【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 13:21:44.33

【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」

https://twitter.com/retakky_kenzen/status/1180831423281807360

＜簡単なまとめ＞
ニンテンドーアカウントが突如として凍結される
↓
凍結されたユーザーは数ヶ月前にニンテンドーアカウントに不正ログインされており、
eshopで5万円相当の買い物をされていた
↓
気づいたユーザーはクレジットカード会社に利用クレジットカードの不正利用を申請
↓
クレジットカード会社が任天堂にチャージバック（不正に利用された代金の取消）を申請
↓
クレジットカード会社に適切に処理して貰ったと思ったユーザーはパスワードを変えてそのままニンテンドーアカウントの利用を続ける
↓
任天堂はそのチャージバックの申請を理由に、ユーザーに何の連絡もなく数ヶ月後にアカウントを凍結
↓
任天堂に連絡する「チャージバックの申請を取り下げないとアカウントの停止は解除出来ない」
↓
クレジットカード会社に連絡する「チャージバックの申請を取り消すなら不正利用分を自己負担してもらうしかない」
↓
任天堂に連絡する「不正ログインされた時点でメアドも変えられる可能性があるから連絡はしない。補填もしない」
↓
不正ログインされる前に買ったDLソフト、不正ログイン後に購入したDLソフトも失い、ユーザー泣き寝入り
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:52:16.89

>>949
どっから漏れたのかわかってないのに任天堂から漏れたって断言するならその根拠を示して？
出来なきゃただの妄想だな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:54:22.06

根拠もなにも企業は個人情報漏洩したら報告する義務があるの

ソニーもクレカ情報漏洩した時報告したでしよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:54:53.52

>>951
ユーザーの不手際なしに漏洩なんていくらでも起こるわけだが
そもそもIDとパスワードが漏れようとそれを正規のユーザーかどうか見分けるってのもセキュリティのひとつなわけだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:55:14.30

ぶっちゃけこういう被害にあう可能性があるから
DL版じゃなくてパッケージ買うほうがいいんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:55:49.00

パスワード変えたってんだから
パスワードが漏れてたのは確実だろうに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:55:53.32

任天堂は垢バンすることで救済されたから、現時点の被害者は>>1の奴だな

何もしないつってつからお終い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:56:05.41

>>951
起こらないのが悪魔でしょ？悪魔の証明勘違いしてない？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:56:10.35

返しゃ終わる話なのに銭ゲバすぎてやべーな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:58:20.51

スレタイだけで情報読んでない定期

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:58:21.21

>>955
それな。
DLCはプリペイドで買うがそれ以外はパッケージ
オンゲよく買うから過疎ったら売れる方がいい。
特に格ゲーは最初からswitch版は過疎だからパッケージ以外選択肢がない、
お前ら間違ってもDLでサムスピ買うなよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 21:58:51.13

>>959
任天堂側から請求が来るってことは、商品返却がされてないepic側が銭ゲバって事になる訳なんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:00:32.19

>>954
で、任天堂から漏れたって証明は？

あと認証の全てを正規に突破した人間を正規でないと見破る手段はなんだろう？

それなりにセキュリティの世界には生きてるけどいつのまにやらシステムはネットの向こうの人を検知できるようになったのかな？
具体的にどうやればいいのか教えてよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:00:46.36

>>955
プラットフォームが信頼あるまともな会社ならDL版のが便利でいいんだけどね
任天堂はユーザーのことを微塵も考えてくれないからいざって時に備えてDL版は避けるしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:00:53.93

単発末尾dのキチガイ率やばいな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:03:02.85

>>959
いや、金は返してるよ

不正アクセスされたから金返して
→お金返すね、あと乗っ取られたアカウントを継続利用されると被害が拡大するからロックするね
→不正アクセスされたアカウントは普通に使えるからロックしないで

って流れだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:03:13.47

>>963
任天堂から漏れてない証明、もしくは任天堂以外から漏れた証明でもして見せてよ

実際にクレカ会社はいつもと違う挙動を検知したわけだ
これもセキュリティ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:04:38.60

>>966
ロックしてる理由が違うだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:05:07.77

>>964
信頼あるって勿論情報お漏らししてないMSの事だよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:05:53.74

>>967
今回の不正アクセスによる垢バン被害報告が今のところこの人だけ、ってのはある意味証明になってるやろ。企業側が漏らしてたら被害はもっと拡大してるし、この人のアカパスだけピンポイントでお漏らしとか普通ないで。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:07:49.65

まあ漏れたのはこの人の不注意だろうけどそれにしても返金して垢復活じゃダメなん？ってのはあるな
返金処理すれば任天堂も別に損はしないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:07:56.37

>>967
任天堂から漏れたらもっと広範囲で大規模な
不正使用報告上がるはずだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:10:15.96

>>967
ん？
漏洩以外で不正アクセスする手段なんて
通信経路ハッキングからパスワード使い回しからの別で漏洩したパスワードアタック
あとはひたすらランダム文字列アタック

いくらでもあるよ
むしろ現在世間で起こってる不正アクセスのほとんどは被害企業の情報漏洩ではないね

だから悪魔の証明だっていってるのよ
facebookもlineも不正アクセスされまくってるけどこれらから情報漏洩したとでも思ってるのか？w

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:10:28.97

>>971
だから任天堂側の請求が残ってて、それが処理されれば損はしないんだよ。処理(支払い)されれば垢復活するよ？って回答得てるらしいし。処理されてないから一方的に任天堂側が損を被る訳で、。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:12:06.16

決済がされてて金を受け取ってると勘違いしてる奴多すぎ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:13:23.30

>>973
漏洩以外とは
鍵が漏れてる時点で漏洩だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:13:59.56

>>968
いや、任天堂の言い分は乗っ取られたはずのアカウントだから凍結してる
でしょ？

乗っ取られたはずなのに不正利用した時のアカウント情報でログインしてるんだから犯人と区別つかないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:14:31.36

>>971
手続き中なんで垢凍結だから
手続きが完了すれば普通に復活するだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:14:35.77

そもそも不正アクセスされた垢を凍結するのはどこでも普通の事みたいで、凍結が解除された事例ってあんまり出てこない。
本気で非がないなら、警察や弁護士にでも相談して解除を目指すか、購入した資産の返却を求めるべきだと思う。規約があって、それに同意したでしょ、って言われたらそれまでやけどさ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:15:43.27

次スレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1570408582/

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:16:15.33

>>887
ヤフーも昔みたいにメアド作るだけのアカウントじゃなくなったからいろいろセキュリティ対策してんのね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:16:26.13

>>976
推測されやすいパスというパターンもある
ランダム文字列に含まれるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:17:10.20

>>976
その理屈だとfacebookやline,googleなど大企業全て不正アクセスされてる＝情報漏洩してるってことになるね

ソニーは実際情報漏洩してるけど、それ以外でも不正アクセスされてるだろうから、現在進行形で情報漏洩企業なのかな？w

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:18:43.65

>>983
ソニーだけが駄目な漏洩！任天堂は正しい漏洩！とか喚いてるから意味不明な論点にすりかわるんでは

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:19:27.82

ここまでの感想は二要素認証認証設定するの忘れないようにしようということかなあ
被害者本人も気の毒だけど必要以上に任天堂を批判してるわけでもないし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:20:11.99

>>985
そこもなんか怪しいなあ
落ち度を隠してる感じがする

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:20:21.62

>>983
言いたいこと真下の人が全部言ってくれてるわ
漏洩は漏洩、漏洩したなら任天堂に責任がある
以上

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:20:43.68

>>984
いやいや、そもそも任天堂側が漏洩したってソースが一つも無いのに任天堂が漏洩したはず！漏洩してないソース出せって話だよ？
悪とか正義とかそんなレベルじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:22:28.47

>>984
え？
任天堂は漏洩していない
ソニーは漏洩した

少なくとも現時点でシステム業界ではこれは厳然たる事実じゃないか？

まーこの話とソニーが過去に個人情報を7700万人流出したこととは関係ないけどね

ちなみに情報漏洩に良い漏洩なんてねーよw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:23:09.75

>>974
正直ちゃんと理解してないかもしれんけど、
ユーザーが不正に利用されたと主張してる取引をなかったこと、つまりDL権を放棄させて
その分を返金するので終わらせたらダメなのかってこと

ソフトメーカーは売れたと思った分を返金するから損と言えば損だけどそれくらいは仕方ないのでは

>>978
ならいいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:23:26.14

>>987
任天堂から漏洩したなら任天堂が悪いし任天堂から漏洩してないなら任天堂は悪くない
そりゃそうよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:24:54.73

>>990
お前は仕方なければ5万円払うの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:26:36.95

>>992
取引を無効にして返金はただ金払うのとは違うじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:26:25.82

>>987
反論できないってことねw
>>984
あー、ちなみに上の方で君が書いてるのはその通りだと思うよ

本人確認をきちんとしてアカウント情報を変更、正規ユーザーに譲渡して不正アクセスまでのアカウントは復活させるべき

正規ユーザー時点での正当な買い物の権利を奪ったらダメだからね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:25:44.62

>>992
取引を無効にして返金なんだからただ金払うのとは違うじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:31:53.63

>>994
ガイジのフリして逃げようとすんな
任天堂は不正アクセスを許した、その責任は任天堂にある
わかった？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:34:25.98

一人変な奴いるな
なんとかアカウント復活出来りゃあ良いね
嘘がなければだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:36:05.07

>>990
その通り。だから、DL権及びダウンロードされた商品の償却をepic側が行えば任天堂側への請求が行えば棄却され、結果任天堂側からの請求も棄却される。
ユーザー(ニンテンドー垢についたフォトナ垢)→ユーザー(ニンテンドー垢)→クレカ会社→任天堂→epic　が金の流れ。epic→フォトナ垢　が商品の流れ。
商品の償却をepic側が行ってない、epicから任天堂へ請求されたままだから、その請求がユーザー側に来てる。
任天堂とepicの間の話はどうなってるか不明。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:36:49.99

>>996
なにひとつ反論できずに俺がそう思うからそうなんだ言われてもw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/08(火) 22:40:55.57

【逆神対応】任天堂「クレカ不正利用された？垢凍結な。連絡しないしDLソフトも返金しないぞ」 Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1570542032/

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