0001名無しさん必死だな2021/03/30(火) 13:59:52.51ID:thjn2Pbn0
素直に自分には難しいと言えないだけでは？
0077名無しさん必死だな2021/04/06(火) 11:06:02.55ID:/yVILHuFd
ランダム要素が激しいとよく理不尽と言われる
最近はただ難しかったりするだけで理不尽扱いされることがある
ギャルゲーの会話選択肢で書いてある内容と真逆の意味で伝える
0080名無しさん必死だな2021/04/06(火) 16:28:05.66ID:GOF0dQ3Y0
初見殺しで知ってないと必ず死ぬ要素
やっぱりプレイヤースキルとは違う運要素の強さだわな
運の要素をプレイヤースキルでカバー出来るバランスできてないと理不尽感強くなると思う
運要素満載と俺が考えた最高難易度の開発者自己満足のゲームバランスかな
何のゲームとはいわないけど
難易度というかバランスじゃねーの
同じアイテム1000個集めろとかも理不尽だろ
遊戯王（カードゲーム）大会出るような人は自分が使わないカードの効果も知っているのでフェア
遊戯王（漫画）カードゲームやってる人達が知らない謎のカードを敵が出してくるので理不尽
0085名無しさん必死だな2021/04/07(水) 09:11:53.36ID:KLmp1TlJd
カイは理不尽かな
0086名無しさん必死だな2021/04/07(水) 18:25:15.00ID:Bqi7tg0Pd
マリオ2は難しいが理不尽とは言えない
0087名無しさん必死だな2021/04/07(水) 23:16:58.45ID:Wzm2ThxT0
昔は難しいくらいが当たり前だったからな
全角スペースを入れずにスレ立て→難しい
全角スペーススレだとを指摘される→理不尽
このスレでIDコロコロしてる奴にはこの喩えが一番わかりやすいだろ
>>86
マリオは死んで覚えてナンボやしな
予備知識無しで最初の紫のキノコで死んだ事ない奴はおらんだろうけど クリアに必要なアイテムを捨ててもセーブ出来たりするのが理不尽ゲー
0091名無しさん必死だな2021/04/08(木) 13:30:51.90ID:dEShMklJ0
敵の予備動作なし、攻撃避けれないアイテムゴリ押しゲーになるゲームはつまらない
納得感でしょ。
パックマンのゲーム学入門って本に、ゲームオーバーにプレイヤーの納得する理由を考えて作る必要があると書いてあるし。
0095名無しさん必死だな2021/04/08(木) 23:47:28.89ID:BNit21HK0
魔界村はたまに理不尽な要素がある
初見殺しとか
タイトル忘れたけどコロコロかボンボンの漫画でコンピューターゲームで勝負する話で
対戦相手のコントローラに電流を食らわせる仕掛けを仕込んだ奴が出てきた
そんなもん仕込んだことを自慢してる時点でそいつ反則負けにしろよって思った
ゲームの腕前とか関係無い直接攻撃で理不尽すぎて笑った
0099名無しさん必死だな2021/04/09(金) 18:46:28.31ID:iIrPjCWod
バグで進行不可欠は理不尽かな
攻略サイトでも見なきゃ不可能だろというゲーム内ノーヒントとか
いくつもの選択肢を総当たりしなきゃいけない要素とか
正直必要以上のランダム要素（リアルラック）もアレだよな
ガチャなんてそれ言ったらって気もするけど
斜めとか真上とか
距離感や位置勘が求められる攻撃が避けれなくてつらい
0102名無しさん必死だな2021/04/09(金) 23:15:17.90ID:zDbIFIFM0
３Dは難しかった
モンハンで言うとモンスターが常に攻撃しててハンターの攻撃ターンが全く無いとか予備動作無し高速即死広範囲攻撃とか
0105名無しさん必死だな2021/04/10(土) 08:49:42.28ID:eGNWjwA+d
カイは高難度
マインドシーカーは理不尽
メトロイドヴァニアでマジでなんの痕跡もない通れる壁
大抵は「無意味にへっこんでる」「微妙に色が違う」とかあるけどね
0107名無しさん必死だな2021/04/10(土) 19:53:08.26ID:ZioWl/31d
裏ゼルダで鍛えればな
サガやFFの隠し通路はノーヒントで理不尽なのが多い
後々のRPGまで壁に無駄な体当たりをする奴が増えただろう
0110名無しさん必死だな2021/04/10(土) 23:31:31.51ID:HePOHOv/0
FF2はすり抜け多かったもんな
0111名無しさん必死だな2021/04/10(土) 23:35:15.31ID:vyV0xDlkM
>>1
言い訳出来る範囲
言い訳出来ないで死ぬ
見栄でしかないのだよ特にPSユーザーはゲーム下手だからwww >>1
どれだけ頑張っても避けられない攻撃をし続けてくる敵
それに対して耐えられる構造じゃないプレイヤーキャラ 0114名無しさん必死だな2021/04/11(日) 10:07:18.30ID:CZEyrf35d
パワーエサ食べても敵がいじけない
0116名無しさん必死だな2021/04/11(日) 19:47:08.79ID:WhXP1qTfd
名作高難度ゲームは理不尽が結構少ない
FF14だかで一定範囲内に居ないと即死する攻撃と一定距離吹っ飛ばす攻撃を持ってる敵が居て
範囲即死→吹き飛ばしパターンが来ると回避不能ってのがあったな（後に修正）
そういうプレイヤースキルでは回避不能だったり人間の反応速度では回避不能とかは理不尽だと思う
マリオ3DWファイナルチャンピオンシップを何十回も挑戦してようやくクリアした上で
レベルデザインが完璧、事前にどういったギミックなのか経験である程度わかるようになってる
その上で高難度版であるが故に精密な操作が求められるけど繰り返しの練習で覚えれる
繰り返しもストレス少なく素早くできる
プレイヤーに対してフェアなんだよ、順序立てて理屈で提示してくるから納得できる
そのための繰り返しのストレスを少なくしようとしてる
何故できないのかはこちらの操作の甘さだし、ちゃんと練習すれば上達して少しづつでも進む
これらが出来てないゲームは理不尽に感じる
0119名無しさん必死だな2021/04/11(日) 22:51:49.70ID:a/kyXZPg0
ｃ−３は高難度だが
バグでジャンプ台が消えるのは理不尽だぜ
0120名無しさん必死だな2021/04/11(日) 22:56:43.54ID:vopQQIjU0
レベルEのRPG編で富樫が言っていたけど
村人に教えられたことが嘘だったらどうしようもないぞ
ってヤツ
ユーザーはゲームから得られる情報から判断してから行動している
その与えられてる情報が嘘だったり、人間の知覚レベルで反応できないこと
それを理不尽と呼ぶ
一人称視点の語り手や手紙を読んでる前提で語り手や手紙の書き手だけが噓つきと見抜けばいい叙述トリック→フェア
死体の描写など地の分まで噓を書いてて読者視点キャラ以外にも証言者のあいつもこいつも共犯→理不尽
>>121
すぐ上でわかりやすく書いてくれてることをなんでわかりにくくした？ 0123名無しさん必死だな2021/04/12(月) 09:11:10.47ID:GVBFu7s8d
厄介なのはあるさ
0124名無しさん必死だな2021/04/12(月) 18:19:23.51ID:pQXrWYZod
納得が必要なんだ
ゼノブレイド2にオーバードライブっていうブレイドのドライバーを変更できるアイテムがある
これが序盤の宝箱漁りで3つくらいポンポンと手に入る
入手しやすいアイテムなのかなと思ってブレイドが揃っていない内に適当に使ってしまう
しかし実は宝箱でもらえる3つ以外はクッソ入手しにくい
もちろんプレイ中にそういった記載なし
こういうのは理不尽と言っていいのではないだろうか
>>122
同一内容と銘打ってるわけでもない物にいちいち噛みついている異常者の君ほどはおかしくないからセーフやね