0001名無しさん必死だな2022/07/11(月) 12:10:10.86ID:YUQRkLIAM
『Apex』キーマウ勢の引退が止まらない…「ほぼチート」とも言われるPad環境
人気バトロワゲーム『Apex Legends』では、プレイヤー間で「エイムアシスト」をめぐる議論が展開されがち。7月4日には、ある一般プレイヤーがツイッター上で投稿した文章が火種となり、いわゆる“Padキーマウ論争”が再燃したようだ。
Padの影響で引退に至ったプレイヤー
コトの発端となったツイートは、要約すると「エイムアシスト」への嫉妬で「Apex」を引退するという内容。
投稿主は約1年かけてゲーム内上位のマスターランクに上り詰めた実力者とのことだが、ある時Pad（コントローラー）に移行した友人が1カ月ほどでマスターランクに到達したことで嫌気が差してしまったらしい。
一応説明しておくと、「エイムアシスト」とはPadプレイヤーにのみ用意されている機能。
ゲーム側でエイムに補助機能を取り入れて、キーボード・マウス（キーマウ）とのバランスをとることが狙いだが、そのアシストが“強すぎる”とも指摘されている。
実際、現状はキーマウよりもPadの方が撃ち合いに強いとされている模様。そのせいか、「Apex」界隈ではPadプレイヤーのことを
“親指”や“補助輪エイム”などと揶揄する風潮があり、一部では「エイムアシスト」の弱体化を望む声があるほど。
https://myjitsu.jp/enta/archives/107148 0690名無しさん必死だな2022/07/14(木) 11:23:05.07ID:PnfaO+1B0
俺は最近はPADばかりだけど、元々アシストは切るタイプなもんでね
虹6シリーズなんてアシストありだと、テロリストの頭にずーっと張りついちゃって狙う楽しさがなくなるし
かと言ってもたもたしてると即HS食らう難易度だったんで
大戦じゃなくてもかなりエイム鍛えられたよ
補助輪って呼び方は「補助輪は恥ずかしいんだぞ」って印象付けるために言ってるんだろうけど
実際に自転車でレースして補助輪無しが補助輪付きに負けるとか100％ねえから
0692名無しさん必死だな2022/07/14(木) 11:32:54.76ID:PnfaO+1B0
昔はPADすら対応してなかったから、自然とマウスエイム鍛えられたと言う背景
補助輪とかそういう問題以前に入力デバイスとして劣ってるんだよ
まだマシな代替方法があるのにそれも使わない人達がいっぱい取り残されていて
そこを取り入れるのに成功したのがApexなりFortniteって話なだけ、ある意味棲み分けだわな
格ゲーのコマンドおじさんと同じ
ただの不便でストレスフルな操作性を技術介入要素だと信じ込んでいる老害
0695名無しさん必死だな2022/07/14(木) 11:41:18.77ID:PnfaO+1B0
あとキーボードとマウスの良いところは、コントローラーだとメニュー開いてさらにタブ選んでって部分が
キーボードの対応キー押すだけでいい所
例えばダイイングライト2でマップ見たい場合、コントローラーはオプションボタンなりを押しメニューに入って
そこからマップタプを選んでボタン押して表示
キーボードならMキー押すだけ
FPSなどで武器変更する際も、キーボードなら1〜10のキーに振り分けて
登録されてる武器番号のキーを押すだけ
コントローラーだと時計回り、反時計回りで順繰りやボタン長押しでサークル表示してから方向を選んで変更とか
レースでターボ使用が認められてるのにわざわざターボ搭載しない選択を自分でしておきながら
負け惜しみ言ってるやつがいたらアホと思うだろ？
「いつかエイムアシストがない公正な環境で戦える日が来る」と信じてマウス使い続けてるんだろうけど
マニアックな複雑操作は時代に合わないからどんどんオートマティック的になっていくでしょ
その入力デバイスにその他要素で介入しなきゃいけないほど
3D環境におけるパッドのアナログスティックは相手を狙うっていう行為に向いてないんだよ
ここを認める気が無いんならこの話は平行線だね
0701名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:06:41.14ID:PnfaO+1B0
キーボードの快適さはエイムだけの話じゃないけど
PCゲームしてきてない層には説明してもイメージできないから無理ね
対戦じゃなく、ダイイングライトシリーズとかソロゲームでもかなり快適
物拾う時や探る時、一旦視点操作から指離さないといけないからテンポ悪かったり
最初から平行線なのはわかりきってて、その上で気に入らないなら黙って去ればいいだけなのにグチグチ文句言ってダサいなって話では
キーボード関連は打ち間違え頻度の多さもハードルの高さに繋がっている
パッドにも問題点は多いし、一長一短
特定のタイトルがどちら側を取るかという問題でしかない
>>691
格ゲー信者の末路を思いだす
幅を広くしないとジャンルが滅ぶのに 「パッドとFPSが相性悪い」が事実であっても「マウスとキーボードでゲームする」はカジュアルでも一般的ではないからパッド支持が勝つし
「間口を広げて市場拡大したいメーカー」と「よりマニアックな環境で競技性を高めたい少数派ユーザー」でどちらの意向が優先されるかなんて考えるまでもないんだから
より合理的より理性的に考えれば考えるほどキーマウは廃れていくから諦めなさい
まあ「スマホのタッチパネルエイムを主流に！」とかなら将来的にパッド人気に勝てるかもね
でもキーマウは無理だから諦めろ
0706名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:13:14.10ID:ZNUp7m9x0
>>699
ゲーム機にコントローラが標準の時点でコントローラ人口取り込みのために優遇は変わらんだろうな
優遇がなくなったらキーマウになるんじゃなくて新しいデバイスになる時だわ > 「マウスとキーボードでゲームする」はカジュアルでも一般的ではない
「マウスとキーボードでゲームする」はカジュアルでも一般的でもない
誤字訂正
「昔から流れで使われ続けてるだけのキーマウ」や「シューターに不向きなゲームパッド」に代わる
新しい入力デバイスそろそろ出て来てもいい頃ではとは実際思う
0709名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:17:33.30ID:PnfaO+1B0
VRとガンコンは中々
PS VRの為にガンコン買ったが、対応ソフト少なくて…
>>705
普通に人口比はマウスキーボードの方が多いぞ
apexが他のゲームより面白くなくて負けてたからパッドキッズを優遇して持ち直したのを一般的な話にするのやめてもらって良いです？ >>708
スプラ1のタブコンとか画期的な上にスゲー使いやすかったけど2でただのパッドシューターに成り下がったのが残念でならん 打ち間違え？基本的に移動系のwasdに最初から指が乗ってて動かすことは無いのに？
むしろそれが利点でレレレとかしやすいんだぞ
他は使っても精々ERQZXCくらいか？武器種が多いと数字キーまで使うこともあるけど
最近はあんまり無いしマウスのホイールにもバインドされてるね
使えるキーを増やすためにesdfにしてるような人も居る位なのに
0713名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:19:56.68ID:ZNUp7m9x0
>>708
VRですら移動がコントローラだからまだまだだろうな
思考を読み取って移動くらいしないと話にならん >>710
俺が言ってるのは世間一般の話なんで
FPS村の話を世間一般の常識みたいに言うのやめてもらって良いです？
道行く一般人にマウキーとパッド見せて「ゲームと言えばどっち？」と聞いてマウキーの方が多く選ばれると思ってんの？ 0715名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:22:54.14ID:PnfaO+1B0
打ち間違ってもキー登録してないキーは無反応だし
ブラインドタッチじゃないけど、長い年月やってると
画面見ながらキー打ってるようになってる
I→インベントリ
M→マップ
J→日記、その他
Q→クエスト
とか
0717名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:28:45.66ID:ZNUp7m9x0
FPSってTPSと違ってラジコン対象が見えないからコントローラですら直感的じゃないよな
0718名無しさん必死だな2022/07/14(木) 12:47:54.94ID:qT/Y/wcRa
>>714
マウスキーボードが使われたのは「既に普及してるデバイスだから」でその点ではスマホの方に似てるし
FPS以外の話も含めれば
LOL DOTA CSGO、最近だとvalolaetあたりのマウスメインのゲームが対人ゲートップランクに居座ってるのに
「マウスは廃れる、主流はパッド」とかお前がPCゲー文化に詳しくなく、CSでしかゲームしないからじゃねえの？ >>718
そもそもPCでゲームする層が世間一般層ではないので世間一般についての話だとお前に勝ち目ないと思うぞｗ まあ嫌儲にも同じ名前のスレが立ってたからアフィるために複数回線使ってアホな煽り役やってる奴が居るんだろうけど
それにしてもアホ過ぎるよな
0722名無しさん必死だな2022/07/14(木) 13:14:26.06ID:pbJGM1me0
エイムアシストが効きすぎてるのが卑怯！って話題になるぐらいチーターがいる率が低いんやろな
Apex運営頑張ってるな
>>714
つまり絶対数で圧倒的に家庭用ゲーム機がPCに人口で負けてる事実は認めた上で
ゲーム専用機の家ゲーでゲーム遊んでる人の割合と汎用機のPCでゲーム遊んでる人の割合の%の比較で勝負するってことね
面白いと思うよ >>723
職場でも学校でもいいからマウキーとパッドの絵を見せて「ゲームと言えばどっち？」って聞いて見りゃええわ
世間のゲームのイメージがどっちなのか思い知るだろ 0725名無しさん必死だな2022/07/14(木) 14:32:49.44ID:PnfaO+1B0
職場でまずそんな恥ずかしい事しようと思わない
ゲームはスマホでしょで終わる予感
0726名無しさん必死だな2022/07/14(木) 14:37:27.98ID:GsAQZu3Za
CS原理主義者の多いゲハではパッドが多数派になるのはおかしいことではない
マウキーはパッドにひれ伏せ
0727名無しさん必死だな2022/07/14(木) 14:41:14.97ID:W2kcv7Ho0
> ある時Pad（コントローラー）に移行した友人が1カ月ほどでマスターランクに到達したことで嫌気が差してしまったらしい。
移行ってことは初心者じゃないんだろ？
レバーでもレバレスでも強いウメハラみたいなもんじゃないんか
マウスとかキーボードになんか規程とかあるの？
なんか反応良い奴とかあるんでしょ
マウスのボタン数とかもいろいろあるけど大会とかは制限されてるのかな
0729名無しさん必死だな2022/07/14(木) 14:58:23.91ID:PnfaO+1B0
ストラテジーはキーボードマウス一択なのは変わらないね
ただの補正じゃなくてVATSみたいにシステムとして理由も用意して欲しいわ
0731名無しさん必死だな2022/07/14(木) 19:59:47.10ID:uYFbnoTr0
そもそもキーボード自体が物理的チート
0732名無しさん必死だな2022/07/14(木) 21:45:54.20ID:BD4Q1G2Fa
マウキーがゲームをするのにおかしなデバイスと認知されるべき
日本ではパッドが定着してきたから余計に違和感がある
>>725
スマホゲーにハマってる奴はある一定の理解示すから若干違うと思うぞ マウスもボタンは5つまでとか厳密に決めて大会とかしてるの？
モニターは主催者が用意するんだろうけど
マウス、キーボードは何でも良いってことは無いんだよね？
0735名無しさん必死だな2022/07/15(金) 08:05:47.47ID:4QXh3dFL0
>>731
確かになw
コントローラーだと何回もボタン押したり項目選んだりするのが
キー1つでその項目即座に開いたりできるからな >>711
タブコンはスプラ以外ではほぼ使い道が無かったからな
タブコンとWiiUを閉じる以上は同時にIPを閉めるのかパッドになるかの二択しかなかった 0737名無しさん必死だな2022/07/15(金) 08:34:32.92ID:T2ZtZ4AYp
ゾンビUは良かった
あれ移植されたけど、移植時に色々削除されちゃって
結局U版が一番と言うw
>>734
基本何でもいいけど、マクロ機能あるやつは規制されがち 0739名無しさん必死だな2022/07/15(金) 09:57:37.50ID:RcLHz8SM0
>>738
マクロ機能アリが禁止ならゲーミングマウス禁止と同じだからみんな普段と違うマウスで糞プになるんじゃね >>718
喧嘩すんな
どっちが主流ではなく、自分が扱いやすい方で遊べばいい
子供でもわかる話だぞ