BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1(光)2020/04/26(日) 20:11:56.06
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向け)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向け)
https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮



※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/

2名無しのアビガン(空) (ワッチョイ d01b-sVZV)2020/04/26(日) 21:52:31.61ID:n+fiRZRs0
BCGが効くか否か。
ブックメーカーの賭けの対象かな。

イギリスやニューヨークで日本人がバタバタ死んでたら大ニュースになってるもんな

BCGじゃない!アジア人が死なないんだ!

中国は武漢でいっぱい死んでます
後、インドネシアは死者数をおそらくちょろまかしてる

人口100万人当たり死者

韓国 5
ニュージーランド 4
中国 3
日本 3
オーストラリア 3

人種もBCGも関係ないんじゃないかな。

経度は関係ありそうじゃん

少なすぎないか、インドネシア政府発表の感染死者数
ASEAN最多の感染死者数も「実態はそれ以上」との見方浮上
2020.4.23(木)

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60282

コロナウイルスによる感染拡大が止まらないインドネシアでは毎日、政府保健省が定例記者会見を開き、
累計の感染者数と感染死者数を発表している。その数は増加の一途をたどっているのだが、インドネシアの
医師協会が「感染死者の実数が政府発表では過小に抑えられているのではないか」と主張し始め、大きな
波紋を呼んでいる。

>>5
中国は1000万都市武漢の中だけで1万くらいいく
全体でみるな

しかも武漢で蔓延したのは今の欧州の強毒型より弱い部類
それでも死にまくったからな
今日本に広がってるのは欧州型(確認済み)でこれが3月に入ってきた
で、20人死者程度なんだ

>>7
これをよくよんでくれ
ジャカルタのみで、コロナとして特別な埋葬地に埋葬されたのが1000人を超える
インドネシアの公式発表を信じられるか?

インドネシア(デンマーク株継続)

日本は、急激に感染者が増えだした時期の重篤患者が、そろそろ持ちこたえられなくなるから、死者数がこれから2~3週間で大幅に増える

既に死者数はピークアウトしてるよ
急激に増えだしてた時の人は既に亡くなってる
重症化した人の半数近くが死んでるけど、アメリカは人工呼吸器つけた人の9割が死亡だから差はあるな
アメリカはICUはいるだけで数百万 それでも助からないんだから酷い国だよ

その頃から、市中感染者(全員発症者)の割合も増えるので、クラスタ等の陽性濃厚接触者(発症しない人も少なくない)が多かったそれまでに比べて 死亡する割合も多くなる

東洋経済の資料に移動平均線が出るようになったな

>>12
日本国内の話でアメリカの話はしてないけど…

発症から死亡する日数はそんなに短い?
日本の1波の感染ピークは17日と分析してる人が多いけど、死亡する患者さんは、発症から1週間以内で重篤化するケースが多いと思うけど、ICUに入って死亡に至るまではさらに10~20日はかかるのでは?

市中感染者の年齢分布がわからないけど、比較的20〜40代が多ければ、死亡者割合は多くならないかもしれない

>>6
緯度じゃなく?
高度も知りたいー

>>11
へー

>>14
移動平均に気がついたようだね 東洋経済の人

20(光)2020/04/27(月) 11:23:57.83
なんか、さめてきたね
騒動が日常になってきたからかな

21(光)2020/04/27(月) 11:25:03.32
コロナなめたらあかん動画
昨日更新されてました

https://youtu.be/D21cGve2ekA

22名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 26b0-sVZV)2020/04/27(月) 11:48:50.16ID:r0rwuDmX0
 
.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< BCGが効いてるなぁ
(    )  \_____
| | |
(__)_)


BCG接種してるインドネシア 感染者累積8900人にたいして死者数743人 致死率8.3%! 笑
乳幼児にBCGを接種してないオーストラリア 感染者累積6700人にたして死者数83人 致死率1.2%

ちなみに日本は致死率3%目前wwwwwww


 

なんかほぼ確定したみたいやね

https://www.newscientist.com/article/2241590-bcg-vaccine-being-trialled-as-potential-protection-against-covid-19/

BCG vaccine being trialled as potential protection against covid-19

24名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd9e-tbAi)2020/04/27(月) 14:06:33.19ID:G11QeuNCd
>>23
ログインできないんですけど結果はどんな感じ??

>>24
統計の数字は、様々な要因がかかわるため宛にならない。
臨床試験の結果が数か月後に出るかもしれない。

26名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 84aa-qMHq)2020/04/27(月) 15:53:57.15ID:iEwICqau0
>>5
オーストラリアがBCGやってない点だけ見てもBCG説は否定できるな
こういう都合の悪いデータはスルーしてデマを流し続けてるんだよな

>>22
インドネシアはフランス、イラン、中国、などと同じデンマーク株
なので意味ない
実際の死者は数倍とも言われる

日本の死亡率は感染者数がほとんど伸びない(検査しない)のでこれも意味なし

27日発表
東京都
感染者 39人
激減している

良い感じに切り下げてるな
GWで台無しだけは本当にやめて欲しい

>>25
レスありがとうございますm(_ _)m

31名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd94-k2Jm)2020/04/27(月) 17:04:41.05ID:8vzx7bhed
>>26
人口密度

>>26
どれだけウィルスに脆弱な民族がいたとしても
即座に封鎖したら問題なくおさまるよ

ウィルスは人から人へ移し続けなければ増殖しない
死者数人レベルでそれを徹底してれば封じ込めは容易

シンガポール、香港、マカオなんかも中国株(デンマーク株)だが、封じ込めはできてる

オーストラリアは夏なのに感染多いじゃないかと言ってるやつもいるし
同じ国でも都合のいい解釈するもんだなw

    感染   入院  重傷
30 月  173    171    0
31 火   67    65     0
1 水   220    171    1
2 木   199    163    2
3 金   235    223    2
4 土   314    247    5
5 日   336    326    1
6 月   378    368    9
7 火   248    211    1
8 水   351    340   19
9 木   499    442   10
10 金  579    547    8
11 土  656    602    5
12 日  714    688    7
13 月  507    488    6
14 火  386    325   17
15 水  455    397   16
16 木  478    427   25
17 金  585    496   14
18 土  627    564    4
19 日  565    468    6
20 月  389    299   14
21 火  366    234    1
22 水  376    291    9
23 木  422    342   18
24 金  468    387    4
25 土 441    332   24
26 日 350 245 9

27日 感染者速報にて東京39人 兵庫1人 福岡2人など
激減し始めている 
総合計がどうなるか期待


>>36
4月8日からの重症者の増加が気になるな
このペースは地味にマズい
欧州帰国組の強毒型かな

>>38
自粛期間以降だからそこまで伸びないでしょ

40名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW 2c27-DxBP)2020/04/27(月) 22:47:10.74ID:k64Ba2Ms0
>>36
月曜発表はいつも減るけど、確かに前週より断然減ってるな

【コロナin南米】ブラジル、感染者6万人超え 死者が4205人、中南米最多 感染者は今月24日に5万人を超えたばかり [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587981442/

ちょい前400人一気に増えたと思ったら今日は200人

やっぱ元々キスハグの習慣が薄いからかねえ

日本株のBCG接種、ガチでコロナに効いてた [374943848]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587987271/

44名無しのアビガン(空) (ワッチョイW ecce-dGld)2020/04/28(火) 01:08:43.04ID:T38ngPtP0
さらに日本脳炎ワクチンが効いてるとか

45名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 29aa-Op/G)2020/04/28(火) 05:26:49.25ID:k9H/5hl50
https://www.globalnote.jp/post-3922.html
世界の結核罹患率(発症率) 国別ランキング・推移
1 レソト
611.00
2 フィリピン
554.00
3 モザンビーク
551.00
4 中央アフリカ
540.00
5 ガボン -- 以下会員限定 --
6 ナミビア データを全て見るには
7 南アフリカ --
8 北朝鮮 --
9 東ティモール --
10 マーシャル諸島 --
11 パプアニューギニア --
12 モンゴル --
13 コンゴ共和国 --
14 ギニアビサウ --
15 アンゴラ

これ関係ある?

46名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 62b9-Y/zo)2020/04/28(火) 07:28:56.35ID:nMaR9iUc0
未だに検査数無視して新たな感染者数だけで評価してるバカがいるのな

47名無しのアビガン(空) (ワッチョイ d01b-sVZV)2020/04/28(火) 10:25:29.39ID:kOmXlkVj0
BCG接種が効くのならけっこうなことではないか。
いちゃもんつけているのは、政権攻撃のため
嘘でもいいから危機になってほしいのか。

日毎のPCR検査人数が漸増している事実を認識した上での話なので
状況が好転しつつあることには違いない

49名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5eb0-sVZV)2020/04/28(火) 10:34:41.08ID:DVsDouk40
>>48
あまたまが悪くて人生辛くならないか?笑

再検査分の人数が増してるだけだぞ

都内はこ20日以降2000人検査してるが
そのうち退院予定の入院患者の分が712人

50名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd94-k2Jm)2020/04/28(火) 12:22:54.22ID:0Dgke7P+d
BCG否定派の言い分が加熱式タバコ否定派に似てるな
既に切り替えて5年近く
身体に負担掛けてないのは身体が知ってる
時として臨床試験が無くても自分で判断すべき時もある

51名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd94-k2Jm)2020/04/28(火) 12:33:56.14ID:0Dgke7P+d

あまたまって何?

タバコと本件は関係ないなあ

>>52
直接関係ないかもね
しかし志村けんがヘビースモーカーだったって事から
新型コロナウイルスには関係あるよ

“NY州全体で14.9%から抗体”

ニューヨーク州のクオモ知事は新型コロナウイルスの抗体検査の結果を明らかに。26日までにニューヨーク州内の各地で7500人を対象に抗体検査を行った結果、14.9%の人から抗体が検出され、過去に感染していたことが分かったということです。


つまり?

>>54
今日現在のNYのPCR検査でのトータル陽性率が291,996/826,095=35%なので、
PCR検査対象に偏りがあるということか、偏りがないとすれば
感染者のうち4割程度しか抗体ができないか、その中間
他に何かあるかな?

抗体検査の感度が低かった、もあるか

57名無しのアビガン(空) (ワッチョイW ecce-dGld)2020/04/28(火) 16:17:04.03ID:T38ngPtP0
インフルエンザじゃないかよw

58名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ f835-Btmo)2020/04/28(火) 18:00:36.17ID:GDuQpEjU0
BCGワクチン接種国と未接種国の
新型コロナでの死亡率の違いは以下の通りです◆

◎ 4月25日現在
 世界人口上位国  人口   死者数   100万人中の死者数
          ※ BCGワクチン 接種国☆◆未接種国
11位 日本    1.27億人   317人    2 ☆
10位メキシコ  1.29億人  1069人   8 ☆
 9位ロシア   1.45億人    61人   4 ☆
 8位バングラディッシュ1.61億人131人  0.8☆
 7位ナイジェリア1.95億人    31人   0.15☆
 6位ブラジル  2.90億人  2906人   10 ☆
 5位パキスタン 2.12億人  237人    1 ☆
 4位インドネシア2.67億人   689人   3 ☆
 3位アメリカ   3.27億人 51017人     ◆ 156 
 2位インド   13.52億人  718人    0.5☆
 1位中国   14.27億人  4639人   3 ☆
 全世界    77.80億人 197487人  ☆25◆
   イタリア   0.60億人    25969人   ◆ 432
   スペイン  0.46億人    22524人   ◆ 489
   フランス  0.67億人    21856人   ◆ 326
   イギリス   0.66億人    19506人   ◆ 295
   ドイツ    0.83億人    5838人   ◆  70
   韓国    0.51億人   240人  5 ☆

※ 2018年インフルエンザ死者数(日本)100万人中 26人

不安や心配は免疫力を低下させます!
マスク ・ 手洗い ・ うがい
不要不急の外出・人との接触
しっかりとやることやったら
BCGワクチンの免疫力アップに期待して
みんなでがんばりましょう☆

言われているようにBCGに非特異的な免疫の効果があるなら、
インフルや肺炎等の死者数で同じモデルを使って比較しても同じ傾向が出ると思うのだけど誰か比較してみないかな

ワクチンが無い上に免疫で排除出来る病気じゃないと
インフルとか普通にそれ用のワクチンがあるなら
それより強力って結果にはならんだろうし

>>60
新型インフルはどうよ

62名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM98-G6gj)2020/04/28(火) 20:51:48.64ID:H9hLCx2bM
免疫獲得できないか免疫が長期継続しないという報道もあるのを考えると他の免疫がこのウィルスの増殖を阻害できるとは思えんのだが

粘膜上皮細胞に感染するウイルスや細菌に共通した抗原蛋白構造があるなら
BCGが肺感染症に横断的に効くとしても理解できるかな

64名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-w7gE)2020/04/28(火) 22:09:09.24ID:XSKfQ2X5d
不謹慎かもしれないがアメリカイタリアフランススペインあたりでどのくらい日本人が亡くなってるのかが知りたい

各国の亡くなった人の体重分布が知りたいな

海外で日本人亡くなってるのかな?
生還した医者はよくTVに出てるよな
米国籍なら米でカウントか?
もし日系の死者が居たらマスコミやネットで騒がれそうだなと思ってた
日本でBCG接種済且つ外国籍の日本人の致死率がわかりやすいよな


日系はあれとして、日本国籍の人も何で行ってるか書いてないから
国籍だけでずっと向こうの人かもしれないけどね、一応

あと武漢でも日本の死者1号はニュースになったと思う
以降が居ないのかニュースになってないだけかは分からない

>>68
そうだ初期に武漢で亡くなった方いたね
ブラジルでも亡くなってるんだな合掌

移民したお年寄りはBCG接種してるのか?
2世3世でも日本株接種できるのか?
の疑問あるよね

BCGの効果としては重症化しにくいということで加齢や疾患餅だとその効果を超えて重症化率致死率が高いとされてるんだっけ

近年グリーンカード取得してる若い日系米国人欧米人はどうなんだろうな
留学や出張からの帰還した感染者が感染を広めたんだろうけど本人は元気かな

Tsuyoshi Miyakawa (@tsuyomiyakawa)さん
https://twitter.com/tsuyomiyakawa?s=09

この論文の図なんですが、少し解説してみます。
「PCRテストの実施数が多いほどCOVID-19患者数が多い」ということに着目して、そこを加味するとBCG接種国と非接種国の差が見えなくなる、という主張の図となります。 https://t.co/IYZdkFeZGP

↑この人のこのスレッドでしている説明がチンプンカンプンなので誰かバカな俺に簡単に説明してくんなまし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>70
だから感染者数、感染しにくいんあじゃねーんだああって

72名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ ff6b-LlFz)2020/04/29(水) 00:25:30.89ID:aH0dNwQO0
老人ホームの死亡者数を見ている限り、高齢者のBCGにあまり意味はないな

老人は風邪でもやべーっすよ

70のはバカらしさの極致だけど、
BCG感染者も抑制してる気はする

75玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-LlFz)2020/04/29(水) 00:46:10.12ID:lIFKy5z+0
そろそろアビガン希望だぞ


>>76
>すでに約1100の医療機関が研究に参加し、2000人以上に投与されている。

感染者的には6人に1人位、もはや今なら規模すればアビガン処方してくれるっぽい
症例報告でもアビガン&オルベスコのコンビ結構でてる

>>77
でもレムデシビルのが早く承認されて使われます
ラムズフェルド一族と厚生労働省キャリアの利権のためにどれだけの命が奪われ、多くの人が苦しむことになるのだろう

79名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ ff6b-LlFz)2020/04/29(水) 01:05:37.88ID:aH0dNwQO0
薬は検査して病院に行かなきゃもらえない
でも、基本自宅で放置されたまま一気に重症化してそのまま死に至る

>>78
別の薬だから選択肢が増えるならそれはそれで良いのでは?
アビガンとかも効かない人は効かないし

レムデシビルは注射薬でアビガンは錠剤だから
承認されたらむしろアビガンは自宅やホテル待機向けに継続投与
レムデシビルは入院の重症用とか住み分けするんじゃない?

>>80
認証された薬が優先されるし、先行してるタイのやり方だとどうやらアビガンが重症用になるみたい
アビガン作った先生はすぐに使えって忠告してくれてるのにね
アメリカの製薬会社から病院に渡されるバックマージンが多いのはお馴染みだし
アビガンより薬価が高いから儲けも多い
保険適用で軽症者に使って全額無料だから患者も回復すれば取りあえずは困らない
結局アビガンは貧しい国の救世主以上になれないかもね

アビガンは奇形誘発剤

>>81
タイの早期投与薬7種類のうち6種類はタイで調達
1種類(アビガン)は日本か中国から輸入だから、その辺はしょうがないんじゃない
まぁ普通いくら使っても自国で調達出来る薬が先だよ

バックマージンは今考える事じゃない
有効な治療薬がそもそも承認無いんだから

タイは死者少ないなー感染者も少ないけど

85名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H8f-xZfx)2020/04/29(水) 03:56:06.97ID:eL1q+aYBH
>>82
こういうやつに限って罹った時に我先におなしゃすするんだよなぁ

>>70だけど、このみやかわって人はBCGは有意差があるんじゃないかって言ってるんだよね?

87名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/04/29(水) 06:49:34.65ID:A5mr4nCI0
>>54
それ普通の風のコロナも入れちゃうから
信用できない検査らしい

>>59
もう老人に打ったら肺炎が減ったってのがある

正直欧州やNYの状態を見ると
なぜ日本はそうなっていないのか?

このグダグダ対策で済んでいるのが 奇跡としか

なにか理由があるはずだから それってなんなんだろう?

89名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/04/29(水) 06:51:14.57ID:A5mr4nCI0
>>80
レムデシビルは腎不全肝不全?になるから
普通の人は使いたくないだろ

90名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/04/29(水) 06:52:32.20ID:A5mr4nCI0
>>88
BCGだって
マクロファージとかがバージョンアップして記憶もできるんだって

91名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ bf7c-GS6a)2020/04/29(水) 07:35:24.02ID:piPuu4Wb0
>>70
バカなんでわかんないけど
10倍の目盛りが、1目盛りになる片対数で優位差検定してよかったんだっけ?

92名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/04/29(水) 07:39:21.45ID:A5mr4nCI0
https://www.fnn.jp/articles/-/37274
血栓ができる
指に症状が現れる
マクロファージ説が有力に
これBCGで覚醒したマクロファージでないと対処できないから
BCG打ってないとマクロファージだと死骸になって血栓ができる説を今考えた

93名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)2020/04/29(水) 08:07:49.08ID:PGLBuhppp
>>70
感染者数じゃなくて死亡者数で見ないとダメだって話?よく分からんが
しかしここまでグダグダの政府で日本の死者がここまで少ないのはほんと奇跡でやっぱりBCG仮説を信じたくなるよな

ロシアもどんどん感染者が増えて9万3558人になったけど死者は867人と
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-russia-cases-idJPKCN22A1N1
死者5万人超えたアメリカや2万人超えてるイタリアスペインフランスと比べたらめちゃ少ないんだよな
ロシアのBCGも日本と同じぐらい株が古いんだよな

94名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/04/29(水) 08:39:41.98ID:Yl45WoYm0
感染者を非難して悪質な嫌がらせをする
非寛容な国民気質
民主主義なのにお上のお達しに懲罰なしで皆が従う
西洋人が見ると不思議の国ニッポン

>>93
この日本の死者数は、まさに奇跡レベル
なぜこの事がもっと言われないのか?
1/100レベル、誤差の範囲を超えている水準

安倍首相の指導の成果か
そんなわけない

なにかもっと大きな理由が無いと

96名無しのアビガン(家) (ワッチョイ a7b9-LlFz)2020/04/29(水) 09:15:42.95ID:tfgaBPh10
色んな原因はあるだろうが、死者数の差には大雑把には4つくらいの原因があるのではないかと思う。

 @BCG接種による免疫力の差 −− 約1桁の差
   これは隣接した国での差によく現れる
 A手洗いなどの公衆衛生の差、ハグ・キスなどの習慣の差、ソーシャルディスタンス
 B医療体制の差 (A、Bで1桁くらい?)
   ドイツ、オーストリア、デンマーク等、ヨーロッパでも1桁低い国がある
 C温湿度
   南アジア、南半球に少ない原因はこれでは

アメリカやヨーロッパも、初動をちゃんとしてればもう1桁少なく済んだはず。
ドイツ、カナダ等のように。
ただソーシャルディスタンスを徹底しても、その後の内陸での死亡率は日本などより1桁高い。

97名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)2020/04/29(水) 09:24:23.32ID:51j5Buz50
>>95
あまりそれ強調すると、精査されて死者数の算定法に問題があることがバレるから

ゲノム解析で、武漢からの第一波は抑え込めたけど欧州からの第二波が今感染を広げているというのが
はっきりしたらしいな。

>>88
単に欧米より遅れて感染拡大が始まっただけという可能性も。
ここ最近の新規感染者の減少傾向が本物であることに期待したいが。

99名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 7f09-nYsY)2020/04/29(水) 09:28:22.92ID:jacCndRp0
無症状から血栓ができて突然死ぬ場合もあるらしいじゃん
この場合コロナ死者としてカウントされんの

100名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 876b-iPcU)2020/04/29(水) 09:46:39.18ID:Z0HBcTZP0
第一波のときも春節の中国人入れるなって言われてたのに安倍は歓迎
第二波は致死率高くて変異してる、イタリア・スペインがひどいって警告されてたのに
ほぼノーガードで空港通過

こんだけミス続いてたら死者も増えるわ
この程度で抑えこめてるのは真面目にやってる日本人が多いってだけ
トップがゴミだと被害が広がる典型例だな

101名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ bf7c-GS6a)2020/04/29(水) 10:08:25.17ID:piPuu4Wb0
>>99
>無症状から血栓ができて突然死ぬ場合もあるらしいじゃん
血栓ができにくいのが、なぜかBCG接種者

>>96
Aについてはインフルを指標として推測できる
中国に近いアジア圏はけっこう警戒してたから
そっちのインフル患者減り具合と比較せにゃわからんけど
油断しきってた欧米比ならざっくり1/3〜1/4低いのは
この手の普段の行いで説明出来そう

103(光)2020/04/29(水) 12:01:56.79
「コロナ患者が日本で少ないのは検査が少ないから」説を統計的に検証 | DOL特別レポート | ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/amp/236074

104名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)2020/04/29(水) 12:09:50.77ID:hgpyW0ktpNIKU
日本の患者数が少ないのはPCR検査が少ないからだろうとは思うが死者数は実際と1桁違えばさすがに隠せんからな
新型コロナ原因で明らかになってない死者がいても多くて倍未満でそれでも日本は千人行かないからな
死者はアメリカ5万、スペインイタリアフランス2万以上とかそれでも日本と桁が2桁違うからね

やっぱり日本の異質さは際立ってるよな
ここまで日本政府はグダグダなのにな

105名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ c709-h83k)2020/04/29(水) 12:10:33.25ID:REkGtBi+0NIKU
「コロナ患者が日本で少ない」がそもそもおかしい

106名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sd7f-CpSA)2020/04/29(水) 12:22:55.91ID:tucj5yXpdNIKU
国内様々な要因の死者数の推移のグラフってどこから見られる??

107名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエ e7aa-ts7H)2020/04/29(水) 12:31:46.34ID:Vy0JJCfW0NIKU
>>104
隠蔽とか計算方法とかの差では、この差はあまりにも多すぎるし
これだけの大事件 隠蔽など指示したら絶対ばれる話だろうし

周りを見ても、人がバタバタ死んでいると言う感じは受けない

このまま終わればというか、グラフを書いていれば収まることは
簡単に予想できる。

あまりにも日本は恵まれている

政府の対応が良かったから?(これこそ一番あり得ない話)

108名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-wMXe)2020/04/29(水) 12:33:03.89ID:fen2NzJiaNIKU
ニュースの個々事例に踊らされすぎというか
そりゃ検査が少ないために漏れてる感染者はいるだろうけど
そんなものはどの国にもいて、各国並みの範囲から出てないと思う

明らかに漏れてる感染者が多くて、そこが放置されてれば
乗数で患者と死者が増えるから、初期韓国の教会とか
シンガポールの外国人労働者みたいに1、2週間で大問題になる

今そう言うのがあって2週間後に大変なことになる可能性はあるけど
今までの日本も夜の町とか誤魔化してた中野の病院とか
そう言うのは発覚して、その上で今の数値だから

109名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-wMXe)2020/04/29(水) 12:45:00.94ID:xk7UwFA6aNIKU
>>107
クラスター潰しつつ、条件合うところ晒して横展開で未然に防ぐ作戦は
割りと良い作戦だったと思う

ライブハウスと夜の町は好印象、病院介護施設保育園辺りは
発生したクラスターは潰しても横展開で休業って訳に行かないからここが今辛いね

110名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ 7f25-h83k)2020/04/29(水) 13:02:54.65ID:qJDXQjj20NIKU
日本では今のところ
医療関係者の犠牲者の
記憶がない

111名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)2020/04/29(水) 13:03:43.01ID:nfJnAlHDaNIKU
>>107
隠蔽はどんどんバレてるじゃないか
既にコロナによる死因は肺炎だけでない事が明らかになってる
そして日本は平時から不審死や突然死の死因は全く調べず
殺人すら見逃されるケースが数多くあるのは世界的にも有名な話だぞ

何故かと言えば司法解剖に全く予算割いてない
PCRも予算付けなければこれ以上調べられないから隠蔽は簡単だね
今現在検査も受けさせてもらえず、仮に陽性でも病院にすら入れず、死因としてのコロナ検査すら全く行われてないわけだから死者数なんて余裕で一桁違うよ
そもそもの感染者数が一桁以上違うと言われてるんだから

112名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)2020/04/29(水) 13:04:02.72ID:hgpyW0ktpNIKU
クラスター対策は良い面もあったが同時にPCR検査拡大の準備も進めてくれてればな

保健所の代わりに連絡センター作るとか今やり始めてる医師会独自のPCR検査体制を早期に作るとかして
ちょっと疑われる患者はどんどんPCR検査して軽症者はバンバン軽症者施設に入れて隔離するようにしてれば今頃日本も収束宣言出せてたと思うけどね

113名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエW 7f09-2ppX)2020/04/29(水) 13:09:16.18ID:6qd71qsK0NIKU
軽症感染者は沢山いると思う
初期〜第一波武漢〜第二波EU合わせて
無症状や風邪程度で治癒した感染者は公表の数百倍はいると思う

死者が少ない
これがBCG作用ではないかって所だよね
日本でも亡くなってからコロナ判明者もいたけどニューヨークやヨーロッパのような死体パニックになっていない

死人の数だけで論じるなら
マスクや等の習慣によってコロナ以外のインフルエンザ等の死者が減っていることも勘案すべきだけどそれでも死者が少ない
また老齢や基礎疾患やがん治療がある方は別カウントできないかな

BCGの効果を信じたいです

114名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa9f-YtV2)2020/04/29(水) 13:13:10.16ID:HHEnI2GjaNIKU
安倍もかわいそうだ
そりゃあ後だしでならなんとでもいえる。
3月時点では大したことなかったんだから。

超ウルトラスーパー大行事オリンピックの中止の決定なんて
おいそれとはできない。できてたらすごかったが。

それで対策が遅れるのは責められないと思うが

115名無しのアビガン(SB-iPhone) (ニククエ Sp5b-XDV6)2020/04/29(水) 13:29:10.64ID:hgpyW0ktpNIKU
2/26にイベントの自粛要請、2/27に全国一斉の休校要請
そこからちっとも改善しないまま悪化してたのに3月の3連休過ぎても延期を決定出来なかった安倍がかわいそうとかないよ
3月の3連休前にオリンピック延期が決まり東京も対策出来てれば今の状況もなかったよ

116名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)2020/04/29(水) 13:31:05.12ID:nfJnAlHDaNIKU
>>114
少しは過去ログ漁れば?
3月どころか2月時点で既に旅行客は入国禁止にしろとか言われていたし
3月の半ばには緊急事態宣言早くやれとも自粛要請だけでは従って貰えないから補償しろとも
PCR検査や病床のキャパシティ確保しろとも言われていましたが?

コロナ舐めてたのは火消しのランサーズと無能安倍政権だけだよ
有識者として意見を求められていた医師会だって早く手を打てと散々言っていた

失敗したからと言って隠蔽と改竄すりゃいいとたかをくくってるからそういう事になる
安部に可哀想な点など1つもない
今日のこの状況に至った直接の原因がコロナだとしても安部は経済や医療の崩壊を幇助した加害者側の人間であって
現状プラスになるような政策を何一つ打ち出せていない、言葉通り本当に何一つな

117名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-wMXe)2020/04/29(水) 13:45:12.67ID:xk7UwFA6aNIKU
>>111
症状は国内だけでなく世界的に発表しあってるから
ガイドラインから外れてるのは日本も他国も見逃してる

見逃しが0じゃないだろうってはまぁそうだけと
そこに見逃しがあるなら大量にあるだろうって数値示さず
言うのは単なるヒステリー

118名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sd1b-2ppX)2020/04/29(水) 13:47:58.35ID:yP0C/y5adNIKU
オリンピック開催国自らが延期や中止言い出すとIOCに莫大な違約金を支払わなければならなかった
それを避けるためにIOCから言い出して合意の形を取るしかなかった

あとは欧米帰国者を2週間隔離しなきゃあかんかったな
憲法に強制力がなかったがためにに逃げられちゃったからな

↑そういうのは別スレやな
ここはBCG

種痘もBCGと同じ効果ありそうなんだっけか?
70代の身内がリハビリ病院に入院してる
誤嚥性肺炎で影があるとのこと
種痘は受けてるはずなんで少しでも効くと信じたい
効かんと新コロ来たら一発や

119名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ 7f25-h83k)2020/04/29(水) 14:07:05.95ID:qJDXQjj20NIKU
本気で五輪を開催したいのなら
日本より先に
他国が終息しないとね
その意味で今のところ最大の誤算は
中国が終息しかけたときに
欧米で感染が拡大してしまったこと

120名無しのアビガン(千葉県) (ニククエ e7aa-FVyV)2020/04/29(水) 14:14:24.84ID:PjgWQj5m0NIKU
内容全く読んでないけどパッと見ただけで自演とわかるすごいスレ
一人でよくやるわ

121名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MM8f-owem)2020/04/29(水) 14:43:17.67ID:J56srsvwMNIKU
>>87
統計のモデルが正しいか確かめる手段としてという話
正しいなら同じモデルを使っても他の病気でも同じ傾向が出るはず
この手の解析はフィッティングに陥りやすいから

122名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Saab-Lkzm)2020/04/29(水) 17:52:15.53ID:nfJnAlHDaNIKU
>>117
見逃しがあるだろうとか言うレベルではないのは検査数見れば明らかなんだが?
途上国並みの検査数と言われてんだぞ?
人の事ヒステリー言う前に欧米の検査数に対して日本の検査数がいくつか見てこいよ
問題が表面化して2ヶ月経って尚こんなチンチラしてる国は他にないからね?

123(光)2020/04/29(水) 18:02:53.67
・More than a FIFTH of New York City residents test positive for coronavirus antibodies in random sample study which means as many as 1.8million could be infected - and mortality rate is FIVE TIMES greater than flu

クオモ知事が立ち上げた調査

住民に無作為に行われた研究で、ニューヨーク市の住民の5分の1以上がコロナウイルス抗体を持っていることが判明。死亡率はインフルエンザの5倍になるという。

この研究は、ニューヨーク州の19の郡にある40の町の食料品店で、無作為に選ばれた18歳以上の成人3,000人に対して採血をして行われた。

ニューヨーク市では、21%の住民が新型コロナウイルス抗体検査で陽性、ロングアイランドでは16.7%を示し、都市部を離れた郊外では3%が抗体検査で陽性を示した。

州全体での数値は13.9%だったが、ニューヨーク市では21.2%となった事で、他の都市よりもかなり高い数値となった。

どれほど正確かは定かではないが、検査キット製造業者は「非常に正確である」と述べている。

ニューヨークの封鎖は5月15日まで行われる。

※全文はリンク先へ

(表)
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/23/17/27564310-8250385-image-m-63_1587661074272.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/23/17/27564304-8250385-image-m-60_1587661044771.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/23/18/27564308-8250385-image-m-66_1587661343541.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/23/18/27564312-8250385-image-m-75_1587661455726.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/23/18/27564276-8250385-image-m-69_1587661398614.jpg

22:23 BST, 23 April 2020 Dauly Mail
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8250385/A-FIFTH-New-York-City-residents-tested-positive-coronavirus-antibodies-Cuomos-study.html

124名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 19:13:46.77ID:gMqGJjxb0NIKU
4/29(水)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200429-00000001-mbrasiln-s_ame
4/27(月)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000001-mbrasiln-s_ame

サンパウロとリオ州だけで6千万いる
今んとこ1日100人程度しか死んでない(医療崩壊中)
これが1000人いかなかったらBCGだな

アマゾナス州の遺体遺棄が出てきたが、あそこは予防接種率低いのか?

125名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 19:16:06.14ID:gMqGJjxb0NIKU
もしBCGだったとしても
日系人が大量に持ち込んだ結核の恩恵だとかいうなよ

126名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ c709-h83k)2020/04/29(水) 19:20:54.84ID:REkGtBi+0NIKU
ブラジルは大統領がさじ投げたような発言をして批判されてたような

127名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 19:22:10.54ID:gMqGJjxb0NIKU
>>126
さじ投げてない
むしろ前向き
「老人のほうを隔離して若い世代で経済を回す」
一貫してる

128名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 19:26:05.52ID:gMqGJjxb0NIKU
統計外の死、ひつぎはビニールで覆われた インドネシア
https://www.asahi.com/articles/ASN4W3PY1N49UHBI034.html
 新型コロナウイルスの感染が拡大しているインドネシアで、医師連盟の幹部から「感染者や死者の
数は国の集計より実際はさらに多い」との指摘が出ている。首都ジャカルタ特別州の墓地では、感染
が疑われながら未検査のまま埋葬されるケースが相次いでいる。

129(光)2020/04/29(水) 19:29:51.50
>>124
1にもリンクしてるが
このサイトがオススメです

表の右から3つめの
deaths
1m pop
をタップすると
各国の100万人あたりの死亡数が
降順昇順で並び替えできます

これによると

100万あたりの死亡数は
ブラジルは24人
世界平均は28人
スペインは510人
日本は3人です


https://www.worldometers.info/coronavirus/

https://i.imgur.com/PxOjdDl.png

130名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 19:31:38.58ID:gMqGJjxb0NIKU
>>129
中国の率下げるようにできてるやつだろ

131(光)2020/04/29(水) 19:41:15.93
>>130
他に良いサイトがあれば
教えて下さい
テンプレートに加えます

132名無しのアビガン(家) (ニククエW dfb9-Lkzm)2020/04/29(水) 19:52:41.54ID:WCbCdJ/O0NIKU
>>131
検査数100万にも満たない国が大半なのに100万人あたりで比較して何がわかるの?バカなの?

133名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-dDca)2020/04/29(水) 20:20:29.04ID:DVzxGU8lKNIKU
>>104

検査自体にも接触感染のリスクが有るから明らかにコロナ発症が疑われる人以外を検査しない事で余計な感染を抑えてたというのが真相じゃないか?

医療資源の少なさから考え出された苦肉の策が死者数を低く抑える事に貢献したんだよ

他の国みたいに来る者拒まず検査してたら疑陽性を入院させて偽陰性を解放するなんてやりかね無かったんだから死者数も他国並みにはなってたかも知れん

134名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-dDca)2020/04/29(水) 20:22:48.04ID:DVzxGU8lKNIKU
>>107

専門家集団のプランが合ってたからだろう

政府の対応が追い付いてないだけで 笑

135名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfeb-TzYx)2020/04/29(水) 20:30:01.84ID:Ynv1xU9b0NIKU
>>98
時期の遅れと広がるスピードの遅さは、現象として違うことだし原因も違うわな。
もしも時期が遅れてるだけで広がるスピードが速いなら
国民の体質に特別な武装はない。

日本は広がるスピードが遅い。社会的な要因でなのか
体質的な要因でなのか、両方なのか、まだわからない。

136名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfeb-TzYx)2020/04/29(水) 20:38:48.88ID:Ynv1xU9b0NIKU
>>131
各国および世界について、
何日で累計死者が2倍になるか?
累計死者、累計死者/100万人、日毎の死者、日毎の死者/100万人、
何日で感染者(陽性者)が2倍になるか?
累計陽性者、累計陽性者/100万人、日毎の陽性者、日毎の陽性者/100万人、
陽性者を一人見出すためにどれだけ検査をしたか、
累計検査数、累計検査数/100万人など

同一の日付のグラフ、広がり始めた時期を合わせたグラフ、
普通のリニアグラフ、片対数グラフ、数値のcsvなど

https://ourworldindata.org/coronavirus

137名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-dDca)2020/04/29(水) 20:39:12.79ID:DVzxGU8lKNIKU
>>112

隔離施設が確保出来ない時点で検査だけ増やしたら早期に医療崩壊して感染爆発してたんじゃない?

指定感染症だから法律的には無症状でも陽性なら入院させなきゃならない訳だし

民間のホテルの協力が有ってやっと軽症者隔離施設が出来て検査数を少し増やせる様になったら今度は回復が遅くて病床がパンク寸前だし

急に死者数が増えだしたのも命のトリアージが始まってるのかもよ

結局重症者は入院 軽症者はホテルか自宅療養で未確認の無症状感染者と未感染者を接触させない為には双方共に外出自粛しかない

蓋を開けたら独身者の死亡率が一番低かったりするかもね

大都市からも交通の要所からも外れた僻地と離島は殆ど感染者すら出てないし 徹底した隔離が一番有効なんだよ

138名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ bfeb-TzYx)2020/04/29(水) 20:44:49.37ID:Ynv1xU9b0NIKU
アメリカ、州別データ
https://covidtracking.com/data

ロサンゼルス郡の郡内地域別
http://publichealth.lacounty.gov/media/Coronavirus/locations.htm

139名無しのアビガン(家) (ニククエW dfb9-Lkzm)2020/04/29(水) 21:58:22.43ID:WCbCdJ/O0NIKU
>>137
始まってるのかもよではなく始まってるんだよ
ECMOは文字通り強制的に生かす道具だから一定期間使って回復しなければほぼ見込みない

ICUの数には限りがあるわけでくも膜下出血とかで植物状態になり回復の見込み無い場合は
外したら死ぬのが分かっていても家族の同意のもと人工呼吸器外すなんてのは平時から行われている
コロナであってもそれは変わらない

140名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-dDca)2020/04/29(水) 22:30:28.62ID:DVzxGU8lKNIKU
>>139

その分を体力の有る若い重症者に回せば誰を助けるべきかもハッキリするしね

高齢者は重症化したら投薬のみ 若年者は人口心肺迄やって助かる人は助かる様にすれば回復率が上がるもんね?

141名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 27aa-hH7H)2020/04/29(水) 23:48:55.55ID:gMqGJjxb0NIKU
>>136
地域わけしないと意味ない
アメリカは全土でみるんじゃなく東海岸の一部をみる
中国は武漢周辺での死亡率をみないといけない
10億で比較したらそら率下がる

142名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)2020/04/30(木) 01:49:36.94ID:yzELzeLHp
>>133
いやドライブスルー検査すればそれは回避出来るし韓国も感染拡大とかにはなってない検査多量にやってたシンガポールもドイツも医療崩壊してないしね
検査したら医療崩壊とか言ってたのはほぼ感染症学会と感染症専門医の洗脳だな

ちなみに日本の感染者数と死者数は既に韓国を超えている
日本の今の死者数は韓国の1.8倍だね

143名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-XDV6)2020/04/30(木) 01:50:26.23ID:yzELzeLHp

144名無しのアビガン(空) (ワッチョイW c7ce-XdiM)2020/04/30(木) 02:08:50.22ID:nABhTmO+0
基本的に利権の関係で臨床検査技師しか検視せないので

検査崩壊

>>125
?なんで?

>>131
jburnmardoc氏のツイート好き

147名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-ur4w)2020/04/30(木) 02:32:54.77ID:yfHNq5kZ0
新型コロナが、指定感染症と認定されてるから、PCR検査で陽性とされたら、
無症状でも入院しなければいけない、左翼の検査しろ、検査しろは
無症状でも陽性なら、入院しなければならない、
無症状の感染者を入院させたら、ベッドがふさがれ、緊急の重症者に対応できなsくなる
そんなことすら、無視して検査しろ、検査しろと要求する
左翼は医療崩壊を目的とする、プロパガンダしかしてないね

148名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-2UBu)2020/04/30(木) 02:36:42.70ID:yzELzeLHp
軽症者は原則ホテルとの方針変更に政府はとっくになってるよ
検査させない洗脳の奴らは情弱過ぎて話にならんな

149名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-ur4w)2020/04/30(木) 02:46:35.41ID:yfHNq5kZ0
ウソを流布するのが、左翼の特徴、軽症者をホテルにというのは、
都道府県がやってる対応、政府が責任をもってやっていない、
すぐばれるウを流布するなよ

150名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp5b-2UBu)2020/04/30(木) 03:05:30.98ID:yzELzeLHp
情弱信者は早く洗脳から抜けろよw

「軽症者は宿泊施設で療養」 容体急変の死者受け厚労省
https://www.asahi.com/articles/ASN4R74C4N4RUTFL00D.html
新型コロナウイルスの軽症患者について、加藤勝信厚生労働相は23日、ホテルなど宿泊施設での療養を基本とする方針を示した。
これまでは宿泊施設のほか自宅での療養も認めていたが、埼玉県で軽症と診断され、自宅で入院を待っていた50代男性の死亡が22日に明るみに出たことなどから方針を転換した。

厚労省は23日中にも各都道府県などに通知する。現在、宿泊施設での療養やその準備をしている地域は47都道府県のうち、32あるという。

方針と現実はどれだけ早く動けるかな

ロシアの感染者は10万人なのに死者は800人
米国英国は何万人も死んでるのに
効果があるとしか思えない

>>142

その検査員にウイルス付着したり感染したから一時期日本を追い越してたんだよ

後からやったウォークスルー検査が完全個室で検査員とも接触しないやり方にしたのはその可能性に気づいたからだろうな

人口比で言うとまだ韓国の致死率が上なんだから死者数二倍程度でも同等だし 其処に至る到達スピードを遅らせただけでも評価出来る

時間稼いでる間にアビガンやオルベスコの有効性を治験で確認出来たのもお手柄だよ

何でそんなに日本を貶したいのか意味不明だけど 韓国に移住でもしたら?

今度の連休で十八万人も移動するって韓国政府は第二波を想定して青ざめてるぞ?

日本よりは多い医療資源の備蓄も感染のおかわり迄は想定してないだろうしな

第二波 第三波と来たら医療資源も枯渇するし 最終的には個々に自己隔離するしか無くなるんだよ

>>147

其処まで頭良くないと思う

検査による多重感染の可能性を考慮出来ずに外国並みに検査しろ言ってるだけだよ

>>148

初期の話と現在の話をごっちゃにされてもな

初期の段階で検査数を絞り込んだからホテルを押さえる時間を稼げただけの話だし

>>152

独裁体制だから隔離がしやすいっていうのも有るんじゃない?

単純な話接触感染なら接触機会を減らせば感染者も死者も当然少なくなる訳だし

>>124
ブラジルのBCG摂取率は思ったより低く6割くらいしか打っていない
というデーターを見た
あの国ならそんなもんだろうと思った 日本は95%以上だったと思う

158名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp5b-2UBu)2020/04/30(木) 08:39:21.37ID:QmSumhkOp
連投気持ち悪w NGID:oJYqL80vK NGガラプー KK4f-dDca

159名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-0Du3)2020/04/30(木) 10:09:31.05ID:BMrMwHmEr
>>152
西欧でよくやっている部類で死亡率も低いドイツでさえ6000人くらい死んでるからな
確かに少なすぎる

欧米で「川崎病」の子供が増加
新型コロナが引き金か
2020/4/30 09:12 (JST)

ドイツが今のロシア位の感染者だった時は死者1600人位

ロシアは感染爆発のスタートが遅れて、死者数は後でついてくるからこれから逝くと思う

とはいえ感じ的には死者数半分位で、元々ドイツは22年前までBCGやってたことを思うと
そんなもんかな、と思う

162名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/04/30(木) 10:48:29.26ID:1gt4hfPR0
ドイツの死者はToteって項目らしいけど
分布図を見ると国中の州や市に満遍なく散らばってるんだよね
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in-deutschland-landkreise/

大抵の国は死者は大都市で一桁違うくらい偏ってるのにドイツは違う
この死者はフランスやイタリアから受け入れた患者を
全国の病院のICUに少人数ずつ送り込んだ結果かなと思った

163名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/04/30(木) 11:13:51.46ID:1gt4hfPR0

164名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df1b-CtLD)2020/04/30(木) 11:25:35.49ID:omlH/L1C0
BCG接種国のシンガポールでの急激な感染拡大は外国人労働者の感染が殆どということだが、
日本での外国人感染者、重症者、死者数も公表したらもっとはっきりすると思う

165名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr5b-0Du3)2020/04/30(木) 12:48:10.91ID:5MABYYJAr
>>161
それでも半分ほど少ないな

166名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-3m9R)2020/04/30(木) 14:56:45.30ID:yg1wAj7bd
新生児の息子にBCG打ったった
あと一週間程で免疫出来るらしいから一安心
取り敢えずはね

BCG扱った事の無い医者が成人に打って重篤化
そんなバカみたいな例が増えているらしいw

日本にとってはBCGはCOVID-19には効きませんという結論が出た方が幸せかも知れんな

168名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd7f-IJ5k)2020/04/30(木) 15:06:37.47ID:5h7Cqv3dd
>>152
ロシアがBBG最強株なんしょ?説得力ある数字だわ

169名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd7f-IJ5k)2020/04/30(木) 15:07:19.99ID:5h7Cqv3dd
BCGですた

170名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/04/30(木) 16:14:16.72ID:9qvlt5Wb0
>>164
シンガポールはデンマーク株
イランフランス中国と同じ結果にしかならない

171名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/04/30(木) 16:14:49.94ID:9qvlt5Wb0
感染広げてたら同じ結果という意味な

172名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/04/30(木) 16:16:08.42ID:9qvlt5Wb0
ブラジルはこのまま毎日500人死亡くらいで推移しそうではある

173名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/04/30(木) 16:31:57.70ID:9qvlt5Wb0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000001-mbrasiln-s_ame
サンパウロ州(SP) 26,158(570)/死者2,247(49)
リオデジャネイロ州(RJ) 8,869(514)/死者794(46)

この2州だけで人口6000万ある
欧州1国ぶんで人口密度も高い
現在医療崩壊中
ここらが毎日100人程度死者ですんだらBCGでいいと思う

韓国は今日感染者0、流行から丁度72日目。
イランかどっかの偉い学者が、
コロナは対策してもしなくても70日で終息してしまうって言ってたの思い出したわ
だから日本も韓国より数週遅れでピークがきたから、そのうち自然に終息する、かもねw

ブラジルはどんな治療してるのかねえ

ほとんど特別なことはできていないと思う

177名無しのアビガン(家) (ワッチョイW a7b9-J5d6)2020/04/30(木) 17:12:01.83ID:Z1SSy2ge0
>>152
間違いない

ロシアのはKGB

179名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd7f-IJ5k)2020/04/30(木) 17:17:34.89ID:5h7Cqv3dd
>>178
上手い!

180名無しのアビガン(福岡県) (JP 0H4f-WRor)2020/04/30(木) 17:44:33.42ID:C4uy5IO7H
オフターゲット効果が期待されるも、現時点で科学的根拠はないと医師が解説。
https://youtu.be/hTiAL2-M02c

181名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/04/30(木) 18:08:39.94ID:1gt4hfPR0
ブラジルに関して誤解してる人がいるかもしれないけど
コロナ対策しないと豪語してるのは大統領で、各州知事は外出禁止令出してるから

182名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)2020/04/30(木) 18:11:51.26ID:4aJylPmpH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
700 人 ベルギー 204 倍
527 人 スペイン 153 倍
457 人 イタリア 133 倍
421 人 イギリス 122 倍
384 人 フランス 112 倍
284 人 オランダ 82 倍
266 人 アイルランド 77 倍
262 人 スウェーデン 76 倍
224 人 スイス 65 倍
199 人 アメリカ 58 倍
145 人 ルクセンブルグ 42 倍
91 人 ポルトガル 27 倍
88 人 カナダ 26 倍
81 人 イラン 23 倍
80 人 デンマーク 23 倍
79 人 ドイツ 23 倍
69 人 オーストリー 20 倍
61 人 エクアドル 18 倍
43 人 スロベニア 12 倍
42 人 ノルウェー 12 倍
42 人 トルコ 12 倍
41 人 パナマ 12 倍
37 人 フィンランド 11 倍
35 人 北マケドニア 10 倍
34 人 ペルー 10 倍
32 人 ルーマニア 9 倍
31 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 9 倍
28 人 ブラジル 8 倍
27 人 モルドバ 8 倍
25 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
16 人 ポーランド 5 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 メキシコ 4 倍
11 人 チリ 3 倍
10 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
7 人 ロシア 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 2 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチンアルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 オーストラリア 1 倍
3 人 日本 435 人

>>180
「現時点で科学的根拠はないと医師が解説。」というコメントは明らかに意図的にミスリードしているが
現状を分かりやすく示した動画だと思う

184名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-3m9R)2020/04/30(木) 18:59:25.29ID:yg1wAj7bd
>>179
査定甘いなw

185名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ dfee-ts7H)2020/04/30(木) 19:28:13.92ID:YTr76pwO0
>>164
永寿とか殆ど外国人なんじゃない?

永寿は高齢者やろ?
そんなにやたらと外国人いないと思うけどなあ

187名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ dfee-ts7H)2020/04/30(木) 19:30:45.50ID:YTr76pwO0
>>166
不足の可能性が指摘されてたけど子供の分のBCGちゃんと確保されててよかったな

ぶっちゃけBCG一回打ってる成人ならツベルクリン打つだけでも十分マクロファージ活性化されるって医者が説明してたけどね

やっぱり厚生労働省はアメリカの犬だった
国民の健康よりアメリカの恫喝とリベートに屈する糞

【怒り心頭】日本のアビガンの特例承認は法令上できない←アメリカのレムデシビルは特例承認適用!

https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12593201054.html

>>188
もう少し情報を集めた方が良いよ

190名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df1b-CtLD)2020/04/30(木) 21:15:00.56ID:omlH/L1C0
>>174
武漢や当初酷かったイランあたり見るとそんな感じもするな

191名無しのアビガン(埼玉県) (アークセー Sx5b-Lmdn)2020/04/30(木) 21:19:42.74ID:0fRRcNuFx
>>174
ワロタ
そんなのあったんだ

川崎病に似た症例が欧米で出てきたらしいけど、川崎病だとBCGの跡と反応するらしいが
何かあると感じてしまう

もうアビガンをアメリカで申請して特例承認もらった方が早そう

194名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saab-SnTk)2020/04/30(木) 21:45:03.70ID:CgUFDhvea
>>147
陽性でも自宅待機やホテル泊の人たくさんいるじゃない
唾液で検査する機械もできたんだし、検査数は増やして行かないとデータが足りない過ぎる
今のままでは出口がない

195名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Saab-SnTk)2020/04/30(木) 21:49:40.43ID:CgUFDhvea
>>188
海外で承認されている薬しか特例承認できない法律らしいよ
だから世界中にアビガンを無料で蒔いて、治験データ&承認クレクレしてるみたい

196名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-mIzA)2020/04/30(木) 22:44:58.25ID:RTt4lYfa0
>>147
まだそんなこといっているのか。
安倍内閣も検査増やすといったのに。

>>187
ありがとう
予約時に病院からやんわり延期を要請された
けと断って予定通りの日に接種させたよ
問い合わせは徐々に増えてるらしい

>>192
川崎病は黄砂に連動するとかいう話も見かけたな

199名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfeb-TzYx)2020/04/30(木) 23:13:59.95ID:OiBJt6g90
確定死亡者数/確定感染者数
    ドイツ
Mar11 0.15%
Mar18 0.18%
Mar25 0.47%
Apr01 1.09%
Apr08 1.80%
Apr15 2.55%
Apr22 3.35%
Apr29 3.88%
確定死亡数は実死亡数をほぼカバーしていて、一方
確定感染者数は実感染者をカバーできなくなっていってるのだろう

200名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)2020/05/01(金) 05:27:55.86ID:zYp2yayrH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
709 人 ベルギー 196 倍
533 人 スペイン 147 倍
462 人 イタリア 128 倍
432 人 イギリス 119 倍
388 人 フランス 107 倍
289 人 オランダ 80 倍
276 人 スウェーデン 76 倍
276 人 アイルランド 76 倍
227 人 スイス 63 倍
205 人 アメリカ 57 倍
146 人 ルクセンブルグ 40 倍
93 人 カナダ 26 倍
93 人 ポルトガル 26 倍
81 人 イラン 23 倍
81 人 デンマーク 23 倍
80 人 ドイツ 22 倍
70 人 オーストリー 19 倍
62 人 エクアドル 17 倍
44 人 スロベニア 12 倍
44 人 トルコ 12 倍
43 人 ノルウェー 12 倍
42 人 パナマ 12 倍
38 人 フィンランド 11 倍
37 人 ペルー 10 倍
37 人 北マケドニア 10 倍
33 人 ルーマニア 9 倍
32 人 ハンガリー 9 倍
30 人 ドミニカ 8 倍
30 人 ブラジル 8 倍
29 人 モルドバ 8 倍
26 人 イスラエル 7 倍
22 人 チェコ 6 倍
20 人 セビリア 6 倍
17 人 ポーランド 5 倍
13 人 メキシコ 4 倍
13 人 ギリシャ 4 倍
13 人 アルジェリア 4 倍
12 人 チリ 3 倍
11 人 UAE 3 倍
9 人 ベラルーシ 3 倍
8 人 ロシア 2 倍
7 人 ホンジュラス 2 倍
6 人 フィリピン 2 倍
6 人 ウクライナ 2 倍
6 人 コロンビア 2 倍
5 人 モロッコ 1 倍
5 人 韓国 1 倍
5 人 アルゼンチン 1 倍
5 人 エジプト 1 倍
5 人 サウジアラビア 1 倍
4 人 日本 435 人

201名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a76e-Whri)2020/05/01(金) 08:59:57.13ID:ADIYoHtu0
日本でBCG導入決定した人って誰だろ?

アメリカとか言ってなかったっけ?

203名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a76e-Whri)2020/05/01(金) 10:27:34.16ID:ADIYoHtu0
占領軍が決定したの?
でも自分たちの国ではやめちゃったんだ

もっと前から日本で独自に導入検討してるよ
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf

205名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e776-ur4w)2020/05/01(金) 10:54:52.14ID:bKpuYupm0
>>172
ブラジルは日本株とロシア株じゃないはず
日本株とロシア株の生菌数はデンマークと何十倍も差がある
BCG接種国でも日本とロシア株以外は効果薄い
してない国よりはマシって感じ

206名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e776-ur4w)2020/05/01(金) 11:53:28.07ID:bKpuYupm0
>>201
日本に持ち込んだのは志賀潔さん
予防接種開始は今井荒男さんじゃなかったかな

207名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-h83k)2020/05/01(金) 12:01:11.76ID:0iAUmRpa0
韓国が早々と終息理由が思いついた

韓国は早々と国を閉めた
実はこの時点では、武漢型のある意味弱いウィルスだった
そのために、早々と終息できた

日本は3月までは、非常に少なかったが
4月に入って急増した。このとき感染者をよく見ていくと
ヨーロッパやアメリカなど観光や卒業旅行から
帰ってきた人が目立ったように思う

欧米から強いコロナを持ち込んだ

このシナリオが正しいなら
韓国は、気を緩めると大変な事になる可能性がある

208名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/01(金) 12:05:20.02ID:QvviGj+E0
日本集中治療医学会
COVID-19 重症患者状況
https://covid.jsicm.org/

素人ですのでわからんのですが…BCGが有効なら
1 日本国内の関連死者数で外国人(BCGを打ってない国)の比率は高くなってるのかしら?
2 例えばニューヨークの関連死者数では日本人もしくはBCG接種国の人は際立って少ないのかしら?

上手に伝えれないのですが、比率的にどうかしらって事です。どなたか詳しい方、教えて下さい。

>>209
統計がない

211名無しのアビガン(福岡県) (JP 0H4f-ur4w)2020/05/01(金) 13:26:06.36ID:71AM89NBH
オフターゲット効果が期待されるも、現時点で科学的根拠はないと医師が解説。
https://youtu.be/hTiAL2-M02c

在米邦人1人亡くなったとか


https://twitter.com/j_sato/status/1256057707569704960?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

213名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df1b-CtLD)2020/05/01(金) 13:54:02.57ID:fASl1LhR0
今日の日経新聞にBCGについての記事あり
BCGワクチン接種国でコロナ感染者が少ないこと
BCGが自然免疫の働きを高めていること等

214名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 14:59:42.01ID:N2p/KE650
未だにポルトガル(デンマーク株)出してくるマスコミもあるからな

215名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/01(金) 15:31:01.83ID:sXk8eg0k0
>>212
どこの州の人?やっぱりNY?

216名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e7aa-FVyV)2020/05/01(金) 15:36:15.79ID:SJOL7iqp0
>>213
BCGは重症化を防ぐだけで感染率には関係ないんじゃなかったのか?
データによってコロコロ変えるなよ
やっぱりデマだな
いい加減すぎるわ

217名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e7aa-FVyV)2020/05/01(金) 15:40:03.60ID:SJOL7iqp0
あんなにしつこく「BCGは重症化を防ぐだけで感染率には関係ない」って言ってた奴らはどこいったんだ?

218名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e7aa-FVyV)2020/05/01(金) 16:09:54.51ID:SJOL7iqp0
そもそもイランとイラク(日本株らしい)の致死率がほぼ同じなのが反証になってるしな
ちなみに両国の感染者数は100倍近い差があるけどこれはおそらく気候の差による物だろう(両国の気温は15度違う)

BCG説なんてデマを流して混乱させて何がしたいんだろう?

感染の広がり方の話をしてるのか、人ひとりを観察した時の感染しやすさの話をしてるのか

220名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfeb-TzYx)2020/05/01(金) 16:41:12.62ID:4JzIawgB0
感染者や死者はその地域の流行序盤で指数関数的に増える。
指数関数的だから、二つの地域で流行の立ち上がり時期が
少しずれたら大きな差になる。隣国でも数週間食違うことがある。

同一の日付の人口当たりの感染者、死者が桁違いだからといって
体質に違いがあるとは限らない。体質の違いを知りたければ
二つの地域の増え方を追う必要がある。

>>218
別にデマかどうかはまだわからんやろ

どちらかと言うと瓢箪からコマ

223名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/01(金) 17:07:55.07ID:QvviGj+E0
>>216
重症化する人が少なければ、発見される感染者数も減るしなー
感染したけど全く症状ないとか軽〜い風邪で終わった人が多ければ多いほど感染率が少なく見えるっしょ

>>218
イランとイラク、死亡率にものすんごい差がついてますけど?
https://imgur.com/gallery/Nwm7Z4J

科学的根拠は無いからどこに影響あるかも人によるね
日経の記事だからその人は感染率を押さえる派なんでしょ

このスレでは重症化を防ぐ派優勢だった、所詮事実より声の大きい人が
優勢になる所だから今は知らないけど

225名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 17:09:49.32ID:N2p/KE650
>>216
いくら「感染をふせぐんじゃねえ」って言っても理解できない奴らがいるだろ?
そういう人種がいるってことは、賛同派にも否定派にも同じような人間がいるってことだよ

226名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 17:11:15.43ID:N2p/KE650
同国で1日に確認された数は最も多い7,218人が新たに新型コロナウイルスに感染した。
Covid-19による死亡者は前日は5,466人だったが5,901人になった。致死率は6.9%と発表された。
https://megabrasil.jp/20200501_47853/

サンパウロ州(SP) 28,698(625)/死者2,375(52)
リオデジャネイロ州(RJ) 9,453(548)/死者854(49)


ここらへんをみていろ
今医療崩壊中
この2つの州で人口6000万ある
欧州1国ぶんに匹敵する
このまま死者毎日100人程度で収まったら、BCG確定でいい

「検証スレ」なんだから頭ごなしに否定しないで検証してくれよ

マドンナも感染



https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202005010000335.html

米歌手マドンナ(61)が4月30日、新型コロナウイルスの抗体検査を受けて陽性だったことを公表した。

「検査を受けて抗体があることが分かった。だから明日はロングドライブに出かけて、窓を開けて息を吸うわ。新型コロナウイルスの空気をね」と語るインスタグラムで動画を公開した。

229(光)2020/05/01(金) 17:39:33.80
抗体検査って
100回に1回
陰性が陽性になることはあるが
陽性が陰性になることは無いんだよな
まあ、HIV抗体検査の話だが

230◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)2020/05/01(金) 18:01:45.06ID:SEi/LZvGH
>>229
いいえ、検査というものは例外なく誤判定は存在しますよ
陽性なのに陰性と判断されるのも、陰性なのに陽性と判断されるのも、両方ありえます

だから医者はひとつの検査結果だけではなく、複数の検査結果、症状・所見、問診ですら総動員して総合的に判断します
我々の普段の業務でも、ひとつのポイントだけではなくいろいろな観点から業務判断をするでしょう?
同じことです

231名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 18:17:03.37ID:N2p/KE650
>>230
それやって検査が増えないんだろ
重度コロナ肺炎はCTのみで判別つくんだからPCRとかいらんのよ
それはロシアとかがすでにやってる

今必要なのは何かをかんがえんと

232(光)2020/05/01(金) 18:42:10.23
>>230
人為的なミスだとか
キットが不良品だとか
そういう尺度の話?

233◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ワッチョイ bfa6-8vus)2020/05/01(金) 18:49:52.82ID:GJf3byKE0
>>232
いいえ、検査そのものが持つ不確実性です
時が経るにしたがって、そのような誤差は減少することは期待できますが、コロナ抗体検査もまだ開発されたばかりだから、エラーは当然ありうるのです
それはどんな検査も同じこと

234(光)2020/05/01(金) 18:53:27.23
>>233
そうなん、HIVに関しては信じてるけどな
自分のHIV陰性が信じられなくて
何回も保健所で検査受ける
ノイローゼもいるらしいが。

235◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ワッチョイ bfa6-8vus)2020/05/01(金) 19:00:32.65ID:GJf3byKE0
>>234
いいたいことは、医療的判断とは、検査の他症状の診断、問診等の様々な情報を総合して診断をくだすこと、ということです
元来不確実な検査の結果だけにたよって判断するのは、たぶんまずいことでしょう

236名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 19:08:14.05ID:N2p/KE650
ウイルスが結核菌に寄生する可能性はないか

237◆QZaw55cn4c (兵庫県) (ワッチョイ bfa6-8vus)2020/05/01(金) 19:17:37.94ID:GJf3byKE0
>>236
covid-19 は細胞膜上に存在するアンジオテンシン転換酵素2(ACE2)を介して感染しますが、結核菌が ACE2 を持っているかどうか、しらべてみたけれどもわかりませんでした

日本、台湾、韓国、タイなどは日本脳炎ワクチンもやってる
ただし北海道は除く

脳炎ワクチンが低い新型コロナ死亡率の要因との仮説=江戸川病院〔BW〕

BCGには飽きたろう
お前ら日本脳炎をリサーチしろ笑

241名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 20:23:17.94ID:N2p/KE650
>>240
BCGが支持された理由は広範なデータがあったからだぞ
まずそういうのもってこい

飽きるとかじゃなくてさ…
治験や研究の結果でてこないと何も話は進まないんだが

>>225
効果があるのかないのか、感染しにくいのか重症化しにくいのか、現時点では
確定したわけじゃないっていくら言っても理解できない人もいるしね。

244名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 21:35:49.19ID:N2p/KE650
>>243
「どういう仮説か?」をまず理解できてないてことで、
それが効果があるかとかは全く別の話
でなんでこんなに「感染しにくい」と勘違いするのが出てくるのが不思議

245名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 21:37:11.02ID:N2p/KE650
で「感染しないわけじゃない」というと「主張変えるな」と逆ギレする
3月ごろからのBCGスレからずっと続いてる
なんだろうこれは

246名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/01(金) 21:46:48.54ID:N2p/KE650
おもうにこれは何かしらの障害に関係していて、
それを見分ける方法なのかもしれない

それは、あんたが信じる唯一の仮説以外はみんな「勘違い」に見えてるってことじゃないかね?

コロナ関係なくBCGの自然免疫がどうたらについて、正規の手順ではどう検証するもんなの?
黄熱病ワクチンがどうたらとか高齢者にBCG打って肺炎発症率がどうたらな先行研究はあるみたいだが

似たような疫学的な検証を重ねる必要があるの?

249名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ e776-ur4w)2020/05/01(金) 23:12:25.17ID:bKpuYupm0
>>209
情報不足過ぎるが現在日本で罹患してる人の過半数は国籍確認中
つまり日本人ではない可能性大
日本に住んでる外国人は2%くらいだとか
その割には多すぎるだろ

250名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1b-qerQ)2020/05/01(金) 23:53:46.50ID:mFsi0RzZd
ビタミンD欠乏が重症化の関係あるらしいじゃないか

251名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1b-qerQ)2020/05/01(金) 23:54:05.11ID:mFsi0RzZd
重症化と関係

252名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-ur4w)2020/05/01(金) 23:57:34.64ID:gX1tfGWf0
カレトラジェネリック、確保してるから、無問題

253名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ df16-kjHw)2020/05/02(土) 00:01:28.06ID:hhm0RFrz0
欧米人てビタミンDどうやって取ってるんだろう
結構魚や干物とか日本人がよく食べる食品に多いんだけど

254名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 00:05:31.92ID:959xjlRP0
>>253
ビタミンDが新型コロナに効くかもっ?てスレにも書いたけど、
欧米ではビタミンDが牛乳に添加されてる。
そして白人は日光浴が大好きだ。
きっと、人間は本能的に身体が必要としているものが分かるということなんだろう。

>>252
カトレラ効き悪いけどね
何日か試してアビガンに変更して熱が即下がるみたいなのを
症例報告で結構見る

256名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 00:27:27.93ID:959xjlRP0
なんじゃこりゃ?
5/1の新規患者数がマイナス161人って何?
と思ったら
退院者数が爆増した結果か?
こういう喜ばしいニュースはなぜかマスコミはスルーするからなー
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
あーあ、重傷者数と死亡者数が増えちゃった。自粛派がまた勢いづく、、、

>>253
チーズとかに入ってるって聞いたけど

>>254
その割には欧米人はバタバタ死んでいる

ニュースで見たけど
日本で30代で重症化してから回復した人は
基礎疾患は分からないがメタボだった

血栓症で死んでいる割合高いから
アジア人は比較的痩せているし体型は関係あると思うが
体型=食生活やらの生活習慣

259名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 05:17:45.99ID:CyIVJHma0
だから中国人武漢で死にまくったろ

>>174
それ気になるな
ソースは?ないか…
どこを70日とするんだ?欧米は今何日あたりなんだろう

261名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1b-zXL9)2020/05/02(土) 06:20:42.01ID:GMNiza5Jd
>>260
欧米はどっちも70日とっくに過ぎてることない?

>>174
ちゃんとした科学的根拠があるならごめんなさいだが
数学的には70日後には全員感染してる位に増えるよという事を言っただけなんじゃないだろうか

263名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bfeb-TzYx)2020/05/02(土) 06:53:09.59ID:NbbVdaNF0
100万人あたりの確定感染者が1を超えてから (5月1日)
 中国 96日
 シンガポール 93日
 台湾 71日
 韓国 71日
 UAE 69日
 日本 68日
 イタリア 68日
 イラン  65日
 スイス 62日
 スウェーデン 62日
 スペイン 61日
 フランス 61日
 ドイツ  61日
 イギリス 57日
 カナダ 56日
 アメリカ 55日
 ポルトガル 55日
 ブラジル 45日
 ロシア  43日
https://ourworldindata.org/grapher/covid-confirmed-cases-per-million-since-1-per-million

264名無しのアビガン(空) (ワッチョイW c7ce-XdiM)2020/05/02(土) 09:08:43.77ID:BUVvn6ry0
日本脳炎対策さえしていればノーガードでも大丈夫のようだ

265名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 09:29:21.14ID:959xjlRP0
>>258
>欧米人がバタバタ死んでる
ちょうど北半球は冬で太陽高度が低かったし、寒くて日光浴できなかったからかもよw

いやマジな話、新型コロナから生還した超高齢女性は、メガビタミン(通常の1日必要量よりはるかに多いビタミンを摂取する)やってたみたいよ。
ビタミンCやEもだけど、ビタミンの普通の摂取推奨量とは「欠乏症にならないギリギリの必要量」
メガビタミンは中毒になる量よりは低いけど、ビタミンを大量に摂取することで一種の「薬」的効果を狙うもの。コンセプトが違う。

266名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 09:33:11.16ID:959xjlRP0
>>260
オリジナルのソースはヘブライ語らしいよw
こっちは日本人が書いたブログ
https://indeep.jp/coronavirus-infections-subside-in-70-days-irrespective-of-lockdown/

267名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 09:38:15.39ID:959xjlRP0
>>260
イスラエルの著名な数学者が、新型コロナの感染は「ロックダウンをしてもしなくても」どちらも発生から70日間続いた後に収束するという理論を発表
https://indeep.jp/coronavirus-infections-subside-in-70-days-irrespective-of-lockdown/
これは数学的なモデルなんでそのつもりで。
現実世界がどうなるかは、これから1週間あまりで自然にわかること。

>>265
オーバードース療法かな、たまに有効だって記事書く人いるけど
元々癌に効くとか言う眉唾理論の人がコロナにもとか言ってるので
個人的にはどうかと思う

あと効果はさておき、通常の食生活でとれる量じゃなく
サプリガン飲みで意識して取る奴でどちらかと言うと治療法

BCG仮説の対抗で、死にまくってる所は何か栄養素が足りないって主張とは趣が違うかなぁ

>>265
マジで酷い状態なのが、大都市の北部が多いってのがね ミラノ、NY

UK、スペインは北部でもないけど…

270名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ c7df-ts7H)2020/05/02(土) 12:25:32.60ID:JHEGoT9t0
>>269
ロンドンの緯度は北海道の稚内よりもっと北だけどな

>>270
NYより北なのか 知らなかった恥ずかしいw

NYとマドリードは青森くらいだったから
寒いと感染広げる説ありえるね

https://i.imgur.com/IOO9PYh.jpg

https://m.youtube.com/watch?v=eljJLc9Fpq8
日本人ってかアジア人の死亡率低いのはコロナ系が風土病で
比較的免疫持っている人が多い説は黄熱病の下りと一緒なのか

BCGやら清潔やら体型やら総合的なもので
収束しても結局は分からなかったとなりそう

273名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 13:43:15.25ID:959xjlRP0
>>269
大都市の場合、そもそも人口密度が高いこと、貧困で健康状態の悪い人口が高いことなんかもあると思う。
そして、大気汚染。
新型コロナ肺炎でもMP2.5濃度によって死亡率に差が出るという結果。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/041000226/

274名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 15:50:31.36ID:CyIVJHma0
>>272
だからコロナ亜型が一番風土病なのが中国で、
武漢で死にまくっただろ

275名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 15:52:14.72ID:CyIVJHma0
https://megabrasil.jp/20200502_47863/

>ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月1日(金)16時30分)した、
>同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が85,380人だったのに対し、91,589人になった。
>Covid-19による死亡者は前日は5,901人だったが6,329人になった。致死率は6.9%と発表された。

サンパウロ州(SP) 30,374(661)/死者2,511(55)
リオデジャネイロ州(RJ) 1,0166(589)/死者921(53)

276名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 16:01:14.83ID:CyIVJHma0
ブラジルなんとかここらで踏ん張ってくれ

りおって今暑くないの?

278名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 16:26:42.54ID:959xjlRP0
>>263の国の中で、70日セオリー通りに収束しつつあるように見える国

 韓国 71日
 台湾 71日
 日本 68日
 イタリア 68日
 イラン  65日
 スイス 62日
 スウェーデン 62日
 スペイン 61日
 フランス 61日
 ドイツ  61日
(100万人当たり死亡者数世界一のベルギー 57日)
 イギリス 57日
 アメリカ 55日
 ポルトガル 55日
https://imgur.com/gallery/kt0INs1

279名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/02(土) 16:28:31.56ID:959xjlRP0
>>263の国の中で、まだ収束しつつあるようには見えない国 

 UAE 69日
(比較対象として100万人当たり死亡者数世界一のベルギー 57日)
 カナダ 56日
 ブラジル 45日
 ロシア  43日
https://imgur.com/gallery/syUw7xz


>>263の国の中で、集計方法が変わったりなのかグラフがギザギザすぎたりして、何だか良くわからない国

 中国 96日
 シンガポール 93日
(比較対象として100万人当たり死亡者数世界一のベルギー 57日)
https://imgur.com/gallery/aHHOduN

280名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 16:38:23.72ID:CyIVJHma0
メキシコは多分国民全員に徹底して接種してないな

281名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 16:41:07.41ID:CyIVJHma0
日本人は清潔とか手洗いするとか嘘だからな
自分が潔癖だからわかるが
徹底してる人なんて以前はほとんどいなかった

自称潔癖はほぼ精神的なもの

>>281
自分は女なので男の事情はわからないけど
外のトイレで手を洗う女なんてほぼいない
99%洗わない かろうじて数人手に水を付ける程度
女は特に汚いと思う

安心しろ男はもっと汚いから

285名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-YyIQ)2020/05/02(土) 20:11:13.09ID:/FYCI9b8a
ジェットタオルあるとこなら洗うだろ?

286名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/02(土) 20:23:01.36ID:CyIVJHma0
あれも汚い

287(光)2020/05/02(土) 20:23:10.43
その前に自動水栓じゃなきゃ嫌だわ

コロナ付着バルブ(開)
手を洗う
コロナ付着バルブ(閉)

日本「人」はともかく日本は清潔だからな、逆に気を付けなくてもいいというものあるのかも知れん

>>283
そんなことない洗ってるよみんな


291名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ e7aa-igYT)2020/05/02(土) 23:37:35.16ID:ZJnHsh8G0
日本国内の患者数や死亡率だけ見てたら日本人は欧米人と体質的に違うのかな?と思えてしまうけど、
欧米帰りの日本人の相当数が空港検査で陽性になってるとこみると、そういうわけでもなさそうだなあと。

>>289
洗ってないって!ちゃんと洗って5秒で終わるはずないわ

293名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 00:16:32.02ID:uPJiBu0i0
トイレした後に手を洗うのは、自分が他人に赤痢とかチフスとかコレラとかロタとかヘルペスとか色々と迷惑なものを感染させないため
で、
食事の前に手を洗うのは色々な病原体に自分が感染しないため
さあ、あなたはどっち?

294名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ df25-ts7H)2020/05/03(日) 00:22:20.23ID:p/sbpWlu0
で、他国が検証に入っているらしいが、そのための結果っていつでるの?

295名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 00:22:50.39ID:bj3lr2xo0
>>293
両方侵入妄想で異物を内側に入れないように考える
ただし、トイレで手を洗った時とかは、自分の内側のシャツで吹いてもOK
厳密にいえばこれも雑菌だらけだが、「自分のもの」だから問題なくなる

296名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 00:31:54.41ID:uPJiBu0i0
>>291
そもそも無症状の人にPCRやっても偽陽性か洒落んなんないくらい多くて当てにならないんだし。
検疫期間中に発症して重症化して死んだ人とかいるのかね?
どうせほとんどが若い現役世代でしょ。たまにシニアの旅行者も混じってるだろうけど。

その人たち、陽性になっても発症しないとか、しても超軽いとかなんじゃないのかね?
日本人は「理由は不明ながら」新型コロナに感染しても発症しなかったり軽症で終わる人が多いらしいし。
何故なんでしょうね。不思議だなあ。

>>292
逆に洗ってない女なんて見たことないけど
よっぽど荒んだ場所のトイレ使ってんだね

>>297
ちゃんと洗ってないって事ね
自分から見ていると水つけて流しただけで
何の意味があるのかと?

扉と鍵部分くらいしか触らんと思うが
毎回ハッピーバースデーを2回歌うくらい必死に洗わないと健康に影響が出るほど衛生状態が悪いのかね?

300名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ c7df-ts7H)2020/05/03(日) 01:27:02.04ID:WXN+KUr90
男だけど、サービスエリアのトイレとか見てると、片手の指先に水道の水をちょろっとかけてパッパと振るだけの人多いよ
あんなの洗ったとは言えないのに洗った気になられるから困る

301玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/03(日) 01:54:33.26ID:Wzn+KZxa0
そろそろ関東や中部や東海や近畿や四国や東北や中国や九州や北海道をBCGワクチン予
防するぞ
感染者を減らす検討を祈ることを宣言するさ

302名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)2020/05/03(日) 05:59:51.51ID:EVY8UqAJH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
724.9 人 ベルギー 177.42 倍
544.7 人 スペイン 133.33 倍
474.1 人 イタリア 116.05 倍
453.5 人 イギリス 110.99 倍
394.3 人 フランス 96.52 倍
300.2 人 オランダ 73.47 倍
287.7 人 アイルランド 70.42 倍
284.6 人 スウェーデン 69.64 倍
229.9 人 スイス 56.27 倍
216.2 人 アメリカ 52.91 倍
149.4 人 ルクセンブルグ 36.57 倍
104.8 人 カナダ 25.64 倍
95.8 人 ポルトガル 23.45 倍
94.8 人 エクアドル 23.20 倍
85.6 人 デンマーク 20.95 倍
83.2 人 イラン 20.37 倍
82.4 人 ドイツ 20.17 倍
71.0 人 オーストリー 17.38 倍
45.9 人 トルコ 11.22 倍
45.2 人 スロベニア 11.07 倍
45.2 人 パナマ 11.07 倍
43.2 人 ノルウェー 10.58 倍
42.7 人 ペルー 10.46 倍
39.8 人 フィンランド 9.73 倍
39.4 人 北マケドニア 9.63 倍
35.9 人 ルーマニア 8.78 倍
34.6 人 ハンガリー 8.47 倍
33.3 人 ブラジル 8.15 倍
32.8 人 ドミニカ 8.04 倍
30.7 人 モルドバ 7.51 倍
26.9 人 イスラエル 6.58 倍
23.3 人 チェコ 5.71 倍
21.8 人 ボスニアヘルツェゴビナ 5.34 倍
21.5 人 セビリア 5.27 倍
18.6 人 クロアチア 4.56 倍
17.3 人 ポーランド 4.25 倍
15.3 人 メキシコ 3.75 倍
13.7 人 ギリシャ 3.34 倍
13.0 人 チリ 3.19 倍
12.9 人 アルジェリア 3.17 倍
12.2 人 UAE 2.98 倍
10.3 人 ブルガリア 2.00 倍
10.3 人 ベラルーシ 2.51 倍
8.5 人 ロシア 2.09 倍
7.7 人 ホンジュラス 1.88 倍
6.5 人 フィリピン 1.60 倍
6.3 人 ウクライナ 1.55 倍
6.2 人 コロンビア 1.53 倍
5.4 人 モロッコ 1.33 倍
5.2 人 韓国 1.27 倍
5.1 人 サウジアラビア 1.26 倍
5.1 人 アルゼンチン 1.25 倍
5.1 人 エジプト 1.24 倍
4.1 人 日本 517 人

303名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 07:13:48.91ID:U/EGQYDq0
>>209
感染症の感染者は14,544例
日本国籍の者6,404名、外国籍の者223人(他は国籍確認中)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11162.html
忖度して国籍を出さない
半分以上が在日か外人か結婚で二重国籍


アメリカで亡くなってる日本人1人か?
https://twitter.com/j_sato/status/1256057707569704960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

304名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/03(日) 07:16:21.85ID:yld1qsGt0
モンゴロイドは何万年とコウモリコロナ受けてきてからな
強くないとおかしいよ

強いやつの生き残り子孫なんだし

305名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 07:24:02.36ID:U/EGQYDq0
ついに在米邦人が1人亡くなられた。

現在の100万人あたり死亡者
-米国全体:約200
-アジア系米国人:110
-在米邦人:約2
-日本:3

やっぱbcgだな

>>304
モンゴルはたしか死者ゼロ
結核になる率が高い

306名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 07:29:13.99ID:U/EGQYDq0
結核の細胞壁のタンパク質が特殊でそれに白血球が触れるとレベルアップとジョブチェンジし
サッカー好きの素人がイニエスとメッシ級になる

307名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 07:35:47.38ID:5oxYzNDB0
>>303
アメリカで亡くなってる日本人1人か?
https://twitter.com/j_sato/status/1256057707569704960

このツイートで引用してるサイト見てもjapanという単語が入ってないんだけど
元ネタはどこ?

韓国人の高齢者がスペインで1人亡くなり
ブラジルで日系人(何世かわからないけど)が複数亡くなってるニュースは見たけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

308名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 07:58:34.63ID:U/EGQYDq0
>>307
しらん

309名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6734-GS6a)2020/05/03(日) 08:46:36.46ID:Vz/Jlnsp0
外来患者の3%に抗体
神戸市立病院調査、千人対象
https://this.kiji.is/629321648079127649
 神戸市立医療センター中央市民病院(同市中央区)の研究チームは、
4月7日までの8日間に外来を受診した患者千人の血液を検査したところ、
約3%が新型コロナウイルスに感染したことを示す抗体を持っていたと2日発表した。
 神戸市全体の性別や年齢の分布に合わせて計算すると、4月7日の緊急事態宣言が出る前に、
既に2.7%に当たる約4万1千人に感染歴があったことになるという。
当時、神戸市でPCR検査によって把握されていた感染者数の数百倍が感染していた可能性がある。

モンゴル人はあまり比較にならない
途上国の病弱人は成人になる前に死ぬ
老人になったらバタバタ死ぬ

途上国の老人率は低いから
死亡率も低くなるのは当然
高齢者割合が多い日本の死亡率が低いのが世界から不思議がられている

312名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 10:44:07.58ID:5oxYzNDB0
(年齢非公開が全て高齢者と推定した場合)
日本の死者の年齢分布は西欧とほぼ同じ

非公開者が全年齢均等なら、日本人は若年層の死者が多い

【日本】 死者311人の年齢分布 (東洋経済5/1)
▶年齢非公開を含めた死者数は458人
0〜49 8(2.6%)→8/458(1.7%)?
50〜59 14(4.5%)→14/458(3.1%)?
60〜69 34(10.9%)
70〜79 83(26.7%)
80〜以上 172(55.3%)

【ドイツ】死亡6566人の年齢分布 May 2, 2020
0〜49 69(1.0%)
50〜59 215(3.3%)
60〜69 592(9.0%)
70〜79 1492(22.7%)
80〜以上 4157(63.3%)

【イタリア】死者23,576人の年齢分布 April 24, 2020
0〜49 271(1.1%)
50〜59 870(3.7%)
60〜69 2,612(11.1%)
70〜79 6,951(29.5%)
80〜以上 12,872(54.6%)


イタリア→https://www.statista.com/statistics/1105061/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
日本→https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
ドイツ→ https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/

313名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 10:47:37.17ID:5oxYzNDB0

314名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 10:48:03.40ID:U/EGQYDq0
>>312
単純に外国は病院死しか入れてない
老人ホームとかの死は入れてない

315名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6750-pDw0)2020/05/03(日) 10:52:38.00ID:3q5YpQCK0
何を「コロナによる死亡」に算入するかの基準が国によって違うのなら、単純比較は意味ないね。

316名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/03(日) 11:00:18.13ID:U/EGQYDq0
死者数が「不自然な」増加

ゴリ市長によれば、ベルガモでは今年3月の最初の2週間で164人の死者が発生し、
そのうち31人が新型コロナウィルスによるものとされている。これに対して、昨年同時期の死者数は56人だ。

新型コロナウィルスによる31人を足したとしても、昨年に比べて77人も死者が増えた計算になる。
ウィルスによる実際の死者は公式に記録されているよりもかなり多い可能性を示唆している。
https://globe.asahi.com/article/13249246

317名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 11:22:08.68ID:5oxYzNDB0
>>314
最初の頃は入れてなかったけど、今は入れてる
ドイツは老人施設をリストアップして監視してる

コロナ患者受入れ補助金目当ての水増しは知らん

318玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/03(日) 12:14:39.32ID:Wzn+KZxa0
そろそろ残りの感染者を回復希望だぞ
アジアやオセアニアなどワクチン予防毎日受けることを検討を祈ることを宣言するさ

319名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 15:19:04.25ID:bj3lr2xo0
400人ちょい死亡
このまま収束すればBCG
https://megabrasil.jp/20200503_47869/
ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月2日(土)18時50分)した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が91,589人だったのに対し、96,559人になった。
Covid-19による死亡者は前日は6,329人だったが6,750人になった。致死率は7.0%と発表された。

320名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 15:26:52.56ID:bj3lr2xo0
https://megabrasil.jp/20200503_47869/
サンパウロ州(SP) 31,774(679)/死者2,586(56)
リオデジャネイロ州(RJ) 1,0546(611)/死者971(56)

https://megabrasil.jp/20200502_47863/
サンパウロ州(SP) 30,374(661)/死者2,511(55)
リオデジャネイロ州(RJ) 1,0166(589)/死者921(53)

1日の伸びをみても、驚くほど少ない
この2州で6000万の人口
欧州1国に匹敵する

321名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c728-etWL)2020/05/03(日) 15:39:27.44ID:at/vktod0
world meterの情報にBCG情報を付加して並べ替えてみた

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328

BCG接種率0%を一番上に持ってきたが、死亡率などが異常に低いのが
オーストラリアとニュージーランド。そこで外国人入国禁止の時期情報を入れてみた


BCGの株と接種率参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php

WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html

BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

322名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 15:47:29.99ID:bj3lr2xo0
>>321
重くて動かん

323名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 15:51:04.32ID:bj3lr2xo0
>>321
>WHO-UNICEF estimates of BCG coverage

これ前もみたんだが
日本が80年代でcoverage80%て信じられる?
ほぼ100%なはず

324名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 15:57:24.48ID:bj3lr2xo0
団塊世代以降はほぼ100%
それ以前の世代でも80代で半数が受けていた
こんな国は多分日本だけ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika1913/91/1/91_1_129/_pdf
>1942年以来BCG接種も再接種など「やりすぎ」の批判があるくらいに精力的
>に使用され、1953年時点ですでに20歳代で50%が接種を受けている状況であった

325名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/03(日) 16:17:41.35ID:yld1qsGt0

326名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/03(日) 16:27:14.65ID:yld1qsGt0

327名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/03(日) 16:42:25.65ID:yld1qsGt0
あとは
中国旅行客の人気が高いところ=他国も多い
持ち帰って爆発
イタリアにも中国旅行客多かったんだろうな

328名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df1b-CtLD)2020/05/03(日) 16:46:26.66ID:QShMrm/Q0
まあ今季、夏までに死者は多くて1000人少し超えたくらいだろうな
秋以降はまた増えるだろうから最終的には3000人に達するかどうか
これならインフルエンザと変わらないだろう

329玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/03(日) 16:50:02.26ID:Wzn+KZxa0
>>328
消毒作業を行ってくれ
感染者増えませんように

330名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6734-GS6a)2020/05/03(日) 18:18:32.31ID:Vz/Jlnsp0
>消毒作業を行ってくれ
市中に5%も抗体をもっている人がいるのに、どこを消毒するの?
そんなに怖かったら、出ないほうが良いよ。

あれ、5になったの?

332名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 20:45:15.03ID:uPJiBu0i0
「普段特別に問題にならないような些細な遺伝的な違いによって東アジア人は新型コロナウイルスに生まれつき抵抗性があった説」
https://www.landerblue.co.jp/50000/

うーん…

333名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 21:14:21.59ID:uPJiBu0i0
うーん、しかもこれなら「感染拡大が日本より遅かったNYやCFやドイツほど高い値が、日本の抗体検査で出てこない理由」
「中国人沢山死んだけど韓国人と日本人は大して死んでなくて、ベトナム、カンボジアではほっとんど死んでない理由」の説明がつく
(これらの国のHLAタイプの割合が明示されれば)。
でもさ、日本と韓国ではDNAで祖先をたどる話では結果かなり違ってたと思うんだけどな?
で、BCGも効果ゼロとは思えないんだよね。

このHLAタイプとBCG接種の合わせ技が「日本の奇跡」を産んだのかも?

334名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ c7df-ts7H)2020/05/03(日) 21:52:13.22ID:WXN+KUr90
日本人も完全に単一の人種じゃなくて、ロシア経由、モンゴル経由、朝鮮経由など、色々なルートから集まってきてるから

335名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 22:25:46.12ID:bj3lr2xo0
https://www.asahi.com/articles/ASN4W3PY1N49UHBI034.html
中国人、そしてインドネシア人が多分より多く死んでる
人種で死なない、死ににくいあるなんて馬鹿げたことがあるはずがない
そんな論は語るに値しない

336名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 22:27:43.15ID:bj3lr2xo0
人種的によりモンゴロイドに近いブラジルアマゾナス州は都市部のコーカソイドに近い場所より死亡率が高い

337名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 22:29:01.76ID:5oxYzNDB0
飛沫感染と接触感染を防ぐ基本的な注意だけで相当防げているってことじゃないのかなぁ

イギリスやアメリカでは3月末まで政府もマスクを徹底否定してたし
アメリカ人は鼻が出る時はハンカチや手鼻

中国人は流行に気付く前に祭りや集会で急速に拡がったけど
その後は必死に予防してた
欧米人は感染症に慣れてなくて予防がどっか抜けてたんじゃない?
衛生局長が「顔を触るな」って言いながら紙をめくるのに指舐めてたとかそんな感じで

>>337
それで防げるルートはインフルと被るので減らせて1/4
残りは他の要因が必要

339名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-AHA6)2020/05/03(日) 22:43:27.64ID:yld1qsGt0
ヨーロッパも1970−2000年の間に摂取国が結構あるじゃん 
そもそも70歳くらいにBCGの効果が残ってるのかも不明 

何万年の間にコウモリコロナの影響受けてきて
生き残った種族がアジア中に広まってるんだから
強いとしか言いようがなくないか? 
既に選別済み、その種が繁栄してる
 
ワクチンドーピングネタよりカッコいいじゃん   

やっぱ母音子音説…
他に唾の飛びにくい言語あるかなw

341玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/03(日) 22:50:59.05ID:Wzn+KZxa0
>>330
市内や館内を消毒するさ

342名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/03(日) 22:52:45.84ID:bj3lr2xo0
>>339
あっても株が違うからn

343名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-AHA6)2020/05/03(日) 23:04:52.34ID:yld1qsGt0
>>342
BCGの日本株って思い込みは全部捨てて
ありとあらゆるパターンで考えたほうが面白いんだよ 

人種で血栓が出来やすいとか聞いた事あるような
死亡者は血栓症で死んでいる割合高い

345名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/03(日) 23:25:42.25ID:5oxYzNDB0
日本の70歳以上の高齢者はBCG打ってないから重症化しやすいって言ってた頃が懐かしい

346名無しのアビガン(茸) (スップ Sd7f-zXL9)2020/05/03(日) 23:30:42.72ID:+a3cqTL2d
>>335
人種というか、ビタミンDを作りにくい皮膚の色とかはあるよね

347名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 23:40:25.27ID:uPJiBu0i0
>>346
>ビタミンDを作りにくい皮膚の色
ああ、あるね。それは黒い皮膚。
皮膚の色が黒ければ黒いほどビタミンDを合成しにくい。
だから、アラスカやフィンランドに移住した黒人なんかが一番やばい。
おかげで数千年間かけて高緯度地帯の住人の皮膚の色は着々と薄くなっていって今に至る。
まあ、今はサプリがあるから。

>>343
確かに、エビデンスの有無は置いといて
BCG説とコウモリコロナ説、コロナウイルス耐性を獲得しやす「そうな」のはどっちと聞かれたら後者と答えるな

349名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/03(日) 23:52:22.82ID:uPJiBu0i0
>>336
モンゴロイドは一枚岩ではない
遺伝的にもうバランバラン
特に数千年前にアメリカ大陸に渡ったグループは一般の黄色人種というより別の人種扱いしたほうがいいんじゃないか?ってくらい。

350名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 00:10:44.33ID:GXkOCqNo0
>>343
イランも中国もインドネシアもデンマーク株
フランスもポルトガルもデンマーク株
これらは感染が広がったら同じ結果にしかならない
初期分与株であるソ連株、日本株、モロー株(ブラジル)をみよう

株ってよりは複数接種の方に効果あったんじゃ、、、とは思う

352名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/04(月) 00:27:17.55ID:NruQ9yxx0
>>335
生まれつき持っている遺伝子の違いによって特定の感染症への抵抗力は変わる。
HLAは白血球の血液型(臓器移植の際に問題になる複雑な血液型ね)だけど、
もっとずっと単純な赤血球の血液型であるABO式、これでさえ特定の感染症への強い弱いが確認済み。

梅毒はアメリカ大陸先住民(アメリカの先住民の9割がO型)の間の風土病で、彼らの間では重症化しにくく死亡率も低い病気だった
AB型の人は梅毒にかかりやすく、重症化しやすい
A型とO型の人は抗B抗体を持つ。それがB型物質を持つサルモネラ菌の侵入に対して働き(抗原抗体反応)、菌の増殖は阻止される
B型の人はコレラへの抵抗力があり、O型の人は重症化しやすい
O型はマラリアに強い抵抗力を持ち、そのほかの血液型は重症化しやすい

https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_12754/?p=3
https://www3.dental-plaza.com/archives/1167

ABOもHLAも当然人種差がある。
他にも別の遺伝子による別の違いがあるし、そこにも人種差がある。
ちょっと前まで、ACE2というレセプターの人種差のせいでアジア人は新型コロナに感染しやすいと言われてたくらい。
https://jp.sputniknews.com/asia/202003127263283/

353名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 7f1b-Mx7f)2020/05/04(月) 00:36:29.45ID:j4RTw1iZ0
>>350
そもそも20年以上たってどれくらい効いての?残ってるの?

354名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8798-nYsY)2020/05/04(月) 01:48:19.05ID:VI60yzsV0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000016-kobenext-soci

「外国の値ともそう矛盾しないデータかもしれない、と考える。患者数は米国、中国などに比べて随分少なく抑えられているが、
その値(今回の結果)が真実であれば、ウイルスとの接触はそれほど大きな差がないことになる。
重症の患者がかなり低く抑えられているというのは、私たちの国はうまくいっていると言えるのかもしれない」


 「神戸市で4万人が感染していれば死亡率は随分低くなる。評価は変わってくる。
国策としてこれからどの時期にどう解除するか、根拠は何かということに関して、一石を投じるデータではないかと思う」

355354(東京都) (ワッチョイ 8798-nYsY)2020/05/04(月) 01:49:58.50ID:VI60yzsV0
これ、暗にBCGの効果を示唆してませんか?

356名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-6yIX)2020/05/04(月) 05:52:40.94ID:nRC7An1nH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
732.3 人 ベルギー 172.9 倍
548.3 人 スペイン 129.4 倍
477.0 人 イタリア 112.6 倍
458.5 人 イギリス 108.3 倍
396.5 人 フランス 93.6 倍
304.3 人 オランダ 71.8 倍
291.5 人 アイルランド 68.8 倍
285.6 人 スウェーデン 67.4 倍
229.9 人 スイス 54.3 倍
220.4 人 アメリカ 52.0 倍
108.1 人 エクアドル 25.5 倍
108.0 人 カナダ 25.5 倍
97.7 人 ポルトガル 23.1 倍
87.2 人 デンマーク 20.6 倍
83.9 人 イラン 19.8 倍
83.2 人 ドイツ 19.6 倍
71.2 人 オーストリー 16.8 倍
46.7 人 トルコ 11.0 倍
46.4 人 パナマ 11.0 倍
45.8 人 ペルー 10.8 倍
43.2 人 ノルウェー 10.2 倍
41.6 人 フィンランド 9.8 倍
36.8 人 ルーマニア 8.7 倍
35.1 人 ハンガリー 8.3 倍
34.8 人 ブラジル 8.2 倍
33.5 人 ドミニカ 7.9 倍
30.9 人 モルドバ 7.3 倍
27.0 人 イスラエル 6.4 倍
23.3 人 チェコ 5.5 倍
22.0 人 セビリア 5.2 倍
17.7 人 ポーランド 4.2 倍
16.0 人 メキシコ 3.8 倍
13.7 人 ギリシャ 3.2 倍
13.7 人 チリ 3.2 倍
13.1 人 アルジェリア 3.1 倍
12.9 人 UAE 3.0 倍
9.0 人 ロシア 2.1 倍
6.6 人 フィリピン 1.6 倍
6.5 人 ウクライナ 1.5 倍
6.4 人 コロンビア 1.5 倍
5.4 人 モロッコ 1.3 倍
5.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
5.4 人 サウジアラビア 1.3 倍
5.2 人 エジプト 1.2 倍
5.2 人 韓国 1.2 倍
4.2 人 日本 536.0 人

357名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 06:21:50.59ID:GXkOCqNo0
>>356
韓国超えたらやめるんなら今やめとけ

358名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ df97-WRor)2020/05/04(月) 08:35:27.11ID:ZurYyWPs0
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

5.5人 フィリピン
5.2人 韓国
4.1人 ニュージーランド
3.9人 日本
3.7人 オーストラリア
3.2人 中国
3.2人 マレーシア
3.0人 インドネシア
2.9人 シンガポール
0.9人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム

359名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ df1e-nYsY)2020/05/04(月) 09:58:38.33ID:/EgaA0DW0
国内のコロナ死亡者の国籍がわかればBCGの効果が判明するのだが

360(光)2020/05/04(月) 10:28:15.71
スイスの製薬大手ロシュは3日、新型コロナウイルスの抗体検査薬が米食品医薬品局(FDA)から緊急使用の許可を得たと発表した。すでに感染し抗体を持っているかどうかを採血によって調べられる検査で、今月中にも欧米で数千万回分を提供する。同社は正確性について「100%に近い」としている。日本でも5月中に承認申請する方針だ。

同社は約5200人について臨床試験を実施。PCR検査で新型コロナの感染が確認された人について14日後に検査したところ、100%で抗体が確認されたという。

新型コロナに感染しても無症状の人は少なくないが、検査は十分にできていないのが現状だ。抗体検査ですでに免疫を持っている人を特定することができれば、経済活動の正常化に向けた道筋を描きやすくなる可能性がある。

世界で最も感染者が多い米国では、新型コロナによる死者が6万5千人を超えた。FDAは治療薬として期待がかかる米医薬大手ギリアド・サイエンシズの「レムデシビル」についても、緊急使用の許可を出している。

ロシュは日本でも5月中に承認申請する方針だ
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5877469003052020000001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=67d9d3a17015c8df7dca3c7222242689

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58774710T00C20A5EAF000/

361(光)2020/05/04(月) 10:35:29.66
>>359
死亡者450名のうち
岡江久美子
志村けん
狂言師・善竹富太郎
元オムロン社長・立石義雄
は日本人と思われる

結局このウイルスって肺に行くと脅威なだけ、もう無害化とか考えなくて良いから
そのままのウイルスをBCG注射針で皮膚に傷付けて血管まで行かない辺りで
感染させてキズパワーパット的な奴で触れないように塞いで
3週間待てば抗体出来上がりそう

363(光)2020/05/04(月) 10:47:24.10
>>360
これつかって、全国無作為検査して
日本人の感染率の高さと
死亡率の低さを世界に見せつけてやればいいのにね。

364名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/04(月) 11:31:54.34ID:fU88bJh30
普通は自然免疫の力で、コロナウイルスが体内に入ってもすぐ撃退して
症状も出ないし陽性も出ない代わりに抗体も出来ない
自然免疫力が強いのは抗体検査では示せないよね
同一条件でウイルスに曝露させる人体実験しないと。。。

365名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ df1b-CtLD)2020/05/04(月) 11:43:35.30ID:FPh0BDak0
>>361
この人たちも含めて死亡者のBCG接種歴を判る範囲で調べられたらいいけどね
日本人必ずしも全部が接種受けているわけではなく、アレルギー反応のある人など受けていないケースも結構多い

そろそろBCG説補強する材料出てこないのかなあ(鼻ほじ
待ちくたびれた〜

367名無しのアビガン(空) (ワッチョイW c7ce-XdiM)2020/05/04(月) 11:59:48.38ID:euxY89XP0
モンゴロイド特有の蒙古襞こそが、目頭からのコロナ感染を防いでいるのであるw

368名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 14:26:27.49ID:GXkOCqNo0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400092&g=int
【サンパウロ時事】ブラジル保健省は3日、国内の新型コロナウイルス感染者が10万1147人となったと
発表した。死者は7025人。感染者数は10日間で2倍となった。同国では各州や市が独自に経済活
動を規制しているが、雇用維持を第一に掲げるボルソナロ大統領は経済の再開を一貫して要求している。
 ボルソナロ氏はこの日も、ブラジリアで支持者らを前に「一部の州知事らによる雇用破壊は無責任だ。
将来高い代償を支払うことになる」と主張。高齢者だけ隔離し、労働人口は働くべきだとの持論を展開した。

369名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 14:28:04.66ID:GXkOCqNo0
>>319
昨日

300人死亡か

370名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 278a-nYsY)2020/05/04(月) 15:27:30.16ID:yahUoJFb0
>>366
結局のところ、「日本で幼少期にBCG摂取を受けて、今は欧米在住」をコロナ感染率・重症化率・死亡率集計すれば良いのでは?

母子手帳を持って海外に渡った人も多いはず。統計をとれるに十分な数じゃないか?

この程度のことを各国研究機関が集計できないはずがない。

では、なぜ集計結果だけでも発表できないのか?有意差があったか否かだけでもコメントできるはず

371名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 16:23:20.05ID:j4RTw1iZ0
ヨーロッパ人は一体何パー売ってるんだ 
30代以上はほとんど打ってるんじゃないか? 

372名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/04(月) 16:27:22.50ID:fU88bJh30
参考データ
ブラジルの高齢化率(65歳以上)9.5% ※人口は約2.1億 80歳以上は??
(日本の高齢化率は28.4%)
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Brazil

373名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 17:07:54.15ID:GXkOCqNo0
>>371
打っててもほとんどデンマーク株

374名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 18:46:49.17ID:j4RTw1iZ0
>>373
品種に違いを説明できるの?
トマトはどう弄ってもトマトだし 
タイ米だろうが米じゃん 

>>374
違いも知らないんじゃ議論にもならないな
このスレを最初から読んでから出直してね

376名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 18:51:45.61ID:j4RTw1iZ0
デンマーク株のどの品種のF1なの? 
牛からして根本的に違うの?  

377名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 18:52:27.06ID:GXkOCqNo0
>>374
デンマーク株継続で接種してるインドネシアは死にまくって死者数隠蔽してる
イランも義務化してるがデンマーク株
フランスも比較的最近まで義務化で高齢者なら打ってるだろうがこれもデンマーク株

だから意味ない
同じ結果になるだけ

378名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 18:54:06.29ID:j4RTw1iZ0
フェノタイプは? 系統図どこにある

379名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 18:58:44.39ID:j4RTw1iZ0
クローン株から各国が品種改良したんでしょ?
ほとんど一緒だな バッククロスして近親してんじゃねーの? 

F1から雑種強勢狙いで数年かけて選別を繰り返したとかでもないっしょ

そういうデータでてるの? 

380名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-qzBS)2020/05/04(月) 19:10:44.29ID:j4RTw1iZ0
1950-70年代でしょ 
培養しやすいよう品種改良しただけ
個体が強く育ちがいいもの選別 
バックアップ目的でクロスブリーディングして94%オリジナルに近けたとか

そんなだよ 何幻想いだいてんだろw

381玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/04(月) 19:11:08.34ID:0VJBnaaB0
中国と韓国とアジアと東南アジアそろそろ終息希望だぞ
BCGワクチン予防を受けたいし、感染者を減少することを検討を祈ることを宣言するさ

>>380
少なくとも日本株、ロシア株、デンマーク株、ブラジル株は戦前の分配だよ

383名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 19:23:01.22ID:GXkOCqNo0
>>380
培養しやすいようにじゃなく、初期BCGは毒性が強く、跡が残りやすかったから改良されていった
日本は種痘みたいに皮膚に穴開けてしみこませる方法とってるが注射はできない

384◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H9f-8vus)2020/05/04(月) 19:54:49.79ID:/z+mK5qbH
>>379
バッククロスって、結核菌は有性生殖するの?

385名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 21:16:00.81ID:GXkOCqNo0
ブラジル 死者数推移

5/3 6,750人
5/2 6,329
4/30 5,901
4/29 5,466
4/28 5,017
4/27 4,543
4/26 4,205

4/23 3,313

386名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 21:20:38.29ID:GXkOCqNo0
感染者10万人突破のブラジル、連日100人前後の埋葬で棺不足の街も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200504-OYT1T50102/
1日当たりの新規感染者は増加傾向にあり、累計感染者数は10日間で倍になった。
北西部アマゾナス州の州都マナウスでは、感染の有無が確認できていない遺体も含め、
連日100人前後が埋葬され、棺が不足している。


アマゾナス州=原住民系が多い
予防接種率低い?
公表されてる死者数だけで人口比でその他州より倍以上多い
しかもこれにさらに数倍の死者数加わる

387名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/04(月) 21:22:17.97ID:GXkOCqNo0
ブラジルに詳しい人いないかな

388名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27aa-D935)2020/05/04(月) 21:54:36.14ID:phn3vyMY0
>>358
J Sato @j_sato
2011年、インドネシアでの60〜75歳の高齢者への臨床試験。
月に1回・3ヶ月間BCGを接種。
BCG群ではプラセボ群に比べて急性上気道感染症(ARTI)の有病率が有意に低下。
BCG群ではプラセボ群と比較して、IFN-γおよびIL-10レベルが有意に増加

The Efficacy of Bacillus Calmette-Guerin Vaccinations for the Prevention of Acute Upper Respiratory Tract Infection in the Elderly
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21979284/

389玉井コト(東京都) (ワッチョイ c70b-ur4w)2020/05/04(月) 22:23:18.62ID:0VJBnaaB0
そろそろBCGワクチンやアビガン予防するぞ
回復者を倍増することを祈ることを宣言するさ

390名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5f28-igYT)2020/05/05(火) 00:09:53.69ID:7ja5nM//0
BCG の株分けの系統図は
戸井田一郎氏の資料がよく引用されれる
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
7ページ「図2 BCG 亜株の系統図」

継代はパスツール先生が決めた手順で行われていて
パスツール研究所で継代してるうちに遺伝子欠損が起きたらしい
欠損した株から分かれたのがデンマーク株
日本は欠損前に株分けして継代して172代目がtokyo172

台湾とタイのはTokyo172から株分けしたみたい
https://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id359.html

391名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 7f76-/JXy)2020/05/05(火) 00:54:53.53ID:kEMvOtvF0
>結核菌は有性生殖するの?
すごいよねー、初耳だよー(棒)

392名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 02:24:35.62ID:qGB/3rnU0
つまりdenmark1331ってのは1331回継替えされてるってことか

393名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 02:26:33.09ID:qGB/3rnU0
上のやつにはない話だが
ロシアではBCGはロシア発明と思われてるとか
https://jp.rbth.com/science/83490-kekkaku-yobo-vaccine-bcg-shingata-corona-kiku-honto-kana
パスツール研究所の研究者、アルベール・カルメットとカミーユ・ゲランが、ウシ型菌の強毒株の一つを培養して
BCGの元になる菌株を作製した。
 もっとも、彼らのワクチンは液体で、短期間しか保管できず、公の承認はほとんど受けられなかった
(しかも1930年には、ワクチンの扱いを誤り、ドイツのリューベック市の新生児240人のうち72人が死亡している)。
 1925年にカルメットは、ワクチンを改良のためにソ連の科学者に与えた。すると今度は、その有効性が明らかになり、
3年後、国際連盟に承認された。

394名無しのアビガン(東京都) (コードモ 0H9f-6yIX)2020/05/05(火) 05:09:17.36ID:tE6GWmXsH0505
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
739.7 人 ベルギー 168.3 倍
551.9 人 スペイン 125.6 倍
480.2 人 イタリア 109.3 倍
463.2 人 イギリス 105.4 倍
401.4 人 フランス 91.3 倍
305.9 人 オランダ 69.6 倍
295.2 人 スウェーデン 67.2 倍
295.1 人 アイルランド 67.2 倍
232.8 人 スイス 53.0 倍
223.0 人 アメリカ 50.8 倍
112.9 人 カナダ 25.7 倍
108.5 人 エクアドル 24.7 倍
99.6 人 ポルトガル 22.7 倍
88.8 人 デンマーク 20.2 倍
84.9 人 イラン 19.3 倍
83.8 人 ドイツ 19.1 倍
71.5 人 オーストリー 16.3 倍
47.9 人 ペルー 10.9 倍
47.6 人 トルコ 10.8 倍
47.1 人 パナマ 10.7 倍
43.8 人 ノルウェー 10.0 倍
43.4 人 フィンランド 9.9 倍
38.1 人 ルーマニア 8.7 倍
37.4 人 ブラジル 8.5 倍
36.2 人 ハンガリー 8.2 倍
34.9 人 ドミニカ 7.9 倍
32.6 人 モルドバ 7.4 倍
27.6 人 イスラエル 6.3 倍
23.9 人 チェコ 5.4 倍
22.5 人 セビリア 5.1 倍
18.2 人 ポーランド 4.2 倍
16.7 人 メキシコ 3.8 倍
14.2 人 チリ 3.2 倍
14.0 人 UAE 3.2 倍
13.9 人 ギリシャ 3.2 倍
13.1 人 アルジェリア 3.0 倍
10.9 人 ベラルーシ 2.5 倍
9.5 人 ロシア 2.2 倍
6.9 人 ウクライナ 1.6 倍
6.8 人 コロンビア 1.5 倍
6.7 人 フィリピン 1.5 倍
5.6 人 モロッコ 1.3 倍
5.6 人 サウジアラビア 1.3 倍
5.6 人 アルゼンチン 1.3 倍
5.3 人 エジプト 1.2 倍
5.2 人 韓国 1.2 倍
4.4 人 日本 556.0 人

395名無しのアビガン(神奈川県) (コードモ c709-h83k)2020/05/05(火) 06:40:26.43ID:nIGHhuAo00505

396名無しのアビガン(奈良県) (コードモW 87da-Y+Yl)2020/05/05(火) 06:55:02.60ID:sQMTCQNJ00505
>>393
フランス料理の起源はロシアと主張するくらいだから、許せ

397名無しのアビガン(東日本) (コードモW 07f8-1G9v)2020/05/05(火) 10:37:52.55ID:LwUTFApL00505
ビタミンD不足で死亡率上がるって出てきたね
欧米人の死亡率高いのは日光浴不足
外出禁止は逆効果
日本人が花見したりBBQしたりは本能で感染対策しているんだな

398名無しのアビガン(空) (コードモW c7ce-XdiM)2020/05/05(火) 11:12:35.91ID:75hVVmY800505
>>393
液体から凍結乾燥を開発した国があってな

399名無しのアビガン(ジパング) (コードモ MMbf-QlXo)2020/05/05(火) 13:37:14.36ID:WMve1Z87M0505
>>327
イタリアは中国人労働者が多い


議員に中国人が立候補すると、中国人が投票して当選してしまったとか

400名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 14:56:38.88ID:qGB/3rnU00505
>>397
それに自信があるんだったら世界の日射量とかのデータとの関連示せ
BCGははじめからそれがあった

401名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 14:57:57.78ID:qGB/3rnU00505
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200505-12brasil.html
【既報関連】新型コロナウイルスの被害は拡大の一途で、3日には感染者数が10万人を超えた。
4日の保健省発表では、感染者数は10万5222人、死者は7288人となり、前日発表より、
感染者は4075人(4%)、死者は263人(3・7%)増えたと同日付現地サイトが報じている。


死なんな
300人で頭打ちか

402名無しのアビガン(愛知県) (コードモ a766-WRor)2020/05/05(火) 15:08:22.83ID:j4L9g3eN00505
日本株最強説が裏打ちされて来たのに何故日本の学者は声を上げないんだ?

42万人死亡すると言ってた香具師がいたな。こんな奴医学者辞めれよ

403名無しのアビガン(東京都) (コードモ Sa9f-RDsr)2020/05/05(火) 15:44:24.47ID:rqSJzP3ya0505
ベトナムは日本株なのか?

404名無しのアビガン(兵庫県) (コードモ 7f25-h83k)2020/05/05(火) 16:07:12.22ID:hyt1zZ0w00505
ブラジルもアメリカと同様
貧困がネックだよね

405名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 16:27:46.36ID:qGB/3rnU00505
https://megabrasil.jp/20200503_47869/
サンパウロ州(SP) 31,774(679)/死者2,586(56)
リオデジャネイロ州(RJ) 1,0546(611)/死者971(56)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00000001-mbrasiln-s_ame
サンパウロ州(SP) 31,772(692)/死者2,627(57)
リオデジャネイロ州(RJ) 1,1139(645)/死者1019(59)

406名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 16:31:20.35ID:xdW1z4V200505
>>390が正しいなら
日本株って言うよか
オリジナルから別けてもらった物だな
東京 ロシア ブラジルは同じものだな

64年くらいの韓国と59年くらいのフランス見たかんじ
品種関係ないかなw 

407名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 16:36:43.21ID:qGB/3rnU00505
>>406
韓国は80年代までは日本株
戦前も同じだろう

408名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 16:37:27.65ID:xdW1z4V200505
どっちみち自然界の放射線で遺伝的変動がおきてそうね 

スペイン風邪の菌はロスしてこの世に無くなってたよんだな

409名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 16:38:16.20ID:xdW1z4V200505
そうか>>390はでたらめか 

410名無しのアビガン(兵庫県) (コードモ df97-WRor)2020/05/05(火) 16:39:39.49ID:x6dDGzhP00505
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

5.5人 フィリピン
4.9人 韓国
4.1人 ニュージーランド
4.0人 日本
3.7人 オーストラリア
3.2人 中国
3.2人 マレーシア
3.1人 インドネシア
3.1人 シンガポール
0.9人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム

411名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 16:42:19.00ID:qGB/3rnU00505
まず「初期株BCGでなければ抑え込むことは不可能」ってわけじゃないからな
そういう白黒思想はやめよう
香港、シンガポールはデンマーク株だが抑え込むのには成功してる
当たり前だが、そんなんも当然ありえる

412名無しのアビガン(神奈川県) (コードモ c709-h83k)2020/05/05(火) 16:46:21.54ID:nIGHhuAo00505
臨床試験で使おうとしてるのはリコンビナント株(VPM1002)
https://www.fdanews.com/articles/196528-germany-tries-out-tuberculosis-vaccine-against-covid-19

413名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:03:46.62ID:xdW1z4V200505
ヨーロッパは2000年代までBCGうけてる 
30代上はだいたい打ってるはず そもそもヨーロッパ文化だわな
死亡率高いって指摘すると 

”デンマーク株は効かない”って言う人が現れるから


ベルギーのは1930年ごろのオリジナルから貰ったもので デンマーク前の株
限りなく日本やロシアと同じはず

100万人当たりの死者数世界一 

414名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:07:12.35ID:qGB/3rnU00505
>>413
デンマーク株実際聞いてないだろ
インドネシア、イランは現在も継続してデンマーク株
で死にまくり
中国も武漢で死にまくってる
その他地域で抑え込めてるのは防疫をちゃんとやったから
ポルトガルも同じくデンマーク株だが封鎖が早かったから感染の増加を抑え込めた

415名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:09:13.13ID:xdW1z4V200505
ごめんよく見たら
スェーデンの段階でIS6110RFLPがロスしてるから
ベルギーはオリジナルじゃない 

どっちみち死亡率が高いからBCGが効いてると思えない

416名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:11:25.38ID:qGB/3rnU00505
belgium
http://www.bcgatlas.org/

Current BCG vaccination?

No

BCG Strain

Mostly Pasteur Institute, Paris; also Statens Serum Institute

Year of changes to BCG schedule

1989, 1995, 2013

Details of changes

1989: Stopped vaccinations for healthcare or other at-risk workers, medical/nursing students;
1995: Targeted population reduced to TST negative persons, mostly children of parents from high-risk countries;
2013: BCG vaccine considered optional to 1. children of parents from high-risk countries < age of 5 2. persons working in healthcare 3. healthcare workers in contact with multi-drug resistant TB patients

BCG Supply Company

RIVM (Netherlands), Merieux Institute (France), Sanofi Pasteur (France), and Statens Serum Institute (Denmark)

Details of shortages/stockouts

Post 1989, after national production was stopped, BCG was no more available on the market in Belgium
and had to be imported. Due to shortages in manufacturers, BCG could not be imported from 2015-16.
Currently, it is impossible to administer the BCG vaccine in Belgium.

417名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:12:39.79ID:xdW1z4V200505
ポルトガルは旅行客や他国の移動が少なかっただけだと思うが
イタリアやフランスがある以上アジア人に人気無いとおもうけどね


 

418名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:14:11.81ID:qGB/3rnU00505
>>415
じゃあ「日本の死亡率が低い」のは何が原因だと思う?

あら捜しする前にこの「なぜ」を考えようよ

419名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:18:53.58ID:qGB/3rnU00505
《ブラジル》医療崩壊のアマゾナス州に空軍機2機が医療物資運ぶ
5/5(火) 7:52配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00010002-nikkey-s_ame
ブラジルで気になるのはこの原住民とその混血系が多い内陸部で死亡率が高いこと
ここらへんの予防接種率はどうなのか?
あとアマゾンの原住民で最初にコロナ死が確認されたのが15歳の少年から

420名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:22:42.62ID:xdW1z4V200505
>>416
これだと89年以前の話がよくわからんよね

日本みたいに打ってたならほとんどがパスツール由来の品種打ってた事になる
31歳上はだいたい打ってる

421名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:25:36.54ID:qGB/3rnU00505
>>420
欧州株と思ってればいい
冷戦下では旧ソ連、東欧がソ連株
欧州は欧州の使う
このおかげでヨーロッパでもくっきりわかれてる
ベラルーシとか全然死なん

422名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:27:37.53ID:qGB/3rnU00505
だから一番てっとりばやくわかるだろうと考えるのが東西ドイツ、特にベルリン内の死亡率で
ドイツ人だったらその出自調べれば東西出身者でどんだけ死亡率が違うか、一瞬でわかると思わないか?
そのドイツは結構早い段階からBCG治験やってる

423名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:29:03.02ID:xdW1z4V200505
>>418
何回も言ってるけど

何万年の間コウモリコロナの影響が強い地域で生活や移動してきた
人種だから 

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-dc-70/lidoloyabun555/folder/700418/14/33490314/img_1?1392615596

東南アジアとかコウモリだらけだわ 
ヨーロッパ勢は北に進んだ 

424名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:32:37.44ID:qGB/3rnU00505
>>423
だから武漢で死にまくったろ
東南アジアではインドネシアは隠れ死者が多いのは何度も説明した

「BCGじゃない」

「じゃあ何だ?」

「人種、ビタミンD,清潔、土足文化」
↑これがアホとしか思えない

425名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:37:16.43ID:xdW1z4V200505
>>424
武漢での死亡率は高くないじゃん

それいうなら100万人の死亡率入れないでくれる? 

426名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:41:26.86ID:qGB/3rnU00505
>>425
武漢(1100万) 死亡2000人(最低)
湖北省(5600万) 死亡3600人

日本に置き換えたら2万以上死んでる
実際は倍以上か
でそれが強毒化するまえのウィルス
死にまくりだろ

427名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:41:48.75ID:xdW1z4V200505
統計が当てにならないならBCGがどうとか一切言えない

まるでガキンチョの日本人特有の”血液型占い”の亜種みたいなオカルト扱いされて
笑われるだけ

428名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:43:45.96ID:qGB/3rnU00505
コウモリ説のがオカルトだろ

429名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:45:09.51ID:qGB/3rnU00505
とりあえず今はブラジルをみてろ
欧州レベルになるなら人口比考えて毎日4000人は死んでないとおかしい
300人しか死なない
これは何が原因か?

430名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:47:42.20ID:qGB/3rnU00505
「なぜこんなに死なないか?」

考えろ、考えろ、考えろ、考えろ、考えろ

431名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 17:50:54.81ID:xdW1z4V200505
インドネシア フィリピン産のバットグアノ
とか大昔から扱われてきた歴史とか知らないだろ

432名無しのアビガン(神奈川県) (コードモ c709-h83k)2020/05/05(火) 17:51:16.72ID:nIGHhuAo00505
>>426
比較するなら日本より東京
それでも5〜10倍だけど

433名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:51:47.95ID:qGB/3rnU00505
はいはいオカルト

434名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:53:47.65ID:qGB/3rnU00505
中国武漢の死者数、1290人増に訂正 報告漏れやミス
新型コロナで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58192170X10C20A4FF8000/
>武漢市の死者は16日までに3869人、

4000人だったわ
これも最低4000人ということで、実際はもっといる

435名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 17:55:20.71ID:qGB/3rnU00505
しかもこれが欧州で変異する前の弱いほう
それでこんだけ死んでる
風邪コロナとかにまみれてたら免疫ができて死なない←武漢で死にまくった

これもオカルト

で東欧で死なないのは何故か?を説明できない
BCG説はブラジル含めすべて説明つく

436名無しのアビガン(東日本) (コードモW 07f8-1G9v)2020/05/05(火) 17:57:10.58ID:LwUTFApL00505
中国の場合隠している分もあっても
人口が多いから人口比だとまだまだだな

437名無しのアビガン(空) (コードモ 7f1b-qzBS)2020/05/05(火) 18:08:41.44ID:xdW1z4V200505
>>435
https://imgur.com/ZYvZxrY

だから中国人はマイナー国に旅行にいかないんだよ
そんなこと考えたら分かるだろうに 

スペインやイタリア フランスがあるのに
ポルトガルにいかないw
だからあそこだけ遅れてたじゃん

438名無しのアビガン(兵庫県) (コードモ df97-WRor)2020/05/05(火) 18:10:49.43ID:x6dDGzhP00505
コロナの毒性の違いも大きい

アジアの場合
武漢→中国全土→アジア各国 人から人に感染してる間に毒性が下がった

ヨーロッパの場合 中国からヨーロッパへ移動中に高度10000mで宇宙線を浴びてコロナが変異して強毒になった
中国人観光客が多い地域(武漢に相当)から中国人観光客少ない地域(東欧)に感染するうちに毒性が下がった

439名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 18:11:55.40ID:qGB/3rnU00505
春節は関係ない
今猛威を奮ってるコロナは欧州(西ドイツ)由来
欧州で変異した後、それがどこに散らばったかだ
だからロシアにも広がってるし拡大してる
ブラジルはリオのカーニバルとかやってたからリオ、サンパウロにまず広がった
でも全然死なない

440名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 18:13:29.15ID:qGB/3rnU00505
>>438
日本やちょい前の韓国シンガポールで一気に広がったのも欧州株
ここらへんは遺伝子で確定してる
まず調べよ

441名無しのアビガン(神奈川県) (コードモ c709-h83k)2020/05/05(火) 18:14:42.12ID:nIGHhuAo00505
>>438
>>高度10000mで宇宙線を浴びてコロナが変異して強毒になった
論文か何かあったら教えて

442名無しのアビガン(兵庫県) (コードモ df97-WRor)2020/05/05(火) 18:17:30.43ID:x6dDGzhP00505
>>440
同じタイプのコロナでも人から人へ感染してるうちに毒性が下がったんや

443名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 18:19:51.08ID:qGB/3rnU00505
>>442
そんなんは2ヶ月でおこらんだろ
数年単位で起こること

444名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 18:25:06.01ID:qGB/3rnU00505
>>441
オカルト話だな
オゾン層破壊で新人類が生まれるみたいな

445名無しのアビガン(空) (コードモW c7ce-XdiM)2020/05/05(火) 18:44:17.66ID:75hVVmY800505
>>419
原住民なら予防接種してたか怪しいな

446名無しのアビガン(空) (コードモW c7ce-XdiM)2020/05/05(火) 18:45:29.80ID:75hVVmY800505
>>434
中国は日本の隠蔽の数字見てから真似したよなw

447名無しのアビガン(ジパング) (コードモ MM8f-yESK)2020/05/05(火) 19:20:27.92ID:hWtsQ285M0505
どこの国も軍隊は出来る限り予防接種すると思うんだ
結核はメジャーだから必須じゃないのか?
軍人の死亡者数でわかるんじゃね?

448名無しのアビガン(ジパング) (コードモ MM8f-owem)2020/05/05(火) 19:28:52.85ID:RWweXFZ1M0505
現場の軍人は若い人が多いだろうし、体も鍛えてるだろうし、
元々リスクはかなり低いんじゃない?
比較するならお年寄りじゃないと難しいと思う

449名無しのアビガン(ジパング) (コードモ MM8f-yESK)2020/05/05(火) 19:31:42.20ID:F6MzFUNqM0505
>>448
退役軍人なら老人で追跡が簡単じゃないのかな

450名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 20:55:32.82ID:qGB/3rnU00505
>>447
株が不明だけど
アメリカ空母で感染者が激増したがほとんど軽度だったらしい

451名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 20:56:20.64ID:qGB/3rnU00505
>>448
逆で体鍛えたり、筋トレすると体内の糖が消費されやすく風邪とかにもかかりやすい

452名無しのアビガン(東京都) (コードモ MM8f-owem)2020/05/05(火) 21:08:08.35ID:GuvAjMpnM0505
厚生労働省の4/29時点のデータでDPの感染者数が712人、死亡者か13人
そのうち日本人の死亡者は9人?
ここから死亡率を出すと、あり得ないけど仮に感染者が全員日本人としても致死率は9/712で1.26%
高齢者が殆どとしても、この高さをどう考察するかだよな

>>449
まあそのデータかあればってとこだね。ここではそれ以上の事は

453名無しのアビガン(東京都) (コードモ 5f28-igYT)2020/05/05(火) 21:11:46.57ID:7ja5nM//00505
日本の病院や老人介護施設でもクラスタは起きてるけど、ここまでひどくない

米・マサチューセッツ州で退役軍人たちが暮らす高齢者施設で70人が新型コロナウイルス感染症によって死亡
死亡数 82人(陽性70人 陰性11人 不明1人)
現居住者の検査結果 陽性80人 陰性55人 未検査9人
従業員 陽性 81人
(2020.4.29現在)

https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/04/30/xin-xing-koronauirusu-bei-mi-yi-fo-ying-nozhuang-kuang-gao-ling-zhe-shi-she-denosi-zhe-gamu-li-tu-1408097

https://www.wwlp.com/news/local-news/hampden-county/two-more-veterans-pass-away-at-soldiers-home-in-holyoke-bringing-total-to-82-deaths/

454名無しのアビガン(大阪府) (コードモ 27aa-hH7H)2020/05/05(火) 21:21:53.65ID:qGB/3rnU00505
>>453
老害死ね死ね団がどこにでもいる

むしろ世界のが多い

455名無しのアビガン(東京都) (コードモ MM8f-owem)2020/05/05(火) 21:30:59.98ID:GuvAjMpnM0505
>>453
居住者226人で82人は流石に多過ぎ…
そしてこれ退役軍人の施設なのか

456名無しのアビガン(東京都) (コードモ 5f28-igYT)2020/05/05(火) 21:58:12.61ID:7ja5nM//00505
スタッフが、感染者とそうでない人の間を動き回って拡げたらしい
感染症の知識のある人がいなかったんじゃなかろうか
アメリカの施設の中でもここが一番酷いらしい

感染予防対策を何もしないとこうなるという見本

457名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c728-etWL)2020/05/05(火) 22:03:42.06ID:tJFeyDA/0
world meterのデータをコピペして更新した
google スプレッドシートだから重い。比率的な変化は大幅に無いけど

新型コロナとBCG
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328


BCGの株と接種率参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php

WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html

BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

NK+10
紹介されたけど面白い話は出なかった。

459玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-jgrQ)2020/05/06(水) 00:35:03.07ID:WIcpQROC0
>>438
もっと毒性を下がるぞ

>>453
陰性の死亡って何だろ
医療崩壊?

PCR陰性だけどどう見てもコロナってやつかな?
記事見てないから知らんけど

462名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/06(水) 08:55:07.94ID:DXdHdLnJ0
https://megabrasil.jp/20200506_47897/
ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月5日(火)19時15分)した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が105,222だったのに対し、114,715人になった。
Covid-19による死亡者は前日は7,288人だったが7,921人になった。1日で600人以上が死亡している。
致死率は6.9%と発表された。

ビタミンDそんなに欧米少ないもんかねえ
日光浴もするだろうし

たしかブラジルのBCG摂取率は65%くらいだったように思う
相当抜け落ちがある
あの国だからしょうがない点はあるけど

465名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ be76-sgrk)2020/05/06(水) 12:29:00.51ID:ezuoNAo90
>>463
一応欧米では売られてる食品にビタミンD添加はされてるにしても
血中濃度の個人差は凄いはずよ。

普段から健康に気を使ってタラの肝油(ビタミンD)毎日1匙を欠かさないお年寄りもいるだろうし。
全然何もしないジャンクフードオンリーの若い衆ももいるんだし。
冬だから日光浴はできてないだろうし。

実際に重症者と軽症者を比べて血中ビタミンD濃度に差が出たからには、効果あってもおかしくないと。
ビタミン類に限らず、これから血中アルブミン濃度だのミネラル濃度だのとコロナ(やインフルエンザ)の重症化率との関係は色々研究対象になるだろうね。

>>340

ブッシュマンの言語は口をすぼめて舌打ちならす様な発音が多いし小声だから最強かも

>>465
赤道直下の暑い国は、肌の露出が多いからなぁ。
もしかして、女性で感染者少ないのスカートが原因だったりして(冗談です

フランス「すまん。調べたら昨年12月にはコロナ流行ってたわ」 これ実はパスツール肺炎だろ [615284227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588632047/

469(大阪府)2020/05/06(水) 13:21:29.84
普通にあり得る

【NY市】川崎病で2〜15歳の15人入院 多くがコロナ感染 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588696704/

471名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/06(水) 16:57:03.38ID:+CDTV6K30
ブラジル 右肩上がりじゃん 
日本と近い次期にに株分けされたBCGだったろ

あったくなって外でたらだめだな

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93307.php
「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に

472名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 17ce-MSCW)2020/05/06(水) 16:58:42.95ID:RKrc0g/E0
感染や重篤化遅らせてただけだから

完治してなければそうなるだろう


474玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/06(水) 18:19:26.79ID:WIcpQROC0
昨年12月〜今年の5月30日まで半年希望だぞ
あと24日でアジア各国も終わる検討を祈ることを宣言するさ

475名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/06(水) 18:24:46.41ID:DXdHdLnJ0
>>471
まだまて
死者数は小出しにされたり一気に増えたりもする
1週間の流れを見とけ
広がりかたにもよるし

>>475
死んだ人は帰ってこないんだから人口あたりの死者数が全てを語るな。数百人なら改竄の余地もあるが、、、

477名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/06(水) 19:38:49.09ID:DXdHdLnJ0
>>476
じゃあ武漢で死にまくって他に広がらなかった中国が死なない国になってしまうな
単純な人口比も穴がありすぎ

>>477
中国みたいな次元の低いところを先進国と一緒に比較すんなよ。
生体両肺移植して治ったとかいう国だぞ

>>475
異常な死者数なら葬儀屋が保険代理店がざわつくんじゃね?

480名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/06(水) 19:56:32.13ID:+CDTV6K30
https://youtu.be/hFCMZZKFE4w?t=932
菌が違うって学者が言っとる

481名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/06(水) 20:51:34.20ID:DXdHdLnJ0
見てないけど
今の日本で広がってるのは欧州型

482名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/06(水) 20:54:36.69ID:DXdHdLnJ0
>>478
人口あたりの死者数がすべてと言ってるお前も次元が低い

>>480
節子菌やない

>>482
少なくともこれから感染が拡大しようが減衰しようが、死者は帰ってこないからな。
結果がすべて。人口あたりの死者がすべてというのは間違いない。
中国は昔から、証拠残すくらいなら生き埋めする国だから考慮に入れる必要なし

485名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 01:01:48.75ID:XCwpnHsj0
死亡率が何かしらの要因で高くなるか低くなるかだろ
中国は武漢の封じ込めができてなければ、十中八九国内で死人出まくってた

イギリスで死者数“急増”、欧州最悪に|TBS NEWS news.tbs.co.jp/newseye/tbs_ne…
イギリス政府が5日に発表した新型コロナウイルスによる死者の速報値は2万9427人となり、イタリアを抜いてヨーロッパ最悪となりました。


はてさて??

487名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/07(木) 02:08:18.67ID:IVU3nnxz0
BCGはある程度関連性あるとは思ってる

ただ欧米で恐ろしいほど死んでいるのは、基本的に検査して隔離しようという考えだから
みんな検査してもらいたくて病院に集まった、陰性の人だって感染する
そして医療崩壊、隔離で患者を集めればウィルス濃度は高くなるだけ
イタリアやスペインの床だけでもウィルスだらけだったと報告がある
イタリアでは100人以上の医療関係者が死亡、これは患者集めすぎたからだろう

アメリカも最初から検査を一日に何万人できるかとかやっていた
陽性は隔離して市中には陰性しか残らないようにしようとした、そんなん無理に決まってる
その上、医療保険の問題があるから死者は貧困者が多い

日本は隔離するにもすでに感染者がいるので観念して重症者対応
そして病院に集まるどころか怖がって行かなくなる、一般病院ガラガラ
感染者はおそらくたくさんいるだろうが欧米のような医療崩壊には至っていない
死者は貧困者ではなく既往症があるか弱った高齢者

488◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ e7f8-EltK)2020/05/07(木) 02:14:54.84ID:jqH3mpmp0
>>487
日本政府・委員会の大衆操作は民主国の中では「成功した」のかもしれませんね…
確かに危険性をあおったら病院に人が集中して、そこで感染が広がる、という危険性が大いにありますね
発熱外来を作るのは、「次の話であって今の話ではない」のかもしれませんね

489名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/07(木) 02:58:36.72ID:cx5yXHny0
川崎病
入院5日目。抗生物質が変わると共に、息子の体に変化が現れました。BCGの跡が赤く腫れ出したのです。

https://samepapalog.com/wp-content/uploads/2018/07/S__52928514-768x576.jpg

https://samepapalog.com/8month-musuko-kawasakibyo/

こんなふうになるんだ

490名無しのアビガン(dion軍) (ワッチョイ 2ecd-aQQN)2020/05/07(木) 03:19:46.23ID:4j1AgkbF0
https://www.afpbb.com/articles/-/3281646


今年3月の全国の死者数は昨年までの5年間の同月平均死者数と比べ2万5354人多かった。
イタリア当局は同国での3月末時点の新型コロナウイルスによる死者数を1万2428人としているが
2万5354人のほうが実態に近いと想定される

491(光)2020/05/07(木) 06:42:46.72
関連自殺

>>418

じわじわ上がって来てるよ

>>463

メラニン量の違いも有るのかもね

https://www.otsuka.co.jp/health-and-illness/vitamins-and-minerals/vitamin-d/

ヒトの肌は、紫外線暴露量が多いと、メラニン色素(黒い色素)を作り、皮膚を黒くすることで、それ以上の皮膚への紫外線の影響を阻止しようとします。紫外線はビタミンDを生成する点では有用ですが、一方で皮膚がんの原因等になる事が分かっています。

494名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 08:41:48.40ID:XCwpnHsj0
>>492
死者数何人よ

495名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 08:43:21.01ID:XCwpnHsj0
黒人はメラニン作るからビタミンD生成しにくい
色の白い人ほどビタミンDは生成しやすい

496名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 08:43:45.06ID:XCwpnHsj0
ブラジル
死亡者数
8,550

>>494
ここ数日1日当たり20人前後をうろうろしていて、グラフを見る限り微増してるようにも見えなくもない
ただ1日当たりの新規感染者数、要入院患者数は1か月前にピークアウトした後後減少の一途を辿っているので
GWの逆効果等が無ければ1日当たりの死者数もそろそろ減少に転じるんじゃないか

>>494

死亡率の話してたから死亡率で言うけど3.6%超えてるよ

一時期は2%切ってた時も有ったけどね

>>495

アメリカは黒人の死亡者が多かったよね?

500名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2faa-F0md)2020/05/07(木) 08:57:38.95ID:BL/8IpP30
国別死者数 人口100万あたり (5/4)

600以上  ベルギー
500〜   スペイン
400〜   イタリア、イギリス
300〜   フランス、オランダ
200〜   スウェーデン、アメリカ、スイス
100〜   カナダ、ポルトガル
70〜    エクアドル、ドイツ、デンマーク、イラン
60〜    オーストリア
40〜    トルコ、ルーマニア、フィンランド、ペルー
30〜    ノルウェー、ハンガリー、ブラジル
20〜    アイスランド、イスラエル、チェコ、セルビア
10〜    ポーランド、ギリシャ、メキシコ、チリ、UAE
9〜     ロシア、クウェート
8〜     
7〜     ウクライナ、コロンビア
6〜     フィリピン、キューバ、サウジ、アルゼンチン
5〜     韓国、モロッコ、
4〜     カタール、日本、オーストラリア、エジプト、
3〜     シンガポール、マレーシア、中国、インドネシア
2〜     南アフリカ、パキスタン、イラク
1〜     インド、カザフスタン、コスタリカ、コンゴ
0〜     タイ、インド、スーダン、台湾、エチオピア
0      ベトナム、ルワンダ、カンボジア、ラオス
       ブータン、ネパール、モンゴル

501名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/07(木) 09:39:06.36ID:IVU3nnxz0
アメリカがとんでもない死者になっている、ひどいことになるとは思って吐いたが悲惨過ぎる
BCGやってないのも関係しているかもしれないが
やはり肥満や呼吸器疾患の多さだろう、食べ物がカロリー高いだけのジャンク

ただ日本の専門家でもBCG効果はある程度あると認めているね
日本は中国からのインバウンドが元から多い、貧困者がバタバタ死んでもおかしくない
でもそれがない、むしろ風俗や飲み食い、海外からの帰国者から感染が広がり重症化

>>492
アメリカはベトナム戦争抜いたそうだが

>>495
そんなら欧米の死者数はってなるのよね
白人結構日光浴好きなイメージだが
あとは魚?とか?

504名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 6a28-IfE9)2020/05/07(木) 14:27:43.02ID:Jr5jnGNA0
world meterが更新したので更新した
google スプレッドシートだから重い。ロシア株が比率的に少し上がった

新型コロナと日本株BCG、ロシア株BCG
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328
BCGの株と接種率参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php
WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html
BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

505◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ e7f8-EltK)2020/05/07(木) 14:32:20.49ID:jqH3mpmp0
>>503
ヨーロッパの大都市の大半は、実は高緯度ですし、太陽光線は弱いのでは?

札幌・北緯43度3分

南欧:ローマ 北緯41度28分
中欧:パリ 北緯48度51分
中欧:ロンドン 北緯51度30分
中欧:ベルリン 北緯52度30分
北欧:ストックホルム 北緯59度20分
北欧:レイキャビク  北緯64度8分

>>344
確かに黄色人種が特別血栓できにくいみたいだ
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/blood/pamph78.html

血液凝固因子のあるDNA型が白人に多いと言う論文もある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscc1971b/35/2/35_113/_pdf

>>502

日本はまだその局面に無いままに収束傾向というだけ

医療資源に限りが有るという条件の中で出来るだけ死者を少なく抑えるという専門家集団の方針が正解だったんだよ

>>503

白人はメラニンそのものが少ないから体内でビタミンDを生成しにくいよ

多すぎず少なすぎずという事なら極点と赤道の中間に元から住んでる人種が適度なメラニン量で体内にビタミンDを生成しやすいかもね

509名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)2020/05/07(木) 16:20:10.54ID:RS3LtcM/0
>>508
紫外線量の少ない地域でもビタミンDを生成するため白人は色が白いんやろ

510名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 16:31:15.33ID:XCwpnHsj0
>>508
メラニン生成しにくいのは北方で色が黒い人

511名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 16:32:27.59ID:XCwpnHsj0
>>498
検査してないから感染者数が少ないのは当たり前
ロシアみたいに感染者数を検査しまくって釣り上げれば必然的に死亡率は下がる

512名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 16:48:57.27ID:XCwpnHsj0
ブラジルの新型コロナウイルス感染者数、各州のデータ(5月6日
https://megabrasil.jp/20200507_47902/
ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月6日(火)18時50分)した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が114,715人だったのに対し、125,218人になった。
Covid-19による死亡者は前日は7,921人だったが8,536人になった。致死率は6.8%。


アマゾナス州(AM) 9,243(2,230)/死者751(181)
アクリ州(AC) 943(1,069)/死者33(37)
パラー州(PA) 5,017(583)/死者392(46)

セアラー州(CE) 12,304(1,347)/死者848(93)
バイーア州(BA) 4,301(289)/死者160(11)
ペルナンブッコ州(PE) 9,881(1034)/死者903(84)
リオグランジドノルチ州(RN) 1,574(449)/死者72(21)

他が増えすぎてるが

サンパウロ州(SP) 37,853(824)/死者3,045(66)
リオデジャネイロ州(RJ) 13,295(770)/死者1,205(70)

この2州は合わせて200人増加(日)が上限みたいだな
こっから増えるか?
3月後半から増加傾向になったんだから、それが5月まで続くってのはおかしい気もする
こっから死者が全体で1000人とかになるかもしれないが
マナウスとか一部地域に偏るかもしれない
この2州をまず見といてくれ

513名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 16:50:53.59ID:XCwpnHsj0
この2州だけでイギリスとほぼ同じ人口
なら3万は死なないとおかしい
検査未確認とかがあるらしいが、それでも10倍にはならないだろう
BCGは5〜10分の1に死者数減らしてるかんじ

>>510

https://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXMZO84889730W5A320C1000000&uah=DF130120166091

山形大医学部教授の発言から抜粋

「ヨーロッパでは、肌の色が薄い方が生存に有利。そこで、遺伝子の突然変異によってメラニン合成能が弱くなった血筋が生き残り、肌の色が薄い人種を形成したのでしょう」

>>511

検査母数が多い国程死亡者数も多い現象が各国で見られ 母数の少ない日本では死亡者数も少ない

いずれせよ使い捨て資材を枯渇させない様にと考えれば検査に使う使い捨て防護具の総量を抑えてその分を医療現場 取り分け重症者治療に回すのが賢明

重症者以外に余計な事をして防護具が足りなくなった結果として死者が増えたら本末転倒

感染者の増加が収まりつつある中で相対的に致死率は上がるけど それでも世界的に見れば死亡者はかなり少ない

516名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ bbaa-v3rU)2020/05/07(木) 17:25:58.62ID:DOTwTKMd0
>>1
今日の東京の新規感染者23人
暖かくなったから当然だな

BCG説はBCG摂取国と高温多湿な地域の多くが偶然重なっているのをいい事に
「コロナが夏に収束する」という事実を隠したい連中が広めたデマだろ

517名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ bbaa-v3rU)2020/05/07(木) 17:28:49.97ID:DOTwTKMd0
五輪を中止にして経済を破壊するためにはコロナが収束するという事実を知られたら困るからな
コロナは人工ウイルス説があるけどBCG説を持ち上げてた連中を調べていけば人工コロナの犯人も見えてくるかもな

陰謀論はよそでお願いします

519名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 18:05:32.22ID:XCwpnHsj0
>>514
だから肌が白く、色素が薄い人のが北方ではビタミンD生成しやすいんだって
日射量低い北方では黒人のが栄養不良になりやすい

520名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 18:06:13.36ID:XCwpnHsj0
>>516
エクアドル、ブラジルで爆発的に感染が広がったのは暑い時期だろ

521名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 18:07:52.83ID:XCwpnHsj0
インドネシアの死者数疑惑の続報がないのか
高温多湿では収束はしないはず

ブラジルは冷えてくるこれからの時期がヤバい
寒すぎたロシアはこれからウイルスにはちょうど良い気温になるからヤバい

BCGの株が要因で死者の数が低く抑えられていたと思われていた両国
実はBCGは全然関係なかったとさ

523名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/07(木) 18:36:25.54ID:IVU3nnxz0
イングランドとウェールズはとんでもない死者だが
スコットランド人の知り合いが介護施設での死者が多いと言っていた
イタリアもスペインも、そしてスウェーデンもそう、高齢者を見捨てるしかない状況は理解できる

ところでブリテンはNHSという保健システムは地域ごとに独立している
スコットランドNHSでBCGを調べたら摂取しているんだよね
それだけではなく知り合いは40なのに肺炎球菌ワクチンも受けたと言ってる
日本では65歳以上が推奨で無料になるワクチン
ワクチンに対する意識もイングランド、スコットランド、アイルランドでは違う
ウェールズは調べてない、少しは関係するのだろうか

524名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 18:48:56.02ID:XCwpnHsj0
スコットランドアイルランド・・・デンマーク株

525名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/07(木) 19:13:09.48ID:XCwpnHsj0
>>522
じゃあ予測しよう
断言してみよう
こっから死者が毎日1000人超えてトータル5万とかになると思う?

526名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ be76-sgrk)2020/05/07(木) 20:34:17.62ID:49PcJTBe0
>>522
ねー、いくら外が寒くても室内は完璧暖房でTシャツ一丁なんだからさー
そんなのフィンランドやアイスランドと条件同じだって。

527玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/07(木) 21:24:59.60ID:hHj3nhZb0
アジア各国そろそろBCGワクチン希望だぞ
日本そろそろ感染者を減らすことを検討を祈ることを宣言するさ


そういやオーストラリアはBCGの定期接種していないと思ったけど、
一時期感染者か少し増えただけで収束していってるね。

530名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/07(木) 22:00:49.36ID:IVU3nnxz0
>>528
医療従事者への治験。
結果が出るのは3ヶ月から6ヶ月と言っているね
第2派に備えるためとしている
アメリカでは、ゲイツがコロナウィルスのワクチン開発を事前にしていたことで
陰謀めいた噂が流れているけどね、人口抑制を目的とした研究として

531名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a50-KtdU)2020/05/07(木) 22:40:30.76ID:JBMkMwyx0
>>340 母音子音説 >>466
飛沫感染説の一派ですか それにしても
 
唾を飛ばしながら日本をニッッッポン と発音するのやめて欲しい

二ホンとか我が国とか謂えよ

532玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/07(木) 22:48:38.75ID:hHj3nhZb0
レムデシビルが完成したぞ
関東や北海道や東海や近畿や九州予防するさ

533名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a50-KtdU)2020/05/07(木) 23:00:28.23ID:JBMkMwyx0
>>523 小生高齢故に肺炎球菌ワクチンに興味がありますが 聞いた話ですが

あれは5年くらいで効果消滅、再度接種は危険を伴うので
最近迄日本は再接種を禁止していた筈、2度に限り許容したかも。
三度以上接種を許容している国はないのでは、…
45歳で接種ですか。

>>528
へー

535名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/07(木) 23:34:37.11ID:2vP6ZDOm0
BCGっていわゆる判子注射ってやつだよね?
自分には判子注射のあとが残って無いし、打った記憶もないんだよね
うちの親父は70代だけど判子注射のあとが今もある。
自分は40代だけど、あれって全員に打つものだったっけ?

536◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ e7f8-EltK)2020/05/07(木) 23:51:15.28ID:jqH3mpmp0
>>535
1951年以降は義務付けられている、それ以前に接種していた人も多い

537名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 5b92-Hnlo)2020/05/08(金) 00:00:13.98ID:q33cNGS50
リモートワークのせいでハンコがいらなくなってるけど大丈夫かな

「ハンコください」が食べたいな

>>535
事前のツベルクリン反応検査陽性だと打ってないし
打ってても跡が残ってないだけかもしれん
母子手帳があれば記録が残ってるはず

>>531

>>466だけど そんな意図は無いよ

小声で半濁音だらけのコイサン・マンの言語なら飛沫感染の可能性は小さいかもって連想しただけだから

>>535

五十代だけど いつの間にか跡が消えてたよ

四十過ぎ迄は有ったと記憶してるけど

542名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 01:41:27.25ID:bFCffKzU0
>>535
まず赤ちゃんの時に打つんだよ
で、小学校の時にツベルクリンやって、陽性でたら打たなくていい
陰性なら再接種で2回以上打つかんじ

543名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 01:42:58.43ID:B2Lpp7Bb0
>>539
ツベルクリン反応って注射して赤くなった跡の直径がどうのこうのってやつだよね?
あれと関係しているのなら、判子注射打っていないのかも知れないな。
ツベルクリンの注射はやった記憶はあるんだけど、判子注射の記憶は全くないんだよね

544名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 01:44:38.41ID:bFCffKzU0
>>543
ツベルクリンのみで済ませてたのは団塊世代の一回り上の世代から
ツベルクリン陽性だったら結核既往者ってことで打つ必要はない

545名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 01:45:36.64ID:B2Lpp7Bb0
>>542
赤ちゃんの時に必ず打つんだ
俺の母親は産婦人科の看護師だったから、さすがにそれはやってるだろうから、
なんか安心した。

546名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 01:50:15.72ID:B2Lpp7Bb0
納得しました。
ご回答してくださった皆様、有難うございます

>>546
参考まで
【資料1−2】BCG接種(小児結核対策)について(PDF:219KB)
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000110057.pdf

548名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 17ce-MSCW)2020/05/08(金) 06:22:41.66ID:HbvHMnKk0
>>531

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おーにぃっぽー
にぃっぽー にぃっぽー にぃっぽー
おい おい おいおいおいおい

>>545
医者の娘なのに打ってないケースがあるよ

550名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-Pmpf)2020/05/08(金) 08:04:15.90ID:2Ub5GR/Ld
0歳の息子が2か月前にBCG打ったけど、跡がものすごいことになるんだな
知らなかったわ
そりゃ一生レベルで跡残るわ

551名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a1b-IfE9)2020/05/08(金) 08:28:45.47ID:ipePFQiQ0
自分もハンコの跡がないのでマズいなと思ったら、母親の母子手帳に接種の記録があった
必ずしもハンコ型ではないのでは

ロシアなんかは感染者に対して死者の割合が1%。欧米と比べても少ない。
やはりBCGの効果?感染はするけど、重症化しないんじゃないかな。
もちろん、加齢や基礎疾患があればBCGをしててもリスクは高まるとか・・・

>>551
年齢による
ツ反応で陽性ならハンコ注射はやらなかった場合もあるし
あとひとによっては早く痕が消えてることも

【悲報】コロナウイルス、精液からも検出 セックス禁止にwwwwwwwwwwwwww [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588892831/

555(光)2020/05/08(金) 09:52:54.51
自分のハンコ痕が消えたって言ってる人みた事ないわ

556(光)2020/05/08(金) 10:11:00.33
消える人は何日ぐらいで消えるのかな

年単位で完全に消えるわけではないけど
一見わからないくらいにはなってるよ

558(光)2020/05/08(金) 11:14:41.95
あったけど消えたなら、あったけど消えたって記憶があると思う。
今もハンコ痕無いし、過去にハンコ痕があった記憶も無い人は
やっぱり最初からハンコ注射してないと思うわ。

559名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/08(金) 12:55:17.43ID:8YjPVWUR0
>>549
岩田w

560名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/08(金) 13:01:59.09ID:8YjPVWUR0
>>533
スコットランドの平均寿命がエジンバラで75、6歳と言っていた
日本より短命だから早めに肺炎球菌ワクチンを打つんではなかろうか
日本の平均寿命88だっけ? そこらへんの違いか?

日本のクリニックで親が肺炎球菌ワクチンを打ってもらったが、5年後にまた打てとか言ってたが
危険なのか? ググって調べたほうがいいよ

561名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 13:37:47.46ID:bFCffKzU0
ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月7日(木)19時10分)した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が125,218人だったのに対し、
135,106人になった。
Covid-19による死亡者は前日は8,536人だったが9,146人になった。致死率は6.8%。
地域別に感染者数をみると、北部は21,377(15.8%)人、北東部42,157人(31.2%)、中西部は
4,013人(3.0%)、南東部は60,692人(44.9%)、南部は6,867人(5.1%)となった。
https://megabrasil.jp/20200508_47909/
なかなか収まらん

562名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-gIrT)2020/05/08(金) 14:27:01.87ID:KmeNS1aP0
ブラジルのは独自株?

>>562
日本とほぼ同時期の初期に分配された独自株
https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
だが日本株とはRD領域に違いが見られる
https://www.niid.go.jp/niid/images/annual/h14/h14bactpatho.pdf

BCGの相関関係から逸脱してる国のオーストラリア、ニュージーランド
ほぼこの2つだけBCGの効果の反証といえる国々だけど
そのオーストラリアがBCGの研究を進めて、ビルゲイツが支援してるのか
研究初期に何か見つかったのかなー

コロナへの抗体を持つラマ

https://twitter.com/s_ukai/status/1258398796062560262?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

566名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 15:42:46.23ID:B2Lpp7Bb0
>>558
自分も判子跡がないけど、母親に聞いてみたら赤ちゃんの時に打ったって言ってた。
跡が残るのは小学校のときに打った人が多いのかも。

>>564
デンマーク株ならフランスも逸脱してるんじゃない?
未接種国の括りにされてるけど、あそこ1950〜2007までだから、下手したら接種国とされてる国よりより長いぞ

568名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 16:05:18.24ID:bFCffKzU0
>>564
入国禁止徹底して防疫しっかりしてれば抑え込むことは可能
中国人は武漢で死にまくったがその他は大丈夫だろ?
まず「BCG打ってなければ感染防止は不可能」みたいな白黒思想が意味不明

569名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/08(金) 16:40:49.39ID:V+QrE3Lz0
中国が武漢を封鎖した1月23日、死者数は17人だけだったんだよね
封鎖後に市内で4000人近く死んだけど、武漢の外は救われた。

570名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 16:59:35.77ID:bFCffKzU0
これはサイトカイン症候群起きやすい変異してるか
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200507-12brasil.html

サンパウロ州保健局は5日、州としては2人目のコロナウイルスによる赤ん坊、1歳児の死亡を確認した。
同州では4月25日に初めてのコロナによる赤ん坊(生後半年)の死が確認されていた。
 5日現在のサンパウロ州のコロナ感染者は3万4053人、死者は2851人で、死者の47%は州都サ
ンパウロ市に集中している。
 サンパウロ州の死者を年齢別に見ると、60歳以上が全体の73・4%を占めている。70〜79歳
が716人、60〜69歳が627人、80〜89歳が550人、90歳以上が199人だ。
 死者の数は年齢が若くなるほど減少し、50〜59歳は386人、40〜49歳は221人、
30〜39歳は114人、20〜29歳は28人、10〜19歳は8人、10歳未満は2人だった。



通常の率
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&fr=sfp_as&aq=-1&oq=&ts=762&p=coronavirus+death+rate+age+group&meta=vc%3D
70代から60代で半減し、60代から50代で半減、50代から40代でさらに半減し、30代からはレアになる

571名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 17:00:38.48ID:bFCffKzU0
人口動態にもよるからわからんな

572名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 17:09:22.34ID:bFCffKzU0
山中先生は若い人に500回に1回事故起こす車に乗れますか?と言ってたが
ブラジルは20代以下でも60人に一人くらいだな

573名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/08(金) 17:17:12.57ID:V+QrE3Lz0
ブラジルの高齢化率(65歳以上)9.5% ※人口は2億ぐらい
(日本は28.4%)

574名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/08(金) 17:31:08.91ID:rWGQn0cM0
ブラジルって貧困問題&衛生問題があるから比較難しい
https://youtu.be/JJjzWQ_n8r4?t=50

ブラジルはサンバカーニバルいつも通りやったんだろ

576玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/08(金) 18:41:50.41ID:y9e/yFmM0
あと残りの中国260人、韓国1082人、台湾79人、香港97人、マカオ5人、タイ161人、
モンゴル28人そろそろBCGワクチンを予防するぞ

>>572
もしかしてインテR96舐めてる?

事故率死亡率あと盗難率、全てスゲーぞ。
まさに狂気の車。

578名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/08(金) 20:18:14.70ID:V+QrE3Lz0
日本は暖かくなったら急に感染者が減った気がするので
冬の気候の違いについて調べてみたんだけど
日本や中国は冬は湿度が下がるけどヨーロッパは冬の湿度が高いんだね
北海道は日本の中でも冬は湿度高め

https://komoriss.com/temperature-and-humidity-in-the-europe-cities/
『ヨーロッパの湿度グラフはV字型が特徴だ。それとは真逆で、東京の湿度グラフは山型』

ウイルスが拡がり易い絶妙な室温と湿度がありそう
参考までに今年の3月4月の湿度
マドリード 64% 12℃、73% 14℃
ニューヨーク 61% 8℃、62% 10℃
パリ 71% 8℃、57% 14℃
ロンドン 71% 8℃、62% 12℃
ブリュッセル 71% 7℃、61% 12℃
サンパウロ 77% 21℃、74% 19℃
東京 60% 12℃、63% 15℃

気温湿度は分からんけど、紫外線量とは関係ありそう

UV light influences covid-19 activity through big data: trade offs between northern subtropical, tropical, and southern subtropical countries https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.30.20086983v1

580名無しのアビガン(四国地方) (ワッチョイW ca11-6nCG)2020/05/08(金) 22:15:38.38ID:++worRcE0
まだBCGの効果ってわからんのか?
そろそろ試験始めてから2カ月くらいたつだろ

581名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:17:05.68ID:bFCffKzU0
感染第2波の到来を「ほぼ確信」、米対策チーム責任者
2020.04.30 Thu posted at 18:30 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35153198.html
(CNN) 米国立アレルギー・感染症研究所のアンソニー・ファウチ所長は30日までに、
新型コロナウイルスの「第2波」が年内に起きる可能性について、「個人的にはほぼ確信している」との考えを示した。
ワシントンでの経済関連会合にビデオ会議システム「ズーム」を通じて参加し、第2波到
来に関する質問に答えた。「私の考えではウイルスが戻ってくるのは不可避」と表明した。
新型コロナは世界規模で拡散し、アフリカ大陸南部の一部でも感染例を目撃し始めて
いると指摘し、「地球からは消えないだろう」と述べた。
その上で、「今年中にまた来るとするのならどう対処するのかが我々の運命を決める」と強
調。「検討されている対応策が実行されるのなら十分にうまくしのげるだろう」としながらも、
「そうでないのなら不快な秋や冬になる恐れがある」と警告した。

582名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:18:16.75ID:bFCffKzU0
>>580
始まったの3月終わり語呂やで

>>564
反証と言うからにはBCG日本株打ってるけど感染爆発してる例を出すべきだろ
抑え込むのはBCG関係なくとも可能なのは理屈として分かる

584名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 22:23:17.31ID:B2Lpp7Bb0
やっぱ湿度なのかな?
でも、このウィルスって完全に体内で死滅するまで、どれだけ掛かるんだろ?
長ければ長いほど、気候と関係なく感染は続く可能性があるから、それ次第では
いつまでたっても終わらない可能性はあるかも。
武漢も2ヵ月半のロックダウン解除されたけど、まだ無症状患者が相当いるって話だし。

585名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:23:59.41ID:bFCffKzU0
第二波、つまり変異してサイトカインストームを起こしまくり、若者を大量に殺す強毒化したコロナ

>>522
ブラジル株は力価限界が日本株の5分の1なのが影響している可能性
デンマーク株とたいして変わらん

587名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 22:34:47.87ID:9IN6wpdY0
BCGじゃ無くてACEUでしょ
東アジア人にはコロナと結び付くACEUが有意に多い
日本台湾韓国中国
BCGじゃちょっと矛盾が出てくるでしょ
多少の効果はあるかも知れないが
本命はACEUだよ

588名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/08(金) 22:36:18.97ID:B2Lpp7Bb0
第2波ってのは本当に来るのかな?
つーか何にも考えず買い物したり遊んだりするのが、
これほど幸せな事だったとは思わなかったよ。

>>587
ハイチとドミニカの差の説明がつかない

>>584
シンガポールで激増してるから関係ない

591名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:41:43.01ID:bFCffKzU0
>>587
だから中国人は武漢で死にまくったしインドネシアも死者がおそらく隠蔽が必要なほど出てる
これらも解決するのがBCG

592名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:43:31.42ID:bFCffKzU0
>>588
今は国交断絶してるから大丈夫かも
スペイン風邪はそうではなかった

>>587
ACEIIが多いとどうなるの?

594名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 22:51:18.67ID:9IN6wpdY0
>>591
なぜ武漢以外で爆発しない?
北京や上海が欧米のようにならないのは不思議だ
武漢も抑え込みに成功している
BCGじゃ説明つかないだろ?
いや、正直BCGも結構関係してるかなとは思っているが
明確に東アジア人が抑え込んでいる
人種、遺伝が関係しているよ

595名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-gIrT)2020/05/08(金) 22:51:31.24ID:KmeNS1aP0
>>590
死者は少ないようだ

596◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ e7f8-EltK)2020/05/08(金) 22:52:27.25ID:4ysbmxeT0
>>585
むしろ弱毒化のほうが可能性が高いでしょう…

597名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:52:46.37ID:bFCffKzU0
>>594
武漢は死者17人しかいない状態の時に、その他地域と完全に隔絶してしまった
1千万人口をかかえる巨大都市を完全に封鎖したんだよ
これは中国にしかできない

598名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:54:06.02ID:bFCffKzU0
シンガポールで増えてるのは在留外国人居住区でのクラスター
シンガポール国民にはほとんど及んでいない

599名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 22:55:52.79ID:bFCffKzU0
武漢封鎖を解くのに要した時間は3ヶ月
2ヶ月封鎖してもぽつぽつ感染者は増えていた
世界は武漢のように抑えられるか?

600◆QZaw55cn4c (カナダ) (ワッチョイ e7f8-EltK)2020/05/08(金) 22:57:46.07ID:4ysbmxeT0
>>597
人権無視、自由無し、の非民主的国家の方が、こういう場合をみても、将来成長し世界一になるのだろうな、と考えています

601名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 23:03:01.07ID:bFCffKzU0
「BCGであるはずがない」

「じゃあ何だ?(他の理由は?)」

「ビタミンD,人種、コウモリ、土禁文化、ハグしない、手を洗う、お風呂」←これが本当にアホとしか思えない

602名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 23:15:14.63ID:9IN6wpdY0
>>597
その隔離をする前段階でウイルス持ちの中国人が世界各国に言っているウイルスをばら撒いている
もちろん中国国内にもだ
だが、中国の他の都市はそれほどでも無い
武漢も何故か欧米のようにならない
そこは説明できなくないか?

>>601
東アジア人が軒並み抑えているのはBCGか?

>>593
そこはまだハッキリと解明されていない
らしい
だがACEUはコロナウイルスと結びつく酵素
そこは解明されている
それが東アジア人に多い
そしてこの現状
偶然とはとても思えない

603名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 23:18:05.33ID:9IN6wpdY0

>>595
湿度で弱毒化するって話をしてるわけ?

605名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 23:23:38.76ID:bFCffKzU0
>>602
今の欧州変異型より感染力が弱いのが武漢形
で人口1000万で4000人死んだ(実際は倍とも)
東京だけでそんだけ死んだらどう思う?

606名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 23:26:01.03ID:9IN6wpdY0
>>605
いや、BCGもあると思うよ、おれは
でも武漢が、中国が台湾韓国が欧米のようにならなかったのはどう思う?

607名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 23:32:42.44ID:bFCffKzU0
>>606
だから欧州変異前の株で、今の欧州アメリカみたいな強毒化する前の弱いウィルスが武漢やクルーズ船
そんで1000万人口で最低4000人死んでる
東京だったら死にすぎだろう
この時点で「アジア人、モンゴロイドだったら」って前提はくずれてるし、それにインドネシアもある

あとブラジルではモンゴロイドに近いアマゾン原住民地域のほうがコーカソイド多い地域より致死率が高い

人種論は語るに値しない
じゃあ「ロシアもモンゴロイドだから」というんだろ

608名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 23:36:10.34ID:bFCffKzU0
武漢 1000万 死者 4000人(実際はより多い)
イギリス 6000万    30000人

普通に死にまくり

アメリカでアジア人はむしろ致死率高いので人種は関係ない

610名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/08(金) 23:42:14.88ID:bFCffKzU0
>>609
ヒスパニックもな

>>582
3月の終わり頃は日本で情報が流れ出した頃
3月半ばにはすでに試験が始まってる
それを元に日本で話題になった

有効説を検証ってすでに語られ尽くしてることに疑問を呈してるのか
無駄だわ
99%BCGに効果はあるだろうが試験待ちというのが結論だと思っていたが
試験結果はまだのようだな

613名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 23:51:06.06ID:9IN6wpdY0
>>607
武漢は流行の出どころで対処が殆ど出来ていない段階で広まった故、というのが大きいだろう
そして変異後の株が中国に入って来ていない、とでも考えているのか?
また、答えてくれないから何度でも聞くが、上海北京その他の一千万都市が何故欧米のようにならない?
香港でさえも感染爆発は無い

アマゾン原住民は衛生状態、元からの寿命などが全く違うだろう
それにおれが知っている話ではモンゴロイドという人種の括りというか、603を見てくれ
アマゾン原住民のACEUは載っていない

ロシアはもうヤバイでしょ
毎日感染者が1万人を超えているよ

東アジア人が概ね抑えている、という現状の認識はしている?

614名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/08(金) 23:55:37.61ID:upUZ9UqN0
>>612
こういう妄想垂れ流すやつに注意したほうがいい

完全にも決めつけからの妄想
仮に効果あったとしても実証しにくい

615名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/08(金) 23:56:46.21ID:9IN6wpdY0
おれはBCGかなり信用しているよ
https://omiyaever.jp/column/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A8bcg%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

膀胱癌の人に再発を抑えるためにBCG注射するそうだ
白血球が増え、癌の貪食作用が増すらしい
もちろん肺炎になれば白血球大活躍だ

616名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:01:06.43ID:D3EP3zAD0
>>609
アジア人ってどのくらいの括りかな?
中東やインド、東南アジア、東アジアも全部ひっくるめてかね?
そうすると人種的な差もかなりデカイし、貧富の差等もかなり違いそうだな

617名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 00:02:47.82ID:j+N9S7qJ0
>>613
韓国中国は感染爆発が早かったから逆に欧州などから入国規制を受けていたし、中国人自信の出国にも気を使っていた

それが良かった面もある

>上海北京その他の一千万都市が何故欧米のようにならない?

そもそも入ってきてなかったら広がりようがないし、入ってきたものも隔離してしまえば抑えられる

「10年前の東京でコロナがなぜ欧米のようにならない?」みたいなもんだ

618名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW ca27-pYGE)2020/05/09(土) 00:06:00.38ID:FKz4RGIX0
>>613
露は感染者の増え方に比べて死者数が少ないんだよね
西側ではありえないくらいに
よく抑えてるって言われる独でさえ7000人くらいなのに

>>616
統計で意味してるのは中国系だろ

620名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 00:13:54.95ID:0zqfg+LM0
武漢は長いロックダウンで、自宅での死者が半端なかったがそれは数に入っていない。
感染者を出した家は出入り口を溶接されたりして、餓死もあったと思う。
コロナの死者は報告されてる数の数十倍じゃないかな?
携帯・スマホの契約件数が中国全体で2、3月に4000万件減ったとか
普通なら契約者数が増える時期なのに

621名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:24:15.43ID:D3EP3zAD0
>>617
いやーイタリアと中国の結び付き、人の流れなんてかなり激しいし、出国入国なんて1月の段階で互いにシャットダウンしないと防ぎきれない
中国人なんて動きまくりでしょ
欧米から中国、韓国にいつから入国出来なくなった?
完全シャットアウトなんてこのグローバル時代に出来ないよ

規制を緩めた韓国中国はこれから欧米のようになる?
恐らくならない

欧州各国が都市のロックダウンを行っているが、禿しく蔓延している
人の出入りの規制には大きな限界がある
上海北京ソウル香港台湾が欧米のようなコロナ被害から免れているのは政策の為だけ、等と信じるのは明らかな無理がある

622名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:26:28.72ID:D3EP3zAD0
>>619
初耳だ
そのデータあるなら見たい

623名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5b25-s7TZ)2020/05/09(土) 00:26:38.93ID:05hOT0HS0
たかひらきよてる残業代

624名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:27:20.70ID:D3EP3zAD0
>>618
感染者最近急に増えてるから死者数ももうすぐ増えるでしょう
嘘言わないなら

625名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:29:39.35ID:D3EP3zAD0
>>620
4000万件?
よく分からないけどそれいくらなんでもコロナ関係無くない?

626名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 00:31:30.46ID:0zqfg+LM0
>>621
イタリアのブランドも今は製造はほとんど中国で、中国との人の往来がかなり多かったらしいね
同じ事がイランにも言える
早い段階で大きい被害出してるのは、大概中国と関係の深い国
ただ、それは日本も韓国も同じはずなのに、この差がなぜなのかってのが不思議なんだよね

>>620
ロックダウンしたらそりゃ携帯も解約するだろ

628名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5b25-s7TZ)2020/05/09(土) 00:34:44.93ID:05hOT0HS0
たかひらきよてる残業代

629名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 00:36:51.47ID:0zqfg+LM0
>>627
唯一の通信手段を解約するかな?
ちなみに武漢の火葬場には、焼かれた人のスマホが山のようになってた動画を見たよ

630名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイW ca27-pYGE)2020/05/09(土) 00:39:22.84ID:FKz4RGIX0
>>624
そうだとしても西側よりも鈍いんだよね
西側なら今の段階で5000とか万単位だし
宿敵の米英やイタリアやスペインとか
あとアフリカで思ったより増えていないのが意外

631名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:40:25.63ID:D3EP3zAD0
>>627
なんでよ?
スマホの必要なんて変わらないか増えるかでしょ

>>626
そう、不思議
おれも当初はBCGに傾いていたんだけども
全体を見るとそれだけじゃ各国の感染者死者数見ると説明付かないんだよね
で、>>603
この表があったサイト分からなくなっちゃったんだけど
結論的にはまぁ東アジア人は耐性があるんじゃないか、みたいな論調だったんだよ

>>629
横から、その火葬場の動画とか知らんけど
「いいね工場」とかあるやん?
武漢にそれがあったかどうかは知らないけど
いくらなんでも解約数=死者数とは思えないなあ

633名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/09(土) 00:49:11.87ID:Tk8QGgIO0
>>630
アフリカは人口ピラミッドを見たらそりゃ少ないだろうと
国で比較するなら年齢調整しなきゃ本来は駄目だと思う

634名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 00:51:00.08ID:D3EP3zAD0
>>630
そうだね、アフリカはどうなるか
このまま進めば良いが、衛生状態、医療環境等考えると一気に爆発する可能性もあるのかな

ちなみにモンゴルは感染者40人程で死者ゼロ
全て国外からの帰国者
まぁ人口少ないからね
でもまぁ人種的遺伝的なモノの可能性もあるんじゃないかな

635名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0b1e-puLw)2020/05/09(土) 00:54:18.44ID:9gLTNG2a0
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636名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 01:01:51.20ID:D3EP3zAD0
なんだかんだ言っても日本の新型コロナ死者数600人
死者の平均年齢は約80才

毎年肺炎で10万人死ぬ

日本人の年間死亡者180万人
全人口の死亡率は0.7%くらい
コロナで1000人死んだとして0.7%で考えると14万人
今現在でも感染者って14万人くらいいるでしょ?
もしくはもっといる

何を言いたいかというと新型コロナってそんなに怖い病気じゃ無いよね
特に日本人にとっては

637名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 01:06:10.05ID:j+N9S7qJ0
>>621
>規制を緩めた韓国中国はこれから欧米のようになる?
>恐らくならない

中国は入国をちゃんと管理してる
しなかったら武漢になるに決まってるだろ
同じことがオーストラリアやニュージーランドにも言えるしシンガポールにも言える
NZオーストラリアも完全にシャットアウトなんてこのグローバル化の時代にできないか?
実際できてるだろが

638名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 01:06:56.89ID:0zqfg+LM0
台湾、シンガポールは水際対策で頑張ってた印象があるけど
日本、韓国はむしろ中国に気を使って後手後手の対応してたし
最後まで中国人を入れてたと思う。
それなのに東京はともかく観光客が来るであろう奈良とかそんなに感染してないのが不思議
俺の名前から解かると思うけど、岐阜だって高山なんか外人だらけなのに
高山に感染者ってほとんど出てないのよね。
これは本当に不思議なんだよね。

639名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 01:10:08.95ID:j+N9S7qJ0
>>608
これをみろ
武漢の死者数が実際は倍だとしたらほぼ欧州クラスの死亡率
東アジア人の耐性?そんなもんあるわけない

640名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 01:11:32.42ID:j+N9S7qJ0
>>638
中国のほうから出国者に気を使って感染者出さないようにしてたからな
そもそも今のコロナは欧州由来ってのが遺伝子で確定してる

641名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 01:15:23.25ID:D3EP3zAD0
言い忘れたけどACEUが東アジア人は有意に多いんだけど、それは新型コロナに罹らないんじゃなくて、死亡重症化しにくいのだろう、という事

最近日本では小学生や若い人間の感染者が増えているけど、それは殆どが無症状者なんだよ
つまり症状が出て検査して陽性になった人の家族、つまり濃厚接触者だから検査されて陽性の判定が出てしまった、という事

感染者はいっぱいいるんだよ
世界中の誰にでもコロナには感染する
恐ろしく感染力の強いウイルスだ
政策やロックダウンの効果は限界がある
だが、どうやら日本や他の東アジアの国には欧米と比べて無症状、軽症の人が多いらしい、という事がデータを読み解くと見えてくるんじゃないのかな

642名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 01:39:09.42ID:D3EP3zAD0
ニュージーランドは見事だよね
地理的状況も巧く作用したと思う
オーストラリアも島国、アジア欧州との地理的状況が功を奏している
シンガポールは最近ヤバイ
毎日感染者が千人超えてる
外国人労働者中心にね
勿論シンガポールは中華系だ

入国を管理する
これを都市に当てはめると都市封鎖
欧米各国がこれをやってこの惨状だ

中国はいつから外国人の入国を制限した?
3月28日だよ
そんなに遅いんだよ
分かる?
ちなみに「外国人」ね
自国人はしていない
また、「真に必要な人にはビザを発給」している
そんなんで入国を管理している、なんて言えないだろ?
でも感染爆発が無いんだよ
この説明はどうする?

韓国も入国制限は3月過ぎ

繰り返す
中国も韓国も入国を管理なんて出来ていない
コロナの欧州ウイルスが入って来ている
でも感染爆発していない
これはBCGでは説明出来ない
この謎は?

「東アジア人の耐性?そんなもんあるわけない」
その理由は?
何の根拠もなく専門家でも無いのにそんな事を言うのは何故?
自説に拘泥せずに冷静にデータを解釈しなよ

643名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 01:39:53.30ID:D3EP3zAD0

644名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp33-vV5+)2020/05/09(土) 01:42:54.24ID:WemxI5sOp
なんでみんな日本人の死亡率が低い要因を1つに絞ろうとするんだろ?
ウイルスvs免疫なんだよ
ウイルスが勝ったら発症負けたら無症状
ウイルスの数が多けりゃ免疫が負けるし少なけりゃ免疫が勝つ
免疫を強くすれば勝つことが増えるがウイルスの数が多過ぎれば発症する
BCG摂取が免疫高めるかもだけどそもそも体内に入ったウイルスが多ければ発症する最悪死ぬ

つまり何が要因かではなくて発症や重症化を決めるのは多因子ってこと
このスレで言われている、これじゃね?って因子全てが正解の可能性がある

みんな!重症化しないように良さそうなことは全部試そうぜ!

645名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp33-vV5+)2020/05/09(土) 01:44:50.25ID:WemxI5sOp
体内に入るウイルスを減らす
免疫高めることは全てする

これだけのことですよ
ウイルス浴びるの0にするのは現実的じゃない

646名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 01:45:15.27ID:0zqfg+LM0
台湾の寝ない部長は元気かな?
あの人は凄いよね。
能力があるかどうかは解からんけど、一生懸命さは凄く伝わってきた。
それに比べて日本と来たら・・・

647名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 01:49:05.04ID:0zqfg+LM0
>>645
まぁ自宅にウィルスを絶対に入れないことだよね
しかし買ってきたもの全部を消毒も出来ないから、
ある程度は覚悟も必要な気がする。
うちはキレイキレイだけはそこらじゅうに配置してる
キレイキレイって今店頭にあるのかな?
そろそろ詰め替えを買わないといかんのだが

648名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/09(土) 01:49:32.70ID:Tk8QGgIO0
最近、チリが増えてきたね。あそこってデンマーク株だっけか?

>>644
ツイッターを見ていてもそうだけど、勝ち負けを競ってる感じの人が多いん
じゃね

649名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/09(土) 01:50:28.29ID:Tk8QGgIO0
>>648
チリじゃなくメキシコだった

過剰な潔癖症が増産されそうだな

651名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 01:51:32.51ID:0zqfg+LM0
武漢株とかデンマーク株とかって一体何種類あって、どれが一番やばいとかあるの?

652名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/09(土) 01:52:50.92ID:Tk8QGgIO0
>>651
自分が書いてるのはBCGの株ね

653名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 01:53:32.73ID:D3EP3zAD0
>>644
それには同意だね
BCGはあると思うよ
緑茶もあると思っている
個人的にしらべたことがあるけど元気な老人は緑茶と梅干しを食べてるよ

で、コロナウイルスは細胞膜にあるACEUと結び付く事が分かっている
東アジア人にACEUが多い事も分かっている
で、この世界の現状を見て、その因果関係の有る無しをどう見るか
まだそれを言っている人もデータも少ないけどね

654名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 01:55:19.58ID:j+N9S7qJ0
>>642
海外ニュースとかみろ
中国で新規感染者がでたら、どんだけ海外からの渡航者かってのをずっとやってた
そいつらはまとめて隔離されてる
そんなんを徹底してたら入り込み用がないだろ

東アジア人にしかできないことじゃなくNZもできてるだろ

自分もBCGの効果はあるかもしれないとは思うが
オーストラリア、ニュージーランドがBBCうってなくて死亡率が低いというのと
ポルトガルが日本株BCGをうってるけど、同じ欧州でうってない、もしくはデンマーク株を過去うっていたデンマークやオーストリアの方が死亡率が低いから
単純に感染者のブロックに成功しただけかもしれない
それは色々複合的な要素があるわけだし
BCGに関しては研究を待つしかない

656名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 01:59:55.41ID:0zqfg+LM0
意外と納豆菌がコロナに抵抗力をもたらしてるとかあるかもよ・・・

ないか

657名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 02:03:13.69ID:0zqfg+LM0
BCGが効くと信じて、病院で大量に打って副作用でた人おったね
さすがにあれは病院が無能過ぎないか?

>>657
大量っていうより打ち方が悪かったんじゃなかったっけ?

659名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 02:11:01.82ID:0zqfg+LM0
>>658
あー確か皮下注射用なのに静脈注射したんだっけ?
それにしてもそんな事普通しないでしょ

>>659
記事になったのは確かそれ

5chでBCG打った報告で
過剰摂取?(そもそも打つ必要があまりなかった)だったみたいで体調悪くなったみたいなのは見た

661名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 02:32:32.84ID:D3EP3zAD0
>>654
その感染者から広がっていない、というのが不思議じゃないのか?
その段階での隔離なんてどこでもやっているよ
症状が出た段階で何人にも感染は広がっている筈
そこからさらに広がる、筈

もう一度冷静に考えてみなよ
3月28日に外国人の入国制限

真に必要な人にはビザを発給、だ
それ以前は?
自国人は?
感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い??
そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ

明らかに欧米とは違う要因がある

日本も台湾も韓国も中国もだよ?
おまけに香港も
あんなに欧米人が多いのに

ニュージーランドは見事
だが余りにも特殊な例のみに拘って自説を押し通そうとするのはちょっと苦しいぞ

662名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/09(土) 02:34:43.38ID:90sAIWOA0
>>657
医者が無能
ツベルクリン打つだけで元に戻るらしい
ツベルクリンやった病院でクラスター起きたけど
死者ゼロだって

663名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 02:38:33.91ID:D3EP3zAD0
>>654
自分が知らなかった説があるからと言って、人種的な差異などあるはずが無い、という断定はやめた方が良いと思うぞ
言うなら根拠を示さないと
ある病気が特定の人種に多い少ないなんてごく普通にあるんだよ

664名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/09(土) 02:38:58.15ID:90sAIWOA0
>>615
抗がん剤にも使われてるとか

>>634
モンゴルは結核になる人が多い

665名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 02:43:03.55ID:D3EP3zAD0
>>664
へー
モンゴルはBCG打ってるのかね
まぁ陸の孤島みたいなもんだし、人も少ないしコントロールしやすいよな

666名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/09(土) 02:51:38.11ID:90sAIWOA0
>>665
BCGはしらん

>>45
そこにデータあるよ
フイリピンも死者少なかったような

667名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 02:52:04.82ID:D3EP3zAD0
>>654
ちなみに症状が出る前が一番他者に移す可能性が大きい時期だそうです
なので感染したら隔離、なんてやっても感染拡大は防げない
だから欧米は感染拡大し、感染爆発している
当然東アジアも感染拡大しているが、無症状が多いので感染爆発はしないで済んでいる

668名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 02:56:16.97ID:D3EP3zAD0
>>666
なるほど
アフリカは結核罹患率が高いからその抗体を持っていてコロナにも強い、って可能性もあるのかも
無いのかも

669名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/09(土) 03:06:21.46ID:90sAIWOA0
>>668
アフリカはイベルメクチン飲んでるから強い説あり

670名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/09(土) 03:13:43.49ID:90sAIWOA0
感染症による死者数はアルジェリアで470人、エジプトで452人、モロッコで180人、スーダンで45人、ソマリアで38人、マリで32人、セネガルで11人、エチオピアでは4人に増加した。

アフリカ疾病予防管理センター(Africa CDC)のデータによると、アフリカ大陸では4万7581人に新型コロナウイルスが確認され、1862人が死亡した。

症例数が最も多い国は南アフリカ共和国、エジプト、モロッコ、アルジェリア、ナイジェリア、ガーナ、カメルーンとなった。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/05/06/xin-xing-koronauirusu-ahurikanozhuang-kuang-nan-agong-he-guo-gazheng-li-shu-zui-duo-1411633

このBCGの傷が上腕にある場合は、命を救う母親として感謝します。
ナイジェリアでもBCG説が支持されている

671名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 03:14:51.76ID:D3EP3zAD0
>>669
なるほど
ちょっと調べたけど毎年3億人が使っているらしい
寄生虫の薬だからアフリカ等の発展途上国が多いんだろうね

672名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-azKD)2020/05/09(土) 03:15:49.99ID:0zqfg+LM0
重症化するかどうかって、ウィルスが肺に到達するかどうかじゃないのかな?
免疫力が強ければのどの粘膜でウィルスを捕まえてそこで撃退できるけど、
免疫力が弱いと喉では止められず肺まで行ってしまって重症化になるんでは?
藤波とか味覚障害でわかったって言うけど、それは喉の粘膜までしかウィルスが、
到達しなかったからでは無いのかな?
結局流行性の風邪と基本は同じで、ウィルスが肺まで行くと肺炎になる。
ただし、このウィルスは抗生物質が効かないから、やっかいなだけ。
ちなみにアメリカ人があれだけ被害が大きいのは肥満だからだと思う。
肥満だと、粘膜自体が脂肪で十分機能しなくて、肺にウィルスが直行してしまうんじゃないかな?
アメリカ人の肥満率はちょっと異常なほどだからね。
肥満じゃないニコラスケイジは軽症で済んだ。

673名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/09(土) 03:18:04.81ID:D3EP3zAD0
今NHKでおっぱいが!

674名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ be39-8oPF)2020/05/09(土) 03:25:09.61ID:76wtP0M+0
>>672
ウイルスってそういうもんなの?
一度感染しちゃえば血管通じて体のいたるところに行って都合のいいところで増殖するもんかと思ってたけど
素人だから違ってたらすまんけど

675名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 03:41:21.48ID:j+N9S7qJ0
>>661
>感染が分かったら隔離、それを徹底したら入り込みようが無い??
>そんなんで爆発抑えられたらどこも成功しているよ

オーストラリアも広がったが抑え込めてるだろが
この時点でそれが不可能じゃないってのがわからんのか

676名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/09(土) 04:16:22.01ID:Tk8QGgIO0
BCGスレだから触れんかったけど、肥満は重症化の要因として
触れてる記事やプレプリはよく見るね

677玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/09(土) 04:33:51.05ID:phlM+5Cj0
そろそろ沖縄、鹿児島、宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、徳島、香川、愛媛、高知、徳島
山口、鳥取、島根、岡山、広島BCGワクチンを予防するぞ

678名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0b34-qS5u)2020/05/09(土) 05:39:47.00ID:Sp3Q65kD0
>BCGワクチンを予防するぞ
幼少期、海外に居た。親がわざとしなかった。とか本当にしていない人だけで良いよ。

日露の死者数と米英の死者数を比べたら明らかにBCG効果がある

680名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/09(土) 06:42:52.79ID:QaSl58QcH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
795.5 人 ベルギー 166.1 倍
570.8 人 スペイン 119.2 倍
503.6 人 イギリス 105.2 倍
498.8 人 イタリア 104.1 倍
417.8 人 フランス 87.2 倍
338.5 人 スウェーデン 70.7 倍
322.6 人 オランダ 67.4 倍
319.7 人 アイルランド 66.8 倍
252.1 人 アメリカ 52.6 倍
236.2 人 スイス 49.3 倍
134.3 人 カナダ 28.0 倍
114.3 人 エクアドル 23.9 倍
104.4 人 ポルトガル 21.8 倍
94.1 人 デンマーク 19.6 倍
90.5 人 ドイツ 18.9 倍
88.4 人 イラン 18.5 倍
73.2 人 オーストリー 15.3 倍
57.9 人 ペルー 12.1 倍
53.0 人 パナマ 11.1 倍
50.7 人 トルコ 10.6 倍
49.4 人 ブラジル 10.3 倍
47.0 人 フィンランド 9.8 倍
44.6 人 ノルウェー 9.3 倍
43.0 人 ルーマニア 9.0 倍
40.5 人 ハンガリー 8.5 倍
38.3 人 ドミニカ 8.0 倍
28.8 人 イスラエル 6.0 倍
25.8 人 チェコ 5.4 倍
23.8 人 セルビア 5.0 倍
23.0 人 メキシコ 4.8 倍
20.3 人 ポーランド 4.2 倍
15.5 人 チリ 3.2 倍
13.8 人 アルジェリア 2.9 倍
12.1 人 ロシア 2.5 倍
8.2 人 ウクライナ 1.7 倍
8.1 人 コロンビア 1.7 倍
7.5 人 フィリピン 1.6 倍
6.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.1 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人

>>679
ロシアは男性の平均寿命が67しかない。致死率の高い老人男が少ない

>>680
ひと月前は100万人当たりの死者数、日本は0.7人だとドヤ顔で書いてるやつがいたけど
もう4.8人で韓国と競ってるのな
今の一日あたり10人以上死亡のペースが続くと抜くけど
その時は高齢化率一位の日本でこの数字は驚異的!とマウント取るらしい

683(光)2020/05/09(土) 08:10:10.44
>>680
地球人平均もいれたら
もっと良いデータになるかも

ちなみに、
地球人平均は現在36人です

684名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/09(土) 08:12:27.90ID:QaSl58QcH
>>682
何と戦ってるの??脳内のもう一人のおまえ?
通算だから増えていくのは当然だが?
チョン?どうでもいい

>>597

なまじ都市封鎖なんかするから他の地域に逃げ出した人達から感染が拡大するんだよ

武漢だけじゃなくイタリアもそうだったし ロックダウンよりは自粛の方が適切という事だ

出ようと思えば出れるが移動する迄の何処かで感染するかも知れないという意識が働けば自発的な活動自粛を引き出す事が出来る

中共に欠けてたのは社会心理学だろうな

686名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/09(土) 08:24:59.57ID:fFOQF5P60
遠い国々と並べるよりは、
アジア圏内の比較のほうが現実味があるかもよ

687名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 23aa-5Yjo)2020/05/09(土) 08:29:06.37ID:ftqIpaNt0
>>564
その2ヶ国は新型コロナが世界的流行になった時期に真夏だったから、北半球の国々と同列に並べて比較するのはちょっと
紫外線が強いとウイルスの活動は弱まる
これから冬に向かうので豪州NZはここからが正念場

でも、先に北半球の国々の対応の成功例、失敗例を見ているので(新型コロナの特性を知る期間が北半球の国々より長いので)ある程度の対策は練ってるだろうけどね

>>599

多分外出禁止に対する反発が原因だよ

面従腹背の中国人気質も合わさって夜陰に紛れて濃厚接触を重ねてたんだろう

それと医療に対する過度な信仰がオーバー・シュートを招いてキャパシティをあっさり超えた‥病院がホット・スポットになった結果だよ

日本では逆に病院がガラガラになる現象があちこちの病院で見らる事から余計な感染が抑えられて重症者に的を絞った適切な治療が行われた結果として死者数が低く済んでいる

人の集まる所に近付かなければそれだけ感染する確率も低くなる 取り分け重症化しやすい基礎疾患の情報が早期に公表された事も大きいだろう

重症化しやすい自覚のある人達が初期から三密を避けて他人との接触を必要最低限に控えたから幾ら無症状感染者や軽症者が増えてもそれほど死亡者が増えなかった
死者の内訳も自分で自粛出来ない施設入所者や入院患者が大半でそれ以外の基礎疾患者は余り外出していなかったという事だ

世界にJishukuの言葉が弘まるんじゃないか?

689名無しのアビガン(宮崎県) (ワッチョイ 7309-Qfm0)2020/05/09(土) 08:40:42.78ID:naRHH1IN0

690名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 08:52:36.57ID:j+N9S7qJ0
>>685
武漢は射殺されてたろ

691名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 08:52:57.40ID:j+N9S7qJ0
Brazil
Coronavirus Cases:
145,892
Deaths:
9,992

>>690
地理的に封鎖しやすかったいというのはある
衛星写真で武漢と東京、というか関東地方を同縮尺で見比べると良く分かる

693名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)2020/05/09(土) 09:00:36.89ID:NzfbjMah0
100万人当たりの死者数(東アジア・東南アジア・オセアニア)

6.3人 フィリピン
5.0人 韓国
4.4人 ニュージーランド
4.4人 日本
3.8人 オーストラリア
3.4人 インドネシア
3.4人 シンガポール
3.3人 マレーシア
3.2人 中国
1.4人 インド
0.8人 タイ
0.3人 台湾
0人 ベトナム

694名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 09:14:59.85ID:j+N9S7qJ0
>>693
インドネシアはこれだって

インドネシアの首都知事、死者数に疑義 3月に埋葬が激増―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040700935&g=int

中国も隠蔽だし、韓国も2月の死者数が前年までの平均よりかなり多いとか

695名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 09:21:20.96ID:j+N9S7qJ0
隠蔽をするって共通項がアジアかな?
日本は違うと思いたいが

キリスト教国家はそういうのやらないイメージ

696(光)2020/05/09(土) 09:27:28.00
Twitterとかインスタで個人が
世界中に発信出来るのに
隠蔽なんか無理だろ

697名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)2020/05/09(土) 09:30:17.58ID:dTxGMwI4d
むしろ重傷者が多い欧米の方が死亡者の漏れは多いと思うよ

698名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 09:52:09.57ID:OoWTiLFS0
イタリアやNY見たら分かる 変異して強くなってる
飛行機のると自然界の放射線うけるし
CTの放射線で簡単に変異するんだから
コレが大きいよ 
日本とかラッキーとしか言いようがない 

480 1 名前:名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC) Mail:sage 投稿日:2020/05/06(水) 19:56:32.13 ID:+CDTV6K30
https://youtu.be/hFCMZZKFE4w?t=932
菌が違うって学者が言っとる

699名無しのアビガン(空) (ワッチョイ fb7b-YoKk)2020/05/09(土) 09:53:46.07ID:yrBX9CUO0
>>655
5ch情報によるとポルトガルって日本株打ったの2年くらいなんでしょ。

>>695
キリスト教国はそんなの普通にやるイメージしかないw
そもそも一気に死者が出た所は、ロクに把握も出来てないと思う。

700名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 09:58:13.95ID:OoWTiLFS0
NY東海岸とワシントン西海岸の差でわかんじゃん

西海岸のほうが陽気でいい加減なやつも多いだろうに
人種的なDNAもそこまで変わんないはず 

701名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)2020/05/09(土) 10:02:49.73ID:jMvfHzrmd
>>675
きちんと文章を読もうよ
どこも成功しているよ、というのは「どこの国でも」という意味だろ?
成功する国なんて無い、という意味じゃ無いだろ?
つまり君の意見は反論になっていないよ
ロックダウンしている所、中国よりも早く入国を制限していても感染爆発している
中国は欧米から大量に帰国している
3月28日までにね
でもこれ

オーストラリア、ニュージーランドは中国韓国日本欧米ほど人と物資の往来が激しく無い
島国、人口密度、勿論政策もある

っていうかその2つの国はBCGやってるの?

>>681
へー

>>685
それにしても武漢以外は抑えてるよ
武漢は全くノーガードだったからだろうね

複合要因だけど
一つとして男性ホルモンと結び付きやすい
大豆食品のインフラボンは女性ホルモンに近い

欧米の年寄りの肥満率は高いらしいし
肥満だと外出しないし運動不足だから
ビタミンD不足になりやすい

ステイホームなんて間違いなんだよ
家族の外でのBBQなんて不足がちなタンパク質も補われるし笑いは免疫を上げるし最高なんだよ

703名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 10:31:09.50ID:OoWTiLFS0
https://nextstrain.org/ncov/global?branchLabel=clade&c=clade_membership&l=radial&lang=ja&p=grid

日本も3月から感染力の高い水色が持ち込まれてるけど
あんまり広まってないな  

データ範囲 スライドで時間がわかる
感染力が強いやつの初期広めたのは不明だが
ドイツからも入っててだんだん広まってる

この水色が入ってきたせいで日本は減らないんだとおもう
韓国は水色報告されてないな 

704名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/09(土) 11:03:18.92ID:fFOQF5P60
>>693 さんきゅー

コロナ関連の奇病で男児死亡 米NY、川崎病似の症状73人(AFP=時事)

706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 11:24:55.57ID:j+N9S7qJ0
>>701
武漢の死亡率を理解したか?
武漢は東アジア人じゃないのか?

中国は在外帰国者もまず全員隔離だ
オーストラリアもNZも同じ
こんなんにBCGは関係ない
全く無防備で天然痘入ってきても同じことすれば感染は抑えられる
むしろなんでそれを無理だと考えるのか
無理なら感染者6000人もいたオーストラリアは欧州と同じになってないとおかしい
抑え込むのは不可能ていうんならな

707名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 11:28:00.78ID:j+N9S7qJ0
ブラジルの新型コロナウイルス感染者数、各州のデータ(5月8日)
https://megabrasil.jp/20200509_47921/
>ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月8日(金)19時00分)した、
>同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が135,106人だったのに対し、145,328人になった。
>Covid-19による死亡者は前日は9,146人だったが9,897人になった。致死率は6.8%。

増え方がおかしい
ブラジルは欧州の1週おくれ、
日本は2週間前の欧州と言われてたがブラジルは1週前の欧州になるはずだった
実際その時期に死者数が横ばいになった
地方も増えてるが、サンパウロとリオで400人に増えた
なんかおかしい

708名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a1b-Nc3O)2020/05/09(土) 11:28:40.61ID:6N06Y/QZ0
>>693
人口密度の高いタイ、ベトナムの死亡率の低い事、ロックダウン以外の理由あれば誰か説明求む

709名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/09(土) 11:31:18.45ID:3cM5z10vF
>>693
これを見てもBCGやACEUだけで説明しきれないのは分かるな
色んな要因で被害の大小は決まる
当たり前だけどね
3年後5年後の総括を待たないと確定的な事は分からんね

>>705
川崎病は東アジア人に多いんだよね
コロナが東アジア人に多いACEUと結び付くっていうのもこの報告と何らかの関連があるかも知れないな

知り合いの2歳児が一ヶ月程前に川崎病の診断を受けたんだよね
治ったらしいんだけど
まぁちょっと気になるよ

>>709
数年も待たずともRCT行われてるのだから近いうちに分かる

711名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 11:40:12.65ID:j+N9S7qJ0
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RimWBMFrZeQUwAjzWU3uV7?p=coronavirus+death+toll+chart+europe&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Dsearch
ヨーロッパの死者数dailyの推移をみると
3月中盤に感染の拡大が起きて、その2週間後にはすでに死者数が800人を超えてる
アメリカも同じ
これが基本

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/
ブラジルの推移
4月頭から感染者の増大
その2週間後もゆるやかな死者数増加
それを1週間ずらして4月7から見ても、急激な増加はない

国土が広いから、都市部とその他の増加がずれて起こって、それが重なったのかなと思ったが
サンパウロリオ州でも死者数が伸びてる
1ヶ月もたってこれが起きるだろうか?
強毒化、変異が起きたか?
第二波なら死ぬ年齢層に変化が起きてるはず

712名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 11:50:36.26ID:j+N9S7qJ0
>>709
韓国、日本、インドはBCG

中国は武漢で死にまくってるのでその他地域も体質的には無防備
広まってない国は防疫で抑え込んでる(BCG関係なく可能)

インドネシアは入国規制せずに3月まで旅行者入れていた
そんで死者数が前年とくらべても1000人以上増えてるらしい
それを隠蔽する気質がアジア人かな

713名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 23aa-8oPF)2020/05/09(土) 11:53:04.96ID:AFZagEPb0
欧米で見られる子供への川崎病への類似症状が、日本国内では確認できなかったとの報道された。

仮に、新型コロナウィルスが川崎病の近縁ウィルスであり、日本人は幼少期に先に川崎病に罹患していて、
元来抵抗力が有り、新型コロナの感染しても、発症、重篤化率が低いと仮定出来ないかな?

もっと言えば、新型コロナはアジア圏(更に言えば日本固有)の風土病ウィルスの変異種で、
中国人観光客が日本の僻地から持ち帰って、世界中にバラ播いた可能性が無いだろうか?

714名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 12:05:25.03ID:j+N9S7qJ0
>>713
だからそれだと中国人が武漢で死にまくるのがおかしいて
近縁種にもっとも馴染んでるはずなのが中国人だろ
なんだコウモリって

715名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 12:37:32.78ID:j+N9S7qJ0
>>707
>サンパウロとリオで400人に増えた

すまん数え間違えた
300人か

日本人が死亡率低い理由の一つとしては
入浴中の死亡者が年間19000人で高齢者がほとんどで基礎疾患持ちが多い
入浴は血流を良くして血栓症の予防になるし
体温を上げるから白血球の動き高め免疫を上げる
入浴ヒートショックで死ななかった人は新型コロナにかかっても死なない
選別されていた?

あとは結核が多い国は新型コロナでの死亡率は低い?
アフリカで新型コロナ蔓延したら大変だという人いるけど
栄養、衛生状態悪いけど結核、寄生虫が多いからそれ程でもないかも?
そういう国は高齢者も少ないんだけど

718名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/09(土) 12:46:15.76ID:fFOQF5P60
>>711
強毒化説も興味深いけど、、
ブラジルの大都市には、衛生状態も治安も悪い大貧民街(ファヴェーラ)があり
そこに入った途端、爆発的に増えたのでは、、
これからも、亡くなるのはそういった地域の貧困層多いはず

719名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)2020/05/09(土) 12:48:52.53ID:gwxTSIQKd
>>718
ファベーラはギャングが小銃持って巡回して自粛させてるし休業補償もしてる
日本より優秀だぞw

720名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/09(土) 12:54:59.80ID:fFOQF5P60
そうなんだ?7日のBBCではまだブラジル首相が「大したことではない」
「死者が多い?それがどうした」とか言ってると伝えたけど
さすがに対策取り始めた?
https://youtu.be/JJjzWQ_n8r4?t=50

721名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)2020/05/09(土) 13:07:46.11ID:ZG3/oZ+kd
>>720
いやw
政府がやらないからギャングがやってるって話だろw

722名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-RLa0)2020/05/09(土) 13:09:07.74ID:ENGZKUBod
ファベーラはギャングが支配してる無法地帯だからな

723名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 13:12:57.29ID:OoWTiLFS0
アフリカはイベルメクチンが効いてる可能性は? 毎年3億人使ってるらしいし

日本の話よりアフリカやブラジル インドで爆発しないほうが不思議だわ

724名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa22-W10U)2020/05/09(土) 13:13:58.07ID:Va6ZcoRMa
>>708
風呂だ。
夜に風呂orシャワーを浴びる。
体についたウイルスを布団に持ち込まない。
一番無防備に顔触ってしまう寝るタイミングにウイルスを持ち込むかどうかは大きい。

欧米の感染拡大とか
深夜帯の居酒屋がクラスターなったりとかは、
朝風呂が原因。

死ねのは高齢者ばかりなんだから
65歳以上の人口に対する死亡者数、死亡率で見なければいけないよな
分かりやすいサイトある?

726名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 13:14:56.03ID:OoWTiLFS0
>>669にでてた

死亡率が1/6まで下がるらしい

欧米は共同風呂ないんか?

728名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/09(土) 13:18:30.23ID:XFaz90DeF
>>706
>>712
武漢はウイルス発現地
ノーガードでいる所に蔓延したんだろう
マスク手洗い人との距離医療の準備不足
ある意味世界の捨て石、実験場になった
武漢の惨状を見て、世界は準備をした

で、武漢と欧米の都市を比べてどうだ?
武漢の方が酷いか?
違うんだよ
「死にまくっている」という表現は間違い
圧倒的に不利な要素満載で武漢は欧米各都市よりかなりマシな状況
封鎖のみをその理由に求めるのは無理があり過ぎる
普通に考えて、欧米と比して武漢で10万人死んでもおかしくない
でも公表4000人

その武漢を見て、それ以下に抑えている日本韓国台湾香港

その武漢を見て、武漢以上の惨状の欧米各国
欧米各国が低脳集団と言う訳ではあるまい

以上を無視してオーストラリアニュージーランドの例外を持ち出して反論するのはちょっと厳しいと思うのだが

欧州株は東アジアにももちろん来ている

インドネシアが3月まで旅行者を入れていた?
何度も言うように中国も入国規制は3月28日
バリバリ欧州株入っている

防疫で防げるなら欧州の軒並みの惨状は何?

君は自身の論に拘泥し過ぎ
おれの反論に具体的に反論せずに、BCGと防疫で全てを説明しようと躍起になっているだけ
知らない知識には謙虚になりなよ

729名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 13:21:59.45ID:OoWTiLFS0
中国人の旅行先人気は死亡率が低い国が多いな
https://i2.wp.com/prtimes.jp/i/34124/49/resize/d34124-49-432716-0.png?ssl=1

730名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 13:27:16.37ID:OoWTiLFS0
やっぱ人種的 DNAの差が大きいと思うんだよな

アフリカから北西に上がった白人連中は残念だが
コウモリコロナの洗礼をあまりうけてない種族

アジア人は何万年の間に強い個体を選別済み 

731名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/09(土) 13:32:11.55ID:XFaz90DeF
>>713
とても的を射た推論だね

●川崎病が東アジア人に多い
●欧州でコロナ患者に川崎病類似症状が出た
●日本韓国ではその報告は無い
●コロナウイルスが取り込まれる細胞膜にあるACEUと言う酵素が東アジア人に多い
●東アジア国家がコロナの被害が少ない

と言う事実から導き出される冷静な推論だと思うよ
日本固有というのは何故?とは思うが
人種に関わる中々センシティブな事柄なのでACEUに関する研究は世に出にくい面はあるかなとは思っている

732名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 13:41:35.98ID:OoWTiLFS0
ACE2がアジア人に多いという学者もいれば変わらないという学者も居るから
な〜 

そもそも飛沫感染でいくなら背の低い女子供の感染率がもう少し高いと思うんだが男のほうが多いっていうし
 

733名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/09(土) 13:43:46.22ID:XFaz90DeF
>>730
感染症が人種遺伝の差異によって発現率や重症化率が違うのはとても自然な事だよね
ヨーロッパは北欧は大丈夫かなと思ったけどダメ
アイスランドは防疫徹底して成功している、とされているが、人口比でいくと死者は日本の約7倍だ
人口少なくて島国で国民の半数の遺伝子データを持っていて迅速で大量な検査をして、だ
ナニコレ?な状況なんだよね


BCGと防疫じゃ説明しきれないんだよな
分からない、という態度が正解で、BCGと防疫で全て説明しようとすると変な論になる
抑え込むのは不可能、と言うのなら、等とどこにも書いてない論に反論してしまうとかね
>>706

734名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/09(土) 13:48:09.66ID:XFaz90DeF
>>726
何の死亡率?
コロナ?


736名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-pMSI)2020/05/09(土) 13:55:55.28ID:08xCSNmNd

これを読むと女性ホルモンがBCGと同じような感じ

女性ホルモンの作用で女性はサイトカインを発生しやすい
免疫が即応答する、その代わり自己の異常でに過剰反応する
関節リウマチが起きやすいとか

基本インフルとか感染症系全般男性のが懸かりやすいっぽい

一般に男性のが懸かりやすいのはこちらだけど、全部は読めない

https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160212/med/00m/010/009000c

739名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/09(土) 14:05:56.90ID:OoWTiLFS0
>>734
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200506-00000047-ann-bus_all
https://mainichi.jp/articles/20200424/k00/00m/030/201000c

結構前から各国で報告上がってる 

キャッチは
毎年3億人近い人が飲んでて副作用も少なく安全

740名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)2020/05/09(土) 14:35:17.68ID:jMvfHzrmd
>>738
へー男の方がインフルに罹りやすくてワクチンも効きにくいのか
テストステロンが多いとワクチンが効きにくい、らしいけどテストステロンは若い奴に多いホルモンだよな
コロナに男の方が罹りやすいのとどんな相関があるんだろうな

>>739
コロナの死亡率がそんなに下がるのか
何かレムデシベルよりもアビガンやこっちの方が必要性高いような気もするな
知らんけど

741名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7e25-gIrT)2020/05/09(土) 14:37:32.66ID:k81qoKU70
過去の歴史を振り返ると
アフリカは感染症対策が
欧米とかアジアとかと比べて
進んでいるのかも
ただ貧困がネック

742名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 15:01:52.65ID:j+N9S7qJ0
>>728
アホかい
武漢を理解しなかったから世界に広がったんだろ
で武漢の死亡率は1000人に0.4だがこれは公表されてるぶんだけで実際は倍と考えたら
ロンドンNYなどの1000人に1と対してかわらん
しかもこれが欧州で強毒化する前
死にすぎにもほどがあるだろ
東京で1万人死んだらどう思う?

743名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 15:04:35.23ID:j+N9S7qJ0
武漢肺炎の気になる情報(ACE2)肺細胞
https://note.com/1wa_karasuneko/n/n028ee8c0e007
この時はACE受容体が多いからアジア人は「感染しやすい」と言われてる

コロナのワクチンがACE2受容体を塞ぐものだって言われてるのに
それが多かったら感染しやすいに決まってるやん

744名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 15:06:11.72ID:j+N9S7qJ0
なんか以前NAVERで見た朝鮮人の論理に思えてきた

745名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)2020/05/09(土) 15:42:53.78ID:jMvfHzrmd
>>742
何故おれの反論部分を無視し続けるのか?

何度も書いている発現地の武漢が初期に感染爆発するのは当たり前、という話は理解してくれたか?


世界が武漢を理解しなかったから、という根拠を示してくれ
広がったのは結果であって理解しなかった根拠にはならない

武漢の惨状を見て各国は対策を練った、という当たり前の話を否定する根拠が不明だ
武漢を見て、それが忍び寄って来て各国が防疫の対策を、様々な対策を取ったんだよ
それぞれの中身や実効性にはバラツキは当然ある
何もしなかったから欧米の惨状があるとでも?

勝手に倍にして「かわらん」等と書くなど支離滅裂

中国に欧州株が入っていないとでも?
君が無視するから何度でも書くけど中国は3月28日に入国規制だ
北京も上海も天津も深センも広州も感染爆発したという話は無い
香港でさえもだよ?
防疫対策のみでは到底不可能
欧米との比較という意味でね

症状が出る前が一番感染しやすいというコロナの特性を考えても武漢をあの程度で抑え、他への広がりを防ぎ、欧州株が主流になった後も少ない被害に抑えているのは不思議だ
これが東アジアに共通しているんだよ
BCGや防疫体制、文化等の理由も影響しているだろうが
それだけだと説明つかない

オーストラリアも人口比で言えば死者数は日本より悪い

ニュージーランドは日本に当てはめれば300人程度に抑えている
正直あんなに迅速に的確な体制を整え、地理的に圧倒的に優位なのにその程度?という印象だ
その程度で欧米社会では絶賛だ

日本と韓国、中国が人口比の死者数がかなり近い
それらの国よりも人口比死者数が少ないのは殆どが小さなアジア諸国
例外はニュージーランド位かな
北朝鮮は不明だが感染爆発していて多量の死者が出ていたらもっと情報漏洩があるんじゃないかなと思っている
そういう意味で悲惨な状況を免れている可能性が大きいだろう

インドネシアが隠蔽が必要な程死者が出ている、とする根拠は?
インドネシアはまぁまぁ抑えているんじゃないの?

こういう状況を鑑みて何らかの人種的な要因がコロナに影響がある、と考えるのは自然で科学的な発想だ
「東アジア人の耐性?そんなのあるわけない」とする君の根拠を教えてくれよ
川崎病は東アジア人に特発する
でもコロナに東アジア人にコロナの耐性がある分けがない、と今の段階で断定出来る君がとても不思議
頼むからその理由を教えて

746名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-fIjw)2020/05/09(土) 15:49:35.74ID:jMvfHzrmd
>>743
そう、普通にそう考える
素人考えって奴だね
逆の相関があるんだよ
現実が逆の相関になっているだろ?

ACEUがコロナに関連していて発現率や重症化率に影響がある可能性は理解できたのかな?

おれが読んだ論文では「ACEU受容体が多いと言う事はそういうウイルスを受けやすい、という事。つまりそのウイルスに対抗する免疫系も発達している可能性が高い。この酵素が多い人種がコロナの重症化死亡率が低いのは恐らくそのような理由だ。まだ研究不足だが」
というようなモノ

何故そこまで否定したがるのかとても不思議
BCG教に入信した人がその宗教を否定されたような狂信的なものを感じるよ

747玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/09(土) 16:15:58.69ID:phlM+5Cj0
中国や韓国やモンゴルや台湾や日本を消毒車と煙霧車を増援し、BCGワクチンを予防する

748名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:22:14.26ID:j+N9S7qJ0
>>745
だから海外ニュースとかみろ
中国政府は海外から戻ってきた中国人すら隔離して検査してウイルスを中に入れないようにしてるの
オーストラリアもニュージーランドも同じ
だからこれらの国も新規感染者0とか数人とかだろ最近は
中でウィルス拡散させて増え広がってないの
オーストラリアも感染者6000人いたが新規が0とかなの

中国は4月のころにはすでに欧米帰国者か浙江省ばっかだったろ、新規感染者
何も追ってないのか?

まあ韓国中国は早期に感染爆発して逆鎖国状態になったのがよかった
むこうから「あそこは危険だ」て来なかったんだから

749名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:25:42.32ID:j+N9S7qJ0
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60282

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020040700935&g=int
インドネシアもこれは常識と考えろ
ジャカルタだけで埋葬数が去年から10%増加
3月でだ

「東アジア人は死なないはずだ」で脳みそがこりかたまってんのか

750名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:30:31.29ID:j+N9S7qJ0
>>745
お前は3月のころに武漢の完全シャットダウンの事とか知っとったんかと
3月に東京封鎖しろと言ってた奴がビジ板にいたがキチガイ扱いだった
5chで実情知られてきたのも4月くらいだった
中国が情報発信しなかったわけじゃなく、他の国は気にも止めてなかったのが真実だろう

751名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:33:13.77ID:j+N9S7qJ0
インドネシアは熱帯雨林だから大丈夫だろうと3月はじめ頃まで旅行客を入れていた
で死者多数
中国も同じことしてたら同じ結果
武漢がそうなんだから

武漢が死亡率低いとか言ってなかったか?
武漢の惨状でいいのか?

752名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:35:11.93ID:j+N9S7qJ0

インドネシアはポリネシア系も多そう?よくわからんなー

754名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-BHsx)2020/05/09(土) 17:44:12.32ID:j5uraaLOa
ボストンのホームレス147人の陽性者全員無症状はどう解釈したらよいのかな?

日光浴でビタミンD?
不衛生で免疫基礎力アップ?

755名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2eee-8oPF)2020/05/09(土) 17:44:27.24ID:aJHcvglG0
欧米で日本人が死んだって報告が一つも無いって、スゴすぎないか?

756名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:45:00.68ID:j+N9S7qJ0
>>753
だいたいの顔つきからして大陸系だろ

「死者数捏造するのがアジア人」というデータなら歓迎して受け入れるが
武漢の死亡率みてどこをどう「死亡率低い」と読み取ったのか

757名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:46:10.29ID:j+N9S7qJ0
>>755
コロナ禍=日本人3人、日系人8人犠牲に=サンパウロ市内で3月16〜29日に=病死者中の日系人比率高い?!
https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200409-21colonia.html

87歳在米日系人女性とのお別れ、最期はビデオチャットで…「おばあちゃん、愛してる」
https://www.sankei.com/world/news/200415/wor2004150023-n1.html

758名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 17:47:56.93ID:j+N9S7qJ0
>>754
「衛生的だから死なない」「不衛生だから死なない」

どっちかにしろ

>>754
逆に>>453みたいに異常な死亡率のも気になるね

>>754
記事がわからないから貼ってほしいです
チラ見した感じだとホームレス施設で試しに検査したら陽性多数で
このままだと危険みたいな記事しかなかった

761名無しのアビガン(秋田県) (ワッチョイ 6a25-jgrQ)2020/05/09(土) 18:07:03.61ID:Q/4EvUvx0
韓国が防疫で成功したのは虫下し薬のおかげ。
年2回全国民が一斉に虫下し薬飲むせいで
コロナの重篤化を防いだ。

あとは日本と同じ土足しない点。

虫下し薬?!面白いな

そこでイベルメクチンなんだよ

764名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-BHsx)2020/05/09(土) 18:23:58.12ID:j5uraaLOa
>>760 https://www.cnn.com/2020/04/17/us/boston-homeless-coronavirus-outbreak/index.html

陽性者全員発熱なし。

コロナがやばいらしいという世間の情報に晒されていないがためのプラシーボ効果説も念のため挙げておこう。

【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける その3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588767191/

766名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/09(土) 18:31:35.35ID:jndl/b0I0
>>731
ACE-IやARBは黒人には効かないというのは医学会では常識だしいくつも論文出てる

767名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/09(土) 18:38:28.72ID:jndl/b0I0
誰が決定したかは知らんが結核はかつては日本人の死因第一位だったんだからワクチンできたら導入決定は当然の流れだったはず

768名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2eee-8oPF)2020/05/09(土) 18:48:52.43ID:aJHcvglG0
>>757
BCGと無縁な連中だわなw

>>764
無症状というより潜伏期間では無かろうか
2週間前にコロナ陽性が見つかったので施設全員検査なら
その最初の見つかった人は有症状なんだろうし
その施設で流行初期に検査しただけっぽい

ニューヨークのその手の施設では死者も出てるみたいだし

770名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa1f-BHsx)2020/05/09(土) 19:08:27.56ID:j5uraaLOa
>>769 なるほど! それだけ一気にクラスター化して皆まだ症状が出る前ってことか。有力な説だな!
ホームレス的生き方に希望の光を見いだそうとしていたが、部が悪そうだw

>>770
なんだかんだ言って治療法はあるしな。このまま症状が悪化せずに回復するかもしれんね。

772名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 19:38:15.25ID:j+N9S7qJ0
>>768
両方打ってるだろ
サンパウロは都市部だし日系人だし
おばあちゃんのほうは岐阜出身

773名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/09(土) 19:39:46.31ID:j+N9S7qJ0
>>767
それが反対意見のが多かったからずっと任意接種だったんだよねえ
戦後もマッカーサー元帥が押し切らなければ任意接種のままだったろう

774名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/09(土) 20:25:19.39ID:STIW1p260
BCGの結核予防効果についても今も諸説あって、
1995年にWHOが「BCGは小児結核には効果があるけど大人の肺結核には効果が低い」という見解を出しちゃったから
日本も含めて接種は赤ん坊の時一回きりになってる国が多いんだな
だから、今は大人になる頃には肺結核予防効果は切れてる人が多いらしい。

>>773
ワクチンの反対意見で思い出したけど、子供にワクチン拒否ってたアメリカの意識高い系セレブが
今この状況でBCG日本株を自分用に確保しようと必死らしい。

年齢分布、高齢化率
肥満率、成人病
貧困率、栄養状態

生活習慣、衛生習慣

BCGも気になるね

西欧と東欧もかなり差がある
個人的にはトルコ、イラク、イランの並びでイラクだけ感染者少ないのも気になるね、ちゃんと数えてるのかな?

BCGが免疫ブーストとかマクロファージ活性とか、期待したくなる

日本人はほぼ全員接種済みやからね
出来る事はツベルクリン反応の接種くらいやな

777名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/09(土) 20:50:51.24ID:STIW1p260
インドネシアでは4月末でコロナ死の半分以上が59歳以下との話
30〜59が364 人
60〜79が311人
普通じゃない。外国人労働者の環境が劣悪過ぎて死んじゃってるってこと?

https://jakartaglobe.id/news/coronavirus-death-toll-higher-among-young-people-in-indonesia/

仏教圏とイスラム圏かなw
いや冗談でもなく
労働者の人の流れって宗教にもよったりするよね

>>777
インドネシアって若者の肥満が増えてるって話があったし、
肥満だと高齢者でなくても重篤化しやすいって言う話も最近話題になってたしそれじゃね?

780名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-7oqX)2020/05/09(土) 22:43:34.93ID:oy6sYz6n0
>>746
興味深いので、論文を示してくれ。

>>775
ワクチンってのは、結局のところ「公衆衛生上」やらないといけないことで、
たしかに一人一人にみれば副作用のリスクは上がるんだが、感染症が蔓延したときに対抗できる人数が多ければなんとかなるんだよな。
結局、ワクチン受けさせない奴らは、社会全体のリスクを上げる迷惑な存在だという認識は、
全体主義だとか愚かな批判をする奴らは放っておいてしっかり伝えていかないといけないだろうね。

>>777
ジャカルタで感染が拡大してるからでしょうね。ジャカルタは若い人多いから。

>>746
まだ新しい病気で、決定打となる根拠はないだろうけど
先祖代々受け継いでいるものを「持っていて」リスクが上がるなんてことは、自然界ではほとんどないから、おっしゃる通りだろうね。

784名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/10(日) 00:11:17.18ID:COcwCkP50
>>777


J Sato @j_sato
2011年、インドネシアでの60〜75歳の高齢者への臨床試験。
月に1回・3ヶ月間BCGを接種。
BCG群ではプラセボ群に比べて急性上気道感染症(ARTI)の有病率が有意に低下。
BCG群ではプラセボ群と比較して、IFN-γおよびIL-10レベルが有意に増加

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21979284/

じいさんばあさんに試験はしてる
bcg確定か

なんで試験してる = 確定になるの?
結論急ぎすぎじゃね?

786玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/10(日) 00:32:12.08ID:Z2XkR5uW0
イベルメクチンが完成したぞ
感染者を減らしてくれ

>>625

十数億もいたらそのぐらい普通に死ぬとは思うが 高齢者を覗いた数字でそれだけ解約が出てるなら生存確認は必要だろうね

死亡解約の実数がどのぐらいいて前年度の同時期にどのぐらい居たのかと比較すればコロナ関連死の実数に近い数字は出てくるんじゃない?
出ればの話だけど

>>626

自発的な外出自粛が割りと早かったからじゃない?

国より先に 基礎疾患者が率先して外出自粛してるから死亡に繋がる重症者自体がそれほど出ていない

出ても施設や病院でのクラスターが大半だし

>>627

武漢の人口の四倍だからロックダウン以外の地域がどれだけいるかでしょ?

790名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/10(日) 05:55:49.89ID:EllDb0ltH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
801.1 人 ベルギー 162.4 倍
574.6 人 スペイン 116.5 倍
509.2 人 イギリス 103.3 倍
502.0 人 イタリア 101.8 倍
419.0 人 フランス 85.0 倍
343.3 人 スウェーデン 69.6 倍
326.4 人 オランダ 66.2 倍
323.5 人 アイルランド 65.6 倍
257.2 人 アメリカ 52.2 倍
238.8 人 スイス 48.4 倍
137.9 人 カナダ 28.0 倍
118.7 人 エクアドル 24.1 倍
105.5 人 ポルトガル 21.4 倍
94.8 人 デンマーク 19.2 倍
91.6 人 ドイツ 18.6 倍
89.1 人 イラン 18.1 倍
73.3 人 オーストリー 14.9 倍
64.6 人 ペルー 13.1 倍
54.4 人 パナマ 11.0 倍
51.4 人 トルコ 10.4 倍
51.8 人 ブラジル 10.5 倍
47.9 人 フィンランド 9.7 倍
44.8 人 ノルウェー 9.1 倍
43.6 人 ルーマニア 8.8 倍
41.8 人 ハンガリー 8.5 倍
38.8 人 ドミニカ 7.9 倍
29.0 人 イスラエル 5.9 倍
26.3 人 チェコ 5.3 倍
24.3 人 セルビア 4.9 倍
24.6 人 メキシコ 5.0 倍
20.5 人 ポーランド 4.2 倍
16.0 人 チリ 3.3 倍
13.9 人 アルジェリア 2.8 倍
12.8 人 ロシア 2.6 倍
8.5 人 ウクライナ 1.7 倍
8.5 人 コロンビア 1.7 倍
7.6 人 フィリピン 1.5 倍
7.0 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.5 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.3 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.9 人 日本 624.0 人

>>690

俺の言ってる事判る?

>>701

発生地だから仕方ない面は有るけどロックダウン公表から実施迄の間に結構な人間が逃げ出してる

物理的なロックダウンよりも心理的な恐怖を煽って外出たら死ぬでって自発的な引きこもりを誘発した方が死亡者数も少なかったと思う

スマホ解約四千万件というのが契約移行で無ければ相当死んでるんじゃないか?

日本に置き換えると400万件の解約って事だから何らかの異常事態は有ったんじゃないかな?

>>707

南半球はこれからが秋冬だから

794名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW d3a1-njRg)2020/05/10(日) 08:25:10.58ID:v1Qy3QeD0
しかし、これだけ時間が経って、地域による死亡率の違いの公式見解も出ず。
どういうことよ!で、それを非難する風潮もなし。

更に一国の中でも地域によって感染の状況も違うのに、多くの資料が大雑把な国別の資料。
中国米国なんざ感染の広がってない地域とまだらなのに、
せっまい日本でさえまだらなのに国でひとからげにした数値に何の意味が得られるか?

誰がいかんの? WHO? マスコミ? 疑問に感じない一般地球人?

それ、今の事態終息に必要なものなの?

796名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 6a25-oySJ)2020/05/10(日) 14:02:57.23ID:arjohkI+0
で、各国が検証に入ったと思うんだけど、
その結果がでるのは、半年後ぐらい?

いつなの?

問い合わせてきてよ

798名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sx33-odR9)2020/05/10(日) 14:23:30.57ID:7ExFrmBYx
いま地方からのFAXをまとめてます

799名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b728-8oPF)2020/05/10(日) 14:36:29.89ID:xRFUpoMo0
world meterからコピペして更新した
新型コロナと日本株BCG、ロシア株BCG等。死者数等の世界中の統計
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328
BCGの株と接種率参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php
WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html
BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

800玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/10(日) 14:40:51.87ID:Z2XkR5uW0
アジア各国も新型コロナウイルスあともう少しで終わり希望だぞ
2度と感染しないコトを宣言するさ

801名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd2a-njRg)2020/05/10(日) 14:44:09.56ID:EnGrCV8kd
>>795
何にしろ、死亡率の低い事例があれば、
原因解明は終息手段の手がかりになる。
あるいは終息しなくても怖いものではなくなる。

802名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0b50-hP5a)2020/05/10(日) 15:04:55.29ID:F8U8odRk0
アジアで重症者・死者が少ないのは、抗体は共通で病原性が低い風邪に
すでに罹患した事がある人が多いからじゃね。その風邪が特定されれば、
新型コロナ問題の最終解決になるかも。

オーストラリアはよくわからんな
これは他の国で、比較的流行った
あるしゅの風邪がここでは
流行せずに

ADEが押さえられたとかかな
人口密集率も低いみたいだし

804名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 15:39:13.28ID:VKAom7v60
>>802
だからコロナ亜型に一番慣れ親しんでるのが中国で、
武漢では死にまくってるだろ

805名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/10(日) 16:17:25.90ID:jlLWU3uh0
>>806
おそらく>>746が言うようにACE II受容体を入り口とする別のウイルス
自分は従来のコロナウイルスで十分説明がつくと思ってるが
従来のコロナウイルスが全てACEUを介して侵入してくるのかは分からんけど、どれかのタイプの従来のコロナウイルスが新型と交差免疫を持ってると見てる

806名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 16:28:39.37ID:VKAom7v60
ブラジルの新型コロナウイルス感染症による死者、1万を超える
https://megabrasil.jp/20200510_47928/


ブラジル保健省が新型コロナウイルス パネルデータを通じて発表(5月9日(土)19時10分)した、
同国で確認された新型コロナウイルス感染症の症例総数は前日が145,328人だったのに対し、155,939人になった。
Covid-19による死亡者は前日は9,897人だったが10,627人になった。致死率は6.8%。

サンパウロ州(SP) 44,411(967)/死者3,608(79)
リオデジャネイロ州(RJ) 16,929(981)/死者1,653(96)

前日
サンパウロ州(SP) 41,830(911)/死者3,419(74)
リオデジャネイロ州(RJ) 15,741(912)/死者1,503(87)

1ヶ月たった後、増加に転じてる
それでも6000万の人口の2州で350人だけど
この2州は店舗封鎖したり、自粛はしてるはず

感染者が増えだしたのも日本の前で、欧州の1週おくれくらいだったはず
自粛が適当だから長引いてる?
もしくは変異だな

807名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 16:31:12.15ID:VKAom7v60
スペイン風邪の変異は世界各地で同時期に発生したとされるが、
これは一部地域(1箇所)で発生したのが他へ移動した、じゃなく、各地別々に強毒変異したということらしい

808名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 16:53:29.53ID:VKAom7v60
https://www.bbc.com/news/world-europe-52182245
スペインの日毎死者数推移
感染拡大から8日で800人近くに達し、それが約週間で収まっていく

ブラジルは感染拡大を4月1日においてその後死者数が8日目で増える
その後の増加は他地域への伝播も含めるなどすれば説明つくが

サンパウロリオで1ヶ月たってもその流れが止まらないのはおかしい

809名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-F6Es)2020/05/10(日) 17:40:06.90ID:VKAom7v60
ただたんに医療崩壊の度合いの問題でそれがBCGで先延ばしにされてただけなのか?

810名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-F6Es)2020/05/10(日) 17:41:39.05ID:VKAom7v60
いや、それにしても収束の傾向は目に見えてないとおかしい

811名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/10(日) 17:52:57.87ID:eVn0Q9LT0
南半球だからこれまで暑さや紫外線で抑えられてただけなんじゃ?

812名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/10(日) 18:01:10.21ID:20oiJom90
サンパウロ州政府による外出制限と不要不急の商業活動の停止命令が3月24日
携帯電話の位置情報を基に監視したけど4月13〜17日は5割前後
州政府は身柄拘束も検討。

https://mainichi.jp/articles/20200423/dde/007/040/031000c

スペインは国民が外出制限に従ってたけど、
ブラジルは貧困層が働かざるを得ない状況で感染が止まらない

おかしいっていわれても

日本が欧米に比べて感染者、死者が少ない理由「やっぱり分からない」
予想として生活習慣、BCG、武漢ウィルスによる免疫獲得、人種等について言及している
https://www.youtube.com/watch?v=EbedWMNDtyM&t=5m23s

数値纏めて、どうおかしいかちゃんと指摘してほしい

駄々ら書きなぐって説明する気がです無しなら
自分のブログでって感じだし

816名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/10(日) 18:20:03.98ID:20oiJom90
2016年のデータだけど
インドネシアは65歳以上の就業率が50%と高いらしい
日本や韓国も40%以上
一方、フランスやスペインは5〜6%
アジアの高齢者の元気の秘密はこれだ!
さすがに80超えたら日本人も働いてないだろうけど、体力は維持されてる感

2016年のOECD加盟各国(一部)の65〜69歳人口の就業率
・インドネシア/50.6%
・韓国/45.0%
・日本/42.8%
・ニュージーランド/42.6%
・英国/21.0%
・フランス/6.3%
・スペイン/5.3%

https://forbesjapan.com/articles/detail/18903
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no394/

817名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 5baa-gIrT)2020/05/10(日) 18:21:56.95ID:eVn0Q9LT0
>>816
なるほど、これは関係ありそう

818名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0bb2-Geaw)2020/05/10(日) 18:36:10.45ID:Y9by6bC+0
最近、春節来日→自然のワクチン注入→日本人の免疫アップ説が
bcg説と並んで注目されてる?

ようわからんが

819名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ b79d-HZaP)2020/05/10(日) 18:37:27.94ID:2LY13bRM0
醤油の効果って言う説はまだでてないね

醤油由来成分EFdAの抗HIVウイルス効果
https://small-deli-lab.shopinfo.jp/posts/8154252/

醤油のインフルエンザウイルス増殖阻害効果
https://gaisyoku.biz/news/11837

米、納豆はあったw

821名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ ea16-I44C)2020/05/10(日) 19:01:43.00ID:OWFGZl2O0
>>816
初めてみる統計
話は逸れるんだけど欧米は60過ぎて働かなくていいって羨ましい
みんな投資で生活しているのかな

822名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 19:24:49.32ID:VKAom7v60
>>818
すぐに反論されてるが
それだと抗体検査でわかる

823名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 19:25:57.83ID:VKAom7v60
>>815
まずブラジルはサンパウロなどの都市部で感染が広がった
で死者が増加した
その増加率が1ヶ月たっても落ちない
むしろ上がってる
だから変異したのか?と考える

824名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 19:36:49.55ID:VKAom7v60
スペイン
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
イタリア
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
イギリス
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
フランス
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/

どこも死者数爆発してから2週間で死者数の増加は収まってる
局地傾向があるからアメリカなどではあてはまらないが、
ブラジルの場合、サンパウロなどの一部地域に限定して見てみても
この傾向と一致しない

サンパウロだけとか州毎に注目してるの貴方だけなんで
追試が出来ねーんで文字面だけで判断だけど
死者数値って感染者数値の遅行指標だから
2週間に渡って感染者の増加率が変わらなければ
そりゃ死者の増加率も変わらないのでは?
ブラジルノーガード戦法だし

あとはっきりした減少傾向は1ヶ月位懸かってる気がする
そこに貼られてる欧州の表でも

826名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/10(日) 21:15:39.18ID:VKAom7v60
>>825
ブラジルの場合初期は検査不足だったから把握されてないだけで
3月ごろから感染者の増加があった
で3月終わり頃に簡易ロックダウン
4月に入って指数関数的増加?(把握されてないが)
で死者の増加

ここまではパターンと考える
明らかに日本より早くそれが始まった
なのにこっから死者が増えてる

だから変異かなと

827名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/10(日) 21:34:18.47ID:COcwCkP50

828名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/10(日) 21:47:49.43ID:FBJhEi2N0
本題とは全然関係ないけど
ブラジルは年間の自殺者300人
殺人死者数3万人
日本はそれと正反対で
自殺者3万人
殺人で300人死亡
どっちが幸せかなぁなんて考えちゃうよな

829名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/10(日) 21:50:20.17ID:FBJhEi2N0
>>780
英語のサイトを見ていてたんだが、見つからない
すまんね
削除されているのかも知れない
603だけ残して置いたんだ

830名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ cfda-8oPF)2020/05/10(日) 21:54:14.77ID:+Ojdfy9P0
日本は人を殺しにくいから自分のほうが死んじゃうのかもな
日本も死刑を廃止するとかもっと人を殺しやすいほうに舵を切ったほうがよくね?

831玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/10(日) 22:32:26.56ID:Z2XkR5uW0
そろそろ中国コロナの真相を明かすぞ
アジア各国も今年で終息出来ることを宣言するさ

ツイッターで言及してる人がいたけど、イタリアって1985まで兵役があったんだな
その時に打ってるって話してるけど実際どうなんやろ?

833名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/10(日) 23:25:15.73ID:e4J/ViVNa
BCG関係ないとおもうよ。アジアは中国近いからビビって早くから対策していたけど、ヨーロッパはそういうアジア勢を2月末までバカにしてたし、アメリカも3月になるまでなーんもしてなかったろ?
指数関数的に増えるんだから、対策遅れたら感染者増える。
感染者増えたら、複雑な要員で死因も上がる。それだけの話。

>>832
その頃兵役ならもう高齢者じゃないの?

血栓症での死亡率高いんだから
65歳以上の肥満率も重要
就労率を見てもアジア人は働いていて痩せている
施設で大量に死んでいるのは運動不足や

日光に当たらなくてビタミンD不足にもあるんじゃ
日本の老人は散歩している人多い

836名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23aa-xOzV)2020/05/10(日) 23:39:12.99ID:COcwCkP50
>>828
被害者いないから
日本のほうが幸せ

837名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/10(日) 23:40:59.69ID:e4J/ViVNa
>>835
施設で大量に死んでるのは、そもそも死にそうな人がはいっているから。

あと、SARSでもMARSでも、重複感染なのか免疫が獲得できないのかなんなのかは知らないけど、患者を集めると死亡率が上がるって言われてて、
今回も同じような現象で、感染爆発が起きたところは死亡率が上がってると思う。

やだよ殺人が三万なんて…

839名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 00:07:36.07ID:bm1JoUyf0
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000412.000015177.html
千葉大の教授の研究

「民族の遺伝的要因(遺伝子配列の違い)による可能性もあります。 遺伝的要因の候補としては、 ウイルスの細胞への侵入に関わる蛋白質や、 ウイルスから体を守る蛋白質の遺伝子の民族による違いなどが考えられています。」

という記述があるね。
アジアと欧州の感染の広がりが100倍程ある理由の1つとして。
具体的な記述は無いが恐らくACEUの事だろう。

その他にも
「どこの国でも、 PCR検査の陽性者が増加して数日経過してから死亡者の増加が始まります。 この2つの増加の間の期間は国によって1〜25日間の違いがあります。
私たちは、 この死亡者数の増加がみられるまでの期間とPCR検査の陽性率が反比例することを見出しました(逆相関、 p < 0.01)。
すなわち、 陽性者が見出されて直ちに死亡者が増加した(この期間の短い)国は、 PCR検査が不十分で症状がでる前の早期感染者を見落としていた、 あるいは重症者の入院が手遅れになった可能性が高い と考えられます。」
など興味深い記述も。

840名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 00:08:17.12ID:bm1JoUyf0
>>838
やだよな
でも自殺3万もな
何となくブラジル人の方が楽しそうだな、っていうイメージもある
サッカー強いしカーニバルあるし
セックスもいっぱいやってそう
次生まれ変わるの日本とブラジルどっちか選んで良いよと言われたら…
悩むなぁ

>>840
その悩みはわかるぞw
日本以外のいい加減なところ憧れるしな…
でもその土地その土地にはそれなりの悩みがありそうだし

842名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/11(月) 00:16:31.82ID:JBGtE7pba
現地人と仕事してみればわかるけど、
日本ほど「いい加減」の国も珍しいぞ。
浪花節で話しが進んでいくんだから。しわ寄せは歩兵が吸収。

老人程ウィルスを排出しているってね
基礎疾患があったり高齢であったり喫煙していたりの
不健康がリスクなんで自浄作用のウィルスなんじゃないかと
人口説も唱える人未だに多い訳だが

生物としては当たり前なんだよ

なんで健康に気を付けましょう

新型コロナによる死者数が1万人を超えたブラジル。無数の墓穴が掘られた墓場には貧しい人々の遺体が次々と運ばれる一方、家にこもり食事から買い物、犬の散歩まで外注して安全な生活を送る富裕層の存在も。巨大な格差が映し出す社会混乱の一端をルポで書いた。
https://twitter.com/naoyukitoyama/status/1259451118599450624?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

845名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 00:54:10.24ID:bm1JoUyf0
しかし中国韓国日本の東アジア3大国のコロナの人口比死亡率がかなり近いよな
検査率、行動制限、防疫対策、衛生観念、生活スタイルとか全然違うのに
偶然とはとても思えない


>>844
死んだ人は気の毒だ
でもだからどうした?
私にどうして欲しいんだ?
っていうのがブラジル大統領の言葉だからな
すげえよ

>>842
でもそれは互いに言葉が分かるからって事じゃないのかな?
日本人同士で空気を読めるから
どこの現地か分からないけど、そこの現地人同士はもっといい加減とか
分からないけど

846名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 00:59:49.14ID:bm1JoUyf0
>>732
うん
そこら辺は調べてもよくわからん
ACEUが多いのか、少ないけどコロナと結び付く鍵穴(のようなもの)が多いとか

847名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 01:25:41.08ID:bm1JoUyf0
>>672
肥満はかなりコロナの死亡率重症化率に影響するらしいね
勿論コロナ以外の病気でも当てはまるけど
肥満率はアメリカが30%超えで欧州も軒並み20%辺り
中国6%日本4%
まぁこの肥満率自体も人種遺伝的な差異と言えるんだけど

そーいえばインドの化学工場の事故、コロナよりやべーことになってそうだな

849名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 02:06:12.40ID:bm1JoUyf0
>>693
あー何だ
ニュージーランドも韓国日本と同じくらい結構死んでるんだ
何か絶賛されてるからもっと抑えているのかと思ったよ
でも欧州と比べたら抑えているのは確かだな
オーストラリアも
防疫政策以外の理由を考えると…南半球、ポリネシア的な遺伝子、風土による免疫系の強化、羊などの家畜が多いから、とか
うちも子供生まれたらマザー牧場に連れて行ったからな


>>708
気候や風習的に生活スタイルがオープンだよね
メシはみんな屋台だし

熱帯アジア、アフリカ等、風土病が多い所は結構コロナ抑えているのかな
単純に言えば不潔な所
家畜とかも多くて小さい時から免疫が鍛えられていて、今回のコロナの様にそんなに強くないウイルスには抵抗力があるのかも
テキトーだけど

850名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 02:19:10.39ID:bm1JoUyf0
>>834
高齢者だけど、BCG打ってるならコロナに対して強い筈だが…って事じゃ無いのかな
イタリアは他国と比べて高齢者は余り死なない、なんて話はないわけだから

851名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 02:20:09.34ID:FJuF+5fd0
武漢の惨状はどうした?
死亡率まだ理解してないのか?

852名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 02:27:18.87ID:bm1JoUyf0
>>851
もう答えたんだけど

>>639
東アジア人の耐性?そんなもんあるわけない

この言葉の根拠を答えたらまた答えてあげる

853名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 02:58:32.89ID:FJuF+5fd0
>>852
根拠
武漢、インドネシアで死にまくり
ネイティブアメリカン死にまくり
ヒスパニック市にまくり

>>764

白人は基礎体温が1℃高いから37.5℃位じゃ発熱の自覚さえないよ

855名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/11(月) 06:35:19.50ID:LGEu8FOjH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
808.1 人 ベルギー 161.5 倍
577.8 人 スペイン 115.5 倍
513.5 人 イギリス 102.6 倍
504.7 人 イタリア 100.9 倍
420.1 人 フランス 84.0 倍
343.8 人 スウェーデン 68.7 倍
327.5 人 オランダ 65.5 倍
326.2 人 アイルランド 65.2 倍
260.0 人 アメリカ 52.0 倍
238.8 人 スイス 47.7 倍
147.0 人 エクアドル 29.4 倍
143.2 人 カナダ 28.6 倍
106.3 人 ポルトガル 21.3 倍
95.3 人 デンマーク 19.1 倍
91.9 人 ドイツ 18.4 倍
89.8 人 イラン 17.9 倍
73.6 人 オーストリー 14.7 倍
67.3 人 ペルー 13.4 倍
55.8 人 パナマ 11.2 倍
55.2 人 ブラジル 11.0 倍
52.0 人 トルコ 10.4 倍
48.3 人 フィンランド 9.6 倍
44.8 人 ノルウェー 9.0 倍
44.7 人 ルーマニア 8.9 倍
42.6 人 ハンガリー 8.5 倍
39.1 人 ドミニカ 7.8 倍
29.6 人 イスラエル 5.9 倍
26.6 人 チェコ 5.3 倍
26.1 人 メキシコ 5.2 倍
24.5 人 セルビア 4.9 倍
20.9 人 ポーランド 4.2 倍
16.5 人 チリ 3.3 倍
14.2 人 アルジェリア 2.8 倍
13.4 人 ロシア 2.7 倍
8.9 人 ウクライナ 1.8 倍
8.8 人 コロンビア 1.8 倍
7.8 人 フィリピン 1.6 倍
7.2 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.7 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.4 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
5.0 人 日本 633.0 人

856名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/11(月) 06:40:58.85ID:0qL9uvC60
爺さん婆さんをどう扱うかって認識が違うんじゃないか? 

857名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/11(月) 06:46:32.98ID:LGEu8FOjH
死者の年齢
0 人 00-09歳
0 人 10-19歳
0 人 20-29歳
3 人 30-39歳
7 人 40-49歳
17 人 50-59歳
55 人 60-69歳
150 人 70-79歳
198 人 80-89歳
95 人 90歳-

858名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr33-8oPF)2020/05/11(月) 08:25:15.04ID:CUv8V10er
>>853
武漢
 欧米より全然まし、欧米は拡大中武漢はほぼ収束
インドネシア
 人口当たりの死者は日本より少ない
ネイティブアメリカン
 データどこにありますか 私は見つけられませんでした
ヒスパニック
 ラテンアメリカ系の総称で人種としては白人系が多い

859名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)2020/05/11(月) 08:54:31.35ID:478MYhQs0
100万人当たりの死者数 アメリカ上位10州

1,378 ニューヨーク
1,043 ニュージャージー
0832  コネチカット
0722  マサチューセッツ
0492  ルイジアナ
0458  デスモンド
0456  ミシガン
0398  ロードアイランド
0299  ペンシルベニア
0272  メリーランド

0355  武漢市

860名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 09:06:45.15ID:bm1JoUyf0
>>853
東アジア人の耐性、ですよ?
あなたの言葉だ
はい、やり直し

861名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 09:15:22.09ID:bm1JoUyf0
>>764
何だろうね
不潔な環境に慣れていて色んな菌やウイルス晒されて免疫上がっていたとか?

>>857
子供、若い奴の病気じゃないというのは本当にラッキーだったと思う
逆だったらやり切れない
死者の平均年齢80歳だしな
学校は対策取りつつ早く再開すべきだよ

862名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/11(月) 09:22:09.50ID:TeropuNf0
>>822
新型コロナの抗体ではなく従来のコロナの抗体が交差免疫を持ってるとしたら新型コロナの抗体検査では分からない
従来のコロナの抗体はほぼ全ての人が持ってるはずだが抗体検査は抗体の有無を測るもので抗体価まで測っていない

従来のコロナだったら春節関係なくない?
あと普通の風邪で収まる従来のコロナ4種は世界中で蔓延してる
別に中国のみ風土病じゃない

>>826

これからが冬だからじゃない?

865名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 12:18:40.52ID:FJuF+5fd0
>>858
> >>853
> 武漢
>  欧米より全然まし、欧米は拡大中武漢はほぼ収束

おい、時期を考えろ
武漢は1月にロックダウンして3ヶ月かかったんだぞ
市として考えれば東京で1万人死ぬくらいのもんだ(死者数は隠蔽)

> インドネシア
>  人口当たりの死者は日本より少ない
だから公表されてる死者数だけでみるな

> ネイティブアメリカン
>  データどこにありますか 私は見つけられませんでした
エクアドルとかブラジル内陸部などはネイティブアメリカンの多い地域

> ヒスパニック
>  ラテンアメリカ系の総称で人種としては白人系が多い

O型率8割のメキシコ人はネイティブの割合が高いと考えられる
そういうの含めても結局「率」がNY内で高いんだから
NY内では白人より死にやすいといえる(若い、貧困、保険なしだが)

866名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/11(月) 12:20:59.44ID:TeropuNf0
>>863
確かに従来のコロナは世界中に蔓延してる、ただしアジア人はより高濃度に暴露さててるんじゃ?って言ってる
1、新型コロナはACE2という受容体から人体に侵入する(事実)
2、従来のコロナの中にもACEUから侵入するタイプがある(仮説)
3、アジア人はACEUが多い(事実)
4、何故かアジアでは死亡率が低い(ほぼ事実)
3と4が一見矛盾してるように見えるけど、アジア人がより容易く従来のコロナに侵入されてるのでより高い抗体を得られてたん
じゃ?っ
こと
アジアでも欧米でも周りに100従来のコロナウイルスがあるとして黒人は20しか体内に入らない、白人は30、アジア人は50ってイメージ
春節は関係ない

867名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 12:21:31.41ID:FJuF+5fd0
>>860
もうアジア人耐性スレたてろ
そっちで相手したる

868名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 12:23:07.00ID:FJuF+5fd0
>>866
>4、何故かアジアでは死亡率が低い(ほぼ事実)

だから武漢市を見ろって
中国全土比での死亡率とか頭わるいんか

869名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 12:24:09.65ID:FJuF+5fd0
中国、武漢人は死にやすい
インドネシア人は死にやすい

両方デンマーク株

870名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 13:05:37.40ID:FJuF+5fd0
「隠蔽するのがアジアン」というならまさにその通り
パターンなんだが
https://japanese.joins.com/JArticle/265412?sectcode=400&servcode=400
韓国ではここ4カ月連続で死亡者数が出生数を上回っている。

韓国統計庁が28日に発表した報告書「人口動向」報告書を見ると、今年2月の出生数は2万2854人だ。
昨年同月と比較すると11.3%減少した。2月の出生数を基準として統計を作成し始めた1981年以降、最少となる。

逆に死亡者数は歴代最大を記録した。2月、2万5419人で前年同月比10.9%増加した。月間死亡者
統計を取り始めた83年以降、最も多かった。死亡者数の急増、出生数の急減で人口が減少する現象が4
カ月連続で続いている。

>>866
ここで重要なのは既存4種、SARS、MARS入れたら6種の
抗体が他のにも効果を及ぼすかであって
そこに関する根拠が全くない

獲得免疫の効果って感染細胞の食作用と感染原そのものの攻撃であって
細胞への侵入妨害なんて無いでしょ

1976の法律を見るとイタリアは兵役で接種してそうね
1970から法律があるけどその時はVDSとか言う独自のワクチンもあったりでどっちを摂取してるか分からん
そしてその前も色々複雑

VDSは結核菌を熱処理したものらしいけど丸山ワクチンみたいなものなんかな

あと、1950からWHOがイタリアで予防接種してるっ話もあったけどどの程度かまでかは分からん

874名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 14:47:44.84ID:FJuF+5fd0
イタリア死んでるから意味ない

875名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:03:08.89ID:FJuF+5fd0
Indonesia: 55 Medical Workers Have Died from COVID-19
https://www.benarnews.org/english/news/indonesian/medical-deaths-05062020171400.html
これは正確に近い数字だろう
医者は地位が高いからな

イタリア 医師100人超が死亡 新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200410/k10012379061000.html
https://www.asahi.com/articles/ASN4T74RGN4PUHBI00X.html
欧州で最初に感染爆発が起きたイタリアでは約1万7千人の医療従事者が感染し、医師だけで150人が死亡している。

876名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9ff3-B5sx)2020/05/11(月) 15:11:16.73ID:MwIvTQcb0
日本国内の検査ルールでこの程度感染者が増えたら、この先どの程度死ぬというのはある程度予測できると思うけど
ノーガードだったらどうなってたの?

877名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ 0bea-jW3u)2020/05/11(月) 15:18:53.66ID:2Mv9fxrF0
ロシアは感染者多いけど死者は少ない
日本株最強は確定だな

878名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:21:04.36ID:FJuF+5fd0
>>876
収束がのびるだけで、緊急事態宣言から後の1週間2週間あたりの1日死者数が続く
地方への広がり方によっても変わってくるが
1万人くらい死ぬだろうが次第に収束してくる
ただし変異などがない場合
変異は今後確実に起こる

879名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/11(月) 15:26:45.65ID:TeropuNf0
>>868
他の国も都市ではなく国でやってるんで中国も国で統計取るのは妥当だと思うが
むしろ武漢は殆ど情報がない中での治療など日本や韓国や欧米よりも不利な特殊な状況なんで統計に入れるのも酷なんだけどな
それでも国全体で見ればやはり死亡率は中国は欧米よりもずっと低い

>>871
従来のコロナウィルスの抗体が新型コロナに対しても交差免疫を持つというのは仮説
仮説だからもちろん根拠はない
BCG仮説と同じであくまでも可能性の問題

仮説ならまだ良いけど春節も関係なくて細胞への侵入に関わるACE2も獲得免疫の交差論に関係無いなら
仮の説明がそもそも何もなくなる、、、

881名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:40:28.13ID:FJuF+5fd0
>>879
そら10億いて1千万都市だけで広がったからだ
https://www.youtube.com/watch?v=XU9FVqwO4TM
死者数増加の伸びはやはり指数関数的
これは日本、東京や今までのサンパウロには見られないもの
BCGだろ

882名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2ab2-Geaw)2020/05/11(月) 15:44:24.41ID:/Hno5Cji0
コロナの変異で致死率高まったとか言って
威張り散らしてたお兄ちゃんがこのスレにいたな。
英国の複数の大学がゲノム解析したら、致死率が高まったとは考えにくいってさ。

都市で見るなら地域差をとう見るかだよな
武漢以外にもBCG接種率が低い省が幾つかあったはず

884名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:50:50.19ID:FJuF+5fd0
>>883
省とか関係なく、中国はデンマーク株だから意味ない
イランやインドネシアと同じく意味ない
フランスやイギリスと同じく意味ない

885名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/11(月) 15:51:11.13ID:jBYwvxouF
>>867
>>853でお茶を濁して逃げるつもりか情けない
言葉が過ぎたと認める事も出来ないのか

BCGもACEUも殆どの情報に今はエビデンスなんか無いんだよ
その中で素人同士が適当に話し合うのがこの板の意義
自身の論を通したいが為にエビデンスも根拠も無いのに他人の意見を否定するのは馬鹿の証明以外に無い

東アジア人の耐性があるわけない、という根拠を書いてみろ
出来なきゃ逃げろ

886名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:54:52.31ID:FJuF+5fd0
だから他にスレ立てろ
そっちでやってやる
「武漢の惨状」はどうした?

887名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:55:32.60ID:FJuF+5fd0
>>875
インドネシアは55人の「医療従事者」が死んでる
これは理解したか?
日本は何人よ?

888名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/11(月) 15:56:07.90ID:Csylk7A20
>>870
韓国の2月の死者数だけに注目するなら
2018年25001人
2019年22926人
2020年25419人
今年が去年より1割増しと言われれば確かにそうだけど
それを新コロのせいだと騒いでも共感する人は少なそう

889名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 15:56:25.47ID:FJuF+5fd0
インドネシアはデンマーク株
中国はデンマーク株引き継ぎの上海株

西欧東欧と同じくくっきりわかれてる
BCGだろが

>>884
だったら尚更何で他の省とこれだけ差が出た?
中国外にすら広がってる事を考えるとロックダウンの効果かそこまであったとは思えないんだけど

891名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/11(月) 15:59:39.68ID:b2z8fa0W0
正確には、
今の時点では、ウイルスが感染力や致死率が高まったか低くなったのか
どうなのかは、はっきりとわからないって感じかな
原文
"So far, we cannot say whether SARS-CoV-2 is becoming more or less lethal and contagious."
https://jp.reuters.com/article/us-health-coronavirus-evolution-idUSKBN22I1E3

892名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:00:44.70ID:FJuF+5fd0
>>890
武漢からの海外帰国者でまず広がった
そこには感染経路追うような捜査もされてなかった

中国は武漢をまず完全に封鎖して、そっから出ることを禁止した
死者が17人とかの時点でだ
で感染者の接触者をあぶりだすのに成功したが
これも欧州株でなかったから成功したんだろう

893名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6a97-jW3u)2020/05/11(月) 16:00:53.10ID:478MYhQs0
感染の確率
BCG打たないと感染確率5倍
握手・ハグの習慣で感染確率5倍
マスク習慣無しで感染確率5倍
全部かけると5×5×5=感染確率125倍

数字は適当やけどw

わからんことだらけや〜

895名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:02:14.09ID:FJuF+5fd0
アメリカでもシアトルの武漢帰国者が発見され、感染者はそこでくすぶってた
感染力がそこまでないのが武漢型
で欧州で変異、東海岸のNYで爆発的増加

896名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:05:37.47ID:FJuF+5fd0
>>891
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200506-00177298/
スパイクタンパク質はワクチンの重要なターゲットであるため、速い変異はワクチン開発にも大きな影響を与えます。
欧州株に感染した患者はウイルス量が多いようですが、入院率で見た場合、武漢株と欧州株には大きな差がな
かったようです。



重症化の率はかわらない
数が増えすぎると最先端医療が受けられなくなって死亡率があがる
結果致死率もあがるというかんじか

ところで東欧だとロシア株って誰か調べた?
イタリアのを調べてる時にデンマークの赤十字が1947年からポーランドやドイツ、ハンガリーといった国でBCGのキャンペーンやってた話があったんだけど

>>892
L型って武漢にも広がってて当初話題になってた記憶だけど記憶だけど
それに今中国も欧州経由で入ってないってのは無理がね?

898名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:11:52.05ID:FJuF+5fd0
武漢の惨状とか書いてたくせに
なんでその後さらっと「中国の死亡率は低い」と言えるんだ
武漢が惨状になってんだから「東アジア人」なんてくくりで耐性あるなんていえるわけない
SARSがあったから各国で対策が早かっただけだ
3月まで旅行者いれてたインドネシアは感染拡大してる

899名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:13:30.91ID:FJuF+5fd0
>>897
入ってきては食い止めてる
何度もニュースでやってる
3月終わりくらいから新規感染者のほとんどが帰国者だった

>>899
ってことはBCG関係なく抑え込めるって事じゃん

901名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 16:15:47.98ID:FJuF+5fd0
>>900
そんなんは当たり前だ
2001年の東京にコロナが入ってこれないのと同じく当たり前
それを不可能と言ってるやつがいる

902名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW eada-Jlah)2020/05/11(月) 16:16:23.24ID:TSG6c7550
都市伝説みたいだけどこれは本当であってほしいよ

903名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/11(月) 16:22:08.23ID:b2z8fa0W0
アジアで死亡数が少なくすんでるのは
対策、文化、危機感、マスク、何重もの理由がありそうで
その中にBCGは入ってるかって

でもさ、高齢者の肺炎予防効果があるってくらいだから少しはあるんじゃね
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/237265.html

904名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ da28-LSjC)2020/05/11(月) 16:25:09.04ID:Csylk7A20
世界でコロナ拡がってから、在外邦人が続々とチャーター機で帰国して
空港の検疫で毎日の様に陽性が数人ずつ見つかってたんだけど
一緒の飛行機に乗り合わせた集団でのクラスタ発生の話を聞かない

マスクで飛沫を撒かず、全員が接触感染に気をつけたら感染しないんじゃない?
病院や施設内はしっかり予防出来る所とそうでない所で差が出てる

飛行機内は換気よいんじゃなかたっけ?
真後ろでゲホゲホ直接浴びたら危ないけど
客室乗務員の感染が少ない

906名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 9ff3-B5sx)2020/05/11(月) 16:52:31.46ID:MwIvTQcb0
>>895
武漢から米国にきた感染者が思ったほどいなかったからじゃ

飛行機はそもそも漏れる空気をエンジンからの圧縮空気で必要気圧量まで
送り込んでる状態だから
換気がものすごく良くてエアロゾが発生しない

プラスチックとか接触からの感染とか、0では無いだろうけど
集団感染に至るのは無いかも、船みたいに何日も留まる物でもないし

908名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/11(月) 17:10:53.81ID:JBGtE7pba
>>893
実際問題、日本では他の国より感染症が蔓延しにくい文化的背景が複数あるから、有利だとは言いたいんだけど、東京も実効再生産数が瞬間的に2を超えていたから、あのとき自粛に大きく舵を切らなかったら恐ろしいことになってたかもしれないよ。
結局、言えることは一つで、国民一人一人が頑張ったから感染が抑えられた。これ以外に確実に言えることはない。

909名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0bee-c6B/)2020/05/11(月) 17:23:54.51ID:p6gIfouo0
これ以上自粛なんかしたら日本経済死ぬわ
毎週コロナ問題と自粛反対のデモを行ってる
国民主権党を応援してやってくれ

910名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/11(月) 17:29:17.79ID:RNOCMme4F
>>886
半分逃げてる感じ?
意地張ってるんだろうけど
キミのは質問?
何を聞きたいのかあやふやで分からんよ

武漢は中国の他の地域よりは酷い惨状だが、他の欧米の更に酷い都市よりマシだがそれがどうかしたか?

>>879の人や
おれが>>613等で何度も書いている
キミは他の中国の都市に欧州株が入っていない、という仮定で話を進めているだけ
>>621>>642をもう一度読みな
ウイルスは発症前が感染力が一番強い
香港もある
武漢以外の都市が封じ込めに成功しているのは不思議だ
欧州と比べての圧倒的な差、という意味でね

結果的に東アジアの大国3つが同じような死亡率だ
人口が多いから色々と統計的に有意だ
欧州とアジアという区分けでも明確な違いがある
何らかの人種的な差異があるのか、とは素人も科学者も考えてるようだが?
ニュージーランド等の例外を持ち出してそれで反論出来てるふりをするのは止めたほうが良いと思うよ

そりゃBCGと防疫と推論で説明しようと思えば何でもできるよ
でもできるだけでそれが東アジア人に特有の耐性が無い、ACEUなど関係無い、という根拠や証明にはならないのは分かる?
質問に答えてよ
分かる?

東アジア人に耐性ある分けがない、という根拠はもうギブアップで良いのかな?
エビデンスの無い話やキミが作った仮定の話は根拠にならないからよろしくね

911名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-c6B/)2020/05/11(月) 17:45:04.30ID:nP200JWK0
>>908
今日久々に買い物に行って来たんだけど、レジとか皆自然と距離を取ってるね。
でも、めっちゃ咳してるおっさんが居てちょっと怖かった。
ああいう人は出来れば外に出て欲しくないかなと思った。コロナじゃなくても
今の世間の風潮だとなるべく外に出て欲しくないなって思った。

912名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/11(月) 17:47:29.40ID:RNOCMme4F
韓国がまた増えてるんだな
日本の自粛解除にも影響与えそう
やっぱクラブとかライブハウスとか夜の店とかクルーズ船等の3密空間だよな
クラブなんか煩いから顔近づけて喋るし、一発だな
満員電車は喋らないから大丈夫なんかな
そう考えると学校は怖いけど再開して欲しいね
じいちゃん先生は休みで

関係無いがジョギングやサイクリング、散歩で感染する可能性ってあるのかね?
そういう実験結果があるみたいだが、それって新型コロナにも当てはまる実験?
ウイルス量とか重さとか
そもそも呼気にもコロナウイルスが含まれるのって確定なのかね
散歩やチャリでマスクしたくねー

www.cnn.co.jp/amp/article/35152159.html

ニューヨーク州でのアジア系は人口比と同程度

www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-52240929

イギリスで南アジア系の人種は人口比の倍
ただ少数人種にターゲットを絞った話で
全般人種別の偏りはないそうな

https://www.nikkeyshimbun.jp/2020/200409-21colonia.html

ブラジルの日系、日本人割合は2.5%
記事では高めってなってるけど、wiki情報のサンパウロ州日系人比率は2%強だから、まぁほぼ同程度と考えて良さそう

アジア系の優位を人種とする影響がないとは言わないけど
気候や文化の地理的要因に注目した方がよさげ
ニューヨークの黒人患者比率を見てもわかるように
環境差に比べたら多分人種そのもの由来の優越感なんて誤差の範囲

少なくとも同じ環境下でそんな優位性があるソースは見たことがない

>>910
三行でたのむ

917名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/11(月) 18:19:43.59ID:RNOCMme4F
>>913
死亡率の話ね
でもニューヨーク市では人口比の半分だよ
アジア系
州の話のすぐ下にある

>>914
日系っていうと混血も結構進んでいて東アジア人と捉えると違うかもね
BCGも打ってないのかな

>>915
黒人は貧困層が多いよね、ざっくりとした話で
糖尿とか多いらしいけど、それは人種的なものなのか、貧困、医療に恵まれないからからか、どっち何だろう

コロナとは直接関係無いけど、人種的な知能差という統計もあるよね、タブーかもしれないけど
東アジアと白人が高く黒人が低いという
それも環境や教育の差というものが表れているのかも知れないけどさ
でも結果として搾取非搾取、奴隷という立場になった事実もある訳で
病気の感染率よりも知能差の方が怖い話だな

>>916
無理

918名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW eada-Jlah)2020/05/11(月) 18:27:00.81ID:TSG6c7550
>>917
無理ならややこしい言い方はよせ

919名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-c6B/)2020/05/11(月) 18:30:58.30ID:nP200JWK0
日本、韓国、台湾、シンガポールのやり方が優れていたのでは?って思うけど、日本のやり方が良かったとは全く思えないから、日本はこれからが本番になるんじゃないかって不安がある。
アジアでも中国の発表された数字は大嘘だと思ってるし、北朝鮮も今かなりの死者が出てると思うので、アジアが優位とはとても思えないな。

920玉井コト(東京都) (ワッチョイ b70b-8oPF)2020/05/11(月) 18:34:31.31ID:Btoj/+Pa0
そろそろ中国の感染者144人BCGワクチンを予防するぞ
コロナの真相を明かし、感染者も終わりの検討を祈ることを宣言するさ

921名無しのアビガン(茸) (スップ Sd8a-fIjw)2020/05/11(月) 18:35:58.56ID:+hEIbNxEd
>>918
断る
読まなくていい
おれをNGにしろ

>>917
アジアと欧州の違いを人種に求めるなら、ニューヨーク市の半分も
半分なんかで済むはず無く、もっと有意差が出ないとおかしい

むしろ環境バイアス抜いて人種で有意差があるソースを示してほしい
日本国内男女比みたいなのは分かりやすいが、同じ環境下での差が望ましい

国や地域の差をそのまま人種差にするのは気候や国の防疫施策差を完全に考慮しない暴論

923名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 19:11:22.89ID:FJuF+5fd0
>>910
だから武漢の死者数を倍以上と考えろ
1000人あたり0.8以上だったらロンドンの1.4と対してかわらん
東京で1万人死んで「東アジア人はやっぱ耐性ある」とはならんだろう
100人200人ならそう考えてもいい

この時点で「東アジア人」なんてくくりは崩れる
でインドネシアは隠蔽してるが3月だけで死者数が1000増加
その他は防疫でなんとかしのいでる
香港、マカオ、シンガポールは華僑だから徹底してる
同じことをやればNZオージーだろうが、欧州だろうが可能

上に書かれてるのもそう
アジア人が耐性あるならNYでその率が大きく下がらないとおかしいわけだ
同じ率なんかでは意味がない
欧州と日韓の差くらいなければ説明がつかない

924名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 19:13:34.17ID:FJuF+5fd0
ACE2受容体が関係して?コロナ系統に感染しやすく耐性がつきやすい
ならどの地域であってもアジア人の死亡率は大きく、異様に少なく下がらなければおかしい
イギリスではアジア系の死亡率が高いとされる

925名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/11(月) 19:22:21.01ID:bm1JoUyf0
>>922
おれはACEU説が絶対正しいともそれで全てが説明できるなんて思っても無いよ
ニューヨークのAsianって括りが広いし不明じゃないかな?
だから、有意差が出ないとおかしい、というのもおかしいと思うのだが

>>603
これしか出せるソースは無いね

あなたが暴論と呼ぶ前提の論が分からないのだが

926名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 2f6b-C0uG)2020/05/11(月) 19:30:55.16ID:SlDQsgf30
>>916
三行革命。

927名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 19:33:50.70ID:FJuF+5fd0
>>925
そんな率しらべたらすぐ出てくるだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_New_York_City
11%がアジア系

6.0% of New York City is of Chinese ethnicity,

議論?で打ち負かすためにここにきてる人、やめれ

929名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/11(月) 19:39:34.11ID:FJuF+5fd0
だから他スレたててくれ

抗体検査も初期免疫で撃退していたら抗体出来ないし
軽症ですら免疫あまり出来ない
抗体検査の報告が出でくるけど
抗体少ないと思う

931名無しのアビガン(東京都) (JPW 0He6-lvFW)2020/05/11(月) 19:49:26.69ID:LX3DdgHYH
日本は昭和の結核の対応と同じだろ
慣れたもんだ

932名無しのアビガン(東京都) (JPW 0He6-lvFW)2020/05/11(月) 19:55:03.06ID:LX3DdgHYH
>>912
歩行者がマスクして、ジョギングがマスク無しは変だよな

>>921
で、bcgは効果あんの?

934名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6aaa-8oPF)2020/05/11(月) 20:18:30.14ID:60IDRkOl0
ACE2受容体に結合して、コロナ感染を防ぐ食品は、にんにく、らしいよ
緑茶のカテキンの2倍らしい、いきが臭くなるから、接種方法には気を付けてな

935名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-Jlah)2020/05/11(月) 20:24:48.68ID:pFbXg/NsM
>>921
岸辺露伴かよ

イタリア人にんにくめっちゃ食ってるけどなあ

むしろ逆効果なんじゃ

938名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6aaa-8oPF)2020/05/11(月) 20:48:38.41ID:60IDRkOl0
オリーブオイルがイブプロフェン様の作用をするらしい
イブプロフェンの解熱剤を使用すると、コロナに感染したら
劇症化するらしい、、ソースは、フランスの保健大臣
推奨されたのが、アセトアミノフェンの解熱剤だが
ドラッグストアから、売り切れている

最初のスレで既に指摘されてた気がするけど、どうなんじゃろ

ああオリーブオイルの話もあったな

941名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6a1b-Nc3O)2020/05/11(月) 21:14:38.08ID:CcrlMd/u0
>>895
確かに武漢からの観光客や帰国者が旧正月前の1月に相当ウィルスを持ち込んだが、
それは日本も欧米もほぼ同時期だと思う
日本では1月中旬くらいから発症がでたが、欧米はまだ出ていなかった
やはり欧米の爆発的発症は変異ウィルスだと思うよ

942名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/11(月) 21:40:39.59ID:TeropuNf0
>>709
BCGやACEUや生活習慣など複合的な理由だと思うがそれらはロックダウンの厳しさや医療水準よりも大きくアジア人優位に寄与してそうだと思うよ
確かに早くRTの報告が欲しい

こういう記事もあるよ

新型コロナウイルス感染時のイブプロフェン服用、その安全性を巡る混乱はなぜ起きたのか?
https://wired.jp/2020/04/24/the-ibuprofen-debate-reveals-the-danger-of-covid-19-rumors/

944名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/11(月) 22:59:16.88ID:TeropuNf0
RTジャなくRCTでした
訂正します

945名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b784-jW3u)2020/05/11(月) 23:04:45.13ID:0VpK2Oiv0
イギリスがいうアジア系はインド・パキスタン人だよ。
中韓と日本人はオリエンタル系になるはず。

946名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 6a7c-c6B/)2020/05/11(月) 23:06:29.39ID:nP200JWK0
>>941
フランスで12月にもうウィルス来てたって話はどういう事だったんだろう?
フランスが中国と何か秘密裏にやってて、何かミスって持ち込んだんだろうか?
中国の研究所推進したのはフランスだよね?

https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200412-00172864/
地域による肥満

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00036563-hankyoreh-kr
ビタミンD不足

男性、喫煙とかの要因を加えた集計はそのうち出るかな?

日本は大豆食品食べるから大豆食品のインフラボンは女子ホルモンに近いから効果あるのか?
腸が免疫の大部分占めるので発酵食品を多く食べているけど他の国も食べているから関係なくは無いけど弱いか?

日本の若い人も食生活悪い人多いけど
他の国より少ないんじゃ?

大豆はあるかもね

949名無しのアビガン(空) (ワッチョイ fb7b-YoKk)2020/05/11(月) 23:30:09.36ID:wXnkukyt0
>>938
らしい、らしいってw
すごく初期のころそういう記事があったけど、
日本人が好んで使うスーパーの安いオリーブオイルには
その成分入ってないので安心って書かれてたけど本当なのかな。

https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20200507-00177340/

つまり、ロックダウン後の今も重症化する新規感染者の「仮の傾向」として以下のことがわかった。

働いていない
主にエッセンシャルワーカーではない
(仕事などで)市内をあちこち行き来したり旅行をしていない
主に自宅にいる
主にニューヨーク市など州南部
(人種などが)マイノリティ
主に年配者(51歳以上)

出歩かない人にも感染が伝播していくなら、そもそもロックダウンって効果ある?

ビタミンDは太陽浴びたらできるぜ
そりゃ卵からとったほうが効率いいけど生卵は日本しか食えないんだっけか
あまり本気にするな

>>888
まあ俺個人的にはその数字より出生数が悲惨な事なっててこのまま推移すると
今年通年で0.81とか考えられない数字になるのがヤバい。

しかもこれ新型コロナ関係無い約40週間前の子作りの結果であって
更に今年終盤にコロナの影響が出て来るとかエグい数字になりそう。

954名無しのアビガン(茸) (スップ Sd8a-qx7n)2020/05/12(火) 00:09:28.51ID:ip5AUuR6d
コロナで死ねると思ってたら違った
罹患しないのでBCG最強だと思う

955名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/12(火) 00:38:20.77ID:OTxBGdT60
DNAだよ ロシアは頑張ってるこの水準見習えってはなし
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yamato81/20151020/20151020134009.gif

956名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)2020/05/12(火) 03:27:18.10ID:VI0y28HLH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
812.8 人 ベルギー 156.5 倍
580.4 人 スペイン 111.8 倍
516.9 人 イギリス 99.5 倍
507.7 人 イタリア 97.8 倍
420.1 人 フランス 80.9 倍
347.1 人 スウェーデン 66.9 倍
328.4 人 オランダ 63.3 倍
328.2 人 アイルランド 63.2 倍
261.5 人 アメリカ 50.4 倍
240.7 人 スイス 46.4 倍
147.0 人 エクアドル 28.3 倍
144.3 人 カナダ 27.8 倍
107.2 人 ポルトガル 20.6 倍
96.0 人 デンマーク 18.5 倍
92.0 人 ドイツ 17.7 倍
90.4 人 イラン 17.4 倍
73.9 人 オーストリー 14.2 倍
67.3 人 ペルー 13.0 倍
57.5 人 ブラジル 11.1 倍
57.5 人 パナマ 11.1 倍
52.8 人 トルコ 10.2 倍
49.0 人 フィンランド 9.4 倍
45.9 人 ノルウェー 8.8 倍
45.7 人 ルーマニア 8.8 倍
43.5 人 ハンガリー 8.4 倍
39.6 人 ドミニカ 7.6 倍
29.8 人 イスラエル 5.7 倍
26.9 人 メキシコ 5.2 倍
26.8 人 チェコ 5.2 倍
24.9 人 セルビア 4.8 倍
21.2 人 ポーランド 4.1 倍
20.6 人 UAE 4.0 倍
17.0 人 チリ 3.3 倍
14.3 人 アルジェリア 2.8 倍
14.1 人 ロシア 2.7 倍
9.3 人 ウクライナ 1.8 倍
9.2 人 コロンビア 1.8 倍
7.9 人 フィリピン 1.5 倍
7.4 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.8 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.5 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.0 倍
5.2 人 日本 657.0 人

957名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMda-8oPF)2020/05/12(火) 06:57:41.67ID:NyrmzB7JM
world meterからコピペして更新した
新型コロナと日本株BCG、ロシア株BCG等。死者数の人口比率等の世界中の統計
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-z82abks-1IAqgH70h0-YNR0FpP8fIf2qADVQa6a_AA/edit#gid=726817328

参考サイト
http://www.bcgatlas.org/index.php
WHO-UNICEF estimates of BCG coverage
https://apps.who.int/immunization_monitoring/globalsummary/timeseries/tswucoveragebcg.html
BCG株
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html

958名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 06:57:57.13ID:SRG6F/9y0
>>923
倍に考えろ?
アホかいな
それを元に東アジア人という括りが崩れるなんて暴論の域を越えて「おれの妄想に付き合ってくれ」という話だろ?
怖いよ
そこまでして他人の論を否定したい欲望って何なの?

他の人も言うように、おれが何度も言ってるように、誰が考えても分かるように、武漢は余りにも特殊
ウイルスの発祥地、最初の流行地
他の国、都市は武漢と日本のクルーズ船を見て身構えて準備した
武漢は後ろからいきなり殴られた状態
で、あの状態だ
中国や他の東アジアの国々、アジアの国々と比べて悲惨な状態であり、欧米の更に悲惨な都市よりはマシな状態
>>869
「中国、武漢人は死にやすい
インドネシア人は死にやすい
両方デンマーク株」
キミは武漢と他の中国の都市の差は何だと思ってるの?

例えば大阪で、上海で、香港で、ソウルで、台湾で、九州で、東アジアのどこかの都市で感染爆発が起きていれば話はまた別だ
驚く事に起きていない
東アジア3大国の死亡率が近似値に収まっている
小国島国台湾が見事な政策で更に抑えている
北朝鮮も恐らく感染爆発は今の所は無い

反論の要素に世界各国のアジア人の感染状況を持ってきているが、データとして心許ない
アジア人という括りの不確かさ、人数、他国での人種による医療環境や所得水準等の差異等
今あるデータは東アジア人のACEUの差だ
ある程度そこと符号するのが明らかで無いと意味が無い

そして、符合して異質なのが武漢のみ
武漢というウイルスの発祥地のみ
もっと物事を素直に考え無いと屁理屈に自分が飲み込まれてしまうよ
ネイティブアメリカンとか知らんがな

香港マカオシンガポールは華僑だから徹底している、とは無理くり過ぎる
シンガポールは外国人労働者を中心に感染者が増えているよ

また、人種による差異等は現在の世界のコロナ禍において、問題の優先順位は圧倒的に低く、調べる価値は余り無く、収束させる為に研究等もある筈でありデータも揃わない事は容易に想像できる
まともなデータが揃うのは数年先じゃないかな
BCGの方が有用性は遥かに高いだろうから早いだろうね
現在のデータを見ても状況証拠的にBCGはあると思う
それよりは圧倒的に少ないデータながらACEUなのか分からんが人種的な差異もあるだろうと思う
むしろ人種的な差異がある病気等珍しく無い
東アジア人に多い川崎病との関連も興味深い
この話も偶然で片付けるのは余りにも偶然過ぎるのでは?

海外封鎖の時期を見ても中国にも日本にも韓国にも欧州変異株は入っている
だが抑えている
もしかしたら人種的なウイルスの作用の差は変異株に対しての方に強く出るのかも知れない

959名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/12(火) 07:03:25.52ID:N3C1bVTIa
>>958
だから、単純に初動が早かっただけだって。イタリアもアメリカもスペインもエクアドルもブラジルもロシアも自分のところがヤバいことになってるのに気がつくの遅すぎ。

日露と米英の死者数の違いが証明

961名無しのアビガン(空) (ワッチョイ be1b-O+HC)2020/05/12(火) 12:05:21.15ID:OTxBGdT60
ロシアの対策の厳しさは世界一

962名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 12:28:53.52ID:1TGUSBwr0
ブラジル、ジムや理髪店の営業を許可 感染者・死者数は大幅増
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-brazil-idJPKBN22O06T
>国内の新型ウイルス感染者は16万8331人、死者は1万1519人となっている。
>11日に確認された新たな感染者は5632人、死者は396人だった。

600人に増えたのは変異じゃなく一時的なものか

>>959
ブラジルもロシアも遅すぎだがあまり死んでない
これが重要

963名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 12:37:51.78ID:1TGUSBwr0
>>958
特殊とかですむ問題じゃないんだ

例えばBCG仮説にしても、一部は「ブラジルは駄目だ、最強は日本株だけ」みたいに言われてるが
ソ連、日本、ブラジルモロー株は遺伝子的に初期株を受け継いでる正統なものなんだよ
これはエビデンスがあり、証明されてる
だからブラジルが陥落したらほぼ「BCGなんて意味なかった」となるの
今後変異で普通に2000人とか死ぬようになれば、それに対しても「BCGは意味ない」となる

「武漢は特殊、例外だから、他の東アジア人は大丈夫」なんて考えにはならない
だから緊張感を持ってブラジルを追ってるんだ

「8割型あってるからOK」なんてのは駄目
もし例外があったら、接種率やBCG株などを調べてそれで辻褄をあわせるくらいしか行えない
「この国だけBCGが聞かなかったが我が国のBCGは大丈夫」なんてないんだよ
一個一個の事例の重さをもっと深く考えよう

964名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 12:42:07.01ID:1TGUSBwr0
>海外封鎖の時期を見ても中国にも日本にも韓国にも欧州変異株は入っている

韓国の最初の感染拡大のやつは欧州株だよ
シンガポールも

965名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-Jlah)2020/05/12(火) 12:57:32.39ID:YQ5LispmM
日本株そんなに強いのか?ほぼ全国民受けてるだろ
産まれて半年後とさらに半年後
おれは尻に打たれたけどどうなんだこれ?

966名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/12(火) 13:12:19.31ID:5n4G1Z58F
>>963
全く反論の体を成していない

キミのBCGのブラジルに関する話とキミの「東アジア人に耐性などある分けがない」「人種論など語るに値しない」という話に関連は無い
関連させて否定したいようだが屁理屈の粋を出ない
明確に否定する根拠を変わらずにキミは提出出来ていない

倍に考えろという妄想の言い訳は無いのか?

武漢と中国の他の都市との差は?という質問も華麗にスルーか?
余りにも特殊な武漢を反論の根拠としたいようだがミジメだぞ?
「考えにはならない」なんてキミの独断や妄想は置いといてフェアな話をしなさいよ

8割型合ってるからオッケー、なんてのは駄目、って何の話?
相変わらず言ってもない話を持ち出して反論する幼稚な手法は止めなさい
人種の差でコロナの感染を全て解釈出来ると誰が言った?

世界のアジア人の中途半端なデータを持ち出して反論しようとした事も窘めたが、それに対しての反論も無いが反省でもしたのか?
東アジア人に囲まれた東アジア人と欧米ヒスパニックに囲まれて生活しているアジア人のデータが符号する訳がないだろ?
負けたくない欲望が先走るからそんな当たり前の考えにも至らないんだよ
一個一個の事例の重さを認識できないのは明らかにキミだ
みっともない

>>964
だからもしかして東アジア人は欧州株に強いんじゃないか?
最初の韓国の宗教団体のは余りにも3密回避を怠ったからだろ
だから蔓延し、だから他に広がらなかった
欧州株なのは間違いないのか?

シンガポールも抑えている
だが、外国人労働者を中心に増えている
どう思う?

967名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:14:54.21ID:1TGUSBwr0
>>966
>倍に考えろという妄想の言い訳は無いのか?

妄想?事実だぞ
武漢4000人をそのまま受け入れてるのか?
韓国初期のが欧州株ってのも知らないみたいだし

968名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:20:57.95ID:1TGUSBwr0
>東アジア人に囲まれた東アジア人と欧米ヒスパニックに囲まれて生活しているアジア人のデータが符号する訳がないだろ?

この考えがおかしい
例えば東西ドイツ人がまじりあった地域があったとするなら
その中でBCGによる優位な差が明らかに見て取れないと関連があるとはみなせない
そんな中途半端ではだめなんだよ

そんな中途半端な感覚で「東アジア人は死なない」とか言ってしまうと
適当にやってても他の防疫をきっちりやってる国の死亡率と同じになると考えてしまうだろ
初期対応が失敗したのに同じになるわけがないんだ

969名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/12(火) 13:22:08.96ID:5n4G1Z58F
>>967
事実だぞ
だけだと馬鹿みたいだから根拠を書けよ
色々とな

970名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:23:00.91ID:1TGUSBwr0
シンガポールは外国人居住地(数十人の集団生活でトイレ1つ共用)で増えてる
そういうこと知ってるのか?

971名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/12(火) 13:34:22.53ID:5n4G1Z58F
>>968
マジか
言ってる事分かってるのか?
錯乱気味だな

例えば、じゃなくておれが書いてる話に沿って書きなさいよ
BCG関係ないの、今は
分かる?

BCG打ってからアメリカに行ってもガーナに行ってもその人の体質は変わらないよ
でもコロナに罹る可能性が高くなるっていうのは理解できるかな?
東アジア人も同じ
キミが台湾に行くのとニューヨークに行って生活するのではリスクは変わるんだよ
コロナウイルスに晒されるリスクはグッと上がるんだよ
そんな事も理解出来ないのか?
呆れるよ

東アジア人は死なない?
誰が言った??

>>970
それが東アジア人に耐性が無い、と言い切る根拠になるとでも?
3密大事
衛生環境大事だよ

小さな反論は頑張ってするんだな
大事な点は華麗にスルーか
情けない

972名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:35:45.36ID:1TGUSBwr0
>>971
リスクはかわろうが
その中での他人種との死亡率に大きく差が生まれないとおかしいだろが
それも全部率で数字に現れる

973名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/12(火) 13:45:52.85ID:ndcVY4pP0
WHOによる地域ごと集計死亡数 (5/11 situation report112)

ヨーロッパ(含ロシア) 15万6603人
南北アメリカ  10万1874人
東地中海 (イラン、サウジアラビア他) 9013人
西太平洋 (日本、フィリピン、オーストラリア他) 6493人 
南アジア一部(インド他) 3481人
アフリカ 1415人

974名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:48:51.43ID:1TGUSBwr0
コーカソイドが1万人いて5000人死にました 50%死にました
その中にアジア人がまじって暮らしていて2000人いました
そのうち死んだのは200人だけでした 10%死にました

こうならないとおかしいの
わかりますか?

975名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 13:53:51.99ID:1TGUSBwr0
オーストラリアの臨床試験も数千人の医療従事者にBCGを打って、その感染率、重篤化率、死亡率などをみる試みだろ
まじりあった中でのパーセンテージだ
これも同じ

976名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/12(火) 14:16:28.59ID:ndcVY4pP0
各国で注目されて研究中なのは確か
結核予防のワクチンがコロナに効くかどうか
it is still administered mainly in Africa and Asia in the fight
against tuberculosis. In some of these regions,
there seem to have been very few cases of COVID-19 so far.
https://www.dw.com/en/can-a-tuberculosis-vaccine-help-combat-covid-19/a-53388220

977名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF8a-fIjw)2020/05/12(火) 14:23:46.05ID:Tvj5pdryF
>>974
おかしくないよ
マジで無知に加えて想像力も無い
他の大事な質問からは逃げまくってここを突破口と思ってるのか?
よくここまで恥を晒すよな
感心する
説明してやるから他の話に逃げずにきちんと反論しろ
武漢と中国の他の都市の差もな
人種の違いで説明する事をアホとしか思えない、東アジア人に耐性等あるはずが無い、とする根拠をそろそろ書け
些末な話題に逃げずに書け
無知なくせに偉そうにしてるからここ迄恥を晒してるんだぞ

欧米人はコロナに罹りまくり重症化し、死ぬ人が多い
という事は一人一人が飛散するウイルス量が多いんだよ
ウイルスを撒く人が多く、更に一人一人のウイルス量が多いの?
分かる?
分からなかったんでしょ?
だからその例だと50%に近付いてもおかしくないの
東アジア人が遺伝的にコロナに強いと仮定すると感染しても撒くウイルス量が少ないと容易に想像される
つまり、罹りにくい
反論出来るならきちんと他の話に逃げずに反論しろ
間違っていた、アホでしたと認める所は認めろ

978名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2aaa-8oPF)2020/05/12(火) 14:26:55.69ID:ndcVY4pP0
もっと実験が進むまで断言はしかねるけど
この記事では、プラシーボを打ったグループと比較すると
BCGを打ったグループのウイルス量にわずかな減少がみられたとある
Volunteers who received BCG had a modest reduction
in the amount of virus produced during infection
compared to those who received the placebo.
https://theconversation.com/could-bcg-a-100-year-old-vaccine-for-tuberculosis-protect-against-coronavirus-138006

979名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ be58-It54)2020/05/12(火) 14:29:18.98ID:Uu90FCZ80
>>974
ACEU仮説ならそうならないとおかしい
BCG仮説ならそのアジア人が特定の株のBCGを打ってたか打ってないかによる
移住者だけではなくその国で生まれたアジア人もいるだろうし

そういやイタリア調べてて思ったけど、
BCGをユニバーサルじゃなくリスクグループのみとしてる所でも医師は対象に入ってたりするのよね

981名無しのアビガン(茸) (スップ Sd2a-fIjw)2020/05/12(火) 14:38:21.52ID:wyFvRZTOd
>>901
誰がどこで言ってる?
そのレスを出してみな
嘘つき屁理屈野郎だな

BCGと防疫で全部説明出来ないと死ぬ病気か何かか?

>>971
>キミが台湾に行くのとニューヨークに行って生活するのではリスクは変わるんだよ

場所、地域によるリスクが変われば
優位性が無くなる程度にしか人種による差異は無い
と言うことで良いかな

普通それだったら人種による差異を否定して地域差に起因する
気候とか分析した方が良さそうなんだけど

人種による差異があるって言うなら、むしろ同一環境で人種に有意差があるかのデータに注目して欲しい

983名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 15:04:20.71ID:1TGUSBwr0
>>977
おかしいに決まってるだろ
これが同率だったら全くそんな仮説は意味をもたない
すべて数字にあらわれる
パーセンテージだ

984名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd8a-pMSI)2020/05/12(火) 15:08:51.13ID:KIU4l+vWd
年齢が上がるにつれウィルス排出量が増えるらしいから
人種によってウィルス排出量違う可能性はあるけど
それは抵抗力の違いなんか?

>>977
あと申し訳ないんだが、この説明と人種由来のリンクがない

はたで読んでる限りはこれマスクの効果だと思うんだけど

>>982
人種差については興味ないけど、所得や環境といった要因でリスクが上がるのはどの説でも同じたがらなぁ
そこを調整した上でないと単純比較はできないんじゃないかな?

987名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 16:33:20.89ID:SRG6F/9y0
>>982
>>985
良くないよ
仮定の話だ

勘違いして欲しくないのだが、人種によるコロナ感染の差異という話にエビデンスや明確な根拠などないよ
BCGにもエビデンスは無いがそれ以上にね

ただ「東アジア人に耐性等あるはずが無い、人種で説明するのはアホとしか思えない」等とそれこそアホな決めつけをしてその根拠を示せずに屁理屈で逃げてこちらの質問にはまともに答えない馬鹿の相手をしているだけだよ
東アジア人は死なない、等と捏造して反論する卑劣な奴ね

たとえニューヨークの日本人の死亡率が日本の日本人より高くても971で説明したような論が成り立つ、というだけ
「優位性が無くなる程度」って言うが、周りに東アジア人ばかりの所と欧米人ばかりの所で暮らすのはコロナウイルスに晒されるリスクが質量ともに大きく違う、というのは(仮定の話として)理解してるよね?
東アジア人がコロナに強い、欧米人は弱くウイルスを大量に持つ、という仮定の話だからね

明確に欧州の中での純粋東アジア人のコロナ罹患率重症化死亡率が低い、という統計学上に有意なデータは無い
あっても>>971の推論が成り立つ

人種由来のリンクとは?

>>987
申し訳ないが煽りあいに興味は無いのでアホとかは知らない

結局国毎の被害状況の違い全体を指してこの中に人種差もあるに違いない
って言ってる状態で
全体を指してその中にちょっとでも、、は妄想であって仮定ですらない

今回で言うならマスクで説明が付くはずだけど
仮定で根拠も無いのに言われてる効果が人種論と繋がる(リンクする)のは何で?

補足
欧米人一人一人が飛散するウイルスが多い、、、に
マスクをしていないから、が繋がらなくて
そういう人種だから、が、繋がるのはなんで?

990名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 17:00:26.20ID:SRG6F/9y0
>>983
同率なんておれは書いてないだろ?
近付いたら、って書いただろ?
捏造病かよ

同率だったら確かに変
でも10%から同率に近づいていったら変じゃ無いだろ?
なんで屁理屈ばかりなんだよ

東アジアで10%だったら欧米では10%から50%に近づく可能性は理解出来たか?
>>974が余りにも単純な指摘だった事は流石に理解出来ただろう

991名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 17:06:57.86ID:SRG6F/9y0
>>989
重症化する、という事は体内にコロナウイルスが増えるということは知っている?

晒されるウイルス量によって罹患するリスクが変わるというのは知ってる?

欧米人はコロナに罹りやすい、という仮定の話だよ
10人いて8人コロナの欧米人と接している東アジア人と、10人中2人コロナの東アジア人と接している東アジア人の比較だよ
マスクもあるかもね

992名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 17:19:53.17ID:1TGUSBwr0
>>990
同率、同じパーセンテージだったら人種に有意差はないってことだぞ?
近づいたらって45%でも誤差程度だぞ
そんなん気にするレベルじゃない
明確なパーセンテージの違いが見えなければいけない

同一の環境でその率を割り出すのが臨床試験
だからNY内の人種別、国別の死亡率なんてのはむしろそれに近い
これに年齢分布なども重ねて考慮しなければいけない

「率」に対してあまりに無理解な人多いのかな
臨床試験ってのはパーセンテージを理解しない人に無理やり理解させる方法なのか?

993名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa7b-01IN)2020/05/12(火) 17:33:04.18ID:N3C1bVTIa
>>992
コロナはまだムラなく拡散してるわけじゃないから、微妙な差はわからないと言うところだよね。

その上で、BCGは現時点では効果あるとは言えない(ロシア等)し、アジア人が抗体を持ちやすいとも思えない(武漢)。

共通していることは、人口当たりの感染者数が増えると死亡率が上がると言うこと。
単純に医療崩壊してるのかもしれないけど、これまでのコロナ関連の病気から類推するとおそらくウイルスの量が関係してるんだろうね。

994名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 17:33:39.83ID:SRG6F/9y0
>>992
45%とか仮定の率を想定して反論としたいの?
悪いけどマジ馬鹿だな
じゃあ20%だったら?

明確に人種間の感染率に差が無いデータがあるなら早く出しなね

まぁ何も答えられなかったね
そろそろ逃げられそうで良かったね

https://www.tufu.or.jp/information/bbs-information/1803.html
ここでも読んで自分が人種による病気の感受性について如何に無知だったか勉強しておいで

995名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 17:35:11.95ID:1TGUSBwr0
>>993
むしろロシア、ブラジルで確信しろ
全然死なない
ブラジルは1日2000人死んでないとおかしいんだ本来

996名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 17:37:18.62ID:1TGUSBwr0
>>994
お前が馬鹿だろ

そもそも10%も例えなのに
それに海外の東アジア人とよその東アジアン比べてどうする
その欧米人と有意差がなければそれは「東アジア人に耐性等あるはずが無い」ってことだぞ

997名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 23aa-Ey6G)2020/05/12(火) 17:38:45.69ID:1TGUSBwr0
パーセンテージ、数字が理解できないんだったら
武漢の率だしても無駄なのはわかる

998名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b762-K7yE)2020/05/12(火) 17:46:52.45ID:zQ5cBBlb0
>>957
すばらしい

BCGは効いているのかもしれないが、検査数や検査のやり方が問題ではないかと思っている
アメリカの東海岸と西海岸でも違う
西海岸の医者で検査は全員やる必要ないと言っている人がいた、
実際感染者数少ないし、重症者少ない、心臓発作起こしたのにCovidかもしれないと駆け込んでくる患者とか、
Covidばかり恐れている患者が多いそう

999名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 17:51:08.87ID:SRG6F/9y0
https://www.fukuoka-tenjin-naishikyo.com/blogpage/2020/04/25/6374/
お医者さんのブログ
探せば色々あるね

>>996
いよいよ血迷ったか
キミが海外のアジア人とか言い出してテキトーなデータを出してきたんだろ?
健忘症まであるのか?

現実にニューヨーク市ではアジア人は白人の半分ね
取り敢えず

1000名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 9ff3-fIjw)2020/05/12(火) 17:51:58.64ID:SRG6F/9y0
>>997
じゃ!
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