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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW eab9-263V)
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2020/05/12(火) 13:05:37.33ID:W0W5ihCp0
保守
0004名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 13:46:14.31ID:rhwKi3nc0
どっかで見かけて以来、ずっと気になってた記事を再発見した

「セックスで新型肺炎はうつらない」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03220556/
0005名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 13:47:15.39ID:rhwKi3nc0
とは言え、♂×♂の場合はその限りじゃないんだが

あと>>1乙
0007名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-WPW5)
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2020/05/12(火) 15:36:23.09ID:OWKNZDw80
>>1乙です
アメリカ、コロナ死、水増しの指示、
イタリアのコロナ死は、実際は12％だった

陰謀論と事実：ある医師の衝撃的なお話
大きな波紋を呼んだある上院議員・医師の衝撃的なインタビューをお送りする。
https://www.youtube.com/watch?v=IpMfunW4ZMg&;feature=youtu.be
0008名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-IY8Z)
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2020/05/12(火) 15:40:24.63ID:6uC1TfhHp
蔓延するかワクチンが完成しないと治らない
0009名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-YplP)
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2020/05/12(火) 16:11:23.19ID:mkzRjt90M
韓国やばくね？
0010名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XS46)
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2020/05/12(火) 16:17:28.08ID:MAgDNKh0d
アベノマスク来ないぞ
0011名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/12(火) 16:41:34.31ID:qooM1s4Z0
スレ立て乙です。
0012名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-8oPF)
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2020/05/12(火) 16:47:34.45ID:mAjzPvvY0
【速報】東京都で新たに28人感染
0013名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-ABmQ)
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2020/05/12(火) 17:44:09.29ID:qooM1s4Z0
>>12
東京 新たな感染者28人 ７日連続で40人下回る 新型コロナ

東京都の関係者によりますと、12日、都内で新たに28人が新型コロナウイルスに感染していることが確認されたということです。都内の１日の感染者は10日連続で100人を下回り、今月６日からは７日連続で40人を下回りました。

これで都内で感染が確認された人は、合わせて4987人になりました。

2020年5月12日 16時55分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200512/k10012426811000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

★1が立った時間　2020/05/12(火) 16:54:47.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589270087/
0014名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5STK)
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2020/05/12(火) 17:56:43.22ID:T4buZdFxd
【新コロに負けた‥】サッカー場で焼きそばなどを販売していた店に続き、明治10年設立の老舗豆腐店も自己破産申請へ・宮城 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589267060/l50
0015名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5STK)
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2020/05/12(火) 18:37:38.44ID:T4buZdFxd
五輪ショップ、5店舗を閉鎖　感染拡大で営業見合わせ続き
5/12(火) 18:16配信 共同通信
　東京五輪・パラリンピック組織委員会は12日、全国の商業施設などで展開する公式グッズのショップのうち、
5店舗の閉鎖と1店舗の縮小が決まったと明らかにした。
「販売事業者の判断」としている。
担当者によると、新型コロナウイルスの感染拡大で、営業を見合わせる状況が続くことなどが背景にある。

　神奈川県の横浜東口店が6月2日まで、東京都の銀座店、新宿東口店と上野店、大阪市の心斎橋店が今月31日限りで閉店。
大阪市のあべのハルカス店は売り場面積を縮小する。
公式ショップは全国で89店舗あり、多くが営業時間を変更したり、休業したりしている。
0016名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 17ee-YJCV)
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2020/05/12(火) 18:45:01.69ID:5Dh2dxMO0
【スイカマン】
1986年6月28日放送回に登場。スイカの食いすぎで志村が変身した怪人。
スイカを大量に食べた志村が精神に変調をきたし病院に行くと全身にスイカの種が寄生しており、
この種が発芽し志村は「ポラボー!」などと奇怪なうめき声を発しつつ、
大変な苦痛を味わいながら時間をかけて変身した。口から種を吐き出し人間や動物をスイカ人間にする能力を持つ。
多数の人間と犬（ラブラドール・レトリバー）一匹をスイカ人間・犬にした。塩が好物。スイカ畑や墓場からもスイカ人間を誕生させ、
放送回のエンディングではそのシーンがハイライトとして放映された。
0017名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/12(火) 18:47:05.72ID:TsOePXyr0
主なアジアのコロナ死者（人口100万人あたり）

フィリピン6.6人　韓国5人　日本5人　インドネシア3.6人　シンガポール3.6人　マレーシア3.4人　中国3.2人　インド1.7人　タイ0.8人　香港0.5人　台湾0.3人
0019名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 18:52:53.60ID:WBMv7onN0
ロックダウンとは？

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3/
＞ロックダウン の意味
＞ １ 中にいる人の安全のために、建物などの出入り口を封鎖すること。
＞ ２ 感染症拡大防止などのために、都市部において、人々の外出や移動を制限すること。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3_(%E5%B0%81%E9%8E%96)
＞ロックダウン（英語: lockdown）は、公共の施設や道路などで、外部からの進入者に対して内部の人間の
＞安全確保のため建物を封鎖すること[1]。また、人々の移動や、屋外活動を禁止することを意味する
0020名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:03:34.92ID:CzvQaEMAd
>>19
いろんなところで、やってるね。
0021名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:08:21.27ID:CzvQaEMAd
よく自粛の成果は二週間後と言われてるけどマスク等の感染予防をしていれば、症状が出る人は平均五日ぐらいだから、二週間という数字は違うのではないかなと思う。二週間という数字は無症状感染者が治る期間だったような
0023名無しのアビガン(富山県) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab9-7oqX)
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2020/05/12(火) 19:20:58.10ID:e1uTfwT60
そもそも日本は大規模な感染に対応できる検査体制になっていない
何年も前に、これを見直そうって提言があったが、安定のアホ安倍政権はスルー
（安倍ら自公の政治屋やそれを支持してる連中は、それこそつける薬もないバカ確定だな）
そんな中で出た、アテにならん数字を根拠に自粛解除とか…
実際の数字はもっと悪い、と想定して「お願い」ではなく強制力をもった（当然、補償とセットの）感染防止措置をとらないとアカンのに
0024名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:23:38.97ID:CzvQaEMAd
>>8
なんかスペイン風邪と比較されるけど、比較するならエイズのような気がする。第二波とか無くて、エロい行為でジワジワ増えるだけじゃないかな。
0025名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 19:24:19.99ID:tDOzOUdaa
>>21
間違っているよ
コロナに限らず感染症の進行や症状は「感染時に取り込んだウィルスの量」と「個人の免疫力」によって大きく違う

確かに早い人では5日程度で発症するが長い人で2週間ならば経過観察すべき期間は長い方に合わせるのが当たり前
現に濃厚接触者や退院の経過もこの2週間という目安で動いて成果が出ているわけだから変える必要はない
0026名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-Bhww)
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2020/05/12(火) 19:29:39.11ID:FzrF0maM0
新型コロナウイルス感染症対策
～IPM研究室～環境微生物学の研究者～の立場から～

第６回：新型コロナウイルスは、湿気に弱い！
～日本の梅雨は拡散を阻止する一因となる～
https://www.fcg-r.co.jp/IPM_hakase/
0027名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:31:17.62ID:CzvQaEMAd
>>25
二週間後に発症する人はいないんじゃない。無症状感染者はマスクさえすれば他に感染させずに二週間で治るというし、今日の東京の28人も
発症してから検査までの時間を考えても10日前ぐらいに感染したと思うけど。
0029名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ 4a6c-7oqX)
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2020/05/12(火) 19:38:33.79ID:TsOePXyr0
2週間後には
感染日から発症するまで＋検査目安の症状4日＋検査結果がでるまでの合計だと思う
0030名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:39:45.93ID:CzvQaEMAd
という事は二週間後は今日予測できるじゃん。
0031名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 19:40:27.50ID:rhwKi3nc0
>>23
> 何年も前に、これを見直そうって提言があった

いつ？
0033名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-TeU+)
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2020/05/12(火) 19:54:12.52ID:Xdn7hSC/a
無症状が何をもって治るかデータがない
永遠にウイルス撒き散らすか
時間たって発熱その他の症状がでてくるのかも
0034名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5STK)
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2020/05/12(火) 19:54:47.38ID:T4buZdFxd
【加藤厚労相】「言葉が適切だったかは真摯に受け止めなければならない」「保健所に責任があるとは言ってない」つまり国民に？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589253517/l50
0035名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 19:55:02.55ID:CzvQaEMAd
>>32
マスク着用は感染しないだけでなく感染させない意味もあるんだけど
0036名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AMSS)
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2020/05/12(火) 19:58:07.17ID:hkmFJvdQa
歴史にいずれ評価される
なんて馬鹿な事を
日本の歴史上最大の大不況をザコキャラへの恐怖心から招く
令和大不況こりゃネーワ
0038名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/12(火) 20:01:02.92ID:ccvvEbtL0
未だに届かないアベノマスクは今年の流行語大賞になりそう
0041名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/12(火) 20:08:08.79ID:ccvvEbtL0
>>35
マスクの直接効果よりマスクをしている相手と間隔を開けようとする間接的効果の方があるかも
0042名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5STK)
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2020/05/12(火) 20:17:37.80ID:T4buZdFxd
男「俺コロナ！」→逮捕起訴→賠償金保釈金２３０万円→母親が全額工面→男「冗談でこんなことになるとは」 [ガーディス★]
0043名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 20:17:50.52ID:rhwKi3nc0
>>35
ん？

> 無症状感染者はマスクさえすれば他に感染させずに二週間で治るというし、

って書いたけど、誰かがそう言ったわけではないってこと？
0045名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW fbee-1Z3J)
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2020/05/12(火) 20:45:28.99ID:jL0DE8V20
東京の感染率下がってきてるしもう終わりだな
みなさん、祭りはいかがでしたか？
0046名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/12(火) 20:47:17.90ID:ccvvEbtL0
>>43
抗体ができてたとしても抗体の有効性が疑われている時点で安全とは言えない
0047名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ fb92-SZnW)
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2020/05/12(火) 20:50:49.22ID:rhwKi3nc0
>>45
まだまだ世界のクラスターを観察する楽しみが残ってるので
0049名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ da28-LSjC)
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2020/05/12(火) 20:58:32.81ID:+jp4hMgd0
>>43
> 無症状感染者はマスクさえすれば他に感染させずに二週間で治るというし、

クラスタ対策で見つかった“無症状の陽性者”には
数日後に症状出たり重症化する人もいるよ
0051名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 21:19:01.58ID:CzvQaEMAd
>>49
それ重症患者じゃん
0055名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 21:30:15.19ID:Eko+HFJS0
無症状感染者でも肺のCT画像を撮ると陰が映っている者もいるそう
つまり無症状でも感染は進行している　そして突然重症化する　これがコロナの特徴の一つ
0056名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 21:33:50.34ID:WBMv7onN0
またやってるみたいだけど
無症状者と、無自覚の有症状者の違いっていうのがあったわけ、過去スレでもうやったんだけど
無症状者っていうのは当然なんにも症状がなくてコロナ陽性でも感染者にカウントされない人のこと
無自覚の有症状者っていうのは、本人は気がついてないけど診察でなにか見つかってる人のこと
CT取ったら既に肺がおかしかったりして、そこまでいくと重症化するのが事前にわかる
0057名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Pzcn)
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2020/05/12(火) 21:36:30.90ID:tDOzOUdaa
>>56
医学的に無症状、無自覚の区別はありませんので
カウントは等しく「無症状」です
また無症状であっても陽性者は感染者としてカウントされます
ウソはやめなさいあ
0058名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ eacc-jW3u)
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2020/05/12(火) 21:50:33.46ID:wrvK+rrp0
@rqirpq
何がアフターコロナよ。まだ第一波の真っ只中、何も解決方法もなく世界が分断されていくのに。。ばかみたい。 午後10:37 2020年5月5日
確かイタリアもでしょ。。 午後4:04 2020年5月5日
フランス国内感染1人目も中国人だったんだね（）午後3:54 2020年5月5日
「精巣の炎症」午後1:34 2020年5月5日
ゴールデンウィークの翌日まで減るはず。そしてそのあと増えると思う……
午後10:50 2020年5月4日
新型コロナに感染して退院できて陰性になっても後遺症が残るのよ
陰性になっても完治じゃないの 午後1:53 2020年5月4日
こうやって中ご○からの留学生に実際隠れてたりするスパ○が
午前11:29 · 2020年5月4日
見たくない情報に目をつぶって避けてると平和ボケしていつのまにか自分が被害者になるよ（謎
午後6:36 · 2020年5月7日
在米の中国人研究者が銃で殺害　新型コロナで「非常に重要な発見をする寸前」 - Pars Today
午後3:37 · 2020年5月7日
ニュースサイトParsToday
0059名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 21:51:17.44ID:CzvQaEMAd
>>55
八割は気が付かないで、自然治癒だって
0060名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-TeU+)
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2020/05/12(火) 22:01:44.83ID:3jH35NWja
結局全て憶測でしかない
科学的データが揃うまでは自己隔離を勧める
政府が経済活動とかしきりに言い出した時こそ
警戒すべき
0061名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-JyCp)
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2020/05/12(火) 22:05:53.72ID:CzvQaEMAd
自粛でコロナ番組を見るしかないからな、変な知識が増えるけど、大方専門家の語る事だから間違いない。初期は食ってよく寝れば感染しないとタレント女医が語ってうけてたけど
0062名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-8oPF)
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2020/05/12(火) 22:07:51.16ID:kwB4IKc8r
>>60
皆が解禁してから２週間は様子見た方が安全だよね
生活に余裕ある人はそれができる
科学的データはほぼ永遠に揃わないと思う
ある程度分かるのが10年後とかではないか
0063名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 22:16:24.68ID:WBMv7onN0
>>57
ごめんな、無症状で陽性の人が感染者にカウントされないのは中国の統計だったわｗ
日本だと陽性出た人のうち「無症状病原体保有者」っていう項目があって、当然治療にも回らず入院もしないみたいだけど
国内の検査では無症状でPCR検査する人なんて稀だから、
これは基本、クルーズ船やら施設でのクラスター感染が発生したときに付随するPCR検査で見つかるものらしく
めったに出ない、日本だとそんな感じで、おまけみたいな扱い
0064名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-C0uG)
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2020/05/12(火) 22:17:49.29ID:ccvvEbtL0
中国や韓国で感染してた時より今の方が死亡者が増えてる気がする
0065名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 22:24:50.63ID:WBMv7onN0
>>64
死亡者数っていうのは今あるいは過去の感染者のうち治療を要する人や重症者の数字から予測できるらしい
一方で、中韓では早い時期に感染爆発して、死亡者が多数出た時期も早かっただけだけど
どのみち、その点も同じことらしい、感染者が出たのが早かったということかと
0066名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 22:31:52.49ID:ppVZcnNC0
志村みたいな短期間で亡くなる方が少数なんじゃない？
梨田なんて入院してどれくらい経ってる？
多くは20日間くらい闘病して亡くなるとかじゃないのかな？
だから、今は感染最盛期に発覚した感染患者が多く亡くなっているんでは？
0067名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-TeU+)
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2020/05/12(火) 22:34:17.31ID:3jH35NWja
重症患者はずっと人工呼吸器につながれてる状況でただだだ死を待つ状態なんじゃ
0068名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RkuL)
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2020/05/12(火) 22:38:49.75ID:Ixw+DxtBr
結局 謎の多いウイルスのままでしたな
0069名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 22:42:02.14ID:WBMv7onN0
にしても治療法も日進月歩なのでは？
ECMO装着まで行った人って、一昔まえなら皆死んでた人たちなんでしょ。
それが今は半数以上の人が生還できるようになってるとかで
癌の治療とかとも同じだけど、医療は確実に進歩してるよね

志村や岡江さんみたいに、まさかというところで亡くなったのは不幸としかいいようがないが
しかし大半の人にとって無害なウイルスというのがもどかしい
0070名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ da28-LSjC)
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2020/05/12(火) 22:47:42.84ID:+jp4hMgd0
だから昔っから言われてるよ
風邪は万病のもと
0072名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 22:56:52.59ID:FgsnbFzi0
マスクの販売で中国人のバイヤーが潰しあってるね
0073名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd2a-eG4h)
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2020/05/12(火) 22:58:50.92ID:HtPnR/xJd
ホントクズだな
こういう時は寄り添い合うのが普通だろ
0074名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 23:05:08.05ID:Eko+HFJS0
コロナ感染で重症になるものは両肺が全面的に重篤な肺炎となり呼吸が出来なくなる
エクモで肺を休めても重篤な肺炎により両肺内部が焼き尽くされた状態になる
だからエクモを使っても焼き尽くされた肺が元に戻ることは難しく自律呼吸の回復には時間がかかる　
当然、回復不能な場合もある
普通の肺炎の場合は炎症は肺の片側それもどちらかというとその一部にとどまる　その状態でも肺炎による死亡率は小さくない
だから両肺を焼き尽くすコロナ肺炎がいかに怖いかということだ
かくもコロナが重篤で致命的で肺炎を引き起こす理由はよく分かっていないが、体の免疫反応を暴走させ自分の免疫が肺を攻撃するからという報告がある
0075名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6B/)
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2020/05/12(火) 23:08:50.15ID:ppVZcnNC0
>>69
ECMOって確か使える技術持った人少ないし、そういう人が24時間付きっ切りになるんだってね
患者が少ないうちは良いけど、今の東京でそれやってたらきりがないって思う
いつかは使われなくなりそうな気がするんだがね。
0079名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 23:31:35.50ID:WBMv7onN0
>>77
70代以下だけで見ても
直近でいうとゴダイゴの人とか、ちょい前だと狂言師の人・・・は芸能人とは違うかな

全国で70代死亡者100人、その中に志村けんが入ってるとか
60代の死亡者44人の中に岡江さんが入ってるとか

これくらいの死亡者数でも見知った人が亡くなるもんだなと、意外な気はする
0080名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 667c-gIrT)
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2020/05/12(火) 23:52:49.09ID:WBMv7onN0
ロックダウンは必要なかった？　「外出禁止は感染抑制と相関がない」と研究結果
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93360.php

＞新型コロナウイルス感染症の感染拡大を抑制するための公衆衛生戦略として「ソーシャル・ディスタンシング
＞（社会的距離戦略）」が世界各国で採用され、欧米諸国の多くは、2020年3月以降、国民や市民、企業の
＞活動を強制的に制限する「ロックダウン（都市封鎖）」の措置を講じてきた。

＞それでは実際、ロックダウンなど、ソーシャル・ディスタンシングに基づく施策は、新型コロナウイルス感染症の
＞感染拡大の抑制にどのくらい寄与しているのだろうか。

＞外出禁止は感染抑制に顕著な効果が認められなかった

＞英イースト・アングリア大学（UEA）の研究チームは、英国、ドイツ、フランスなど、欧州30カ国を対象に、
＞ソーシャル・ディスタンシングに基づく施策が新型コロナウイルス感染症の感染者数や死亡者数の減少に
＞もたらす効果について分析し、2020年5月6日、未査読の研究論文を「メドアーカイブ」で公開した。

＞これによると、休校や大規模集会の禁止、一部のサービス業の営業停止は、感染拡大の抑制に効果が
＞あった一方、外出禁止や、生活必需品を扱う店舗以外の営業停止は、感染者数や死亡者数の抑制に
＞顕著な効果が認められなかった。また、現時点において、公共の場所でのマスク着用の義務化にも特段の
＞効果は確認されていない。
0081名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-8oPF)
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2020/05/12(火) 23:53:28.38ID:IOzAv3Ot0
『人工呼吸器』や『ECMO装着』によって延命すると言う話は、
近代医療の問題を如実に表している。

このウイルスの死亡者の多くは高齢で、
現実的には高齢者が人工呼吸器が必要なくらい重症で運び込まれたなら、
それは相当危険な状態だと言う事だ。

老人が死ぬのは自然であり常である。
だがしかし、それが生物兵器の流布と
水際対策を怠った政府の無能でもたらされるならば、
それは理不尽に他ならない。

そして、このような高度で高額な医療を受けられない人々が、
全世界に相当数いると言う現実を私たちは理解しなければならない。

国際社会はこのような生物兵器の開発を許してはならないし、
ましてやバラまくなどと言う事は、決してあってはならないのだ。
0082名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-D1Ey)
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2020/05/12(火) 23:58:50.54ID:FgsnbFzi0
なんか急に語りだしたな
0084名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/13(水) 00:03:37.33ID:d9usrpCX0
>>80
なんか胡散臭いアプリをハードディスクに保存しろとでたな
0085名無しのアビガン(東京都) (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-Hc1W)
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2020/05/13(水) 00:06:09.56ID:CvsWO7R9M
>>78
色々ありすぎてわからんよな
自粛効果が出る前から下がってる説
海外ではそれほどロックダウンの効果ない説
東南アジアでも流行ってるから季節関係ない説

個人的にはあんだけ自粛すりゃそりゃ効果あるだろ、逆に問題は過剰なことじゃねと思う（感染力が強ければ自粛程度じゃ太刀打ちできないはずだけどそこはBCGかなんかの要因があるんだろう）
0086名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/13(水) 00:13:40.83ID:8VJRA1hU0
>>76
知ってるのは2人だけで特に多い気はしない
志村けんの件でみんな警戒した後感染者激減じゃない？

コロナじゃなくても亡くなる有名人は毎年20人以上いる様な？
自分的には大林宣彦監督の死がコロナの騒ぎで霞んでしまって悲しい
0087名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/13(水) 00:14:44.32ID:80sOiOg00
岡江さんは飲食店
志村けんは風俗か飲み屋
ゴダイゴはミュージシャンだからコーラスしたり
能楽の善竹はお面つけたりセリフ言ったりで感染する
若者は大丈夫といっても、やぱりリスクの高い人の防疫は考えないとな

ただし、ほんとに学校閉鎖に効果があったというならもう学校やれないけど
子供の教育はどうするんだろうか
今完全に通信教育になってるらしいけどいいのかと
0088名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/13(水) 00:16:56.13ID:d9usrpCX0
>>78
どちらにしろコロナにとっても分が悪い勝負なんだよな。普通にすれば
二週間で消されるし、人間に打ち勝っても死んだら終わり。大気中に逃げても
三時間で死んでしまうし。
0089名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/13(水) 00:20:28.26ID:80sOiOg00
>>86
しかし二人ともに、コロナでなければまだ死んでなかったことは確実かと
かといってコロナウイルスの蔓延を回避できたとは思えないので難しいことはあるけど
天命なのかな、ワクチンがあればよかったんだろうけどね
0090名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-PCnY)
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2020/05/13(水) 00:30:56.51ID:4HQNOtWF0
>>85
まあ最初はやり過ぎくらいが丁度良かっただろうけど今は何がリスクが高いかもある程度特定できてるだろうし
クラスター発生しやすかったり濃厚接触者が特定しずらいもの以外はどんどん再開して良いと思うわ
0091名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/13(水) 00:39:03.47ID:80sOiOg00
コロナウイルスの挙動は風邪のウイルスそのものだから
生活習慣の改善でコロナを回避できると考えるのは、まあ妄想だな

濃厚接触とか3密回避で風邪防げる？そんなに甘くないだろ
0092名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/13(水) 00:44:56.71ID:xM4Uyab/0
日本政府の方針は
集団免疫獲得だよ
口には出さないけど、それしかないんだよ
0093名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-s4Da)
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2020/05/13(水) 00:48:34.41ID:uqJr9K7O0
>>78
新規感染者数と感染者数は別
新規の感染者減っても感染者減るのは1ヵ月後なのでまだ減ってませんが？

東京の検査人数が一番多かったのは4月3日の551人、その日の受診相談窓口の相談件数は1942件(前日は2496件)で相談に対する検査率25%前後
検査の結果陽性だったのが4月4日116人か4月5日の143人なので検査数に対する陽性率は20～25%

一方最新の5月6日の相談件数は957件(前日が1031件)に対して検査人数は僅か65人と検査率は驚きの7%まで低下
結果が5月7日の23人か5月8日の39人で陽性率は60%

どれだけ無茶な検査渋りしてデータ作ってるかバレバレな数値だよ
感染が減っているのではなく検査をしてないだけとはっきり分かる
0094名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1125-uRPb)
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2020/05/13(水) 00:49:00.93ID:ffy1Ixss0
www.worldometers.info/coronavirusのデータによると人口1億人以上の国で
100万人あたりのPCR検査数、日本はロシア（約4万）、アメリカ（約2.9万）に続いて第3位（約1700）。
人口100万人あたりの死者数はロシア14人、アメリカ247人、日本は5人。

人口の枠を取っ払ってもPCR検査の多い国は軒並みコロナ死者数の多い国。
PCR検査を増やせばいいって話でないことは明らか。

寧ろ感染者が増えたからPCR検査数が増えた、あるいは
PCR検査数をやみくもにやるようになって検査現場の二次感染が増えた可能性も大いに考えられる。

どのみち治療薬がない状況では陽性となっても対処療法するしかない。
また、偽陽性が30%と言われている中、新型コロナが疑われる症状がある以上
陰性判定でも隔離状態で一定期間過ごさなければならない。PCR検査してもしなくても結果は同じ。

少しでも症状がある奴は大人しく寝とけ。

人工呼吸器が必要な状況であれば、コロナであろうがなかろうが日本であればそれなりの手当はしてもらえる。

今は医療従事者の二次感染を防ぐ目的以外でPCR検査をする意味はない。
どんなに頑張っても人口の1%程度しか検査出来ないのだから。

ほんと、毎日毎日テレビつけたらワイドショーでPCR検査数が足りてないっていい加減にしてほしい。
PCR検査やって結果が出たら治るとでも思っているのか？視聴者をバカにするのもいい加減にしろ。
0095名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 00:53:16.88ID:xkVTPJAoa
老人が病気で死ぬのは自然
それよりこれからくる不況の現実感が足りなすぎて驚く
中小どころか大企業だって危ない長期に渡る不況
みんな他人事じゃない事が分かってない
日本人はアホすぎ
1年後、あんなに自粛するからこんな酷い目に自分も日本全体もなってると後悔するよ

リーマンショックなんて他人事だった人も多いかも知れないが今度はそんな訳にいかないから
想像さえ出来ない不況が待ってる
0096名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-s4Da)
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2020/05/13(水) 00:57:08.89ID:uqJr9K7O0
>>94
海外は検査をするからではなく、トリアージをしないから医療が崩壊してるだけ
検査が少なく死因すら特定していない日本の感染者数、死者数はそもそも正しくはないので比較対照にすらならない

日本はそもそも検査の段階でトリアージをしていてそれ自体は間違いではないが
実態把握においては正確な情報は現時点でも全く集められていない
これは長期戦においてはデメリットにしかならない
0098名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲW 2daa-io+n)
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2020/05/13(水) 00:58:53.73ID:5gKOqLpA0
新型コロナのワクチンは完成しない。
インフルエンザと比較しても、感染者数が多く突然変異も多いため。またD614Gの突然変異により、さらにワクチンの完成を困難にしている。よって、D614Gに有効なワクチンが完成しない限り終息はない。
0099名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/13(水) 01:02:38.32ID:8VJRA1hU0
人って70代は全然元気。その歳で亡くなってしまうと早いなぁと思う
80から危なっかしくなって、85過ぎると急に衰える
80代は仕方ない。若い人は滅多に死なない
コロナで怖いと思うのは、60～70代の死亡だけど
(若い人は60以上はみんな同じと考えてるみたいだけどね)
学校止めてるのは大問題
大勢が仕事を無くしてるのはもっと深刻な問題
0100名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 53b9-wHYS)
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2020/05/13(水) 01:02:54.95ID:vOBuLKKw0
>>95
短期決戦を妨害する意識の低い方々に文句言った方が良い
0101名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/13(水) 01:04:50.64ID:R+RZEP2q0
一時の自粛で解決は不可能
ワクチンが出来るか集団免疫が効くまでの長期戦しかない
0102名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-EU8w)
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2020/05/13(水) 01:07:32.98ID:L5cVBH+1a
>>94
おまえが寝てろアホ
0103名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1125-uRPb)
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2020/05/13(水) 01:08:17.63ID:ffy1Ixss0
>>96
医師による死亡診断が必要であり日本で死因が特定されないことはない。
この時期疑いがあるのにそれを見過ごす医師はいないだろう。自らのリスクになる。
仮にコロナ感染者が陽性判定されずに死んでいったのであれば
存命中に治療にあたった医療従事者、見舞いに訪れた家族、さらには葬儀業者が
感染してクラスタ―が発生する。
死者数が大きく実態と違うことになるとは考えにくい。
情報の収集能力に疑問符がつくのは同意する。
0104名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 01:12:48.73ID:xkVTPJAoa
日本は将来に対する不安感からいくら札刷っても内需壊滅状態が長期化しそう
欧米の方が早く経済回復すると予測できる
基本楽観的な人も多いし犠牲で失った命も老人ばかり
0105名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/13(水) 01:14:13.78ID:R+RZEP2q0
>>93
陽性率も検査数も公表されてるから改ざんしなければごまかせない
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
0106名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 53b9-wHYS)
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2020/05/13(水) 01:17:20.25ID:vOBuLKKw0
>>101
韓国では意識を低くお持ちの方々がやらかしたせいで解除が台無しになったわけだろ？
せっかく世界をリードできていたのにｗ
0107名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-s4Da)
垢版 |
2020/05/13(水) 01:21:13.12ID:uqJr9K7O0
>>103
死亡診断は法律上書かなければならないが日本では病院での患者の臨終に際して
治療中であった病気の専門医がわざわざ診断した上で死亡診断なぞ書かない

多くの場合はたまたま臨終に立ち会った医師が"医師の主観で仕方なく書く"
実に日本らしい形だけの書類であって医学的に何の根拠も持たない
だって死体なんていちいち検査しないんだから
今死因が肺炎だと葬儀屋が嫌がって引き取らないとかザラにあるの知らんの？
そんな時は死亡診断における伝家の宝刀「心不全(意訳：なんか良くわからんが心臓止まった)」だよ

コロナ以前から日本における死因なんざ不正確極まりないのは常識レベルの話で
それが非常時に劇的に改善されるなんて事も全くないよ
日本はお役所仕事の国だから今までがそうならこれからも変わらない
0108名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-EU8w)
垢版 |
2020/05/13(水) 01:25:33.81ID:L5cVBH+1a
>>103
カルト信者か？
医師がコロナの可能性大といって保健所に検査依頼出して断られてるケースが多数明るみになってて何をホザイてんだ？
0109名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1125-uRPb)
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2020/05/13(水) 01:29:59.72ID:ffy1Ixss0
>>107
だからそれだったらそこでクラスターが発生するだろうがよ。
コロナと診断されてないから医療従事者、葬儀関係者みんな触れるんだろ？
0110名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/13(水) 01:31:14.81ID:80sOiOg00
>>106
でも韓国は海外からの渡航者以外に韓国内での感染者はもう見つからなくなったってずっと言ってたんだよ？
ゲイナイトクラブの件もたぶん海外からの渡航者経由の感染源で説明しようとするかもだけど

まあ風邪のウイルスが根絶できないのと同様で、隔離なんかいくらしてみても無駄ってことだわな
コロナは多少の変異を繰り返しながら、元気な人には風邪くらいの症状しか出さないまま巡回して回るから
やれることは免疫の弱い人の隔離だけで、それでも死亡者はでちゃうだろうけど
かといって元気な一般人の外出制限なんて、長期できるもんでもないし、それこそ人権侵害だろ
0111名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1125-uRPb)
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2020/05/13(水) 01:33:03.46ID:ffy1Ixss0
>>108
多数ってどんだけだよ？そんなに心配ならお前は一生巣ごもっとけよw
0112名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/13(水) 01:35:17.58ID:80sOiOg00
重症になったらPCR検査はやるでしょ
断ったらマスコミに行って大問題になるぞ
微熱が続くとか、そんくらいだと断られてたのは知ってるが
CTになにか見えてるとか、そんくらいだと結果出るの意外と早いらしいから
優先順位は付けてるっぽいね
0114名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲW 2daa-io+n)
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2020/05/13(水) 01:40:49.82ID:5gKOqLpA0
非常事態宣言が5月末で解除されたとしても、生活がまた普通に戻るとは思えない。

フランスなどでは、ロックダウンが解除されても、飲食店や喫茶店、クラブなどは対象外で営業禁止とされている。

日本の場合は、どうなるのか予想がつかない。
飲食店は、いつまでソーシャルディスタンス保ったまま営業するのを余儀なくされるのだろうか？
0115名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-EU8w)
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2020/05/13(水) 01:42:08.24ID:L5cVBH+1a
>>111
自覚のないおまえがひっこんでろ
コロナばら撒き小僧
0116名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-EU8w)
垢版 |
2020/05/13(水) 01:49:25.69ID:L5cVBH+1a
>>113
2、3、4月にそんなことやってりゃ終了だろ
今現在も検査数増やす増やすと言い続けて同じ
言い訳は医療崩壊がー・・・医療崩壊中
クラスターがー・・・・・感染経路不明大多数
バカ丸出しの開き直り詐欺
機械導入もしない責任から逃亡したいだけのオカマ
0119名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0350-S8ET)
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2020/05/13(水) 02:59:52.78ID:2fZHNz9n0
意識高い系が専門外で問題が起こるの無視して
自分の知ってる都合の良いことだけ並べて政府機関とか専門家批判して
なんか字面だけ素晴らしいからバカが賛同してるだけだろ

最近素人のなろう小説並みのご都合主義発言多すぎて草生える
0121名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HF9q)
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2020/05/13(水) 03:07:26.43ID:sayAZz7za
まぁ、もうこれからは各々の考えで行動してくしかないな。
自粛する派もしない派も
政府を支持する人もしない人も

政府がやってる事は正しいとか正しくないとか
10年後20年後にわかることであって今は何が正解か誰もわからん。


今までみんな国民に甘えすぎてたんだよ。
内輪揉めしてるし、今後国は助けてくれない、生き残るためには自分で考えていかないと。
0122名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-HF9q)
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2020/05/13(水) 03:09:11.25ID:sayAZz7za
間違えた、国に甘えすぎた
0123名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Saaf-MjJG)
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2020/05/13(水) 03:13:05.90ID:3DvpDtNta
>>118
pcrしないでどうやって防げrのか教えて
0124名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-7kcB)
垢版 |
2020/05/13(水) 04:18:00.08ID:7Y4kg1imp
僕の知り合いではあるがさすがに気持ち悪くてTwitterブロックした。警察に通報したけど被害者じゃないとダメだと言われた。だからここに置いとく拡散力ないから。みんなもコロナ期間詐欺には気をつけろよ！

https://twitter.com/li_1245/status/1260258246356381696?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0126名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-eiGy)
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2020/05/13(水) 06:04:38.50ID:7rZRFcZ/r
また、オリンピック オリンピックって
懲りずに言い出した。
0128名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lpro)
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2020/05/13(水) 06:05:59.24ID:Yi91JOKjM
ビルゲイツのワクチンは、"光る"。「皮内QD(量子ドット)は情報を埋め込むことができ、ワクチンと一緒に注入可能である。」
不気味な8個のドットが、家畜となった証となる…
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249600454880677889

（コロナ）＋（ワクチンwitｈナノチップ）＋（5Gで把握）＝大衆の完全管理

＜ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。＞

RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0129名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lpro)
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2020/05/13(水) 06:08:02.28ID:Yi91JOKjM
ワクチン注入へ向けての壮大なコロナやらせ・煽りがバレ始める
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12587378482.html

ジョン・マグフリ大統領は、国立研究所で新型コロナウイルスの検査に偽名を使って動物や果物、自動車燃料を検査した結果、パパイアとウズラ、ヤギから陽性反応が出たと発言。
https://mobile.twitter.com/BABYLONBU5TER/status/1259717067508379649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0130名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lpro)
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2020/05/13(水) 06:10:06.67ID:Yi91JOKjM
「"Arrest Bill Gates!"(ビルゲイツを逮捕しろ!)を叫ぶ群衆の声。逮捕を求めるホワイトハウスへの嘆願署名は、477422人に達した」
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1257105228702167040


安倍首相、国民の税金を勝手に「ビル・ゲイツの」ワクチン開発に900億円つぎ込み
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=237932
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0131名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-lpro)
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2020/05/13(水) 06:11:13.73ID:Yi91JOKjM
「ビルゲイツ 地球全土監視計画に10億ドル出資。衛星によりほぼリアルタイム(誤差1秒)で監視可能に。EarthNow社、500機の衛星を打ち上げへ」
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1259773479865290752

ビルゲイツ「あ、そうそう、新コロワクチンは1回接種じゃダメだよ。全員2回ね」感染防止には140億(70億×2)本のワクチンが必要と訴え。
先週は1回でオッケーと言ってたけど、予定変更。
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1258551676039880704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0133名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-nHeX)
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2020/05/13(水) 06:56:43.41ID:E2k4ADqYH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
817.9 人 ベルギー 152.6 倍
584.2 人 スペイン 109.0 倍
527.0 人 イギリス 98.4 倍
510.5 人 イタリア 95.3 倍
429.9 人 フランス 80.2 倍
353.2 人 スウェーデン 65.9 倍
332.9 人 アイルランド 62.1 倍
331.7 人 オランダ 61.9 倍
268.1 人 アメリカ 50.0 倍
243.6 人 スイス 45.5 倍
160.9 人 エクアドル 30.0 倍
151.9 人 カナダ 28.3 倍
108.9 人 ポルトガル 20.3 倍
95.0 人 デンマーク 17.7 倍
93.8 人 ドイツ 17.5 倍
91.0 人 イラン 17.0 倍
74.2 人 オーストリー 13.9 倍
73.3 人 ペルー 13.7 倍
61.9 人 ブラジル 11.6 倍
58.6 人 パナマ 10.9 倍
53.5 人 トルコ 10.0 倍
49.7 人 フィンランド 9.3 倍
46.7 人 ノルウェー 8.7 倍
46.6 人 ルーマニア 8.7 倍
43.9 人 ハンガリー 8.2 倍
40.5 人 ドミニカ 7.6 倍
30.5 人 イスラエル 5.7 倍
27.8 人 メキシコ 5.2 倍
27.0 人 チェコ 5.0 倍
25.1 人 セルビア 4.7 倍
21.9 人 ポーランド 4.1 倍
20.8 人 UAE 3.9 倍
17.7 人 チリ 3.3 倍
14.8 人 ロシア 2.8 倍
14.5 人 アルジェリア 2.7 倍
9.7 人 ウクライナ 1.8 倍
9.5 人 コロンビア 1.8 倍
8.1 人 フィリピン 1.5 倍
7.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
7.1 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.6 人 エジプト 1.2 倍
5.4 人 日本 678.0 人
0134名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/13(水) 07:13:39.83ID:gBmlLsFuM
>>114
フランスのやり方はいいと思う
自粛の効果があったかどうかわからないが電車やスーパーなどでは多少混雑してもほぼ感染しないとわかった
飛沫感染で感染するリスクが高いから飲食店やクラブは営業禁止で正解だと思う
日本の場合は感染者がかなり減ったからファミレスぐらいなら良さそうだけどね
0135名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 0bee-H1b9)
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2020/05/13(水) 07:15:16.80ID:2W/DINSj0
インスタでコロナはアメリカ発祥とか言ってた渡辺パイプの反日左翼社員さんよ？コロナはどこで発祥したかわからん馬鹿は命を語る資格ないですね！とっとと消えろ！
0136名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e3b9-s4Da)
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2020/05/13(水) 07:18:07.97ID:uqJr9K7O0
>>109
コロナ以前から遺体を素手で扱うことなんてないし呼吸も咳もしない遺体からの感染は体液接触しかありえない
そもそもウィルスは基本的には生きている者同士でうつるように出来ている
普段生きている患者から感染防護している医者にとって遺体相手なんて朝飯前だよ

現に死んでからコロナだったことが判明する事例が相次いでいるが生者と同じで死者の検査は疑わしいものでも完全には行われていない
これ自体は検査のキャパシティの問題あるから間違ってはいないが検査が行われていないの知ってるから厚労省もわざわざ注意換気してんだよ

規模はともかく死者のカウントが正確ではない証明は既になされているのに対して
そんなことはあり得ない派は希望的観測だけであり何の証拠もない、それが事実だよ
0137名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-gIXh)
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2020/05/13(水) 07:21:04.73ID:D5/e6zdS0
>>134
韓国のナイトクラブで集団感染したけど
やはり飲食それもひとと密接に接触しての
飲酒などが問題なんだろう

だまって一人で食べているくらいなら問題は無いのだろうが

酒がはいると気持ちよくなってしゃべりだすだろうし

また韓国の例だけど、どうも欧州型の強力なコロナが
入ってきているようだ
早期に収束できなたのは、武漢型のまだ弱い物が
主流のウチに国を閉じたからうまくいった。

発生状況をみると日本では欧州型が4月に入り込んで急にふえている。
欧州型は感染力が強いようだ
0138名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 6db9-LBXt)
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2020/05/13(水) 07:29:34.20ID:NZfUjMm+0
>>123
何らかの手段で、実効再生産数を下げるしか感染拡大は防げないよ。

検出できた人のAA倍の感染者がいるとすると、たとえ陽性者YY人を隔離したところで
　(実効再生産数) x YY x (AA-1) 人
だけ感染者は増えていき、それがねずみ算的に指数関数的に増えていくわけだから。

XXが何十か分からないが、検査を増やした海外でも相当数あり、隔離しても焼け石に水は明白。
0139名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/13(水) 07:37:53.41ID:gBmlLsFuM
>>137
飲酒は自制心をなくしやすいのが問題なんだろうね
手洗いが疎かになりそうだし大声でしゃべれば飛沫感染しやすい
それを考えたら屋外でもナイター観戦やビアガーデンはリスク高そう
逆にあまり話をしないで食べたらすぐ帰るラーメン屋などは人との距離を取れば屋内でも大丈夫そうな気がするしその線引きが難しいだろうね
0142名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 08:45:33.19ID:BCatByND0
これから企業倒産が増えるでしょうが、買収を警戒している国もあるようですね。
日本も心配です。

元ビル・ゲイツのマイクロソフトは企業買収をものすごくやっているんですね。
毎年10件ほどですが、ヤフーも買収しようとしたが、断念したみたい。（2008年）

過去3年間の買収案件の中で特筆すべきなのは、
リンクトイン（LikedIn）だろう。買収価格は驚愕の262億ドル（2兆9800億円）。
https://maonline.jp/articles/microsoft
0143名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 08:54:01.70ID:Kr+hy+cza
ロサンゼルスはロックダウンさらに3か月延長
いったんゼロになったからといっておいそれと解除というわけにはいかなさそうだ
0144名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 09:03:28.06ID:TlXC1yHMa
コロナの感染拡大に備える医療体制の強化が遅れているのが問題
やる気がない病院医者が多い
ある程度の感染は仕方ない

経済社会とのバランスを考えると完全に医療崩壊阻止を重視しているにも拘らずコロナに対する医療体制の強化が目標に全く達していない
0146名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 09:11:29.97ID:mLveI1+f0
日本もなぜ日本だけ死者数が少ないのか、科学的根拠をはっきりさせる事に
全力を尽くすべきだ。
0147名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 09:25:51.63ID:BCatByND0
病床数、使用率　リアルタイム

https://www.stopcovid19.jp/
0148名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 09:32:31.46ID:bZCRAMR1a
感染阻止より医療崩壊阻止の為の緊急事態宣言だろ？
もうええやん
0150名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 09:50:02.18ID:xAGPQize0
>>121
逆に、今の今まで何を考えて行動してたの？
0151名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 09:54:56.23ID:xAGPQize0
>>135
フランス良いと思うけど、制限解除の目安の再生産数が0.5で、
他国と比べて突出して低いんだよな
アメリカなんか、1.1でも解除しちゃおうかなとか言ってるのに
0153名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 10:00:38.71ID:xAGPQize0
>>137
韓国のは、飲食というより密集して踊るのがダメだったんじゃない？
飲食店なら他にもいっぱい営業してるでしょ、きっと
0154名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 10:05:07.54ID:xAGPQize0
>>140
2月ぐらいに、たぶんベトナムだったと思うけど、
そこらの普通の飲食店が丸いテーブルに、段ボールで作った十字のパーティションを載せて営業してた
賢いｗ
0156名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 10:14:47.36ID:xAGPQize0
>>43に本人からのレスもらえなかったけど、
やっぱり、自分の「意見」を「伝聞」風に言っちゃうタイプの人なのかな
0157名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-uRPb)
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2020/05/13(水) 10:21:10.12ID:nnzAXHzwr
>>146
解明できるならそうなんだけど解明できないと思うんだよな
なので次善策として状況証拠を集めることに集中するべきと思う
0158名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 3baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 10:21:11.80ID:4MEXiwa30
ベトナム感染者288人、死者ゼロ
0159名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 10:29:54.22ID:6oGJlWWB0
こう言っちゃ何だが、不衛生な環境の国では人びとの免疫が強いから死亡率が低い
医療環境の整った国／コロナのコントロールに成功した国では死亡率が低い
そのどちらの条件も満たせなかった国が悲惨なことになる
0160名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-6gUO)
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2020/05/13(水) 10:34:44.11ID:ipyo3qu50
もう収束した！
パーティは終わりだ！
0161名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 10:35:57.92ID:qAsLibqB0
安倍一味は早く解除して金出したくないだけじゃん
0162名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 10:38:14.10ID:Kr+hy+cza
それもあんま関係なくて
ウイルス保有者の飛沫、体液をどれだけ取り込むかで
症状の重さが決まると俺は思ってる

だから至近距離の会話、やたら声がでかい奴からは縁を切る、または近寄らない。物にも極力触れない。
もちろん公衆トイレは言語道断。
これだけは徹底する。
0163名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 10:39:15.80ID:qAsLibqB0
医療専門家だって良くわかってない事に、
収束だのって、なにを根拠にいってんのさ、政治屋、行政屋！
0164名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/13(水) 10:43:39.01ID:R+RZEP2q0
いやコロナは欧米の死者が多いのが特徴
衛生面では優等生ではないアジアの国の方が圧倒的に少ない
0165名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 10:45:27.02ID:Kr+hy+cza
>>164
だから飛沫だよ
口から飛ばすウイルスが圧倒的に多いの、欧米は
0166名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ e31d-imz8)
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2020/05/13(水) 10:45:45.94ID:9JDF+bh50
>>157
大手メディアも科学部と社会部が協力して取材に当たってほしい
0167名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 10:53:35.51ID:Lwu/iP9vM
ウイルスが熱さに関係なく生き残れるとしたら
日本はこれから修羅場になる
体液取り込む機会が格段に上がるから
0168名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 10:55:45.10ID:xAGPQize0
>>146
全力尽くしちゃダメだろう
他にもやることいっぱいあるのに
0169名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/13(水) 10:55:50.08ID:R+RZEP2q0
コロナが広がる3要素

生活習慣、市民意識（握手ハグする、マスク嫌いの欧米）
政府の対策
気候
0170名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 11:00:08.35ID:Lwu/iP9vM
>>169
こんな合理的にデザインされたウイルスはなかなかないよ
0172名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 11:03:36.44ID:Lwu/iP9vM
>>171
人の汗に触れたり、唾とかが付いた手で顔や粘膜に触れる行為ね
0173名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-nHeX)
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2020/05/13(水) 11:09:00.20ID:J4EGidALH
40万人まだでしょうか？

<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く　約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
678人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/11　非コロナ→50万人
0175名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-uRPb)
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2020/05/13(水) 11:22:18.69ID:NZfUjMm+0
感染の広がりやすさは実効再生産数で表せられるけど、関数にすると以下のような形になるかな

　実行再生産数　＝　（ウィルス固有の定数)(T,H) x Σ（（接触機会)i ｘ（感染確率)i）

・行動制限とかロックダウンとか、ともかく接触機会を減らして実効再生産数を下げようというのが、政府のできる行動
・感染確率は、それぞれの行動の種類ごとに違うだろうけど、基本的に手洗いやマスクなど防御措置をすると下がる
　　　　　　　ただし、３密が揃ったエアロゾル感染だと、防御措置はききにくい
　　　　　　　自然の免疫力が強くて、感染しにくくなっていれば、これでも感染確率は下がる　（←BCG等？）
・ウイルス固有の定数があるが、温湿度にも影響を受ける

以上のような要因が組み合わさって、国ごとの感染の広がりの違いがあると思われる。
行動制限しない状態で、欧米の実効再生産数は２．５くらいだが、日本は１．５くらいだとか。
また死亡率は、免疫力の違いの他、各国の医療体制の違い、基礎疾患や肥満度など更にいろんな要因があるのでしょう。
0176名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/13(水) 11:27:30.19ID:LYIPItal0
八割おじさんは積分を使ってたな。
0178名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 11:35:07.55ID:6oGJlWWB0
>>175
>>176
研究者としてはそうなんだろうけど実際に発表される数字は全国の陽性患者数のグラフから逆算するんじゃね
それが一番現実に合う数字となるから
0182名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-uRPb)
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2020/05/13(水) 12:01:34.57ID:NZfUjMm+0
検査で出た結果でしか、解析のしようがないんじゃない？
実際に感染した日は、それぞれその何日前かばらつきもあるだろうし。
大雑把に２週間前の姿とはよく言われているけど。

実はもとから多くいたのに、急に試験して沢山出てきた場合もあるだろうし（欧米？）
自然の増加だけでなく、外部から流入して増えた分も、一緒くたに計算せざるを得ないだろうし。
0183名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 12:13:28.52ID:cLppgplx0
感染者数は各保健所から都に報告された数であり
その報告にタイムラグがあり実際に感染が確認された日とズレているこもあり
新たなデータではその日検査
0184名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 12:14:50.42ID:cLppgplx0
新たなデータではその日検査で感染が確認された人数に変更されました
そのデータに基づくと1日266人陽性の日もあり、、、

なんだそれ
0188名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 12:39:04.42ID:DRORGJ4ua
>>186
stay homeで飛び降り出来なかったからなw
必ず増加する1年間の統計で判断しろ
0189名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 12:43:12.02ID:Kr+hy+cza
>>185
海外は既に全頭検査開始されてるというのに、遅いってレベルじゃねえぞ
0190名無しのアビガン(東京都) (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-Hc1W)
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2020/05/13(水) 12:45:30.81ID:CvsWO7R9M
>>186
今にも過労死なり自殺しそうな人たちが救われた面もあるんだろうな～ 頭冷やす時間もできただろうし

でもまだ影響出てるとは言い難いから失業とか倒産とかによる影響の本番はこれからだろうね
0191名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/13(水) 12:49:45.66ID:iuUyGp1L0
１~4月の国内死者数が知りたいなあ。前年との比較も。
あと、コロナ含む肺炎死者数。
0192名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 13:03:00.47ID:Kr+hy+cza
肺炎死者は昨年より3倍多い
0195名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 13:19:22.66ID:mLveI1+f0
コロナ感染の高田川部屋の力士が死亡　日本相撲協会が発表

日本相撲協会は１３日、高田川部屋の三段目・勝武士が、新型コロナウイルス性肺炎による多臓器不全のため、同日に死亡したことを発表した。２８歳だった。

勝武士は、４月４日から体調不良を訴え、８日に入院。１０日にＰＣＲ検査で陽性が判明し、入院していた。

5/13(水) 12:31配信
0198名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-uRPb)
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2020/05/13(水) 13:26:25.91ID:nnzAXHzwr
>>196
まじか
個人的には志村けん級のショック
若いから
0199名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 13:32:38.98ID:xAGPQize0
>>186
まあ長期休暇が終わるときが一番自殺増えるって言うし、
新生活に馴染めず孤立するはずの人も、この自宅待機で余裕出来ただろうし、
言われてみれば納得の結果ではある

359人も助かっちゃったなら、自殺に関しては自粛継続の方が好影響ってことになるね
0201名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/13(水) 13:34:20.79ID:xAGPQize0
>>197
4日時点の症状って、どっかに出てた？
0202名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
垢版 |
2020/05/13(水) 13:34:24.86ID:Lwu/iP9vM
柔道、相撲、レスリングとかはもう廃業か？
0204名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 13:41:06.59ID:xAGPQize0
>>200
おお、基礎疾患持ちなのか

>>203
ありがとう
ちょうど3月の3連休で感染者が増えて、医療体制が間に合ってなかった時期だよね・・・
0205名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d7b2-82MD)
垢版 |
2020/05/13(水) 13:41:13.24ID:BAesa1Tz0
協会が発表した勝武士さんの経過は以下の通り。

▽4月4、5日　38度台の発熱。師匠らが保健所に電話をかけ続けたが、つながらず。

▽4月4～6日　近隣の複数の病院に依頼したが、受け付けてもらえず。

▽4月7日　近隣の医院にも相談したが、医療機関は見つからず。

▽4月8日　熱が下がらず血痰（けったん）が見られたため救急車を呼んだが、なかなか受け入れ先が決まらず、夜になって都内の大学病院に入院。簡易検査の結果は陰性。

▽4月9日　状態が悪化し、別の大学病院へ転院。

▽4月10日　PCR検査で陽性と判定。

▽4月19日　状態が悪化し、集中治療室で治療を受ける。

▽5月13日　午前12時30分、都内の病院で死去。

末武さんが所属する高田川部屋では、
師匠の高田川親方（元関脇安芸乃島）らも感染していたが、
親方らは既に退院した。

・相撲協会の八角理事長（元横綱北勝海）は
「力士らしく、粘り強く耐え、最後まで病気と闘ってくれました。今はただ、安らかに眠ってほしいと思います」
との談話を発表した。
0206名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 13:45:34.70ID:mLveI1+f0
日本人は成人病予備軍とか、結構多いやろ
0208名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
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2020/05/13(水) 14:04:21.40ID:lYOgI++da
4日間の発熱継続前の相談は受け付けて貰えないというか門前払いだと思う
発熱以上の症状があれは優先度が上がって
その日の夜には大学病院に行ってるし、その後治療を受けて
1ヶ月生き延びてる、、、これを大事を取って救おうとするなら
普通の病気で不安な人が大病院に殺到してそれこそ医療崩壊する

と言うか初期4日の話なんて誤差でしょ、4月はじめなら
病院決まってたってどうせ症状悪化しないとアビガンとか処方されないし
どうあっても救えてない例
0210名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-gIXh)
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2020/05/13(水) 14:24:29.92ID:dy8R1I1q0
発熱四日というのは
そうなったらもう保健所に相談してくださいという目安で
そうなるまで待てと言うことではない
それを行政も国民もマスコミも全体が誤解していた

いうようなことなわけでございます（鼻ホジ）
0211名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 14:24:51.87ID:mLveI1+f0
糖尿病であかんなら、もっと死んでそうやけどな
0213名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 14:29:39.91ID:Lwu/iP9vM
COVID-19・SARS-CoV-2、新型コロナウイルス概要

＜特性・症状を以下に記す＞
・強毒Ｌ型、弱毒Ｓ型の２種、Ｌ型が70%を占める
・最短２秒で感染、米英では空気感染扱い
・咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
・プラスチック表面には3日間残存、最大で9日程度維持も確認
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・致死率５％はインフルエンザの５０倍
・小便大便からウイルスが飛び出て再感染
・無症状でも感染拡大させる危険性、免疫落ちれば即発症
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死も
・ＰＣＲを執拗に何度も突破
・発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり
・回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
・抗体の生成は全人類のわずか3％
・サイトカインストームとして知られる危険な免疫過剰反応が起きることがある
・男性ホルモンアンドロゲン受容体の発現量で男性に重症化する患者が多い理由の可能性
・男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる
・筋肉痛、下痢腹痛、味覚障害、嗅覚障害、発語障害、腎障害が起きる
・肺、臓器、血管には後遺症が残るとの指摘
・ＨＩＶ、エボラ、マラリア等の特性から各種治療薬を使用、以下
・抗HIV薬、ロピナビル・リトナビル
・抗エボラ薬、レムデシビル
・抗マラリア薬、クロロキン (米FDAの使用許可下りる)
・気温３７度からー８０度の間で活発に活動
・熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する
・60°Cで1時間加熱しても生き残り複製が可能
・発症まで平均5日～12日 最長は２４～４０日程度の間
・肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告
・血栓、合併症による四肢切断も報告
・突然の脳梗塞(脳卒中)３０～４０代の患者で相次ぐ
・無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告
・孤独死や変死体からコロナウイルス感染を確認
・日本の葬儀社、肺炎の死者は去年の3倍と証言 (あくまで一証言です)
・簡易防護服とマスクとゴーグル着用での感染報告
・完全対策には軍事用の防護服とマスク、酸素ボンベは基本装備
・特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル４
・人工呼吸器を使用レベルのコロナ患者、９割近く死亡
・突然変異でワクチンの効果は不明瞭に
・現在、後遺症を含め回復した元患者らを経過観察中 (年単位)
・米CDCが今冬に第二波が発生しインフルエンザと共に被害拡大することを予測
0217名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 14:37:45.52ID:cLppgplx0
中国、豪産食肉輸入を一部停止　コロナ発生源調査に反発か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59014380S0A510C2FF8000/

アイツ等管理しきれず再びウイルスを拡散しとい無茶苦茶やで
米国のワクチン情報を必死に盗もうとして警告されそうになり
隠蔽と窃盗と賄賂で成り立っているようなもんだろう
0220名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 14:45:40.15ID:cLppgplx0
>>218
トランプも中華舐めすぎただろ
日本もそうだが
確か台湾だっけ中国が怪しいの知ってるんで隠蔽してる時に
一早く入国禁止したけど
あれが成功だった
0221名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/13(水) 14:45:49.19ID:oSZcXi+La
東京在住の人は、たらいまわしで殺されたくなければ
大人も含めてコロナ病床が余裕できるまでは田舎に実家があれば逃げて暮らすか、
単にちょい田舎に引っ越すのがいいかもな
田舎でなくても、京都、兵庫、大阪に引っ越しなら、そんなに変わりあるまい。
病床の空いてるところならたらいまわしで殺されることはない
0222名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 14:46:05.72ID:mLveI1+f0
【速報】消費者庁長官が濃厚接触で在宅勤務に　親族が新型コロナウイルスに感染(14:42)
消費者庁長官が濃厚接触で在宅勤務に　親族が新型コロナウイルスに感染(14:42)
NHK速報。詳細ソースは後に追加します。
https://www3.nhk.or.jp/news/
0223名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 14:52:35.30ID:mLveI1+f0
上級国民の対応だけは、糞はええな
0224名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 14:54:38.71ID:Lwu/iP9vM
ゴールデーンウィークにウェーイしてた連中の結果報告がちょいちょいあがってくる頃合い
0227名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/13(水) 15:13:47.80ID:H3GDakO1d
>>220
台湾は中国語がわかるから早期に対処できた
0228名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 15:16:31.35ID:BCatByND0
自殺者はこれからどんどん増えていくでしょうね。
1つの会社が潰れたらそこに品物を納めていた会社まで影響を受け
連鎖倒産がドミノ倒しのように起きしまいます。
アメリカの失業率は14.7%、2,650万人が職を失い
1930年代の世界恐慌以降で最悪の水準となりました。
0229名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 15:18:50.67ID:BCatByND0
不況期では自殺率は上がり、好況期はその反対だ。
完全失業率と自殺率の時系列カーブを描くと、両者は恐ろしいほど同調している。

失業率が上がれば自殺率も上がる。こうした共変関係がクリアーだ。
フランスの社会学者、オーギュスト・コントは
「予見せんがために見る（voir pour prevoir）」と言った。
過去のトレンドから未来を予測するのは、データ分析の重要な仕事だ。

歴史を振り返ると、社会の経済動向と自殺は強く相関している。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11515.php
0230名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-uRPb)
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2020/05/13(水) 15:19:53.98ID:nnzAXHzwr
2週間後NYになる論と同じで
年間通しても自殺者増えなかったりしてな
0231名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 15:22:40.15ID:xAGPQize0
>>226
あんなにすぐ回復したのに、なんでこんなに時間がかかったんだろう？
そりゃ病床も埋まるわっていう話なのだが

アビガン効いても、退院は大して早まらないってことなのかな
0232名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/13(水) 15:24:43.70ID:oSZcXi+La
外国のロックダウンがあまり感染者数を減らす上で役に立ってないという者がいるが、

外出を大幅に減らして感染者数を減らす意味がないなんてあり得るか?

コロナ感染者は幽霊にとりつかれていて、幽霊が寝ている間に本人から離れて飛び回って人に感染させてるとでもいうのかーっ!?
0233名無しのアビガン(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 8f1b-jYvO)
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2020/05/13(水) 15:27:18.40ID:9KAGWOF90
東京都内のみで
今日14人以上の感染で5000人以上という不名誉な数字が発生します。
0234名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 15:31:49.79ID:xAGPQize0
>>229
4月の月例経済報告、景気「急速に悪化」　新型コロナの影響で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL21HNG_T20C20A4000000/
国内景気、急速な悪化が継続
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000117.000043465.html
↓
４月の自殺者数、前年比約２０％減
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3977832.html

歴史間違ってるじゃん
自粛や外出制限でダメージ受けるのは陽キャだけで、陰キャはあんまり影響ないって言うし、
自殺しそうなタイプは案外この状況も居心地良いのかもよ？
0235名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 15:35:06.45ID:xAGPQize0
>>232
日本程度の制限でもイタリア並みの制限でも大差ないってことでしょ
0237名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 15:43:09.61ID:mLveI1+f0
>>205
医療崩壊
0238名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 15:44:59.16ID:BCatByND0
>>234
これからどんどん倒産が増えていくんでしょうに
今はまだ生活できている人でも仕事がなくなれば、
大変になる。
0241名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 15:50:51.21ID:mLveI1+f0
【速報】東京都、新たに10人前後感染　13日


いくらなんでも　胡散臭いｗ
0242名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 15:55:16.60ID:qAsLibqB0
なんか・・・東京とか感染者減り方が急で変だよな。。。
原因は人→人感染じゃないんじゃないか

仙台だけど、近所のホムセンは毎日満車で自粛前より混んでるのに。
宮城は一週間0で88人止まりだ　マスクマンも減ってきた。良いのかこれで？
0243名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 15:58:48.42ID:Kr+hy+cza
日本は空気と同調圧力でなんでも決める
0246名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 15:59:41.55ID:9sjQ6Jdp0
ロックダウンしてても、イギリスでは100人以上集まってパーティーやったって聞くし、
移動の強制力はあっても、行動の強制力が無ければ大して効果がないと思う。
その点、武漢はマージャンやってるだけで、警察がマージャン台を粉々にぶっ壊したりして徹底したのが、結果的に効果があったんじゃない？
0247名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW e125-PHo4)
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2020/05/13(水) 16:03:33.55ID:vqZuYQsb0
>>241
緊急事態宣言解除の条件は1週間あたりの新規感染者数が人口10万人あたり0.5人らしいが、人口1400万人の東京都だと週間70人、一日あたり10人になるな
東京都で新規感染者が毎日10人以下とか厳しくないかな

今日の新規感染者約10人ってのはこの指標を意識した発表だろうな
21日まで毎日10未満なら翌日以降の解除の可能性あるが厳しくないかな
0248名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 16:04:03.23ID:mLveI1+f0
【速報】東京都、新たに10人前後感染　13日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589352574/

スタス ★2020/05/13(水) 14:43:27.31ID:ft03mncs9
消費者庁長官が濃厚接触で在宅勤務に　親族が新型コロナウイルスに感染(14:42)
NHK速報。詳細ソースは後に追加します。 https://www3.nhk.or.jp/news/



下級市民は死ね、経済が第一感がすごいな
0250名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 16:06:30.80ID:Kr+hy+cza
万一早期解除してもしばらく自己隔離が正解

数字で一喜一憂するのはもうしばらく先
0251名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-bkXR)
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2020/05/13(水) 16:08:31.88ID:slvutQKFr
迷惑な中国、コロナだけでなくPM2.5も日本に来襲。
安心していた中国や韓国が第２波受け、日本も安心し出している時に大型台風とか来て避難させたとこでクラスター食らったらどうするのかな？政府対策してるのかな？
因みに1号来てます
0252名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 16:10:46.21ID:6oGJlWWB0
これでOK?

相撲取り、おれおまえら：下級市民
石田純一、TV局キャスター、消費者庁長官：上級市民
0253名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/13(水) 16:10:53.70ID:BCatByND0
現在流行しているウイルスは1種。（5/７）

新型ウイルスの変異を分析している英グラスゴー大学の研究チームは、
こうした変異でウイルスが別の種になってしまうわけではないと説明する。
同大学は研究の結果、現在流行しているウイルスは1種だけだという
結論に達している。

「変異は悪いものではない」
https://www.bbc.com/japanese/52569117
0254名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 16:11:14.91ID:9sjQ6Jdp0
潜伏期間が長いってのがいやらしいね
例え県内で感染者０が３，４日続いたとしても、それよりも前に発生したクラスターが
表に出てくるのは、もっと後だったりするわけだから
0255名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-bkXR)
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2020/05/13(水) 16:14:26.48ID:slvutQKFr
今後もし土砂災害や河川氾濫などしたらトドメさされるかもね
0256名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-SSwS)
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2020/05/13(水) 16:15:10.42ID:Lwu/iP9vM
政府がこれ以上補償の金出したくないっていう気持ちが全面にでてるな
10万給付も一回ぽっきりになったしなあ
0257名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-XfUa)
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2020/05/13(水) 16:18:29.55ID:YHCKvUz4r
しかし国会議員は感染すらしない
なんでなの？
0259名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 16:21:19.66ID:mLveI1+f0
>>257
たぶん　アビガンを常に持ち歩いてそうだ
0260名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/13(水) 16:22:51.88ID:91FKyfsV0
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12198-659262/

イギリス、ロンドンの駅で「新型コロナウイルスに感染している」と主張する男に
唾を吐きかけられるなどした鉄道職員の女性が、その後、
新型コロナ感染症で死亡していたことが明らかになりました。

　亡くなったのは、鉄道会社勤務のベリー・ムジンガさんです。
鉄道職員の労働組合によりますと、ムジンガさんは３月２２日、
ロンドン中心部ビクトリア駅のコンコースで同僚と勤務していたところ、
「新型コロナウイルスに感染している」と主張する男に唾を吐きかけられたり、
顔に向かって咳をされたりしました。

　「その男に“なぜここにいるんだ”と聞かれたので、“仕事です”と答えたら、
男は『俺は新型コロナに感染している』と言って唾を吐きかけたんです」
（ムジンガさんのいとこ、アグネスさん）

　その後、体調を崩したムジンガさんと同僚は、
ともに新型コロナウイルスへの感染が確認されました。
同僚は回復しましたが、呼吸器系の持病があったムジンガさんは悪化、
事件の１０日後には入院、その３日後に死亡しました。
ムジンガさんに呼吸器系の持病があることは職場も知っていたと言います。
0261名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 16:25:12.81ID:9sjQ6Jdp0
10万円の郵送による申請って全国共通であるんじゃないの？
なのになんであんなに、マイナンバーの件で役所に殺到してるんだ？
ウェブ申し込みだと何か特典でもあるのか？
３密で数時間待ちなんて、とても行く気がしなくなると思うけど。
0262名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 16:33:17.85ID:6oGJlWWB0
マイナンバーは持っててもマイナンバーカードを作ってなかったりマイナンバーでのログインを5回？失敗してパスワードを凍結された人だろ
でもマイナンバーカードだけでなくそれを読み込むICカードリーダーが無けりゃネット申請なんか出来ないのにな
ICカードリーダーってそんなに誰でも持ってるものなの？　4～5千円はするみたいだし
0263名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/13(水) 16:35:47.34ID:H3GDakO1d
エイズ防止はコンドーム、コロナ防止はマスク。間接キスの手裏剣シュッシュッシュッ
0264名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 16:38:07.35ID:zAVGDat4a
>>262
スマホ持ってないの？
0266名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/13(水) 16:43:02.14ID:H3GDakO1d
>>252
下級市民→中間層
0267名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 16:49:35.33ID:6oGJlWWB0
>>264
知らんかった
「マイナンバーカードの読取に対応したAndroid端末とWindowsパソコンをBluetoothにてペアリングすることで、Android端末をICカードリーダライタとして利用することが可能です。」
俺のスマホでも使えるみたいだけど、面倒くさそうだから郵送を待つわ
0268名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-uRPb)
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2020/05/13(水) 17:06:19.93ID:NZfUjMm+0
スマホで直接申請できるよ、マイナポータルというアプリをPlayストアからダウンロードすれば。
マイナンバーカードが読めるかどうか、だけだったら、IDリーダーというアプリで試してみたらいい。
0269名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 17:10:40.57ID:6oGJlWWB0
>>268
ありがと
0270名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 7303-DBEz)
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2020/05/13(水) 17:12:36.30ID:HJPT2/h90
住所変更すると証明用パスワード失効するし、5年経過して更新しなかった場合も失効する。
いずれの場合も役所に出向かないと再発行できない。それがシステム不具合でできない。
0272名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/13(水) 17:26:44.33ID:BJMCLtYna
尖閣諸島周辺の領土領海問題
いよいよ動くこれだけの理由
●アメリカが手いっぱい(極東有事どころではない)
●北朝鮮がゴタゴタ(そっちのほうに神経使う)
●日本は安倍政権がピンチ(長年仕掛けていた安倍おろしの種がようやく国民にも浸透し始める)
●自衛隊は国内のクルーズ船などへの対策で手いっぱい
●日本の漁船もナーバス(収穫高とは関係なく不況のため疲れて油断)
●韓国も戦争準備が万端(政権の地盤を安定させ軍事進行すら可能な段階に)

一気に中国海軍が尖閣周辺を占領、付近の日本の漁船いくつかを人質に取り、国際法違反による賠償金の支払いによる開放を要求。
アメリカはさじを投げ、安倍政権は戦争をあきらめて中国海軍に屈する。
その瞬間に韓国海軍が対馬・佐渡ヶ島・沖縄に侵攻。
中国海軍も続いて沖縄に侵攻し韓国軍と戦争を開始し、三つ巴の極東最終戦争が勃発。
中国はいち早く水爆を東京に投下。同時に富士山が噴火し辺りは灰の海に。
0273名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 17:27:32.80ID:cLppgplx0
自分はマイナンバーカードの話題が出てすぐネットで登録を行ったが
未だカードが届かないまま書類の方が先に来た
本当に登録されたのかは不明
0274名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-SLSC)
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2020/05/13(水) 17:32:44.32ID:2aEffEAv0
ぶっちゃけコロナ大したことねーから。
それよりもコロナのどさくさに紛れて米中、日本政府、国連などが
おかしな動きをしてくる可能性が高い。
そっちを注目しておいたほうがいい
0275名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/13(水) 17:38:18.84ID:cLppgplx0
>>274
渦中の最中、隠蔽して被害者ズラしてる中国に注目した方がいいだろう
戦争以上の悲惨な状況を作り出したんだからな
0276名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/13(水) 17:45:21.12ID:H3GDakO1d
>>272
軍艦が三密でダイヤモンドプリンス号みたいになるんじゃ？
0278名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/13(水) 18:02:29.32ID:3rG03vzda
コロナの受診窓口の問い合わせ件数が2500件ほどのとき検査数は500件で希望者の5人に1人は検査していたのに
今は希望者の1000人に対して100人しか検査してないわけで

これで新規感染者増えるわけがないわけよ
明らかに検査してないんだから
0279名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 18:08:16.71ID:mLveI1+f0
【速報】大阪＋12　新型コロナ [5/13]

【速報】東京都、新たに10人前後感染　13日


恣意的にいじって、競い合わなければ良いけどね
0280名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/13(水) 18:08:44.20ID:Kr+hy+cza
>>277
すでに解除ありきで事を進めてんな
0281名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/13(水) 18:11:22.22ID:mLveI1+f0
隠蔽しながらノーガード戦法で、どうなるか
ものすごい興味が湧いてきた。
0282名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/13(水) 18:16:33.09ID:ioTHIyHra
https://news.tbs.co...._newseye3977832.html
先月の全国の自殺者数が前の年に比べおよそ２０％減ったことが、厚生労働省などのまとめでわかりました。
厚労省などによりますと、先月の全国の自殺者数は前の年の同じ月に比べ３５９人少ない１４５５人で、
１９．８％減ったことがわかりました。少なくとも最近５年間では最も大きな減少幅だということです。
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、家族ら同居する人が外出せず家にいることや、
職場や学校に行く機会が減り、悩むことが少なかったことなどが要因とみられています。
0283名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 18:22:07.91ID:6oGJlWWB0
政府は先ほど、「特定警戒都道府県」の茨城、石川、岐阜、愛知、福岡の5つを含む39の県を対象に、緊急事態宣言を解除する方針を固めた。14日の対策本部で最終決定することにしている。
一方、北海道、東京、神奈川、埼玉、千葉、大阪、京都、兵庫の8都道府県は引き続き、緊急事態宣言の対象となる。
0285名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 18:45:15.03ID:6oGJlWWB0
28歳の力士がコロナで亡くなった　多臓器不全による典型的なコロナウイルス性サイトカインストーム（免疫暴走）
全身の血管で炎症が起き臓器が血栓で詰まる
嫌なウイルスだ　
0287名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/13(水) 19:13:32.28ID:R+RZEP2q0
白人さま国家が自粛したから日本も自粛した
白人さま国家が再開に動くから日本も再開する
これだけの話
0288名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-eiGy)
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2020/05/13(水) 19:27:46.24ID:7rZRFcZ/r
厚労省による一連のツイートの中で、全自動システムを導入しない「説得力のある説明」もなされておらず、ますます安倍政権が意図的にPCR検査の拡大を拒否している疑いが増してきている。
0289名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 19:36:17.24ID:6oGJlWWB0
高額の全自動システムを導入するよりは抗原検査の導入だろう
こちらの方が早いし安い
0290名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/13(水) 19:48:11.96ID:xAGPQize0
うん
とりあえず抗原検査で良いよ
0292名無しのアビガン(富山県) (ﾜｯﾁｮｲ 53b9-9scZ)
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2020/05/13(水) 20:10:06.17ID:VOcAVkig0
安倍政権は、感染症流行に備えた検査体制の増強の提言を蹴った過去があるからな
そこを突かれたくないんじゃないのかね
こんな状況でも保身しか考えてないゲスども
で、そんなゲスを跋扈させる日本全体の酷さよ
0297名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲW 83d8-caIG)
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2020/05/13(水) 20:37:37.24ID:M9/8J4f70
もういい加減コロナ脳やめろよ！
もうコロナブーム終わったんだよ！
次、経済再開の話しようぜ！
0303名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-4/3K)
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2020/05/13(水) 20:59:44.04ID:I1jygOgZd
「生活に困っているのですぐ給付金が欲しい」「今すぐもらえないなら死んでやる」市役所でナイフを取り出した39歳無職男を逮捕。松戸市 [記憶たどり。★]
.
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589368904/l50
0304名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:12:15.02ID:ODL2hL3qa
>>293
病院と医者がやる気ないんだよ
コロナから逃げ回ってる病院と医者が多いんだろ
それでいて医師会は緊急事態宣言解除するなだってさ
もともと医療崩壊を防ぐ為の緊急事態宣言
これだけの犠牲を国民全体で払って医療崩壊防いでるのに
医者はやる気なし
馬鹿馬鹿しい
0305名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ ab1e-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:13:12.84ID:neLwMB5r0
やっぱり
アベノマスクと
緊急事態宣言解除はリンクしてたか
0306名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-4/3K)
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2020/05/13(水) 21:21:38.81ID:I1jygOgZd
「新型コロナで収入がなくなった。釧路駅で沢山の人を刺す。死刑になるまでタダ飯食う」インターネットの掲示板に投稿、釧路署が捜査開始 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589371712/l50
0307名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:23:36.80ID:6oGJlWWB0
>>305
アベノマスクはさっぱり来ないぞ　いらないけど
俺はシャープかユニチャームのマスクが欲しい
0308名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:31:56.53ID:Byde7tHm0
お前らは国会答弁すら聞いてないんだな。
専門家会議の尾身先生が国会で
『潜在キャリアが少なくとも10万人以上いるだろう』との発言をして、
それに対して野党議員が国賊安部に『どう考えているか？』と質問したら。
『ごにょごにょごにょ、海外に比べて日本の陽性率は低くなっている』っと
意味不明な事実乖離の嘘の答弁を繰り返したぞ。
検査がめっちゃ絞られてる国内のＰＣＲ検査の
陽性率は５０％を超えていて海外の10倍以上だ。

なぜ検察は虚偽答弁の罪で逮捕しないんだ？
0309名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:33:19.64ID:ODL2hL3qa
>>296
目標の半分も達成出来ない医者
経済社会を犠牲にして目標をほぼ達成した日本国民
0310名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:36:41.70ID:ODL2hL3qa
マスコミは医師会とか政府の目標達成に協力しない病院を叩くべきだな
日本中でコロナに一番真面目に取り組んでないのは医者
0311名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:37:40.33ID:6oGJlWWB0
>>304
「病院と医者がやる気ない」は言い過ぎだし、コロナの現場で頑張ってる病院と医者に対して失礼極まりない
外国で「病院と医者」を容易に確保できた背景には強権国家であったり軍事国家であったりして人材の容易な動員や細菌戦部隊が使えたことが大きい
一般の町医者や大病院であっても感染症専門医のいないところでは防護服を着た経験も無い
そんな人たちのなかからボランティアがコロナとの戦いの前線に出てマスク等も不足の中で頑張っているんだよ
日本はそうしたことに必要な人材や予算を毎年のように削って最弱状態にしてしまっていた
我々は頑張ってくれてる病院やお医者さんに感謝すべきだと思う
0312名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:37:57.54ID:qAsLibqB0
まだまだ検査数少ないし、
病気の実態もよくわからんうちから解除だの言う政治屋や報道機関は無責任だ！
もちろん責任取るんだよな？
0313名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:40:46.60ID:ODL2hL3qa
>>311
数字ではっきり出てる
休業要請受けて潰れそうなとこがどれだけあると思ってるんだ
医者が一番結果を出してない
0315名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-9scZ)
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2020/05/13(水) 21:42:02.03ID:9oSeRyX/0
「責任は私にあります。」
「しかしながら、最後までやり抜く責任もあります。」
「いわゆる、大胆に可及的速やかに加速させ取り組んでいきたいと考えています。」
0317名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:43:32.11ID:ODL2hL3qa
もともと老害、医師会含む、が日本ダメにしてると思ってるから
0318名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:45:02.14ID:6oGJlWWB0
>>313
「休業要請」だぞ　他国では罰則を伴う「休業命令」だし都市のロックダウンだ
まだ日本の方がましだろ　期間も短い
外国と比べてそこの何が医者の責任だと言うのだ？
0320名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:47:50.41ID:6oGJlWWB0
>>319
だから何？
0321名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:52:54.11ID:ODL2hL3qa
>>320
病院が政府の政策に強力なする気がないから遥かに目標に届かないんでしょ？

医療崩壊防ぐ為に経済社会崩壊させてんだよ
国民には8割人との接触を減らせとかstay homeとか休業要請してその業種瀕死の状態なのに、病院やる気ないじゃん
0322名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:54:50.82ID:6oGJlWWB0
>>321
全部、あなたの憶測じゃん　独りよがりの上から目線って最低だわ
0323名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 21:56:58.82ID:ODL2hL3qa
>>322
病院が政府の政策に協力する気があって懸命に取り組んでるの？結果が全て
0324名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 21:57:36.63ID:9sjQ6Jdp0
大規模病院：コロナ患者受け入れで院内感染にビクビク。
中規模病院：院内感染いやだから怪しいのは全て受け入れ拒否。外来は激減。
クリニック：全く患者来なくて商売上がったり
今ってこんな感じ？
0325名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 21:57:50.47ID:6oGJlWWB0
>>323

－＞　>>322
0326名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
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2020/05/13(水) 21:59:50.25ID:lScmQuNK0
しかしそろそろ
日本人が新型コロナで死者が少ない原因について
絞り込める頃合いじゃないか？

●アジア人たけ遺伝的に型として新型コロナに強い説
●BCGなど予防接種などの耐性による説

のふたつが有力。

どちらが有望かは、
「予防接種ろくに取ってないアジア人の感染率や死亡率がどのくらいか」
を調べればわかる。
北朝鮮とか…ほかにはどこかある？
0328名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 22:03:08.53ID:ODL2hL3qa
>>325
意味不明なんだけど
目標の半分も達成してないじゃん
東京も目標の7割達成してくれてたら緊急事態宣言解除だわ
0329名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 22:06:13.00ID:ODL2hL3qa
>>327
コロナ疑いの救急お断りだからね
死ねって言ってるようなもんで実際死んでる
目標の7割病院が達成してくれてたら死ななくて済んだ人達
0330名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
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2020/05/13(水) 22:06:56.48ID:lScmQuNK0
インバウンド用途に雨後の筍のように乱立したホステルとかあーいう系統の簡易宿泊施設施設あるよな？
ああいうの今はガラガラだろうから、
緊急で自治体が借り上げて、無職者などの無宿組を格安で入れてやればいいんでないの？
0331名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 22:09:28.97ID:6oGJlWWB0
>>328
あなたは幸せな人生を送ってきた人だと思うわ
実社会ではあなたのような考え方、物言いは敬遠されるだろうな
政府の目標と乖離があるなら質問先は政府だろ
そこを飛ばしていきなり他人を非難するのはお子ちゃまでしかない
0332名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 22:11:50.42ID:ODL2hL3qa
>>330
そういうのやらないから貧困ビジネスとかあるんだと思う

>>331
もともと医者とか医師会嫌いだから基本信頼してない
製薬会社と結託して一定の高い薬ばかり処方したりするし
0333名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 22:15:36.16ID:9sjQ6Jdp0
食事出さなきゃいけないし、周辺住民の抵抗も強い。
隔離施設の確保って大変じゃないかな？
病院船って案がかなり前にあったけど、いつの間にか立ち消えになったね。
0334名無しのアビガン(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW 7fb3-/iw9)
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2020/05/13(水) 22:17:54.37ID:Xtib2nh50
なーんか陰謀論で話してる人いるね
0336名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 22:19:56.71ID:9sjQ6Jdp0
いつもなら混んでる病院に、実際に最近行った人に聞きたいんだけど、
外来の減り具合って、どんなものだったのか教えて欲しい。
自分も持病があって本来なら毎月通院しなきゃいけないんだけど、
事情が事情だから、前回は家族に行って貰って、薬も2か月分出して貰った。
よっぽど空いているようなら、次回は自分で行ってみようと思うんだけど。
家族が感染しちゃったら、どのみち自分も危ないわけだしなぁ。
0337名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 22:22:42.46ID:ODL2hL3qa
医者はたらい回しが大好きなんだよ
自分が分からない責任取れないと思ったら紹介状書いてたらい回し、あげく最後は精神科
俺も母も同じ事やられてるから
母は眼科内科精神科10件くらい回ってやっと分かる医者にあたって目の過敏症と診断され要介護までついた
俺は整形外科ペインクリックなどなど10件くらい回ったあげく内科の痛み止め処方に落ち着いた
精神科の先生は、なんでも精神病にされて困ると言ってたわ
0338名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 2daa-eMKV)
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2020/05/13(水) 22:26:28.57ID:r43Fw/c50
巷で話題の分析者Ｋ田中最新論考
【新型コロナ,武漢市発生説の真実】
https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-05-10-covid-19-wohan
武漢でなぜ新型コロナが発生したのか？武漢の地域性を踏まえた常識的感覚の論考。衝撃の真相を暴いちゃったぞ！
0339名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/13(水) 22:30:51.97ID:z/xRF0cy0
>>328
病院が、なんて大きな括りで「日本の病院の全て」を批判しようとしてんの？
どこにそんな根拠を見出してるんだよ
>>319を見てもそれは見て取れないが

私立病院が経営が前提としてあるのは当たり前だし、一般患者を追い出す事も出来ないし、金銭体力人員キツイ状況で医療人に負担をかけ続けるのは簡単に出来ることでは無い
もし出来るなら国立県立公立病院だ
それらにはある程度の強制性を持って臨み、医療体制を整える事が出来る
つまり責任は国や地方行政という事だ
「病院と医者がやる気がない」というのは間違い

そして、医療崩壊は起きていない
部分的な飽和状態はあった、もしくは現在もあるかのかも知れないが、世界の他の地域の医療崩壊を見ると全く問題の無いレベル
難癖は止めよう
0341名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-gjhq)
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2020/05/13(水) 22:32:24.73ID:kaI5pA8Kp
私念で特定の業種を叩くスレじゃないんだけど
0342名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-gjhq)
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2020/05/13(水) 22:33:03.02ID:kaI5pA8Kp
陰謀論語るならよそのスレで
0343名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 22:39:13.54ID:6oGJlWWB0
>>336
先週、何時も俺の行ってる何時も超混みの大病院に行ったらガラガラだった
入り口で手を消毒させられて熱をピッと計られてOKの紙カードを貰ってから入れて貰えた
受付で書類を出したら何時も渡されてた書類ホルダーは廃止になっててゼムクリップで止められて出てきた
総合受付、医科受付、会計とどこでもそのOKの紙カードの提示を要求された
受付との間は透明ビニールで仕切られわずかな書類受け渡しの隙間だけ
診察は意外と普通だったが医者も俺もフルにマスクをつけたまま

でも、病院によってやり方は変わるんじゃね？
0344名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/13(水) 22:41:03.96ID:8VJRA1hU0
>>336
感染者が１週間以上出てなくて自粛要請解除の県だけど

近所の人気整形外科(肩や腰の痛い高齢者が通う)の入り口には
以前みたいに、開院前の行列が出来てたよ
大学病院の駐車場も結構混んでた
0346名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-gjhq)
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2020/05/13(水) 22:43:37.96ID:kaI5pA8Kp
>>345
お恥ずかしい限りです…
0347名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/13(水) 22:48:29.38ID:z/xRF0cy0
>>326
個人的には両方とも有力
BCGは情報多いし、日本以外は株が違うだ何年前までやってだ希望者だけだとか、色々あってややこしいが間違い無いんじゃ無いかな
他のウイルス肺炎では確定してるんだし

遺伝説もかなり有力
東アジア人にACEⅡという細胞膜に存在する新型コロナと結び付く酵素が多くある
これは事実だ
その為最初はアジア人はコロナに罹りやすいと言われていたが結果は逆
ACEⅡが多い為に結果として新型コロナに近しいウイルスの抗体がアジア人には存在しているのでは、との推測が為されている
中国韓国日本という東アジア3大国が被害を少なく抑え、人口比死亡率も3国は近似値と言って良い範囲だ
東アジアで感染爆発があったのはウイルス発祥地、最初の武漢のみという不思議さ
それさえも欧米の悲惨な都市と比べたらマシな状態
台湾は見事な政策で更に抑えている
北朝鮮は不明だが感染爆発があればもっと情報は漏れているはず
また、全般的にアジアに欧米の様になった都市は無いという不思議

BCG、遺伝、更に清潔な国民性等の複合的な効果で日本は抑えていると思う
ラッキーだね
0348名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/13(水) 22:52:48.61ID:xM4Uyab/0
俺がその辺の町医者だとしたら
コロナの感染者も来るだろう事は充分予想されるんだから
防護服とか用意はするにはする
でもね、病院経営的には全然きて欲しくない
そう思うのは普通の事、医者だって食って行かなきゃならんし
だから、政府が責任を持って発熱感染疑い者専用外来ってのを作ってくれと思うだろな
当番でそこの医師に出るのはやぶさかではない
って考えるんじゃないかなあ
0349名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/13(水) 22:54:01.04ID:xM4Uyab/0
>>330
そんな雑魚寝系の施設に押し込めたら
あっという間にクラスターが出来上がり
0350名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/13(水) 22:54:47.29ID:xM4Uyab/0
>>336
どこも半分以下だよ
0351名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 22:59:08.20ID:Byde7tHm0
>>335
ここ一カ月当たりの東京のデータを見てないのかよ？

ちなみに安部はその答弁で『日本御検査陽性率は7%だ』と答弁したぞ。

つまり、『現状に対する認識や潜在キャリアについてどう考えているか？』
このような質問に対して、『返答できずに官僚作文を読み上げた』ってことだよ。
数字が出てるんだから作文中には算出方法や数字が乗ってるはずだ。

しかしここ最近の景況に対し、どう試算したかわ判らんが
『100人検査すると7人しか出ない』と回答したと言うことだ。
だが、仮に5％であっても1000万人調査すればどうか？
全く無意味な答弁だ。
0352名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/13(水) 23:00:14.64ID:xM4Uyab/0
増やしたと言っても、まだまだ検査数は低いまま
分母が少ないなに、そこで10人新規感染者が見つかったら
充分らやばいぞ
最初の一人から半年で全世界へ拡大した新コロの感染拡大力は半端じゃない
これだけ自粛してやっとこしずまってきたものが
すぐに再燃するんじゃないか
0355名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:03:16.74ID:ODL2hL3qa
>>339
医療崩壊起きてないのは政府が経済社会を犠牲にする政策をとり国民が従順に従ったから
医者のおかげではない
何人かたらい回しで死んだけどな
0356名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
垢版 |
2020/05/13(水) 23:06:15.52ID:9sjQ6Jdp0
>>350
も有難う。
俺の行ってる病院は、大病院ってわけでは無いんだけど、
俺の主治医が抱えてる患者だけが異常に多い。
でもって待ち時間は平均3-4時間で、９５％くらいは高齢者
しかも内科だから、さすがにそんな時間待つのは怖かったわ。
0358名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 23:07:55.24ID:Byde7tHm0
答弁の趣旨はこうだ。
野党側、
「西浦の発言から『実数10倍以上は居る』と考えているようだが、
全容が把握できていないのではないか？」
尾身先生「おそらくその可能性はあるが、実際のところはわからない」
野党側「この現状に対し安部首相はどう考えているのか？」
国賊安部「返答無し、作文を読み上げた」
ということだ。
まぁ答弁内容から言って
「政府発表通りであり、潜在キャリア10倍は存在しない」との趣旨での作文なのだろう。
もちろん言質を取られないように、わざとぼかして意味不目にしたものだ。
だが、専門家会議の意見とは全く真逆の見解を述べたと言って良い。
0359名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/13(水) 23:08:02.46ID:6oGJlWWB0
>>343　追加
誤解されないようにこれを書いとかないといけないな
俺の診察予約時間は午後一番くらいだったんだが、患者はあまりいないんだが、先生もいない
何時もなら数名の医師で同じ科の診察にあたってるんだが、その日は医師1人だけ
診察は遅れに遅れて結局診察を受けられたのは夕方5時くらいだった

他の先生はどうしたのかなと考えて思い当たった
俺の行った病院はちがうんだがそこの系列の複数の病院はコロナ患者を受け入れている
その中には院内感染を起こしたところも有ったようだ　当然そこの医者・スタッフは自宅待機
で、足りなくなった医療者の補充にかり出されているんだろうと納得した
0361名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7348-3lOM)
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2020/05/13(水) 23:10:05.32ID:5+LS30Sz0
>>347
最近欧米の子供のコロナ患者で増えだした川崎病も鍵になるかもな。
川崎病はアジア、特に日本に多く欧米では非常にマイナーな病気で、原因の一つにウイルス説がある。
ということは日本人は知らず知らずのうちに新型コロナに似た川崎病の原因ウイルスで耐性を付けているって可能性があるかも。
0363名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:16:28.69ID:ODL2hL3qa
>>354
昭和行政に無駄な人的資源投入
もっとやる事あるだろ

別に私念でどうとかでなく、半分も目標達成出来てない事実と病院医者は当てにならない事実を書いただけ
家族に医療従事者もいるし、病院医者の裏側の話はよく聞く
0364名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:18:18.07ID:ODL2hL3qa
>>360
医者大好きなんだな
0367◆QZaw55cn4c (ニュージーランド) (NZ 0H13-RpJK)
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2020/05/13(水) 23:24:26.21ID:IFuwCai5H
>>326
肉よりも魚、小麦より米、関西人以外は納豆を食する食文化
靴を脱ぐ文化
お風呂に入る文化
握手等の身体接触の少ない文化
健康な人も必要に応じてマスクをする最近の習慣
0368名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:27:00.09ID:ODL2hL3qa
たまにID勝手に変わるけど意図的に変える事はない
言論の自由があるし端末変えたり面倒な事はしない
スマホでテレビ見ながらとか仕事の合間とかに書いてるから
WiMAXとスマホでアプリでしか5ちゃん見ないし
0369名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:28:23.15ID:ODL2hL3qa
医師会が権利者である事も事実だろ
0370名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:29:25.10ID:ODL2hL3qa
間違えた医師会が権力者である事も事実だろ
iPhoneの自動変換テキトーなんだよな
0373名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:35:04.78ID:ODL2hL3qa
ごめんなさいとありがとうが言えない人間はクズだと思っているが、ごめんなさいとありがとうを言わない職種って限られるしその職種は嫌いだし当てにならない
自分のミスを認めない仕事だから
俺はごめんなさいとありがとう言いまくり笑
仕事でミスもするし助けて貰うし
0374名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/13(水) 23:38:09.19ID:9sjQ6Jdp0
医師会が権力あるんなら、もっとオンライン診療を推奨して欲しいわ
俺「厚労省が特例でオンライン診療や電話診療認めたと聞いたんですが、処方箋出して貰えませんか？」
病院「そんなの知りません。病院に来てください！」
こんな感じ
医師会も厚労省もなーんの権力も無いじゃんか
0375名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:42:03.28ID:ODL2hL3qa
オンライン診療は進めてもらいたいよね
患者も医者もメリット大きい
でも証拠残る可能性あるから医者が嫌がる可能性はある
万が一訴訟になった時、言った言わないが問題になるから
0376名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-EoUu)
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2020/05/13(水) 23:43:53.09ID:Zi0si3ATM
Fight COVID-19
1.死にたいのか
　殺したいのか　　スプレッター
　もしか自分も　　スプレッター
　行動だけが　　　勝負を決める　
　自分も身近も　　命をかける
　明日は　　　　　きっと幸せなのに
　
2.見えない敵だ
　不安も解るが　　スプレッター
　もしか自分も　　スプレッター
　行動だけが　　　勝負を決める
　ちょっとだけ　　が友達殺す
　勝って　一緒に　喜び会おう
　
3.政治も酷いが
　あなたも責任　　スプレッター
　もしか自分も　　スプレッター
　行動だけが　　　勝負を決める　
　クラスターを　　立ち上げるな
　まわりが感染で　悔いるなよ　
　　　
4.死にたかないし
　殺しもしたない　スプレッター
　もしか自分も　　スプレッター
　行動だけで　　　家族が死んでる
　命がけの　　　　医療活動感謝して　
　医療者達を　　　助けよう
　　　　
5.命があれば
　明日もあるはず　スプレッター
　もしか自分も　　スプレッター
　行動だけが　　　感染撲滅
　元気な一歩　　　幸せ人生
　感染しないで　　命繋ごう
0377名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/13(水) 23:48:31.95ID:z/xRF0cy0
>>373
おれもすいませんありがとうございますを仕事で言いまくりだが、それを他人に求める気持ちは殆ど無い
他人にそれを要求するのはカッコ悪いと思っているからな
自分の子供へは教えるが
挨拶も同じ
挨拶もこっちがすれば良いわけで、挨拶されなくても腹立たない
相手への要求を前提とした感謝や謝罪や挨拶に価値は無いよ
君は何か根本が間違っている
他人への要求が強く、結果として相手を恨んで責任転嫁をしている
0378名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/13(水) 23:52:30.35ID:NSG7br8sa
>>377
何様か知らんが偉そうだよな
俺に説教する身分か実体が分からないのも匿名掲示板の面白さでもあるが
他人にごめんなさいとありがとうを求めてる訳じゃない
ただ嫌いで当てにしてないだけ
実際診断書とか紹介状とか嘘書きまくるし
0379名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
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2020/05/13(水) 23:54:55.11ID:lScmQuNK0
【日韓経済戦争】日韓衝突から11か月 韓国が「勝利宣言」？ 日本の輸出規制中、ついに官民一体で「脱日本」に成功！
2020年5月13日 17:15J-CAST会社ウォッチ
2019年7月の日本政府による半導体部品の輸出管理強化（輸出規制強化）に端を発した「日韓経済戦争」。韓国で日本製品不買運動の猛烈な嵐が吹き荒れるなど、両国の衝突は11か月にも及んだが、どうやら韓国側の勝利で決着がついたようだ。
新型コロナウイルスの感染拡大問題に追われ、日本のメディアがこの問題をすっかり忘れていた2020年5月11日、韓国政府が「日本側が輸出規制に指定した3品目すべての安定供給に成功した」と事実上の勝利宣言を行ったのだ。いったいどういうことか。韓国紙で読み解くと――。
0380名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/13(水) 23:56:55.17ID:Byde7tHm0
日本語の読めない中国人と会話するつもりはない。

『海外に比べ日本の陽性率は高い。（発表されている数値はおよそ実数だ）』
との主種の発言が『虚偽の発言』だということだ。
もちろん数字などいくらでもいじれるし、
官僚作文の言葉もちゃんとぼかしている。
君は人にものを訪ねる前に日本語を学習したまえ。

そもそも国会の発言と言う者は事前に打ち合わせがされて概ねその通りに答弁する。
およそ事前の打ち合わせの無い尾身先生の発言が重要なのだ。
尾身先生の見解と相反する趣旨の作文を安部は読み上げたということだ。

まぁ君のような中国人にはこの意味がわからんのだろうがな。
0381名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
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2020/05/13(水) 23:59:59.73ID:lScmQuNK0
>>379
くされ左翼が
こういう書き方をするということは、
このメディア自体が官邸にプレッシャーをかけ、
　何　ら　か　の　反　応　を　引　き　出　し　た　い
ということだ。
そもそもホワイト国除外で韓国に白旗を挙げさせることが目的で日本はホワイト国除外したのではない。
ここで引くか止まらなければ、破滅させるぞという姿勢として、示したのだ。だから結局韓国にボールはある。日本にはない。
韓国が徴用工裁判でさらな前に出たら総攻撃。そうでなければ放置。それだけ。
その覚悟としてホワイト国除外でそれとなく　
0382名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW efce-Gzzf)
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2020/05/14(木) 00:00:53.53ID:udBdD1oc0
石田純一って新コロナ掛かってたのに撒き散らす行動とった。
息子は大麻かなんかで捕まった犯罪者。
感染拡大はコイツ等のせいとおもってしまう。
0383名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 00:04:35.96ID:yMqRBEID0
>>378
求めてる訳じゃない？
言わないからきらいって言うのは求めてるんだよ
私怨じゃ無いと言いつつ私怨で医者に文句言い続けてるじゃないか
一貫性の無い嘘つきだな
医者に嫌な目に合わされた人間なんてゴマンといるよ
身分とか関係ないからお前は自分のスレを読んで自分の情けなさに気付け
0385名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 00:24:18.83ID:TsmLh+6Pa
>>383
経験上他人の個人に対して説教する奴はろくな奴じゃない
イジメみたいなもんだからなw
0386名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 00:25:36.49ID:TsmLh+6Pa
>>384
君はID変える人かw
0387名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 00:27:57.35ID:LGcIXz2z0
まあロックダウンでも語ってもらって落ち着いてもらおうじゃないか
0389名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 00:36:35.60ID:TsmLh+6Pa
まーたまたま自粛で暇でこのスレ見つけて書き始めただけ
今夜は書くつもりなく見てたらどこ行ったとかリクエストがあったから書いただけ
俺の主張は首尾一貫してる
経済社会破綻させた事は後に歴史で評価される
多分愚策だったと
これからどれ程経済社会が具体的にぐちゃぐちゃになっていくのか見守るよ
とりあえず行政がぐちゃぐちゃで未だにアベノマスクも10万もいつ届くかさっぱり分からないw
子供達は教育を受ける権利をずっと剥奪されてる
0391名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 00:59:18.98ID:TsmLh+6Pa
誰が書いてるかなんてアンカー付かない限り気にした事ないわ
本当に暇なんだな
0393名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 01:08:51.46ID:TsmLh+6Pa
認識が間違っているから再度書くが事業所得がしっかりある専門職です
決して不労所得のみで生きている訳ではありません
何よりお客さんが何件か倒産してしまうのではないかと心配です
可哀想に、国の援助の書類用意するのに社労士使えとか馬鹿なんじゃないの
いつ貰えるか分からない援助の為に瀕死の状態なのに先にキャッシュアウトしてしまうではないか
0395名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/14(木) 01:45:43.46ID:zsw7htIt0
役所は効率化を言いつつ、変なことばかりに税金を使う。
デジタルデジタル言うわりに、使う職員が全くデジタル脳じゃないし、そういう教育を受けていない。
税金という、湯水のように使えるお金を、年度末までに使い切らないと予算を減らされるから、
「そんなもん人力でやったほうが早いじゃん」って誰しもが思うような、頓珍漢なシステム案を企業に持ってくる。
で、そんなシステムは構築してもほとんど効率が上がらず、結局は申請書だなんだと、以前からの紙ベース手続きがメインになる。
これの繰り返し。
0396名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/14(木) 02:28:09.67ID:sbJ48SzL0
>>392
日本語が読めないことを露呈してるのに気が付いていないみたいだな。
俺は『東京の4月の陽性率』と書いたはずだ。
一時的に50％を超えた日が有ったはずだ。
それと『総理は７％と発言した』とも書いたぞ。
翻訳できなかったのか？

そしてお前は『トータル6％理度』と書いた。
『トータルの数字に価値は無い』と言う
意味が読み取れていないことを露呈してるぞ。

そもそも論点は『潜在キャリアについてどう考えているか？』だ。
言葉の綾にこだわって論点をすり替える手法は、まるで安部の国会答弁だな。
0397名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/14(木) 02:36:46.49ID:bErNQR2/0
発病や重症化するのは免疫力の差だと思うんだけど
感染リスクってのは、平等なんだろうか。

ちなみに俺はインフルかかった事ないし予防注射も経験ないので
今回も安心してたけど、どうやらそうでも無さそうだなと思い始めてる。
0398名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 02:54:37.68ID:yMqRBEID0
>>396
>>308
どこに書いてある？
筈だじゃないんだよ
抜き出せ馬鹿
捏造や印象操作しか出来ないのか低脳

「トータルの数字に価値は無い」と言う？？
何それ？
お前が言ってるだけだろ？
根拠を示さず妄想を並べて何をしたい？
潜在キャリアについてのお前の妄想の発表会か？
お前一人で数字をイジってるだけだ卑怯者
0399名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/14(木) 03:04:40.23ID:sbJ48SzL0
国内の感染者数は恐らく減少傾向にある。
だが同時に、感染し軽症もしくは無症状から回復したキャリアが
特に東京近郊で相当数存在しているという考えを専門家会議が持っていると言うことだ。

しかしながら官僚は『7％と言いう数字』を作ってそれを安部に国会で読ませた。
出口戦略へ向かうために、『国内には感染者数が少ない』と発言させたかったと言う事だ。
だが安部の発言は
『未管理の潜在キャリアが相当数いると言う可能性や前提が頭にあるか？』と言う質問に対し、
『原稿に書いてません』と言ったようなものだ。
未管理のキャリアが相当数居ようと『減っている』のなら出口戦略へ向かうべきだ。
しかしながら、『未管理キャリアが存在する』と言う前提なら、
東京圏からのキャリアの移動や再度感染者数が増加するような状況に対し警戒は必要になってくる。

それに対する質問に
「海外より陽性率が低い(欧米よりも日本のほうが追跡が出来ている)」と答えたのだから、
『虚偽答弁』と言って何の不思議がある？
日本の『検査が海外より進んでいる』などと言うたわごとを地球上の何人が信じるんだ？
つまり、『官僚が％が低くなるデータをわざわざ作って原稿に書いた』と言う事だ。
それが理解できずに別の意図に対する質問に対し、
台本をそのまま読んだのだから安部はアホだと言う事だ。
0400名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 03:07:27.66ID:uxtx61J8a
>>397
インフルはお前さんも感染自体はしてると思うぞ、発症してないだけで

感染に関しては仮に全く同情件なら粘膜の状態とか広義の免疫力で当然差は出るだろうが
実際には各々の環境条件の方が違いが桁違いにデカい
いくら免疫力が完璧でもそれを上回る暴露を受ければ感染は防げないからみんな少しでも防護を試みるんだよ
0401名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-xocK)
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2020/05/14(木) 03:09:08.04ID:1OEDxdAR0
もう安倍は要らない
危機管理能力なし
0402名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/14(木) 03:15:02.33ID:zsw7htIt0
インフルの抗体は結構強力なんじゃないかと思う
自分は病弱だけど、一回掛かって自力で治してから、その後30年一切の風邪も引いていない。
>>397は憶えていないだけでインフルに掛かったことあるんじゃない？

新コロはまったく解からん
ていうか、このウィルスって肺炎って言われてるけどそれで終わるものじゃないと思う。
ただの流行風邪やインフルとは全く違う。かかったら後遺症は覚悟したほうが良いと思う。
0403名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 03:36:53.12ID:uxtx61J8a
>>402
病弱と自覚してるやつは普段から無意識に気を付けているから意外と病気しない定期
よく鼻声だったり熱だしたり頻繁に体調崩してるのに「大丈夫大丈夫」と自覚がない奴が感染を広げる

インフルの抗体期限は個人差はあれど半年前後だし、型の問題もあるから一度かかったから～ってのは絶対ないよ
0404名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 03:43:52.79ID:yMqRBEID0
>>399
「言ったようなものだ」等とお前の主観で言葉を翻訳するな
現実の言葉を書いてから、理由を明示しながら反論を書け
捏造を止めろ


『検査がめっちゃ絞られてる国内のＰＣＲ検査の陽性率は５０％を超えていて海外の10倍以上だ。』
お前はこのお前自身の言葉を説明しろ
根拠を明示しろ
0406名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/14(木) 05:12:08.88ID:sbJ48SzL0
>>404
習近平の国賓来日を目論むＣＣＰにとって安部はよっぽど大切らしいな。

模造でもなんでもなく事実だ。
日本の検査拒否の数は異常で、東京での検査強制率が50％を超えた日が有る。
現在は自粛の効果や対策が進んだこともあり感染者数は抑えられているだろう。

だが、『近日の陽性率の数値』と『潜在キャリアの有無』の問題はまるで別の問題だ。
だから、官僚作文の棒読みが『異常な発言』だと言うのだ。
『未管理の潜在キャリア』はそもそも検査を受けていないのだから、
数字に反映されるはずがない。
『無作為抽出』のような調査を行わなければ、状況が判らない。

お前のようなＣＣＰの手先の為にわざわざデータを示すのも馬鹿らしい。
まぁ確かにその文言はお前のように日本語が読めない奴には誤解を与える表現だったかもな。
お前はその言葉を一つを一生懸命切り抜いて習近平に向かって勝利宣言でもしてるがいい。
0407名無しのアビガン(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲ 5bff-wHYS)
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2020/05/14(木) 05:39:16.77ID:MXFMxd9D0
特定警戒都道府県のナンバーを見たら警戒せよ

【北海道】札幌・函館・旭川・室蘭・釧路・帯広・北見・知床・苫小牧
【東京】練馬・品川・足立・八王子・多摩・杉並・世田谷・板橋・江東・葛飾
【埼玉】大宮・所沢・春日部・熊谷・越谷・川口・川越
【千葉】千葉・習志野・袖ヶ浦・野田・成田・柏・船橋・市川・市原
【神奈川】横浜・川崎・相模・湘南　　
【大阪】なにわ・大阪・和泉・堺
【兵庫】神戸・姫路　【京都】京都

※北海道・東京・千葉の新ご当地ナンバーを追加
※指定解除の茨城・石川・岐阜・愛知・福岡を削除
0410名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ c592-EU8w)
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2020/05/14(木) 06:20:08.82ID:Rjpssx490
子供の死者は本当にゼロなのか？
一人もいないのは検査してないからなのか
0412名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Z2Al)
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2020/05/14(木) 06:43:57.88ID:rNM6InI4a
>>321
病床数に関しては、感染者が増えたら受け入れるけど、それまでは今いる患者さんの意向にそって治療してあげたいという病院がほとんど。
手術後、ある程度安定しているけど日常生活もままならないような人を追い出してコロナ専門病棟にするんだから、実際に感染者がくるようになるまで対応しないのは当たり前。
ただ、最近の死亡者事例でも散見されるけど、院内感染を恐れての受診拒否はまずいよね。
マスクとか防護服を中国におくって、国内需要の手当をしなかったうえに、PCRも謎理論で絞って、医師にも検査の判断をさせなかった行政に問題があるとは思うけど、
医師会も投げやりすぎる。
0414名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
垢版 |
2020/05/14(木) 07:08:42.21ID:ufTnOF3b0
いろいろ潜在陽性者について議論しているが、
要は「新規て有症状で陽性の発覚者」がほぼゼロになって、台湾や韓国に並べば問題ないのだ。
結果がすべて。
日本はそこに近づいている。
あらゆる伝染病のデータを見ても、あらゆる国の新型コロナのデータを見ても、今の日本の曲線の流れからいけば、
一旦収束
になれることは予測できる。これが誤魔化しなのかどうかだが、病院に見てもらえず放置でいちおう治ったけど、
見捨てられたのと同じだから保健所許せないと声をあげる人がきわめて多いようなら問題かも。

どちらにせよ、ここから必要なのは、
PCRでも抗体検査でも抗原検査でもいいが、少しづつ検査増やしていく。
くらいのもの。そう慌てることでもない。あと2ヶ月くらいかけてゆっくりふやせばそれでよい
0415名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-7tKh)
垢版 |
2020/05/14(木) 07:10:27.89ID:ztmjTCgAp
東京の緊急事態宣言が解除してくれないと大した感染者出てない千葉もとばっちり受けてるから早く解除してほしい。
0416名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/14(木) 07:24:11.95ID:lrh/bclOd
>>404
いや中国市場が復活しないとトヨタも他の多くの産業も沈むし、中国は未だにコロナで 苦しんでるのではないか？
0418名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/14(木) 07:32:39.78ID:sYCPkZPm0
【新型コロナ】WHO新型コロナ、HIV（エイズ）と同様に「消滅しない可能性」
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-briefing-idJPKBN22P32G

世界保健機関（ＷＨＯ）で緊急事態対応を統括するマイケル・ライアン氏は１３日、
新型コロナウイルスがヒト免疫不全ウイルス（ＨＩＶ）と同様、
消滅しない可能性があるという見方を示した。



ん？ん？？ん？？？
0421名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
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2020/05/14(木) 07:57:52.13ID:lrh/bclOd
>>417
そりゃそうだが急に変えられない
0422名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/14(木) 08:00:06.74ID:Ftfm0bg3d
>>418
これも、かなり早くから爆サイに、答えが書かれていた問題だ。
結論から言うと、新型コロナウイルスは、短期間で自然消滅するから後遺症は残らないとされている
0424名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-EoUu)
垢版 |
2020/05/14(木) 08:11:50.24ID:tujXi4ns0
今朝のニュースだが政府は専門家会議の「議事録」を作らない方針であると述べたとある
「御用学者」をもってしても「後世残されては困る」数々の「やらかし発言」のオンパレード
があったようだ
国民の生死を左右する国難に先兵として立ち向かうものが「研究者生命」すらかけるのを拒む
いい加減で無責任な連中だったとはな
こんな連中の提言を丸呑みして政府指針を決めていたら　そりゃ地方も反乱しますわ
0425名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 08:52:46.20ID:OKgSV3090
>>424
どこの地方が反乱したの？
反乱らしき言葉を口にしたのは大阪府知事の吉村さんくらいし知らないが
それも結局言いくるめられて謝ったし
裏で一番激しく政府に噛み付いていそうなのは東京都の小池のおばさんくらいじゃない？
0426名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 09:02:31.43ID:sbJ48SzL0
>>414
全く論点がずれている。
まず先に日本語の誤りを指摘しておくが、
陽性か陰性かは調査の結果でしかない。
奇天烈な中国語ではなく『潜在キャリア』と言う用語を使いたまえ。

およそ日本の感染者は減少傾向にあるが、その要因については謎のままだ。
その現象をもたらしているのが、
『自粛』によるものなのか、
各企業や個人の『感染対策の浸透』によるものなのか、
それとも関東圏の日本人の多くが『抗体を獲得した』ためなのか？
さっぱりわからんと言う事だ。

そもそも、
『国内ではさほど感染者が居らず、
病床には医療亡命してきた中国人が相当数居るのでは？』
との疑問の声を挙げるものも居る。
必要なことは『情報の開示』と『状況の調査』だ。
それも可及的速やかに行わなければ、
経済的ダメージはどんどん拡大していく。
0427名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 171f-gIXh)
垢版 |
2020/05/14(木) 09:12:27.37ID:XDUIC3zW0
まだ緊急事態宣言を解除して自粛を緩めるのは早い
5/31まで継続としたんだから全国的にそこまではきっちりやらせるべきだ
減ったと言っても緊急事態宣言を出す前の3月半ば頃の状態とそう変わらない
違うのはマスク着用率が100%近くに上がった事、店舗などでの感染対策が進んだ事
外出自粛、テレワーク推奨で大幅に人の動きを減らした事
これの効果はきっちりグラフにでも出ているんだから、なぜもう2週間の我慢が出来んのだ
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
ここで再拡大させたらこの4月からの努力が全部水の泡になるだけだぞ
0428名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 09:24:51.46ID:un5hNOrx0
>>405
この新潟の人、けっこう早起きなんだな・・・
0429名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 09:25:59.51ID:bjDkKIPO0
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-rate?

GWあたりから露骨に数字が減ったと思うけど、検査数自体は多少減ったとはいえそれを超える陽性者の減少が見られる。
その時の陽性者数はだいたい2週間前の数字というのが通説だけど、4月中旬は感染者数が1000人/日を超えてピークに達していた頃。
これ皆がビビって自粛を本格的に開始して、そのままGWに突入、GW中も皆自粛してたから、この減少傾向は来週末くらいまでは続くと思う。

GW明けから検査数3倍くらいに増やしても陽性者はどんどん減ってるからいい傾向なんだと思うよ。
勿論油断はできないし、感染者が0になるのはワクチンと治療薬が確立されてからだろうけども。
0430名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 09:28:33.14ID:bjDkKIPO0
>>429
自レスだけど検査数これだけ増やしてなお陽性者は減ってるんだから、
検査しろ勢も陽性率ガー勢も現実を受け止めたほうがいいと思う。
0431名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 09:35:09.03ID:un5hNOrx0
>>472
新規感染者0人が続いてる地域は緩和を始めて良いよ
どう緩和していくか、がとても重要になるけど

2週間後に一気にドン！と緩和するよりは、
2週間かそれ以上かけて徐々に緩和していく方がよほど安全
0432名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 10:38:04.69ID:U5YBZnY0a
質問です。
感染しても喉や鼻などの上気道にいるぶんには軽症で、肺に入ると危険という記事を見ました。
この、肺に入るというのは具体的にどういったことが起こっているのでしょうか？
例えば誤嚥性肺炎みたいに、唾液が肺に入るために起こるのか？
それとも唾液中をウイルスが拡散（？）したり、喉で出来た小さな液滴（飛沫？）が気管支中の空気を漂って肺に達するのか？
もう1つの疑問として、ウイルスが上気道にいて軽症の場合も、少量のウイルスは肺に入っているのでしょうか？それとも上気道にいるときは肺にはウイルスは1粒もいないということなのでしょうか？
0433名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 10:41:37.11ID:U5YBZnY0a
連投すみません。
通常のウイルスって、口などに何粒くらいのウイルスが入ると感染するのでしょうか？
1粒でも感染するのか？それとも最低10の何乗という莫大な数が入らないと感染せずに体内の防御メカニズムで退治できるのか？
退治できるウイルス数のしきい値は一般的にいくつくらいなのでしょう？
0435名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 10:51:37.85ID:un5hNOrx0
>>433
ノロウィルスは2～3株で感染するらしいし、
もっと大量じゃないと感染しないウィルスもある
「通常のウィルス」「一般的なしきい値」などというものは存在しない
0436名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 10:55:40.49ID:zAAbn9Uxa
>>434さま
>>435さま
ありがとうございます。なるほど。
ウイルスの助数詞は「株」なんですね。
ありがとうございました！
0437名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 10:59:54.44ID:un5hNOrx0
>>432
通常は上気道から気管方面へと細菌やウィルスが入らないように防御機構があるので
方法は分からないけど、そこを突破されたってことなんじゃないかと
0438名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 11:06:19.27ID:/Zb3nOria
>>437
なるほど。
新型コロナ以外の肺炎に発展するメカニズムが解明されているのかも気になりますね。
もしも方法がわかれば、誤嚥性的なつばの飲み込み方に注意するとかで少しは危険をさけられるのかな？と疑問に思いましたので質問させていただきました。
ありがとうございます！
0439名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/14(木) 11:10:35.99ID:9p2oSmLC0
>>426
>奇天烈な中国語ではなく『潜在キャリア』と言う用語を使いたまえ。

日本語で議論するとき、意味が通じればそれでよい。
よほど排他的に一般に浸透している言葉なら別だが、
『潜在キャリア』では意味は正しいがわかりにくい。

>必要なことは『情報の開示』と『状況の調査』だ。

情報の開示は、行われたとしても「まだ行われていないかも」と思われる余地がある。
あるていどのところで判断つけなければいけない場合もある。
どこまで調査できたら至及とするか、基準を明確にしておく必要があるかと。

>それも可及的速やかに行わなければ、
>経済的ダメージはどんどん拡大していく。

べつに一部不明なままでも、
経済は回復すると思われる。
経済を左右するのは、情報公開という要素もあるが、気分という要素も大きい。
気分は、宣伝、キャンペーンで左右される。そこをうまくやればよい。
0440名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 11:13:33.52ID:OKgSV3090
呼吸すれば空気は肺に入る　エアロゾルは空気中を漂う　だから呼吸でウイルスは肺に達する
エアロゾルの極小のものにウイルスが付着して呼吸で感染することを空気感染という
欧米では新型コロナウイルスは空気感染扱いされている　日本では国民を怖れさせないようにとの忖度からか"エアロゾルでも感染する"などと言って空気感染から国民の目を逸らさせようとしている
それは良くない　新型コロナウイルスは空気感染すると認識するべきだ
0442名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 11:20:16.38ID:OKgSV3090
>>426
>>439

「潜在キャリア」は間違った用語だと思う　正しくは「無症候性キャリア」
一般的な言い方としては「潜在キャリア」より「潜在陽性者」の方が分かりやすい
0446名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ e31d-imz8)
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2020/05/14(木) 11:27:47.64ID:tUuN+ofY0
テレワークは、労働時間とプライベートな時間が
あいまいになりやすいという問題を耳にしたことがある
0447名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
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2020/05/14(木) 11:28:06.25ID:cQKIQUlH0
>>433
感染力が強いノロウィルスとかは１０個も体内に入れば感染してしまうってゆわれてる
新型コロナはそこまで強くないだろうし、１００～１０００個は入らないと感染しないんじゃまいか？それ以上かも

>>432
そんなん想像でしかないけど
たいていの新型コロナの肺炎は肺全体に広がってるのが多いし、自己免疫の炎症じゃまいか
だから上気道で感染して、大量にいるウィルスがわずかに肺に入ってしまうパティーンとか、そんなんじゃね
0448名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 11:34:31.72ID:OKgSV3090
>>447
韓国のゲイクラブの感染爆発の凄さを考えると呼気で感染するとしか思えないな
0450名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 11:42:34.64ID:FqjmcXt7a
>>447
ありがとうございます。
なるほどそのくらいの数なんですね。
わたしあまりにも知識が無いので、どのくらいのオーダーの話なのかずっと疑問に思っていました。
新型コロナもこんなに毎日テレビでもネットでもやってるけど、そういった株数（？）の話って1回も出てこないし。
ありがとうございました！
0451名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cf6b-uRPb)
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2020/05/14(木) 11:44:12.29ID:ADR3jkYD0
真面目にやるなら特亜の情報をゴミ箱へ
0452名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 11:50:42.30ID:tPiNf+wUa
>>412
コロナ疑いの救急お断りって酷いよな
実際それで死んだ人は報われない
なのに病院医者はよくやってるとかおかしな奴がいる
ほとんど東京中全ての病院がやる気ないってはっきり言ってるじゃん
中国に医療資源を送った戦犯小池の緩んでる発言はこのままコロナの為に経済社会は崩壊せよって事か笑
0453名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-Gzzf)
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2020/05/14(木) 12:03:37.26ID:QYV0LTONd
トランプ大統領は新コロナの発生源は中国って言ってるけど本当なんかな？
大阪に住んでるけど1月の梅田駅は中国人だらけやったから、武漢が蔓延してから日本が蔓延しそうなのにヨーロッパ→アメリカになった。
テレビじゃ北海道が非常事態宣言した時は中国から来た新コロナで、全国非常事態宣言した後はヨーロッパから来た新コロナって言ってる人がいた。
発生源なんて特定出来るのかな？
0454名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-XfUa)
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2020/05/14(木) 12:04:35.54ID:OHE/fnJ10
>>447
肺には10個で感染だろう
口の方が大丈夫っぽい
0455名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 77b9-ldXi)
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2020/05/14(木) 12:12:22.50ID:xcSe9jFU0
今北産業
0456名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2d-0p/e)
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2020/05/14(木) 12:18:43.27ID:dY/qMk09a
>>454
そうですか肺の方が少なくても危険ですか。
ちょっと関係ないけど、先日テレビで葉巻吸ってるおっちゃんが、
「お前は肺には入れるな、俺は入れるけど、」って言って吸ってるの思い出しました。
ありがとうございます！
0457名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 5995-MBQa)
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2020/05/14(木) 12:20:48.47ID:5ZfYHRqA0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2145610.jpg
ネコ飼い主が一番死にやすそう
ネコって基本放し飼いだろ？
ってことはネコがネコからコロナウィルス貰ってくるわけで

やったぜ、近所の放し飼いで放置しまくって近所に迷惑かけまくってる
飼い主を合法的に追い詰められるじゃん

中国がハッカー使って米国の治療薬のデータ盗み出すとかやってるし
今度は別のウィルス広めようと考えてるんだろうね。
自分らの権力拡大に中国国民を感染拡大部隊としてこき使ってる感じだね
国民じゃなくてもはやこれは・・・
0459名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
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2020/05/14(木) 12:28:58.66ID:Kh2AH4yba
>>440
エアロゾル位の小ささになるとひしょう急速に水分が蒸発して
コロナは活性を失い感染しなくなる
活性を失わないウイルスや菌は空気感染するが
コロナは換気の悪い密閉空間で人が多いとか、湿度が高くて
水分を失わない限定空間でしか空気感染しないので
エアロゾルでの感染として区別していると言うお話ですよ
0460名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/14(木) 12:29:00.74ID:9p2oSmLC0
岡村コロナ問題について　なぜ性労働が差別されるのか。
これは「哲学的問題」として考えるしかない。
哲学的に考えると、自我というものがあり、この自我が「人権」という思想とセットになっている。
人権とか自我というのは、当人にとって「世界と同じ重さ」と想像され、
自我に匹敵する重さのものは世界と自我しか無い。
(あくまで哲学的に言えば、だが)

ここから「恋愛」というひとつの宗教が生まれている。
恋愛という宗教は、少年漫画や少女漫画のような場所でもっとも完成した形で描かれる。

ルール1　1人の男に対し1人の女。男女は男男や女女なども場合により認める。
ルール2　ルール1で、交際未満の仲と交際決定の仲で扱いが別れる。交際未満なら2股以上も戒律上認められる。
ルール3　交際未満から交際に移行する場合、「告白」という儀式を経ること。交際は2股以上は戒律違反とする。
　　　　交際の状態であれば、準肉体関係は許される。肉体関係は表向きには好ましくないとされるが年齢等によっては可である。
ルール4　交際を消滅させたと社会通念上で認められる場合、交際以前に戻ることが許される。
ルール5　交際から結婚前提の付き合いにランクアップ、この時点で肉体関係を結んだ場合、「真面目な付き合い」とされる。
　　　　　さらに婚約へとランクアップも可能。それぞれ儀式を経ること。
ルール6　結婚が最上級の恋愛教の完成形の儀式となる。結婚を経て恋愛教では1人前の完成した人間と見なす。
ルール7　離婚は認める。その場合、フリーとなる。
ルール8　生涯独身も認められるが、その場合「結婚できなかった何か足りない人」という烙印を社会的に押される。
　　　　　　年齢が進めば進むほど、未婚者は「足りない人確定」に近づくため社会全体から注意を入れていくべし。

この少年漫画や少女漫画の世界の宗教戒律は、リアルでは社会人の世界ではやや甘くなっているが、
公人(政治家や公務員)には、表向きには厳しく適用される。「先生」と呼ばれる職業では全体的にそれが励行となる。
みなし公人と言われる芸能人・著名人の世界でも昨今、遵守することが潜在的に求められるに至る。
これらの恋愛教のルールから見て、「自我のある人から受ける売春」とは何であるだろうか。
もちろん「交際」ではないのに…の理由で対人の売春はすべて背反行為である。
独身で売春を利用した場合は、順肉体関係は3級の罪、肉体関係は2級の罪、既婚者なら順肉体関係は2級の罪で肉体関係は1級の罪。
障害者や要介護高齢者から見て、売春は「自分でもはや恋愛不可能という度合いが高いほど」人権擁護のための介護として認められるが、
「自分で恋愛しようと思えばできる」者の場合、「交際による肉体関係」でないため、宗教戒律に違反する行いとなる。
背反行為をなりわいとするため、恋愛教の法力の及ぶ範囲では性労働者は被差別階級なのである。
0461名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 12:29:38.02ID:yMqRBEID0
>>452
医療人が死んでない事は本当に良い事
他国の惨状を考えてくれ
命の価値判断は危険だが
ヨイヨイの肺炎疑いの病人と前線の医師の命の価値という事を考えると無闇に受け入れろとは要請出来ない
勿論体制作りが出来ていない問題なのだろうが

やる気ないってはっきり言っている証拠を出せ
いい加減捏造は止めろ
男の癖に腐りきった被害者意識を撒き散らすな
0465名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-gjhq)
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2020/05/14(木) 12:34:20.42ID:R775j/+/0
コロナがこのまま弱毒変異することを祈るばかり…
0466名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/14(木) 12:40:35.82ID:KSZM0phq0
>>453
状況証拠的には中国だろうな
初動が確実におかしい
突発で発生したとは到底思えない初動
台湾の例を見ても
隠蔽工作無しに即効で入国、出国禁止にして封じ込めていたら
これだけ拡散することは無かったんじゃないか

アメリカが煮え切らないのは漏れたのは意図的では無いんだろう
基本的にまともな研究をしていたとかで
0467名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ 5995-MBQa)
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2020/05/14(木) 12:41:00.54ID:5ZfYHRqA0
>>453
死んだ中国人の医師が言ってたのをもうお忘れかな？
「世界で初めて、武漢で初めて見つかったウィルス」って
その後逮捕されて、最後死んじゃったね。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/02/07/koronauirusu-20200207-1354831

流行してるウィルス株は二種類あるそうですが
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200428-00175783/

武漢ウィルスの特徴は「肺炎」ではなくて血中にプリン体ができやすくなる
んで肉や魚を食いまくる欧米人や中国人が死んだ（元々プリン体が多い）

日本人は肉食も魚食もそれなりの量でガツガツ食わない。
日本人の家は自宅内に土足で上がらないし
手を洗うし　うがいするし歯も磨く
0469名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 91ee-SLSC)
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2020/05/14(木) 12:56:45.06ID:JwHp3B7o0
コロナよりコロナヒステリーを治療してやる事のが大変そうだぜ。。
0470名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-XfUa)
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2020/05/14(木) 13:01:21.84ID:OHE/fnJ10
緊急事態宣言解除
医者が全員反対しててワロタ
てか泣ける
0471名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/14(木) 13:05:49.51ID:mxwS0eOua
医者にとって店再開は恐怖だろなあ

泣きっ面に蜂状態
0472名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 13:11:08.68ID:tlGlxHnG0
コロナだけのことを考えるなら徹底的に自粛した方が良いに決まってる
0473名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ eb6b-XmIU)
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2020/05/14(木) 13:21:20.56ID:dtdh93Jd0
医者の立場だけで考えるなら感染者少ないほうがいいに決まってるし
専門家会議も責任取りたくないから新規感染者0になるまで一歩も外に出るなと内心ではいいたいだろう
経済とのバランスを取る人材が必要　先日入った奴はPCR全国民に受けさせるとか言ってるから使えない

10万人あたり0.5人が解除の目安ってドイツの100倍の厳しさ
東京で言うなら週に10人程度なのでまずクリアは無理だろ
0477名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-gjhq)
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2020/05/14(木) 13:33:49.49ID:aRDLZQiXp
ここでどれだけ臆病に行動できるかにかかってる
0478名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-YiDE)
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2020/05/14(木) 13:35:46.08ID:UYqg7VPTp
【悲報】SEO JAP で有名な在日外国人の瀧日伴則さん、自作自演がバレて日本人売春婦発言で大炎上
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/hp/1558934167
0479名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/14(木) 13:36:41.54ID:N6raz35ba
竹本IT担当大臣は、半年以上もの間、
庁の公式ホームページが閲覧不能のままで
「よくわからない」と言う。

同じ頃、世界10大頭脳のひとりと言われる台湾のオードリー・タン氏は、
台湾の新型コロナを完全に抑え込み、IT対策にさらなる磨きをかけていたのだった。
0480名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/14(木) 13:41:06.14ID:N6raz35ba
竹本大臣の庁の公式サイト　コンテンツ

新着・注目情報
「新しい生活様式」の実践例を公表しました（5月7日厚生労働省）詳細はこちら別ウィンドウで開く

緊急事態宣言を5月31日まで延長するため、基本的対処方針が変更されました（5月4日内閣官房）詳細はこちら別ウィンドウでPDFを開く

特別定額給付金の概要や申請方法についてお知らせしています（5月1日総務省）詳細はこちら別ウィンドウで開く

持続化給付金の申請受付を開始しました（5月1日経済産業省）詳細はこちら別ウィンドウで開く

雇用調整助成金の特例措置の更なる拡大についてお知らせしています（5月1日厚生労働省）詳細はこちら別ウィンドウで開く
0481名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-uRPb)
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2020/05/14(木) 13:44:17.44ID:7nHNom2Kr
こっからまた感染者増えだしたら絶望感半端ないな
全然有り得るけど
0482名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-gjhq)
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2020/05/14(木) 13:46:28.66ID:aRDLZQiXp
>>481
増えると思いますよ。第2波なのか第3波なのかわかりませんが。これで終わるとはとても思えません。
0485名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ f725-32x/)
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2020/05/14(木) 13:49:43.23ID:uITcH/ks0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00000012-jij_afp-int
トランプ氏が褒めたコロナ検査システム、半数近くが偽陰性 研究

研究チームによると、鼻から検体を採取した綿棒を保存液に入れて運んだ場合は全検査数の約3分の1が、乾燥した状態で運んだ場合は48％が偽陰性になったという。綿棒を乾燥した状態で運ぶのはアボット社が推奨している方法だ。

乾燥させて運ぶとかえ？
0486名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 13:50:42.65ID:un5hNOrx0
いつの間にか、諮問委員会の経済学者が決まってたらしい
https://www.asahi.com/articles/ASN5D41XYN5DUTFK003.html

で、今回ついに参加したらしい

> 今回から諮問委メンバーに大竹文雄・大阪大大学院教授や井深陽子・慶大教授ら
> 経済学者を追加し、経済活動再開に向けた出口戦略も検討。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-13/QA7I4XT0AFB701
0487名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-XfUa)
垢版 |
2020/05/14(木) 13:51:12.66ID:OHE/fnJ10
でも医者が治さなきゃ
肺炎の奴全員死ぬんだからなｗ
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/14(木) 13:51:57.48ID:un5hNOrx0
>>483
東京はしないでしょ
0489名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ f725-32x/)
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2020/05/14(木) 13:53:26.07ID:uITcH/ks0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200514-00000022-reut-int
ＷＨＯ、新型コロナ「消滅しない可能性」　終息に長い道のり

新型コロナに絡むリスクは「国、地域、世界レベル」で依然高いと指摘。「新規感染を検出する能力を持たずにロックダウン（都市封鎖）措置を緩和すれば、
公共衛生と経済破綻の悪循環に陥ると懸念している」と述べた。
0490名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 13:55:58.33ID:tPiNf+wUa
>>461
日赤のホームページにコロナな疑いの救急お断りとハッキリ書いてあったぞ
0493名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 13:58:40.17ID:tPiNf+wUa
>>461
医者の命の価値が高いとか危ない思想の人なのね、貴方
0494名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
垢版 |
2020/05/14(木) 13:59:44.80ID:yMqRBEID0
まぁ若くて元気な奴は覚悟を持って、そんで老人から離れて
老人病人は家に籠もって
学校は再開
場合によっては午前と午後と分けて密を避けるとかして
結局死亡平均年齢80才の病気だからね
子供にコレ以上負担をかけてはいけないよ
感染はまた増えるかもしれない
でも覚悟を持って臨み社会を再起動させて欲しいな
0495名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 14:01:06.08ID:uxtx61J8a
>>483
どさくさに紛れて検察庁法改正法案通せそうだし安部政権のケツ持ちヤクザである経団連からの圧力に耐えられないからだよ

ネトサポによる尾身叩きが始まったら専門家会議に責任擦り付けて「この話はおしまいな！」といういつもの自民党路線です
0497名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 14:02:58.22ID:tPiNf+wUa
>>473
日本は狂ってるな
0498名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 14:04:42.14ID:yMqRBEID0
>>490
そういう所も必要だということが分からん？
コロナやる所、やらない所、棲み分けだ

東京中全ての病院がやる気ないってはっきり言ってる
↑これの証拠を出して下さいな

>>493
身も蓋もない言い方をすれば、一番命の価値が高いのは赤ん坊や子供
低いのはほっといても間もなく死にそうな人
コロナは子供や赤ん坊が殆ど死なない病気だから本当に良かったとおれは思っているよ
思わないか？
0499名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-4/3K)
垢版 |
2020/05/14(木) 14:06:42.25ID:9SLra9gZd
【社会】飛び降り女性がトラックの荷台にぶつかり死亡。運転手は2キロ先の路上で「人形だ」と血だらけの女性を降ろし立ち去る。足立区★4 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589430939/l50
0500名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-LQs+)
垢版 |
2020/05/14(木) 14:08:12.20ID:QaqonZWU0
雑魚ウィルスってわかったからだろ
それはそれで判断
0501名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:08:16.01ID:OKgSV3090
今、日本では緊急事態宣言に基づく3密＆外出自粛要請で感染者数を押さえ込んだだけ
巷には未だ有症、無症の感染者が数多く野放しになっている　第1波の感染の波は終わっていない
だから宣言解除により皆が外に出だして3密すれば感染クラスターが再発してくることは自明
とはいえ経済的な悲鳴の声も日増しに大きくなっている状況では宣言解除も必要
これからは感染増加と経済活動のバランスを取りながら、あるときは緩め、あるときは締める、そういったことを繰り返しながらワクチン開発まで耐えてゆかなければならないと思う
0502名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:09:00.92ID:qtB6h/WT0
揚げ足ってわけじゃないけど、なんかよく第２波がくる！とか言われてるけど
今の欧州株が第2波だよな
いや、第3波がくるというのならわかるさ
もちろん、インフルみたいに４波以降どんどんくるだろうけど

ところで、今期のインフルって第何波目だろうな
0504名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 14:12:24.81ID:tPiNf+wUa
>>498
粘着だな
何時間も救急車が走り受入先病院探し回ったあげく自宅待機とかニュースになってただろ

医者より賢い優秀な人材何処にでもいるわ、アホ
救急の患者がたまたまコロナで重症化した優秀な人材かも知れないだろ
0505名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/14(木) 14:14:10.05ID:mxwS0eOua
>>501
それが正解だが

残念ながらワクチンはできないと思うぜ？
0506名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-SSwS)
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2020/05/14(木) 14:15:19.70ID:mxwS0eOua
>>503
科学的なエビデンス不足なのに
来週にも都市部は解除とか
正気なのか？
0507名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:16:06.06ID:bjDkKIPO0
>>493
医者が感染しちゃったらだれが医療を提供するんだ。
替わりがきかないんだからどっちか選べっていわれたら医者の命の方が大事だと思うのは普通の事だと思うよ。
0509名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 14:18:39.87ID:tPiNf+wUa
>>507
いかれてるわ
医者が一番大事な人間なんだw
政治家とか官僚が怒るぞw
0510名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:22:53.33ID:bjDkKIPO0
>>509
だから医者が感染したらだれが医療サービスを提供するんだ？って聞いてるの。

お前のような無職が感染したところで困る人は少ないけど
医療サービスが提供できなくなるっていうのは国家の運営にとって致命的な危機になりうんだよ。
0511名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
垢版 |
2020/05/14(木) 14:25:32.61ID:yMqRBEID0
>>504
こちらはキミの言葉に沿って反論しているのにキミはこちらの言葉に反論出来ずに論点をズラして逃げるから追い詰められてるだけだよ
救急のたらい回し問題は今に始まった問題では無いよ

優秀？
命の価値を頭脳の優秀さで測っているのか？
恐ろしい奴だな
0512名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:26:14.63ID:qtB6h/WT0
>>505
ワクチン自体はいつかはできると思うが
ただ、ワクチンって思ってるほど万能ではないよ
もちろん、致死率を大幅に下げるのは間違いないだろうけど
ワクチンが完成し普及しても必ず誰かが今の新型コロナまたはその派生で犠牲になるぞ

てか、そんなガクブルするくらいなら以前から健康的に過ごしておけよと思うがな
0513名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 14:31:40.43ID:tlGlxHnG0
長期戦なのは当たり前の話なのに
一時の自粛で解決できると思ってる人間が普通にいることが驚き
0515名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 14:39:38.58ID:tPiNf+wUa
>>510
医者なんて弁護士の10倍以上いるんだぞ
何十万人もいるんだからそいつらより大事な命がないというお前の考え方がいかれてる
全て代わりのない命
0517名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-3xZU)
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2020/05/14(木) 14:48:59.57ID:yMqRBEID0
>>515
東京中全ての病院がやる気ないってはっきり言ってる
↑
この言葉の根拠を早く示してね


医師が何万人という総数は関係無く、コロナ対策に現実に対応する医師の命の尊さという話だ
その人たちの感染を可能な限り排除しなくてはならない
一番大事とか、政治家より大事など、誰も言ってないことを捏造して反論する幼稚で卑怯なことはやめましょうね
0518名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 14:50:02.05ID:tPiNf+wUa
>>517
救急を受けない
0519名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 14:51:42.57ID:bjDkKIPO0
>> 515
いかれてるしか言えねえのか語彙力の少ない奴め。

未知の感染症が蔓延してるこの状態を考えろよ無能。
弁護士が何百万人いたところでコロナの治療はできないだろうが。

今は感染に晒されながら最前線で頑張ってくれてる医療提供者と、完ぺきとは言えないがそれをサポートする政府、
後お前みたいな一部の馬鹿を除いた国民がきちんと考えて行動してるから何とか持ってんだ

平時ならお前のお花畑の理屈も通じるけど今は平時じゃねえんだ。優先度がつくのは当たり前。
わかったらさっさとオナニーでもして寝てろ。
0520名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 14:52:44.73ID:tPiNf+wUa
>>519
平時だよ
0521名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/14(木) 14:55:32.58ID:SSq3q/K50
>>517-518
東京都内の防護服とかの装備が不足してて都内の病院が新型コロナの疑いのある人の救急を断ってるとか言われてるから大阪みたいに防護服の代替に100円ショップのカッパとかを集めて病院に配るとかやればいいのでは
0522名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 14:59:46.61ID:tPiNf+wUa
>>519
緊急事態宣言は不要だった
交通事故より少ない死者数で何言ってんだ
感染者数なんてどうでもいい
基本は老人が死ぬ病気なんだから
老害を守る為に全国民が払った代償は余りにも大きい
政治家とそれを支援する老害とマスコミのせい
年代別人口比率が偏ってる国では民主主義は成り立たない良い例

>>521
その防護服を中国にあげちゃったのは小池
笑うしかない
0523名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:02:57.88ID:bjDkKIPO0
1ヶ月前、首都圏の病院に務める研修医の友人が、全く関係ない科にも関わらず普通のマスクにクリアファイル加工したフェイスシールドで最前線に駆り出されたけど
GW(4/29)から先週末(5/9)まででそんな状況は落ち着いてきて、その友人の勤める病院もコロナ患者は1桁人数まで減った。
N95のマスクは政府からGW中に入ってきた。ガウンはまだ少し足りてないけど一時期に比べたらまだなんとかなりそう。
油断はできないし余裕とは言えないけど、混乱しすぎて1フロア丸ごとホットスポットになった　みたいな地獄は終わったのでこのペースなら頑張れば乗り切れる、という状況。
0525名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 15:11:26.16ID:tlGlxHnG0
インフルエンザは年間1,000万人が感染して1万人が亡くなります
コロナ死者4ヶ月600人　

明らかに過剰反応
0528名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:28:31.62ID:OKgSV3090
>>525
死亡率に換算してみ？
インフルエンザ　死者1万人　感染者1000万人　死亡率0.1%
新型コロナ　　　死者687人　感染者16079人　死亡率4.3%

40倍の死亡率だよ　それも悪くなってあっという間に死ぬし、苦しむやつは咳と全身症状でのたうち苦しむし

過剰反応ではない
0529名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:30:24.40ID:tPiNf+wUa
>>524
マクロとミクロで当然なんだけど
0531名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:34:53.23ID:tPiNf+wUa
>>528
過剰反応だよ
抗体検査から実際の感染者数は2桁違う可能性が高い
0532名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:35:40.78ID:OKgSV3090
>>528
おまえは人類皆兄弟と言いながらユダヤ人を差別して死ねばいいと煽るタイプのやつだな
0533名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:37:19.76ID:OKgSV3090
>>531
憶測でものを言うな　インフルエンザだって統計に入らない感染者は幾らでもいる
0535名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:43:09.12ID:tPiNf+wUa
>>532
現場で命の優劣などないだろ
どうしても優劣というなら若い方を取るしかないな
政治経済ではより有効な政策を考える
しかし民主主義は今の日本では機能しない
若者の選挙の投票率が低いのは政治に興味がない訳ではなく諦めてるんだろう
今の民主主義では若者の声は政治に反映されない

>>533
インフルで病院行かない人なんて稀
殆ど高熱が出るんだから
0536名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
垢版 |
2020/05/14(木) 15:47:25.22ID:tlGlxHnG0
>>533
知らないのに適当なこと言っちゃダメ
インフルエンザは抗体検査で感染者数が把握されてる
0537名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 15:48:54.25ID:OKgSV3090
>>535
おまえみたいな馬鹿がトリアージする立場にいるつもりの上から目線発言　軽蔑ものだな

医者嫌いのおまえがインフルで医者に駆け込むのか？　おれが医者ならビタミン剤渡して追い返すわ　もちろんインフル統計には入らない
0538名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:50:35.05ID:OKgSV3090
>>536
知らないのに適当なこと言っちゃダメ
コロナはPCR検査で感染者数が把握されてる
0539名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:54:38.14ID:tPiNf+wUa
>>537
お前いくつか知らないがとんでもない奴だな
自分が医者だったら嫌いな職種の奴でも当然医者としての職務を果たすが
0540名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:55:34.04ID:tPiNf+wUa
>>537
医者のお客さんもいるよ
0542名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 15:58:11.62ID:OKgSV3090
>>539
おまえは医者じゃないしな　おまえが口にしたことをちゃんと実行するなんて信じるやつはいない
0543名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
垢版 |
2020/05/14(木) 15:59:14.41ID:mxwS0eOua
今週で解除しちゃったら何のための1か月半なのかわかんねーな
0544名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 15:59:30.40ID:tPiNf+wUa
>>542
別に実社会で信用されてるから何の問題もない
0545名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 16:00:47.86ID:OKgSV3090
>>544
はっはっは
0551名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/14(木) 16:29:25.69ID:9p2oSmLC0
>>549
なんでクラブのクラスターの一件で
3万5千もPCR検査する必要のがあるのか…と一瞬思ったが、
文大統領は、コロナがボーナスステージだと理解しているな
徹底した対応を取る姿勢(ポーズ)を見せれば見せるほど支持率が上がる。
安倍ちゃんにも見習って欲しいものよ
0553名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-nHeX)
垢版 |
2020/05/14(木) 16:32:53.76ID:PI93vthhH
↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
825.5 人 ベルギー 150.1 倍
588.2 人 スペイン 106.9 倍
535.0 人 イギリス 97.3 倍
513.7 人 イタリア 93.4 倍
431.2 人 フランス 78.4 倍
368.9 人 スウェーデン 67.1 倍
334.9 人 アイルランド 60.9 倍
334.8 人 オランダ 60.9 倍
274.5 人 アメリカ 49.9 倍
244.0 人 スイス 44.4 倍
161.4 人 エクアドル 29.3 倍
155.9 人 カナダ 28.3 倍
110.1 人 ポルトガル 20.0 倍
96.0 人 デンマーク 17.5 倍
95.5 人 ドイツ 17.4 倍
91.7 人 イラン 16.7 倍
77.3 人 ペルー 14.0 倍
74.3 人 オーストリー 13.5 倍
67.9 人 ブラジル 12.3 倍
60.3 人 パナマ 11.0 倍
54.3 人 トルコ 9.9 倍
51.3 人 フィンランド 9.3 倍
48.2 人 ルーマニア 8.8 倍
46.9 人 ノルウェー 8.5 倍
45.0 人 ハンガリー 8.2 倍
41.2 人 ドミニカ 7.5 倍
32.8 人 メキシコ 6.0 倍
31.0 人 イスラエル 5.6 倍
27.6 人 チェコ 5.0 倍
25.3 人 セルビア 4.6 倍
22.5 人 ポーランド 4.1 倍
21.1 人 UAE 3.8 倍
18.3 人 チリ 3.3 倍
15.5 人 ロシア 2.8 倍
14.7 人 アルジェリア 2.7 倍
10.4 人 ウクライナ 1.9 倍
10.1 人 コロンビア 1.8 倍
8.4 人 フィリピン 1.5 倍
8.0 人 サウジアラビア 1.4 倍
7.3 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.8 人 エジプト 1.2 倍
5.5 人 日本 696.0 人
0555名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/14(木) 16:35:02.33ID:sYCPkZPm0
2020/05/14(木)
世田谷井上病院でクラスター
今日27人
0556名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 536f-uRPb)
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2020/05/14(木) 17:05:49.43ID:O/t+x1fr0
自粛者や、自粛を呼びかける人達を揶揄し、遭難者擁護

https://twitter.com/Evergreenit/status/1255961839478833152
山岳4団体のつまらん声明や、重鎮たちによる遭難者吊し上げツイートなどがすべてを物語っている
https://twitter.com/Evergreenit/status/1255658523054104577
山を仕事にしてる人の呼びかけは自分を守るための発言でしかないから、気持ち悪くて全部ミュートしました

本名・勤務先・ご尊顔・ヤマレコなど
https://www.facebook.com/green.ever.7
https://twitter.com/Evergreenit/status/1238723191469535232
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-16623-prof.html


感染拡大期も高頻度で山行ってマダニにさされたり、ヤマカガシとあう
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-16623-data.html
https://twitter.com/Evergreenit/status/1257257945382809600
https://twitter.com/Evergreenit/status/1258361235747168261

感染が広がり始めた時期にアフリカへ２週間以上の長期海外旅行に行き、事情を知らぬまま韓国経由で駆け込み勢とともに３月中旬に帰国し、結果的に制限ギリギリ入国できたが、予定が完璧と反省無し
https://twitter.com/Evergreenit/status/1236604030882697216
https://twitter.com/Evergreenit/status/1236588554605621249

コロナ持参で海外旅行から帰国した学生を徹底擁護
https://twitter.com/Evergreenit/status/1244296615982071809
https://twitter.com/Evergreenit/status/1244411288882561024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0558名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ c3ee-uRPb)
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2020/05/14(木) 17:24:25.11ID:MG1VMBVw0
>>549
数日で東京都の累計5万件の7割をやってしまったのかｗ
まあ、5万件なんてニューヨークの1日分に過ぎないわけだが
0561名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/14(木) 17:42:40.98ID:sYCPkZPm0
そうなんだよ新型コロナの恐ろしさは
治るまでに時間が掛かりすぎる、普通のサラリーマンなら解雇されるには
十分すぎる時間が掛かる
0565名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 17:59:15.02ID:uxtx61J8a
インフルちゃんは治るの早いけど発症までも早いからコロナとは必要な対策全く違う
だからインフルと比べて云々言う奴はもうその時点でバカすぎて議論の対象にはならん
0568名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr75-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 18:15:16.39ID:7X5fq7kSr
もう給付金振り込まれてる人いた
https://youtu.be/hU_iQgM9F9M
0569名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-pW0j)
垢版 |
2020/05/14(木) 18:19:05.74ID:5Y91E831d
BCGでも感染はする
だが、BCGの株によっては死に至るのが少ないーみたいです

BCGワクチン力価限界
生菌数の下限ー上限
日本株　20ー50

ソ連（ロシア）株　10ー30
イギリス株　8－26

オーストラリア株　7－15

ブラジル株　2－10
フランス、オランダ株　1－10
デンマーク株　3－7
フィリピン株　2－8
ドイツ株　1－3

日本とロシアがずば抜けた数字
イギリスも高いのだけど、ロシアには及ばない
ここらへんが死亡か死亡を防ぐの境目
ロシア株使ってるウクライナも死亡者少ないのよね
https://i.imgur.com/tinNbyO.jpg
0570名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
垢版 |
2020/05/14(木) 18:22:52.77ID:9p2oSmLC0
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12168-05140459/

2020年05月14日 17時34分 日刊スポーツ
吉村知事「共存していく」批判覚悟で独自基準解除へ
大阪府の吉村洋文知事（44）が14日、府庁で定例会見を行い、
批判を覚悟した上で新型コロナウイルス特措法に基づく休業要請などを
段階的解除する独自基準「大阪モデル」の解除に踏み切ることを明かした。
解除の条件となる大阪モデルの陽性率などの3つの数値が7日連続クリアするかどうかは
14日夕に判明。吉村知事は対策会議を経て、14日夜に解除を判断する予定。
もし解除に踏み切れば「ウイルスは増えます」と明言し「そのとき『あのとき解除したからだ』
という批判を受けることになるでしょう」と話した。
一方で、経済的なリスクにも言及した。
「社会経済活動を増やしていけば、人と人の接触は増える。
ウイルスは広まる可能性はある。ゼロリスクを目指すのなら
自粛生活をやり続けるのが1番。でもそうすると、社会経済は完全に死んでしまう。
それがリスクの範囲であるかどうか。これがまさにウイルスと共存していくことだと思う」。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この記事書いたアホ、小学生からやりなおしてこいや。
1.休業要請の段階的解除を実行として「解除」に踏み切る
2.休業要請の段階的解除をとりやめとして「解除の解除」をする

どっちにも取れるやないか。
文脈からも、いまいちどっちの意味かわからん。
0571名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 18:23:28.26ID:tlGlxHnG0
インフルエンザは年間1,000万人が感染して1万人が亡くなります
コロナ死者4ヶ月600人　

明らかに過剰反応
0572名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/14(木) 18:28:16.73ID:OKgSV3090
>>571
死亡率に換算してみ？
インフルエンザ　死者1万人　感染者1000万人　死亡率0.1%
新型コロナ　　　死者687人　感染者16079人　死亡率4.3%

40倍の死亡率だよ　それも悪くなってあっという間に死ぬし、苦しむやつは咳と全身症状でのたうち苦しむし
それに治るまでに時間がかかるから、なかなか退院できない　インフルは健常者なら3日で治る

過剰反応ではない
0573名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9b98-RHMD)
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2020/05/14(木) 18:59:07.07ID:kYYaQmee0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAAL5SDWRGG201

これが現実。

コロナ騒ぎすぎだろ、はっきり言って。
まぁ、4月の結果が出ないと結論は言えないが、少なくとも墓が足りないとか、死体が競技場に安置されるとかにはなってない。

なお、ニューヨークの同時期の死者数は前年比４倍らしい。
0574名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-pvXW)
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2020/05/14(木) 18:59:51.59ID:vcBeMQ880
>>572
日本の新コロの数字は、特異過ぎて死亡率とかの統計評価は出来ないよ
あのでたらめな数字（根拠が）出せるのは運よく検査までたどり着けた感染者だけ
　おいらの地域の保険所は人口70万に電話一本+通常業務用にも使用。+医療崩壊防止バリヤ(強力）付　+無症状者排除フィルタも
　抽出条件がかたより過ぎたサンプルは、役立たず
>>571
それ故に双方を比較して論じることさえ出来ないの
0575名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 19:02:26.54ID:vh58vSzxa
>>566
お前なんでインフルって分かるんだ？
超能力か？笑
0576名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 19:14:53.34ID:uxtx61J8a
>>572
そまそも科学的に物考えられないからトンチンカンな結論に至る相手に
科学的な説明しても理解できるわけがないじゃないの

>>574
インフルと致死率はほぼ変わらなくても感染力を示す基本再生産数はインフルの1～2に対してコロナは1.4～2.4
数字の差は僅かだがねずみ算なので例えば感染が10回進めば感染者はインフルの30倍にもなる
ここまで経済活動制限しているのにインフルと同等な時点で十分化け物だよ

潜伏期間が長い上に発症前でも感染力があるために感染力が非常に強い
一度発症すると軽症でも入院が必要なケースが多く、治療期間が長いため病床が不足する
この時点で感染者増やしたらコロナ以外の人間まで殺しかねないわけでコロナ単品の驚異だけで語るのはナンセンス極まりない
今分かっている情報だけでインフルなんかとは比較する必要いもない
0578名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/14(木) 19:20:17.96ID:vh58vSzxa
という事は世界は終わりですね？
0579名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 19:26:09.69ID:un5hNOrx0
>>551
でもそれ、ホントは検査が必要な人は5万人以上いるらしいよ
名乗り出て来ない人が、最低でも1万5千人いるってことだ
0580名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 19:29:48.24ID:un5hNOrx0
>>566
俺も行かないわ
同時に感染した誰かがインフルエンザって判明すれば、診断受ける必要もないし
0581名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0baa-7tKh)
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2020/05/14(木) 19:32:21.08ID:+fW0wesH0
今日の都内感染者はクラスター除いたら3人だしなw
0582名無しのアビガン(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 55d8-yDuh)
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2020/05/14(木) 19:36:03.07ID:F5ZyXGfS0
インフルとコロナを比べて
コロナの方が軽いから経済再開ー

と言ってるけど
そもそもインフルが暴れてた世界に新たな新米ルーキーが人類滅亡の仲間としてウイルス界に加わったって事だろ

仮に
インフルが超ヤバイ
コロナがヤバいとしても
それを比べてインフルの方が超ヤバいからコロナは大丈夫
じゃないんだよ

超ヤバい+ヤバい=超ヤバイヤバイ
になっちゃったんだよ
人類のウイルス警戒レベルは
0583名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-9scZ)
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2020/05/14(木) 19:36:29.23ID:Xv8ezKsA0
明らかにコロナの症状がでて保健所に連絡したのに
数日ほっておかれた、とかいう現状なので…
無能安倍政権を支持したツケやん
（安倍政権は、多数の検査に対応できるようにして、という提言を何年も前からされてるのに蹴り続けた）
0584名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 19:41:39.49ID:un5hNOrx0
>>583
何年も前に提言が出たみたいに言ってなかった？
提言は1度じゃなくて、何度も出たの？
0586名無しのアビガン(長崎県) (ﾜｯﾁｮｲW 55d8-yDuh)
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2020/05/14(木) 19:48:01.59ID:F5ZyXGfS0
そういう意味でコロナのせいで他の病気にかかれなくなっちゃったんだからコロナはヤバイよ
2週間もゲホゲホする奴を病院で寝かせられるか？
仮に今は寝かせれるけどキャパオーバーなっただろ？
コロナかかった奴は病院にいかせなければいい？
そうなると今より致死率高くなる事は間違いないし、家庭内感染は今より増えるのも間違いない

これからはコロナが流行る=他の病気しても病気治してもらえないという時代だ
0588名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 20:06:31.67ID:tlGlxHnG0
初物だからメディアが大きくとりあげて過剰の恐れてるけど
同じ被害でも2年目は半分も反応しなくなって
3年目には何事もないようになるよ
0589名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 20:09:32.59ID:Icl0zxcea
病気は体調管理である程度はコントロール可能だから良いんだよ
どうやっても防ぎようがないもらい事故とかが一番厄介
俺はそれが怖いから無闇に出歩かない
公共交通機関嫌がって車や自転車利用増えたからマジで危ないやつ多いよ
0591名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 20:12:57.68ID:R36Zj6SI0
インフルと比較してる人の気持ちもわかるけど
とにかく今回の騒動で一番思ったのは、ウイルスってわかんないことだらけなんだなってこと
今皆が気休めにやってる対策一つとっても効果があるかないかすらわからない
フランスの研究だとマスクの効果はやはり疑わしいとか、やっぱり言ってるし
飲食が主な感染源で接触感染はあまりしないんじゃないか？という意見についても、
クルーズ船のパンデミ見ても、短期間であれだけ広範囲に感染ることは飛沫感染だけでは説明できないでしょ
飲食経由だとクラスターが特定されやすいけど、飲食店なんか一切言ってない人でも感染してるわけだし
まあ、わからないことだらけなのに緊急宣言とか海外ではロックダウンして効果がなかったということにはなってるけども
想像以上に感染力が強いことは事実かと
0592名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/14(木) 20:15:24.47ID:SSq3q/K50
東京は未だに病室が足りない現状があるからPCR検査を増やしても入院しづらいのかも
0594名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 20:19:23.85ID:R36Zj6SI0
あと韓国のゲイクラスターの件も、クラブだから特定しやすいから表面化してるのかな？とも思ったけど
そもそも韓国って海外からの入国者だけPCR陽性出てて、国内ではずっと陽性出てないとか
そんなこといってたわけでしょ？だったらなぜここに来て急にあんなことになってるの？と疑問に思ったわけ
まあ、もちろんちゃんと検査やってない、というか、ウイルスに関してはあらゆる検査に言えるんだろうけど
精度の問題があるから、そもそもとりこぼしだらけなわけで、あるいは偽陰性の人を隔離し続けることにもなるし
まあ、そもそもやっても意味がないことをやってるわけだからね
0595名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97ee-xidE)
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2020/05/14(木) 20:23:54.04ID:HisXJQtp0
東京大阪の緊急事態宣言早くも解除されそうだな

収束収束！もう議論も終わりだ！
0598名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:01:54.70ID:IsYow+O80
麻生副総理の言う通りで草を生やす
0599名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 21:05:46.71ID:Icl0zxcea
>>591
素手でパンやピザ食ってるやつらはそら飲食が大半占めるだろ
わからないもなにも当たり前の話だよ
クルーズ船はスタッフがマスクや手袋の使い方しっかりしてなかったのが既に判明してるしな

それに比べてマスクの効果はイマイチとか全く科学的ではない
中華マスク手に入らないから言い訳してるだけだろ
0600名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 475e-Oe6F)
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2020/05/14(木) 21:07:32.56ID:rjywB4OO0
>>572
インフルエンザの病院に行かないで治っちゃった人、コロナの自覚症状無いし直っちゃった人の数が分からんのに比較意味ない
インフルはもっとずっとデータがあるから罹患者総数の予測もきっと正確だけど、コロナは東京で3%くらい？の抗体検査結果しかない
適当過ぎて誰にも何も分からん状態でしょ
0601名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/14(木) 21:14:27.56ID:2yVEgZHXM
>>599
フランスは感染者増えてもチョコレート屋が素手で商品並べてるような国だからなあ
手袋してるようには見えなかった
対策してるようでいてどこか抜けてたんだろう
日本人は食べる直前に手を洗い箸で食べるよね
欧米人はその辺を見逃してるのかも
0603名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 21:21:20.42ID:R36Zj6SI0
>>599
同じフランスの記事でマスクのウイルス飛散防止効果自体は一定程度だけど確実にある、
という記事を読んだことも事実だが、でもマクロで調査すると、マスクしてる人が多い社会で別に感染減ってない
ってことだろうね、たぶん

あと、たしかにマスクをちゃんと使えないのは一般レベルだとほぼ100％の人が該当するだろうから
それが原因としては有力だね
医療やってる人みたいに使ったら交換・防護服も取っ替えて・・・を外出時一々やってる暇人なんか居ないもんな
ゴーグル付けて歩いてる人も見ないし
ウイルスの感染力考えたらそれくらいじゃ意味ないだろうし、そこまでするなら感染して免疫付けたほうが手っ取り早いもんね
0604名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:22:51.44ID:IsYow+O80
>>601
欧米人はラブ＆セックスが根付いてるからだと思うよ。
0605名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 21:28:27.45ID:R36Zj6SI0
あと、手で食品を触って、なんでそれが感染するって言えるのかというのもある
クルーズ船のビュッフェで感染したとしても、食事で感染したことが食物からの感染を意味するわけでもなくないか？
そのへんの調査結果とかあったら教えてもらいたいけど

感染して問題になるのは呼吸器だから、仮にウイルスを少々食べても胃の方にいけば問題ないわけで
しかし食べたウイルスの量が多い場合は、口内に残ったものが、そのままエアロゾル化して肺の方に吸い込まれる
という経路は一つあるけどね
それがちょっと誰かが食品を手で触ったくらいでそこまでいくかどうかという話
触った人も別に風邪引いてるわけじゃなくて、いろんな人がいろんな形態の接触を繰り返した結果なわけだろうし
そんなくらいで付く量のウイルスで、そこまでいくのかね？
0606名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:29:48.15ID:IsYow+O80
>>601
フランスを含め欧米は中国が世界中のマスクを買い占めてたからコロナ対策で
足りなかっただけで、コロナにマスクの効果が無いと言っているのは、中国への
けん制だよ。
0607名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 21:35:16.98ID:R36Zj6SI0
というか今回のコロナ騒動で欧米でもマスクするようになったんで
マスクの感染防止効果がないというのはずっと昔からあっちでは言われてた話だよ
それも医療現場でするマスクではなくて、一般レベルの人がするマスクね

だから、医療現場では欧米でもマスクしてるのに、矛盾したこといってんじゃねー、と突っ込まれるわけだが
でも実際、自分などもマスク付けてると苦しいから、苦しくないマスク探して付けてるわけ
もう感染防止効果なんかなくていい、ガチでやってると酸欠で活動レベル低下するから
これが大丈夫なやつは老人レベルの活動量なんだと思うわけ、そりゃ感染怖いわけだよ
0608名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 21:39:40.38ID:gCa9V+Eya
https://www.youtube.com/watch?v=4tCSX_iXqPQ
これは良い情報。

話の中身、エビデンスを確認せずに、
表面的な権威に騙されてはいけない。

覆面ランナー推奨したあたりで凄い違和感を感じていた。
0609名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:40:16.19ID:IsYow+O80
というかロックダウン中でも欧米はマスクが流通していたのか？フランスは
5G技術の提供で中国から分けてもらっていたみたいだけど、欧米の感染拡大は
マスクの流通不足も関係があるように思える。
0610名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:43:09.76ID:IsYow+O80
>>608
二週間後に元に戻るとか、ニューヨークのようになるという推論はマスク着用をしないのが
前提だと思うよ。
0611名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/14(木) 21:47:08.77ID:8O40qXQTM
夏場も感染力維持するならこれから感染爆発するんじゃない
マスク外してる人増えてるよ
0613名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/14(木) 21:51:14.67ID:2yVEgZHXM
欧米に一気に広まったのって結局生活習慣違いが大きかったのかもしれない
気安くハグやキスする習慣があり土足文化
爆発的に増えてしまってから対策しても遅かったってことでは？
感染爆発してしまってから慌ててマスクして手洗いしても焼石に水だったのかも
感染者が近くにいればマスクはあまり役立たなかったんじゃ？

日本は感染拡大する前2月ぐらいから一般人はかなり対策してなかった？
マスクと手洗いはかなり有効だったんじゃないかな

PCR検査や抗体検査の結果はあてにならないから各国の個人レベルまでの対策の違いについて研究してほしい
0615名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
垢版 |
2020/05/14(木) 21:53:56.24ID:8O40qXQTM
>>613
マスクと言語文化が大きく起因してるね
今までは予防策が上手くいったけど
これからはどうなるか
様子見しますわ
0617名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 21:54:09.54ID:gCa9V+Eya
>>611
一応マスクつけてるけど、どれくらい効果あるんだろうね。
WHOも専門家も言うことコロコロ変わる。
アベノマスクが提案された時は、布マスクは叩かれまくっていた。
特に科学的に実証されたわけでもないのに、世の中の風潮が変わった。

99％防ぐはずのマスクしてても花粉症でくしゃみは出るし、匂いは感じる。
マスクの付け外しのやり方や隙間のなくし方とか正しく使わないとダメなんだろうな。

ちなみに今年は、マスク購入できずに花粉症を乗り切ったんだけど、
例年と比べて花粉症がとても楽だった。

花粉量が少なかったとはいえ、マスクの効果に少し疑問を持った。
0618名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 21:56:09.98ID:R36Zj6SI0
そもそもウイルスから離れれば離れるほど安全という妄想もな
マスクして離れれるのかも確かじゃないけど、そこは於いといてみても
不潔にしてる人ほど風邪引かないもんだけど、免疫が強いからでしょ？あれ
0619名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 21:56:12.20ID:gCa9V+Eya
>>616
それはとても同感。
キャバクラ、ホスト、クラブなどがクラスターになったのも、
朝シャンになってしまうのが結構原因と思う。
0620名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 21:58:05.72ID:IsYow+O80
>>616
髪の毛を触った手で食事をすると口に入るから手洗い励行が叫ばれてきたけど、
それは医療現場の基準での事で、あまり気にはしないな。禿に消毒液のスプレー
を掛けてやったことはあるけど。
0621名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/14(木) 21:58:14.23ID:8O40qXQTM
ライブハウスやキャバクラとか寒気の悪そうな密閉された
お店は今後はもうきついだろね
0622名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:02:33.10ID:R36Zj6SI0
換気さえ良ければいいのなら、営業形態変えれば良いだけの話になってくるけど
あるいは焼肉屋さんみたいな。各テーブルに個別にダクトしてるくらいのところなんか
家より安心なのではないかとすら思ったけどね
0623名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:04:04.91ID:IsYow+O80
>>617
マスクが有効というのは台湾のスパイが武漢の現場で聞き出したことなんだよ。だから
台湾のマスク対応は二月には始まってたし、日本でもマスクをしてれば電車での感染は
無いと分かっていた。ただそれでマスクが不足したのも事実だし中国が自国優先で
世界中のマスクを買い漁っていたから世界中でマスクが足りなくなった。その辺りが
感染拡大の理由だと思うけど、世界中が混乱して現在に至る。
0624名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:04:18.98ID:ZDIXWZt+a
新コロちゃんにはお薬をあげれば大丈夫
0625名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:06:42.99ID:gCa9V+Eya
>>623
マスクの有り無しで比較実証したわけでもない武漢の現場の情報というのがそもそも信頼性がない。
0626名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0baa-7tKh)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:07:37.20ID:+fW0wesH0
インフルエンザが初めて登場した時も当然ワクチンはなくて人類滅びるとか寿命が60歳くらいなるとか言われてたの？
0628名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:08:56.40ID:Icl0zxcea
>>616
当然髪の毛に着くよ
医療従事者は帰宅したら玄関から可能な限りどこも触らず
マスク捨てて衣服洗濯機に放り込んで手洗い、うがい、全身シャワーが基本中の基本

外で着ていた服のまま自室に入るとか上着やバッグ、帽子なんかを自室に持ち込むとか論外
0629名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:08:57.09ID:IsYow+O80
>>621
案外パチンコ屋の換気は優秀みたい。キャバとかは、濃厚接触とか感染拡大を売り
にすればウケるかも。休業中でもパパになりたいと申し出る人は多いみたいだし。
まあ大体がそういう人が感染するけどキャバが悪いんじゃなくてキャバや風俗で
バイトをする海外旅行帰りの産廃大生が第二波の原因だとは思うよ。
0630名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:10:35.46ID:SSq3q/K50
マスクの有効性に関しては疑問があるがマスク文化が蔓延している日本で死者少ない現実もある
0631名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:13:24.04ID:R36Zj6SI0
まあ俺なんかも医療やってたとしたら、感染症対策関係なく、
汚臭のする患者の患部、ガーゼ、あるいは汚物そのものと至近距離で接したり触れたりして
一日終わって帰宅後シャワーも浴びずに居間に上がるとか考えられないな
0632名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:13:46.06ID:9p2oSmLC0
https://www.asahi.com/articles/ASN5G6J9JN5GOIPE020.html

トリエンナーレ負担金、名古屋市再び「払わぬ」訴訟覚悟
名古屋市は14日、国際芸術祭「あいちトリエンナーレ2019」で
不払いを決めた残り約3400万円の負担金について、
「支払わないと県に回答する」との考えを示した。
愛知県の大村秀章知事が訴訟も視野に、20日までの支払いを求めている。
市は「対応を準備する」としている。

　この日の市議会経済水道委員会で、松雄俊憲・観光文化交流局長が方針を示した。
市議からは、「新型コロナウイルス対応を優先すべきでケンカしている時ではない」
「コロナ収束後の対応にできないのか」などの意見が相次いだ。

　松雄局長も「コロナウイルス対策を全力でやらなくてはいけない。
県と市がこんな仲たがいをしていてはいけない」との認識を示し、
大村氏と話し合う機会を持つよう河村たかし市長に働きかける考えを示した。
一方で、「ここに至ってはどこまでやれるかわからない。
訴訟への準備もご理解たまわりたい」と述べ、
提訴されることを見越して対応することも明らかにした。
*************************************
河村たかし　VS　ウナギイヌ
0633名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:14:00.01ID:IsYow+O80
>>625
台湾は中国語がわかるからリアルタイムでわかるんだよ。それが台湾でのマスク対応の早さでもあったし、感染の抑え込みにも成功してる。エビデンスとはいっても
常識的に言って使用者側が労働者側に説明する義務はないよね。うちの会社は財界筋
から早くから情報はきて、未だ感染者がいないけどね。
0634名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:15:27.02ID:R36Zj6SI0
>>630
一方欧米は真似したわけでもないだろうけど、マスクしてる人日本より増えてるけど
感染者、マスクする人が増える前と比べて減る傾向は別に無いみたいよ
もちろん、モデル分析の結果だろうけど
0635名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
垢版 |
2020/05/14(木) 22:15:59.53ID:gCa9V+Eya
>>627
それはよく聞くしある程度賛成。
そんな簡単なことを見逃して、WHOが布マスクを否定していたのか？
WHOの発言を信じて、みんながアベノマスクを批判していたのか？
というところが気になる。

自分を守る側の用途だと、
下手の使い方するより無しの方が良いのかもしれない。
空気中だと瞬間的にごく少量を摂取で済むところを
マスク外した時に内側をベタベタ触って、再度つけるとか恐ろしい。
0636名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 22:16:23.70ID:un5hNOrx0
>>586
> 病気治してもらえないという時代

逆説的だけど、これで人々が健康になっていく時代だとも言える
0637名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d7b2-82MD)
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2020/05/14(木) 22:16:33.54ID:Tgk5CRzb0
いやでもコビッドは鼻咽頭より唾液のほうがウイルス量多いんだろ？なら自衛、他衛も兼ねてマスクは効果あるでしょう。味覚がバカになる・近距離会話感染が多いのも特徴です。
0638634(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 22:17:05.13ID:R36Zj6SI0
すまん
欧米では、マスクする人が増える前と比べて、感染者が減る傾向が無い、、の間違い

つまりマスク付ける人が増えたけど、感染が防げてないという結果が出てるっぽい
0639名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/14(木) 22:19:01.17ID:9p2oSmLC0
大阪だが、アベノマスク来た
●マスク就けてもメガネが曇らない
●ヒモは、1本のヒモを結び目つけて輪にし、見えないところに結び目を入れてある構造。ここは弱点なので衝撃を加えないように
●洗うときはショックをあたえないようにしよっと
●とくに小さいというほどでもない、顎の下には覆いがないが
●不良品ではなかった
0640名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 11f3-pvXW)
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2020/05/14(木) 22:20:00.32ID:vcBeMQ880
　東京都は少し体制を変えたみたいだけどたとえば
足立保健所　人口約70万
　5箇所　休祭日休みの上　月水金のみ。　　電話一本あたり12万人　おいらんとコロは1本で70万人。

　新型コロナウイルス感染症まん延防止及び足立保健所の体制強化のため、5月12日（火曜日）から当面の間、区内4カ所の各保健センターは毎週火曜日・木曜日を休業させていただきます

緊急事態でも通常勤務9時5時の上に”強化のために”稼働日減らしてどうすんの？
多分週間の検査数のピークを分散するためだと思うけど体制強化じゃないと思う
検査数　stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-inspection-persons/
もちろん現場は大変　組織作りが問題なのよ　多分減るからではなく増えたときにもある程度対応できるようにせねば
あべちゃんの言う目詰まりは第一にこの辺だと思う。
0641名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 22:21:20.21ID:gCa9V+Eya
>>638

マスクをつける
・他人への飛沫量を減らす
・マスクの使い方に付随する自分への感染力の増加
・マスクと顔の間は密閉空間になる

マスクをつけない
・他人への飛沫量はそのまま
・口の周り、鼻の周りが常にOpenAirになる。

マスクを正しくつける。
・他人への飛沫量を防ぐ
・自分への被曝も防ぐ

って感じかな。

顔を拭いてからマスクつける。
マスクは外したら捨てる。
ってことを徹底すれば効果出せそうだけど、
今の世の中の使い方なら、全員ありでも全員無しでもあんまり変わらんね。
0642名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 22:22:09.33ID:un5hNOrx0
>>594
韓国はおそらく、PCR検査をちゃんとやってないわけではない
でもいくら検査をやっても、感染者はゼロにはならない
それを知りながら、国内の感染者はゼロだ、って選挙向けに嘘をついてただけ
0643名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 22:22:32.99ID:IsYow+O80
>>638
それは中国への揺さぶりだよ。欧米も感染のピークは終わっているのに感染者
が減る傾向が無いわけがない。ようするに中国さんに分けてもらったマスクは
あまり意味が無かったな、技術の提供も考えちゃうな・・という感じ。駆け引き
なんかは欧米人は鮫とかヤクザ並みだからね。
0644名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 22:25:38.46ID:gCa9V+Eya
>>643
推移が滑らかな曲線だったら、マスクの影響無し
マスク適用で変曲点があれば、マスクの効果あり
とか多少は判断できそうだが。

現状は、マスクの効果があるのか無いのか、何も分からないってことだな。
0645名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/14(木) 22:26:01.61ID:8O40qXQTM
それは間違いない
ただ、これからの時期は未知数の領域だ
インフルみたいに不活性化するかどうか
0646名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/14(木) 22:26:41.02ID:SSq3q/K50
以前からヨーロッパでは花粉症などでマスクをしている日本人が避けられる傾向があった
それから推測するとマスクをすることによりお互いに間隔を開けるようになったと考えれば必ずしも無意味ではないかもしれない。
0647名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 22:29:25.11ID:IsYow+O80
>>644
自分で実験してみればいいよ。そういえば感染者に唾を掛けられた駅員が死んだ
というニュースがあったな。実験の方法としては密室で重症者と共にマスクが
ある人とない人で一時間ほど過してみればわかるでしょ？
0648名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 22:29:59.29ID:R36Zj6SI0
>>641
素朴な疑問だけど、
派手なパッチワークふうのマスクとか、オカンの手作りマスクとかしてる人が増えてるけど
ああいうの交換できないよね？ちゃんと毎日あらってんのかな？
にしても一日一回洗濯するのがやっとだよね？
そんなのでもしないよりマシなのかとか、マスクに関しては疑問に思うことがすごくある

あと、中国でもマスクしたままジョギングさせられて鼻血出して子供が倒れたけど
熱中症リスクは上がりそうだよね
0649名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 22:31:34.16ID:gCa9V+Eya
科学的根拠無いし、真実は不明だが、
なんとなくマスクしておく方が良いかなというところだろうか。

保育士をやっている友達に聞いた話だが、
小さい子供はマスクを外した後、誰の物か分からなくなり
他の人のマスクを平気でつけるらしいｗｗｗ


ジョギング時のマスクとはいらないという風潮になってほしい。
中国はN95マスクをつけたまま運動して死者が出てるし。
0650名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/14(木) 22:32:05.71ID:YA5xrzC20
コロナではないが、風邪のRSウイルスを使った目鼻口への感染実験では、鼻と目から感染したとのこと

「Infectivity of respiratory syncytial virus by various routes of inoculation.」(1981)
安全性がテストされたRSウイルスの生菌株の連続希釈液を鼻、目、または口に注入。
鼻から接種された4人の被験者のうち3人、および目に接種された4人の被験者のうち3人に感染。
口から接種された8人の被験者の1人に感染(二次感染と思われる)。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC350778/
0651名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 22:34:21.17ID:un5hNOrx0
>>638
外出制限緩和とマスク義務化がセットで同時じゃなかった？
マスクする人が増えた時点、というのはいつのことなんだろう
0652名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 22:34:28.58ID:IsYow+O80
>>644
新規感染者が減に転じたわけだからマスク着用は効果ありという事なんだろうけど
それは日本も同じでマスクが安定供給されればされるほど新規感染者が減る。それ以上の一次二次がマイナスに転じるにはもっと何か必要だろうけど。
0653名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 22:36:18.87ID:IsYow+O80
>>649
まあ嫌なら、しなければいいだけ。強制ではない。
0654名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 22:36:52.63ID:gCa9V+Eya
>>650
面白い実験だね。

ただ注意しないといけないのは、希釈”液”ということだと思う。
飛沫を口で吸った時は喉や肺に届く可能性が高い。
液の場合は、唾液と混じって胃に届く。

喉や肺への影響だと、鼻の方がフィルター経由になって守備力高そう。

鼻呼吸の方が病気になりにくいというし。
0655名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 22:38:54.21ID:R36Zj6SI0
>>649
私は、当初サージカルマスクを真面目に付けてたんだけど
湿度の高い日にそれをして歩いてたら呼吸困難になって
その時に、マスクが安物だからそうなったのかもしれないけど、
あるいは、それくらいキツくないとウイルス防護には効果がないのではないか？とか
フィルター効果が強いものほど息は苦しくなりそうだからさ
まあ、なんとなくトレードオフを感じた次第で、
それで、俺はウイルスに感染してもいいから、オープンエアーがいいなと思って
マスクはウレタンに変えたの、絶対ウイルス通過しまくってるだろうけどｗ
0656名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-uRPb)
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2020/05/14(木) 22:42:10.68ID:qtB6h/WT0
マスクは効果ある
ただ、マスクで絶対防げるわけではない
マスクの繊維の目１つの穴の大きさってわりと良いマスクでウィルスの40～50倍くらいの大きさだったかな
だがウィルスは唾液等の飛沫にくっついていくので効果ある
しかし、飛沫が繊維の目の穴をくぐっていくこともある

マスクの有無はドラクエで言うと初期村で布の服からうろこの鎧くらい違う

マスクの2枚重ねは効果は高めるけどこれからの季節はオススメしない
0658名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/14(木) 22:45:44.61ID:zsw7htIt0
市販マスクで、どれだけの感染防止効果があるかは解からないけど、
周りの目が合ってしてるとか、とりあえず安心感を得られるからって人が大部分だと思う。
シンコロの大きさは１０ナノｍって言われてるけど、
これって付箋布マスクを通り抜けちゃう大きさなのかな？
0659名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 22:48:22.51ID:R36Zj6SI0
>>651
https://www.ipsos.com/ja-jp/more-people-say-theyre-wearing-masks-protect-themselves-covid-19-march

これ見ると、欧米は3月4月だけでも相当増えてるよね
イタリアなんかは早くに感染爆発したから元々付けてる人多かったけど、そこからさらに倍くらいになってるし
フランスあたりは付けてる人全然居なかったのに4月上旬くらいには4割近い数字になってるっぽいし

先の研究は、こういうふうに増えた国で、その増えた比率に応じて感染の増加がちゃんと減ってるか、
ってのを調べたんじゃないかと思うよ、あまり効果がないという結果になったようだけど・・・
0660名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
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2020/05/14(木) 22:49:14.48ID:Kh2AH4yba
マスク単体の効果はあまり高くなくて、
しても完全には感染を移す方でも移される方でも防げなくて･･･
だと効果疑問に思うのも分かる
その塵みたいな効果を全員がやったらどんな山になるかが
欧米には分からないんだと思う

もっと言うと仮にマスクを全員がしてもその山は低くて
いろんな店の前にアルコール置くようになったりとか
パン屋がそこで焼いたパン売るのに袋詰めするようになったり

他のいろんな塵積もった山が連峰になってるもの、日本
0661名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/14(木) 22:54:19.38ID:zsw7htIt0
少なくとも、感染者が吐き出すウィルスの量を減らせるってレベルなのかな？
まぁそれでも皆がやってれば、感染した人が発症しても重症化になるのを
防いだりする効果はあるってことかな？
しかし、それにしても日本の致死率の低さって不思議だなぁ
0662名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 22:54:35.67ID:R36Zj6SI0
まあ、マスクは劇的な効果はないとは言えるが
一般人が求めてるのは心理的な効果もあるだろうから、付けることに意味がないとは言えないかな

でも、俺含めて、効果は期待してないけど、付けてないとどこにも出入りできないから付けてる人が多数なわけで
そこには日本の総理大臣も含まれてるし、オカン制作のマスクつけてる人とかも含まれてるわけ
そういうので統計取っても、まあ結果は芳しくないだろうな、というのはわかる
0663名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
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2020/05/14(木) 22:59:33.77ID:fvK1pHBca
>>659
4月中にそれで、最近のイギリスの感染者の伸びみたら
充分効果あるんじゃ？ と思うけども

ちょっと前のニュースでPUBに客が来ないから
仕入れた食材使って近所の買い物行きづらいお年寄りに
配達サービス始めたよって取材でマスクせず街に配達行く映像みて
思わず笑ったもの
0664名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/14(木) 23:01:35.63ID:zsw7htIt0
これって確か目からも感染するんだよね？
李文亮って、告発して罰せられた中国の医師は確か眼科だったよね
もうこのウィルスっていつ感染するかの勝負で、
感染は避けられないって気分になっちゃうよ
0665名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/14(木) 23:06:10.37ID:gCa9V+Eya
ウイルスは目から感染するという情報は聞くし、事実なんだと思うけど
どういう経路で肺に届くんだろう？？？
目が充血とかなら感覚的に分かるんだけど。

血液に取り込まれて、全身に回るのかな？
0667名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 23:18:56.05ID:un5hNOrx0
>>659
そういうことなら、ロックダウン中は家庭内感染（と院内感染）が大半だったから、
家庭内でマスクをしなかったことが感染が減らなかった原因かもしれない

屋外でのマスクの効果が発揮されるのは、人が増えるこれからだと思うんだよね
0668名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 23:18:59.39ID:Icl0zxcea
>>638
普段からマスクしない奴がマスクしても使い方間違ってんだから役に立たなくて当然
鼻当て調整しないとか鼻出しっぱなしとか息できないから頻繁に顎マスクとかしてたらそら効果あるわけない

>>665
皮膚は基本ウィルス通さないが粘膜はウィルス通す
1度体にはいればあとは増えるだけ
0669名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-uRPb)
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2020/05/14(木) 23:19:11.67ID:qtB6h/WT0
そもそも感染を防ぐって事に集中してるから問題なんだよな
感染を防ぐって事は極端に言えば人間の行動をコントロールするって事
人間が人間をコントロールするというのは有史以前からの願望であり、それは軋轢を生むのを人類史が証明している
そりゃ己をコントロールできない人間が多いんだから他人をコントロールするなんて滑稽だよな

だから、感染するのを前提として感染しても発症しない又は軽症で済む健康な体作りを各自がすれば良い
他人の行動をコントロール事に比べれば己の体をコントロールするほうが遥かに容易だろ
0670名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/14(木) 23:20:30.05ID:SSq3q/K50
>>664
新型コロナで結膜炎を起こしていても患者がマスク無しに眼科に行った可能性を否定できない
0671名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/14(木) 23:23:25.59ID:un5hNOrx0
>>665
涙は、目頭辺りの小さい穴から全部鼻に抜ける
で、鼻だか喉だかで増殖するんじゃない？
0672名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
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2020/05/14(木) 23:27:48.13ID:sbJ48SzL0
専門家会議の会見を見てきたが、どうにもあまり科学的でなかったな。
『よくわからないけど、感染者数が減ってる。数字は直近のをとりあえず出した』
こう言う内容だ。

データは直近で民間の検査とかも含めて『陽性率8％』
だが、このデータに対する見解は特に示されなかった。

民間なんかも含めて急に検査件数が増えて、
各企業の対策や自粛の効果とかも出てるだろうから数字が低いのはわかる。
ただ、『未検査、未追跡の潜在キャリア』に対する質問や見解が全くなかった。
結局、『感染者数が減少してる』と言うご報告会見だったな。
0673名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/14(木) 23:27:59.75ID:YA5xrzC20
マスクしてたけどコロナ感染した人が
花粉症で目が痒くて何度もこすってたせいだと思うって書いてた
0674名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
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2020/05/14(木) 23:28:33.37ID:cQKIQUlH0
>>462
新型コロナの感染するウィルス量なんて、さすがにデータないでしょ
インフルで数１００個で感染するみたいだけど、上気道で、そこから感染力で邪推するしかない
まあ、インフルのほうが桁違いに産出されるみたいだけど

>>454
肺に到達したら、そんなもんで感染しそうな気もするが
さすがにその場合はそんなに多くはなさそうな
0676名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ dfee-wHYS)
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2020/05/14(木) 23:31:00.28ID:KLq5HKsk0
自粛警察を晒そう
0677名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ db74-EoUu)
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2020/05/14(木) 23:31:54.78ID:HTq+xwHW0
新型コロナウィルス専門家「三大ペテン師」を選ぶとしたら
上昌広　渋谷健司、あと一人は誰？
0678名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/14(木) 23:32:57.41ID:R36Zj6SI0
まあマスク付ける人が増えてる国では感染爆発してる傾向だから
統計だけで見たら、マスク付けてる人が全然増えてない国の方が感染増えてない傾向になるのは当たり前だとは思うが
0680名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
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2020/05/14(木) 23:44:20.84ID:tlGlxHnG0
>>677
岡田晴恵は
0681名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 23:45:35.77ID:IsYow+O80
まあマスクが要らないなら中国の孤立化は加速するな
0684名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/14(木) 23:48:18.68ID:Icl0zxcea
>>762
科学的でないのは当たり前でしょ
何故だかわからないから解除するが、「引き続き油断は禁物」と言っていたのを見ると
新規感染者数が下がった事で政権側が押しきったが専門家会議メンバーは全員「緩んではいけない」と言っているわけで解除に同意はしてないんだろうよ

先週予想した通り経団連からの圧力で検査相当絞って実績作ったってことだよ
恐らくこの後尾身叩きがはじまり第2波が来る頃には専門家メンバーの大半が入れ替わる
安部にしたら言うこと聞かない専門家は邪魔でしかないからね
今までずっとそうだったんだから必ずやる
0685名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-uRPb)
垢版 |
2020/05/14(木) 23:48:42.78ID:sbJ48SzL0
>>442
日本語が読めていないようだな。
『潜在的な未管理のキャリア』と言う事だ。
これには症状が出ているが、検査を受けていないものが含まれる。
潜在的母数の全てが「無症候性キャリア」ではない。

国民の多くが警戒を解くに足る科学的論拠が示されなければ、
自主的な警戒は緩まない。

それは『経済の回復を鈍化させる』と言う事だ。
0686名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/14(木) 23:52:18.39ID:IsYow+O80
>>682
マスクが流通するようになったらマスクは効かねえとか、どっちが中国か
分からんなw
0687名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
垢版 |
2020/05/14(木) 23:55:52.07ID:8O40qXQTM
検査受けれてない軽症患者が野に放たれるのがな
0688名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 00:03:00.47ID:+VG0xEoD0
医療従事者レベルの管理しても感染は防げるかどうか、1日くらいは大丈夫だとしても
日数重ねるごとに、いつかはそのバリケードのほんの隙間からウイルスが入って感染するんでしょ

それが素人が、妥協の産物である着用法で感染防げるか？というと、まあ無理だろう
時間の問題もある

だから、よく「長期戦になるからずっとマスクは手放せない」ということを言う人がいるけど
あれも逆だろ、感染をちょびっとだけ遅らせる効果くらいしかないのなら、みんな時間の問題で感染するわけだよ
で、一回感染してキャリア化したら、あとは免疫次第という話だから、もうマスクする必要ない
となると、長期化が確定した時点でみんなマスク付けるのをどんどん止めていく、というのが案外正解なのではないかと
0689名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:07:31.06ID:USrUA/E20
>>687
もう検査を無差別に実施して殲滅するフューズに入ってる。今なら簡単に受けられる。
0691名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
垢版 |
2020/05/15(金) 00:12:34.06ID:hO04Yh3/M
>>689
アメリカはもうタダで希望者全員検査できるとこあるけど
日本はそんなことできるのか？
0692名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/15(金) 00:12:44.05ID:USrUA/E20
>>690
日本。試しに明日保健所に電話してみ
0693名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:14:59.13ID:USrUA/E20
>>691
日本は保健所経由なら只でしょ。ただ一般で検査すると全額負担で二万円ぐらい。しかも
コロナ感染の疑いのある人は検査できないってさw
0694名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/15(金) 00:15:14.90ID:hO04Yh3/M
>>692
うせやん
試しに電話してみるわ。無症状かもしれんから
0695名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/15(金) 00:17:02.01ID:hO04Yh3/M
>>693
ちょっと何を言ってんのかわからないw
0698名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:20:25.44ID:USrUA/E20
>>691
日本は今まで検査のできる条件があったけど、今は撤廃されたよ。昨日は大阪で十二人の
感染者が出たけど検査数は六百人越え。陽性率は二パーセントぐらいだったかな。それは
無差別に検査をしているという傾向で、今までみたいに陽性率が五十パーセントぐらい
のケースは厳選して検査をしている。それは二次感染を防ぐためで、陽性率が七パーセント
を下回ると感染者を炙り出すフェーズに入っている事になる。
0701名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:23:24.82ID:USrUA/E20
>>695
一般の病院でも実費で検査サービスを始めた病院もあるけど、コロナ感染の疑いがある
人は二次感染の恐れがあるからお断りだってさ。ホント何を言ってるのかわからんなw
0702名無しのアビガン(東京都) (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-EoUu)
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2020/05/15(金) 00:24:38.07ID:Mcgjuh15M
　パンデミック(バーチャン)
1.3年振り　　 　笑ってくれた
　俺が爺ちゃんに　 似てるって言って
　半月前には　 元気で一緒に墓参り
　まさか　 まさか　まさか
　なんで爺ちゃんの所へ
　俺のコロナか　そのせいか
　バーチャーン

2.6年振り　　　 作ってくれた
　あんころ餅　　　食べたら喜んで
　爺ちゃんも　 好きだったて言ってた
　まさか　まさか　まさか
　なんで爺ちゃんの所へ
　俺のコロナか　そのせいか
　バーチャーン

3.10日前　　 　 バアチャン誕生日
　長生きしてね 渡したチャンチャンコ
　ひ孫が　　　　　見たいて言っていた
　まさか　まさか　まさか
　咳がでたって3日後に
　俺のコロナか　そのせいか
　バーチャーン
0703名無しのアビガン(ジパング) (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM51-XScl)
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2020/05/15(金) 00:24:58.15ID:hO04Yh3/M
なんだ、ガセネタ吹聴してんのか
検査後進国がいきなり無差別できるわけないわな
0704名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/15(金) 00:27:18.23ID:iKJP2JcDa
まだこんなにコロナに興味あるんだ？
誰も日本の未来を心配しないんだな
やらかしちゃったんだぞ
酷い未来が待ってるんだぞ
他人事なのか？
0706名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/15(金) 00:29:51.98ID:rQphlXRk0
>>704
日本の未来も大事だが
復旧したところで環境的にもうヤバイからな
今の子供が爺さんになるころまで地球がまともな状態で存在しているのかっていう
0707名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:31:01.57ID:USrUA/E20
>>703
無差別という言い方は間違いだけど、陽性率の少なさは検査を絞っていない事を
意味する。検査基準の高熱四日間が撤廃されたみたいよ。
0708名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/15(金) 00:32:04.60ID:iKJP2JcDa
コロナな雑魚
薬が出来ればより分かる
未来を考えた政策を取れるような政府にする為に民主主義の改革待ったなし
0709名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:32:39.20ID:USrUA/E20
徳島の690のほうがよっぽど舐めてるけどなw
0710名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/15(金) 00:37:02.73ID:rQphlXRk0
>>704
アマゾンが二酸化炭素の発生源に変わるまで後10年ぐらいらしいんで
もう抑制しても止まらないところまで来てる
0712名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:45:47.24ID:USrUA/E20
>>711
なんだそのおちょくり方
0714名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 00:51:28.80ID:USrUA/E20
>>713
なに自分が正常なつもりでいるんだよ。
0715名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-4/3K)
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2020/05/15(金) 00:51:35.34ID:aLGmvIP7d
【ジャパニーズ・ミラクル】コロナ死の勝武士関、4日頃から高熱続くも、ずっと保健所に電話繋がらず　受け入れ先が見つからなかった [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589469637/l50
0716コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0350-EoUu)
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2020/05/15(金) 01:03:44.48ID:EjKj6TeO0
160名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 7eee-RoUW)2020/05/10(日) 02:52:06.51ID:a8IL03OI0
>>158
とっとと松田松蔭様のもとへ召されろ
鬱陶しい


↑これ書いた奴死にやがれ。簡単に人に死ぬように言いやがって！死ぬのはこいつだ！！
0717名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 01:05:01.02ID:USrUA/E20
>>716
吉田松陰じゃないの？
0723名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/15(金) 01:54:52.49ID:xX3VKs7Wa
医療用のN95以外の普通のサージカルマスクは感染しないために着けるんじゃなくて
相手を感染させないために着けるわけで"ちゃんと隙間なく鼻まで覆っていれば"布マスクでも効果は変わらない
ケースバイケースなので布がダメというわけじゃない、ダメなのは作る人と使う人の問題

アベノマスクはそれができない粗悪品を配る名目で安部友の商社儲けさせたり郵政不祥事の補填のためだけに数百億も使ったから糞
0724名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 01:56:46.90ID:USrUA/E20
マスクもエアロゾルには無効でしょ。でも表向きは新規の感染者が減っているから
着用しなくても感染しないような気がする。
0725名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-4/3K)
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2020/05/15(金) 02:07:10.22ID:aLGmvIP7d
【ジャパニーズ・ミラクル】コロナ死の勝武士関、4日頃から高熱続くも、ずっと保健所に電話繋がらず　受け入れ先が見つからなかった★２ [ramune★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589475302/l50
0726名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 02:10:06.59ID:+VG0xEoD0
職場に以前、N95マスクらしいドーム状の大げさなのを付けて来た人が居たんだけど、逆に、めっちゃ浮いてた
ちなみにその人は、ちょっと鬱の傾向のある人だったりして、まあ神経質になってるんだなと思って可哀想な気がしたんだけど
0727名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/15(金) 02:11:07.17ID:iKJP2JcDa
>>719
感染率大したことないし感染しても殆ど気付かない間に治ってることは、抗体獲得率から予想できとる
稀に重症化するのは宝くじ並みの確率
自分が老人なら感染に配慮しつつ免疫力高める為に外に出て適度な運動する
0728名無しのアビガン(東京都) (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM51-lpro)
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2020/05/15(金) 02:31:43.94ID:uJZjgVGGM
デビルゲイツ情報

ビル・ゲイツが提供しようとしている「RNAワクチン」は、“DNAに入り込み…人間の遺伝暗号を書き直す” ～動物実験を回避して

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=238771
0729名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-32x/)
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2020/05/15(金) 02:33:22.74ID:vrLGLicE0
>>672
＞ただ、『未検査、未追跡の潜在キャリア』に対する質問や見解が全くなかった。

1．見えていない部分があることは織り込み済みで、出ている値を使っている。
2．見えていない部分があることに専門家たちは誰一人気付いていない。

1であることに疑いは無いが、2だと思ってる人がいたりするのかね。
0730名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa5-ge+n)
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2020/05/15(金) 02:42:38.74ID:wn/Qu1l5p
仕事上心配な事がある．それは毎日数百隻入港する外国貿易船だクルーズ船は
しばらく入港することは無いが貿易船はそうはいかない。乗組員から水先案内人、
現地船舶代理店、荷役関係者、その他業者等が外国貿易船に乗り込むが
感染する確率が高いと思います。特に中国等東南アジアから日本への入港は
数日到着します。検疫受けてもその時はまだ潜伏期間中で症状が出ない為殆どが
パスされ港に着岸します。現在はまだその様な事例は聞かないが今後外国貿易船から
感染する事も懸念されます。
0731名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/15(金) 02:51:10.55ID:xX3VKs7Wa
>>729
専門家は1だが経済優先の輩は例外なく2だよ
そして1であると都合が悪い業界の人間は分かっていてもリスクを無視したり大丈夫だと自己暗示する
だからこそ専門家は空気読まずハッキリとNoと言えなければならない
0732名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/15(金) 03:01:30.65ID:4fkh9myqa
>>731
専門家って医者
医者は感染者ゼロの方が自分がリスクないからな
0733名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-YmIM)
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2020/05/15(金) 03:15:16.79ID:4fkh9myqa
そう言えば医師会がパチンコ業界に謝っていたが流石に医者も証拠があると謝るんだなw
0734名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c1aa-augB)
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2020/05/15(金) 03:30:02.87ID:bznWodyl0
「東京都が7日連続で１日10人以下になるのはいつ？
昨日のように30人カウントされると
見通しは暗くなりますね！？
0735名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 89ee-32x/)
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2020/05/15(金) 04:12:19.41ID:vrLGLicE0
>>731
>>732
専門家委員会はそもそも責任を負わない。責任を負うのは行政。

専門家としての見解を出すための集まり。
行政に対してだったり国民に対してだったりもする。

行政が集めたデータに対して見解を求められればそれを述べる。
データーが不足していたり、信頼性が不足しているなら
それを指摘し改善のための方策を提言する。

作為的に測定されたデータだったり、作為的に処理された結果が提示されていたりした場合に
それを見抜けないようなバカではない。
0736名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ c1aa-augB)
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2020/05/15(金) 05:54:03.10ID:bznWodyl0
WHOのテドロス・アダノムが中国の子分である証拠」

・中国は共産主義なので冷酷なことも平気な顔をして
行うことができる。
・映画「感染列島」を見たが
感染源の特定がいかに重要かが分かる。
・COVID-19に関しては特定さえ出来ていない。
・中国はエチオピアに対してコロナウィルスの
撲滅を助けると約束している。
インフラのないアフリカに対して5Gによる
ネットワーク構築を約束している。
・WHOの会長を決める選挙でイギリス人が勝っていたら
今回のパンデミックは無かったかもしれない。
決選投票でエチオピア代表に敗れた。
・以上のことから、今回のことは中国の
国家的犯罪である可能性が高い。
・武漢の細菌研究所に対して、シビリアンコントロールが
効いていなかったのかも知れない。
・過去の盧溝橋事件や張作霖爆殺事件などと同じで
先端部隊が勝手にやったこととして片付けられるだろう。！！！
0737コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0350-EoUu)
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2020/05/15(金) 06:23:03.27ID:EjKj6TeO0
松陰神社には前から怨みがあったんだよな。散々俺が傷つけられて後遺症負わされるって
運勢にしやがったからな！！行くはずじゃないところに無理矢理行かされてるのにその
場所で腐った大人に心に傷を負わされるって運勢にしやがったんだからな！！！！
前から怨んでたんだよな～～～～～～！！！！
だからもしコロナウイルスの消滅を一生懸命祈ってるにもかかわらずコロナウイルスが
6月以降も続きやがったら、松陰神社マジで燃えてしまえ！！！
0738名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/15(金) 06:49:43.40ID:skHOqk1PM
>>635
マスクは>>627のためで感染を防ぐ効果はないと2月ぐらいからニュースで言われてたと思う
軽度や無症状の感染者が飛沫を撒き散らさない効果はあったんじゃないかな？
飛沫の撒き散らしが抑えられたら感染してない人のマスクにつくリスクも少ない
誰が感染者からわからないからほとんどの人がマスクつけてたことはある程度の効果があったんじゃ？

ただ感染が爆発してるような国では効果薄いかもね

>>648
手作りマスクはむしろ衛生的
たくさん量産できるから何度も取り替えられるし洗濯も消毒も出来る
自分で作れるような人はそこまでやってる人が多いと思う

>>667
家庭内なら接触感染もありそう
院内感染が押さえ込めないのは発症者の感染力が強力だからでは？
無症状でも感染力はあるという可能性もあるけど個人的にはもしあっても感染力は弱いんじゃないかなと予想してる

子どもはマスクちゃんと使えないだろうからつけないほうがいいんじゃないかと思うときはある
あとこれからの季節熱中症に注意しないと
感染者が減ってきてるからマスクは屋内だけでいいんじゃないかな？
0739名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-x5ly)
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2020/05/15(金) 07:30:47.38ID:vXV1/+aUd
糖尿＋肺気腫の70歳が罹って生還する可能性って如何程？
0741名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM23-hD+d)
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2020/05/15(金) 09:14:46.78ID:UJiRwsPoM
>>740
一部読んだ
マスク推奨は引き続きということか
夏だから不衛生になりやすいし付け方によっては熱中症の原因にもなりそう
特に温度変化に鈍感になってる高齢者などは要注意だと思うけどしばらく様子見かな
0744名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 09:34:38.43ID:zXxzFrGda
>>742
嘘くさいな
行政はシュレッダーかけるから
0745名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e3f3-LQs+)
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2020/05/15(金) 09:37:30.53ID:RzUmhj5g0
>>744
もう、それしか言えなくなってるねw
0746名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 09:38:56.14ID:VXFS0wOXr
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000184024.html

1-3月のデータだから対して意味はないね
東京都で0.6％、東北6県で0.4％
東京と東北でほとんど差がないのも意味無い感を助長してる
まあ検査できるよってことを示した程度か
0747名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 09:41:34.89ID:VXFS0wOXr
>>746
すまん月は間違い
0748名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
垢版 |
2020/05/15(金) 09:47:58.51ID:zXxzFrGda
>>742
政府が信憑性ないってさ
来月にちゃんと1万人規模で検索するって
0750名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
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2020/05/15(金) 10:00:16.21ID:WqEJt8Ou0
ワクチンで儲けるだけじゃない。
ほら用意周到に準備していた。

ビル・ゲイツ皮下に記録埋め込むワクチン
予防接種歴を皮膚下に記録、米MITが染料開発 ゲイツ財団支援
https://www.afpbb.com/articles/-/3260243
0751名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-N+Cz)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:03:59.16ID:WqEJt8Ou0
このワクチンの事を医者わかりやすく説明している。
ワクチン履歴のマイクロチップ

世界各国で緊急事態宣言や特措法が発令されています。
これが今回のパンデミック創設の大きな目的です。
そして、この特措法に付随して、以前よりお伝えしている
ワクチンの強制接種が施行されます。
https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12583726655.html
0752名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 10:05:32.42ID:ZpyHI08Ta
>>742
複数の検査キット試しに使ってやってみたらばらつきありテキトーって話

加藤大臣は「偽陽性が一定程度含まれていると考えることが自然で、この少人数の検査をもって抗体保有率に言及するのは適切ではないと専門家から指摘された」と述べました。厚労省では来月から1万人規模に拡大した抗体検査を実施する方針です。

そういう誤解を招く書き方悪意しか感じない
0753名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:06:50.81ID:VXFS0wOXr
コロナ患者500人の血液で何%陽性かもできれば欲しかったな
0754名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3da-RHMD)
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2020/05/15(金) 10:09:26.15ID:Y2mA88P90
規制解除したからって
普通の生活に戻るヤツは

『バカ』
『アホ』
『愚民』
『ゴミ』
『クズ』
『下等生物』　
0756名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3da-RHMD)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:13:05.02ID:Y2mA88P90
この時間は第2波に備えて
『経済的』『備蓄』
そして『身体的』に
力を蓄えておく期間である

決してコロナ前の生活水準に戻してはならない
（コロナ前を「100」自粛期間中を「50」とするなら
　今は最大限に見積もっても「70」）
0757名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲ ab6c-9scZ)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:15:23.57ID:ZN0SETLN0
東京都　1,395万人 感染者5,027　死者212　致死率4.2％

陽性率0.6％ → 推定感染者83,700　推定致死率0.25％
0758名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:16:00.61ID:6xEdVDW40
>>672
それ、めちゃめちゃ科学的だと思うんだけど・・・
見解やら仮説やらをいっぱい示すのが科学だと思ってる？
0759名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3da-RHMD)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:16:28.14ID:Y2mA88P90
そして仮に第2波が不発に終わっても
力を蓄えたことによって

『次なる厄災（直近的には巨大地震。もちろん新種の病気も）に対して
アドバンテージを持つことになる』

という考えを持たない者もまた愚民である
0760名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:19:47.78ID:ZpyHI08Ta
経済社会破綻してる国にアドバンテージなんてないよ
札刷る事しか出来ない政府
0761名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:24:50.45ID:6xEdVDW40
>>746
これ、当初は5/1頃に発表するとか言ってたヤツだよね
2週間遅れたのは、やっぱりこんな感じだったからなのか

偽陽性の割合を考慮すると、陽性の人はほぼゼロってことになる
これじゃ確かに何とも言えない
0763名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ e3da-RHMD)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:29:10.61ID:Y2mA88P90
>>760
一応言っておきますが
個人レベルでの話なので

不確定であっても
他人より1歩も2歩も先を行く
そんな時期です、今は
0764名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:33:08.87ID:5nOT96gOa
>>763
よく分かります
自分は蓄えを増やし使わず生き残る
他人は皆死んでしまえと言う事ですね
0766名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0b39-Wcp/)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:37:05.24ID:LZWcVyN70
個人的に気になったのは、ダイヤモンドプリンセスの件かな。
無症状と言いつつも半数は肺の中にコロナの影らしきものが確認されたという話。
これって体内の免疫が下がった頃に再感染になって、その痕跡は何年でも残る可能性あるよなと。
0767名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:40:23.32ID:VXFS0wOXr
それぞれ検査精度は違うだろうけど
あえて無視して全結果正しいとすると
神戸医療センター、ナビタスクリニック、厚労省の抗体検査結果から言えることは
「献血する人は感染していない」だね
（※感染済みで抗体できてないかもしれないが）

つまり感染してる人ははっきりした自覚症状はないまでも
絶好調な体調ではない
0768名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdb7-2FqB)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:40:58.40ID:uC68GTI9d
>>755
それは誤解。武漢で必要だから買い漁りをしただけで、その結果遅れて世界中で流行った時に不足しただけ。
0771名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
垢版 |
2020/05/15(金) 10:45:08.03ID:XJUcfQMBa
そもそも献血って体調不良で熱ある人は出来ないし
海外旅行から帰国して1ヶ月以内の人もだめだし

既に罹って治療を受けた自覚のある人は治療の為に服薬しててすぐだから、これもNG

熱以外は嘘つけばいけるけど、わざわざそんな事して献血したがる人も
いないだろうし、元々病気じゃない人から血取る仕組みなのよね

もっと前から流行ってたら回復してしばらく経ったから
ってので献血する人も増えてただろうけど
完全無自覚の無症状か、潜伏期間だけど抗体出来始めてる刹那の人しか引っ掛からない
0773名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 11:01:20.88ID:cjkWfBdr0
>>770
今年の４月が５００名中の３名の陽性だから、擬陽性の可能性を考えると低い％での精度は望めないんでしょうね。
無自覚の陽性者がたくさんいる状況ではなさそうだけど、
詳しくはもっと大規模で全体を代表できるサンプリングでの評価が必要ということだろうね。
0780名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
垢版 |
2020/05/15(金) 12:19:45.95ID:jHXbGND2a
保健所に直電で検査できるの？
検査できるならしたいわ
0781名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
垢版 |
2020/05/15(金) 12:26:21.32ID:onO5cdFR0
>>778
風営法は風俗だけなくカラオケボックスも法律対象になっている
カラオケボックスなどは「特定遊興飲食店営業許可」の許可がいる。
走ってるバスなら許可がいらないが止まってるバスならカラオケボックスと一緒の扱い。
0783名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/15(金) 12:36:12.23ID:onO5cdFR0
>>781
>>777によるとカラオケボックス扱いでもは純粋なカラオケだけなら特別な許可はいらないのかもしれない
0784名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 12:36:57.87ID:jHXbGND2a
>>782
症状と思しきものは2か月前にあった
微熱と腹痛、倦怠感？微妙だけど。w

上の書き込みでもう検査は希望すりゃできるって書いてあったから
0785名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-gIXh)
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2020/05/15(金) 12:37:28.19ID:ucVKCDOc0
>>781
特定遊興飲食店営業ってのは
平たく言えば深夜営業のアルコールを出す店のことだよ
カラオケ店は風俗営業法の対象ではないよ
だからカラオケだけをやらせるなら許可は不要
もう言わないからね
0787名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 0ff3-VUK7)
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2020/05/15(金) 12:45:30.18ID:8h7SST4j0
正直、日本はブラジルを見習うべき？
0788名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 12:45:41.44ID:jHXbGND2a
>>786
それがわからないから検査したいんだけどね
0789名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/15(金) 12:47:31.83ID:Z3PTK3FMa
>>735
自民党政権下のこの国では本筋がどうであるかは関係ない
残念ながら成果は自分、責任は他人のジャイアニズムがまかり通るのが我が国であり
責任者がちゃんと責任を取る国であるならば安部も麻生もとっくに辞任しているはずだろ

そもそも国がリーダーシップを取り動くべき問題を地方自治体に丸投げして
上手くいった自治体の手法を国が後追いしている時点で政府の体を成していない
責任ある立場の人間がちゃんと責任を全うする国であればこうはならない
0790名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/15(金) 12:53:02.20ID:JX0rL13J0
政治家の人材登用システムが、血筋と学歴でだいたい決まり、
そこから経験を、という仕組みだから
政治家として本当に必要な能力の選別がまるでできていない
その結果、2世議員に占拠されて
代わりの人材でいい人材がいないために
市民運動を起こして政権交代させることを
国民が本気で切望できない。
すべて悪循環によって厄災が完成されている。
0792名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/15(金) 13:08:10.64ID:Z3PTK3FMa
>>790
今回みたいな非常時のカミカゼはいつも他国ならあり得ないほどの国民の努力だからな
本当に首の皮一枚の綱渡り状態なのにバカな日本会議や極右政治家は日本スゲースゲー祭り上げて美談や武勇伝に仕立てあげる

そもそもお前らが不甲斐ないから危機に陥ってるんだろと
保守謳うならもっとまともな政治しろと
0793名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ db74-EoUu)
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2020/05/15(金) 13:14:18.81ID:i2idGx9p0
感染なんて気にしなくても良かったのかもしれない
例えば　通常の風邪の病原のヒトコロナウィルスだと感染率100％、というか生まれたときから体内に常駐している
それが寒さや疲労や睡眠不足、栄養不足で抵抗力が落ちるとウィルスが増殖して発病するというメカニズム
新型コロナも風邪の一種だから　いずれ人類すべてに行き渡って体内に常駐するようになる
しかし今はウィルスが新型で、免疫を人類が持っていないから重症化しやすい
だから　感染はあまり気にせずに発病者のみの対症治療に医療リソースをつぎ込むのは理に叶っていた
日本の場合はあまりに政府がポンコツすぎたため結果的にそうなっただけで、単に運が良かったという事
0796名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
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2020/05/15(金) 14:07:07.85ID:VXFS0wOXr
抗体検査の性能評価として偽陽性の評価をして
偽陰性の評価をしないわけがない
まだやってないだけかもしれないが
1万人の検査とやらまでに発表がないのであれば
情報が操作されていると感じざるを得ない
0798名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 14:13:50.74ID:KBYfjcAda
stay in東京というなら、stay in埼玉、 stay in神奈川、stay in千葉
もうお前ら田舎者は東京くんな

小池は何を考えてるんだ？
目標ばかり列挙して
東京が経済回さなきゃ日本は沈没
0799名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/15(金) 14:35:32.30ID:rQphlXRk0
コロナ感染でハッキリわかったのが
中国系の5ch書き込み率がかなり高い
コロナ関係のスレ以外でコロナの話しが当然出て来るが
中国が不利になると不自然にフォロー入れたり話題を流したりする奴が多すぎ
SNS全体でそうなんだろうけど
0801名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/15(金) 14:41:26.88ID:JX0rL13J0
https://news.nifty.com/topics/wowkorea/200515408892/

クラブの感染は文大統領の失点じゃないと思うんやけど、
こんなんで指示率さがっとったら
かなやしまへんおすえ
0803名無しのアビガン(ジパング) (ｱｰｸｾｰT Sx6f-cgCZ)
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2020/05/15(金) 15:12:23.26ID:uc+jSb94x
感染経路不明のほとんどはデリヘルらしい。
デリヘルは現在も営業している所は多数ある。
デリヘルを営業停止にしないかぎり日本はコロナ収まらないよ。
皆様どうか拡散してください。
0804名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 15:13:50.13ID:jHXbGND2a
風俗なんて営業時間短縮くらいでコロナとかどこ吹く風だよw

これから自粛解除で行く奴増えるから
収まるもんも収まらないわ
0805名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
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2020/05/15(金) 16:04:15.70ID:zWDMr2N00
>>795
おおざっぱにゆえば
東京の抗体獲得＝東北の抗体獲得＝去年の抗体獲得
だからな
俺が仕事してたら、まず集計データ見直したり、検査キットの信頼性確かめたりして
上司になんとゆって報告したらいいかわからん、真水でも同じデータ出るんじゃねーのこれ
0806名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 16:11:58.62ID:cEVmPAMia
風俗嬢なんてとっくに抗体獲得してるだろ
三密じゃないし問題ない
0807名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/15(金) 16:12:24.91ID:onO5cdFR0
風俗業者は脆弱な中小企業が多そうだから新型コロナのクラスターが見つかったら営業許可を取り消されて即倒産しそう。
0808名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/15(金) 16:18:15.94ID:NdiJqGlu0
【速報】東京都、新たに10人前後の感染　15日
0810名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/15(金) 16:26:19.01ID:/Pdlc1Tw0
東京９人だってよ
解除まであと６日
0814名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/15(金) 16:41:32.36ID:NdiJqGlu0
>>811
東京都　5月12日　過去最高の716人の退院・療養解除
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/


放送の翌日に何故か大量に退院しました。
0818名無しのアビガン(騒) (ﾜｲｰﾜ2W FF33-7tKh)
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2020/05/15(金) 17:12:52.90ID:3T5sX3AzF
大学生が学費や生活に困り辞めようとしてるという女子がTVに出ていたけど、青学で家賃9万とか？
そういうのはある程度裕福な家庭の子女と思うが違う？そういう生活は無理してするものじゃないよ。せめて東大や慶應とかで自宅通学か家賃5万くらいので頑張る人なら助けてあげていいけどね。
0819名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-SLSC)
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2020/05/15(金) 17:31:34.43ID:SKSwAto60
日本の考え方が大きく２つ同時に動いているからわかりづらい
１、IgG検査で陽性（無症状陽性）患者が増えてほしい
（大雑把に書くと・感染して国民全員が無症状陽性患者状態が望ましい）
２、絶対感染しないこと

１、昔おたふくかぜは子供のうちに感染すると大人になっても
おたふくかぜに感染しない（感染しても軽症ですむ）から
おたふくかぜの子の家に遊びに行きおたふくかぜにかかりにいく
みたいな
１、２、の事がごっちゃで語られているから
よくわからない。本当はどうしたいのかな
0820名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-s4Da)
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2020/05/15(金) 17:31:57.50ID:Z3PTK3FMa
>>818
背伸びしてる日本人多すぎってのは感じるわ
月収100万とか200万とかありゃソシャゲで月に10万くらい散財しても良いかもしれんが
実際は月収30くらいの奴が5万とか10万とか無駄遣いしまくって貯金してない
それで老後の金がないとか自粛で生活苦だとかそんなん当たり前やろと
0821名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲW 19ee-MkaO)
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2020/05/15(金) 17:33:30.53ID:7AJ5GLFA0
取り敢えず日替わりで岡村隆史に援助して貰えばいいじゃないか。
事実金に困って堕ちる女は多い訳だし。
0822名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/15(金) 17:39:17.24ID:/Pdlc1Tw0
１.感染・無症状者が市中に大量にいて、既に集団免疫を獲得している。
２.クラスター破壊と予防が効いていて、感染者はもうほとんどいない。

１と２、どっちが有力なの？
0823名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 17:41:23.09ID:jHXbGND2a
半々かな
0825名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-imz8)
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2020/05/15(金) 17:52:01.15ID:JtqbP7I+0
しかし、アフリカ諸国で感染爆発が起こってないのは不思議だよなと思う
普段から医者も居ない、ワクチンも無い、恵まれない子供達がどんどん病気で
死んでるって募金煽ってる割には、コロナのダメージは少ないんだな
0826名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 61ae-RHMD)
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2020/05/15(金) 17:53:39.69ID:JX0rL13J0
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12168-05150363/
浜野謙太が警鐘「安倍さんは無敵状態になるよ」
2020年05月15日 14時39分 日刊スポーツ
ミュージシャンで俳優の浜野謙太（38）が、
内閣が検察幹部の役職定年を延長できるようにする検察庁法改正案に抗議し、
安倍政権について「このまま許してたら封建時代みたいになる」と危惧した。
浜野はツイッターでハッシュタグ「検察庁法改正に抗議します」を付けて抗議してきたが、芸能人の政治的発言を批判する声に対し、
15日に「ずっと違和感あったんだが、これもう政治的発言てレベルじゃないと思うんだ」
と言及。「このまま許してたら封建時代みたいになるじゃん。幕府だよ。
幕府はヤだよ俺は。雑すぎごめんけど確実に安倍さんは無敵状態になるよ」
と警鐘を鳴らした。
続くツイートでは、与党が衆院内閣委員会で採決する姿勢を見せる中、
「#検察庁法改正案の強行採決に反対します」のハッシュタグを付け、
「僕は安倍さんをこき下ろしたり人格を否定するのって意味ないんじゃないかと思ってる。
でも彼らから繰り出すトンデモ発言や無敵スキルつく法案を看過しちゃう国民は
クソでアホな売国奴だと思うよ」と私見を述べた。
****************************
いくらなんでもコメント内容がひどすぎるとは思わなかったのか…
安倍さんが無敵なのは、国民が黙っているせいというより、
安倍以外の政治家や政治家予備軍が総理の適性がなさすぎるところにある。
安倍の半分以下の適性しか無い。安倍もたいしたことないんだが･･････
0827名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/15(金) 17:54:33.95ID:NdiJqGlu0
>>825
アフリカは平均年齢が若い国だから、自然に治ってるか無症状なだけじゃないかい？
0828名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-imz8)
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2020/05/15(金) 17:55:18.52ID:JtqbP7I+0
>>827
あぁ、そういう事か。
0830名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-uRPb)
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2020/05/15(金) 18:02:00.38ID:r31EJQkf0
トランプは感染しないな
抗体持ちか？
0831名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 18:02:49.53ID:jHXbGND2a
>>824
お得意様なのにw
0833名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 18:10:59.24ID:r7hUmuF5a
>>824
普通じゃない風俗ってどんなの？
気になる
0834名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/15(金) 18:11:23.41ID:/Pdlc1Tw0
PCR検査の基準を厳しくしたおかげで、数十人の救える命を失った代わりに
医療崩壊で失ったであろう数万人の命を救った。
日本政府は最初っからトリアージュをしてたという事なんかな。
0835名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW e9b9-inSC)
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2020/05/15(金) 18:19:53.90ID:fdLKjrZM0
トロッコか
0837名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 18:25:54.34ID:KBYfjcAda
新しい生活様式って馬鹿げてるな
たかがコロナのために
0838名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-imz8)
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2020/05/15(金) 18:32:18.36ID:JtqbP7I+0
まぁ、くだらない飲み会がなくなってせいせいしてるよｗ
新しい生活様式万歳だな
0840名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/15(金) 18:41:21.26ID:NdiJqGlu0
新型コロナの感染力が一番高くなるタイミングが
無症状時と発症の直前が最もウィルスをばら蒔くという研究結果がある

もう集団免疫しかなくないか？
0841名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-uRPb)
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2020/05/15(金) 18:41:47.16ID:ClO0ufoH0
毎年万人単位で被害が出てる風邪やインフルが、たかがインフルたかが風邪と言われてる昨今だから
たかがコロナと思われても仕方ないわな
風邪やインフルには殆ど興味を示さない輩がやれ自粛ややれ新しい生活様式などと言ってる事があまりにも滑稽
0842名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f1aa-imz8)
垢版 |
2020/05/15(金) 18:50:13.76ID:JtqbP7I+0
医者が200%の力でハードワークして、医療リソースも限界まで使って、
やっとこの死亡率に抑えられてるんだよ。
0843名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
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2020/05/15(金) 18:52:59.54ID:/Pdlc1Tw0
靴脱ぐ習慣、マスク、ハグしない、街が清潔、BCG、肥満率、同調圧力。
これらがコロナ被害が少ないことの要因だったら
もう、元寇以来の神風確定じゃね
0844名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
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2020/05/15(金) 18:55:59.24ID:NdiJqGlu0
>>843
なんでそんな神風理論が横行するかって言うと
感染状況のデータをうまく取れていないからだから
決して喜ばしい事じゃないよ
0845名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 19:05:17.31ID:6xEdVDW40
>>822
感染者はまだいると思うが、どちらかと言えば2だろう
0846名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/15(金) 19:09:15.40ID:onO5cdFR0
>>837
欧米で握手かハグをしなくなくなど既に生活様式が変わろうとしている
0847名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 19:09:45.54ID:6xEdVDW40
>>818
今どき、女子大生が家賃5万みたいな低セキュリティなアパートに住めないでしょ
0848名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 19:13:21.14ID:6xEdVDW40
>>801
選挙期間中にお金かけてプロパガンダやってた効果が切れたんでしょ
クラブのクラスターで、国民もちょっと冷静になっただろうし
0849名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:27:49.43ID:9wm7RGhg0
>>840
胡散臭い
0851名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:31:30.62ID:onO5cdFR0
>>847
家庭の事情などで逆に安いアパートでないと大学生活が送れない女子大生がいたとしても不思議はない
0853名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:34:09.07ID:NdiJqGlu0
>>850
違うんじゃない？
感染力が強くてワクチンが無いのも、もちろんだけど
重症化のプロセスがはっきりしていなくて
癌、高血圧、糖尿病が特に重症化のリスクが高いって言われたら
そりゃ心理的に穏やかじゃないでそ
0854名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:41:18.10ID:ljjC0bvg0
>>746
>>去年1月から3月の血液で抗体の有無を調べたところ、500人中2人が陽性

これ、陽性が出ないはずの血液を調べた、擬陽性のチェックだよ
0855名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:49:47.02ID:onO5cdFR0
>>854
質の悪い検査キットはふつうのコロナウイルスの抗体を拾って陽性になるらしい
0857名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6b3b-/8EM)
垢版 |
2020/05/15(金) 19:57:00.28ID:8bHOVMtR0
ふと思うのだがコロナの感染の差に言語が関係してないかな?
日本語は母音を強調した言語で唾が英語等に比べ飛ばないとか
外国人は得てして声がでかくて唾飛ばしまくっているから感染力高いだけかもしれんが
0858名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:02:47.74ID:+VG0xEoD0
やっぱり、感染力の強さ考えるとコロナって飛沫感染じゃないからマスク意味ないわｗ
花粉症の人がマスク付けてもあんまり変わらないけど、つけないよりマシっていうけど
ウイルスの場合は花粉の比じゃなくナノサイズで、しかも免疫が弱い人ならちょっと吸うだけ
あるいは目の防護してないとマスク付けても無駄っていう、至極まっとうな正論を言ってる人もいるけど
ようするにマスクは効果ないでしょ、特に一日一回しか洗濯できないデザインマスクなんか
付けてる方が不潔で感染リスク高くなるんじゃね？
付けてないと規制にかかるから付けてるだけという、つけてマスクみたいなのが大半で
みんな効果なんかどうでもいいだろ
0859名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMd3-EU8w)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:03:59.27ID:NtSuNDkJM
大阪歯科大学剣道部は在日韓国人および気違いの集まり
潰れてオッケー
誰も困らないわ
そこにしか居場所がない低学歴底辺無能うんこカスゴミ気違いの集まりだしデブの集まりだし
兵庫より
0860名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:05:57.74ID:rQphlXRk0
花粉症だけどマスクあるのと無いのとでは全然違うよ
おかげで安い時にマスク何箱か買ってるんでコロナは余裕だったわけだけど
0861名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:10:25.08ID:9wm7RGhg0
>>858
胡散臭い
0862名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:13:46.44ID:+VG0xEoD0
ただ、目からの感染って飛沫感染じゃなかったらどうなんだろうか？と思ったけど
意外と頻繁に、無意識なまま目の周り触るのは、それには今回気がついた
あと寝てる時、目つぶってても寝てる姿勢によって意外とゴミとか入ってるような気もするし

風吹いたときに目が痒くなることが多いのも異物が入りまくってるからだろうし
飛沫感染とは違うんだろうけど、ノロみたいに塵に付着して飛ぶ可能性もないとはいえまい
0864名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:16:07.56ID:6xEdVDW40
>>851
そりゃもちろんそうだけれども
お金がないならルームシェアしてでも、セキュリティのちゃんとした部屋に住んでほしいわ
0865名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-gIXh)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:17:33.88ID:1IkcRwPQa
＞＞８５０
このウィルスって、本当に人によって違うみたいね。
無症状のまま発症しない人もいれば
軽傷といってもかなりしんどかったり、後遺症で苦しんでいる人もいれば
大したことないまま、治って元気な人もいる。
それともウィルスって、コロナに限らずこんな感じなの？
0866名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
垢版 |
2020/05/15(金) 20:17:42.57ID:6xEdVDW40
あ、>>864の2行目「もし俺が親なら」ってのが抜けてた
0867名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-XfUa)
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2020/05/15(金) 20:18:13.43ID:GRnqXNOMr
抗体検査の精度がいろいろ問題になっているが、輸血も危険だね

うかうか怪我もできないし手術も受けられない
0868名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 20:19:35.32ID:9wm7RGhg0
>>862
神経質になり過ぎでしょ。もともと人間に体はそういうものだし病気になる時は
なる。
0870名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 20:21:37.25ID:6xEdVDW40
>>858
花粉症は、マスク付けるだけで全然違うぞ
ぴっちり付けずに、空気を脇から吸い込んでも花粉はかなり除去される
0872名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 20:23:52.22ID:6xEdVDW40
>>869
>>746
0873名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 20:25:21.37ID:9wm7RGhg0
>>869
中国人の工作員は無能だな。こっちのソースでは0.6%と発表されてるが、
読むのに時間がかかるからわからないんだろw
0874名無しのアビガン(東京都) (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-Hc1W)
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2020/05/15(金) 20:28:10.68ID:jc8e05EkM
結局感染メカニズムもなんかイマイチよくわかってないよね ミクロもマクロもよくわからず何だか不思議な状態
性風俗、ジム、休憩室、病院、介護施設辺りからすると（物を介すことを含む）接触感染は確かなんだろうけど
じゃあ汗か唾液か飛沫か経口か目かそれらがどの程度の割合かとかとか
0875名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 20:28:35.72ID:6xEdVDW40
>>865
こんなに極端なのは、他に知らないわ
0876名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 20:33:48.39ID:9wm7RGhg0
>>874
それは他の病気も同じなのでは？
0877名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 20:35:36.13ID:+VG0xEoD0
>>872
今日発表してんの？ｗ
ごめん、俺日中忙しくして、まじでまだ見てなかったわ

にしても、発表に時間かかったのは、検査キットがクズしか揃わなかったから？
それともサンプルに偏りが多かったから？
この結果って、ようするに偽陽性でほぼ説明ついちゃう数字なんだとしたら
感染してた人居なかったってことになるわけだが
0878名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/15(金) 20:35:53.76ID:KXTVIKexa
倒産の嵐のさきがけ
レナウン破綻
0879名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 20:43:31.32ID:+VG0xEoD0
BCG摂取しても感染はするというのはイスラエルでの調査だったっけ？
だとしたら日本人のBCG摂取による自然免疫でコロナに感染しないから感染者がゼロ近傍にある、
というわけにはいかないよね
でも、もしほんとにこんなに感染者が少ないとしたら、というかほぼゼロってことなら
マスクする意味ないな
0880名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 20:44:30.16ID:9wm7RGhg0
>>877
日常会話ぐらいはできるんだ？俺も他国語のニュースサイトとか全然読めないから
人のことは言えないんだけど。台湾人は中国語がわかって武漢をリアルタイムで
把握できたからマスク対応で抑え込むことができたらしいんだけどね。
0886名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 20:59:25.77ID:9wm7RGhg0
>>883
二年前に翻訳ソフトが二年後に完璧になると言われていたが、最近の翻訳ソフトは
優秀だなw
0887名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-pYEC)
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2020/05/15(金) 21:00:23.33ID:XJUcfQMBa
>>880
台湾はWHOからハブられてるからわが道行ったら
今回はWHOがポンコツだったから上手く行っあ

日本や韓国に武漢の惨状が入ってきた状況で、
そんな直ぐには入国規制に動かなかった訳だから
あんま関係ない
0889名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
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2020/05/15(金) 21:01:21.30ID:zWDMr2N00
>>857
ボソボソしゃべるフランスがかかりまくっとるぞ、まあマスクの前では誤差だよ

>>858
ナノサイズの飛沫なら、空気中で乾燥して活性を失ってる場合も多い、気温が上がるとなおさら
そのうえナノサイズってコロナウィルスが入ってたとしても数個レベルでしょ
その程度ならのどに引っかかっても感染しない、マスクすり抜け感染は確率的には低いと思うよ
0890名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/15(金) 21:04:49.57ID:6xEdVDW40
>>877
献血するような意識高い人は、コロナに感染しにくいのかもね
献血民の生活パターンを解析してみる価値があるかもしれない

もともと検査キットの性能テストが目的だったから、これはこれで良いんだけど
せっかく東京と東北で比べたのに有意差なかったから肩すかし感が
0891名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 21:04:57.79ID:9wm7RGhg0
>>889
フランスは不良品を掴まされたから
0892名無しのアビガン(福井県) (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-Qx4t)
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2020/05/15(金) 21:06:45.23ID:9wm7RGhg0
>>887
この前台湾とニュージーランドの対応の良さと内容をNHKで特集してたんだわ。
そういえば韓国も含まれてたな。
0893名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-XScl)
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2020/05/15(金) 21:07:09.23ID:bto4FBdya
>>889
フランスは多人種国家やから
0894名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 21:08:53.07ID:+VG0xEoD0
>>890
これで性能テストっていうのがなんか変
テストするなら、過去PCR陽性の人で試してどれくらい陽性が被るか？とか
そういうのがテストっていうんじゃないのかと

もちろんそんなテストなら、検査キットのメーカーが開発の段でやってるに決まってるけど
カタログスペックと実際の性能に乖離があるかどうかをテストするとして
実地の検査でどうやって判定するのかと
0895名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-gIXh)
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2020/05/15(金) 21:11:18.23ID:1IkcRwPQa
＞＞８９２
個人的にはアイスランドやオーストリア、フィンランド、香港なんかは
ヨーロッパでもうまくいってるのではと思う。
アイスランドは映画の撮影を誘致してるってゆうし。
コロナは早期発見して、治療すれば重症化を
ある程度抑えられるのかなあ？
0897名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr9f-uRPb)
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2020/05/15(金) 21:14:41.11ID:VXFS0wOXr
新規感染者減ってるのはうれしいんだけど
新規死亡者がなかなか減らないのが気になってる
来週にははっきり減少傾向になるといいけど
0899名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Sr6f-XfUa)
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2020/05/15(金) 21:25:36.51ID:OdLcEvDzr
ボソボソって何をソースに言ってるのか知らんが
フランス語は母音も子音もハッキリ発音する言語だぞ
0901名無しのアビガン(大陸鉄道) (ﾐｶｶｳｨW FF9d-OuYH)
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2020/05/15(金) 21:29:44.67ID:4c307wgSF
しるぶぷれ
0903名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/15(金) 21:42:33.08ID:onO5cdFR0
スウェーデンは税金が高い代わりに医療費が安いからヨーロッパのほかの国に比べて死者数が少ないのかも
0908名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/15(金) 22:00:47.15ID:F4rHj0UT0
死亡率が低いところって、島国が圧倒敵に多いと思うんだけどどうなんだろう？
日本、台湾、シンガポール、アイスランド、ニュージーランド、スリランカ
島国というか大陸だけどオーストラリアも。
イギリスは酷いけど。
0909名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-32x/)
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2020/05/15(金) 22:02:58.36ID:+VG0xEoD0
>>900
なんか疑いの目で見てしまう
大規模にやってみたら精度出るかも？とかそんな感じなのかな

でも感染者が少ないということなら第二波第三はを警戒することになるけど
しかし警戒しても来るものは来るので、それをいって自粛を続けるというのは本末転倒な気がするけど
0911名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/15(金) 22:16:24.17ID:rQphlXRk0
中国も2回やらかしてるんで
怪しい状況で即入国禁止出してもいいぐらいだろう
それがどれだけ効果を発揮するのかは今回の台湾が示している
0912名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd03-4/3K)
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2020/05/15(金) 22:23:56.88ID:gVB8uBtGd
【速報】徳島県が「5ちゃんねる」「爆サイ」などのネット掲示板を監視すると発表　県内在住者に対する差別投稿に削除要請、通報へ ★2 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589548207/l50


*

徳島県が５ちゃんねるを監視すると発表　差別投稿に削除要請も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589541420/l50
0914名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-EoUu)
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2020/05/15(金) 22:31:32.54ID:HrRF3T/L0
>>909
例えば4種類の検査キットのうち3種類が陽性で1種類が陰性とか3種類が陰性で1種類が陽性といった結果を繰り返し集計して判断するんだと思う

問題になるのは偽陰性よりも偽陽性
新型コロナ以外の抗体で陽性が出てしまう検査キットだと広域の調査を行っても新型コロナの調査を行ったことにならない
今はその有無を調査してる段階

大規模な調査を行うのはどのキットを使うか決めた後だと思う
ひょっとしたら抗体の量を測定する方法に変更する可能性もあるかもしれない
0916名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/15(金) 22:34:30.00ID:F4rHj0UT0
>>910
韓国も接してる国は北朝鮮だけで、実質島国と変わらないから
韓国も入れても良いかもね。
フィリピンも死亡率１％以下だから善戦しているんじゃないかな？
イギリスだけなんであんなになっちゃたのか不思議
首相までかかっちゃったってことは、スパイが多いのかな？
0919名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
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2020/05/15(金) 22:43:49.80ID:rQphlXRk0
>>912
ケツ毛バーガーは放置だったくせに、、、
あっちの方が酷かったわ
0922名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/15(金) 22:54:57.56ID:ljjC0bvg0
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/772134/?category=report
5社の抗体検査キットを使用

4月の献血→東京最大0.6%陽性、東北最大0.4%陽性
去年の1～3月の献血→0.4%陽性

擬陽性が0.4%出る検査方法で東京0.6%東北0.4%出たということは
4月の献血で調べたデータでは抗体保持者はほぼゼロ
0923名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9704-dsbf)
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2020/05/15(金) 23:00:23.42ID:5zmfta7D0
>>903
スウェーデンは普通の病気でも簡単に診療所で診てもらえず、病院で治療手術してもらえない。
診療所受診まで７日待ち、
病院入院まで３ヶ月待ちが標準。

これがスウェーデンの医療の真の姿。
お前らの考えるスウェーデンは妄想。
0925名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd03-4/3K)
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2020/05/15(金) 23:03:05.90ID:gVB8uBtGd
【速報】徳島県が「5ちゃんねる」「爆サイ」などのネット掲示板を監視すると発表　県内在住者に対する差別投稿に削除要請、通報へ ★3 [１号★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589550761/l50
0929名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｵｰT Sa7b-ueDm)
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2020/05/15(金) 23:14:31.17ID:+a9pIM1za
>>927
感染してから重症かするまでに遅延があり、
さらに亡くなるまで遅延があるからね。

それだけ長期間回復しない病気ってのは恐ろしい。

体内で免疫をうまく作れないのかなあ。
0932名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-32x/)
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2020/05/15(金) 23:21:38.63ID:hQV8Ls8C0
>>928
集団免疫で早期解決目指したのに
いまだにピーク越えてないのスウェーデンとブラジルくらいなんじゃないの？

>>931
さっきちょうどサイトカインストームでグロってた報ステ職員でアクテムラが大活躍してたんや
0934名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/15(金) 23:25:23.99ID:onO5cdFR0
スウェーデンの最大の失敗は老人ホームで多くのクラスターを発生させてしまった事
0937名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3bff-XfUa)
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2020/05/15(金) 23:37:29.94ID:eINB7e3E0
日本で感染者が減ってるのが、よくわからない
自粛効果だろうけど
それにしても欧米に比べたら
感染者も死者も少ない
日本人は、自粛しなくても今後はいいのかもしれない
0938名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f28-EU8w)
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2020/05/15(金) 23:44:03.77ID:ljjC0bvg0
今回の騒ぎが起きた時、日本でも老人介護施設や寝たきり老人を預かってくれる病院で集団感染が多発して
数千人以上亡くなると思ってたけど
施設や病院の感染防止能力が予想外に高くて驚いてる
0941名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
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2020/05/15(金) 23:52:24.27ID:F4rHj0UT0
コロナウィルスって基本はただの風邪ウィルスだけど
HIVと同じたんぱく質持ってるってのが不気味だな
かかった人の追跡調査を徹底したら、色々わかるかもだなぁ
俺はかかりたくないな。こんな恐ろしいの
0945名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
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2020/05/16(土) 00:40:43.28ID:7dNqT2mM0
そう言えばエイズHIVは免疫が出来ない
このコロナウイルスも免疫が出来なかったり出来ても6ヶ月ほどで消滅してしまうとか
それはHIVと同じたんぱく質が関係しているのかな
0947名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/16(土) 00:54:39.64ID:4E8wFEq1d
>>941
HIVは、研究所かどこかで、コロナウイルスに人為的に操作されて、後から組み込まれたからだろ。
0948名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
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2020/05/16(土) 01:06:25.31ID:fc+K8Z2Ud
あと1-2年はこんな感じなんだろ？
もうきっついわ...
0949名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/16(土) 01:10:52.25ID:4E8wFEq1d
>>946
ロシア人は、ロシア株のBCGワクチン接種してるから、感染しても重症化数、死亡者数は、少ない。当たり前の結果だ。
0950名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/16(土) 01:11:48.58ID:4E8wFEq1d
>>948
もうすぐ、コロナなんて、終わる。
0951名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
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2020/05/16(土) 01:15:37.88ID:fc+K8Z2Ud
>>950
集団免疫かワクチンしかないんだから今のままの日本なら終わりそうだけど帰国者入れたらワクチン開発まで続くよ...
0952名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 5bee-Ih2H)
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2020/05/16(土) 01:17:55.40ID:MdiAhSZg0
コロナ対策などの件で、安倍政権おろしが活発だ。
それは別によいのだが、おろしの参加者たちは勘違いしている。
今がんばれば安倍を降ろせる
程度に考えている。はっきり言って甘すぎる。

降ろすことは可能だ、民主主義だから。
だが代わりの総理でもっとましなのがいない。この時点でアウト。
対韓国はどうする？北朝鮮有事が起こればどうする?答えは現状では見つからない。

これが、どれほど追い込まれている指標と捉えるべきなのか分かっていない。
例えるならそう、アヘン戦争で多くの中国人が狂わされた時代の清国末期。
あるいはそう、大英帝国に併合され、安い綿花と機械に押され自国の産業育成を諦め半ば奴隷制となったインド。
中国は立て直しに50年を要し、インドは立て直しに30年を要した。

人材がいない、という厄災は、それほどの危機なのだ。まず人材登用・人材の叙勲制度から見直すしかない。
就活で学歴のみでランクをつけ、あとは小綺麗で言われたことは何でもやる従順な金太郎飴しか作ろうとしない現システムは、
すでにアヘンに侵された砂上の楼閣である。アヘン戦争を起こして亡国するか。それともガンジーのような英雄を頂いて位置から国の地力を鍛え直すか?
それくらい骨絡みにこの国は屋台骨が腐っているのだ。
もはや総理さえ降ろせばもち直せるなどと考えれば負ける。
0953名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
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2020/05/16(土) 01:22:20.64ID:fc+K8Z2Ud
枝野総理でいいじゃん
自民は腐りきってるから論外で
安倍は見せしめに牢屋行きは確定になりつつあるし
今日日弁連から訴えられてたぞ
0955名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6d25-SLSC)
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2020/05/16(土) 01:25:35.46ID:fiyKlkZi0
暴論だけど
（これから海外渡航者が解禁されたら３波４波来るんでしょ）
日本を３つのゾーンに分け住み分けしたほうが早そう
a,IgG検査陰性ゾーン・おもに年寄と親＆子供
b,治療後陰性になった人＆IgG検査陽性（無症状）
c,PCR検査陽性（軽症・中症者・重篤者）とその回復者
街に混在と住んでるから
aの人がb＆ｃにうつされ発病したりしてるわけだし
０．６数値を信じれば感染してない人が多いんだから
無理に感染させる必要は無い気がする
＊まっこれに近い提案がHIV日本上陸時にされたけど
ぽしゃっちゃったんだけどね
（子供が感染した時の子供の将来にどう影響するか未知だから
感染しない地域を作ってもいいと思う）
0956名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-P5Eh)
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2020/05/16(土) 01:25:54.72ID:4E8wFEq1d
>>951
まあ、見ててご覧。もうすぐコロナなんて、自然消滅して終わるから。
それは、コロナウイルス自身の免疫作用が働くから。コロナウイルスに人為的に後から操作されて組み込まれた物は、コロナウイルス自身の免疫作用で、排除される。
時間の問題だ。
0957名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
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2020/05/16(土) 01:29:04.48ID:fc+K8Z2Ud
あと韓国敵対視してるのは政治的意図であって、韓国を批判すれば日本の政権の支持率が上がり、また韓国側が日本を批判すれば韓国政権の支持率が上がるってだけだぞ

中国の属国でマジで日本と韓国って兄弟みたいなもんだからお互いの政権が批判しまくってるだけ

今のアメリカみたいに敵を作らないとダメなんだよ政治って
0958名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
垢版 |
2020/05/16(土) 01:30:55.21ID:fc+K8Z2Ud
>>956
謎理論だな
予想だけで科学語っちゃあかんよ
0959名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-7hkA)
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2020/05/16(土) 01:35:23.31ID:fc+K8Z2Ud
>>955
住み分けは現実的ではないよなぁ
あと今日の結果だけ見ると第一波すら来てない絶望状況
大人しくワクチン開発まで待つしかない
一番嫌なのが血栓作ることと再感染ありっぽいこと
血栓できて、再感染したらさらに血栓できて肺塞栓や脳梗塞引き起こして死ぬから引きこもってたほうがいい
0962名無しのアビガン(東京都) (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-SLSC)
垢版 |
2020/05/16(土) 02:09:20.65ID:gXzFYzkSM
アジア人には感染しにくいよう作った人工ウイルスじゃないか？と思うようになってｗきた
0963名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-86h2)
垢版 |
2020/05/16(土) 02:47:54.64ID:m2v+zlGL0
欧米型ウィルスが武漢型の変異だというのは科学的に証明されたんだっけ？
だったら、４月に日本に入って来た欧米型が日本人向けにまた変異することは
ないんだろうか。
0965名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-P5Eh)
垢版 |
2020/05/16(土) 03:09:16.87ID:+7+QAnrVd
>>962
どう見ても、自然界には存在しえない研究所から流失した人工ウイルスだろ。
0966名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ e92c-uRPb)
垢版 |
2020/05/16(土) 03:09:58.91ID:/l6HeWRy0
そう言えば日本でも日光をガンガンに浴びるキャンプや釣りなんで
密状態になっていたらしいがそこからの感染がない
0967名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3bff-XfUa)
垢版 |
2020/05/16(土) 03:12:15.62ID:7eaBMAF+0
死者数が少ないのは
検査数が少ないから・・とは言えないんだよな
アジア
特に東アジアは、死者数が少ない
ベトナムは、いまだに死者０なの？
アジアでは、欧米のように大量に死者出てないから
遺伝と関係あるように思えるが
0968コロナウイルスをブッ殺してくれ！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0350-EoUu)
垢版 |
2020/05/16(土) 04:11:00.37ID:+tD1nKiU0
松陰神社にも責任はある！！俺を及川に会わせやがった責任！俺を傷つけた及川は
転入生だった！引っ越しの都合さえなければ及川とは知り合わなかったんだ！！！！
そんな運勢にしやがってよ！！死ねよクソ神！！！だからもし祈ってるにもかかわらず
緊急事態が延長になったら松陰神社マジ燃えやがれ！！！
0969名無しのアビガン(岐阜県) (ﾜｯﾁｮｲ 7b7c-SLSC)
垢版 |
2020/05/16(土) 04:48:54.52ID:X+ARjK2Q0
>>967
ベトナムあたりで言うと、カンボジア、ラオスも異常に感染者数が少ないのが気になるな
感染者数がベトナム312人、カンボジア122人、ラオス19人
気候のせいもあるかもだけど、タイの3000人に比べたら少ないね
0970名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-nHeX)
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2020/05/16(土) 05:45:33.31ID:tk8RBpwXH
騒ぎすぎたな　けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く　約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
729人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/14　非コロナ→51万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*17 人 50-59歳
*60 人 60-69歳
177 人 70-79歳
226 人 80-89歳
115 人 90歳-
0972名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cb1d-y88O)
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2020/05/16(土) 07:54:30.28ID:WlXADDPN0
ttps://www.nbcnews.com/politics/national-security/report-says-cellphone-data-suggests-october-shutdown-wuhan-lab-experts-n1202716

携帯電話の履歴から、
10月7日～24日に武漢ウイルス研究所の周辺が交通封鎖されていた可能性。
特に10月11日～19日は研究所のP4施設に立ち入っていない模様。
10月6日および11日に何かの出来事があった可能性がある。
0973名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 4faa-imz8)
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2020/05/16(土) 08:36:05.33ID:IQtxTguP0
京都の祇園祭はもともと疫病をおさめるために始めたのに今年は山鉾巡行などが中止になってしまった
新型コロナという疫病が起きてる今年こそ無観客にしてでもいいから実施すべきだと思う
0975名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/16(土) 09:25:30.76ID:/Sg9RGr+0
>>928
それはあると思う
0977名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/16(土) 09:25:45.87ID:wB7THZUSa
キター！朝ドラエール　紺碧の空
わせだーだいーがくーだいいちーおんえんかー
こんーぺきーのーそーらー　ソレ
0978名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/16(土) 09:28:59.66ID:/Sg9RGr+0
>>937
結局、最初期にウィルスが蔓延してしまったかどうか、なのだと思う
0979名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/16(土) 09:33:43.22ID:/Sg9RGr+0
>>966
キャンプや釣りで密にならないよ
他人と2m以内に接近することなんてない
0980名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 9792-cgCZ)
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2020/05/16(土) 09:35:48.42ID:/Sg9RGr+0
>>976
枝野はないよな
0982名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-Ih2H)
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2020/05/16(土) 09:52:06.03ID:29YR9xBKa
日本の人材登用システムだダメダメだからいい総理がいない。
今、生きている日本人で最も総理に適格なのが北野たけし。
しかし今の北野たけしがそのまま総理になると経験の点でまずいので、
大学出た時にそのまま政治家に才能を認められて研修開始した場合の話。
なにをしたら人から一目置かれるか、人から覚えられるか、芸人の才覚とはつまるところそれ。
たけしの才覚はお笑いに留まらない、もっと広い範囲の「総合芸能人」だった。
ああいう才覚の持ち主を若いうちから見いだせないシステムという時点で、政界に人材の枯渇が起こるのは既定路線だった。
ひとり総理適格者がいればよいのではない。何人もの後続者が必要。
日本はその状態に持っていくまでは何も変えられない、変える資格もない。
30年かけて歯を食いしばり、人材学的遅れを取り戻すため切磋琢磨するべし。
0983名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
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2020/05/16(土) 09:52:51.63ID:5lxmb54Ta
ニッポンを明るく
朝ドラエールを見よう！
0984名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-pW0j)
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2020/05/16(土) 10:02:52.95ID:0DjkJFiYd
>>973
明治政府の宗教弾圧で
各地の寺社が潰され、歴代の神職も追放
出雲大社、諏訪神社などがそう
神様は一杯存在を消された
貴重な文化遺産も多数消えた
神楽も神職が舞うのを禁止され消えてしまったのも多い

祇園祭も神様が変わった
元々は祇園神社の祭だから祇園祭なのだ
明治政府が天皇系の八坂神社に強制変更

そんなのに御利益があるのだろうか？
0987名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-pW0j)
垢版 |
2020/05/16(土) 11:14:16.48ID:fHW7RHLNd
>>1
何千人以上の死者になると
遺族だけで何万以上になる

それを隠蔽しようとしたら
万単位の関係者が必要

万単位の遺族、隠蔽関係者が黙っているとでもｗ
ネット社会でね
そんなことが可能なんて思ってるのｗ
そんなことできるなら
ロシアは閣僚の感染も隠蔽しとるわなｗ

ロシアの感染者数は日本同様に多少の誤りはあっても正当な数と見るべき
国民皆保険とBCG効果かね？
0988名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-pW0j)
垢版 |
2020/05/16(土) 11:15:24.96ID:fHW7RHLNd
ロシアで本当に死者一杯なら

アメリカ軍みたいにある意味軍の反乱になってる
空母の艦長が上層部に直訴とかね
0989名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4dee-ojFf)
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2020/05/16(土) 11:27:54.32ID:9lWKQDKW0
>>983
シムラー
0990名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-5oOI)
垢版 |
2020/05/16(土) 11:32:12.54ID:73h+pyxZa
紺碧の空
栄冠は君に輝く
古関裕而

こーんぺーきーのーそら
あーおぐにーちーりーん
0991名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdaa-uRPb)
垢版 |
2020/05/16(土) 12:28:16.56ID:7dNqT2mM0
こっちの方がしっくりくるな

あーたらしいあさがきたー
きーぼーうの　あーさーが
よろこーびに
むねをーひーらけ
おおーぞら　あ－おーげ

コロナ星人をやっつけろ
0997名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
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2020/05/16(土) 13:59:03.38ID:xmLCOhJE0
>>937
自粛に気温UPだろうな、コロナなんて脂肪の塊で骨格が弱い、水分抜けて乾燥すればすぐ死ぬ
欧米との違いはマスクだろな

アメリカ人アホだから、マスクもせずに人前でクシャミしよる、んで気にしよらへん、屁も気にせず人前でこきよる
ソシャルディスタンスとかアホみたいなことゆうとる
0998名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-32x/)
垢版 |
2020/05/16(土) 14:07:06.07ID:xmLCOhJE0
夏は新型コロナ０近くに減るだろうけど、秋以降が本番だろうよ
今年は３月後半から流行ったからいいようなものの、これが１１月ごろから流行ると死者数ヤバイ

どれだけ検査して隔離できるかゲーム
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