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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 09:06:31.66ID:fFOQF5P60
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588748340/
0002名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 09:12:59.99ID:E2+w6Odaa
>>1
乙
抗体検査調査隠蔽はんたーい
0003名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 09:21:55.94ID:E2+w6Odaa
PCR検査各国データ
1000人中で
イタリア　　29.7
韓国　　　11.7人
日本　　　　1.8人

アメリカ失業率14.7％
とんでもない世界大恐慌まったなーし

緊急事態宣言は即時解除せよ
コロナとは共存するしかない
民間の東京の抗体検査5.9％、現在は10%でもおかしくない
日本の本当の致死率は0.01程度ではないか
0006名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-Hnlo)
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2020/05/09(土) 09:57:49.03ID:NwIsYAFba
欧州で次世代通信規格「5G」の基地局が破壊される事案が相次いでいる。
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、「5Gの電波がウイルスを拡散する」などの情報が広がったことが背景にある。

この次世代型の通信システム５Gの普及と、コロナウィルスの拡散と不思議なほど一致しているという指摘がなされている。
ヨーロッパで最初に５G開始したイタリアでは、ミラノ近郊で、コロナウイルスの症例が多数確認されましたが、このミラノは5G展開が最も集中している地域でした。
イランは日本同様テスト段階で、2020年３月に５G開始されたと伝えられています。アメリカでも発症している都市のほとんどが、すべて5G導入済みだったそうです。
日本の場合、北海道雪まつり会場で、集団感染（クラスター）が発生しましたが、その会場で、5Gのテストが行われていました。
さらに、豪華客船ダイアモンド・プリンセスのWIFIは、SES衛星（ミリ波=５G）を使用していたとされています。

５Gで使用される60GHz周波数帯は、最も酸素を吸収するスペクトル（周波数帯）なのだそうです。
生物学的には、60GHｚ（5G）が放射されれば、分子レベルで電子の軌道を狂わせ、
血液中のヘモグロビンと酸素の結合能力を阻害される酸欠状態となってしまうと指摘されています。
さらに、専門家によれば、ウィルスはマイクロ波の放射線を好むので、５Gのマイクロ波を浴びると、人体はウイルスの培養地になると言われています。

こうした背景から、スイス政府は、2020年２月、５Ｇが健康に与える悪影響への懸念が拭えないという理由で、
５Ｇ移動通信システムのネットワークの使用停止を命じました。
EU本部のあるベルギーのブリュッセル市も、5Gが電磁波の安全基準を満たしていないという同じ理由で、５Gテクノロジーの受け入れを拒否しています。

2020年4月14日（火）の英「ガーディアン」紙によれば、英国内で「5Gアンテナが新型コロナを広めている」という情報が拡散され、
すでに40件を超す携帯アンテナへの放火や破壊が行われているという。
英国を中心として広まっている、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)のパンデミックを5Gの電波だ
の動画をYouTubeが削除する方針を示しました。
英国ではこの手の情報によって、Vodafone(O2共用含む)の5Gアンテナに放火被害が相次ぎました。

コロナ患者の人口比率では都道府県の中のトップ東京都　の次は石川県　次が富山県　二つおいて福井県。
石川県 福井県　富山県は東京と同時に5Gサービスを開始した　地方都市としては珍しい地域、
石川県を例にとると
ソフトバンクの基地局が金沢市　白山市　野々市市に設置されてます。現在この３市の患者数は人口比率でかなり高くなっている。

逆に岩手県 鳥取県 島根県 等の　5G基地局のない県　は患者数が少ない。
また日本は火山性の土地の通電性が好影響して　電波障害がおきにくい国

コロナウィルスによる国の感染率は
5G導入国かどうかで左右され
国のなかでも基地局に近い地域ほど感染率が上昇

コロナウィルスによる国の死亡率は
BCG接種か廃止国かで左右され
一番強力な日本株は他の株よりも死亡率が低い　
0007名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/09(土) 10:06:05.80ID:umOJG0u+0
>>1
乙

行動変容じゃ、コロナにも、感染リスクと経済リスクの板挟み状態にも勝てないわ
そもそも一方的に侵略受けてるのに、殲滅できないんじゃ勝てる要素一切ない
結局は、敗北を受け入れてウィルスと共存していくしかないわけで
行動変容は、ダメージコントロールの手段でしかない

それを「コロナの克服」だと呼ぶ人はいるかもしれないが、
少なくとも山中教授が前スレ>>845のように「コロナの克服」と呼ぶとは考えにくい
戦いとか勝ち負けではない、みたいなこと最近は言ってるわけだし

他人にデマとか言っておきながら、
人様の名前を挙げて本人が言わないようなこと言いふらすのはやめなよ、
というのが俺の主題
0008名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-LNFu)
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2020/05/09(土) 10:07:13.56ID:r99cWlJCM
>>1
ほとんどの国はコロナ危機で政権支持率が上がってる
いわゆるボーナスステージ

特にコロナで支持率爆上げしてるのが
韓国
台湾
ドイツ

コロナで支持率下げてる数少ない政権
日本
アメリカ
ブラジル
ロシア
0011名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-8oPF)
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2020/05/09(土) 10:29:16.06ID:f/vfS2CQ0
>>1 乙です。
国内新型コロナ60歳以上の死亡割合　95％
インフルエンザ　60歳以上死亡割合　96％

国内コロナ平均死亡年齢　80.02歳　　（5/9）

90代以上 87人
80代　190人
70代　134人
60代　 54人
50代　 17人
40代　　7人
30代　　3人
20代以下0人
合計　492人
（90代　81人　102歳　６人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社　コロナ最新感染状況より推定）

https://honkawa2.sakura.ne.jp/1955j.html
男女年齢別インフルエンザ死亡数（2018年）
0012名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ beb0-C0uG)
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2020/05/09(土) 10:30:46.78ID:aOmjS2xp0
連休明けて仕事行ったら外出自粛気分が吹っ飛んだ。
0013名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IY8Z)
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2020/05/09(土) 10:32:43.11ID:447mqyA+a
ツイッターが公表した最新のアップデートは、この削除対象となる有害なコンテンツに、5Gとコロナウイルスに関する根拠のない主張を含める内容です。

「5G導入は新型コロナウイルスを拡散させ人を殺すための陰謀」「5G電波が免疫を弱めて新型コロナウイルスを蔓延させている」といった陰謀論に基づくツイートのうち、
特に直接の破壊行為を扇動したり、パニックを煽るものを対象として、投稿者に削除を求めます。

5Gでコロナウイルスはいかにも荒唐無稽ですが、削除対象となるのはこの陰謀論に基づき、
通信インフラの破壊や関係者への危害などもっと直接的な害を及ぼすデマが対象です。
一般的な意味で電磁波が人体に与える影響についての議論などまでが自動的に削除されるわけではありません。
0015名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-Geaw)
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2020/05/09(土) 10:50:25.33ID:wjyR4NOs0
>>11
>国内新型コロナ60歳以上の死亡割合　95％
>インフルエンザ　60歳以上死亡割合　96％
>国内コロナ平均死亡年齢　80.02歳　　（5/9）
90代以上 87人
80代　190人
70代　134人
60代　 54人
50代　 17人
40代　　7人
30代　　3人
20代以下0人
合計　492人
（90代　81人　102歳　６人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社　コロナ最新感染状況より推定）

このデータみると、無くなってるのは還暦を超えた方々ばかりなんだね。
0016名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-Geaw)
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2020/05/09(土) 10:56:54.26ID:wjyR4NOs0
感染しても無症状の人がいるといのがこのウイルスのすごさなのか。
高齢者でも無症状の人もいるんだよな。
0019名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/09(土) 11:36:11.24ID:SBqvSpAi0
有症者が女王バチ
無症状者が働きバチ
免疫破壊血栓症とアナフィラキシーショックで人間を即死させることを目的に
個体数を増やしていく寄生型ウイルス
最終目的は人類絶滅
0020名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/09(土) 11:50:01.98ID:qOn5XBmr0
なんでこの板の名前さ
武漢肺炎スレにしなかったの？
テドロスに忖度したの？
0021名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/09(土) 12:08:53.99ID:SBqvSpAi0
【既報関連】新型コロナウイルスの特徴の一つに、
無症状の人や発症前の人からも感染する現象が指摘されている。
また、検査結果で陰性と出た人や、軽症だと思っていた人が
急激な症状悪化で苦しむ例も報告されている。7日付G1サイトがそんな例の一つを報じた。

　サンパウロ市で書籍を販売しているロドリゴ・バルボーザ氏（36）はコロナ感染を恐れ、
3月29日にバイア州イタペビの妻の実家に身を寄せたが、
旅行後に、においや味がわからなくなり、疲れも感じ始めた。
　当時は発熱も息苦しさもなかったが、姑から医者に行くよう勧められ、受診したところ、
感染が判明。4月9日に入院し、一時はこん睡状態に陥った。入院期間は22日間に及び、
現在は妻の実家に戻っているが、バルボーザ氏は「どこでどうやって感染したのか、わからない」という。

接触した人が無症状者だったりして感染経路がつかめない例は多く、
発症前の感染者の訪問を受けた夫婦が、共に感染して入院した例もある。
0022名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/09(土) 12:08:54.22ID:HrGUrbob0
ウイルスって最後宿主と共存することでwin-winの関係を探るモノやと思ってるんやけど違うんかな
0024名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-LNFu)
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2020/05/09(土) 12:13:06.74ID:rI0kjdKwM
ほとんどの国はコロナ危機で政権支持率が上がってる
いわゆるボーナスステージ

特にコロナで支持率爆上げしてるのが
韓国
台湾
ドイツ

コロナで支持率下げてる数少ない政権
日本
アメリカ
ブラジル
ロシア
0025名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/09(土) 12:14:29.51ID:SBqvSpAi0
愛知県の大村秀章知事が、
県内の新型コロナ感染患者１人目までさかのぼって、
受け入れた医療機関に患者１人当たり１００万～４００万円の応援金を交付することを発表し、
ツイッターでタレント麻木久仁子が「おお！」と反応している投稿を引用し、
「大事です」と応じた。

　応援金は、患者に対応した職員への手当や、
職員が家族の感染の防止のためホテル等に宿泊した費用などのために交付する。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちっウナギイヌめ
396人愛人バラし騒動の目を逸らさせるために
大胆な改革をぶちやがったぜ
恥も外聞もねえな
0027名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
垢版 |
2020/05/09(土) 12:19:32.08ID:SBqvSpAi0
漂白剤摂取の危険性

ピーター・チャイ博士は、ボストンのブリガム・アンド・ウィメンズ病院の緊急医療部医療毒性学部門の助教授。
博士曰く彼が診察した、漂白剤を注射した患者のほとんどが静脈点滴薬物乱用者で、
ヘロインやメタフェタミンの使用後、漂白剤が血液から不純物を取り除いてくれるという都市伝説が原因だ。
博士の話では、漂白剤を打つと極めて恐ろしい副作用があるという。

「漂白剤は腐蝕性物質です。酸性の反対、つまり弱アルカリ性です。物を分解する作用があり、
それが掃除に効果的なのです」と博士。「ですから、静脈に注入しようとすれば、血液の中のものを分解してしまいます」。
その結果溶血反応、つまり体内に酸素を運ぶ赤血球が分解され、臓器に酸素が行き渡らなくなってしまう現象が起きる。
これは血栓や肝損傷、最も多いケースでは腎損傷や腎不全に繋がり、ひどい場合は症状が一生残り、
透析が必要になることもあるという。

一般的には、漂白剤を注入するより口から摂取してしまった患者の方が多い。
大抵は小さな子供が誤飲したか（事実、チャイ博士の話ではパンデミック中に中毒センターへの問い合わせが増加しており、
清掃用品を置きっぱなしにした保護者が慌てて電話してくるケースがほとんどだそうだ）
大人が自ら命を断とうと故意に飲んだかだ。摂取量によっては命を落とす危険もある。
「最も多い死因は胃腸管損傷、つまり胃や食道の火傷です」と博士は言う。
「（漂白剤の摂取で）そうした部位が破れてしまい、死に至ることもあります」

とはいえ、理性のある人々ならトランプ大統領の医学的アドバイスに耳を傾けることはないだろう。
だが、国が不安に包まれている時期に、世界で最も影響力のある立場の人間が、
公に発信する場を根拠のない危険な医学的助言を支持するために利用したという事実は、
深刻な問題だとチャイ博士は懸念している。

「医師として、また毒物学者として、人々がこうしたことを実行してしまうのではないかと心配しています」
と博士は言い、大統領が推奨するもう一つの「コロナ治療薬」、ヒドロキシクロロキンによる合併症を起こした患者をすでに診察したと付け加えた。
「（公衆衛生の観点で言えば）すでに我が国の医療体制は逼迫しています。
出来ることなら、自らの意思で漂白剤を注入したり、消毒薬を飲んで合併症を起こした患者がこの後押し寄せて、
その対応に追われるという事態は避けたいところです。
0028名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/09(土) 12:22:09.11ID:SBqvSpAi0
オバマが大統領だった場合　→　いまいち目立つ対策を立てられず非難囂々
ヒラリーが大統領だった場合　→　中国に好意的な立場からコロナ隠蔽を測り感染爆発
トランプが大統領だった場合　→　経済重視でコロナ対策を遅らせ感染爆発

オバマがいちばんまし。しかし安倍とオバマは「動画コラボ」「嫁参拝」以外はそうかわらん
0032名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/09(土) 12:38:33.96ID:tIO2P179a
昼飯食ってて今さら思ったが靴を脱ぐ習慣や風呂の習慣もそうだが
箸文化って何気に凄いよな
欧米もナイフとフォークはあるけどパンは素手だしここまで食べ物触らない文化ってあまり無いんじゃないか？
0036名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/09(土) 13:45:48.89ID:HrGUrbob0
>>35
えぇ…適応してないのに感染するのやめてくれませんかね…
0037名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ be1e-8oPF)
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2020/05/09(土) 14:33:27.75ID:Pkfixo3B0
タイミングが悪いんだよね
5月4日に緊急事態宣言延長されても
企業は5月6日まで休み
5月7日～再開予定だから会社行くんだよね～

遅いしタイミングが悪い
当然言われても準備できない
緊急って割には緊迫感がない
泥縄感が凄い
0039名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1O7P)
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2020/05/09(土) 14:47:55.39ID:0A6sfkorM
専門家委員は、なにやってんだろうね。
早く、宣言解除の基準ぐらい作れよ！
特別警戒都道府県以外のほとんどの県は、解除すべきだわ！
ほとんど新規感染者いない。
どんだけ、社会経済ボロボロにしたら気がすむんだろうか！
0040名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/09(土) 14:49:53.41ID:umOJG0u+0
馬鹿が叩きすぎたせいで状況が悪化してますが
ちゃんと、自分たちが間違ってたって認めるのかなあ？

コロナ感染の個人情報、非公表拡大　「偏見、差別」懸念
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/0013328980.shtml
0044名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bbaa-6hjy)
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2020/05/09(土) 15:15:34.37ID:vl7F12UX0
テレビ局の内部のことはよく知らないんだけど
いろんな部署があるわけでしょ。
イベントを企画したり、映画を作ったり、スポンサーを集めたり。
そういった部署の人は報道番組とかワイドショウが不安をあおってることを
どう思ってんだろう。
そのうちテレビ局の経営にも影響が出てくるでしょう。
それとも目先の視聴率の事しか考えてないんだろうか。
0045名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-jgrQ)
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2020/05/09(土) 15:26:27.05ID:S4T99OZe0
もし本当にＢＣ兵器を使われたら対処不可能なほど危険だと分かった。
逆に、完全監視体制の国は強いことも分かった。
0046名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/09(土) 15:29:33.71ID:wHNcGcbG0
経済新聞から読み解くに、財界各所から自民党へのコロナウィルスによる対応の遅さ
がもう我慢の限界という怒りに溢れ始めた事で
緊急事態宣言の早期解除に向かわざる負えなくなった。

マスコミも財界からのコマーシャル料で、収入を得ているので
当然これからは、コロナの話題を徐々に縮小して
財界に媚び始めるよ。
0048名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ fb34-Hnlo)
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2020/05/09(土) 15:52:13.20ID:KD92zxoA0
どなたか世界の回復者のバラツキについて説明してほしい。
5月９日現在のウィキのデータによると

　　　　　　　　　感染者数　　　　　死者数　　　　回復者数　　　　回復者率
アメリカ　　　　　１３２１７８５　　７８６１１　　２２３６０３　１６．９
スペイン　　　　　　２６０１１７　　２６２９９　　１６８４０８　　６４．７
イタリア　　　　　　２１７１８５　　３０２０１　　９９０２３　　　４５．６
ドイツ　　　　　　　１７０５８８　　　７５１０　　１４１７００　　８３．１
中国　　　　　　　　　８２８８６　　　４６３３　　　７７９９３　　９４．１
スエーデン　　　　　　２５２６５　　　３１７５　　　４９７１　　　１９．７
日本　　　　　　　　　１５６２８　　　　６０１　　　５１４６　　　３２．８
韓国　　　　　　　　　１０８２２　　　　２５６　　　９４８４　　　８７．６
マレーシア　　　　　　　６５３５　　　　１０９　　　４８６４　　　７４．４
フィンランド　　　　　　５７３８　　　　２６０　　　４０００　　　６９．７
タイ　　　　　　　　　　３０００　　　　　５５　　　２７８４　　　９２．８

タイのデータを見ると暑いところは症状が軽く治りやすいのかなと思うがシンガポールを見ると症状が軽いから死なないのかなと思うが回復者が少ないのはなぜか。

スペインなどは死者が多いのは重症化しやすいのかと思いきや以外と回復者が多い。
他にも説明できない要素が多々ある。

　　
シンガポール　　　　２１７０７　　　　　　２０　　　　２０４０　　９．４
0049名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
垢版 |
2020/05/09(土) 16:00:23.23ID:fA8JLE1Er
>>48
回復とみなす条件が国によって違うからでねーの？
0050名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
垢版 |
2020/05/09(土) 16:13:46.72ID:jQXLE1CL0
日本でも病院に入院したらPCR2回陰性になったら退院してる人と軽症で自宅療養や
ホテル療養の人は2週間だったら検査無しに就業可能というケースがある
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200504-00173758/
0051名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
垢版 |
2020/05/09(土) 16:55:40.68ID:SBqvSpAi0
・最短２秒～１５秒で即座に人体感染
・空気感染をする
・ドアノブ等で最長９日程度潜む
・人糞から飛び出て再び活動
・ＰＣＲ検査を何度も突破する
・エイズとエボラ等、複数の特性を持つ
・熱帯でも元気に活動する
・発症まで最長４０日
・肺炎が治っても心筋炎、肝不全、多臓器不全などの後遺症で即死のリスク
・睾丸や腎臓の組織を攻撃する
・感染予防には軍事用防護服が必要
・治療薬無し高齢者はとくに危険
・バイオセーフティーレベル４！

最強だな
0052名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
垢版 |
2020/05/09(土) 17:00:53.65ID:jQXLE1CL0
緊急事態宣言が解除されても屋内コンサートはクラスターが怖くてできないのでは
0054名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/09(土) 17:18:30.11ID:RAnAvppAa
感染者数なんてどうでもいい
感染=被害ではない
0055名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-v3rU)
垢版 |
2020/05/09(土) 17:20:35.36ID:f/vfS2CQ0
スウエーデンは、失敗じゃないと思う。
100万人当たりでの死亡者は6番目くらい？人工密度の関係もあるし。
来年からは、コロナに罹る人が他国より少ないかもしれないし。
一番いいのは、やはり経済を破壊しなかったこと。
日本じゃこれからが大変。新規国債を57兆円？コロナの為に発行。
それでも経済は戻らない。自殺者、倒産する企業、どれだけの犠牲を
払うことか。　最初から政府はわかっていたはず。遠大なヤラセと思えてくる。
何の為に？
0057名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-Geaw)
垢版 |
2020/05/09(土) 18:04:01.47ID:wjyR4NOs0
>>30
>各国のコロナ死亡平均年齢は80～85歳が一番多いね。　もう寿命かな？

そうだよ。
まあ救われる。
だから良いってわけじゃないけどね。
あまりマスコミはこのことを報道しないな。
0058いつもここから(家) (ﾜｯﾁｮｲ 6ab9-azKD)
垢版 |
2020/05/09(土) 18:06:43.02ID:/m4jTaOW0
日本は東日本の復興の時に違うカタチで今と同じような問題に直面している

復興にあたって被災者は店、学校、病院とかが出来てからじゃないと戻れないし、店側等は住民が居ないんじゃ経営、運営が成り立たないし、
難しいねえ～
政府が音頭を取って、ちゃんと復興スケ組んでケツを合わせて一斉にゴーとかじゃないと難しいんじゃね？
という議論があった
まっ、結局ほっぽりっ放しだったけど

今回は建物の類は壊されてないが、ウイルスが怖くて段階的な解除との同じような見合いがある
いま東日本の時の難題を皆で共有している状況
難しいのは難しいけど、ただ単に感染状況ばかりに捕らわれた解除のタイミングの難しさ云々よりも、解除の肝心な勘どころを間違えると、東日本を経験したのにまた議論は不毛になりそう

ダラダラじゃなくて一回の宣言で短期に終息すればそれにこした事はないが、
今回長丁場を覚悟しているなら、もちろん感染者の上限を監視しながらの断続的な短期自粛、宣言をあらかじめできる限りスケジュール化（月１～３回？）しちゃえばって話

つまり、初めての事で先の見通しが立たなくて悶々としてるぐらいなら、あらかじめ人為的スケを組んでゴール以外を見える化しちゃえばっていう単純な発想

２ケ月ぐらい先までカレンダーにマルを書き込めれば多少は今より何とかなるかもよ
あらゆる面で準備もしやすくなる

多少でも季節性の可能性があるなら、秋冬にどうなるか不透明な以上それにも備える必要がある
もともと国民の大部分が週休２日で生活してるんだから、自粛が５～７回目ぐらいにもなれば自粛スケジュールの生活に慣れ、ノウハウの蓄積も進んだ状態で秋冬を迎えるしかない

あっ、もちろん解除するときは国内全面解除

これまでの努力の無駄にこだわっても自粛が１回で済むとは限らない　　
先の見通しを付けていったん解除しないとムリ
だって、息継ぎを禁止するような水泳コーチはいない

長年にわたるど壷にはまった不景気のうえに、地震、水害等災難続きでよくよくツキがなくて貧乏になってしまった日本
無い袖は振れないなら、ワクチンが行き渡るまで日本独自に無い知恵を絞るしかない
それでもコロナが怖くて客足はなかなか戻らないかな？
今思い付くのはそんなところぐらい
0059名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-Geaw)
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2020/05/09(土) 18:08:32.76ID:lOFGs6nj0
韓国の解除後の街中や人ゴミ見てたら明らかに分かると思うけど？マスクしてない人もいて外で座って喋ってる。普段の原宿みたいなレベルで。これでどうして感染爆発しないと思うの？
0060名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲW 5b25-Jsyo)
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2020/05/09(土) 18:10:08.25ID:Cu00Ht4h0
いつまで自粛？
0061名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/09(土) 18:22:35.16ID:PeRDf8/G0
>>60
狂犬病とかゼロにしたから、新規感染者がゼロで現在の陽性患者が陰性になるまでじゃない？既に新規感染者がゼロの県は沢山あるよ。
0062名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-It54)
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2020/05/09(土) 18:29:24.13ID:nq2fnZsda
もう自粛いいかげんにしろよ！

ただの武漢風邪だわ

毎年冬になると流行る風邪の一つなだけ

自殺者出してまで自粛する必要はない。

新しい生活なんてする必要ない今まで通りでいい。

TVで恐怖を煽るのやめろ！

死者は例年のインフルエンザの千分の1。
0064名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-azKD)
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2020/05/09(土) 18:34:16.73ID:sReS6j810
>>6
出た～オカルト都市伝説ｗ
0065名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-azKD)
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2020/05/09(土) 18:38:40.67ID:sReS6j810
>>55
スウエーデンは厚福祉国だから逆に高齢者が片付くと福祉財政負担が軽減されるという国策だろ？
グレタの喜ぶ顔が目に浮かぶわｗ
0066名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rcop)
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2020/05/09(土) 18:44:31.26ID:QIBSsMlqd
>>65
グレタ顔のほうが見てみたい希ガス
0067名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-azKD)
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2020/05/09(土) 18:45:30.27ID:sReS6j810
>>61
解ってないかもしれないけど狂犬病やエボラを除去できるのは
疾病そのものが感染・発症すれば9割方死ぬからね～
パンデミック起こすウィルスは致死率が高くなくて不顕性感染が多いって特徴があるんだよ
だからインフルエンザなんて常に感染率0％に出来ないだろ？
0069名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rcop)
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2020/05/09(土) 18:51:38.80ID:QIBSsMlqd
>>46
本当に
日本文ていい加減

向かわざる終えなくなった

向かわざるを得なくなった
0070名無しのアビガン(富山県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-7oqX)
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2020/05/09(土) 18:58:46.80ID:r2VKF+Hz0
自粛したくなければ、お前一人がやればいいだろう
自粛はあくまでも「お願い」であって、逆らえば名前公表するぞ、と自治体が脅すとかありえねぇし
いわゆる自粛警察にいたっては、お前らは何もしないのが唯一日本のためにできることだカス、ってレベルだが
その逆も、同レベルなんやで
0071名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rcop)
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2020/05/09(土) 19:02:37.10ID:QIBSsMlqd
>>46
いっそのことコロナウィルスにカネになびく遺伝子を書き込め
0072名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/09(土) 19:06:22.20ID:97h2lcst0
2020年05月7日
澁谷 泰介 7時間前・O
本日テレビ朝日の朝のニュース番組グッド!モーニングで 私がコロナウイルス診療に関してインタビューされたもの が放送されました。
昨日の朝、テレビ朝日の方から取材の依頼が来て、夕方に zoomを用いたリモートでの取材という形で依頼を受けまし た。
取材の依頼内容としましては、コロナウイルスへのヨーロ ッパと日本の対応に関して現場の生の声を聞きたいとのこ とでしたので、
専門家でないので一医療従事者の声として しか答えられませんとお断りした上で取材に応じさせてい ただきました。
が、編集で取材内容とはかなり異なった報道をされてしま い、放送を見て正直愕然としました。
取材では、ヨーロッパでの感染状況に関して、私がベルギ 一から日本に戻ってきてコロナウイルスに関する診療をす るに至った経緯、
帰国時に感じた日本の診療体制に関する 率直な意見、また日本で再度働き始めて1ヶ月ほど経って現 場はどう変わったか、
現在の現場の様子、日本のPCR検査 への対応に関して、現在医療現場で必要とされているも の、最後に一言、という感じで
40分程度質問に答える形で 進んでいきました。
0073名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/09(土) 19:07:46.77ID:97h2lcst0
その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんど ん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返 しコメントを求められましたが、私は今の段階でPCR検査 をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度
コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な 方に対してはもちろん必要です。 ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要として いない事をコメントさせていただきましたが完全にカット されていましました。
(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただけ れば感染症や公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん 出てきます)
カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りと いうことで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本 はかなり遅れている)といった論調のなかで僕のインタビュ 一映像が使用されて次のコメンテーターの方の映像に
変わ っていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ!という メッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見と して見えるように放送されてしまいとても悲しくなりまし た。
また、現場の生の声として、物資の手配と医療従事者への 金銭面や精神面での補助に関しても強調してコメントさせ ていただきましたがそちらも全てカットされてしまいました。
0075名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/09(土) 19:34:02.59ID:qqpegFKxa
NHKから国民を守る党の立花孝志党首は8日の記者会見で、
党名を「NHKとコロナによる自粛から国民を守る党」に変更することを検討していると明らかにした。
7月の東京都知事選に立候補する意向を改めて示し
「コロナは大した病ではない。自粛で多くの国民が被害を受けている」と主張。
5月中にも変更の是非を判断するとした。
0076名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/09(土) 19:39:46.94ID:qqpegFKxa
韓国はライブハウスでクラスター発生。
このぶんだと、ワクチンか完全な特効薬ができるまで、
世界中でライブハウスはご法度になりそうだ。

そしてそれば同時に、芸能界の活動そのものが、きわめてコロナにとって危険なものであるという共通了解ができるということでもある。
0080名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ cf25-7oqX)
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2020/05/09(土) 20:09:03.44ID:6kebmKWz0
本日の死亡者数44人、本当か？

死亡者数だけは意味のある数字だと思っているんですが

自粛しても一向に減らない。

だとすると毒性が上がっているとしか思えない。危険だ。
0081名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ fad8-8oPF)
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2020/05/09(土) 20:10:20.15ID:ioPTSWV00
専門家委員は、なにやってんだろうね。
早く、宣言解除の基準ぐらい作れよ！
特別警戒都道府県以外のほとんどの県は、解除すべきだわ！
ほとんど新規感染者いない。
どんだけ、社会経済ボロボロにしたら気がすむんだろうか！
0082名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Rcop)
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2020/05/09(土) 20:14:01.70ID:QIBSsMlqd
>>77
キッド程度
0083名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 2f8e-jW3u)
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2020/05/09(土) 20:19:18.73ID:sNbR1xcU0
新型インフルエンザは、次のシーズンにはインフルＡに入ったよね。

新型コロナは今後どういう呼び方になるのですか？
0085名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/09(土) 20:26:57.95ID:97h2lcst0
※83
武漢風邪
0086名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 2f8e-jW3u)
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2020/05/09(土) 20:31:12.40ID:sNbR1xcU0
>>８４
>>８５
ありがとうございます。コロナと雰囲気が変わるね。
0088名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-YJCV)
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2020/05/09(土) 20:33:17.26ID:4NxyQSfU0
実況「あぁーっと新型コロナマン、
　韓国チームを2名まで破り、
　中堅戦！」
ライブハウス「韓国チーム中堅、ライブハウス行きます！」
新型コロナマン「スパイククラスターっ!」
ライブハウス「ギャアーッ！」
実況「おぉっと中堅ライブハウス瞬殺!
　経済活動自由化開始から１日で
　文字通りの秒殺だーっ！」
0091名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 20:56:21.98ID:UDiJ6fiHa
>>80
GW中集計するの忘れてたのでは？
忘れてた分まとめて足して発表したんだよ
0092名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 2f8e-jW3u)
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2020/05/09(土) 20:56:46.68ID:sNbR1xcU0
>>87
お知り合い、すごい経験をしましたね。　どうぞお大事に。
今後の医学研究に役立つかもしれませんね。
0093名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/09(土) 20:57:03.00ID:o5BxDq8U0
スレ立て乙です。
コロナに負けないように頑張ろう。(・ A・)
0095名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/09(土) 21:10:59.87ID:jQXLE1CL0
こやつ新型コロナの感染が他人事だと思ってるらしい
IOCってスイスにある上に周りの国(イタリア、フランスとドイツ)で死者が出ているのに

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359346
0096名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 2a92-Geaw)
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2020/05/09(土) 21:11:03.09ID:wjyR4NOs0
致死率が高いと
感染ひろがらないよ。
感染しても無症状という人間がいるから、広がりやすいんだ。
0098名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 21:18:44.18ID:UDiJ6fiHa
>>95
ずっと延期しないと言ってたし信用できない人

>>97
正直言うと暫くは伸びる傾向だと思う
感染者数がピークアウトしてる感あるし遅れてくるから仕方ない
0099名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/09(土) 21:26:12.76ID:umOJG0u+0
>>48
シンガポールは最近急増したからでしょ
いま外国人労働者の間ですげー流行ってるらしい
死ぬのも回復するのもこれからだよ
0100名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-gIrT)
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2020/05/09(土) 21:29:48.69ID:tReTpNH30
韓国が身をもって封じ込めなんて不可能と証明してくれたから、いよいよもって八方塞がり
ワクチンも特効薬もすぐには期待できないから、高齢者見捨てない限り何らかの自粛は延々と続く
0101名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/09(土) 21:32:29.56ID:umOJG0u+0
>>76
そのライブハウスって、ゲイクラブとか報道されてたヤツとは別件？
0102名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/09(土) 21:39:33.77ID:jQXLE1CL0
舛添前知事に言われなくても国民は皆そう思ってるのでは
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60449
0107名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 22:00:47.24ID:UDiJ6fiHa
>>102
行政はまだ昭和だから、紙ベース
10万円振り込めないのも封筒不足が原因でまず郵送が出来ないから
0109名無しのアビガン(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ be4f-GPvn)
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2020/05/09(土) 22:02:55.40ID:7bPP1b9F0
正直に言って、コロナで自粛してるのって年寄りが感染すると死ぬからなんだよな
若年層にとってはインフルみたいなもんで、下手すりゃ寝てるだけで治る（それなりにシンドイのだとは思うが）
でもその事実をあからさまにして自粛やめたら老人が怒るだろうし
人道的な意味で言えないのだろ
0111名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 22:06:22.49ID:UDiJ6fiHa
でも今テレビで若者から自粛解いていくとかって東大薬学部の教授が言ってぞ

統計的なデータの問題は行政が昭和だからまともな集計出来る訳ないな
0112名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-BedC)
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2020/05/09(土) 22:06:51.76ID:4a3xv1ix0
>>97
感染者は減ってきているのに死者は増えてるんだよなぁ
やっぱウイルスのRNA変異による強毒化が進んでるのかもね
様子見ながら慎重に対策してかないとヤバいことになる
0113名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-BedC)
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2020/05/09(土) 22:12:31.73ID:4a3xv1ix0
ぶっちゃけこの問題は全員がウイルスにかかる、もしくはワクチンを接種するまで終わらない

短期間で収束させるには、医療崩壊して重症になっても治療が受けられないことに
国民全員が賛同する必要がある
あなたたちは、もし自分が重症者になって治療を受けられずに死んでも
文句は言いませんか？
0114名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/09(土) 22:15:17.04ID:jQXLE1CL0
日本だけ感染者数のグラフがおかしいと言われている
https://president.jp/articles/-/35219
0115名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 26ee-G0ct)
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2020/05/09(土) 22:17:13.96ID:BVRB4mAB0
>>97
なんで嘘いうの？1日の死者数じゃないよ
0116名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 22:19:34.46ID:UDiJ6fiHa
医療崩壊とか分かりようもない
統計崩壊してるんだから笑
0117名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-RLa0)
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2020/05/09(土) 22:30:57.89ID:Bf0ku8HAd
>>112
死ぬ人は入院期間1ヶ月以上かかるんだから感染者数（入院者数）のグラフの1ヶ月以上おくれて動くんだよ
0122名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/09(土) 23:11:40.09ID:jQXLE1CL0
自営業者など所得が減った人に十分な所得補償をしないから生活保護が増えるのは当然
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359348
0125名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/09(土) 23:22:55.36ID:qOn5XBmr0
コロナの患者は最初は一人だったはず
そいつが誰かにうつして、そこから半年も経たないうちに全世界に蔓延した
と言う事はだよ、一人でも患者が世の中にいれば、そいつを隔離しない限りまた感染拡大が始まるって事だよな
0127名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/09(土) 23:26:58.61ID:qOn5XBmr0
>>113
ちゃう
陽性患者を見つけ出し隔離
そいつの接触者を強制的に検査受けさせて陽性なら隔離
隔離された奴の接触者も同じように検査して隔離
そうやって隔離しまくって世間から感染者をできるだけ少なくする事が収束への唯一の早道なんだよ
0128名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 66da-01IN)
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2020/05/09(土) 23:29:14.16ID:/n+AaREH0
>>125
そうだよ。それでも、東京の人口あたりの感染者が多いことからも分かるように、都市の人口がキーポイントになるよ。

だから、密度の高いところを徹底的に落としていけば、感染のスピードがへる。
それがいわゆる三密を避けることだね。
スウェーデン くらい人口がすくなかったら、集団免疫作戦でもなんとかなるという作戦もあるかもしれないけど、
日本は、国土の割に居住地が狭いから難しいね。

本当は将来的に東京の人口を減らすことを考えないといけないと思うよ。
0130名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/09(土) 23:41:07.61ID:qOn5XBmr0
>>129
100年前との違いは、今は大量検査出来ること
そしてスマホやGPSで個人の行動を追跡できる事さ
クラスター対策班がやってるような、昔ながらの方法じゃダメよ
0131名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-dotX)
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2020/05/09(土) 23:46:04.49ID:XJT9v9Oj0
>>130
手法は新しいこと言ってるかもしれないが
頭の固さは石器時代だな
0133名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 23:51:03.33ID:UDiJ6fiHa
スペイン風邪はインフルエンザなんだからインフルエンザと比べれば
若者が死なない方がいい、老人は死んでも仕方ない
0134名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 66da-01IN)
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2020/05/09(土) 23:55:36.86ID:/n+AaREH0
>>133
生殖能力への影響とか、臓器のダメージとか、肺炎のダメージがどれくらい残るかは今後の研究次第だよね。
間質性肺炎って、これまでは珍しい病気だったというのも要因の一つだけど、肺ガン並みのハイリスクだったから、若者は死なないでは片付けられないよ。
0135名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bb25-c6B/)
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2020/05/09(土) 23:57:47.29ID:tBVxmwQY0
世界中が大誤解して今後また後手に回る
日本国内でいま押さえ込み成功してるって言っても
それは日本国内に蔓延してる中国肺炎ウイルスの型の
押さえこみだと言うこと（中国肺炎ウイルス変異日本型）
中国は押さえ込み成功してるといっても
中国肺炎ウイルス中国型で押さえ込みが成功してるだけ
ヨーロッパ・ロシア・アメリカもそのうち
押さえ込むことになるだろうけど
押さえ込むと言っても陽性無症状者は存在する
これから各国の往来が始まりだすと
再度a=蔓延し
感染者と陽性者（無症状・発病者・死亡者）が
出る
中国肺炎ウイルスは各地域で異なる変異した型に
変異してるからだ
たとえばアメリカの渡航者
（中国肺炎ウイルス変異アメリカ型無症状陽性）が
日本に来た場合無症状者でもウイルスをばらまく
この時ばらまかれるのは・中国肺炎ウイルス変異アメリカ型
これ（変異アメリカ型）が日本に上陸して蔓延する
こう言う事が各国で起きだし再度世界中で蔓延しだす
日本も含め渡航者の空港でのIGM検査IGG検査PCR検査をして
陰性者のみを国内に入れるようにしないと世界滅亡だぁ
0136名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/09(土) 23:58:10.67ID:UDiJ6fiHa
少なくても日本の致死率は抗体検査からの予想感染者数からすれば2桁下がるよ
0138名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 00:04:52.47ID:ugiRDw95a
withコロナはもう当たり前の発想
インフルエンザも無くならないだろ
コロナは薬ができればインフルエンザよりかなりザコキャラになりそう

>>137
当然だよ
withコロナ
経済締めっぱなしじゃそっちの方が死者がでる
0139名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 66da-01IN)
垢版 |
2020/05/10(日) 00:10:18.04ID:lg3q1uWx0
>>136
抗体で本当に免疫がつくのかどうかが不明なのがキモなんだよ。
近いコロナウィルスが引き起こす先代のSARSのときも、
患者を集めたら重症化する傾向があったから、病棟の換気を徹底することが有効だって言われてたけど、
ひょっとして抗体があっても意味ないんじゃね？って疑われていた。
つまり、ある程度ウィルスの密度があると、再感染したり、抗体が悪さをする可能性も考慮しなければならないと。
で、ニューヨークとかイタリアで死者数が多いのも、高齢者が死にやすいのも、抗体が悪さしている可能性があるんじゃないの？
って考える研究者もいる。
そうなると、致死率なんて関係ないよ。
ロシアンルーレットを何回かやったら、確実に死ねる。そういう話。
0140名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 00:19:41.21ID:ugiRDw95a
コロナの被害状況は欧米が酷い
文化の差も大きいでしょ
0141名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 66da-01IN)
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2020/05/10(日) 00:25:19.91ID:lg3q1uWx0
文化の差もあるけど、奴ら日本がダイプリでピリピリしてた頃に余裕ぶっこいてたでしょ。あの頃は日本からみたらクレイジーだったぜ。
この1ヶ月、国民一人一人の姿勢が特に影響してると思う。
0142名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 00:30:38.04ID:ugiRDw95a
どっちにしてもwithコロナだから
適当な妄想は不要
0143名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/10(日) 00:32:20.14ID:a8IL03OI0
欧米とイランでなんであんなにめちゃくちゃになってしまったのか
いろんな要素が言われているけど、俺は日本にはもともと新コロに近いコロナウイルスがあって、風邪として蔓延していたんじゃないのかなと思っている。それで軽く免疫ついちゃっていたと。
0144名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/10(日) 00:35:03.17ID:a8IL03OI0
新コロは感染しても軽く済んでしまう人が多い
日本人は特に軽く済んでしまう割合が多いんじゃないか
なんか2月ぐらいなんとなく熱が出たり、だるかったり治るんだか治らないんだからダラダラ風邪ひいてる人がたくさんいた
それコロナなんじゃないですか？って話
0152名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/10(日) 01:52:57.74ID:a8IL03OI0
日本政府系の書き込みやら
中共系工作員の書き込みやら
まともじゃないこと書く奴はすぐわかるわ
まあ所詮頭の悪い奴のやることだからな
0153名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 7309-thqs)
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2020/05/10(日) 01:57:02.34ID:lJRgNmWP0
>>145
年寄りはブルって死んでもかまわないって思ってるの以外は外出ないからな
身内にうつされて死ぬだけだから身内が気をつければ大丈夫

年寄りは想像以上に怖れている
あれだけマスゴミが煽った効果はあった
ただ正確でない偏向報道ばかりだから俺はマスゴミシネと思うけど
0155名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/10(日) 02:00:33.60ID:a8IL03OI0
>>151
台湾はすごいな
新規感染者ゼロが続くんだから
でもさ、今後どうするんだろう？ずっと鎖国するのかな？
0156名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-mhzx)
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2020/05/10(日) 02:12:59.94ID:ROIk91+c0
シンガポールとかハワイとか、基本観光で食ってる国は辛いわな。
日本もある意味そうだけど。
0158コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-jW3u)
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2020/05/10(日) 02:20:30.52ID:qQMMmpgX0
ただでさえ俺は後遺症に苦しんでるのにコロナウイルスは俺が落ち着けるような場所を
奪いやがった！！コロナウイルスのせいで行けなくなったから！！！
もし31日まで待って延長が決まったら絶対コロナウイルスを許さねえ！！必死に祈ってるのに
逆にコロナを悪化させる事態をつくりやがった神もな！！松陰神社もな！！！
ちゃんと松陰神社に行ってコロナを消すように祈ったのに！！！
吉田松陰は斬首されたんだろ？だったら首無し神社に改名しろよ。あんなクソ神社。
吉田松陰の像も服屋の人形みたいに首無しの像の方がお似合いだからな(笑)
早くコロナを追い払いやがれクソ神！！！
毎日祈ってるから！！！
0159名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-FeAf)
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2020/05/10(日) 02:27:02.70ID:TvoHMWOzM
>>143
新コロにS型K型G型があり、猛威を振るっているG型が来る前に
去年から流行っていたS型、そして入国制限が遅れたせいで中国人観光客からK型が日本にもたらされて
K型への細胞性免疫でかかりにくくなっている可能性と
欧米ではS型への抗体による免疫増強性の症状悪化ADEが起きたのでは
という研究もあるみたい

だからって日本でもノーガードにしたら
S型のみの人がバタバタ倒れるな

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200509/dom2005090005-n1.html
0160名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)
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2020/05/10(日) 02:52:06.51ID:a8IL03OI0
>>158
とっとと松田松蔭様のもとへ召されろ
鬱陶しい
0161名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0b9b-gIrT)
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2020/05/10(日) 03:23:30.69ID:7lDYK1iv0
コロナ被害の多い国って大気汚染のひどいところじゃないかね？
ざっくり見た感じ、中国、欧州、インド、中東このへんが特にひどいみたいだし。
0163名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/10(日) 05:51:28.09ID:EllDb0ltH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
801.1 人 ベルギー 162.4 倍
574.6 人 スペイン 116.5 倍
509.2 人 イギリス 103.3 倍
502.0 人 イタリア 101.8 倍
419.0 人 フランス 85.0 倍
343.3 人 スウェーデン 69.6 倍
326.4 人 オランダ 66.2 倍
323.5 人 アイルランド 65.6 倍
257.2 人 アメリカ 52.2 倍
238.8 人 スイス 48.4 倍
137.9 人 カナダ 28.0 倍
118.7 人 エクアドル 24.1 倍
105.5 人 ポルトガル 21.4 倍
94.8 人 デンマーク 19.2 倍
91.6 人 ドイツ 18.6 倍
89.1 人 イラン 18.1 倍
73.3 人 オーストリー 14.9 倍
64.6 人 ペルー 13.1 倍
54.4 人 パナマ 11.0 倍
51.4 人 トルコ 10.4 倍
51.8 人 ブラジル 10.5 倍
47.9 人 フィンランド 9.7 倍
44.8 人 ノルウェー 9.1 倍
43.6 人 ルーマニア 8.8 倍
41.8 人 ハンガリー 8.5 倍
38.8 人 ドミニカ 7.9 倍
29.0 人 イスラエル 5.9 倍
26.3 人 チェコ 5.3 倍
24.3 人 セルビア 4.9 倍
24.6 人 メキシコ 5.0 倍
20.5 人 ポーランド 4.2 倍
16.0 人 チリ 3.3 倍
13.9 人 アルジェリア 2.8 倍
12.8 人 ロシア 2.6 倍
8.5 人 ウクライナ 1.7 倍
8.5 人 コロンビア 1.7 倍
7.6 人 フィリピン 1.5 倍
7.0 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.5 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.3 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.9 人 日本 606.0 人
0164名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 06:02:10.17ID:vi9mbPZ90
皆さん本当に煽られすぎ。というよりマスコミ、政府が煽りすぎ。
インフルエンザの第一人者がなげいていました。

新型コロナウイルスについては「インフルエンザなどの『
横綱』に比べれば小物であり、『幕下』クラスに過ぎない」
沖縄在住のウイルス学者で、インフルエンザ研究の第一人者として
知られる根路銘国昭・生物資源研究所所長である。

根路銘氏はさらに「新型コロナというが、あれはSARSウイルスの変異体で、
まったくの新型ではない。世界各国や社会の反応は過剰反応であり、
心理的な『コロナ病』の弊害が大きい」との見解を明らかにしている。
この方は3月には、下火になると言ってはおり、死亡人数も少ない予想でしたが
それにしてもインフルエンザで世界で毎年25万から50万亡くなっているので
普通のインフルエンザよりやや劣る程度ですよね。
0166名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2ac6-URX4)
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2020/05/10(日) 06:45:15.07ID:dRh/2FEd0
新型コロナは従来のインフルエンザよりICUや人口呼吸器を占有してしまうからな
感染が拡大したら医療関係者に命の選択をさせてしまうことになる
治療薬の承認で変わればいいんだけど
0167名無しのアビガン(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-xOzV)
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2020/05/10(日) 06:54:26.07ID:ApL63oP00
2004年ハクビシン由来と報道のSARSウイルスは、北京ウイルス学研究所から漏洩した。国立感染症研究所　http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update115-WHO1.html
今回キクガシラ・コウモリ由来と報道の武漢ウイルスも、毒物兵器の軍病毒研究所から漏洩した
11/22★軍病毒研究所の黄燕珍(女、死亡)が軍病院に入院
12/01★民間人が肺炎で入院⇒12/8武漢肺炎と確定⇒12/12WHO確認
12/19★北京が武漢へ専門家チーム派遣
12/中◆シナが世界のマスク(23億枚)と防護服(2400万着)の買占め指令　
12/30★武漢肺炎をネットに李文亮医師(死亡)が暴露⇒1/1逮捕
12/31　武漢肺炎は人人感染するとの台湾情報をWHOが無視
01/02★人民解放海軍の工程大学が外部との接触禁止
01/06　厚労省の武漢ウイルス情報の第1報、中国深センで人人感染確認
01/07◆習近平が常務委員会で武漢肺炎の隠蔽指示　
01/15◆内モンゴル政府が人人感染防止の秘密指令を通知　
01/16　武漢からの中国人感染者を朝日新聞が「神奈川県男性」と報道
01/20★習近平の武漢肺炎重要講話、この日まで隠蔽
01/23★AM02時の武漢市閉鎖予告に、閉鎖AM10時までに5百万人逃亡
01/24★中国の団体旅行禁止、1/25病情対策指導小組
01/28　厚労省が感染症法施行日を2/7にする失敗(後で2/1に修正)
01/29　ラーメン店「中国人お断り」、米国が中国の入国制限
02/04★温州・杭州・寧波、鄭州、ハルピン、南京・徐州、福州の閉鎖
02/07　都が防護服10万着を中国へ(更に13日5千着、14日1万着、18日20万着)
02/13　都内、千葉、和歌山、2/14に北海道、沖縄で感染者
02/20★湖南省・浙江省等が「2/29に終息せよ」とウイルスに命令
02/25　イタリア感染者270人(2/23で79人)
02/27★中国人学者の鍾南山が「発生源は武漢でない」とデマ流す
03/09★中国・韓国の入国制限　⇔03/02小中高の休校、
03/11　WHOパンデミック宣言
03/12★中国が「米軍が武漢肺炎を持ち込んだ」と中文英文Twitterでデマ流す
03/12　米国が欧州からの航空を禁止⇒3/13米国が非常事態宣言
03/15★習近平が理論誌・求是に「発生源を捏造・隠蔽せよ」と発表
04/07　7都府県に非常事態宣言
04/16　ノーベル賞モンタニエ博士「人工的ウイルスが事故的に漏洩」
05/03◆ポンペイオ国務長官「発生源が武漢な証拠は山ほどある」
0168名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 07:03:52.65ID:DJvDPmJda
>>164
インフルエンザの専門家が自分の研究こそが至高と自己賛美したところで鼻で笑われるだけ
要するにコロナ関連に研究費取られてるからもっと自分に寄越せアピールだよ

糞安部政権の肉魚券、旅行券と同じ
予算取るための茶番でしかない
0170名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b7d2-8oPF)
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2020/05/10(日) 07:14:17.48ID:dKUnDm3g0
なんか突然回復者が2221人増え8127人になった。現在患者数7001人。
回復者が患者を上回った。
0171コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-jW3u)
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2020/05/10(日) 07:18:20.30ID:qQMMmpgX0
>>160
くたばれ！
0172コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-jW3u)
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2020/05/10(日) 07:22:33.16ID:qQMMmpgX0
犬なでるのもストレス解消だったよ。でもコロナのせいでペットショップの中も
入らないように親から言われてるよ！！俺の犬は助けるように祈っても助けなかったクセに
俺の犬とそっくりな犬を撫でるのを妨害しようってのか！？？クソ神が！！！
マジで松陰神社燃えてほしいんすけど～～～～！！！松陰の像の首を取り除けよ。
0174名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2ac6-URX4)
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2020/05/10(日) 07:35:10.23ID:dRh/2FEd0
>>170
連休中に退院した人の集計が終わっただけじゃないの
0177名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-wZN3)
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2020/05/10(日) 08:05:23.86ID:AOkNZ478M
>>175
言葉が足りなかった
連休中も感染者の受け入れはしてたと思うけど連休中は病院も休み
連休中に退院できた人は連休前に退院の許可が出てた人だと思う
それ以外の人は連休明けに退院許可もらったんじゃないかな？
それで一気に退院者数が増えたんだと思う
0179名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 08:10:57.74ID:vi9mbPZ90
>>168
根路銘さんは、>>164にも書いてあるようにウイルス研究の第一人者です。
コロナの研究も以前からずっとされていて、根路銘さん級の方が
専門家会議のメンバーにいてくれたら、他の専門家にも言われるほどの人物。
そんな人がマスコミの煽り過ぎに苦言を呈しているということですね。
0180名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 08:31:52.93ID:4CQWa/wf0
石田純一さんはアビガンを投与されたけど症状が落ち着いただけで未だに退院できないらしい
0181名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 8ff0-8oPF)
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2020/05/10(日) 08:33:34.33ID:UQkApxdN0
意図的に流出は疑問が有るが管理がズブズブで小動物等がに逃げて巷で繁殖変異したってのが妥当だと思う
武漢で新型コロナを研究所が確認したのが昨年春先、中央が認識したのが昨年9月前後と考える
研究所は保有するワクチンが効力を発揮すると考え摂取させ経過を見たが効果なし
自分たちのミスを中央に知られて粛清されるのを恐れ変異した新型ウィルスを報告せずにほおって置く事を選択
11月末に武漢でパンデミック発生、研究所は中央に全くの新種ウィルスと虚偽報告
中共首脳陣は＜アメリカが無茶な経済制裁を行っている現在、春節が近いこの時期にパンデミック発表とせずに新型インフルエンザが見つかったと発表＞
＜春節に乗じてこのウィルス保菌者や患者をアメリカに送ったら報復になるのではないか？＞
＜武漢やその他地域の保菌者や患者が大量に海外に出る為に中国国内での発生を少なからず抑制できると考えて実行に移したと考えられる＞
その後は世界を驚愕させる感染力を発揮し現在に至っている
中国は意図的に自国の感染を抑制する目的とアメリカにダメージを与える為のみに春節祭を強行
中国の目論見は脆くも崩れ、自国のパンデミックを抑制出来ず世界中をパンデミックの恐怖に陥れた
こんなところかの
0183名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 6acc-c6B/)
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2020/05/10(日) 08:54:49.10ID:uDSOCeZv0
月120時間残業ってどうですか？もちろん残業代なぞありません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1063757860
はっきり言います。
日本で、特にメーカでは良くある事です。

私の会社は隔週で月45時間、月100時間と
残業をつけることは出来ますが、
実際の残業時間は毎月120時間を越えるものもいます。

大阪市保健所　コロナ対応職員、月平均60時間残業
https://mainichi.jp/articles/20200509/k00/00m/040/154000c
0184名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 09:03:40.53ID:4CQWa/wf0
>>182
大阪では医師会がドライブスルー検査を初めて保健所の負担が減ったとか言われている
https://www.lmaga.jp/news/2020/04/114499/
0185名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 09:34:20.72ID:vi9mbPZ90
>>57
なんでマスコミが、世界のコロナの死亡平均年齢が80から85歳が多いのか
言わないのは、わざとだと思う。きちんとグラフで死亡者の年齢別グラフ
など毎日見せればいいだけなのに、やろうとしない。大したことが
ないのがバレてしまうから。
インフルも、肺炎も死亡者は、免疫力の落ちた高齢者が多いです。
コロナで亡くなる人はほんの一部の高齢者です。日本での年間死亡者数は
100万人以上いるのだから。
0186名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-RLa0)
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2020/05/10(日) 09:43:45.87ID:tPdvV80wd
老人にしたって平年インフルとか風邪で死んでたのが新コロで死ぬだけで
トータルではあまり死亡者数変わらんと思うよ
0187名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-xQc5)
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2020/05/10(日) 09:55:12.30ID:xb73IsZp0
昨日テレビで見たけどシンガポールの対策が世界的評価された後
感染者がどんどん増えて行ったので調べたら国民は平気で
外人労働者が大量に感染してるってやってた
タコ部屋に大人数で住みトイレとか共用だから不可避だったらしい
日本の底辺層が無事な訳が無い気がした
0188名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 10:03:15.57ID:vi9mbPZ90
40代の国内コロナ死亡者は、今の所7人。
２018年のインフルエンザで亡くなった40代は
37人。今のところ約5倍インフルのほうが危険。
熱熱中症で亡くなる人が年間1,000人位
15歳から44歳までの熱中症で亡くなる人が50人
コロナ10人です。　熱中症のほうが危険。
0189名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ be39-oySJ)
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2020/05/10(日) 10:06:20.37ID:tkYumPtr0
>>187
タコ部屋と言えば定修の詰所
市原と鹿島で大規模定修始まる
0192名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-xcbQ)
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2020/05/10(日) 10:24:58.04ID:mjXFBmM+r
感染者が減り始めてコロナに興味がなくなってきたんじゃない
収束したと　身近でも感染していると聞いたこと無いしな
0193名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 10:25:44.03ID:pvE2vRTN0
>>117
> 死ぬ人は入院期間1ヶ月以上かかる

志村は？
0194名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/10(日) 10:26:59.33ID:so1Qi8Xga
安倍政権の最大の弱点は、二世が多いということ。
生まれたときから普通の人間と境遇が違う。
そのため一般の人間の生活の世間とは違う場所に「心のホームグラウンド」がある。

一般社会の経験が少なく政界がホームグラウンドになっている人間が政治家になると、
浮世離れした政策ばかりやりだす。血の通わない政治になる。
唯一、男女関係だけは一般社会も政治家も同じ仕組み、安倍総理がコロナ禍の中で見せた唯一の人間くさい行動が、
嫁の参拝をかばったことだったことは重要だ。これほ政治家としては駄目な行動だが、一個の卑小な人間としてはやむを得ぬ要素もある。
安倍総理は、一個の人間として最初からコロナ禍にあたっていれば、もっと国民からの支持も得られただろう。
大阪の吉村知事はその点、人間として問題に当たっている。計算でやっているという向きもあるが、
おそらく素でああいう人となりなのではないか?
0195名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-xcbQ)
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2020/05/10(日) 10:27:57.95ID:mjXFBmM+r
>>190
バブル崩壊後の政局は小沢が握っていたけど
政権をとると離反者が出て潰れるという展開
小沢と小泉がキーマンだった
小沢の自滅で安倍が長期政権になった
0196名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-C0uG)
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2020/05/10(日) 10:31:34.35ID:CA3pnfp7a
>>164
>>179
この方は、季節性ゆえに２月末から３月には自然に終息するだろうと主張していた。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70375
一方、現実は終息にはほど遠く、明らかに読み間違えた。少なくとも、この専門家の
言葉では煽りすぎ、煽られすぎなどと言えないでしょう。ちなみに、この方は実績は
ありますが、所長を務める生物資源研究所は民間企業（有限会社）です。
0197名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 10:33:27.80ID:pvE2vRTN0
>>137
ロックダウンなんて長く維持できないんだから、反動でこうなることは分かってた
やっぱり日本式の、持続可能なゆる自粛が正解だった気がするわ

イギリスも最初に集団免疫とか言わなければ、この路線で行けたはずなんだけどなあ
0198名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/10(日) 10:37:03.63ID:so1Qi8Xga
日本はSARS、MARSを経験していないので、
台湾や韓国と同じレベルの対応をすることは今回難しかっただろう。
経済で依存している中国に忖度して締め出しが遅れるのも致し方ないし、オリンピックも総理の独断で
いち早く中止に決めたりも、実際にはできないようになっているのだろう。

4日ルールを修正したことも、未確定要素の多い中で決めたことなので、殺人だと憤る者もいるが、
まあしかたない要素もある。
特釈放も、出せる金に限界がある以上は、多少多いか少ないかの違いだけ。
PCRの件も、現場の状態を見ればまあしかたない気もする。

となると決定的な失政は「アベノマスクの検品怠り」「星野源コラボ」「嫁の参拝をかばった」の3つである。
アベノマスクはコネに任せて検品を徹底できなかったのが駄目。
星野源コラボは、一般人の気持ちがわからないという王族の弱点の露呈。
嫁の参拝は小市民としては仕方がないが政治家としては駄目な行動。
0199名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 10:42:45.66ID:pvE2vRTN0
>>141
それは大いにある

>>164
3月に下火になるどころか、勢いは衰えを知らないじゃん
持ってくるなら最新のコメントにしてよ
0201名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 10:57:02.11ID:pvE2vRTN0
>>191
減少傾向に転じたら、もう語ることないからなあ
他国の失敗例や国内の失敗例を見ながら、アホだろ！とか盲点だった！とか言うぐらい

段階的な社会活動の再開とか、共助公助の話とか、話題がないわけではないんだけど、
そういう話題も複数のスレに分散してて、いまいち盛り上がらない
0203名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 11:01:00.29ID:pvE2vRTN0
>>200
いじってたわけではないと思う
大規模にPCR検査やったの3月だから、その後再拡大してて当然なのに、
そのことを選挙が終わるまで隠してたのはあるだろうけど
0204名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 11:05:05.31ID:pvE2vRTN0
コロナ前から、「レジリエンス」というのがトレンドワードだったけど、
効率や利益を追求するだけじゃなく、レジリエンスを重視していかないといけないんだよね
0205名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 11:05:14.34ID:vi9mbPZ90
国内コロナ平均死亡年齢　80.2歳　　（5/10）

90代以上94人
80代　196人
70代　146人
60代　 54人
50代　 17人
40代　　7人
30代　　3人
20代以下0人
合計　517人
（90代　87人　102歳　7人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社　コロナ最新感染状況より推定）
0206名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 11:12:09.74ID:tUT52qtR0
日本は第○波とかならず、ダラダラ続いていきそうな気がする。減少傾向とは言いつつも、クラスターがポツポツ現れて減りはしないが爆発もしない状態になりそう
0207名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 11:16:58.29ID:+7Yk5bVva
今困ってる観光とか外食とかいろいろあるけど普通に日本人が生活するだけで救える産業もいくらでもある

withコロナ
衛生に気をつけて極端な自粛は不要、休業要請も不要、指定感染者指定も不要、老人優遇な政策も不要

厚生年金もらいすぎの老人からは税金しっかり取れ

コロナはザコキャラでほとんど老人しか殺せない
マスコミはコロナの報道ばかりしないでインフルとかに比べていかにザコキャラかしっかり伝えろ
感染者数なんてどうでもいい
0208名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 11:19:15.51ID:+7Yk5bVva
80歳以上に膨大な医療費かけて無理矢理助けてどうすんだ？
これからも膨大に税金使うぞ
0209名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 17c6-B5sx)
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2020/05/10(日) 11:19:42.42ID:EdCHy/900
自粛ポリスいじめはなんなの
彼らがいるから安心できるのに
コロナ感染拡大阻止に貢献してるのは間違いない
0210名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 11:21:45.02ID:+7Yk5bVva
>>209
犯罪だから
0211名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-Geaw)
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2020/05/10(日) 11:31:27.96ID:HtdAr7Em0
年齢不明（非公開）の死者は107人もいる
0212名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 11:31:49.02ID:+7Yk5bVva
>>209
自粛警察はやってる事自体十分威力業務妨害や偽計業務妨害にあたる
警察は捕まえようと思えば捕まえられるけど軽犯罪だし面倒くさいから普通その程度の犯罪ではいちいち捕まえない
あまり酷くなり世論が大きくなれば捕まえるよ
0217名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 12:26:33.89ID:4CQWa/wf0
感染者がある程度減っても規制を解除したら韓国やドイツみたいに再び感染者が増える
0218名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 12:27:02.67ID:mzvSLl97a
マイナポータルで申請したんだけど、いつ10万振り込まれると思う？
日経平均はいくらが底値かな？秋冬第二波くるよね？
0219名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 12:27:43.62ID:mzvSLl97a
>>217
当たり前
withコロナ
0220名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 12:31:16.81ID:tUT52qtR0
薬が未だにパッとしないのが痛い
0221名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-gIrT)
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2020/05/10(日) 12:35:43.51ID:uCBYaycd0
新薬開発はずっと先
既存薬は最適じゃないからそこそこしか効かないのはしょうがない
レムデシビルはかなり投薬されたっぽいから副作用による人工透析とか暗いほうばっかでてくる
0222名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 12:45:18.20ID:4CQWa/wf0
新型コロナが免疫暴走で重篤化する事が分かってるからそれの抑制にアクテムラという薬が使えるかもしれないと言われている
https://toyokeizai.net/articles/-/348409
0224名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-7oqX)
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2020/05/10(日) 12:46:45.60ID:G+m9pH050
自粛のお願い、じゃなくて強制力のある措置じゃないとな
当然、そうなると「コロナにかかる以前に、餓死してしまう」ような人々への補償とセットは絶対条件
元々安倍政権が、立場の弱い非正規層や貧困層を増やした結果でもあるわけだからな、日本社会のこの脆弱さは
ところが、保身にだけは汲々としてる無能どもは、税金は出さない、責任とる覚悟で命じるのも嫌、しかしコロナ蔓延が止められない批判を受けたくない、と醜態晒して…
いずれコロナに有効な薬や治療法は見つかるだろうが（年単位になるだろうけど）
ほんと、馬鹿につける薬はない
0225名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-4KQJ)
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2020/05/10(日) 12:49:16.68ID:XJOhhjHM0
うつりたくない奴はずっと引き篭もっとけよ
ただしそいつらのために税金を投入しての支援は要らない
大昔から
食い物を手に入れるためには
死のリスクを冒してでも外に出て餌を採らねばならない
リスクを冒したくない奴は飢えて死ね
0226名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-7oqX)
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2020/05/10(日) 12:50:57.32ID:G+m9pH050
>>225
すでに、「コロナにかかるのは恐ろしいけど、食えなくなる」ってことで
すぐ首切りされる恐れのある層は、コロナにおびえながら働いてる状態なんですが…
無知は罪じゃない、というがこのレベルのヤツは犯罪予備軍ぐらいにはなってそう
0227名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-IY8Z)
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2020/05/10(日) 12:56:23.35ID:qHZ10U9id
コロナって結局薬がないインフルみたいなものなの？
0228名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 12:57:56.88ID:4CQWa/wf0
新形コロナは最初は単なる風邪とか思っててそれが大感染につながってしまった
なのに未だに単なる風邪と思ってる奴がいる
0231名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-4KQJ)
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2020/05/10(日) 13:01:41.91ID:XJOhhjHM0
>強制力のある措置
>補償とセット
>日本社会のこの脆弱さ
>保身だけは汲々としてる無能
>いずれ…見つかるだろうが
>馬鹿につける薬はない

口先だけで実行者を非難し
自分は隠れて何もしない奴の典型
非難する(避難する)だけなら馬鹿でも出来る
0232名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
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2020/05/10(日) 13:01:59.58ID:1FPS4RjD0
>>228
「単なる」風邪、では無いが、コロナウイルス=風邪の一種で有ることには違わないな。
0233名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 13:03:37.20ID:4CQWa/wf0
>>229
今は180人だけどPCR検査をして陽性が確認された累積死者数
変死者を含めてそれの数倍はいたのではと言われている

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
0234名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 13:09:48.99ID:mzvSLl97a
しかし日本の行政は酷いな
よくこれで公務員は税金とって給料貰えるな
普通の会社なら全員首というか会社として成り立たない
昭和のまま令和時代を生きる行政
0235名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
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2020/05/10(日) 13:13:27.65ID:1FPS4RjD0
すぐに行政ガー、安倍ガーって言い出す奴もバカよね。
答えは一つじゃ無い中で、とんでも無い阿呆も含めた全体が満足する政治なんて無いのよ
0236名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Nc3O)
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2020/05/10(日) 13:14:36.11ID:5eF745Pa0
>>228
＞未だに単なる風邪と思ってる奴がいる
ホリエモンもそうだな！ｗｗ
あのバカ。
0237名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 13:16:45.67ID:mzvSLl97a
>>235
出た元公務員の恩給老害
0238名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-jW3u)
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2020/05/10(日) 13:18:52.49ID:qQMMmpgX0
>>160
謝罪もねえのかよ？死ぬのはてめえだ！！
0240名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 13:25:51.91ID:tUT52qtR0
>>238
コロナスレやぞ、神社スレでもたてて他所でやれや
0242名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-/rMR)
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2020/05/10(日) 13:28:15.04ID:LLAHsYNB0
行政機構は一段上だってことにしてたってことで、自己変革できないから門閥弊害があらわになった。
0243名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 13:32:07.48ID:mzvSLl97a
>>239
図星だったか
0244名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 13:43:20.53ID:pvE2vRTN0
>>209
「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
0245名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 13:45:37.98ID:vi9mbPZ90
ここのデータは、厚生省のより早くて見やすいです。
死亡年齢のグラフもみやすい
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社　コロナ最新感染状況）
0246名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 13:46:40.07ID:pvE2vRTN0
>>224
> 自粛のお願い、じゃなくて強制力のある措置じゃないとな

それをすると、何が良いの？
0247名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ da28-LSjC)
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2020/05/10(日) 13:48:01.63ID:20oiJom90
健康な若年層はほとんど自然回復してるのに
みんなが家に閉じこもってる利点が正直あまり感じられない
死者数少ない国が勝ちっていう国家間競争でもしてるの？
0248名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 13:50:29.58ID:pvE2vRTN0
>>227
厳密には違うけど、だいたいそんなもん

>>228
いや風邪だぞ
普通の風邪だって、本当は仕事を休んで自宅で大人しくしとくべき
0249名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 13:54:09.08ID:mzvSLl97a
札刷ってるから株価はあまり下がらんか
インフレは起きないと思うけど
財布の紐が固すぎて高い物買わない
0251名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
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2020/05/10(日) 13:59:37.92ID:1FPS4RjD0
>>243
バーカ違うわ、普通に会社勤めでな。
オマエ達ってキチンと納税もしとるわ。

行政ガー、とか休業補償足りないとかさ、これも皆の血税で賄われる訳でな。
その多い少ないのバランスなんて簡単には計れないことは普通分かるわ。
オマエの様なナマポ野郎が収入減った訳でも無いのに給付金あてにしてる方がムカつくんだけど
0253名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 14:06:25.73ID:pvE2vRTN0
>>247
あんまり感染が広がると、突然変異してスペイン風邪のように強毒化して、
健康な若年層がバタバタ死にまくる事態になってしまうリスクがあるから、かなあ

健康な若年層がほとんど自然回復する、っていうのが永遠に続く保証があるなら、
子供や若者はみんなこれまで通りの生活を送って良いよ、と言えるんだが

でもそうすると、今後中高年以上はなるべく外出しないから、
若者だけで経済を回して納税して、収入のなくなった中高年以上の生活費も全部負担してね、
選挙だけは中高年以上の投票で全部決まるけれどね
という別の問題が出てくるので、もうちょっと自粛してコロナを抑える方が結局は得策
0255名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 14:19:30.93ID:vi9mbPZ90
>>227
世界でのコロナ死亡平均年齢は、だいたい80〜85歳が多いよう。
インフルもコロナも死亡者の割合は、60歳以上が95%位
コロナは無症状者が思ったよりもかなりいるよう。
ドイツでのある市は15%位抗体を持っていたらしい。
ちなみに国内の65歳以上の人口は3,600万そのうち550人くらいが
コロナでなくなっている
0256名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
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2020/05/10(日) 14:26:50.16ID:1FPS4RjD0
高齢者がコロナでって言うけど、どのみち他の原因で亡くなるんでしょ
0257名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 14:29:18.87ID:cO8zYb37a
>>251
沸点低い馬鹿を相手にするのは少しだけ楽しい
飽きると止める
0258名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-RLa0)
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2020/05/10(日) 14:30:22.64ID:Oe0RG6Vcd
老人は余命が短いからな
余命の長い若者が犠牲になってしゃかりきになって守っても甲斐がない
0260名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 14:36:58.73ID:cO8zYb37a
ニューヨークは被害が大きかったが抗体獲得率25％とも言われてる
東京は7.5％
まだまだwithコロナ
自粛なんてしてたら経済的理由で若者が死ぬ
ドイツは15％か
やはりドイツが一番賢そう
withコロナ、ブンデスリーガ開幕
0261コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a50-jW3u)
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2020/05/10(日) 14:46:42.31ID:qQMMmpgX0
>>160
てめえ年いくつだ？成人だったら本物のクソヤローだな！
0262名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 14:48:50.08ID:vi9mbPZ90
今日イタリアの話をテレビでしてたけど、ウイルスと共存していくと決めたそう
経済が死んだら元も子もない。
0263名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 14:53:37.54ID:4CQWa/wf0
新型コロナのワクチンができたらインフルエンザの接種と一緒にすれば1回で済む
0265名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:02:13.10ID:cO8zYb37a
だからコロナはザコキャラだっちゅーの
東京、埼玉、自宅療養だらけで収束に向かってるんだぞ
0266名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-hP5a)
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2020/05/10(日) 15:07:22.21ID:F8U8odRk0
>>264
「オーバーシュート」しても、全員が感染するわけじゃねーだろーし、
重症化したり死んだりするのは、高齢者の一部だけなんだろ？
ペストじゃねーんだから、働く人がいなくなったりはしねーよ。
0267名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-Geaw)
垢版 |
2020/05/10(日) 15:08:55.93ID:rAif7p330
韓国の文在寅がKモデルとかアピールしだしたけどｗ韓国内は解除して感染の第2派きてるよね？人気取りか国内批判への対策感が見え見えでｗそもそも韓国のコロナ対策って
以前の失敗で文政権前から対策準備が整備されてたから今の政府の手柄じゃないよね？
準備してた韓国国民の手柄だよ。
0268名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-2isb)
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2020/05/10(日) 15:27:31.24ID:9kKeEkH/0
昨日ＢＳでやってたドキュメンタリー

フランスのとある御夫婦　夫は発熱と呼吸器症状
自分で検体取って保健所？に提出する検査システムだが、自分で鼻に綿棒つっこむのは辛く
妻が夫に綿棒つっこむ。咳くしゃみ連発のなかやっと検体を取り、検査へ。
結果は陰性でホッとするも、夫は熱下がらず。

イギリスのとある御家庭　中学生の息子が発熱
40度近くの高熱のなか病院でPCR検査　結果は陰性で家族一同ホッとしてマスク外す
しかし息子は熱の上下を繰り返し、高熱を出して原因不明のまま入院へ

これ、検査の意味あるのかね・・・
特に家で鼻の奥に綿棒つっこんで検体とるの、あれ素人じゃ無理だろマジで
陰性続出だろうな。
0269名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:28:18.56ID:cO8zYb37a
日本は法的拘束力がないんだから独自路線行くしかない
どの国のマネも出来ない

行政は是非反省してIT時代に追いついて欲しい
不要な緊急事態宣言とかマスコミの恐怖の煽りとかで酷い目に国民はあった
取り返すのに何年かかるか分からない
沢山自殺者が出るのも確定してる

日本で医療崩壊はありえないと学んだだろう
日本の病院はキャパまでしか受け付けない
救急拒否発動笑
0270名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ be1b-U/rS)
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2020/05/10(日) 15:29:42.12ID:HNss7A5e0
>>265
自宅療養は治って戻る人もいるだろうが病床の確保や優先度で戻された人もいるのでは
ＧＷで新規は減ってるが何１つ解決策がない今、収束とは言えないな

ところで他の人聞くが、この東京都の「退院した人」はどういう定義なのだろう？
これをどうとらえるか
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/#d9
0272名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:41:39.84ID:Jpex7yeXa
>>270
収束に向かってないの？
0273名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:42:53.03ID:Jpex7yeXa
>>270
このままいつまでも緊急事態宣言続けて自殺者ナマポ増やすの？
0274名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 6695-8oPF)
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2020/05/10(日) 15:43:34.33ID:oX9gn7yy0
アメリカの死者数を見てたらアビガンはあまり効いてない模様。
アメリカと日本の関係考えたら日本政府は大量に送ってるだろうし。ココに来てイベルメクチンとか別のものに注視し始めてるし
これで明日からまた感染者数爆発的に増えると思うと震えるわ
0275名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-2isb)
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2020/05/10(日) 15:44:32.14ID:9kKeEkH/0
>>271
まあその検査法の感度特異度が高ければ大変よろしいが、問題はそこじゃなくて
検査関係なく「今現在、発熱と呼吸器症状あったら全部コロナ疑いとして扱う」ことじゃないかいな

検査受けるのはいいけど、陰性結果出てホッとしちゃいかーん！家庭内隔離しろ！
と思うのだが
0276名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:45:15.66ID:Jpex7yeXa
感染者数より年代別死者数、重傷者数が大事でしょ
0277名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 15:46:54.90ID:Jpex7yeXa
明らかに病院は楽になってるのに
アホと話すと疲れるわ
0278名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ be58-It54)
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2020/05/10(日) 15:49:11.53ID:jlLWU3uh0
>>270
>>272
収束に向かってますね
0281名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
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2020/05/10(日) 16:00:45.47ID:1FPS4RjD0
ロックダウンもしていない日本で死亡者がこの程度。
憶測で過度に怖がるのはやはり生活にマイナスだよ。
別に気を抜いて良いって意味じゃなくてね。
何でもかんでも自粛は間違い。
0284名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-c6B/)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:20:02.81ID:cj0rGjs80
年齢別地域を作り分けて住もう
Aエリアー（育成都市）赤ん坊から３６まで
Bエリア（勤務都市）ー３６から５５まで
Cエリア（老人都市）ー５５から上の世代
感染者陽性回復エリアーa３６までb３６以上
日本国内ですみ分けていけば経済活動も医療も万々歳
ただ人権事には目をつぶるしかない
若い人が年寄りと接触するから年寄りは死ぬ
0285名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:24:08.24ID:KmJB3nJR0
>>282
フレンチ・キスって濃厚なんだっけ？感染者が多いのはそのあたりかな
0286名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7e97-oFdC)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:25:59.75ID:1FPS4RjD0
フランスもそうだし、アメリカ、最近感染爆発しつつあるシンガポールも貧富の格差が著しい。
パリなんか移民の浮浪者みたいのがウロウロしてるからよほど厳しく規制し続けて無いと収まらんのはわかる。
シンガポールも移民労働者で感染が広がっているね。
この辺はその国々の状況に合った対策は必要だろうよ。
何かと悪い例を引っ張ってきて不安を煽るのはいかんね。
0287名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:27:48.53ID:82gZlqSD0
>>286
それを言ったら、日本の外国人研修生をタコ部屋に住まわせてる現状もあるからな
あれヤバい
0288名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1O7P)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:28:58.51ID:M6DG++MfM
>>68
こいつの方がドアホ！
コロナ脳先頭バッターって感じ！
お前は、一年中自粛しておこもりしとけ！
0289名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:33:11.66ID:Vhsol5Ld0
何らかの理由で、
欧米人がかかりやすいか重症化しやすい病気が新型コロナで、
死にやすさも欧米が高い。
今回はそんなだったから日本は助かったが、

もし逆にアジア人にとってひどく欧米人にとってヤワい病気だったなら…ッ
台湾は同じ結果だろうけど、
韓国と日本が重傷者死者が100倍で、
欧米が100分の1だったという可能性すらある。

中国「よし、次はアジア人向けに調合したカクテルを日本にまけ」
0291名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/10(日) 16:44:51.27ID:KmJB3nJR0
>>289
欧米で掛かりやすく重症化しやすい、そして死者が多いのは医療崩壊してるから。
日本はダイヤモンドプリンス号で傾向を掴んでいるから対策が機能したけど、
イギリスや相手にされない東大の先生は「第二波で受ける被害の方が酷いんだ」
と負け惜しみを言い出す始末。
0293名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/10(日) 16:48:28.32ID:82gZlqSD0
【速報】東京都、新たに22人感染　10日

すげーな　ある意味　いろいろと驚きの数字だわ
0294名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8fa0-IfE9)
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2020/05/10(日) 16:50:08.63ID:AvY2M/L+0
チャンコロ来なくなったのが何よりの成果。もうこれからはチャンコロとかチョンのケツ嗅ぐ仕事は無くなればいいよ。
0295名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-2isb)
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2020/05/10(日) 16:50:13.86ID:9kKeEkH/0
欧州におけるロックダウンの感染抑止効果についての論文
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93360.php

・感染拡大の抑制に最も高い相関が認められたのは学校の休校
・レストラン、バー、レジャー施設閉鎖・大規模イベント禁止も抑制効果あり
・その一方、個人の外出禁止や上記以外の店舗営業は感染抑制と関係なし

てことは電車も職場での仕事も問題なかったのかね
0296名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 16:50:34.70ID:SqIfxITaa
検査数が少ないんだろ
0297名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/10(日) 16:50:58.76ID:82gZlqSD0
あんまりやりすぎると、世界中からコロナ対策の専門家が押し寄せて
捏造とかバレなきゃ良いがな
0298名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-8oPF)
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2020/05/10(日) 16:51:00.48ID:wnbyh1VP0
>>289
日本はダイヤモンドプリンセスの教訓をよく生かしたと言えるでしょ。
感染性の強いことは分かったけど、高齢者中心で致死率は２％以内、無症状患者もたくさんいると。
神戸大の教授も、警鐘とともにそんなに怖いウイルスでもないと言っていたし。

逆に欧米はその結果から油断していたかも。
アジア人の方がACE2が多く、感染しやすいと考えていたようだし。
0299名無しのアビガン(東日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8fa0-IfE9)
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2020/05/10(日) 16:52:56.77ID:AvY2M/L+0
チャンコロ来なくなったのが何よりの成果。もうこれからはチャンコロとかチョンのケツ嗅ぐ仕事は無くなればいいよ。
0300名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 16:54:30.21ID:4CQWa/wf0
>>290は風俗に行くのを自粛しないと感染クラスターに巻き込まれる危険性が高い
0301名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/10(日) 17:02:24.57ID:t2QES+Is0
>>290
だね
0302名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/10(日) 17:03:12.23ID:t2QES+Is0
>>300
既に抗体持ちの可能性も高そうw
0304名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 17:10:40.08ID:4CQWa/wf0
コンサートは屋内は減って野外コンサートが増えるとか新型コロナに適応するしかない
0305名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/10(日) 17:24:23.72ID:t2QES+Is0
何が不要不急かの社会実験としては貴重だった
テレビは騒いでるけど身の回りにそんな様子は全然無い
騒いでる奴は社会から切り離される雰囲気を感じ取って必死なのだろうが儂ゃ知らん
0307名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/10(日) 17:32:06.28ID:vi9mbPZ90
感染者の88％が無症状？
米、コロンビアの産科で陽性者の88％が無症状（感染率15%）
（3月22～4月4日に同センターで出産した215人のうち33人が陽性
うち29人が無症状

https://forbesjapan.com/articles/detail/33830
0308名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-8oPF)
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2020/05/10(日) 17:35:09.80ID:rbWYvfE80
そもそも
日本人全員に抗体検査
希望者にＰＣＲ検査しなきゃ
正確なデータは取れない
0309名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 6ab9-IY8Z)
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2020/05/10(日) 17:37:28.25ID:Lk/fKI6e0
検査数が少ないって言ってる人多く見るけど、ちゃんと増やしてるんだよね？
0310名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 17:37:37.32ID:KmJB3nJR0
>>305
不要でない職種の方がダメージが大きい。航空機とかJRとかヤバいよ
0311名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-8oPF)
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2020/05/10(日) 17:37:55.11ID:rbWYvfE80
アベノマスク配るまで
緊急事態宣言は解除されない
もう意固地になってるから
0312名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 17:39:26.23ID:tUT52qtR0
交通機関が不要になりそう。
鉄路も空路も水路も貨物輸送がメインになりそう
0313名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 17:40:41.11ID:tUT52qtR0
航空も国外線壊滅、鉄路は新幹線があのざま、水路はクルーズ船の件で敬遠されるだろうし
0314名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 17:42:06.02ID:KmJB3nJR0
不要なディズニーランドが再開しないと経済が回らない。
0315名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/10(日) 17:43:16.93ID:82gZlqSD0
>>311
安倍様が経団連の命令を無視し出来ると思ってるの？
0316名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 17:46:12.89ID:tUT52qtR0
>>314
結局は娯楽産業が動かないと大きくお金が動きませんからね
0318名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1709-mYFP)
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2020/05/10(日) 17:53:17.37ID:x6RdFDkL0
中国からの国境はあけたままでいろとか、スパイク構造が人に特化して大量の感染者が出てたのに、
人から人に感染するとは限らないだの、大した問題ではない制御可能だの、パンデミックではない→世界初の制御出来るパンデミックだの。

テドロスは元々母国でもコレラ隠しをしてたり、ムガベ採用問題とかやってた奴なんで、隠蔽や独裁による弊害なんか平気なんだよ。
笑顔で嘘をつき続けられる奴。


WHOテドロスの正体：エチオピアの悪魔
https://m.youtube.com/watch?v=m7im-23FI1cz

字幕の文字に書き起こして拡散すべき。

テドロス正体
母国エチオピアでの悪事
WHOの癒着と利権と腐敗構造
WHO職員の横領と横暴
ビルゲイツの財団の関与
0319名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 18:03:22.68ID:a8IL03OI0
アメリカではもうワクチンの臨床試験が始まっている
さすがだな
日本製ワクチンはいつ出来るのか皆目見当すらつかない
さもありなん
0320名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 18:03:32.10ID:KmJB3nJR0
>>316
あと中国市場とインバウンドがないと産業も停滞するからディズニーランドが
再開しても客は戻らないかもね。
0321名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 18:04:18.65ID:a8IL03OI0
役人というのは
出来ない理由を考えるのが仕事なんだな
0322名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 18:06:09.73ID:a8IL03OI0
今なら献血すればもれなく抗体検査がついてくるってセールやれば献血する人増えるだろうなあ
0323名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 18:07:19.25ID:a8IL03OI0
どこでうつされるかわからない様な有様が続く限り
普通の生活は戻らないね
0324名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 18:08:53.48ID:a8IL03OI0
スナックやキャバレーなど、接客を伴う水商売をやる人は
必ず抗体検査を受けて抗体を持っている事を要件とする
客も同様
ってやったらよくねーか
0325◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0Ha2-EltK)
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2020/05/10(日) 18:12:31.30ID:AgwM61heH
>>319
＞アメリカではもうワクチンの臨床試験が始まっている
第三相試験で、有志の方にワクチンとコロナウィルスの両方を投与する、とか、かなりチャレンジングなやりかただそうですね
0326名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-X95z)
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2020/05/10(日) 18:15:22.36ID:XYeKa2h9a
中国人の半分は消えて欲しい
0328名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 18:21:08.28ID:KmJB3nJR0
>>324
濃厚接触で天然の抗体を作りましょで客が戻りそうだ
0329名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/10(日) 18:24:30.11ID:LOY2XARNp
>>320
インバウンドより年パス持ってる人がどれだけ戻ってくるかでしょうね。
グッズやフードの下支えは大きいですから。
オフィシャルホテルは厳しいでしょうけど
0331名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ cf25-7oqX)
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2020/05/10(日) 18:33:16.08ID:kTThPwgj0
>>97
厚労省のホームページによると
死亡者数の急増は８日から集計方法を変えたからだそうだ。
７日までの数字とまるっきり違う表記になっている。
それによると死亡者数の増は14人。
30人も違っている。
入院数に至っては8日発表が11434人9日が6451人
このペースだと数日で入院患者がゼロになる。
あり得ない数字だ。
今までの集計は何だったんだと言うんだ！
0332名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/10(日) 18:38:12.10ID:t2QES+Is0
>>310
不要だったんだよ
客は乗らなくても良かったと気づいた
アフターコロナでもこれは戻らない
0333名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-Hnlo)
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2020/05/10(日) 18:39:16.96ID:KFaFHGx+0
>>331
というと、明日以降、一週間以内にOですね。
0335名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ cf25-7oqX)
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2020/05/10(日) 19:06:15.48ID:kTThPwgj0
厚労省の発表した数字を連休前から記録始めました。
入院患者は毎日100から150人増えていました。
ピークが5日の12080人。
それが6日に初めて減となり204人減。
7日は92人、8日は350人減と来て9日で4983人減の6451人残。
あり得ない数字。
これが集計方法の変化によるということだから
呆れるわけです。
0336名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 19:09:47.78ID:SqIfxITaa
どうして公務員試験受かったのかな？
それとも公務員になるとだんだん馬鹿になるのか？
0338名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/10(日) 19:21:19.16ID:t2QES+Is0
何とかイーツで死んでそう
0339名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 19:27:49.15ID:PbHPCu2qa
経団連の圧力でもうなりふり構わず自粛解除に向けて動き出した感あるね
マスコミすらネガティブな報道一切しなくなってきたからどんだけ圧力かけてんだって話だな

状況は全く好転してないんだけどな・・・さすが経団連こえーな
0340名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/10(日) 19:28:54.74ID:tUT52qtR0
そら電車通勤からマイカー通勤に切り替えたり、電車で買い物してた人も車になったり、バスから自転車に乗り換えたりしてるんですから交通事故増えるでしょうよ
0341名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 19:37:55.54ID:94aNizNf0
>>339
ソースは？と聞くとうろたえる馬鹿登場
0343名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ beb0-xOzV)
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2020/05/10(日) 19:40:17.47ID:Zs9EZ5v80
軽症者？だと
発症から2週間経過でほぼ感染させなくなるとか
レスピ管理なったり重篤な場合どうなんだろう
家族にうつすのがいちばん怖いんですわ

あと気になってるの川崎病の疑似症例
子供罹患後回復早い反面　コロナ抗体できて
4週後くらいから　別の病態で再発すると
（発疹・結膜炎・唇荒れ・下痢・嘔吐・心疾患）
時間差で免疫暴走起こすとしたら厄介ですわ
それも基礎疾患の無かった人がコロナ回復後
息切れするので調べたら心疾患（後遺障害？）
出来てたりとか　成人医師のケースでしたが
子供にも起きうるということか・・・
0344名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/10(日) 19:44:04.18ID:9yp6q3lHa
Bloomberg News
2020年4月25日 10:59 JST
更新日時 2020年4月25日 18:00 JST
米国の死者数はイタリアの約２倍の５万2000人に接近
住民10万人当たり死者数ではベルギーが世界最多、米国の約４倍
0345名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/10(日) 19:45:58.82ID:9yp6q3lHa
コンサートは今後、googleあたりがコンサート専用キャノピーを開発して実装すればよろし。

顔全体を覆う透明マスクで、
目の部分に歌手の大画面画像が映し出される。　曇りどめ機能実装
0346名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1e-jW3u)
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2020/05/10(日) 19:47:40.12ID:tPMMKVK20
これは財界の圧力というより、国民のボトムアップの方が強いと思う。

自粛、自粛というだけの政府、感染予防第一で経済無視した専門家
に対しての嫌気というか・・・

原発非稼働にした時もそうだけど一方的に要請だけして

まあ専門家は医師会系に限定しているからわかり切ってることだけど
0347名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 19:54:42.36ID:PbHPCu2qa
>>341
相談件数依然横ばい
問題視されていたPCR検査数はかなり増えてる
・・・ように見えて検査人数はたったの100人(退院検査含む)前後
で、新規感染者40人割ったぜイェーイ！してる

国民があれだけ文句言っても動かなかった政府を劇的に方針転換させうるのはスポンサーである財界しかありえない
0348名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ beb0-xOzV)
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2020/05/10(日) 19:56:03.05ID:Zs9EZ5v80
死後検視したら本来付かないような血管内壁や
肺胞に微小な血栓がびっしり付いてるそう
血栓溶解のターゲット潜り抜けるのかね・・・
回復しても心筋とか多臓器に見えない形で
後遺障害残しやがるんかこいつは
0349名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 19:57:05.65ID:94aNizNf0
>>347
憶測でワロタ
0350名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 20:02:04.39ID:4CQWa/wf0
西村経済再生大臣がコロナ担当大臣になった時点で間違ってる。
安倍総理はGWが終われば感染が収まって自熟解除できると舐め切ってたのだろう。
0352名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/10(日) 20:15:58.44ID:LOY2XARNp
>>342
人は確かに減ってますね、車は増えてますよ。渋滞が酷いです
0353名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 20:20:46.37ID:94aNizNf0
>>351
中学生が学校再開してないまではヨメタ
0354名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ fad8-8oPF)
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2020/05/10(日) 20:21:57.30ID:OO8lXinR0
経済活動の再開も重要だが、
社会活動の再開も重要！
公共施設の利用再開により、経済も回りだす。
0356名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-jgrQ)
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2020/05/10(日) 20:33:14.43ID:S/gMz3K30
そもそも厚生省の役人がダイアモンドプリンセに入って感染した時点で「アウト」
学制改革する必要がある。小池の９月はトンチンカンで「アウト」
0358名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-jgrQ)
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2020/05/10(日) 20:36:32.37ID:S/gMz3K30
増えて、左車線を走る車が増えた。
0359名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 20:39:54.10ID:4CQWa/wf0
>>356
あれは船員を含めて全員のPCR検査をしなかったのが最大の間違い。
0360名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 20:41:04.98ID:PbHPCu2qa
>>352
GW前は全く車いなかったよ
通勤時間に環八環七見たことないくらいスイスイだった
でもGW明けたら7割方元に戻った

>>355
そらあまりに露骨なら叩かれるからだろ
14日にガイドライン発表するってことはそういう事だよ
14日までに解除までの実績作ると言うこと
ここからは改竄加速するよ
0361名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/10(日) 20:45:04.76ID:vi9mbPZ90
>>327
もし感染して抗体ができても人に感染せるというならワクチン打ったて人に感染させるのでは?
0363名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-jgrQ)
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2020/05/10(日) 20:46:37.60ID:S/gMz3K30
経団連が日本でＤＳみたいことやってんなら粛正を考えるか、学制か、非道徳をなくす手法を講ずべきだ。
とりあえず責任者を火あぶりにする一番手は牧師か僧侶かイスラム指導者か、神主はわかってる筈だが世間との間に割って入ってるのは誰か？だな
0365名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 20:53:54.69ID:4CQWa/wf0
>>361
そもそも抗体ができても本人が発病しないとは限らない。
0366名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/10(日) 21:04:54.28ID:vi9mbPZ90
>>343
家族に移すの心配なのはわかるけどインフルも同じだし
死亡リスクは日本ではインフルの方が今のところ5倍程危険
高齢者は何らかの理由で1年で90万なくなっている
川崎病の記事も前に読んだけどコロナの検査すらしていない子どもいるとか
まだよくわからないとも書いてあった。
0367名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 21:05:15.98ID:94aNizNf0
>>365
今のところ再発して症状が出た人はいないね。それに誰から誰に感染させたかは
憶測であり自己申告だからね。
0368名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 21:05:57.76ID:pvE2vRTN0
>>279
気付くの遅いよな
0369名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 21:10:32.01ID:pvE2vRTN0
>>295
これがマジなら安倍首相有能すぎるんだが
0370名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 21:10:34.67ID:PbHPCu2qa
東京はGW明けてからは検査人数は100～140人くらいだよ
受診の相談件数はずっと1000人前後、つまり相談者の10人に1人しか検査してない
まるで難関大学並の高倍率よ

経団連のガイドラインも政府の意思決定目安も不自然に14日で一致
そして非常事態宣言解除の動きが加速するなか検察庁法改正案を14日前に可決する見込みw
もうこの政権はやりたい放題だわな
0371名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7e97-It54)
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2020/05/10(日) 21:11:57.33ID:1FPS4RjD0
マスクがどの程度効果があるのかなんて全く測れてないんだぜ。
欧米の感染爆発がマスク文化の違いとも検証出来て無いんだし。
0372名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 21:15:12.52ID:SqIfxITaa
マスコミは今頃経済や社会の話したってもう遅いよ
お前らがコロナの恐怖を煽るから必要以上に景気が落ちたり不要な買い占めとか起きたんだろ
小池のロックダウンの脅しとかも不要だったし
あーあ
0373名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 21:15:22.64ID:pvE2vRTN0
>>310
そんなことないよ
劇団とか需要ゼロだもん
それと比べればJRはまだまだニーズある
0374名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-elQX)
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2020/05/10(日) 21:15:49.48ID:ARoj3GR0r
唐突にすいません。
うちのマンションの前が閉鎖中の商店街で、子供達が朝から晩までずっとワーワー騒いでボール遊びとかしています。
何時もだいたい同じメンバー5、6人で、全員ノーマスクです。
5階に住む私は何時も窓を開け放しにしています。
下で遊ぶ子供が仮にコロナに
罹患していた場合、エアロゾル化？したウィルスが私の部屋に流入して、私が罹患してしまう可能性は大きいでしょうか？
0375名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 21:19:02.84ID:SqIfxITaa
西浦とかもう二度と顔見たくない
出てくんな
0376名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 21:21:14.31ID:SqIfxITaa
統計まともにとれてないのに計算したって意味ないだろ
0377名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/10(日) 21:23:55.02ID:pvE2vRTN0
>>374
5階ならそのリスクはゼロです
エアロゾル感染ってほとんど起きないから、たとえ密室でも1時間に1回換気すりゃ十分と言われてる
0378名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 21:24:14.49ID:94aNizNf0
>>374
無症状感染者はあまり撒き散らさないので、感染させにくい
0379名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 21:27:33.35ID:SqIfxITaa
専門家という名の老害を排除しろ
0381名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 21:37:35.48ID:94aNizNf0
>>380
人を貶す才能には長けてるなw
0382名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 21:49:10.03ID:4CQWa/wf0
>>378
それでも3密空間ではクラスター感染を引き起こすのが新型コロナ最大の特徴
0383名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 21:54:48.45ID:94aNizNf0
>>382
実際は感染ルートは自己申告だから実態は不明だぞ。ダイヤモンドプリンス号だって
実態は乱交パーティー会場かもしれないし、家庭内感染も「お父さんやめて」「おかあ・・以下略」かもしれないし。実際に感染して死んでからではないとわからない。
中には「まさか自分がなるとは。感染者と食事をしただけなのに」と感じる人も
いるけど風俗感染かもしれないし
0385名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 22:06:53.62ID:4CQWa/wf0
東京は感染者数は減っても入院者は減ってないらしい
大阪みたいにコロナ専用病院を作るとかして病床数を増やさないとダメかも
https://this.kiji.is/632182747068023905
0387名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 22:20:51.56ID:SqIfxITaa
>>386
何一つ解決策がないんだろ？
じゃあどうするんだ？
0388名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/10(日) 22:35:21.76ID:scznBevPr
ぶっちゃけ
東洋人は遺伝的に重症化しにくい
が一番ありえそうに見えてきた
中国は最初ひどいと見せかけて欧米より全然ましだし
台湾、韓国、日本で戦略全然違うのに成功するとか意味わからん
それでも日本はICU足りないかもしれないのが問題だが
0389名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/10(日) 22:38:13.94ID:4CQWa/wf0
日本人が納豆、みそ、ヨーグルトなど発酵食品をよく食べてるとか韓国人も発酵食品のキムチを食べてるとか食生活が関係してる可能性もある
0390名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/10(日) 22:40:49.98ID:PhWjxqvV0
これも興味深い、肥満率（糖尿病や高血圧のリスク）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000018-nkgendai-hlth
肥満度（ＢＭＩ＞３０）を比較すると、
アメリカ３７・３％、イギリス２９・５％、
イタリア２２・９％など。一方、日本人はわずか４・４％

ちなみに身長170cmで87kg以上で、BMI30以上
0391名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/10(日) 22:40:57.87ID:scznBevPr
そりゃ可能性はいくらでもあるけど
食べ物とかBCGとか言う前に
人種の方が素直かなと思ったわけ
0393名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-RLa0)
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2020/05/10(日) 22:44:52.17ID:+455C3DYd
>>391
アメリカ国内の死者は人種と関係なさそう
0394名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/10(日) 22:45:21.91ID:VKYjQQjX0
>>388
なんか謎なんだよな
0396名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/10(日) 22:49:46.71ID:PbHPCu2qa
>>385
なまじ医療設備が整ってるから生かそうと思えば生かせるんだよ
ただ回復するかは・・・という患者がコロナ以前から多い
全国から集まる病院もあるから病床数は平時から全く足りてない

ちなみにオリンピックなんぞしなけりゃ新たに都立病院作ることも出来た
まさに金の無駄

>>391
日本も貧富の差激しいと言われてるけどイタリアやアメリカみたいなあからさまなスラム街ある？
人種より経済格差の方が感染症には致命的だよ
食うに困ってる奴がマスクして手洗いうがいシャワーするか？
0397名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 22:51:51.43ID:a8IL03OI0
>>395
シンガポールの感染者爆発は、狭い空間で大量の外国人労働者が不衛生な暮らししていて、その人達の間に蔓延したのが原因
0398名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 22:53:58.15ID:94aNizNf0
>>388
欧米とWHOと専門家会議に入れなかった学者の負け惜しみの言い分は「感染の被害を最小限に食い止めるために感染のピークを第一派に持ってきた。最終的に日本が一番死者を出す」なんだよな。だから終わってみないと分からない
0399名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/10(日) 22:55:14.37ID:a8IL03OI0
感染爆発しているところは
貧富の差が激しく
低所得階層が不衛生な暮らしをしていて、ろくに予防もせずまともな医療サービスも受けられないのが一番の原因なんじゃないか
0400名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/10(日) 23:00:58.98ID:94aNizNf0
>>399
逆や。全員治すと鼻息を荒くしていた国が、検査場と病院でクラスターが発生し
医療崩壊が起きた。貧富の差がはげしいアフリカははじまったばかり
0401名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/10(日) 23:07:20.46ID:scznBevPr
確かに肥満度は有力な候補な気がする
貧富の差よりは人種の方がありえそうかと個人的には思った
理由は東南アジア諸国の死亡の少なさ
（東南アジアを貧しいとみているのは失礼だとは思うが）
あとシンガポールは現状死人は少ない
0403名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/10(日) 23:11:16.78ID:vi9mbPZ90
>>369
安部さんが成功したとはいえないでしょ。
コロナで救えたとしても他の感染症でなくなる可能が有る平均寿命位の高齢者を守るために
それよりも多い若い自殺者を作り、取り返しのつかないような経済ダメージを与える事は
国家のやることではないでしょう?　余りにも馬鹿げた対応としか言いようがない。
これから貧困、路頭に迷う人がどれだけ増えることか腹立たしい。
0406名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 23:14:51.00ID:SqIfxITaa
どちらにしろ机上の空論は信じない
事件は現場で起きてるんだ！by青島
0407名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/10(日) 23:18:22.07ID:scznBevPr
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93348.php
イギリス5/7の統計発表

これによるとより危険な人種はあるけど中国系が強いということはないとなってる
経済的理由か人種かはよくわからんとのこと
0408名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-01IN)
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2020/05/10(日) 23:21:05.10ID:e4J/ViVNa
>>399
アメリカは、感染拡大が問題になるまえから、貧民層を中心に感染爆発していた可能性があるからね。
そうではないと言うエビデンスがまだ出ていない。
感染スピードが桁違いに見えるけど、単純に、対応が遅れたので、原点が違うと考えれば違和感ないしね。
0410名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/10(日) 23:38:33.33ID:vi9mbPZ90
>>399
アメリカでは貧困層の方が肥っているらしい。
やはり心疾患、糖尿病のリスクが高く血栓ができやすいそう。
0411名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/10(日) 23:41:12.42ID:HcROt+np0
北海道に第2波が来てるって言ってるけど、1度数字上は収束したように見えたから疎開した難民のせいじゃないの？ただし感染の元はススキノあたりの人かもしれないけど。
ゴールデンウィークは小型飛行機飛びまくってたし、
同じような第2波が来る地方がかなり出てくるんじゃないの？
マスコミの○○県は何日間感染者なしとかいう報道って、コロナ難民を引き入れるだけで何にもよいこと無いと思う。
0412名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-EHdX)
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2020/05/10(日) 23:42:14.92ID:l6yFJ00t0
>>408
それまでは感染者がほとんどいなかったのに
ある時を境に爆発的に増加したという考え方には無理があるね
特にイタリア北部やニューヨークあたりは表に出てきたデータだけだとそう見えるが
実際は相当前からゆっくり感染が広がっていたのを気付いてなかっただけ
だからそれらの地域の基本再生産数は高く見られすぎだと思う
0413名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-Geaw)
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2020/05/10(日) 23:43:57.15ID:rAif7p330
相変わらずICUのベッド増やす気ないのね？全体の0.7％しかないコロナ用ｗまた直ぐ医療崩壊の自粛要請するの？
0414名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 23:48:43.60ID:SqIfxITaa
日本の政治経済は理系か？
政治を動かしてるのは文系中心
政治経済学部卒、数学も必修だった
0416名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-01IN)
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2020/05/10(日) 23:51:14.73ID:e4J/ViVNa
>>414
それもあるんだ、例えば東大の経済学部でも、数学のレベルがちょっと低すぎないかってよく話題になるんだよ。経済学なんて、数学の塊みたいな学問なのに、日本ではその一面が軽視されてるんだな。
0417名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/10(日) 23:51:43.65ID:HcROt+np0
>>413
どうせ、バイタルの管理と人工呼吸器くらいしかやることなくて、あとは特権階級だけのECMOだっけ？
だから必ずしもICUである必要はないとは思うけど病床数増やす気はまじでないよね。
そもそも中傷者ってのはどういう状態の人のことをいうんだろうか？
高熱だけど、人工呼吸器は必要ないとかかな？
でも、この病気ってあっという間に様態が急変するって言うから、やっぱICUかもしくは
ICU並みの対応が出来る病床は増やさないと、東京、大阪あたりかなりやばそう
あとやばいのは石川、兵庫、福岡、北海道あたりかなぁ？
0418名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 23:52:01.11ID:SqIfxITaa
俺は数学で受験した
0419名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/10(日) 23:54:17.72ID:HcROt+np0
理系に数学って必須ちゃうの？
俺古い？
0420名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/10(日) 23:55:06.57ID:HcROt+np0
ごめん、文系の話だったのね
0421名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/10(日) 23:56:43.38ID:SqIfxITaa
文系だけど数学で大学受験したって話
私立文系なんて偏差値トップの大学でも英語出来ればだいたい受かっちゃうから
0422名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 00:00:30.21ID:3LIQPfSaa
でも実際大学の同期の奴とかが日本の中枢で政治経済動かしてると思うと大変だろうなと思う
俺は楽チン
0424名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/11(月) 00:10:47.31ID:NmjAGqFS0
>>417
イタリアの場合は発症から死亡まで8日位
インフルも8日で、中央値が5日
0425名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 00:12:18.81ID:nP200JWK0
理系だったけど得点源が、英語、現代文、古文、地理だったｗ
素直に文系選んどけばよかったなぁ
0426名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 00:19:02.92ID:nP200JWK0
>>423
こういうパターンは今後も増えるでしょうね。
そもそも、こんな感染率高い病気を自宅待機って無謀だと思うわ。
同居家族が居たらトイレすら使うの怖いと思う。
かといって1人暮らしなら飯買いにコンビニとか行くだろうし。
どうせ客来ないんならもっとホテルが協力って出来ないのかね？
協力したホテルは、チャーター機のときみたいにかえって後で利用者が増えるんじゃ無いのかな？
0428名無しのアビガン(佐賀県) (ﾜｯﾁｮｲ bed3-Qfm0)
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2020/05/11(月) 00:28:45.13ID:+Eu/5OLn0
ブラジルなんてひどいらしいよ病院で死亡した人沢山のコンテナに移動して
山積で遺族が３日袋捲り探したが母親の遺体見つからずで諦めたて
CNNだつたか放送してた本当に袋詰めて山積みの中から見つけるの無理感染
しそう
0429名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 00:37:17.61ID:nP200JWK0
今はブラジルだけじゃなくて酷い国挙げたらキリが無いんじゃない？
ロシア、イギリス、フランス、イタリア、エクアドル、イラン、トルコ、ベルギー、スイス、まだまだあると思うけど。
とにかく酷い。
0430名無しのアビガン(三重県) (ﾜｯﾁｮｲW 7358-oObg)
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2020/05/11(月) 00:41:10.72ID:bkWPTjHq0
一番酷いのはアメリカだと思う対策しててあの死者感染者は不思議
逆に日本はなんでこんなに死者が少ないのか謎
0431名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ cb25-8oPF)
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2020/05/11(月) 00:42:10.79ID:N5hpRAAn0
今回の新型コロナも他のウイルス同様に温度湿度の影響が大きいと考える。
タイやインド、フィリピンなどお世辞にも衛生環境が良いとは言えない
東南アジアの国々でも欧米と比較して圧倒的に被害が少ない。
夏だったオーストラリア、ニュージーランドもしかり。
毎年マラリアで40万人亡くなるアフリカでも爆発的な感染の兆候は今のところ全く見られない。
南米もノーガード戦法のブラジルですら欧米の足元にも及ばない。

結局、欧米は自分たちがこれだけ被害を被ったのだからアジア、アフリカや南米でも
そうなってくれなきゃ割に合わないという妬みのような報道に思えてならない。
0432名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-oObg)
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2020/05/11(月) 00:46:33.36ID:vJuO3PY2d
湿度って言うけど湿度がめちゃくちゃ高いクルーズ船であの状態だったから多分だけど高温多湿に弱いウイルスなのかもね結局インフルとかと同じか
0433名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2f98-Hnlo)
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2020/05/11(月) 00:48:36.53ID:/yGPopqM0
>>426
ホテルの客室は用意してある。
しかし、入りたがらない患者が多数。
自宅ｏｒホテルって言われたら、ほとんどが自宅を選ぶらしい。
理由が、ペットの世話とかいろいろ。
どっかにソースあったよ。
0434名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 00:50:22.05ID:3LIQPfSaa
普通に80歳以上の延命治療を自粛すれば日本の今のコロナ対策はだいたい解決
問題は経済と社会
経済はもちろん大きな問題だが、社会問題として教育の義務を放棄してる現状は憲法違反
0435名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 00:53:09.70ID:nP200JWK0
>>430
アメリカでも最初に感染が広まったワシントン州が、急に感染者の増加が減ったのは
「人と距離を保つ」ってそれだけを住民が徹底したんだよね。
ニューヨークはロックダウンすればそれで何とかなるという、安易な考えがあの悲惨な結果を生んだんじゃないかな？
クォモって無能知事を「将来の大統領」とか言って持ち上げ続けたアメリカメディアも全く無能だった。
ロックダウンしても具体的な感染対策を示さなかった結果、貧困者層を中心にいつもと変わらず濃厚接触し続けて、あの結果
結局、ロックダウン云々じゃなくて、いかに住民の意識が高いかが運命を分けたんだと思う。
0436名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 00:55:55.91ID:3LIQPfSaa
日本の生真面目な国民性が一番のコロナ対策となってる
政府、官僚は無能は定番
0437名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 00:57:37.15ID:3LIQPfSaa
まじで教育何とかしろよ
学校さっさと行かせろ
0438名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fa0-zDcf)
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2020/05/11(月) 01:02:00.40ID:NedlOyFB0
欧米人は日常的に握手、ハグ、キスするからな。
そりゃ蔓延するだろう。
0440名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-4yet)
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2020/05/11(月) 01:11:53.96ID:NmjAGqFS0
実は病院にも感染者はかなり居るのかもしれない。
どのみちウイルスと共存していくしかないから
遮断してもどうせ広がって行くし免疫もつしかない。
致死率を見て厳しい指定感染症をはずすかな。
0441名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:12:09.11ID:3LIQPfSaa
納豆未だにネットスーパーで品切れ
0442名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:14:29.46ID:3LIQPfSaa
>>440
それな
指定感染症にしてるから面倒な事になってる
0443名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 01:15:43.61ID:hW9WMtQO0
>>435
ウイルスがある程度拡散したら罹りにくくなるってだけでは？
つまりそれくらいになったらみんなマスク外しても3密になっても問題ないはずなんだけど免疫で

いかんせん免疫がコロナに対応したかどうかが調べにくいから、みんな、マスクが効果あったんじゃないか？とか、
人と距離をおいてるから感染が予防されてるんじゃないか？とか妄想始めるわけ
でも、いろいろおまじないを信じるのは結構だけど、他人を巻き込まないようにね
だって理屈からいくと、感染予防アプローチだと永遠に3密回避しつづけないといけないわけで
永久にみんな他人と距離をおいて、学校も飲食店も再開不能だからな
0445名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 01:18:43.22ID:hW9WMtQO0
ロックダウンは駄目だったことには異論はないけど
それってつまり3密回避も意味ないってことでしかない
ロックダウンのほうが厳しい感染予防策であることは間違いないんだから
それが駄目だったってことは、マスクとか消毒とかの効果って実際はほとんどないってことでしかないでしょ
0446名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:24:15.03ID:3LIQPfSaa
とにかく日本は欧米並の被害が無いのに経済と社会は欧米並に被害出すってどういうこと？
0447名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 01:29:03.54ID:hW9WMtQO0
>>446
欧米以上かも
というのは欧米はお年寄りが大量死して社会保障費が今後浮くけど
日本はお年寄りがそれだけ死んでないから、中長期で苦しくなるかもね
まあ、長生きはいいことだし、お年寄りが元気に長生きするならそれほどの負担でもないんだろうけど
0450名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:36:06.38ID:3LIQPfSaa
>>447
めちゃくちゃ負担だよ
どれだけ今の高齢者が年金制度でも医療制度でも税制でも優遇されてると思ってるんだ
今の65歳以上の世代だけ
これから高齢者になってく人は優遇されなくなっていく
0451名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/11(月) 01:36:14.07ID:hW9WMtQO0
日本と韓国で死亡者比率が変わらないってことは
韓国がやってることほぼ無駄だったということ
なんで同じくらいなのかというと同じBCGワクチン接種してるから
日本のやつをそのまま韓国で使ってるわけで、ほぼ日本のおかげ
台湾とかもそうだけど、どれくらいの人が知ってるのかと
まあそのうちちゃんと調査して結論出すと思うけど
0452名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:44:38.54ID:3LIQPfSaa
例えば医療費10%負担は今の70歳以上くらいの世代だけでそれ以下は20%負担で現役世代は30%
厚生年金もいっぱい貰えるのは65歳以上くらいの世代だけ
厚生年金＆恩給で凄い金もらってても所得税は年金は優遇
65歳未満の世代からはどんどん優遇が無くなる
0453名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/11(月) 01:47:23.01ID:2YuHw4k60
>>430
医療関係者の靴じゃねーか説明を押す
まともな医療がある方の国が感染止まってない
防護服脱いで外来観に行くときに靴はそのまんま説
0455名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 01:47:44.84ID:3LIQPfSaa
老人の為に働いてて俺らが老人になった時は優遇はほぼ無くなる
0456名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/11(月) 02:13:33.22ID:JLdaQ1FG0
日本はワクチン開発戦争で勝つつもりはないようだよ
0458名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RkuL)
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2020/05/11(月) 03:38:56.27ID:8ViFuvcQr
【世論調査】安倍内閣支持率４９％↑ (＋1p) 日本経済新聞社
0460名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/11(月) 06:30:29.95ID:LGEu8FOjH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
808.1 人 ベルギー 161.5 倍
577.8 人 スペイン 115.5 倍
513.5 人 イギリス 102.6 倍
504.7 人 イタリア 100.9 倍
420.1 人 フランス 84.0 倍
343.8 人 スウェーデン 68.7 倍
327.5 人 オランダ 65.5 倍
326.2 人 アイルランド 65.2 倍
260.0 人 アメリカ 52.0 倍
238.8 人 スイス 47.7 倍
147.0 人 エクアドル 29.4 倍
143.2 人 カナダ 28.6 倍
106.3 人 ポルトガル 21.3 倍
95.3 人 デンマーク 19.1 倍
91.9 人 ドイツ 18.4 倍
89.8 人 イラン 17.9 倍
73.6 人 オーストリー 14.7 倍
67.3 人 ペルー 13.4 倍
55.8 人 パナマ 11.2 倍
55.2 人 ブラジル 11.0 倍
52.0 人 トルコ 10.4 倍
48.3 人 フィンランド 9.6 倍
44.8 人 ノルウェー 9.0 倍
44.7 人 ルーマニア 8.9 倍
42.6 人 ハンガリー 8.5 倍
39.1 人 ドミニカ 7.8 倍
29.6 人 イスラエル 5.9 倍
26.6 人 チェコ 5.3 倍
26.1 人 メキシコ 5.2 倍
24.5 人 セルビア 4.9 倍
20.9 人 ポーランド 4.2 倍
16.5 人 チリ 3.3 倍
14.2 人 アルジェリア 2.8 倍
13.4 人 ロシア 2.7 倍
8.9 人 ウクライナ 1.8 倍
8.8 人 コロンビア 1.8 倍
7.8 人 フィリピン 1.6 倍
7.2 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.7 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.4 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
5.0 人 日本 633.0 人
0461名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 731e-8oPF)
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2020/05/11(月) 06:56:56.50ID:ONcSLEGb0
山梨の陽性女子は
犬飼っていなかったそうだが
陽性判明後に高速バスで移動したことは事実なんだよね
しかも本人は陽性だって事知ってたんだよね

ここ大事

しかし、犬飼ってた情報のソースは何処から？
フェイクニュースジャン
0462名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 06:59:57.77ID:aBXjuGehd
>>461
犬の定義がパシリとか舐め係なら間違いない
0463名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 07:06:24.99ID:aBXjuGehd
>>461
知っていたが、知る前のバスで移動と自己申告。実際は知ったあとのバスで帰京。保健所に通報したのはバター犬を寝とられた女
0464名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 6a6a-Nc3O)
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2020/05/11(月) 07:30:56.21ID:VXOToSof0
>>461
＞陽性判明後に高速バスで移動したことは事実なんだよね
このバスに同乗してた奴も自粛要請の県境を超える移動なので文句は言えないよね？
0465名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-Geaw)
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2020/05/11(月) 07:53:08.82ID:7wIkiG4h0
犬がどうのこうのじゃなく
陽性と解ってて長距離バスって移動手段を選ぶのが最大の落ち度だろ
完璧な3蜜やん、自家用車ならまだわかる。
0466名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/11(月) 07:53:11.85ID:2YuHw4k60
自粛できる不要な移動だったかどうか
バイト休みになった大学生とか講義もあってもオンラインで生活費的に実家帰らざるを得ないとか容易に想像はできるじゃん
0467名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 08:11:26.98ID:aBXjuGehd
>>466
もうそのあたりは洗いざらい割られて自粛警察に対して山梨県側は弁護士を立てて対処している。あんまり深入りするとインターネット警察も動くかな。バクサイで概要はわかると思うよ
0468名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ eaee-8oPF)
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2020/05/11(月) 08:15:01.71ID:dG8giWdF0
>>431
それ、何週間前のコピペ？

インフルエンザが温帯地域は冬季に流行しやすい理由を知らないの？
また、熱帯地域では通年で流行することも知らないんだね

ハシゲが得意気に語る2009年の新型インフルエンザは、
大阪では5月中旬に低めのピークを迎えた後、いったん収まったが、
6月下旬からどんどん増え始めて、7月中旬に高いピークとなった

今、小休止状態にあるからと言って、夏場にぶり返さない保証はない
世界のほとんどの専門家は夏の第2波で地獄になると予想している
ニューヨークくらいで済むと思ったら、大間違い
第1波で2万人しか死ななかったニューヨークで20万人死ぬよ
200人しか死ななかった東京は200万人死ぬ
なぜなら、検査もしねー、ベッドもねー、ジジババはしねー
これではね　ニューヨークは第1波で学習したが、東京は何もしていない
0469名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 2ac6-URX4)
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2020/05/11(月) 08:33:40.25ID:wJwlbJUr0
検査体制の構築も進んでるし治療体制の構築も進んでる
マスクや防護服の増産も進んでる
退院者が増えて医療現場も楽になってきた
コロナを抑え込んでるから時間が経てば経つほどコロナとの戦いは有利になるだろ
0470名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 08:55:25.69ID:b2z8fa0W0
100人の死者が出てからの日数
アメリカ、イギリス、イタリアでは
2週間で死者3000人超え、1カ月で1.5万～3万超、1カ月半で2万～6万超
インドネシアや日本は
2週間で300人、1カ月で600超
0471名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 09:01:49.73ID:b2z8fa0W0
アジア～オセアニア地域、各国の死亡者数(worldometer)
中国4633人、
インドネシア973人、フィリピン719人、日本633人(NHK)、韓国256人、
マレーシア108人、オーストラリア97人、タイ56人、
ニュージーランド21人、シンガポール20人、台湾6人、香港4人、
ブルネイ1人、モンゴル0人、ベトナム0人、
カンボジア0人、ラオス0人、パプアニューギニア0人
0472名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/11(月) 09:27:53.15ID:IPM++dp0a
コロナ病床、想定の半分以下　確保済み12県、東京、石川逼迫　厚労省
5/11(月) 7:07配信
1325


　厚生労働省は10日、新型コロナウイルス感染者用の病床について、ピーク時に3万1077床を見込んでいるのに対し、実際に確保できているのは1万4486床で半分に満たないことを明らかにした。

↓
台湾「おお、日本のチビの病床数が上がっていくぞ」
韓国「面白え!ドチビの病床数はいくつまでになった？」
ベトナム「15000前後まであがったぜ！」
韓国「ほほう、なかなかやるじゃねぇか、いいぜ来な」
0473名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/11(月) 09:44:13.07ID:CUv8V10er
肥満率、人種、対人文化が低被害の根拠とすると
オーストラリアの被害が少ないのが意味が分からないな

むしろ中国、欧州、米国に震源があって
そこから移動コスト的な意味の距離が大きいほど低被害に見える
遠いほど弱毒化してるのか？
南米は拡大中過ぎてよくわからない
0474名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 09:52:36.22ID:NmjAGqFS0
>>459
タイトルだけ見ると看護師が2人亡くなったのかと思いきや別の感染者なのね
0475名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 10:04:35.40ID:Rec8OmwNa
>>472
それでも第一波は被害少なく乗り切れそうなザコキヤラ新コロの為に経済社会は欧米並に崩壊する日本はアホだな
0477名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 10:14:59.41ID:b2z8fa0W0
オーストラリアとニュージーランドは初動が早かった
オーストラリアはまだ感染者が200人前後、死者一桁の
３月中旬に厳しい移動制限かけた
おとなりのニュージーランドもそれにならった
ピークが3月下旬で、5月から段階的に規制緩和
0478名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-8oPF)
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2020/05/11(月) 10:23:41.08ID:kx4MlB1/0
今、輸入コストを下げる事が国益なのに・・・

アベノミクスは呑気に円安政策

輸出なんて薬剤メーカーだけだわ

死ね　安倍＆黒田
0479名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
垢版 |
2020/05/11(月) 10:24:26.40ID:q+jYGDZ/a
オーストリアは9日午前9時現在、感染者総数1万5735人、死者582人、病院入院患者数は288人と、
感染者数も死者数も急減し、回復者の数が伸びてきたこともあって、新型コロナ関係者、病院にも少し余裕が出てきた。
4月中旬ごろは相談電話にもなかなか繋がらず、新型コロナ検査も数日間待たなければ来てくれなかった。検査までは自宅療養が多かった。だから「5分後に新型コロナ検査員を送る」と聞いた時、耳を疑った。

実際、新型コロナ検査員が5分後、当方のアパートの部屋の前に立っていた。若い青年だ。彼は白色に青い線が入った完全防御服を着、防御用ゴーグルもつけていた。
手には鼻孔検査用と喉検査用の細い棒を持っている。彼の息切れは激しかった。彼は当方が住む7階まで階段を歩いてきたのだ。エレベーターはあるが、狭い空間のエレベーターは感染の恐れがあるため使わないという。

息切れをしている若い新型コロナ検査官の前に、初老の当方は好奇心溢れる表情をしながら玄関前に立っていた。検査官はドアの中には入らず、玄関外で直ぐに検査を始めた。

↓

おおーっ、オーストリア！心の友よ！
0480名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 10:30:37.48ID:Rec8OmwNa
>>478
医師会が潤う為の政策
医者の子は医者
馬鹿でも医者になれる日本
弁護士、会計士は馬鹿じゃなれない
0482名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 10:33:33.39ID:Rec8OmwNa
>>481
とれるよ
俺の友達馬鹿だけど偏差値底辺の医学部行って医者になった
0483名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 10:34:37.04ID:Rec8OmwNa
>>481
合格率が9割超える国家試験って医者と看護師くらい？
0484名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 10:36:09.55ID:Rec8OmwNa
>>481
親が金持ちなら誰でも医者になれるだろ
0485名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 10:40:03.38ID:0/ClaMQi0
>>445
> それってつまり3密回避も意味ないってことでしかない

それは違う
最近、韓国の3密クラブでクラスター発生したばかりでしょ
0487名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 10:45:14.22ID:Rec8OmwNa
>>486
馬鹿でも医学部に受かり医学部にいる間に馬鹿じゃなくなり医者になった後また自己保身の馬鹿に戻るってことでオケ？
馬鹿の基準が俺と違う？
俺偏差値68以下は馬鹿だと思ってるから
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 10:46:18.50ID:0/ClaMQi0
>>461
ソースは山梨の保健所じゃなかったっけ
本人の供述として
0489名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 10:47:49.56ID:Rec8OmwNa
>>486
個人的には合格率70%くらいの薬剤師の方が医者より賢いかもくらい思ってるけど
0490名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 10:50:03.73ID:Rec8OmwNa
>>486
教えてくれよ
合格率90%以上の国家試験が賢くないと受からない理屈って何？
0491名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 10:51:04.15ID:2XBgySyJ0
現実的なことに注意を喚起しておこう
いくらコロナをPCR検査やクラスター追跡、外出・移動制限で押さえ込んでもそれらが緩めば第2波、第3波の感染の波が来てコロナの流行は終わらない
そうした防疫措置はただパンデミックの急拡大により医療崩壊を起こさないようにというだけのためのものだ　それでも死者数を押さえ込むにはそれは重要である
抜本的な解決は国民の多くがコロナに罹患し集団免疫を持つに至るかワクチンの開発と接種により同様に集団免疫が出来るかその2つしかない
あるいは自然界の人智を超えた摂理によりコロナウイルスが変異してその強力な感染力と強毒性をなぜか世界的に失うかそんなことも無いとは言えない
0492名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-oySJ)
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2020/05/11(月) 10:56:44.07ID:AKKXdLXL0
>>491
ちょっと違う
検査数をふやし追跡する感染者を増やせば増やすほど
市中にいる感染者（感染拡大の種になるもの）を減らせる
感染者の種が減れば当然新規感染者が減る
そうなれば自粛の程度を下げられる
それをやっているのが、韓国や台湾だ
0493名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 10:58:33.00ID:NmjAGqFS0
日本の高齢者の年間死亡数は８５万人ほど、それに比べたらコロナの死亡者(95%高齢）は
0.07％の600人！！！
このために経済破壊。倒産、失業者、自殺者急増、ローンが返せなくなる人
夢を諦める人。政府はどこをみている？全体を見るべき。
インフルエンザの世界死亡者は、年間29～65万人(ＣＤＣ調べ）
0494名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 11:02:08.43ID:ho/fnMhb0
これが正解じゃね。　この人は好きになれないけど

元厚労省技官が断言「1カ月自粛してもコロナは収束しない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200502-00010001-flash-peo

『1カ月、2カ月頑張って自粛すれば収束する』と盛んに言われていますが、それは間違い、嘘です。
この闘いが長期化するのは明らか。

収束への道筋は二つのみで、集団免疫を獲得すること、
あるいは有効なワクチンが開発されること以外にありません。

全員予防ではなく、重症化しやすい人、基本的には高齢者に政策のターゲットを絞るべきです。
若者の行動自粛ではなく、いかに高齢者が人との接触を減らせるかに焦点を当てるべきだと思います。
それ以外の人は、なるべく普通に暮らしながら、集団免疫の獲得を目指す
0497名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/11(月) 11:08:47.20ID:CUv8V10er
や俺は集団免疫はかなり懐疑派だな
インフルエンザって集団免疫で流行防げる？
つー話で
獲得抗体有った方が症状軽くなる可能性は高いと思うけど
0498名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:15:37.22ID:b2z8fa0W0
インフルもワクチンが効かないときがあるよね
A型にかかったのに、B型にもかかるとか
新型コロナもゲノム解析で２００回の変異確認とか言ってたし
欧米で強毒化してる可能性は大いにあり
しかし、リスク高い方、特に高齢男性には自重していただきたく
0499名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:20:58.77ID:Rec8OmwNa
インフルはスペイン風邪から100年経っても毎年大量の死者出してる
新型コロナは100年後どうなってると思う？
0500名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ eaf1-8oPF)
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2020/05/11(月) 11:25:14.25ID:eF3voK030
なぁ
ウイルスって電子顕微鏡で見えるよな？

PCR検査なんてしなくても、
唾液か何かを電子顕微鏡でAIに見せたら一瞬で判断してくれるんじゃなの？
0502名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-1O7P)
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2020/05/11(月) 11:29:00.06ID:CP3/Bl9CM
北海道、東京、神奈川、千葉、愛知、京都、大阪、兵庫、福岡、沖縄以外は、解除でしよ！
どう見てもこれ以上自粛強要させる意味がない！！
0503名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-oySJ)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:31:33.84ID:AKKXdLXL0
いずれはインフルエンザと同程度の脅威に落ち着いていくんだろうけど
それには何年もかかる

ずっと自粛しているわけにもいかない
学校も再開しなきゃならないし、就職活動だって、各種試験だってやらなきゃならない

だから自粛の程度を今の8割接触削減から3割削減程度に下げる努力をするべきだ
それには検査をもっと増やしていくしかない
それが政府の責任である

新型コロナウイルスの蔓延に関する一考察
小田垣孝九州大学名誉教授の論文
http://www001.upp.so-net.ne.jp/rise/images/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E4%B8%80%E8%80%83%E5%AF%9F.pdf
0504名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:36:03.59ID:Rec8OmwNa
なんか世論がおかしい方向に行ってる‪( ;ᯅ; )‬
0505名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:36:41.85ID:Rec8OmwNa
憲法改正とか
0506名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:37:52.48ID:Kn5NkJSp0
毎度毎度急すぎる
もっと事前に協議と告知しろよと思う

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200511-00000142-nnn-pol
政府は、全国に出している緊急事態宣言について、「特定警戒都道府県」以外の３４県で、今週１４日に一括して解除することを検討していることがわかりました。

重点的に感染拡大防止対策を進める特定警戒都道府県は、東京、大阪、北海道、茨城、埼玉、千葉、神奈川、石川、岐阜、愛知、京都、兵庫、福岡の13都道府県が対象
0507名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 11:39:36.54ID:Rec8OmwNa
コロナ対策政府を評価するが急に増えたり、政権支持も持ち直してる
これで政府が上手くやったと思ってるのか
呆れる
0508名無しのアビガン(ジパング) (ｱﾒ MMef-iSDH)
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2020/05/11(月) 11:43:54.48ID:eJ5D6xA2M
情報操作でしょ
0509名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 11:45:54.29ID:NmjAGqFS0
>>494
まともな人
封鎖しても意味ない。

コロナを利用して狂ったNWO（新世界秩序）を目指す人たちが本当に
いるんだなと思う。彼らの目指す世界は個人の徹底した管理。
支配者と奴隷な関係。ジョージ・オーエルの1984ですかね
0510名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:46:35.06ID:Rec8OmwNa
やはり老人の人口を減らし年代別人口比率の歪さを選挙で係数かけるとかして修正しないと民主主義は機能しないし、ずっと老害に支配されるわ
0511名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
垢版 |
2020/05/11(月) 11:51:25.07ID:Kn5NkJSp0
http://www.qlifepro.com/news/20200423/nelfinavir-and-cepharanthine.html
新型コロナ治療薬候補、「ネルフィナビル」と「セファランチン」併用－東京理科大ほか
http://www.md.tsukuba.ac.jp/tmrc/news/images/2020/tus_3_200420koho-c-2.pdf#search=%27%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%99%E3%83%AB+%E3%82%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%27
0513名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/11(月) 12:10:23.63ID:hLQOEDXmp
治験を進めんことには治療は進化しないし、検査数を確保しないと実態の把握ができない
0515名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Id72)
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2020/05/11(月) 12:28:12.76ID:yRO/+JzHr
政府の奴ら、お願いする立場なのに随分偉そうで気に入らない
なーにが、緩んでいるだよ、馬鹿じゃねーのか百合子
どうかお願いします！って土下座でもしてみろよ
そしたら自粛協力してやるぜ
0516名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 12:33:23.03ID:b2z8fa0W0
よく知らんけど、中症程度の既往症なしの
基本は元気な患者対象には治験できないのかな

そんな怪しいバイトがあるって聞いたことあるけど
治験って下手すると命がけ
0517名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/11(月) 12:43:28.79ID:H6+73izq0
>>515
日本国民は、頭のいいやつもいるが、
バカが多いので、平均値を考えると基本上から目線で問題なかろう。
問題は態度はそれでいいが、政策もそういう基準でされると困ると言うこと。
頭のいい奴を甘く見すぎ
0518名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/11(月) 12:46:06.51ID:H6+73izq0
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12278-656832/

だから芸能人は、友達がそう言ってるからとかいうだけで
意見言ってたら、どうせ芸能人はバカとか言われるから大損だっつうの
ただでさえそう思われやすい芸能人なんだから
そのての発言したいなら、人より勉強してから発言したほうがええっちゅうねん
0519名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
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2020/05/11(月) 12:47:10.40ID:Kn5NkJSp0
>>516
それは副作用の治験
効果をみるにはそれなりの患者数が必要


ちなみに511の薬は昨日ミスターサンデーで取り上げられたやつ
pick upされた理由からして効果は期待できそう
既存薬だから副作用は併用の弊害を考慮すればいい
0520名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Pmpf)
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2020/05/11(月) 12:53:07.00ID:Zr5OFAjYd
>>493
病院で他の病気の治療受けられなくなっても良いなら、解除
0522名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 12:57:16.17ID:b2z8fa0W0
そっか、ありがとう
素人考えだから、どんどん使って試せばいいじゃんと思ってたけど
アビガンにしたって
指定の研究機関で面倒な申請しないと使えないんだってね、、
0523名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
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2020/05/11(月) 13:05:15.39ID:Kn5NkJSp0
そもそも新感染症は外来種だからインフルみたいな在来種と比較するのがおかしい
オオスズメバチのほうが狂暴だからヒアリは大丈夫みたいな話
新感染症は未知で既存の社会をぶっ壊すんだから最大限の警戒を図ってしかるべき
新コロが比較すべきは新型インフルエンザやSARS、MARS
0524名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YJCV)
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2020/05/11(月) 13:07:23.99ID:DGUukToYa
新型コロナの自粛のせいで献血が少なくなって困っているという。

新型コロナが献血の輸血から感染ということはないと思うが、感染しないとはどこにも書いていない気がする。

ドイツでは、精液から感染する可能性ありといわれ調査中とのこと。
0528名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/11(月) 13:35:50.90ID:CUv8V10er
>>503
この方の考察も大雑把な推測と書いており
市中感染の拡大具合を測定するのは今最重要ではなかろうか
忘れないようにリンク張っとく
https://www.news24.jp/articles/2020/04/23/07630667.html
https://mainichi.jp/articles/20200423/k00/00m/040/273000c
https://www.chemicaldaily.co.jp/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E6%8A%97%E4%BD%93%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE%E6%80%A7%E8%83%BD%E8%A9%95%E4%BE%A1%E3%80%80%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9C%81%E3%81%8C%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97/
0530名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 13:46:02.35ID:Ufhmi9tGa
献血って日赤だろ
コロナ疑いの救急お断りとか堂々とホームページに載せといて都合が良すぎる
日赤の信頼はゼロ
ただでさえ日赤は国立医学部卒で固めて研修医でも給料が高く他の医療従事者も給料が高い
元々の日赤の精神はない
0531名無しのアビガン(秋田県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-C0uG)
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2020/05/11(月) 13:52:13.20ID:Y/U8AyUy0
2004年ハクビシン由来と報道のSARSウイルスは、北京ウイルス学研究所から漏洩した。国立感染症研究所　http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update115-WHO1.html
今回キクガシラ・コウモリ由来と報道の武漢ウイルスも、毒物兵器の軍病毒研究所から漏洩した
11/22★軍病毒研究所の黄燕珍(女、死亡)が軍病院に入院
12/01★民間人が肺炎で入院⇒12/8武漢肺炎と確定⇒12/12WHO確認
12/19★北京が武漢へ専門家チーム派遣
12/中◆シナが世界のマスク(22億枚)と防護服(2400万着)の買占め指令　
12/30★武漢肺炎をネットに李文亮医師(死亡)が暴露⇒1/1逮捕
12/31　武漢肺炎は人人感染するとの台湾情報をWHOが無視
01/02★人民解放海軍の工程大学が外部との接触禁止
01/06　厚労省の武漢ウイルス情報の第1報、中国深センで人人感染確認
01/07◆習近平が常務委員会会議で武漢肺炎の隠蔽指示　
01/15◆内モンゴル政府が人人感染防止の秘密指令を通知　
01/16　武漢からの中国人感染者を朝日新聞が「神奈川県男性」と報道
01/20★習近平の武漢肺炎重要講話、この日まで隠蔽
01/23★AM02時の武漢市閉鎖予告に、閉鎖AM10時までに5百万人逃亡
01/24★中国の団体旅行禁止、1/25病情対策指導小組
01/28　厚労省が感染症法施行日を2/7にする失敗(後で2/1に修正)
01/29　ラーメン店「中国人お断り」、米国が中国の入国制限
02/04★温州・杭州・寧波、鄭州、ハルピン、南京・徐州、福州の閉鎖
02/07　都が防護服10万着を中国へ(更に13日5千着、14日1万着、18日20万着)
02/13　都内、千葉、和歌山、2/14に北海道、沖縄で感染者
02/20★湖南省・浙江省等が「2/29に終息せよ」とウイルスに命令
02/25　イタリア感染者270人(2/23で79人)
02/27★中国人学者の鍾南山が「発生源は武漢でない」とデマ流す
03/09★中国・韓国の入国制限　⇔03/02小中高の休校、
03/11　WHOパンデミック宣言
03/12★中国が「米軍が武漢肺炎を持ち込んだ」と中文英文Twitterでデマ流す
03/12　米国が欧州からの航空を禁止⇒3/13米国が非常事態宣言
03/15★習近平が理論誌・求是に「発生源を捏造・隠蔽せよ」と発表
04/07　7都府県に非常事態宣言
04/16　ノーベル賞モンタニエ博士「人工的ウイルスが事故的に漏洩」
05/03◆ポンペイオ国務長官「発生源が武漢な証拠は山ほどある」
0533名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/11(月) 14:05:23.03ID:UUjWkeaCa
>>530
昭和の時代に「日本◯◯」って付けた団体は大抵国威なりブランドイメージなりを目的に日本の名を冠しているから
ある程度糞なのは当たり前なんだよ
メリットがあるからそういう名前にしてるだけなんだから
正に名は体を表すということ
0536名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 14:21:37.35ID:dz/Ty7HV0
児玉先生が言うには、
新型コロナは、ウィルス学の常識が通用しないか。
0539名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 14:37:05.61ID:dz/Ty7HV0
>>538
すげーなネトウヨはｗ
0540名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 14:49:57.97ID:NmjAGqFS0
新型コロナ無症状者の多さに驚き

★セオドア・ルーズベルト号では、船員4,845人のうち856人（17.7パーセント）が
新型コロナウイルスに感染
陽性患者のうち約50パーセントは、まったく症状のない無症状患者だという。
★アメリカ4州にある刑務所を合わせると、受刑者4,693人のうち3,277人
が陽性反応を示し、なんと96パーセントが無症状だったという。
★ボストンのサウスエンドにあるホームレス一時宿泊所では
テストした397人のうち、146人が陽性でした。4割が感染、無症状者が100%
★ニューヨーク州の住民の約14.9パーセントがすでに抗体をもっていた
★ニューヨーク市だけをみると、約24.7パーセントもの人々が抗体検査で陽性だった。
★コロンビア大学メディカルセンター（産科）に入院する女性たち
陽性だった女性33人のうち、29人（88％）には症状がなかった
★ドイツ、ガンゲルト市の感染率が15パーセント
https://wired.jp/2020/05/05/covid-19-antibodies/
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
0541名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW be25-oFdC)
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2020/05/11(月) 15:16:02.79ID:v1e89zaE0
>>532 あべちゃんが7月と言うなら、来年かな
0542名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 15:40:20.11ID:2XBgySyJ0
>>535
アホか　感染してれば血液にコロナウイルスがうようよいるぞ　そんな血を使えるか？
それが薬害エイズだろ
殺菌しても血液成分も痛んじゃうだろうが　コロナウイルスに関して安全に無毒化できる保証は無い
0546名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 15:58:28.92ID:2XBgySyJ0
>>543
私はコロナですって献血に来るやつはいない　来るのはみな隠れ感染者
正常献血と汚染血の献血の分離など簡単にはできない
研究用の汚染血が欲しいならコロナの患者から幾らでも採れるわ
0547名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
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2020/05/11(月) 16:02:34.63ID:Kn5NkJSp0
>>540
立場的にコロナ大したことないといいたいんだろうけど、
無症状者の多さはコロナヤバイを補強しちゃってるんだよね

O’Connell said that the findings have changed the future of COVID-19 screenings at Boston’s homeless shelters.

"All the screening we were doing before this was based on whether you had a fever above 100.4 and whether you had symptoms," said O’Connell. “How much of the COVID virus is being passed by people who don’t even know they have it?"
0549名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 16:05:57.56ID:b2z8fa0W0
>>540
ダイアモンドプリンセス号も、712名のうち331名無症状だったよ
0550名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 16:27:24.66ID:2XBgySyJ0
>>548
言い方が乱暴だったけど怒ってはいない
今、赤十字献血はコロナ対策で頭を抱えているだろうな
0551名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-LSjC)
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2020/05/11(月) 16:31:22.67ID:g4b6sYaya
１日１０万件検査しないと意味ないのに全然やる気なし
集団自殺に一直線
0552名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 16:40:45.21ID:dz/Ty7HV0
>>551
もし無策だとどれ位 感染していく病気なのか貴重なデータが得られそうなレベル
0553名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/11(月) 16:42:09.45ID:F+ylI8qJ0
>>545
そもそも日本国内には1月あたりに
1500人程度の工作員が流入したって考えられてる。
それ以前にも常駐の工作員も居るし、
中国系企業に従業員もCCPの命令には逆らえない。
全国レベルならそれこそ1万人ぐらい工作員が居てもおかしくない。
インターネットで繋がってるから中国本土からでも工作が出来るしな。
0554名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 16:44:57.61ID:dz/Ty7HV0
【速報】東京都で新たに１５人の感染者　5/11
0555名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 16:48:54.94ID:KEdpzJML0
日本の検査数は多いとは言えないけど別に極端に少ないわけでもない。
検査しても陽性率30％、今日陰性で仮に未感染でも明日、1週間後に未感染である保証がどこにもない。
陰性出た無症状の馬鹿がクラスターになるだけなので検査数なんて増やすだけ無駄。

日本より多く検査している先進国は結構な比率で医療崩壊起こして日本の2倍3倍の死者が出てるよ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/

日本はよくやっている方。
0556名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 16:50:59.26ID:aBXjuGehd
>>553
その工作員が武漢閉鎖の際に世界中からマスク関連を買い漁り、その結果世界でパンデミックが起きた現在、市場にマスク関連が流通しなくなり、変な誤解を生んでるね。日本のマスクが流通しはじめたら格安マスクを供給とか鬼畜
0557名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 16:54:10.45ID:aBXjuGehd
>>555
陽性率が高い検査はクラスターを減らす検査。7%の検査は終息への検査。
0558名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 16:54:18.16ID:p/6eInQYa
日本国民がよくやってるだけで政策が良い訳では無い
緊急事態宣言出さなくても衛生面などの行動指針等出せばそれでよかった
経済社会崩壊させた代償は大きいしこれから痛い目を見るのは国民
0563名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/11(月) 17:09:14.84ID:hLQOEDXmp
>>558
それ、末端の一般市民の努力と民間企業の協力の下で今の状況が保たれてる。いつの時代もこの国は現場の兵士が身を切ってる。上官は座って眺めるだけで何もしない。
0564名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-dotX)
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2020/05/11(月) 17:11:06.66ID:Y+/XEa7B0
>>560
これって各国の失敗度に比例してるよねw
0565名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 17:13:19.63ID:p/6eInQYa
夏のボーナスなどほとんど出ない企業も多いだろう
公務員も同様にボーナスなんて出すな
その分給付金等の民間の助成に回して欲しい
0566名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/11(月) 17:14:05.80ID:hLQOEDXmp
最弱の軍隊は中国の将軍と日本の参謀とイタリアの下士官と兵士。
最強の軍隊は米国の将軍とドイツの参謀と日本の下士官と兵士。
これは言い得て妙だとよくわかる今の状況。
0567名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:15:11.49ID:KEdpzJML0
>>560

人口1000人当たりの検査数なんだから人口の少ない国家が多く見えるのは当たり前。
上位の人口数日本と比較してみないとバカだと思われるよ。

アイスランドなんて日本の1/400しか人口いないんだから。
0568名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:17:11.67ID:dz/Ty7HV0
>>567
人口が多ければその分増やすのが当たり前なんじゃねーの？

それを差し引いてみても、この順位は低すぎるだろうが
0569名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 17:19:29.98ID:p/6eInQYa
公務員の恩給制度など民間に比べて優遇されてるし、優秀な学生は皆公務員になりたがり一向に経済が好転しなくなる
さらに言えば公務員試験も大学の他に専門学校に通わないと受からないしお金持ちの子供しか公務員になれない
0570名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:20:01.75ID:ermK+Bey0
要するに、感染者が多くて死者が多い国ほど試験をたくさんしている。
陽性率も一緒に比較してみたら？
日本の陽性率はドイツとイタリアの中間くらい、アメリカ、イギリス他１０％超えてるから。
0571名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 17:22:36.53ID:ho/fnMhb0
ryugo hayano@hayano
（参考）世界各国の人口1000人あたりの累積PCR検査件数（横軸：対数）と、人口100万人あたりの累積COVID-19死者数（縦軸：対数）
データはhttps://ourworldindata.org から取得
日本は太い大きな丸
（PCRの検査を増やすと，COVID-19死者数が減るなら，
点は左上から右下に並ぶはずだが…）
https://pbs.twimg.com/media/EXm_c-kVAAAqMAe.jpg
0572名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:23:02.24ID:dz/Ty7HV0
検査すると死者が増えるって、どういう頭のロジックでそう考えるんだ？
全く理解不能

別に検査数と死者数に別に因果関係が無ければ
検査をすりゃいいだけだろう
0574名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:27:13.24ID:KEdpzJML0
>>568
根本的に勘違いをしている。
検査を増やすことで何が解決するんだ？
勿論お前らが言う通り陽性者はたぶん10倍とかそん位はいると思う。

陽性がわかったところで呼吸困難になって人工呼吸器つっこまきゃ死ぬ状態になるまでは入院できないでホテルに突っ込まれるだけ。
医療関係者が今圧倒的に足りてないわけ。軽症者が入ってるホテルにも医療関係者が入ってるって知ってる？

医療体制が整ってないのは政府の責任でもあるけど、その政府を選んだ国民のせいでもある。
医療費削れ削れってずっと言い続けてきたからね。仕方ないね。

なので無症状、軽症者には「自分は感染してる」と思って家に居てもらうのが一番なんだ。
検査数増やして医療の手埋まっちゃうと普段は助かるただの交通事故とか脳梗塞とかの緊急搬送の対応ができなくなるの。
もう病院たらいまわしの話聞いてるだろ？それが本当の意味で言う医療崩壊なの。
0575名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:31:12.90ID:ermK+Bey0
アメリカの民主党が知事の州は、共和党が知事の州より３倍以上の死者が出ている。
worldometer coronavirus のデータベースから簡単に統計が出せる。
因果関係はよく分らんが、結果は結果。
0576名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:31:19.08ID:dz/Ty7HV0
>>574
違う違う全く論点がずれているよ君は、
0577名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fbae-Hnlo)
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2020/05/11(月) 17:32:03.16ID:H6+73izq0
>>574
言っていることは基本ただしいと思うねんけど、
病床数が前々から足らん足らんゆうといて、
大阪府の発表では6割しか使こてへんとか言うし
もう何が何だかさっぱりや
病床数が足らん用になることを過剰に恐れて
余裕持たせすぎる感覚で
4日ルールを設定したが
有名人(志村と岡江)で死者が出たうえ
感染者増加数が下がりはじめたので
ルールをゆるめたように見えるんや
ほんまは検査数かなり増やしても
病院は手が足りなくなったりせんのとちゃうのん？
0578名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:34:35.24ID:dz/Ty7HV0
>>574
検査体制をもっと増やさないと、まず医療従事者を守れないんだよ？
言ってる意味分かるかな？
0579名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 17:35:24.07ID:2XBgySyJ0
>>571
面白いデーターだな
日本は韓国の半分の人口当たりPCR検査数で人口当たり死者は韓国と同レベル
韓国は日本の倍の無駄な検査をやったと読み取れる　検査を増やしても死者数の軽減には役立たない
0580名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:36:00.62ID:KEdpzJML0
>>577

6割しか稼働してないっていうのは医療従事者が足りないせいだな。
稼働できる人員は100％稼働してるけど病床100％まではカバーできないってこと。
まぁ100％稼働させちゃうとこのタイミングで災害起こると完全に詰むのもあるけども。

というか医療現場はなんもなくても人が足りてない。
0582名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 17:38:41.13ID:nP200JWK0
ＰＣＲ検査って、陰性判定と陽性判定のどっちの制度が低いのかな？
今更の基本的な質問ですまんが。
良かったら教えて欲しい。
0583名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 17:41:19.14ID:ho/fnMhb0
多くの病院は老人が来なくなって
経営に深刻なダメージがでるほど暇になった

真面目にコロナを受け入れるところは死ぬ思いでやってるけど
0585名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 17:49:12.26ID:nP200JWK0
病院って、今までが来なくてもどうって事ない老人が多すぎて
混雑も凄いし、待ち時間長いし、財政も圧迫するしで
今の状況が社会的には望ましいんじゃないかなって思う。
今は病院は介護施設も併設してて、そこから来る老人の入院も多いから
病床が足りなくって、コロナ以前から救急車の拒否もあったし
0586名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 17:52:25.09ID:aBXjuGehd
>>572
検査をする病院で入院患者が感染し医療崩壊が起きるから
0587名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-0cJM)
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2020/05/11(月) 17:54:04.54ID:cc+N4shaa
>>584
そのあたりを早く解明してもらいたい
感染を抑えるとか検査の数とか既に過去の問題
0589名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b779-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:54:44.38ID:LyiXDyGR0
なんかいまだにPCR検査数が少なすぎる！とか騒いでるヤツいるのな
検査なんてそれっぽい症状のヤツと死体にやってればいい
それに結果も偽陰性擬陽性の可能性があるしな
0590名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 17:55:15.06ID:2XBgySyJ0
>>582
PCR陽性判定の精度は50%～70%だと聞いた
この精度は多分感染が進み多くのコロナウイルスが体内に蓄積されるほど70%に漸近してくるのでは？
陰性判定の正確度については知らない　しかし今の基準では2回連続して陰性判定が出ないと陰性と認められない
0591名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-Geaw)
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2020/05/11(月) 17:55:17.27ID:B80tlNHh0
>>578
横からだけど解らない
医療従事者を守るの必要なことは人的設備的にキャパオーバーにならないようにすることでしょ
そのために自粛を行っているんだよ
検査数とは関係なし
0592名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Rcop)
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2020/05/11(月) 17:55:36.80ID:J5y4PY8zd
>>581
おうよ思いっきり暴れ回ってよいぞ
0593名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:58:02.42ID:dz/Ty7HV0
>>591
まず
軽症者が病院に行って院内感染をさせないようにする事
早期に発見して重症化させない事
クラスターが追える事
などなど
0594名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:58:48.65ID:KEdpzJML0
>>578
まさか今この状況下で医療従事者が電車バスにのって出勤してるとおもってるんですか
俺の周りのドクター看護師どっちも皆車か病院の寮かホテルかのどれかだわ

そういう人がいるとしたら病院の不手際だとおもうな。

そもそも病院に行かなきゃ医療従事者に感染しないんじゃないかな？
0595名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 17:59:05.23ID:dz/Ty7HV0
その為には、早期にPCRセンターを病院から分ける必要がある
0596名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 18:01:11.96ID:nP200JWK0
>>588>>590
有難う。
やっぱ陰性判定に問題ありってことか。
陰性なのに陽性とされるか、陽性なのに陰性とされるかって考えたら、
やっぱ後者のほうが怖いから、ＰＣＲはそれなりに有効なのかもしれないね。
0597名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:01:33.51ID:2XBgySyJ0
>>593
その考えは精度70%の検査ではすり抜ける無症状感染者が多すぎて失敗する典型だね
0598名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:03:23.00ID:dz/Ty7HV0
>>597
ほぅ　どういう理屈で

精度７０%の検査＜検査しない
の方が失敗しないって理論になるんだ？
0599名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 18:06:00.48ID:NmjAGqFS0
ここにコロナ対策病床数、使用率が出ている。リアルタイム
現在20.8％使用（全国）東京4,800床のうち2,518床使用
https://www.stopcovid19.jp/
0600名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:06:28.94ID:2XBgySyJ0
>>598
必要な検査はすれば良い　但し全国民規模の検査は全く不要
分からない人はずっと分からないままだろうな
だけど君のような考え方で日本は動くことはないと思うね
0601名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 18:06:35.69ID:nP200JWK0
怖いのは、後遺症がどの程度残るかかなぁ
重症化したらかなりの後遺症は覚悟しなきゃならんと思うけど
無症状や軽症でも、肺以外のどこかに何かしらの損傷が残ってる可能性も考えられるし
確か、ダイアモンドプリンセスで陰性判定になって下船した人が、1週間後に腸炎で入院して
調べたら陽性反応出たとか、あったと思う
こういうのが例えば心臓にあったりしたらと思うと怖いなぁって思う
0602名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:08:00.13ID:dz/Ty7HV0
>>600
検査しろ派は誰も全員検査をしろなんて一度も言ってないよね
俺も言ってない
0604名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:09:30.74ID:KEdpzJML0
>>593

マジで何言ってんの？
病院いかなきゃPCR検査は受けられないんだけど？？？？
0605名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:09:41.83ID:2XBgySyJ0
>>601
精液にコロナウイルスが含まれているという報告があった
精細胞がコロナでやられているとすると無精子症の後遺症が出たりして　憶測だけど
0606名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:10:32.19ID:dz/Ty7HV0
>>604
死ね
0607名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a8e-gIrT)
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2020/05/11(月) 18:11:18.92ID:qYLrCLWu0
感染者０人にしたところで
韓国のゲイバーみたいに、感染者１人で感染が爆発する
海外からの入国時、全員検査をと隔離をしないと
自主規制を解除したら、また増えてまた自主規制。これの繰り返し

自分は感染しないように、マスク・眼鏡・手洗い・帰宅したら着替えにお風呂
これが今後の生活になる
感染者が身の回りに居ることを受け入れながらの生活
0608名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:12:04.87ID:2XBgySyJ0
>>602
検査しろ派の言い分の中にそういうニュアンスの発言が沢山あるのさ
煽るので無くて現実的な提案がされればそれなりの返事にはなると思うよ
0609名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 18:12:05.48ID:nP200JWK0
せめて２週間熱と咳が出てて、医者がレントゲンなりCTで肺炎の所見出したら
無条件で検査はするべきだと思う。
初期の頃はそれでも、渡航歴が無いとか濃厚接触が無いから検査して貰えないなんて話あったと聞くけど、さすがに今は検査してるんでしょ？
してなかったら恐ろしい話。
0610名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:12:19.60ID:B80tlNHh0
>>593
まだわからん

>軽症者が病院に行って院内感染をさせないようにする事
　その対策は症状があるときは病院に行かない・行かせない事

>早期に発見して重症化させない事
　PCRの精度から言って早期発見は現実的でない
　そもそも検査体制を増やすのは無理。PCRが限られた場所にしかない特殊な設備だという事も考慮すべき。そもそもPCRがどんな装置なのか知るべき。

>クラスターが追えること
　その対策も疑いのあるものに外出させない事
　濃厚接触と感染者は同程度の規制をかける
0611名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:13:09.52ID:dz/Ty7HV0
>>608
良かったね
検査しろ派は、全数検査をしろとは言ってないんだよ
0612名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0b9b-gIrT)
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2020/05/11(月) 18:13:31.48ID:iwjSYiJj0
>>601
後遺症で治らないと困るのは、味覚と臭覚
味覚の場合、しょっぱいとか甘いは分かるけど、うま味が感じられないというコメントがあったから
これをなくすのは日本人としては辛いと思うからね。
0613名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:18:27.18ID:KEdpzJML0
軽症者を病院に来させないためにPCR検査をしろというわけのわからん事をいう奴がいるから批判を受けるんだ。

だれに対する検査数を増やしてそれによってどのような利益がえらえるのか。
それは自粛という医療体制に負荷を全くかけない方法よりもどの程度有益な事なのかをきちんと書いてくれ。
0614名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 18:18:31.02ID:nP200JWK0
>>612
自分は毎日１杯のコーヒーが日課になったよ
味覚と臭覚のチェックのためだけど。
これで、味覚や臭覚が変わったらもう覚悟が必要かもねｗ
0615名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b779-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:21:16.43ID:LyiXDyGR0
検査しろ派はせめて自宅でセルフ検査できる検査キット作って配るか売れとか
指定感染症から除外して検査受けやすいようにしろとか言わないだよな
検査しろ派の言い分は大概海外ガーとか検査したら治るとか検査したらうつらない等思考停止が多いよな
0616名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/11(月) 18:21:20.83ID:dz/Ty7HV0
>>613
分かった分かった　言葉が足りなかった
感染症対策がある病院に行かせる事ができるね
0618名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-263V)
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2020/05/11(月) 18:23:35.14ID:hLQOEDXmp
結局検査もする目的次第では有効にもなるし、医療崩壊の引き金にもなるとしか現状では言えない。
どっちの意見も一長一短感が拭えない
0619名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:31:17.79ID:B80tlNHh0
一番わからないのは検査増やせって言ってる奴はどう対処するつもりなのかってこと
既に人員を可能な限り増やして残業200時間しても追い付かないんだよ？
0621名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 73df-p0vI)
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2020/05/11(月) 18:35:23.12ID:+ILitapV0
>>550
献血かぁ…しばらくしてないから3月頃にそろそろ行こうかと思ってたんだ
そしたらこの状態になっちゃって
万が一でも感染したら仕事outだし隠れ感染者だったら多方面に迷惑かかりそうだし
AB型で少ないし400mlでもOKだから協力したい気は山々なんだが
0622名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:35:33.06ID:7wIkiG4h0
なんかよくわからん病気だな、今日も感染者少ないだろ？
ところが韓国なんかは突然60人のクラスター
隠れた感染者が多いって事？
0625名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-wtiB)
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2020/05/11(月) 18:38:40.06ID:aBXjuGehd
検査を全数実施は欧米のように医療崩壊が起きる。政府の二週間の自粛要請は無症状者は他に感染させず二週間で自然治癒を狙っている。
0627名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:43:03.60ID:2XBgySyJ0
>>617
そうか？
専門家会議の立場はコロナ危機初期に厚労省が決めたPCR検査の検査基準は制限的過ぎるので
その基準から発熱4日という制限を外すということだったはず
これは検査体制の足りてないことというより検査基準の見直しというべきだろう
専門家会議は新しい検査基準での検査体制は十分取れると判断していると思う
0628名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｰｸｾｰT Sx33-HZaP)
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2020/05/11(月) 18:43:03.74ID:CKILGE0yx
800メロン名無しさん2020/05/08(金) 13:08:00.83
>797
× 健康な人
○ 無症状キャリア

症状がでてない、あるいは軽症の人が出歩いてコロナをバラ撒くからな
この状況で沖縄観光に行ったアホとか症状出てるのに山梨から東京に帰ったまーんとか実例はいくらでもある
こういうのは全体に自粛するか全く自粛しないかの2択しかない
日本はステイホームを選んだ

経済と感染防止も両立はできないので日本は経済より感染防止を主軸にしてる
両立できるか一ヶ月前に試した結果が感染者が急増してる北海道の現状だからな

感染防止と経済支援両立「モデル地区」　札幌・ススキノ指定へ　政府、効果検証
https://mainichi.jp/articles/20200407/k00/00m/040/013000c.amp
0630名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:46:26.84ID:B80tlNHh0
>>626
なるほど、受付で詰まってるという話ね。
0631名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 18:48:11.78ID:nP200JWK0
感染の形態をはっきりさせて欲しいな
例えば、ウィルスばら撒き男が感染させた女性って、間近で接客した女性じゃなくて
あの男が寝転んでたソファに数分後に座った女性じゃなかった？
これって接触感染なのか、空気感染なのか。
そもそも、カラオケ歌ってる感染者と肩組んでたほうが感染しないってのは、どういう事だったんだろう？
0632名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-Geaw)
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2020/05/11(月) 18:52:22.77ID:B80tlNHh0
>>628
もう山梨のアレは論外だよね
知人からの通報で発覚したってことは、よほど目に余ったんだろう
損害賠償請求されてもおかしくない
0633名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 19:01:39.80ID:p/6eInQYa
>>581
徴兵制復活したりして
憲法改正とか何でもありありでやりたい放題の政権
なのに世論は支持
コロナ対策も評価
日本の老害はコロナで死滅させとくべきだった
老害減らないと世論がおかしい
0634名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 19:11:59.78ID:aBXjuGehd
>>632
自粛警察十人ぐらい逮捕される。いま弁護士がプロバイダーに開示要求してる。保健所に通報したのは彼氏をコロナ女に寝とられた女。
0635名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 19:14:40.70ID:2XBgySyJ0
>>629
なるほど　このニュアンスでの検査体制の拡充ならどんどん進めていってもらいたい

「一方で、検査した人のうち陽性者は、日本では5.8パーセントと欧米よりも低く、「潜 在的な感染者を捕捉できていないわけではない」と説明しました。
検査が進まなかった理由について、保健所の忙しさや各自治体の検査機関が大量の検査を できる体制ではなかったことなどを挙げました。
専門家会議は、医師が必要と判断する場合は、症状が軽くても迅速に検査できるような 「検査センター」の増設や、迅速診断キットの開発など体制の拡充を求めています。
」
0636名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/11(月) 19:20:40.26ID:F+ylI8qJ0
実際『検査するな』とプロバガンダを垂れ流してる奴らはCCPか
政府の息のかかった奴らだから、論理性など必要ない。
ああだ、こうだと粗を突いて『論点ずらし』をしてるだけだ。

最近の攻撃方法は『ＰＣＲは他のコロナと区別がつかない』だそうだ。

そもそも患者は症状が出ているから医者に来るわけであって、
コロナにかかわらず何らかの病気にかかっている訳だ。
コロナだと既存の薬が効かないからPCR検査を判断基準に使っているに過ぎない。
検体採取すればPCR以外の調査もできるし、そもそも重症なら肺のCTでかなり判別が出来る。
血中の抗体検査技術も確立されてるのに件数も能力も増える様子がない。

どの道、『出口戦略』へ向かわなければ経済が崩壊するのだから、状況調査は必要だ。
政府が阻むなら、もう60歳以上の全ての権利を放棄させなければ日本が成り立たなくなる。
0637名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Rcop)
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2020/05/11(月) 19:29:38.14ID:eIIxExLwd
>>624
就活だな
ラボの椅子増やせ活動だろね
0638名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
垢版 |
2020/05/11(月) 19:32:43.75ID:2XBgySyJ0
>>636
めんどくさいから全部は書かないけど

実際『検査しろ』とプロバガンダを垂れ流してる奴らは韓国か
アンチ安倍政府の息のかかったメディアだから、論理性など必要ない。
ああだ、こうだと粗を突いて『論点ずらし』をしてるだけだ。

最近の攻撃方法は『ＰＣＲを全国民にしろ』だそうだ。
0640名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RkuL)
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2020/05/11(月) 19:38:31.55ID:8ViFuvcQr
>>638
ちなみに誰よ、PCR検査を全国民にしろなんて言ってる人は？
0641名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-vBit)
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2020/05/11(月) 19:42:02.93ID:B1hyr/sla
状況調査とやらで医療体制潰されたらたまったもんじゃねえな。

陽性でたら陽性だけどあなた無症状だから家で寝ててねとかできなくて入院させなきゃいけないの。
感染症なんで適当なベッドにおいとけばいいわけでもない。

今は必要な人は検査して軽症っぽい人は結果が出るまでホテル暮らし、
重篤化しそうな人(高齢者とか基礎疾患持ちとか肺がCT上ヤバそうな人)は結果でるまで個室割り当てて入院させる体制。

キャパの関係で結果出るまで時間かかってるけど
必要そうな人間に検査がされてないという状況ではない。
0642名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ cf25-7oqX)
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2020/05/11(月) 19:43:48.43ID:0ET3iaHF0
アビガンが天下り関連で認可されないのと同じ理由で
自動検査機も認可されないのかも。
厚労省の省益最優先は厚労省側からすれば間違いでは無い。
民主主義とは49対51の49側は無視されるシステムだ。
厚労省が51だと思っていることは仕方の無いことかも。
0643名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 19:46:48.56ID:2XBgySyJ0
>>640
テレ朝「モーニングショー」での玉川徹氏
0645名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 19:55:31.91ID:2wtF2kMr0
安全な唾液でのPCR検査を認めるべき
0647名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 20:00:13.20ID:0/ClaMQi0
>>588
精度70％っていうけど、偽陰性が30％なのかよ！
これ、いっぱいやっても無駄なヤツじゃん・・・
0648名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-Geaw)
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2020/05/11(月) 20:02:04.94ID:2XBgySyJ0
>>646
玉川の発言はぶれぶれだが"PCR検査する派"にはその極論に影響されて"PCR検査"が全てみたいに書き込んで来るやつがいるので
0649名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 20:05:18.52ID:ho/fnMhb0
>>646
玉川は言うことコロコロだから
割と最近言ってたぞ
0650名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 20:14:23.89ID:2wtF2kMr0
都道府県単位で1万人単位で抗体検査をして感染率を調べて欲しい
0651名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ b72c-jgrQ)
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2020/05/11(月) 20:17:42.95ID:WgLND1Zr0
アメリカとかコロナの憂さ晴らしに
アジア女性の顔面に思いっきり飛び蹴り食らわしてるじゃん
あぶねーぞ
中国人だけにしてくれよっていう
0652名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 20:26:57.74ID:aBXjuGehd
>>641
これ
0655名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 20:35:12.66ID:aBXjuGehd
>>654
それ基本じゃんw
0656名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/11(月) 20:38:46.59ID:aBXjuGehd
>>654
３日寝かせれば大丈夫でしょ。直射日光で干せば確実だけど、それでは古着にダメージがでる。
0660名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 20:50:43.47ID:2wtF2kMr0
新型コロナに適応してコンサートは安全な野外やアウトドアが主流になったらクラブハウスや屋内のコンサートホールは消滅する
0663名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/11(月) 20:57:02.17ID:F+ylI8qJ0
>>646
つか、人の言葉をコピーしてるゴミと話しても時間の無駄だぞ。
プロバガンダを流してるのが『韓国だ』と主張してるのなら、
韓国側の目的とメリットと情報発信の代表的な
韓国の専門家なり政治家なりを上げない時点で
日本語が読めているとは思えない。
0665名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-lhCu)
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2020/05/11(月) 21:10:15.91ID:gXrd20tud
>>662
町田は2km圏内に全て揃ってるんじゃね
川崎市のほうがよっぽどかっぺ
0666名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 21:10:34.81ID:hW9WMtQO0
クラスター教についても理論の偏りが散見される
外食が特に規制されてるのは同席した人を特定しやすいからであって
ジムなんかもそうだけど、
要は接触感染で拡がってることを念頭にして同席利用者を特定しやすかったから
だから電車などの交通機関経由の感染は見つかってないとかいわれてた時には変だなと思ったわけ
で、まあ外出自体が自粛となったわけだけど、
しかし接触感染するなら、買い物もできないとか、荷物のやりとりもできないとか
郵便も受け取れない、お金も下ろせないとなる
0667名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 21:15:08.95ID:hW9WMtQO0
高齢者施設での集団感染とかクルーズ船の感染が話題になったから
つい3密とか言いたくなるのはわかるけど
そもそもそういう隔離施設みたいなところで容易に集団感染する時点で
外出せずに家に閉じこもってても無駄っていうのがわかりそうなもんじゃん
0670名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/11(月) 21:30:14.02ID:UUjWkeaCa
コロナとは間違いなくこれから数年単位の付き合いになるわけだから
観光産業とイベント産業は大幅な規模縮小からは逃れられないだろうね
ライブハウスとか元からガバガバ経営のとこ多いし経営努力しないとこが潰れるのは仕方ない

それより地方の緩和につられて東京まで緩和してんのはなに考えてんのかね？
日本国内の感染者の大半が東京って自覚が無さすぎる

>>668
クラスター化しやすい業態が攻撃されたくないからクラスターなんて無かったと言いたいだけ
スナックやギャバ、風俗はじめとして感染症に弱い制限すべき業態は確実にある
0671名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 21:34:20.80ID:2wtF2kMr0
飲み屋はビアガーデンのように屋根のある屋外でやればいい
0673名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 21:42:47.33ID:NrL1f73Ga
屋外何の問題もないだろ
政府がおかしい
0674名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 21:43:00.59ID:hW9WMtQO0
今の自分の免疫力でどれくらいまでの感染の負荷に絶えられるのかを知りたいんだよね

たとえば日本でコロナで死亡者が少ないのも、弱めの亜種コロナに普段から感染しまくってたから
と考えるのが妥当で、ウイルスのポートフォリオみたいなものが新型コロナに対応しやすかったから
と考えるのが妥当かな？と思ってるんだが。それについてはBCG仮説みたいなものもあるわけだけど

まあアメリカの日系人なんかはコロナで逝ってる人多数らしいので、
少なくとも近年日本で生活していた人にそういう免疫が備わっていた、韓国、中国でも
でも武漢の人は持っていなかった？とかそんなところかな

だから、少なくとも健康な人はマスクしたりもする必要なくて
いろんな日和見ウイルスと普段から接してないと欧米みたいなことにもなるから
普段と同じような生活して新たな環境に適応する、これ以外に対策はない
0677名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 21:51:51.17ID:0/ClaMQi0
>>653
新型コロナなら、洗濯もしくは3日放置で大丈夫
でもそれ以外の菌やウィルスはもっと長生きするかもしれない
これまでの衛生観念を見直してみる、良い機会かもしれないぞ
0679名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 21:53:31.77ID:NrL1f73Ga
パチンコだって対面でぺちゃくちゃ話す訳じゃないし、少し間隔空ければいいじゃん、クラスターも出てないし
政府が人が集まるところあれもダメこれもダメ言うから感覚がおかしくなってる
常識的に考えれば感染しそうな場所は分かるのに
東京は東京じゃないみたいに通勤時間帯以外人がいない
経済も社会ももう十分ぶっ壊れてる
0682名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lhCu)
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2020/05/11(月) 21:59:43.85ID:ae0mmce/d
>>673
便所は？
0683名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:00:31.19ID:0/ClaMQi0
>>676
それは流石に常識レベルだと思ってたが、定義知らない人がいるのか
0684名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:02:40.35ID:0/ClaMQi0
>>682
ビールは飲み放題ですが、トイレは全て閉鎖します！
0685名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:03:22.11ID:NrL1f73Ga
公園で子供が遊んでクラスター発生したか？
ディズニーランドでクラスター発生したか？
何かスポーツ観戦でクラスター発生したか？
ラグビーとか普通にやってたぞ
やってる事がおかしいだろ
今日の感染状況は2週間前の結果なんだろ？
もう2週間前に東京は収束してるってこと
もっと言えば緊急事態宣言出す前から収束傾向だった
実効再生産数東京0.5の時全国に緊急事態宣言広げたんだぞ
さっさと緊急事態宣言解除しろ
0686名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lhCu)
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2020/05/11(月) 22:05:27.62ID:ae0mmce/d
>>684
My 尿瓶持参ならどや
0687名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 22:05:44.24ID:NmjAGqFS0
皆様コロナでどのような人達が亡くなっているかわかれば、
恐れることないですよ。平均寿命くらいの人で、疾患を２，３持っている
免疫力の低下した人の中のごく一部の人が亡くなっているわけだから。
国内には100万人くらいの寝たきりの人がいるそうです。

コロナで亡くなっている方は今現在620人ほど。
普通免疫力あればに全然大丈夫でしょ。
0689名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 2eee-vBit)
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2020/05/11(月) 22:07:24.92ID:B0zB/Ci20
空気中で3時間はウィルスが生きている。
他人に正面から飛沫が飛ばなくてもパチ台に向けてしたくしゃみは台で拡散して他人や玉、玉箱に付着する。
そこから目や耳、口の中の粘膜に付着したら感染する。

もしくは無症状者がトイレに行って触れたドアノブ、蛇口のレバー、紙ペーパーの取り出し口、エレベーターのボタンが感染元になる可能性もある。
どれだけ除菌してても一人使うごとにケアしてるわけではないでしょ。

感染者の7割以上は軽症、無症状者。不特定多数の人間が集まる場所に行くなってこった。
0690名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:07:40.84ID:0/ClaMQi0
>>686
もうちょっと風通しの良い仮設トイレを準備すれば良いだけだと思うんだよね
0693名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 22:10:26.67ID:2wtF2kMr0
>>690
トイレの設置個所を増やすだけでも多少安全になる
0694名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:12:42.80ID:0/ClaMQi0
>>688
確かにそう言われるとそんな気がしてきた・・・
パチンコは接触感染のリスクの話だと思ってたけど、そう思ってない人も多いのかも
0696名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:14:47.31ID:NrL1f73Ga
接触感染の可能性が無い場所はどこだ？
0697名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:16:28.95ID:hW9WMtQO0
窓明け理論も眉唾で
エアロゾル飛ばしたいのはわかるけど、ウイルスの感染経路はそこだけじゃないし
普通に考えて風下にいる人の感染リスクは上がるでしょ
3密回避とかと同じで、あんま現実的な提言とはいえない
スケープゴート理論だね
0698名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:16:38.35ID:NrL1f73Ga
人間の生活圏に接触感染の可能性が無いとこなんてないんだよ
0699名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:22:43.49ID:NrL1f73Ga
多かれ少なかれリスク取りながら人間は生きてる
そんな当たり前の事忘れて、狂ってるとしか思えない
0700名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:23:10.05ID:0/ClaMQi0
>>691
症状出てればそれで済むけど、症状出てないとかなりのボリュームを見落とすことになるよね
俺も流石に、自分が元気で陰性って言われたらルンルンで出かけちゃうわ
0701名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/11(月) 22:26:12.42ID:tddt9lvn0
>>694
普通に考えて、従来型のコロナとの比較や、PCRの鼻腔拭いでウィルスが出てこないところから考えて

接触感染>>>>>飛沫経由の接触感染>飛沫感染>エアロゾル感染

の順番に警戒すべきで、それって普通のインフルと同じなんだけど、三密といったせいで、飛沫・エアロゾル感染に注意が向きすぎた気がするんだよな。
密閉なんて、ほとんど飛沫やエアロゾルが空間を漂うという前提だもん。
0702名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:28:10.95ID:Kn5NkJSp0
https://news.yahoo.co.jp/articles/c110c8e8db6c772c97964109d827cddcf2eef279
新型コロナウイルスに感染後、いったん陰性が確認されながら再び陽性となった人が少なくとも17道府県で計37人（11日現在）いることが毎日新聞の調査で分かった。
再陽性は世界各地で起きているが、ウイルスの特性について未知の部分が多く、原因は分かっていない。厚生労働省は、陰性が確認された後も4週間程度は健康観察を続けるよう求めている。

1ヶ月様子見とかすごいな
0703名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/11(月) 22:28:37.52ID:2wtF2kMr0
>>696
無人島?
0704名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:29:07.44ID:hW9WMtQO0
3密回避で感染防げるとかまじめに考えてる人すら少数で有ることは確かだし、正解。
スーパーなんかも営業時間短縮してるところばかりだから、3密回避とかいってると買い物にすら行けない
密閉回避とかいって窓とか戸口開放するのも、風通しよくて春は気持ちいいけど
ウイルスもそこから入ってくるからね、普通はねｗ
ノロあたりだと基本ホコリやカスに付着して飛んで感染するわけだし
あと同じエンベロープウイルスであるインフルなんかだと、こんなこと全くやってなかった対策だろ？
東南アジアのSARSの時は効果があったらしいという風説にしかすぎない
従ってあんまり科学的根拠があるわけでもない、風通しよくて気持ちがいいというだけだね

とにかく「3密回避」で感染防止はできなかったという結論だけは出てるんだから、もういいじゃんｗ

クラスター感染だけに着目して感染防止に失敗したからこそ世界中に拡がってるわけですからね
3密回避のはるかに先を行く厳しいロックダウン措置とった国ですらコロナ蔓延してんのにねｗ
0705名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lhCu)
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2020/05/11(月) 22:29:08.15ID:ae0mmce/d
>>688
瓦版は読者層が全てなんよ
💓😍💓￥お金
0707名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:30:02.26ID:0/ClaMQi0
>>695
あとはちゃんとトイレ後に手を洗えば、リスクは大幅に下げられるでしょ
便座を除菌するスプレーも必須か
0710名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/11(月) 22:32:55.30ID:UUjWkeaCa
>>680
物凄く好意的な解釈だね

元政権は具体的な取り組みは何もしないで予算もつけず責任も取らずにフワッとした指示だけして
我慢できずに現場や自治体が独自に動き出したら自分等に都合がいい取り組みをパクってるだけ
0711名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:33:51.19ID:0/ClaMQi0
>>697
風下の人には大して飛ばないから大丈夫です
エアロゾル感染なんて、1時間に1回ぐらい窓開け換気すればたぶん大丈夫と言われる程度のもの
0712名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 22:35:58.36ID:NmjAGqFS0
コロナより怖い話がありました。
最近ビル・ゲイツが叩かれているようですが、なんでかと調べたら
いつワクチンを受けたなどの記録を移植可能なデジタル証明カプセルが発行される予定だと述べた
から。デジタル証明とは人に「量子ドットタトゥーとして」のこと。
カプセルを注射で体内にいれ情報読み取るそうです。
チップを人体に入れる話がまさか実現されようとするとは。NWOの世界じゃないですか。
怖すぎ。
https://manaminiigata.blog.fc2.com/blog-entry-436.html
0713名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:36:19.50ID:NrL1f73Ga
マスコミも悪いが政府が一番責任がある
既に経済も社会も崩壊していて、ほぼ医療崩壊のリスクのない状況で緊急事態宣言続けてる

接触感染が嫌な人は無人島へ行って下さい
俺は屋外のスポーツ観戦は問題ないと思ってる
0714名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-u0pJ)
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2020/05/11(月) 22:36:43.21ID:fjWX1xZBa
去年の流行語は
ワンチームだったけど
とりあえず日本自体はワンチームじゃ
全然なかった事がわかった。
0716名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:37:29.54ID:0/ClaMQi0
>>701
そうは言うけど他人と距離をとって、こまめな手洗いや顔を触らないのさえ徹底してれば、
残るリスクは3密のエアロゾルぐらいしか残らないわけよ
0717名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-wZN3)
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2020/05/11(月) 22:37:31.28ID:maFpwjmHM
>>707
みんながちゃんとやればね
ちゃんとできるのかそっちも問題
それに嘔吐したものからも感染するよ
誰が片付けるんだろう？
気になる人はそういう場にはいかないからあまり気にしない人がくる
酔えば手荒い等もちゃんとできるかわからないからリスクは低くないと思うけどね
0718名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Id72)
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2020/05/11(月) 22:40:19.92ID:M5St3Ngqr
咳でない奴もとりあえずマスクしとけ！みたいな今の空気ホントきらい
マスク本当嫌なのに
もうキレてガン無視してやろうかと思っとるわ
咳も出ないのにマスクしろとか馬鹿馬鹿しい
0719名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:41:13.79ID:0/ClaMQi0
>>696
道路とかは、地面でも触らない限り接触感染の可能性ないでしょ
0720名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:45:17.92ID:0/ClaMQi0
>>709
陰性で自粛しろって言われるなら、無症状で検査する意味ってほんとないな
対応としては正しいけど
0722名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:47:48.99ID:hW9WMtQO0
>>689
パチンコやらないから知らんけど、玉って鉄だよね？
なんでかしらないけど、鉄の表面だとウイルスは残るけど
銅とかアルミだと30分で活性を失うらしいよね
あと、紙幣や和紙などの高級紙だとやはりウイルスは残るけど、
コピー用紙やティッシュだとやはり30分くらいで逝くらしい
たぶん生産工程で漂白してるから？かと思うけど
マスクの表面でも生き残るらしいが、ちり紙なら30分でウイルス死ぬんだなと
0723名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/11(月) 22:48:20.56ID:tddt9lvn0
>>716
いや、そうでは無くて、単純に「クラスターになりやすい場所」が三密なだけで、あくまでも社会的距離拡大戦略の一つ、人との接触を8割下げるということを具体的に表現しただけなんだよ。

そこがきちんと理解されてない。

ターミナル駅の人数が減っても、おしくらまんじゅうしてたら意味がないってだけの話。
でも、みんながエスカレーターの手すりをベタベタ触ったら、三密じゃなくても感染する。

フィジカル・ディスタンスもしくはソーシャル・ディスタンスを取れということを、
もうすこし、日本語で具体的に説明したのが三密。
コロナのクラスターが発生した屋形船やライブハウスなどの共通点と比較して
近接してるとはどういうことがということを明らかにした。
ロックダウンするよりは、三密を避ける方が負荷が少ないし、確かに効果的だからその点は評価してる。

とはいえ、その意味はもう少し正しく理解されるようにするべきだったかな、と。。。
0724名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 22:49:00.92ID:NrL1f73Ga
>>719
道路って何？
何処から何処かに移動する途中でしょ
何処かも何処かも接触感染の可能性がない無人島？
0726名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/11(月) 22:50:01.99ID:NmjAGqFS0
国内コロナ平均死亡年齢　80.2歳　（5/11）

90代以上96人
80代　199人
70代　152人
60代　 55人
50代　 17人
40代　　7人
30代　　3人
20代以下0人
合計　529人
（90代　89人　102歳　7人として計算）
https://newsdigest.jp/pages/coronavirus/
（JX通信社　コロナ最新感染状況より推定）
0727名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:51:25.65ID:hW9WMtQO0
>>711
エアロゾルの状態でも活性失うの早いみたいだから
やはり基本はエアロゾルからのモノへの付着、そこから接触感染して広がるっぽい

NHKとかでやってたエアロゾルの驚異特集みても、換気するとエアロゾルが消えたように見えるけど
基本、そこらへんに付着してゾルだけ消えてるように見えるだけだからね、ウイルスは死ななし
大半のは外にも行かず、でそこらへんに付着して待機状態に入っただけというねｗ

とにかく、普段の風邪のウイルスにも言えるけど
周囲にありふれ過ぎてたわりにはわからないことが多いので
WHOやら厚労省のしったかぶりを鵜呑みにはできないなと思う

というか感染防止が難しいというのが結論でしょうな
0728名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ da28-LSjC)
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2020/05/11(月) 22:51:55.53ID:Csylk7A20
日本は特定警戒都道府県以外は少しずつ自粛解除
フランスも11日から地域を分けて外出制限解除

イタリアも規制緩和で親戚に会いに行くのが許可されて、久しぶりに孫に会ったお婆ちゃんが嬉しくて抱きしめてチューしまくりだって
0729名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 22:52:09.20ID:0/ClaMQi0
>>717
まあ酔っ払いは無理だよね
手洗い監視員を付ければなんとか屋外イベント開催できるかも？程度だわ

飲食店がアルコールのラストオーダー19時っていう要請も、わりと支持してる
0730名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 22:54:06.67ID:nP200JWK0
>>722
一応パチンコ玉は店の中を巡回する途中で磨かれるけど、たかが知れてる
それより、ハンドルのほうが怖いかもね。
あと、パチンコ屋は基本的に会話とかほとんどないから店内は良いけど、
最近は完全分煙化になって喫煙所じゃないとタバコ吸えなくなって、
狭い喫煙所じゃないとタバコが吸えなくなった。
これが返ってコロナに危険な気がするな。
0732名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 22:56:18.31ID:hW9WMtQO0
換気するとゾルが消える≠換気するとウイルスがいなくなる

ゾルを直接吸って感染するんだったら、換気でゾルが消えて安心となるが
接触感染がメインだとすると、やはり換気してもあまり意味なさそう
ゾルが消えるということが、ウイルスが部屋の外に行ったことを意味してればいいけどね
0733名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-u0pJ)
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2020/05/11(月) 22:59:48.76ID:fjWX1xZBa
屋外のスポーツ観戦は問題ないと思うよ。

もうみんな情報詰め込みすぎてわけわからなくなっているんだと思う。
仮説をたててみて生活するしか


コロナウイルスどっちかね？

①インフルエンザと感染力は一緒で致死性は少し強く重篤化すると死んでしまうウイルス
→基本的にはインフルエンザなどの予防対策と一緒。屋外でのスポーツ感染はもちろんオッケー。ただ接触感染だけに気をつけなければいけない。

②インフルエンザより感染力は非常に強く、ただ致死性が弱い、
→もう実際はみんなに感染してる、感染力が強すぎて防げない。重篤化したら仕方ないあとは確率の問題

③実は空気感染してた。あとどんどん変異しまくる
→いっぱい人口へる仕方ない、今を生きる
0734名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 23:01:24.85ID:hW9WMtQO0
感染リスクが高い医療の現場みりゃわかるけど
防護服きたり、マスクだってちょくちょく換えないといけないし
そういうものの処理一つとったって手間がめちゃかかるけど
それでも感染るわけでしょ？
なんで一般人の我々に感染防止が可能だと思うの？無理に決まってんじゃん
やらないよりはマシという程度なら、マスクすらやらない人がいても文句言わないでいいし
自分が気になるから付けとけ、という程度でいいんだよ
0736名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d3f3-Koh+)
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2020/05/11(月) 23:03:31.23ID:hndna36x0
S型かL型か、はたまたS型かK型かG型か、BCG打ってるか打ってないか、変な風邪かかったかかかってないか、可変パラメーターがいっぱいありすぎて、もうわけわかんないんらもん
0737名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 23:05:20.97ID:hW9WMtQO0
全部完全再開でいいと思う
実質的になにもできることないし
気がついてないとこで感染しまくってたからこそ欧米より死者少ないんだから
医療崩壊が起こってない安定的な状況であるかぎりは
いろいろ自粛要請したりして感染を遅らす理由もないでしょ

俺は積極的に飲食したいね
0738名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-8LXZ)
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2020/05/11(月) 23:07:45.07ID:YIyUdUPfa
屋外では感染しないっていう人未だにおるけど、俺10回くらい書いてるけどスペインで
フェミニストの団体が屋外でデモ行進やって
ハグとか外でやってたらしいんだけど感染大爆発だったそうだよ。本人達は感染に負けない
とか最初息巻いてたとか
屋外のライブだってモッシュとかあるから同じだろうよ
0739名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 23:09:24.57ID:NrL1f73Ga
日本人は屋外でハグもチューもしないよ
0741名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RkuL)
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2020/05/11(月) 23:10:11.54ID:8ViFuvcQr
コロナ自体は、弱いウイルスかもしれないが
癌や糖尿病、高血圧で致死率が羽上がるという。

まるであれみたい
0743名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 23:11:24.98ID:NrL1f73Ga
コロナ時代にそれやるか？
0745名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ea92-c6B/)
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2020/05/11(月) 23:12:00.91ID:y3nqwX6Q0
市街でマスクなしジョギングをしているヤツがわんさかいるが、
こいつら、なぜ、野放しなの？
0747名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 23:16:43.33ID:hW9WMtQO0
ウイルスを避けるには、基本外出は徒歩だけ。公共交通はNGなのは言うまでもない
自動車・バイクもスタンドで燃料入れる時に接触感染しそうだから極力乗れないし
外食はおろか、店舗への買い出しなんかもっての他で、生活物資は・・・通販？
通販しても荷物のやり取りはどうするの？消毒すれば大丈夫なの？そこまでやれる？

イベント中止しろとか他人に自粛を言う人なら、当然やってんだろうけどｗ
0749名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 23:18:08.05ID:NrL1f73Ga
コロナが未知だから怖かったんだろ？
感染広がってある程度収束した今で予測できる事で対応してくしかないよ
今は何より経済と社会
9月入学とかまた無責任に現場知らない政治家と世論が言ってるし
子供可哀想だわ、9月まで子供に何してろと
0750名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 23:19:05.43ID:0/ClaMQi0
>>723
うーん
ごめんよく分からない
>>701は3密以外も気を付けるべきって意味だと分かるんだけど、
>>723はちょっと分からんかった

皆がエスカレーターの手すりをベタベタ触っても、その後すぐに手を洗えば感染しないよね？
0751名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-u0pJ)
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2020/05/11(月) 23:19:06.03ID:fjWX1xZBa
>>736
そう、つまりわけわからん！
そんでもって、
与党も野党も厚労省も研究者も
医師も経済回せ派も
お互い仲悪くて自分に有利なデータ、論理のすり替えを行って話してて、尚更わけわからん。
0752名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/11(月) 23:19:28.52ID:S7edcE2F0
終わらないパンデミックはないから今は耐える。
その耐え方を政府は何も考えてないのが大問題。
0753名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 23:19:42.65ID:ho/fnMhb0
完全ゼロは無理だしワクチンもすぐには出来ないから
十分に気をつけながら学校も会社も再開知るしかない
0754名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 7374-qMfr)
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2020/05/11(月) 23:19:58.11ID:Mhn6iUWy0
>>596
逆だろ
偽陰性が1/3も出る
感染してるのに白ってこと
これがスーパースプレッダを量産している

検査しなけりゃコロナ疑いで自宅謹慎なのに
偽陰性が出るから遊びに行っちゃう
俺コロナかと思ったけど検査したら大丈夫だってさwwwとか言いながら…
0755名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 7374-qMfr)
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2020/05/11(月) 23:22:20.75ID:Mhn6iUWy0
偽陰性性が30%も出るPCRは2回やっても9%の確率で偽陰性が出る
まったく陰性の指標には信用できない
だから確定診断にしか使えないと何度言ったら…
0756名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 23:24:50.38ID:0/ClaMQi0
>>733
感染力はかなり強い
インフルエンザは潜伏期間にはこんな感染力ない
0758名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 23:26:11.17ID:hW9WMtQO0
>>754
精度が高いといわれてる検査でもカタログスペックが出ないとかで
なので、こういうふうな検査一般、それで感染を防止する効果自体が大抵は見込めないばかりか
いったんやり始めると、収束に向かうときもそれが効果があったように皆が錯覚してやめられなくなるとかで
一般人レベルでしてるマスクの着用なんかと一緒で、効果も疑わしいけど一旦始めると止められなくなる
ズルズルと無駄なことを続けないといけなくなるのは、実験ができないから仕方がないわけだけど
3密回避とかと同じで、無意味なことでも止められくなると
0759名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 23:26:52.41ID:0/ClaMQi0
>>738
> 屋外では感染しないっていう人未だにおるけど、

いなくない？
0760名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/11(月) 23:29:43.01ID:ho/fnMhb0
>>756
感染力（基本再生産数）
2/3に日本感染症学会と日本環境感染学会からCOVID-19対策のあり方についての提言が公表されました。
・感染性は、基本再生産数（感染力）推定1.5～2.5で通常のインフルエンザと同程度
https://www.lireclinic.com/column/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
0761名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/11(月) 23:29:50.33ID:NrL1f73Ga
>>759
屋外では感染しにくい
0762名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 23:32:04.81ID:0/ClaMQi0
>>738
屋外のライブって、モッシュしなくてもそれが出来るぐらい密着してたら意味ないじゃん
いま想定されてるのは、野音で席空け着席ライブぐらいからだぞたぶん
0764名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 23:37:01.06ID:nP200JWK0
感染力で言えば
空気感染＞＞＞エアロゾル感染＞飛沫感染＞接触感染
て感じなのかな？
でも、病院では体温計やタブレットによる接触感染からの院内感染も言われてるから
接触感染も結構多いのかな？
0765名無しのアビガン(西日本) (ﾜｯﾁｮｲW 73ea-Id72)
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2020/05/11(月) 23:38:44.32ID:qdnxys0B0
収束などせず、そのままみんな滅んでしまえと思ってる層が一定数いる。
簡単な話、そういう輩を排除する強制力を持った法律を作らないと日本は終わり。
けどそんな法律できっこないから、日本の終わりは確定的といえる。
0766名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/11(月) 23:39:48.74ID:0/ClaMQi0
>>760
それいまいち信用できないんだよね・・・
8割おじさんが「思ってたより減らなかった」って言ってたのも、その辺に原因がありそうな気がして
0767名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ cb25-8oPF)
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2020/05/11(月) 23:39:48.98ID:N5hpRAAn0
何か、あれだな。共産党系の思想に傾倒して公務員になったやつが、
自分の考えが間違っていなかったと信じ込みたい一心で
日本での感染爆発を望んでいるみたいな。
0768名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 23:50:36.80ID:nP200JWK0
日本国内だけなら収束は出来ると思うけど、経済活動考えるとさすがに無理よね。
アメリカがあの状況では、絶対日本に入ってくるし、中国だってまた感染爆発起こっても不思議じゃない。
結局ワクチンの開発を待つしか仕方が無さそう。
0769名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/11(月) 23:55:13.60ID:hW9WMtQO0
収束が感染予防のおかげだと思いこむ層が出そうでひたすらこわいｗ
実際は感染した結果なのにね

特に若い人が免疫付けるためには隔離は絶対不要で、むしろウイルスとは接するべき
でないと若い人が今後歳とったときの死亡リスクが高まるわけで、これはガチだから
今の老人を救うために、若者すらウイルスから隔離せよという意見はまったく不可解だし
今の老人のうち助かってるような人だって、今までにいろんなウイルスに感染して免疫をつけてきたからに他ならない

罹った時点で死ぬような強毒型のウイルスに敢えて罹りに行くバカはいないけど
そういうウイルスを今後作りださないためにも、今きてる程度のコロナくらいには罹っといたほうがいいの
結局ウイルスが強毒・弱毒とかいう話もこちらの免疫力次第な話なわけで
0770名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/11(月) 23:57:27.81ID:nP200JWK0
>>767
共産党系ってそんな思想今時持つ学生いないって
確かにまだ生存はしているが、最早学生から馬鹿にされているレベル
そんなのがいたらもっと共産党系の国会議員増えてるだろ
左翼に嵌るような学生なんて今はほとんどいないって
実際に左翼の連中がそう言ってんだから
俺の高校時代の同級生がなｗ
0771名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW e643-oFdC)
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2020/05/11(月) 23:58:19.43ID:LuCsZ/IP0
かかってしまえば、なんてことはない、ただの風邪だった。少し弱ってる人は気をつけた方が良いと思うけど、普通に生活おくってる人はそんなに心配しないでも大丈夫じゃないかなと思う。
0772名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ be1b-U/rS)
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2020/05/12(火) 00:12:20.05ID:cXUFuwvy0
>>756
症状が出ないのが現場で苦戦してる理由だし広まる、立ち悪いな
これはインフルの数字出して比較できるものではないからなあ

NHKで付着した生存日数がインフルの1.5倍だと
0773名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/12(火) 00:12:47.33ID:TsOePXyr0
コロナ死よりコロナ不況死の方が多くなるのが現実になりそう

新型コロナ影響の倒産 133社 最多は「ホテルや旅館」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012425841000.html
0774名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW cf25-IY8Z)
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2020/05/12(火) 00:22:38.11ID:w1qQs+Nc0
ヤな予感してた

宿泊施設から退所した後もダルさぬけないなって

確認の検査してもらったら陽性だった

いつんなったら治るんよ

GWが終わらない

#コロナウイルス
昨日、宿泊施設での隔離生活が終了！
ひさびさに100メートル以上の距離を歩いたもんだから、息切れとまではいかないが心臓がバクバクファクトリー…
歩くのって疲れるのね…

帰宅して家の玄関をくぐるなり、お手製消毒スプレーのフルぷっぱをくらいましたとさ。
あぁ、帰ってきたんだなぁ…
0775名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲW cf25-IY8Z)
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2020/05/12(火) 00:24:51.72ID:w1qQs+Nc0
宿泊施設を退所するにクルマで駅まで送ってくれるらしい…
そのあとは公共交通機関を使って家に帰る予定なんだけど…

て、ホント大丈夫なのかなぁ…
検査してないんで陰性かわからないんですけども…
ま、熱もないし症状もないんだけどね…

自分がゲンキさんだったら同じ車輌に乗りたくないんだが…
0776名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 00:32:20.46ID:ppVZcnNC0
ただの風邪だって言う人に一言だけ言いたいのは、後遺症の問題
軽症でも重大な後遺症は残すかもよ
その点はただの風邪ではない
なんせHIVのタンパク持ってるから、掛かったらその後いろいろな病気に弱くなる可能性がある。
その点は無視で気ないと思うよ。
下手したら日本人の平均寿命が60歳台にまでなる可能性だって否定できないよ。
そのへんの未知な所がこのウィルスの怖い所。
0777名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 00:33:25.68ID:Eko+HFJS0
>>773
コロナにかかれば一定の割合で死者は出る
コロナ対策で外出・経済活動の自粛を求めれば、経済が立ちゆかなくなり金が無くなり死者が出る
コロナか経済でどっちみち死者が出るのは避けられないとしたら、政府の発想としては、コロナの死者と金欠の死者の総数を最小限にすることじゃないのかな
0779名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 00:49:54.29ID:WBMv7onN0
>>776
それも、ただの風邪全てに言えることだと思う
つまり、ただの風邪と危険な風邪の違い、
その微妙な線引きがなぜ生まれるか？
それは、ある社会なり集団の持ってる免疫力の差から来てるわけだが・・・
なぜその差ができるかというと
それは、つまり、似たウイルスに普段から順次感染しつづけていたか否か？の差でしょうね
つまりある種のウイルスに感染することを回避することが可能だという前提で話すと
それをし続けることで、免疫系が乗り遅れてしまって、感染回避してる人たちに対してだけ強毒化していくと
そういう構図がなんとなく見えてくるけど、普通に考えるとね
0780名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-It54)
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2020/05/12(火) 00:52:53.92ID:qCnJdqYU0
コロナに対する政府の取り組みについて批判する人いると思うけど、政府は専門家の意見を聞いているのか？
それに準拠した対策をしたなら、批判されるのは意見を出した専門家のほうでは？
今の政府を支持してるんじゃなくて、単純に疑問として。
0781名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 00:53:01.09ID:WBMv7onN0
新型コロナが怖いからといって、この程度のウイルスを避けるようになったら終わり
感染回避なんかできっこなくて、言ってる人の大半がすでに感染もしてるわけだけど
仮に感染回避ができたとして、それは回避した人の将来の死亡リスクを高めてるだけの話で
俺にいわせると感染予防こそが自殺行為にほかならない
0784名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 00:59:53.42ID:W0W5ihCp0
なんなら安倍がコロったらより国民が引き締めて良化するまでありそう
0786名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 01:05:53.97ID:Eko+HFJS0
>>781
そう単純ではない
コロナに罹って免疫を持つことが最終解決だとしても、運悪くそれで死んでしまったら元も子もない
罹るならワクチンで出来てその接種を受けた後の方が良いし、その前にアビガン等の治療薬が認可され安全な投薬プロトコルが確立された後で無ければならないし、重症化に備えて集中治療室やエクモの空き、医者・スタッフも十分確保出来ていなければならない
若い人でも死んでるから自分は大丈夫だと思わない方が良いぞ
0787名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 01:12:25.70ID:WBMv7onN0
>>786
俺はとっくに罹ったろうな
若い人って３０代なら、死亡リスク考えても宝くじ１等に毎年当たり続けるくらいの確率だから
そんなん心配するくらいだったら交通事故に合わないようにするにはどうするか考えたほうがまし
0788名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-c7jI)
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2020/05/12(火) 01:13:21.43ID:zSPxDwwb0
>>786
そうは言っても４０歳未満の健康な人にとっては大して怖れる病気でないのは確かだわ
メディアはごく稀なケースを取り上げてビビらそうとしてるが
例外はどんな病気にでもあるわけでね

結局この問題は
コロナ自体による健康被害と、コロナ対策による経済被害のそれぞれが
特定の層にあまりに集中してしまうのが解決を難しくしている
２０代の公務員だったらどっちの被害も大したことない最強
７０代の飲食店経営者はどっちに転んでも高いリスクがある最弱の人だな
0790名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 01:23:10.11ID:Eko+HFJS0
>>789
あれはテレビ用のデモンストレーションじゃないの
裏ではシャープのマスクあたりをしっかりと使ってそう
0791名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/12(火) 01:24:44.98ID:TsOePXyr0
厚生労働省@MHLWitter

ロシュ社のコバスなど大型のPCR全自動検査装置は既に日本の大学や研究機関に数十台程度が導入されていますが、
それらはB型肝炎ウイルス、C型肝炎ウイルス、HIV検査等に用いられています。
これらの検査も引き続き必要であり、全てを新型コロナウイルスのPCR検査に振り向けることは適切ではありません。
0793名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/12(火) 01:30:20.57ID:WBMv7onN0
わからないことだらけだから、みんな怖いのはわかるけど
でも徐々にでも、まわりと歩調をあわせつつ、いろいろ試してみることは必要
たとえば、今新たな感染者減ってきてるけど
そのうち飲食店再開したら、また新たな感染者が増えるか見てみる
マスクもしない人が増えてくると思うけど、それでまた感染者増えるかどうかを見る

最終的に、以前と全くかわらない生活を取り戻すのはいつか？
もちろん早いほうがいいし、俺は明日にでも可能だと思うけど
すぐには無理だと思ってる人と歩調をあわせる必要はあるので、まあ時間はかかっちゃうよね
0794名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:38:09.82ID:sbytt7de0
>>760
日本では2月からずっと自粛モード
日本国民は真面目に自粛してる
それでその感染率なんだからさ
インフルエンザでは自粛しないよ
比べるのは違う
0795名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 01:39:14.96ID:j4WQP0mha
>>780
専門家の意見を重視し過ぎたのは政府だから政府の責任
専門家といっても医者とか老害だろ
医者にうちの家族は痛い目にあってるから信用出来ない
随分ヤブに騙されたし訴訟しても勝てない
0796名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:41:32.94ID:sbytt7de0
>>774
それが新コロのいやらしいところ
すごく治りが悪い
でもね、じわじわと治るから安心して
そうだなあ、目安は感染してから3ヶ月ってとこだ
明けない夜はない
やまない雨もないんだよ
0797名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:42:47.26ID:sbytt7de0
>>783
安倍本体ってw
0798名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 01:43:19.05ID:j4WQP0mha
医療従事者は偉そうな顔してるがついこの前まではインフルの予防接種とか勝手に持ち帰って家族に注射とかしてた
薬の扱いも少し前は厳密じゃなかったから持ち帰りOKのやりたい放題
今では流石に無理だが
医者だけでなく看護師でさえ平気で薬自宅持ち帰ってロキソニンとか買ったことなかったんだそ
0799名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:45:23.73ID:sbytt7de0
専門家会議って医者ばっかり
一人弁護士混ざってるけど
責任逃れるための法律顧問だろな

それじゃ集団免疫のことはわからないだろ
経済との関連もわからない

いろんな分野のプロを入れた会議じゃなきゃだめなんだよ
0800名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 01:48:47.11ID:Eko+HFJS0
>>799
専門家会議は経済のメンバーをいれて欲しいと要望しているよ
但しその経済ってのが人によって（イデオロギー？学派？）相当考え方に違いがあるしまとまった意見は出にくいらしい
0801名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 01:48:55.32ID:j4WQP0mha
俺の元嫁が日赤の元看護師だったから医療現場の適当さはよく知ってる
国立医学部卒で医者は頭がいいが保身しか考えてないから患者からすれば約立たず
0802名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:53:15.11ID:sbytt7de0
>>801
元ってのがお好きですね
0803名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 01:53:29.69ID:j4WQP0mha
まともなのか思い当たるのは国立ガンセンター、慶応大学病院くらいか
今じゃなかなかそこまでたどり着けないから一般陣は死ななくていい病気で死に、金持は無駄に延命される
0804名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 01:54:52.08ID:sbytt7de0
>>800
知能指数が高くて、頭が柔らかくて若い人を入れるべきなんじゃねーか
年寄りはダメだわ
危機対応には向かない
0805名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 01:57:35.41ID:j4WQP0mha
>>802
少し嘘も混ぜてる
現職だとヤバいだろ
0806名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 01:58:10.49ID:Eko+HFJS0
>>804
台湾のIT大臣みたいのに来て貰えれば有りがたいが日本の学会は俺の知る範囲では老人ホームと変わらないような
0808名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 01:59:31.94ID:ppVZcnNC0
専門家会議てそもそもなんなん？
今回のはまじの疫病やん
そんな現場で働いた人いるの？
日本がまだましだから良いかもだけど、アメリカなんて本当にやられてるやん
これ、下手したら収束する前にアメリカVS中国の戦争起こるんとちゃう？
最近ジェット機がめっちゃ飛んでるし、多分沖縄基地に戦闘機が終結してない？
まじであると思うよ
0809名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 02:03:27.68ID:WBMv7onN0
京大の山中教授とかもコロナに関しては外しまくりで、あれだったら居ないほうがマシだろうな
結果論としてはマスクずらし安倍総理の対応が遅くて、なんにもしなかったからここまでの被害も少なく済んでる

問題は自粛の解除が遅いこと、始めるのが遅かったのは元々必要のない自粛だったから別にいいとして
だったら解除も早くないとおかしいんだけどな
0810名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:07:25.16ID:j4WQP0mha
医者の美味しさをよく知ってるから長男は早稲田の附属行ってるにも関わらず一時駿台にもいって国立医学部を目指した
私立医学部に行かしてやる程金ないし次男もいたから
東大行くより難しいと止めたんだが
1年勉強して2次試験は何とかなりそうだが、暗記科目のセンター試験が間に合わないと断念した普通に早稲田の理工行って就職した
0811名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:11:14.61ID:j4WQP0mha
とにかく医者は美味しい
リスクがあれば逃げられるし、辞めても就職に困らない
看護師はメンタルやられると思うが医者は大丈夫
0812名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:11:32.14ID:sbytt7de0
>>807
未完成で世に漏れ出したんじゃねーかな
毒性がちょっと弱いのと
弱毒化する速度が遅いので
0813名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 02:11:58.35ID:Eko+HFJS0
俺が思うに、北海道知事なんかどうかな
東京都職員から経済破綻状態の夕張市に出向し、火中の栗を拾って市長となり夕張の経済を立て直してその実績で北海道知事まで上り詰めた
経済／行政の実績は十分積んできたしイケメンだし
0814名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:13:50.68ID:sbytt7de0
>>813
全然大したことない人だぞ
基本はリストラマン
経費削減しか能がない人
0815名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 02:15:31.65ID:ppVZcnNC0
とりあえず、去年までの平和を返してくれと言いたい。
本当に、自由に買い物が出来て、自由に遊べるってことがいかにあり難い事か。
これで開き直ってる日本安部政権はぶっ壊したい。
この悲惨な状況を容認したのは、間違いなく危機を解かってて中共の圧力に負けた日本自民党安倍政権だ。
この恨みは絶対忘れないからな
0816名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:15:49.61ID:j4WQP0mha
医者は激務だという固定観念があるがあれば一生懸命な優秀な医者で暇で高給取りの医者もいくらでもいるのが現実
医師会は権力持ちすぎ
0817名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:17:04.73ID:sbytt7de0
>>815
そのとーり
0818名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:18:41.75ID:sbytt7de0
医者に関わらないよう健康な生活を送ればいいのさ
0821名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 02:22:46.86ID:WBMv7onN0
医者にかぎらないけど、高学歴一般に言えるけど
一回そうなると安易にそこらへんでバイトしたりすらできない
一方で収入というものは、日本みたいにある程度市場経済が浸透してる健全な社会だと需給で決まるわけね
つまり学歴とか関係なく、人々がやりたがらない仕事ほど収入が高くなる
まあそれが医者だといえば矛盾はないわけだけど、実際激務だしね
0822名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 02:22:50.02ID:Eko+HFJS0
ダメ医者知ってるよ
名古屋隣県に結構な病院を構えてそれは良いんだが医者の仕事なんかに碌にせずに毎晩タクシーで結構遠い名古屋市内のキャバクラに通って豪遊してるやつ
0823名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:23:53.76ID:j4WQP0mha
去年は平和だったな
ラグビーワールドカップも盛り上がったし
何の不安もなかった
もう経済も社会もたった数ヶ月で崩壊させちまったから
2月からの学校休講、アベノマスク、10万、未だにマスクも届かない
税金の無駄使い
行政が昭和から進んで無いことが浮き彫りに
官僚って元々賢いはずなんだが、公務員やってる間に馬鹿になるのか？
0824名無しのアビガン(西日本) (ﾜｯﾁｮｲW 73ea-Id72)
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2020/05/12(火) 02:24:25.97ID:8aRz+kx90
俺はもう、日本オワタ～＼(^o^)／
世界オワタ～＼(^o^)／
と完全に思ってるから、純粋にこの非日常感を楽しむようにしている
てか、まだ絶望的状況に陥っていると認識してない人多いね
0825名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:26:10.72ID:sbytt7de0
>>824
金持ちは余裕だな
0826名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:28:18.86ID:j4WQP0mha
医者の子は医者って言うのがな
いかに医者が美味しくて金持ちにはなりやすいか証明してる
弁護士の子は弁護士とは行かないし
社長の息子も社長ともなかなか大企業では全然無理だ
医師会は世襲制に近い
永遠の権力者
0828名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-XZVN)
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2020/05/12(火) 02:30:48.85ID:sbytt7de0
>>827
マジかよ
仙人だなぁ
0829名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 02:31:04.20ID:ppVZcnNC0
>>820
誰かと間違えてねーか？
おれはこんな事書いたの初めてだよ
だけど、思ったことを書いたつもりだ
まじで、もう自民党には愛想が尽きた
今まで、支持してきたのがまじで情けない
0830名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:31:36.04ID:j4WQP0mha
製薬会社とつるんでるのは明らかだし
新しい高い薬が出るとそればかり処方される
俺は一応調べてから飲むようにしてる
医者は信頼出来ない
0832名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 02:34:07.28ID:WBMv7onN0
一人前になるのに現場でパワハラに耐えること最低１０年
医者に限らず、大卒で国家資格とかもって下積みして一人前になるような仕事は甘くない
医師会みたいな、何十年もキャリア積んで開業して独立して悠々自適してるような人たちしか見てないと
まあ勘違いする人も出るけどね
一人前になるには、それこそ患者さんの命を預かって見たくないものを見続けて何十年も苦しんで
患者さんの信頼を獲得していかないといけない、楽な話じゃないわな

もちろんそれとは違ってボンクラの医者もいるけど、たとえば親の遺産があるからヤブでもやれるというのは
たしかに医院経営するために医者の資格取って終わりの人もいるんだろうけど
その場合は優秀な医者を高い金払って雇わないといけないし、その医者が開業すれば患者を全部持っていかれる
0833名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-mhzx)
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2020/05/12(火) 02:37:20.02ID:GNDLOXC30
結構前にマスク届いたけど、まだ着けた事ない。
ちっちゃいしゴムきついし。あれ着けて外出るのはちょっと恥ずかしい。
使い捨てのマスクを何度も洗って使ってる。
0835名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 02:45:50.00ID:WBMv7onN0
欧州ではガチで死人が出まくってるからこそ
日本で言う３密回避みたいな措置が無意味なのを見をもって知ったから
だからまだまだ死人でてるけどロックダウンも解除する方向に転換したけど
日本は元々死人もほとんど出てないもんだから、これ効果あるんじゃないかと錯覚してるわけか
それで、やっても全く意味のない外出制限とか３密回避を延々と続けるという逆方向になってる
0836名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
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2020/05/12(火) 02:46:14.23ID:e2To3Xg00
正直マスクしてても飛沫感染は目の粘膜からも感染するので
マスクしてるから大丈夫とか言ってるやつは間抜けなんだよ
0837名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:46:34.64ID:j4WQP0mha
>>832
でも医者に頼らざるおえないのも知ってる
交通事故の後遺症で慢性痛が残って毎月2回に医者通い
それなりに信頼出来る医者を見つけるのに5年かかった
慢性痛になってしまったのも医療ミスだと思ってる
普通はゼロ100の被害者だったんだが加害者の保険会社がアホで裁判までは行かなかったが調停1年もかかった
加害者も謝りにきてゼロ100認めればよかったのに保険会社のいいなり
結果民事は10、90、加害者は刑事罰までくらって略式起訴の罰金刑で前科者
保険会社は会社の事しか考えて無いことを知るべき
加害者はホント馬鹿罰金90万くらい払わされてた
もちろん保険会社は刑事罰まで面倒見てくれない
そういう面倒な交通事故は医者は関わりたくないからたらい回しでどの医者も適当
酷い目にあって一生慢性痛と付き合わなくてはならない
0838名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 02:54:52.91ID:ppVZcnNC0
中国でこのウィルスの情報をチャットで流したのが李文亮医師って眼科医だったね
亡くなったことになってるけど、実は生きてるってこともありそう
そのくらいの大嘘つきなのが中共だから
ああいう人が英雄視されて困るのは中共だしな
このつけは絶対中共に回さないといけない
最初に隠蔽したのが原因だしな
0839名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 02:59:39.55ID:j4WQP0mha
ガンで若くして死んだオヤジも医者の犠牲者だと思ってる
自営業で健康には人一倍健康に気を使うオヤジだった
年2回も検診受けてなぜガンを見逃す
しかも分かった時にはリンパ行ってて全身ガンだぞ
一応開いたが手の施しようがなかった
母、妹、弟は嫌がって開いた体の中を見なかった
俺は医者の説明を聞くために開いた体の中をみた
まだ社会人なったばかりの年齢だぞ
医者の説明は耳に入ってこなかった
なんて人間の体の中は綺麗なんだろう
それしか覚えていない
0840名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
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2020/05/12(火) 03:04:14.84ID:e2To3Xg00
ガイア理論というのがあってだな
はっきり言って、人が増えすぎな中国人を地球が間引きしようとして
コロナを蒔いたんだよ
ところが中国人が世界に観光に出やがったからえらいことになった
0841名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
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2020/05/12(火) 03:06:37.67ID:e2To3Xg00
あと、一番感染の危険が高いのは病院だ

なので、今はちょっと診てもらいたいからと病院に行くのが一番危険だｗ

生きていたければ、今は病院を避けるのがいいw
0842名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 03:07:01.07ID:ppVZcnNC0
>>834
少なくとも、このウィルスのことを「大事にしないでくれ」って中国からの要請を聞き入れたのは今の政権だってのは官僚が暴露してるだろ。
だからウィルス来るの解かってて容認したのが今の安倍政権だろ？
もうこうなるの解かっててやってるじゃんか
それで安倍のマスクっていつ地方に届くのよ？４６０億だか掛けた１家庭に2枚のふざけた布マスクはよ？
うちはまだ来てねーぞ
本当に舐めててるわ。この政権も自民党も。
絶対許さねーよ。
0843名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 03:08:43.53ID:j4WQP0mha
自分語りはウザイかもしれないが医者を信頼出来ない理由がある事を伝えたかった
皆さんも医者の犠牲にならないよう
セカンドオピニオン聞いたり色々医者を疑ってかかりましょう
0844名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 03:09:20.27ID:WBMv7onN0
>>837
そう、患者の多くは真剣に健康と向き合ってるガチの人ばかりで人生かかってる真剣勝負だから
それに向き合う医師って職業が本来楽なわけはないはず
だけど一部に特権意識で頭がイかれてる人がいることも事実だろうけど
メンタルやられるほどに最先端で激務に耐えてるかんじの人がいる一方で

たとえばどこの地域にもいる掛かりつけの開業医ね
90歳くらいになってるヨボヨボの老医とかだって、信頼されてれば細々続けられるしで
本来医業だってなんにも特別な商売じゃないはず、八百屋とかコンビニと同じでしょ
0845名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 03:13:37.13ID:j4WQP0mha
コロナの件も同じ
専門家という名の医者を全面的に信頼するのは危険
0846名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 03:13:55.20ID:ONCPauGf0
>>835
欧州で三密回避をしてたなんて聞いたことが無いな。ロックダウンなんて医療崩壊
が起きてオーバーシュートで手に負えなくなってから後手後手に回ったんだよ。
日本はダイヤモンドプリンス号を観察して傾向を掴んでいたから外出を控えて
飛沫が掛からないようにマスクを奨励していたんだよ。
0847名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
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2020/05/12(火) 03:17:39.62ID:e2To3Xg00
しっかし、夏になってマスクして行動するのはきついな
今年は特に異常な暑さになる予想だし
おそらくマスクしないで、コロナっ騒動何だったんだ？ってくらい皆がマスクなしで外出すると思われ
0848名無しのアビガン(東京都) (JP 0Ha2-F0md)
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2020/05/12(火) 03:18:43.11ID:VI0y28HLH
死者の年齢
0 人 00-09歳
0 人 10-19歳
0 人 20-29歳
3 人 30-39歳
7 人 40-49歳
17 人 50-59歳
56 人 60-69歳
154 人 70-79歳
202 人 80-89歳
99 人 90歳-
0849名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:19:19.49ID:j4WQP0mha
>>844
そう思うよ
医者が神様か何かと思ってる世代は一昔前の人
人間だからミスもあるし仕方ないけど医者はミスを認めないし逃げるから
交通事故のとき責任逃れから嘘ばかりの診断書書いてた
呆れたけど証拠もなし、それ出すしかなくて悔しかった
本来しんちゃんの手帳貰うべき程後遺症が有るのに証拠がない
0850名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:20:14.98ID:WBMv7onN0
>>846
ロックダウンはいわば全密回避措置だな、とにかく公共の場所を封鎖しちゃうし、人々が集まる事自体を全て禁止
それ以前の外出すら基本的に認めないわけだからね
だけど、そこまでやっても感染予防できなかったと
それははじめから予想もついてたことであって、スウェーデンなんかはじめからロックダウン措置も１密すら回避してないんだろ
科学的に考えて予想ついてた部分も相当あるらしいね
0852名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
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2020/05/12(火) 03:22:00.12ID:e2To3Xg00
三密回避と言いながら
専門家会議の席はかなりの三密状態だった

専門家会議でクラスター発生したら笑うに笑えないw
0853名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 03:27:54.58ID:WBMv7onN0
>>849
ちなみに話題がスレチなことは承知で
交通事故の後遺症ってことは、痛いのかな？あるいは、しびれるとか？
で整形外科でみてもらってんのかな
まあ、精密検査して、はっきりしてもらうべきではあるけど
医療も日進月歩だから一時は諦めないといけないこともあるだろうし
しばらくして、わからないことが新たにわかってくることもあるだろう
その辺りは新コロと同じだろうけど
0854名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 03:31:04.48ID:ppVZcnNC0
ロックダウンしても結局その内部で3密回避しないと意味ないよ
そういう意味で、ロックダウンすれば何とかなるって思って失敗したのがNYでしょ
クォモとかいう知事は口は上手くて「将来の大統領」みたいに言われてたが
今じゃ無脳扱いされてる。実際に無能だった。
確かケネディ家の関係だったと思うけど、あれってまさに無能だと思う。
トランプも無能。
アメリカは無能だらけで酷い事になってる。アメリカ軍までコロナまみれで今じゃ身動きがとれず
どうにもならない。まじで終わってる。
0855名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:31:44.61ID:WBMv7onN0
>>836
俺は風通しの一番いい、やっすいスポンジみたいなマスクをしてるんだよ
ウイルスなんか余裕で通すだろうなってくらいのｗ
そんなんでもやってないと何処にも出入りできない感じになっちゃったからね

安倍含めて、クチだけ布マスクして、隙間開けて呼吸してる人の大半がそういう感じの
マスクしたくないけど、みんなしてるから仕方ない日和見派だと思う
0856名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:32:53.02ID:ONCPauGf0
>>850
あのさ釣りだとは思うんだけどね、欧州みたいに感染者だらけになってから
感染者が三密回避とかやって意味があると思う？もう滅茶苦茶になって混乱して
ロックダウンをしたんだよ。もう宇宙人の侵略があったような感じでね。そこには
感染防止とか三密回避とかは想定していない。
0857名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:37:38.62ID:WBMv7onN0
>>854
じゃあ日本の３密回避も各自が従わなければ意味がない
というかみんな３密回避したくても生活の必要でできないなら言っても無駄だわな

ロックダウンを都市封鎖と訳して、なにか交通制限措置みたいなものと解釈すると
つい、３密回避とは別と感じちゃうかもしれないけど
ロックダウンってようするに外出制限と出入り禁止措置のことで、罰則まで付いてるわけ
日本の３密回避なんて生易しいものではないからね
0858名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:40:12.27ID:WBMv7onN0
>>856
イミフｗ
感染が拡がったから、それを収束させるために外出制限とかロックダウンとかやってんだぞ？
新たな感染者を出さないことを狙ってやってたわけだよ、わかる？

ちなみに感染が広がるまえにロックダウンやった国なんかあるのか？
てかロックダウンの意味わかってる？
0859名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 03:40:21.83ID:usrHFiSha
>>853
痺れと首腰の痛み
手足の痺れが酷い時は足が痺れから腫れてまともに歩けない時期もあった
まあ仕事が専門性が高くて雇ってる人が優秀で助けられてるし基本デスクワークで後はお客さんに会うだけだからなんとかやれてる
それでも痛みから活動限界があって長い時間座ってるとかは出来ない
この5年で薬だけでも2種類新しいモノに変えて前より効果はある
MRIではっきり写れば証拠だったんだけど医者が言うには細かい神経の損傷までは分からないからと言ってた
ありがとう
0860名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 03:45:31.20ID:WBMv7onN0
>>859
どういたしまして
神経の損傷が原因としてもMRIにはっきり映らないくらいなら直るでしょ、時間がかかるけど
今以上に悪化することはないのでは？神経の損傷が原因ならばね
あとは、医者に言ってリハビリとかのコメディカルも試してみたらいいのではないかと
0861名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:49:17.99ID:ONCPauGf0
>>858
日本がそれに近い事をやってるだろ。三密回避を否定するなら「感染者がいないのに
三密回避は意味が無い」ぐらい言って着ろよ。それとね米国と武漢と欧州でロックダウンをしたのは新たな感染者を出さない為でなく、エリアの外に出さないように
閉鎖をしたんだよ。監禁していたわけ。わかる？
0862名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-Hnlo)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:53:15.83ID:e2To3Xg00
生まれてすぐの赤子が感染してるのが一番悲惨かな

それともいち早く抗体を持つことができるメリット＿？
0864名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 03:53:35.33ID:usrHFiSha
>>860
慢性化する前にちゃんと対処しとくべきだったんだよ
慢性化したらまず治らない
最初医者たらい回しだから最初の3ヶ月で詰んでた
まさか慢性化するなんて自分も思ってなかったから甘く見てたのも悪い
まず１ヶ月ぐらいは何もせずじっとしとくとかいう指導さえなかったから、痛みありながら無理して仕事したのがまずかった
まーより良い薬が出てくるから一生付き合っていくよ
0865名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
垢版 |
2020/05/12(火) 03:56:21.84ID:ppVZcnNC0
>>857
ロックダウンってのは１地域で広まったウィルスを他に広げない、他から入ってくる人にうつさないって意味しか無くない？
それだけじゃ、ロックダウンしてもその地域が好き勝手やってたら、その地域はまさにホットスポットになるだけじゃね？
それを避けるために、ロックダウン＋ソーシャルディスタンスとか３密が必要でしょ
だけどNYはロックダウンしたけど、NY内で貧困層はいつもどおり教会行ったり
パーティしたりで感染が最悪な状況になった。
だからだあれだけの被害出してるんじゃん。
ロックダウンだけじゃ意味がなくって、３密でもソーシャルディスタンスでも良いから
徹底しとけばあんなことにならなかった。
最初にアメリカで感染が拡大したシアトルが感染拡大止まったのは、「２ｍ距離を置け」って
メッセージを徹底したからでしょ。
従ったワシントン州の民衆は賢かった。それに比べてNYはロックダウン下ですき放題結果が
あの惨劇になったんじゃないの？
0866名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/12(火) 04:03:06.59ID:ONCPauGf0
>>863
斬新でなく最初にロックダウンをした武漢から逃げ出した五万人が世界中に
広めたんだよ。武漢の中では感染者を隔離監禁し死んだ者から高速焼却炉で
焼いて処理するまでをやっていた。新たな感染者を出さないなんて子供だましで
なく、隔離処分が本当の目的だよ。
0867名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:06:27.46ID:WBMv7onN0
>>864
慢性化すると、そうらしいですよね
でもリハビリ分野でそういうのをやってる専門の人も多いですよね
神経の損傷自体は時間を掛けて治っていくわけだけど、痛みは治らないとかいう
薬だけでもなく、リハ系だったらいろいろ試してみる価値はありそうですよね、リスクも少ないし

>>865
ロックダウンの定義がちょっと違うと思うよ
0868名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/12(火) 04:10:53.17ID:POO2PO4a0
>>766
数理モデルは統計的なものだから、統計データにならないくらい完全数が少なかったり、検査数が少なければ、誤差が大きくなる。

東京の場合、やたらアクティブに動きまわる阿呆が異常値として存在するから、おそらくそれが問題。
0869名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:12:43.06ID:ONCPauGf0
>>858
感染を地域から出さない広げないために封鎖したんだな。ロックダウンをしても
治し方がないんだからさ、収束するわけがないでしょ？ロックダウンの意味が
都市封鎖なのも意味が分からないんじゃない？封鎖された都市の中で三密回避
をしろと言っても自宅待機だろ？三密が回避できるわけがない。自宅待機は
エリア外への逃亡を防ぐためで「誰も守ってない３密回避は意味がない」 ？
自宅待機は三密回避になってないよな。
0870名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/12(火) 04:13:29.78ID:POO2PO4a0
>>769
これは科学的根拠がない。
まず、現時点で強毒性のウィルスが広がっている可能性があるので、前提がおかしい。
感染して免疫学獲得できるかは不明だが、ある程度症状が重いと後遺症が残るのは確定。
したがって、若くても感染しないに越したことはない。
0871名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 04:13:41.75ID:usrHFiSha
>>867
なんかいろいろありがとう
まー自営で時間も何もかも融通きくと言ってもまだ現役世代だからそこまでそっち方面に時間使えないのよ
客アボがあれば最優先
期限モノも多い
どうしても時間ない時はえいってサインとハンコ押しちゃうけど笑
責任取るのは自分だからね笑
0872名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:15:23.24ID:WBMv7onN0
ロックダウンって元々は建物に人の出入りを禁ずるって意味で
武漢とか欧州でやってるのも、店舗とか集会所の封鎖のこと
それと都市間の移動制限措置も加わってるところもあるけど
基本ロックダウンっていうのは都市内部での人の移動制限のこと
移動制限するんだから外部にも行けないだろうけど
0873名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 04:18:31.11ID:ppVZcnNC0
>>860
そういうのってMRIよりもCT＋造影剤で撮るものじゃないのかな？
自分はそうやったけどな
ただ造影剤って「何か起こっても異議申し立てしません」みたいな申請書書かされるんだよね
だから危険なんだろうなとは思うけど。
0874名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:19:21.65ID:WBMv7onN0
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3/
＞ロックダウン の意味
＞ １ 中にいる人の安全のために、建物などの出入り口を封鎖すること。
＞ ２ 感染症拡大防止などのために、都市部において、人々の外出や移動を制限すること。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3_(%E5%B0%81%E9%8E%96)
＞ロックダウン（英語: lockdown）は、公共の施設や道路などで、外部からの進入者に対して内部の人間の
＞安全確保のため建物を封鎖すること[1]。また、人々の移動や、屋外活動を禁止することを意味する
0875名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:24:15.45ID:ONCPauGf0
>>872
名詞ではそうだが、武漢や欧州での意味合いはロックダウン　エリアを意味する。
一生懸命勉強したんだねw
0876名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:25:15.15ID:WBMv7onN0
武漢なんかだと、まだ始まったばかりだったから極端な話感染者がでたら
その界隈の人が家に閉じ込められて、感染者が直るまでどこにもいけないし
その界隈全部消毒とかって、ほんと無駄もいいけど

欧州でやってるロックダウンはそこまでじゃないけど、でも許可なく散歩してるだけでも罰金だろ
都市封鎖だから関所で交通制限してるのがロックダウンだと勘違いしてる人は
日本の３密回避みたいなのがロックダウンに含まれてないと思ってるっぽいけどｗ
0878名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:29:32.93ID:WBMv7onN0
あと斬新すぎてよく読んでないけどｗ
自宅待機は３密回避になってないの？
じゃあ日本は３密回避させるために
みんなホームレスにならないといけないのか、すごいなｗ
0879名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:29:43.62ID:ONCPauGf0
>>877
元々の意味と名詞では全然違うぞ。わからないだろw
0880名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:31:52.45ID:ONCPauGf0
>>878
自宅待機で家族に感染してるだろw
0882名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:33:03.67ID:ONCPauGf0
>>877
ロックダウンをしますという段階で名詞ではないんだな。
0884名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:35:47.31ID:ONCPauGf0
>>883
はっ？
0885名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 04:36:24.99ID:ppVZcnNC0
武漢のやばい時の映像見た人少ないと思うけど
家の出入り口を鎖と南京錠で閉じたり、溶接して閉じ込めたりしてたな
アメリカはさすがにそこまでは出来るわけなかった
0888名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ b72c-jgrQ)
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2020/05/12(火) 04:40:44.85ID:PFhhN33L0
元々は政府じゃないの？
オリンピックがあったんで感染者数を増やしたくなかった
その工作が裏目に出たんだろ
0889名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:40:48.05ID:ONCPauGf0
>>877
交通制限でなくて関所みたいのを作って閉鎖をしてるよね。それがロックダウンエリアなんだけど、たしかに名詞としてのロックダウンの意味も満たしてるが、
そもそも今回の欧米のロックダウンはロックダウンエリアで監禁都市閉鎖だよw
0890名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:42:03.20ID:ONCPauGf0
>>886
三密回避なんてできてないだろw
0891名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:44:43.18ID:WBMv7onN0
>>889
名詞としてもへったくれもなくて
コロナに関してのロックダウンの定義で、都市間の交通制限って意味で使われてるケースなんてない
日本にいるとピンとこないのはそれだけ日本での感染がたいしたことなかったらからではないかと思うけど
ロックダウンしてるところはどこも「場所への立ち入り制限」の意味で使ってるよ
道路閉鎖したりもその延長の措置だよね
都市内部での人々の移動制限のことをロックダウンって言ってるのね
0893名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 04:45:15.14ID:ppVZcnNC0
建物まで出入りを規制するのはロックダウンじゃないでしょ
ロックダウンって都市封鎖って意味だから
0895名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 04:50:40.71ID:WBMv7onN0
名詞名詞って言ってる人はきっと言語野が侵されてるんだろ？ｗ

あと日本の３密回避がそもそも空理空論という意見でいってるならいいけど
ロックダウンに３密が含まれないというのは変な話だな
ロックダウンは厳しい外出制限のことだから、人々の自宅以外の建物への出入りが制限されるわけで
３密だろうがなんだろうが出入りできないわけで、厚労省がいうところの３密回避ももちろん含む
より強力な制限措置のことだからね
都市間の移動制限だけのことだと勘違いした人もいたみたいだけど全く違うわけ
0896名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 04:52:36.87ID:ONCPauGf0
>>891
名詞としての用法はそうだけど、イタリアがロックダウンしました、東京を
ロックダウンしようと思います・・では使い方が違うよ。フィリピンなんかの
ロックダウンを一言で表せば名詞としての表現がしっくりくるけど。
日本では都知事がロックダウンをしたいといっただけ。名詞としても減ってくれも何も上でのウィキかなんかからコピペしたようなものは名詞での表現だね。
0898名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/12(火) 04:55:15.03ID:POO2PO4a0
三密って、アメリカでやってるレジニ並ぶ時は2メートル開けましょうってのと変わらんからな。
それ確保できないお店は行かないでね。商売にならないだろうから閉めてねってだけで。
0899名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-eG4h)
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2020/05/12(火) 04:55:37.66ID:HtPnR/xJd
3月末はまだ余裕あったけど4月後半から世間の雰囲気ヤバくなってきた感ある
んで今回自粛解除って...感染者数減ってるのもあれ嘘だと思うんだが
0902名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 05:12:26.45ID:ONCPauGf0
というかロックダウンには名詞しかありませんぐらい指摘してくれよw
0904名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-wZN3)
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2020/05/12(火) 05:15:07.05ID:jaoKgSjXM
一気に解除はしないんじゃないかな
クラスタが発生したところや発生しそうなところまで解除したらまた数が増えそう
水風・ライブ・スポーツ観戦など
演劇などは対策すればギリギリOKか？
スポーツも濃厚接触になるスポーツはやめておいたほうがいいんじゃないかな
プロ野球はいいけど相撲は休場みたいな

三密はある程度は効果あったんじゃないかな？
実際に三密があったところでクラスタ発生してたんだし国民の意識を高めるのにも役立ったと思う

自粛期間に営業してた業種に類するものは再開してもいいと思う
ショッピングモール内の店など
美容室理容室などは微妙
三密のような気がするし不要不急かと言われるとそうでもないような
利用する側される側が対策して判断してもいい気がする
0907名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 05:19:12.85ID:ONCPauGf0
>>903
そもそもロックダウンの意味を話していたわけではないのによく見たら仕掛けて
あったわwロックダウンとかニューヨークとかフィリピンでの話だけど、イタリア
とか武漢は確か都市封鎖だったような。
0908名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/12(火) 05:21:11.26ID:POO2PO4a0
>>904
演劇やライブは、観客との距離を空けてやるしかないだろうね。ということで、高額のVIP席と、ライブストリーミング配信という形でやらざるを得ないんじゃないだろうか。
映画館は存在意義そのものが無くなってしまうかもね。
0910名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 05:25:28.60ID:ONCPauGf0
そもそもイタリアもスペインも国境封鎖の後にフィリピンのようなロックダウンをしてるんだね。
知らなかった。よく見ると巧妙にロックダウンの話しに切り替わってるけど、武漢もイタリアもフランスも
国境封鎖とか都市封鎖なんだよね。医療崩壊をしてるから後に上で言うロックダウンをしているとは
知らなかったよ。そういえばイタリアでは市民が家から出ないように軍が機関銃を持って
見張ってると言ってたね。
0911名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
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2020/05/12(火) 05:26:43.59ID:POO2PO4a0
>>904
スポーツに関していえば、観客は芸能と一緒で無観客と割り切ればいいんだけど、
相撲みたいな1対1の競技ならいいんだけど、野球含め団体競技は選手間の感染がクラスターになりうるかもね。まぁ、それを言えば相撲部屋もアウトかもしらんが、、、、
0912名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
垢版 |
2020/05/12(火) 05:28:53.38ID:POO2PO4a0
>>910
イスラエルは、家から100メートルの移動制限だけど、一応ロックダウンと言われてたね。法制度の問題もあるから、言葉の議論になっちゃうよ。
日本は、自粛だけど、どこかの国のロックダウンより強制力が強いだろうし。
0913名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 05:33:58.47ID:ppVZcnNC0
だからーロックダウンってのは都市封鎖って意味しかなくって
外出禁止令はまた別の段階なんだって。
ロックダウン＝都市に鍵をかけるって意味なんだよ
過去個人宅にまで制限をかける意味は無いんだよ
0914名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM73-wZN3)
垢版 |
2020/05/12(火) 05:35:47.67ID:jaoKgSjXM
>>908
ライブは間隔開けることはできるんだろうか？
流行り始めの頃クラスタ出て話題になったね
宝塚は対策してやった公演があったみたいだけど感染者は出なかった
指定席で間隔開けられるものならいいのかなと思った

>>911
相撲は取り組み自体が濃厚接触だから厳しいんじゃないかな
団体競技とはいえ野球は屋外だし濃厚接触する競技でもないので対策すれば大丈夫そう
ベンチに座る選手の数などは制限されるかもね
サッカーはやっぱり濃厚接触になるから開催は難しいか？
0915名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW cfda-01IN)
垢版 |
2020/05/12(火) 05:44:58.29ID:POO2PO4a0
あとは、法律的な話もあるんだけど、
>>913
ロックダウンについては、コロナ対策に関わらず行われるもので、家から出ることを強制的に制限するのもロックダウンだよ。その意味では>>913は間違い。
コロナ対策で渡航制限、移動制限からスタートしたという意味では正しい。
0916名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
垢版 |
2020/05/12(火) 05:45:28.61ID:ONCPauGf0
実は誰もロックダウンの話をしてなかった説。ロックダウンとは何かを話したかった
だけだったみたい。ロックダウンの意味は感染を広げないだけど、武漢やイタリア
で行われた閉鎖はロックダウンではないということなんだ？実は文字通り交通の
制限を含む区境の閉鎖は行われたけど、その後に外出制限をしていて、それがアメリカやフィリピンとは違うんだけど、ロックダウンの意味を語りたいスレでした。
0917名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
垢版 |
2020/05/12(火) 06:17:38.18ID:ppVZcnNC0
ロックダウンの意味について、一般的な意味と、今回のコロナの対策とを認識違いしてない？
ロックダウンの本来の意味とは違う厳しい措置をロックダウンって言っているだけだよ。
本来ロックダウンてのは、ある土地の汚染が酷くて、その地域を封鎖するとか言う意味だよ。
今回のコロナのロックダウンで家の出入りまで制限されるのは、本来のロックダウンって意味と違う。
0918名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-01IN)
垢版 |
2020/05/12(火) 06:36:50.43ID:N3C1bVTIa
ついでだけど、日本政府の言い分の、日本では憲法上、諸外国のようなロックダウンはできないって、ただの言葉の綾なんだから詭弁だよな。
感染症法の第33条では72時間と制限があるし、たとえば都市全体を封鎖する訳ではないと解釈すべきなんだろうけど、交通の「遮断」とある。これは、形式的には、文言上においてもロックダウンと言い得ると思う。
同様に新型インフルエンザ等対策特措法では、44条2項で、多数の者が利用する施設の使用停止の要請があるけど、この多数の者が利用する施設には、駅や空港も含まれるから、ここの利用制限を要請したら、都市封鎖できるよね。
0919天の声(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 8a64-Geaw)
垢版 |
2020/05/12(火) 06:44:09.69ID:ayJuMeQ00
新型コロナの特性は
　1　感染力が非常に強い。（無症状または微熱や軽症）
　2　基礎疾患があり免疫力の低い人は、重篤化する。
　3　病状の初期過程に症状が少なく、かなり進行した段階で発症する。
　4　重篤化すると、死亡の危険性が50％以上に高まる。
　　　また、回復するまでに、1月以上もの期間が必要になる。
　5　軽症や無症状であっても、完全に回復するまでに1か月かかる。　　

このことから、
　1　早期に発見する。
　2　重篤化しない治療方法が必要
になる。

【対策】
　1　国民全員の抗体検査が必要になる。
　2　自分でできる、短時間で、簡易で安価な、PCR検査キットが必須になる。
　3　自己免疫力を健康測定できる、検査キットが必要になる。
　4　初期症状や検査によって、
　　　　　　（感染拡大させないマスクの着用用義務、濃厚接触の禁止）
　5　オキシメーターでの検査を日常化する必要がある。
　　　　　　数値が95以下は危険信号になる。
　　
0920名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-Pzcn)
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2020/05/12(火) 07:29:18.46ID:0U3RdT9h0
>>918
自分達の違法行為をもみ消す法案は議論なく政権側のみの"解釈の変更"でこの情勢でもひと月で可決出来るんだから
やる気の問題で出来ないではなく単純にやりたくないだけってのは国民の大半が理解しているよ
10万配布だって最初は出来ませんと言っていたんだから
0921名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-8LXZ)
垢版 |
2020/05/12(火) 07:32:15.16ID:dnHmzTcba
海外アーチストのライブイベンとかは
どうにかしてやりくりしてくれって思うけど、地方の老舗の旅館とか
ホテルとかやばそうだね。維持費もかさむし。
ああいうのってメインターゲットが今外出
控えてる高齢者だから気がついたら連続で
店畳んでくとかありそう
0922名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-R5Vx)
垢版 |
2020/05/12(火) 07:43:29.90ID:P1/efx6br
新型コロナウイルスの患者が重症化するメカニズムが最近の研究で明らかになってきた。
生命を脅かす重い肺炎は、自分を守るはずの免疫が過剰に働くことで起きている可能性が判明した。
ウイルスは全身の臓器に侵入してさまざまな症状を引き起こすとみられ、詳しく解明できれば治療法の開発につながると期待される。（松田麻希、伊藤壽一郎）

　「肺炎を起こしても軽い症状で治る場合もあるが、重篤化する人もいる。病気の仕組みがよく分かっておらず、どの人が重くなるか見極められない」

　

　
0923名無しのアビガン(東京都) (JPW 0Ha2-DejC)
垢版 |
2020/05/12(火) 08:28:35.64ID:sb5R9epCH
けっきょくただのインフルだったな

<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く　約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
657人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/11　非コロナ→50万人

死者の年齢
※※0 人 00-09歳
※※0 人 10-19歳
※※0 人 20-29歳
※※3 人 30-39歳
※※7 人 40-49歳
※17 人 50-59歳
※56 人 60-69歳
154 人 70-79歳
202 人 80-89歳
※99 人 90歳-
0924名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 08:38:53.15ID:OWKNZDw80
ウイルスはなくならない。
完全に抑えこ込むことは無理なのだから。
逆にうまく抑えた地域は、免疫ができてない人が多ければ
またいずれ感染者が増える。いたちごっこ。
共存しかない。経済損失をこれ以上拡大する意味がないよね。
0925名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 09:16:38.53ID:SUNydmO00
>>917
欧州や武漢での国境閉鎖や都市封鎖の事をロックダウンと勘違いして語りたがっていただけみたいよ。だれもロックダウンの話なんかしてなかったのにね。
0926名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 09:24:56.47ID:rhwKi3nc0
>>780
休校要請のとき、専門家の意見を聞かずに独断でやって、マスコミに叩かれた
（休校自体は国民の7割が支持してた）
↓
批判を受けて、専門家の意見を重視する方針に変更した

方針としては何も問題ないと思う
叩いてる人たちは、もともと安倍政権が気に入らなかった人たちなんじゃないかな
0927名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 09:25:03.30ID:Eko+HFJS0
>>923
おれは選べるなら「腹上死」がいいな
0928名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-LSjC)
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2020/05/12(火) 09:31:13.67ID:cCN6/W0ha
今年の春は肺炎死亡者とインフルエンザ死亡者にカウントされてる数が異常に多い。
その半分くらいは新型コロナにかかって死んでるな
0929名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-8oPF)
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2020/05/12(火) 09:37:11.80ID:PvpV++Uh0
今年の超過死亡率は減少している。コロナとインフルで死ね人が減っているのが現実
0930名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 09:37:47.30ID:ndcVY4pP0
WHOによる地域ごと集計死亡数 (5/11 situation report112)

ヨーロッパ(含ロシア) 15万6603人
南北アメリカ　 10万1874人
東地中海 (イラン、サウジアラビア他)　9013人
西太平洋 (日本、フィリピン、オーストラリア他)　6493人　
南アジア一部(インド他) 3481人
アフリカ　1415人

インドネシア、タイはインドと同じ地域に含む
0931名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-LSjC)
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2020/05/12(火) 09:48:51.97ID:cCN6/W0ha
.>>929
制服みたいなホラ吹くなよ
外出半減で交通事故が減ってんだよ
インフルエンザ死亡者は増えてるわ
0932名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 09:50:45.56ID:rhwKi3nc0
>>918
あの～、駅や空港を閉鎖しても、道路が通り放題なんですが・・・
それでも都市封鎖って呼べるの？
0933名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-8oPF)
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2020/05/12(火) 09:59:42.46ID:PvpV++Uh0
安倍政権以上の対策を打てる人材が見当たらないけどね。
内閣ができるのは国会が可決した法律にもとずく。法が無ければ制限は出来ない。
国会と内閣は別物だけど理解してないみたいだね。国会議員全員が同じ責任の
重さを背負う。
0934名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 10:11:48.46ID:OWKNZDw80
コロナで亡くなるお年寄りは、1日、7人ほど。
コロナ以外で亡くなるお年寄りは、1日2,400人ほど
コロナだけを重視して、これで経済破壊はおかしいでしょう？
コロナ以上に若者の自殺が増えるのに、
インフル以下のコロナ死亡者に対しての莫大な損失を与える
政策は、理解できなよね？
0935名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 10:14:40.68ID:rhwKi3nc0
>>933
今回野党が法案を共同提出してたけど、なんでああいうの普段からやらないんだろうね？
いつもは政局に明け暮れるだけの税金泥棒です、って言ってるようなもんなのに
0936名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 10:15:30.31ID:rhwKi3nc0
>>934
> コロナ以上に若者の自殺が増えるのに、

これってソースあるの？
0938名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 10:40:59.30ID:rhwKi3nc0
>>937
そういうのって大半が再就職の難しい中高年だと思うので、
「若者の」自殺が増えるソースがあるなら見てみたい
0940名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 10:46:20.81ID:W0W5ihCp0
体感で最近人身事故多いなあとは思うけど、毎年この時期は多いから参考にならんな
0941名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-YJCV)
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2020/05/12(火) 10:56:02.74ID:5Dh2dxMO0
尖閣で日本漁船を追尾　中国外務省「違法操業だ」

↓

なるほど、コロナの陰でこういうことをやって、日本の漁船を尖閣付近で操業てきなくしたうえであらためて領有権を主張する気やな
「日本は尖閣諸島周辺で漁業をしていない、ゆえに尖閣は日本領ではない」

中国はヨーロッパ諸国とアメリカでバラバラにして分割武力統治したほうがよさそうやな
0942名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 11:24:13.10ID:OWKNZDw80
>>938
コロナで亡くなる高齢者の死だけをと取り沙汰している政府に
対してのそれ以外の若い人という意味です。元来自殺は若い人が多いのですが
コロナによって相談する場所もなく自殺するすることも懸念されているようです。
生活苦も心配ですね。

新型コロナウイルス感染拡大の影響で、自殺者の急増が懸念されている。
経済的困窮や不安を訴える人が増える一方、
心の悩みの相談に応じる団体の多くが感染対策で活動を休止、
縮小しているためだ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050900285&;g=soc
0943名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 11:30:10.46ID:OWKNZDw80
>>938
タイですがこんな悲惨な事も
タイの首都バンコクにある自室で縊死した。
コロナウイルスの影響などで収入が途絶え、
生後8カ月の赤ちゃんに飲ませるミルクを買うお金にすら困る
生活に疲れ果てて絶望した末の「死の選択」だった。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60398
0944名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 11:33:09.47ID:OWKNZDw80
ＣＮＮ） 新型コロナウイルスのパンデミック（世界的な大流行）の影響で
多くの米国人が絶望的な状態に陥り、最大７万５０００人が自殺や
ドラッグの過剰摂取などで命を落とす恐れがある――。
https://www.cnn.co.jp/usa/35153485.html
0945名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b779-8oPF)
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2020/05/12(火) 11:33:31.28ID:u8/JiMBy0
そんなこと言ったて政府とメディアはコロナで亡くなる人の命は尊くて、それ以外で亡くなる人の命はどうでもいいと思ってるからな。
それにどっぷり洗脳されてる大衆がほとんどだし。
0946名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 11:42:35.41ID:W0W5ihCp0
マスコミは今回で確実に若年層からの信頼を失うことになるのでメディアの分断が始まりそう。
0947名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 11:58:11.79ID:nHP22rVJa
>>926
意見を聞く専門家(笑)が偏ってる上に実務経験乏しいやつばかりで現場を理解してない
結局いつもの身内贔屓だから何やっても叩かれんだよ

方法を変えても問題箇所が改善されなければ評価されないのは当たり前なんだ
普段から身内バリアしてるやつはそこが理解できてないから炎上を繰り返す
0948名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 12:06:39.27ID:nHP22rVJa
>>942-944
全くソースになってないじゃん
既に確認されているコロナ死亡者より圧倒的に少ない自殺例とか統計的に確認した事実ではなくただの数値予測とか何の根拠になるのかな？

経済の方が死者増えると言いながら自分は批判対象より根拠に乏しいとかおバカさんなのかな？
0949名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ beb0-Nc3O)
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2020/05/12(火) 12:10:07.25ID:ARpcU5480
>>944
そんな自暴自棄になるなら
中国に宣戦布告して
ひとりでも多くのシナ人を
コロナしてくれよ。
0952名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 13:04:16.18ID:ndcVY4pP0
4月中旬に台湾の化学分析学の研究者の予想を見直してみる

「楽観的シナリオ」に近い感じ
どの国も、ピークアウトしてからのだらだら感がありそうだが
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19371

「楽観的シナリオ」によれば、日本の感染のピークは
4月16日となり、累計の感染者数は2万人以上
0953名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XZVN)
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2020/05/12(火) 13:41:58.30ID:LmV95aLXa
>>847
マスクだけで出歩けばどうだい？
涼しいと思うよ
0954名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 13:49:32.04ID:W0W5ihCp0
>>953
どっかに居たなそんな人
0955名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a682-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:00:22.58ID:rHtUxifV0
>>951
自分がバカなのはスルーか？
お前が一番のバカだと思うよ
0956名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 14:04:12.15ID:rhwKi3nc0
>>942-944
言いたいことは分かったけど、福祉団体の活動が捗らないのは経済の問題だけじゃないからなあ
相談に乗ってあげた代わりにその人を感染させて、数か月自宅隔離にしちゃったら元も子もない

>>948
まあ確かに、実際のコロナ死者数と比較するなら、実際の自殺者数を持ち出すのが筋だよね
それがコロナの死者数を上回ったら「ああこりゃマズイね」って、誰にでも伝わる
まあそんな速報値ないから、現状では比べようがないけど
0957名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 14:07:29.94ID:rhwKi3nc0
>>951
だから、こんな時期だけじゃなく普段から、そういうことやってりゃ良いのにね
と言ってるんだけど
どうせ与党と違って暇なんだからさ
0958名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:25:18.18ID:mAjzPvvY0
>>957
普段からやってるよ

ただ　糞を喰えみたいな法案に、対案を出せなんて
する必要はない。
0959名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ be6f-YoKk)
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2020/05/12(火) 14:28:26.22ID:TD2NGYqx0
お邪魔します。
私の娘から以下の質問を受けましたが国畜の私には上手く説明できませんでした。
誰かベストアンサーをください。
宜しくお願いします。

事の発端は妻と固定資産税の話をして税金の話をしていた時です。
娘：「今、日本はコロナでみんなお金が無いんだよね？」
「なんでお金がない国民から税金取るの？」
「安倍さんはお殿さまなの？」
「昔も飢饉の時でも無理やり年貢を取り立てていたんだよね？」
「一向一揆みんなしないの？昔の人はやったのに・・・」
「何百年経っても昔と変わらない人間社会なんだー・・・進んだのは化学だけだね」

分かり易く書くとこのような事を色々と聞かれました。
上手く説明できず娘はがっかりしてました。
国畜の私は考えが上手くまとまらず説明できません。
娘が希望を持てる解答例を誰か教えてください。
0960名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-RLa0)
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2020/05/12(火) 14:39:46.25ID:HQhbA7dyd
>>959
コロナ退治にお金がいるんだよ
みんなで少しずつ出すんだよ
でいいやんw
0962名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 14:44:29.37ID:OWKNZDw80
>>948　
不況期では自殺率は上がり、好況期はその反対だ。
完全失業率と自殺率の時系列カーブを描くと、両者は恐ろしいほど同調している。

失業率が上がれば自殺率も上がる。こうした共変関係がクリアーだ。
フランスの社会学者、オーギュスト・コントは
「予見せんがために見る（voir pour prevoir）」と言った。
過去のトレンドから未来を予測するのは、データ分析の重要な仕事だ。

歴史を振り返ると、社会の経済動向と自殺は強く相関している。
不況期では自殺率は上がり、
好況期はその反対だ。完全失業率と自殺率の時系列カーブを描くと、
両者は恐ろしいほど同調している。失業率が上がれば自殺率も上がる。
こうした共変関係がクリアーだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11515.php

声明によると、豪州では毎年約３０００人が自殺しているが、
新型コロナの影響で自殺者が７５０～１５００人増える可能性がある。
豪州の新型コロナの死者は現時点で約１００人。
同協会は「コロナ感染による直接的な死者を大きく上回る公算が大きい」
と分析した。経済の悪化が１年以上続けば、
こうした高い水準が最大５年間続くとみられるとも説明した。
0963名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-2isb)
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2020/05/12(火) 14:49:16.91ID:NSlv+di40
>>959
そもそもの話として、娘さんに公共サービスについて説明して下さい。
・毎日ゴミ収集をしてくれる人達がいますね？
・町の小中学校で教育してくれる人達がいますね？
・町の道路を整備してくれる人達がいますね？
・公立の図書館、病院、保健所などなどありますね？

これらは「みんながお金を出し合って」運営してるわけです。それが税金です。
固定資産税も地方税ですね。それぞれの地方で使うお金。
みんなの暮らしがうまく回っていくために税金が必要だと説明しなければいけません。
お金がない、貧乏な人のためには税金減免措置というのがちゃんとあります。
0964名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:54:33.53ID:j9fz7EVg0
税金はみんな国民に帰っていくんだよ。
金は天下の回り物、上から下に流れるものじゃない。
回してこそ価値がある、価値が生まれる。
国は国民を代表して、その舵取りをしているだけ。
貧しい人ほど、福祉で帰ってくるようにすべきだが、
そうでないとき、国民は政府を作り替える力があるはずだが。。。
0965名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2aaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 14:57:11.76ID:ndcVY4pP0
>>959
（１）選挙制度を調べてみよう
安倍さんが国を持ってるわけではないよ
みんなの意見の代表として選ばれた人なので、気に入らなければ
昔と違って、次の選挙の投票で違う考えを持った政治家を選ぶことができる

（２）税金は何に使われてるかを調べてみよう
学校だって全国にたくさんの学校個人だけでは作れない
水道だって大規模工事は個人でできない、道路、医療、教育、福祉
当たり前のように思ってる、いろんなところで税金の恩恵を受けてる

でもさー、同じお金でもパパとママと娘ちゃんが買いたいもの違うように
いろんな人の意見から「お金の使い方」を考える必要はあるんだ
国の場合、それを決めるの政治家だから、よく考えて人を選ぶ必要があるんだ

選挙、政治、税金に関しては小学生用の学習資料がけっこうあると思う
0967名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 15:07:31.02ID:rhwKi3nc0
>>959
税金払わないと、大怪我をしても救急車が来てくれないし、
火事になっても消防車が来てくれないし、
泥棒や強盗に襲われても警察だって来てくれないけど、それで良いの？

コロナだって、別にみんなお金が無いわけじゃないし
あなたの家でも、毎日普通に買い物してるんでしょ？（いや3日に1回か？）

あと昔は、飢饉のときも年貢を取り立ててはいたけど、
それでも大飢饉や大災害のときは備蓄のお米を配ったりしていたよ
今回の1人10万円みたいにね
0969名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 0bd0-oySJ)
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2020/05/12(火) 15:14:32.56ID:BWTjHJPh0
ねぇねぇきいた？
総理大臣に文句言うには総理大臣にならなきゃダメなんですってさ
でもさあ、総理大臣になっちゃったら自分で自分に文句言うことになっちゃうじゃん
それってたんなる独り言で
ブツブツいってるだけの危ない人って事でしょ
0970名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-/A4c)
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2020/05/12(火) 15:24:51.97ID:yJ/bHuZca
ダークコンドル
fateー聖チン戦争ーはじまる！
まゆゆ、まい、泉かほ
聖チンを手にするのは女は誰！？
トトロ好きユダしょうた　
ねりねりコウイチ雀士ホスト便乗参戦！
スポンサーはアップルツリー明太子がお送りします
0971名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 15:39:59.61ID:W0W5ihCp0
今やっとテレビでアクテムラとイベルメクチンの名前が出てきた。遅いわ。
0972名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 15:41:56.39ID:tSvb2rnWa
>>961
教育の義務はどこいった？
0974名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 16:03:21.47ID:qW1rFFkqa
小池はまだstay homeとか言ってるw
緩んでるとかw
都知事のくせに都内ろくに知らない
ずげー人少なくてびびる
大都会の大規模の駅の中のガラーンとした空間
駅の中の飲食店とか普段人がいっぱいいるとこにも人がいなく店は閉めてる
戦争でも起きて人口が8割くらい死んだんじゃないかと思うくらい経済は沈滞し社会は機能していない
stay homeは健康に悪いですね、すみません、くらい、小池に言ってもらいたい
0975名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1d-C0uG)
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2020/05/12(火) 16:17:25.83ID:LTJGHljl0
ガイアの夜明けで中国の新型コロナウイルス対策が取り上げられていたけど、
手慣れた感じを受けたのは、太古のむかしから異民族との交流が盛んで
感染症が多かったという歴史的な背景があるからかな
0976名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 16:19:52.17ID:qW1rFFkqa
政治家は選挙の事しか考えてない
老害は年金貰えればそれでいいから経済がどうなろうと社会がどうなろうとどうでもいい
10年後20年後の日本は悲惨だな
0977名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 16:34:18.62ID:mAjzPvvY0
>>975
鍾南山（Zhong Nanshan）医師
・権力に屈しない鍾南山の気骨
SARSの脅威を隠蔽しようとする江沢民政権に対して異議を唱え、事態の深刻さを訴えた。
結果、SARSの（あれ以上の）拡大を抑えることに成功している。
正義を貫く姿勢から、「2003年に中国を感動させた10人」にも選ばれた


中国は、たまに英雄が出てくるんだよな。
0978名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW da5e-qMfr)
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2020/05/12(火) 16:34:41.48ID:Zwi0FMbk0
>>959
保険は保険料を払っ値た人だけが受け取れる保証です

国家の保障は国民が義務を果たした場合の対価です
生存権、つまり生きることすらです

義務を果たさず、国を棄て、他国に逃げ込み助けを乞うことは選択できます
難民です
しかし幸せな難民というものを私は見たことがありません
今は義務を果たす時、コロナと戦う時なのです
0980名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 17:12:08.16ID:hkmFJvdQa
>>979
それでも感染拡大しないんだから、緊急事態宣言は即時解除でまた拡大傾向が出てきたら、政府が行動指針を発表して抑制していく程度で十分だろ
小池が戦犯のくせにむかつく
0982名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-YJCV)
垢版 |
2020/05/12(火) 17:18:41.56ID:5Dh2dxMO0
正当なる第二波は、感染症の専門家クラスの先生ならすでにいろいろ指数を織り込んで
算出済みだろう。その時どの程度の山が来るのか。
韓国のクラブのクラスターは単なる事故であり
第二波っぽく見えるが、正当なる第二波ではない。
山ですらないのだ。
0983名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 17:22:57.40ID:CzvQaEMAd
>>982
今のが第二波
0985名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-MvZt)
垢版 |
2020/05/12(火) 17:39:53.13ID:yuhaTRcr0
r
0986ho(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-MvZt)
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2020/05/12(火) 17:40:13.01ID:yuhaTRcr0
m
0987名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 17:41:43.69ID:Eko+HFJS0
>>977
中国には数千年の昔からその類いの英雄は数多いるぞ
史記を書いた司馬遷がそうだ　時の権力から迫害を受けながら筆を折ることなく史記を書き上げた
中国史への貴重な貢献だな
0988名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-263V)
垢版 |
2020/05/12(火) 17:44:10.01ID:viJCrdm+p
所ジャパンに出てた歴史の先生が人間史上終わらなかったパンデミックは無かったと仰っていた。だから今は耐える時だとも。悪戯に危機感を煽るだけのマスコミやコメンテーター気取りの芸人よりよっぽど良いコメント残したと思う。
0989名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 17:56:50.34ID:Eko+HFJS0
>>988
君、大丈夫か？神経やられてないか？
コロナなんて全員が感染して死ぬやつが死に絶えれば98%以上の人類はピンピンと生き残るわ
ヨーロッパ中世の黒死病は人口の半分が死に絶えた　それに比べりゃコロナなんて軽いもんだ
0990名無しのアビガン(東京都) (JPW 0Ha2-DejC)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:15:13.79ID:VI0y28HLH
オランダの最新の研究では70歳以上がコロナになると危険というデータが出てる

死者の年齢
※※0 人 00-09歳
※※0 人 10-19歳
※※0 人 20-29歳
※※3 人 30-39歳
※※7 人 40-49歳
※17 人 50-59歳
※56 人 60-69歳
154 人 70-79歳
202 人 80-89歳
※99 人 90歳-
0991名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:23:47.04ID:i/Yr+Yf20
A「検査はどれくらいしているのですか」
B「そうだな。1日数千件ってところだな」
A「どれだけ感染者がいるかわからないのに、それだけしか検査せずにどうするんですか」
B「そうだな。必要な人が検査を受けられる体制を整えて、検査を受けた人は結果がでるまで軽症、無症状な人はホテルに、重篤化しそうな人は病院に入院してもらうよ」
A「なぜもっと頑張って検査をしないのですか」
B「どうして？」
A「もっと検査をすればもっと感染者数がわかる。そうすればもっと具体的な対策が打てる」
B「それで？」
A「次は国民全員に検査を導入しよう。そうすれば完全にウィルスをコントロールすることが可能になる」
B「その後はどうするんだ？」
A「そうしたら後は余裕さ。必要な人が検査を受けられる体制が整って、検査を受けた人は結果が出るまで軽症、無症状者はホテルに、重篤化しそうな人は入院させることができるんだ」
0992玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b70b-8oPF)
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2020/05/12(火) 18:26:51.22ID:MnOflCpX0
そろそろ今年で日本終息希望だぞ
来年以降は2度とウイルスばら撒かないコトを宣言するさ
0993名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5STK)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:27:17.11ID:T4buZdFxd
東京五輪公式ショップ 5店閉店へ
0994名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 18:29:08.33ID:tDOzOUdaa
>>980
何度も言われてるようにその結果分かるのは2週間後だからな？
GW以降の緩みの影響出るとしたら来週末だよ
あと、新規感染者2桁で1週間以上続いてるけど病院空かない限り東京の解除は無理だからな？
せっかく解除の目処が立ちそうなんだからこれ以上伸ばさないためにあと1週間、出来れば2週間大人しくしとけ

>>984
まるで韓国のお家芸みたいな言い方だが日本も業務形態関係なく水商売系全てひっくるめて槍玉にあげたりしてる時点で同じだぞ
実際はオフィスでのクラスターだってかなり多い
0995名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:30:19.17ID:Eko+HFJS0
>>991
PCR検査の精度は50％～70％しかない　そんなザル検査で感染をコントロールできるわけがない
そもそも全国民検査なんて誰がやるの　検査しているうちに検査済み無感染のやつが感染するわ
今の日本ではマスクを全国民に配るのに1ヶ月以上立ってもまだ東京都だけ　現実を見ろ
0997名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6a1b-8oPF)
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2020/05/12(火) 18:32:48.11ID:i/Yr+Yf20
>> 995
コピペ改変ですよ（小声

PCR検査やれやれ言うてるやつらの言い分はこうじゃないの？
0998名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 18:37:27.83ID:tDOzOUdaa
>>962
ほらまたコロナの死者は現時点、自殺者はただの予測じゃん
全く比較になってねーんだよ

過去の歴史を分析してというなら感染症パンデミック起きた時点で暫くあとの世界不況は不可避であり
また感染も今後第2波、第3波と続き死者はもっと増える事も理解しようか？
歴史から学ぶなら経済による死者もある意味感染症の被害者であってコロナか経済かの2元論で語ることが既に愚かだよ
0999名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/12(火) 18:43:23.95ID:qooM1s4Z0
日本大丈夫かな、大丈夫か
1000名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/12(火) 18:45:01.03ID:qooM1s4Z0
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