新型コロナより普段のインフルエンザなどがよっぽどリスク高いだろ

1名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 1358-fBAy)2020/06/15(月) 15:40:25.89ID:p16U4+330
なんで今回の新型コロナだけ注目されるの?
高齢者のリスクとかステイホームとか、普段から冬場だけでもインフルエンザで家こもりを推奨すればいいだけだろ
クマの冬眠みたいに、秋に保存食を地元スーパーに行ってアメリカみたいに大量買いで買いだめして家に保存し
ゲームなどの娯楽も買いだめか通販やオンラインデータサービスを前提

既知のウイルスと未知のウイルスを天秤にかけるアホ

正常性バイアスかかりすぎな

世界規模のイベントがほしかった

4名無しのアビガン(ジパング) (バットンキン MM9f-Z00E)2020/06/15(月) 17:52:34.67ID:z68wvJiFM
次は新型アデノウイルスか新型ライノウイルス

>>1
この手のスレ全部「マスコミが悪い」で集約できないか?伝え方が悪いってことだから

諸悪の根源はマスコミだろ。
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586608957/

6146(ジパング) (ブーイモ MM27-roLW)2020/06/15(月) 21:02:53.36ID:NE9JO52JM
インフル一万人君、まだやってんだ!

>>5

> この手のスレ全部「文系はバカ」で集約できないか?頭が悪いってことだから
>
> 諸悪の根源は文系だろ。

8名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:31:11.14ID:+3/fmxmoa
以下は
新型コロナの厄介さと怖さを知る:2つの致命割合CFRとIFRとは
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100003/?ST=m_labo
〜の引用。

□誤解されやすい致命率
「疫学でよく使われる病原性の指標である致命割合は、CFR(Case Fatality RatioまたはRisk)というものです。
これは確定診断がついた患者のうち、その感染によって死に至る割合です。
分母が確定診断がついた患者だというところがポイントです。」
(略)
「これまでに分かっている感染症の致命割合(CFR)は、SARSが10パーセント、MERSが35パーセント、スペインかぜが3パーセント、アジアかぜが0.5パーセントと言われています。
そして、これまでのところCOVID-19は、1パーセントから10パーセントというふうに幅があります。
これは、国によって、検査体制や医療体制、さらには、感染者の年齢分布が違うためだと考えられます」
(略)
□単純ではないインフルエンザとの比較
(略)
「日本で、季節性のインフルエンザで確定診断がついた患者数(推定値)は年間1000万人ほどで、直接の死者は2000〜3000人です。
とすると、致命割合(CFR)は0.02〜0.03パーセントですよね。
でも、一般には一桁大きな0.1パーセントという数字をよく見ると思うんです。
これは、分子をインフルエンザ関連死も考慮して推定した超過死亡1万人としたものです。
だから、これと比較するのは間違いです。
COVID-19の致命割合1パーセントから10パーセントと比較できる季節性インフルエンザの致命割合は0.02〜0.03パーセントで、COVID-19の方が2桁以上大きいんです。」
分子にあたる死亡者の数が数え方によって変わってくるという話だ。
(以下略。要参照)

9名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:31:39.13ID:+3/fmxmoa
以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。

(略)
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。

誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。

この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」

この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
(略)
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
(略)
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合(CFR)はきちんとした数字が出ていないので、2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック(日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった)の際、
10代、20代の致命割合(CFR)は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。

「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、これも、その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」

10名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:32:33.64ID:+3/fmxmoa
以下は5chより。

石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任

2015年
彼女はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。

インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」
と指摘している。

2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に
「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。

1/24日のワシントンポスト紙でも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと断言できると専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授が間違いなく細菌兵器だと語っている。

11名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:34:50.19ID:+3/fmxmoa
続き。

国の細菌研究員の給料はあまり高くなく、末端の研究員が使用済み実験動物を横流しすることは頻繁にあるとの証言も複数の研究者から寄せられている。
実際に買い取りを打診された研究者も証言をしている。
買い手が付かない場合は最終的に市場などに売ることも多い。

武漢疾病コントロールセンターのラボと、国家生物安全実験室の両方で、菊頭蝙蝠(きくがしらこうもり)から分離したコロナウイルスを使ったさまざまな変異の実験を行っていた。
それは必ずしも遺伝子組み換えのような人為的変異だけではなく、蝙蝠から鼠、鼠同士といった「自然変異が起きやすい環境」をつくって行うものもあったという。
そして、この新型コロナウイルスの起源が菊頭蝙蝠(生息地は雲南・浙江省などで、湖北省=武漢には生息していない)であることは、中国華南理工大学生物化学工程学院教授の蕭波涛と蕭磊が初期に指摘している。
武漢でのコロナウイルスの実験は、最も危険な病原体を扱えるBSL(バイオセーフティレベル)4ではなく、BSL2の基準で行われていたという証言もある。

米国の医療研究機関、スクリプス研究所の進化生物学者、クリスチャン・アンデルセンは感染者27人分の新型コロナウイルスのゲノム解析によって、この27人の感染したウイルスの同一の起源が2019年10月1日にさかのぼることを突き止めた。
つまりウイルスの流出は10月1日前後であった可能性が高い。

12名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:45:37.99ID:+3/fmxmoa
続き

そこから遡ること約2週間前、2019年9月18日に武漢の天河国際空港で「新型コロナウイルス感染対策演習」という解放軍による軍事演習が行われている。
軍は、湖北省(武漢)に生息していない動物のウイルスに対する軍事演習を大々的に行なっていたのである。
具体的には、「空港内で新型コロナウイルスに汚染された荷物が発見された」という設定で軍の衛生・防疫部隊が出動し、瞬時に疫学調査、医学調査、臨時検疫区、隔離区設置、感染例確認、病院搬送、衛生処理などのマニュアルを実施するという訓練である。

まさか本物のコロナウイルスを使って訓練したわけではないと思われるが、コロナウイルスの潜伏期間であるその2週間後に武漢で最初の感染が発生していることは気になる。
少なくとも「新型コロナウイルス」に関する研究が軍内ではそれだけ重視され、中国人民解放軍にとって訓練対象にするくらい危険なウイルスだという認識は昨年9月以前からあったということは間違いない。

『新型コロナウイルスの発生を予見?武漢市、昨年9月に模擬演習』
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51879.html

『マスク不足が証明した中国の非人道性と国防動員法
外国企業の生産でも良品は徴収、不良品を輸出・援助に回す』
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60219

13名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 18:48:54.77ID:+3/fmxmoa
『Plague of Demons』『悪魔の疫病』
http://file.tacodayo.cooklog.net/158170492865221.jpg
1985年発売(ブースターパックは1987年)のイルミナティカード。
今回のコロナウィルス騒動を予言していました。
plagueとは
〔天罰と見なされる〕大厄災[災難]
《病理》〔致命的な〕伝染病、疫病
〔害虫などの〕大発生、異常発生
〈話〉厄介な人[物]悩みの種

そしてコロナウィルスは蝙蝠(コウモリ)由来とされてますね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021200188&g=int

http://file.tacodayo.cooklog.net/158109900897211.png
武漢商貿職業専門学校分院(武漢市 武昌)
http://www.whicu.com/fylj2017/
http://www.whicu.com/xxgk2017/xxjj2017/

このイルミナティカード、世界同時多発テロや東北関東大震災の津波と福島原発事故も予言していました。
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326055569281.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326078005001.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326087703241.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326122652251.jpg

14名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)2020/06/16(火) 19:45:00.73ID:+3/fmxmoa
間質性肺炎にそこから繊維化や血栓死亡なんてないだろう。

15名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd1f-rc/c)2020/06/16(火) 21:27:29.24ID:RlfmR1dxd
まだ気が早い話だけど、シーズンになったらインフルワクチン打ちに行く?
コロナが収束するまではなるべく病院に行きたくないんだけど…

>>15
トヨタ財団助成の前橋市の大規模エビデンスでインフルエンザワクチンには全く効果が無いことが証明されてますよ。


http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-r-R-no-200404_admin_mail.html
前橋市としては貸し出ししかしてないそう。

http://gunma-hoken-i.com/news/1204.html

こちらに本文が有るようです。
http://www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-top.html

17名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/24(水) 21:07:47.79ID:j/eyN1dYa
>>15
普段は受けないけど、今年は受ける

今のところコロナよりもインフルの方が圧倒的に感染するリスクが高いが、
インフルかかってもコロナと区別つきにくくて面倒なことなりそうだから。

18146(ジパング) (ブーイモ MM0f-Jtdq)2020/06/24(水) 21:12:46.87ID:KEM6WyuPM
インフルは寝てれば直るがコロナ肺炎はそのまま…

19名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/24(水) 21:17:00.62ID:j/eyN1dYa
>>18
割合だけの問題で、
インフルであの世に行く人もいれば
コロナで症状出ない人もいる。

コロナが感染爆発しなければ、
絶対数でいえば、今年の冬もインフルの方が、死者も重症も後遺症も全部多くなる。

コロナがたいしたことないとは言わないけど毎年インフルエンザでもたくさんの人が死んでるのだからもっと警戒しろよとは言いたくなる

21名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5f-ATIi)2020/06/25(木) 23:25:56.29ID:1BeM0Ui3d
かかってもワクチンあるから、ってのは大きいだろうね

22名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/26(金) 00:05:20.33ID:Qpf+s7mda
>>21
インフルエンザかかった後に使うワクチンは開発されていないよw

23名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ 0fcf-3+hg)2020/06/26(金) 14:43:15.22ID:UrHOSHl30
>>1     正論!

確かに、世界的に見てもインフルエンザや悪性の風邪の方が死亡率も高いよね。
なのに、今度のこの新型コロナ、陽性反応が出たがずっと無症状って何なの?
バカにするのもいい加減にしてほしい。てか、マスコミも世論も騒ぎ過ぎ!
インフルエンザや悪性の風邪の方がよっぽど怖いよ!

24名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/27(土) 22:57:03.49ID:DNRxv4Sya
>>23
インフルエンザはワクチンあるのに国内で毎年1000万人感染するからね。
スペイン風邪流行った頃は人口の1/4が感染したらしいが、今も人口の1/10は毎年感染してるんだな笑

>>23

じゃあ今まで毎年医療崩壊して世界中で何十万人も死んでたんだ?

凄いねー?

26名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 01:51:49.47ID:KhRQ+FjHa
>>25
当然知ってるんだと思うが、
半分正解。毎年、何十万人も亡くなってるね。
https://www.google.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1E80VS

基本的に入院させないし、退院基準も緩いから医療崩壊は起きない。病気の強度というより運用の差だね。

タミフルのような治療薬のある無しだろうな
あとインフルはすぐに検査してくれるがコロナは違うという医療体制
それとインフルは若くて健康な人は病院にかからなくても1週間位耐えれば治るし感染から10日ほどでウイルスが消えるが
新コロナは軽症とされる症状でも2週間も高熱が続いたりする場合がえるというしつこさ

>>26

コロナのおかげで知ったけど後追いの型遅れワクチンが役に立たないって事だね?

この新型コロナの場合は単なる風邪じゃなくて全身性疾患だから後遺症による死亡者が数年後に増える可能性も有るんだよね

肺炎だけじゃなく 脳疾患や心疾患による死亡者も増えててそっちにも関わってる可能性も指摘されてるから初年度の上半期だけで軽視するのは危険だと思うよ

既に2009年の新型インフルエンザの時の死亡者数の五倍近くを半年で叩き出してるし インフルエンザみたいに注目されなくなったらそのまま増えて定着したインフルエンザの年間死亡者数約三千人の五倍に膨らむ事だって有り得るよ

29名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 07:35:10.83ID:xrluQlj3a
>>28
インフルが数十万人死んでるのってバカでも知ってる質問してきたから、正しいと答えただけなのになんで必死にコロナの後遺症の話してるの?

想像で後遺症の数年後の死者考えても何の意味もない

>>29

後遺症だけの話じゃないだろ?

2009年の新型インフルエンザの時も収束迄に死亡者数200人程度に押さえ込めてその後年間3000人に膨れ上がってる

この新型コロナは初年度から既にインフルエンザの五倍以上の死者が出る事は確実なんだから これでインフルエンザみたいに世間の注目が無くなったら それ以上の年間死亡者数を出すのは目に見えてるだろうに

何を必死になってインフルエンザの方が凄いアピールしてるのか それこそ意味が無い

今年はコロナの警戒でインフルエンザは早期収束してるんだからどうやったって今年度のインフルエンザ死亡者数がコロナの死亡者数を上回る訳無いだろ?

31名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 07:53:40.16ID:Zl0j9esba
>>30
なんで国内の新型インフルの話始めてるの?
世界のインフル死者の話お前が始めたのにね

バカでも知ってる数字だが、お前にとっては想定外だったから土俵変えたのね笑

>>31

世界のインフルエンザを言い出したのは>>23だけど? 笑

客観的な判断も出来ないなら参加するなよ

33名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 08:10:46.32ID:Zl0j9esba
>>32
で、インフルの死者数知らなかったんだね
図星だから発言して欲しくないんだね

>>33

今回の騒動で知ったと言った筈だが?

因みに今年のインフルエンザの死者数は何人?

35名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/28(日) 09:20:57.08ID:Zl0j9esba
「コロナのおかげで知ったけど後追いの型遅れワクチンが役に立たない」
どう読んだらインフルの年間死者数を今回の騒動で知ったと読み取れるのかな?

死者数は今回の騒動で知ったんじゃなくて、ソース示されて知ったんだろ。
ソース示される前に知ってたなら>>23みたいな恥ずかしい発言できないもんね

ちなみに程度の質問なら人に頼らず自分で調べろ
まだ集計されていないことは、バカでも分かるので
それを求めるバカな質問なら自分で探してね

>>35

アンカーミスか?

何で集計もされてないのか少し考えたら判るだろ?

今回インフルエンザはコロナの勢いに押されて早期収束してるから集計してもコロナよりも死んでないからだろうに

37名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 09:53:34.77ID:Zl0j9esba
>>36
妄想力凄いね
少なかったら集計しないんだ笑

俺は集計されてないと言っただけで、集計されない理由は触れてないんだけどな。

なんで集計されてないと思ってるのに今年の人数聞いてきたの?ばか?

>>37

集計されるだけの死者が出てないだけだろ?

毎年3000人も死者が出てたからインフルの方がー言っても今年はそんなに出てないんだよな

今年はコロナの死者数と比較しても死んでないって事だろ?

39名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 10:30:33.73ID:Zl0j9esba
>>38
集計する機関は集計する前に少ないと分かって集計しないんだ。お前の妄想の世界では集計機関ら超能力者だな。

あと集計されてないものを妄想で今年はそんなに出てないって話すのやめて欲しいな。

もし今年のみインフルの死者数少なくても、外れ値と比べるんでなくインフルの例年と比べるべきだしな。

>>39

書いてない事が読めたら病院へGO

41名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 10:46:42.63ID:Zl0j9esba
>>40
集計されるだけの死者が出ていない

死者が少ないと集計しない

集計する前に死者数が分かるという矛盾

書いてる言葉を正しく分析しただけだが、
解説無いと話に付いてこれない理解力か。
それはマスコミみたいな分かりやすく、恐怖心を煽るところで情報得るしかないよね

42名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 4fb9-5fXH)2020/06/28(日) 11:46:46.66ID:1aIHhYx70
>>5
お前は重大な勘違いをしている
マスゴミはわざと印象操作してプロパガンダを垂れ流している

43名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 4fb9-5fXH)2020/06/28(日) 11:49:18.50ID:1aIHhYx70
そもそも新コロナにワクチンなど必要ない
マスゴミはワクチンが唯一の解決方法であるという誤認に誘導している
大体仮にノーガードでも100%感染するわけでもない
1年かそこらで作った突貫ワクチンを健康体にぶち込むリスクのほうが高いと気付け

44名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ 3fcf-v8zZ)2020/06/28(日) 11:59:18.43ID:Tb4E5sIn0
コロナ感染(陽性反応)したのに無症状って一体どう言う事?
風邪やインフルエンザなら感染したら直ぐに色んな症状が出るのにね。
つまり、無症状って事は感染してないのと同じだよね〜

45名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 4fb9-5fXH)2020/06/28(日) 12:07:18.57ID:1aIHhYx70
そもそもPCR検査は新型コロナを判別するための検査ではない
あくまでもPCR検査の陽性者は陽性者でしかない
新型コロナの感染者とは意味が違う
これをマスゴミが等価としているのは明らかな誤り

コロナがインフルエンザよりもすごいことにしないと困る人がいるんだろうな
だからいまだに大騒ぎしてるんだろう

47名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 3f43-pPzt)2020/06/28(日) 15:17:34.85ID:qcNq6GnW0
ニューヨークの最前線で治療に当たっていた日本人医師がこう証言してた
発症から4時間ほどで急変して手の施し様が無く死んで行く患者を診て
これはインフルエンザでは無いと確信した。
昨日の東京の57人の内20〜30代が7割 肺炎後遺症が残るから
後悔しても遅いけどな。

>>42
マスコミが何を狙いとしているか分からん

んでどうして東京オリンピックの年にコロナが大流行したんだ?その情報が全然入ってこない
日本に憲法9条がなかったら中国や韓国、北朝鮮に非常に厳しい態度を示せるはずなんだが?

ワクチンを収束の決め手としたのは完全に専門家会議のミスリードだったのは間違いないが、
ウイルスだと放射能とかみたいに毒性を相対的な数値で判断できないのが難点だな

>>41

集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実が理解出来ないんだろ?

医師に依る死亡診断書が無いと火葬許可も降りない国で火葬されてるのだから死因は確定されてる

それが市町村役場なり区役所なりに記録されてるのだから集計も可能だし当然やってるだろう

それが発表されて無いなら有効な数値が出ていないという事だ

少なくともインフルの診断がされて死亡した人数は少ない

途中からインフルの検体採取も一般外来で停止されてるから余計出てこないだろうが 超過死亡はコロナと判別がつかないし仮に全部をインフルだとしても例年の死亡者数には達していない

少なくとも今年のインフルエンザ流行に依る死亡者数が新型コロナの死亡者数を上回る可能性は無い

例年の定着したインフルエンザの死者数が今年の前半のコロナの死亡者数より高いという事は言えるが 今年度のインフルの死亡者数が新型コロナの死亡者数より多いとは言えない

2009年の新型インフルエンザの時の死亡者数は現在の新型コロナの死亡者数の5分の1を下回るのはほぼ確実だがな

初年度の厳戒態勢の中で既に新型コロナの死亡者数は2009年の新型インフルの時の五倍を超えるのは確定的だし これがワクチン開発で警戒が緩めば例年のインフルの死亡者数3000人を上回る事も想像に難くない

従ってインフルの方がこれからもコロナの死亡者数よりも多いと言える様な情報は存在しない

また突然変異した新型インフルエンザが流行すれば話は別だが 現状では新型コロナの方が深刻な課題

51名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 19:08:24.86ID:Zl0j9esba
>>50
長過ぎて添削面倒
集計できるだけの人数確認されてるとか
集計も可能だし当然やってるとか
どっち?

矛盾に気付いてない?
必死になり過ぎないで落ち着いて矛盾ない文書いてね

例年のインフルでなく今年のインフルにだけ着目しようとしてるのも頭悪そうだし。

52名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 4fb9-5fXH)2020/06/28(日) 20:46:30.04ID:1aIHhYx70
>>46
インフルエンザよりすごいどころじゃないよ
罹ったら命に係わる死の病に仕立て上げてるよ

>>48
マスコミは操り人形
裏で操っている巨大な黒幕がいる
日本だけでなく全世界的にコロナは危険だと吹き込まれている
WHOも無能なのではなく黒幕に操られているにすぎない
パンデミックを作り上げるために道化を演じただけ

>>51

文章誤認が酷いな?

俺が書いたのはこう

>集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実が理解出来ないんだろ?
それを読んでお前が書いたのはこう

>集計できるだけの人数確認されてるとか
>集計も可能だし当然やってるとか

役所が確認した結果としてインフルが死因となった死者数が認められ無かったからデータ上の数値に上がっていないんだろ?と言われてるのさえ理解出来ない読解力よく他人の頭を評価出来るな?笑

ゆとりは話にならんから引っ込んでろよ

54名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 00:03:33.52ID:lMKdI3A/a
>>53
結局、集計できないのかできるのかどっちなんだよ

2019、2020シーズンのデータ。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
データ上の数値に上がってないの?ふーん。

ゆとり世代より頭悪いんだね。勉強は時間より効率と才能だからね。かわいそう。

>>54

インフルの検体採取がコロナの蔓延で一般外来で中止された分は集計出来ない筈だが知らないのか?

初期のコロナ患者に見分けが付かないからと坑インフルエンザ薬を投与して改善しなくてやっとPCR検査なんて話も有るぐらいで 今年に限って言えばインフルの正確な統計は不可能なんだよ

どちらにも対応出来る感染症専門の病院でさえ今年はコロナよりもインフルが多いなんてデータは出てないから専門家会議も今年前半のインフルは早期に収束したと見ている

つまり今年のインフルエンザ死亡者数が新型コロナの死亡者数を上回るというデータは出てこないという事だ

56名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/29(月) 00:45:02.62ID:lMKdI3A/a
>>55
迷言集
「因みに今年のインフルエンザの死者数は何人?」
「集計されるだけの死者が出てないだけだろ?」
「今年に限って言えばインフルの正確な統計は不可能なんだよ」

コロナより死んでいるデータを見て一言
「つまり今年のインフルエンザ死亡者数が新型コロナの死亡者数を上回るというデータは出てこないという事だ」

ちなみに俺が示したデータは、国立感染症研究所ごときのデータなので、
お前の妄想迷言の方が正しいと思うよ 笑

57名無しのアビガン(四国地方) (ワッチョイW 3f11-uWpG)2020/06/29(月) 00:47:56.73ID:z95PAi330
>>1はアホかな

>>56

他人の文意を読み取れないお前がどんな文章やデータを見ても無駄だからもう止めとけ

毎回人の書いたものを歪んだ解釈して付け足したり変えたりしてるんだからお前の理解なんて求めて無いよ

それこそ全体の多数が理解出来てればいい話だから お前の意見は要らない

59名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 07:11:23.88ID:Yyq1PGI0a
>>58
抜粋しただけで、ほぼ解釈無し。
それを変と感じたなら、やっと自分の矛盾に気付けたね

他人の文章をちゃんと読み取れない上に指摘されても改竄してる自覚も無いなら頭の病気

心療内科でも受診した方がいい

>集計できるだけの人数確認されてるとか
>集計も可能だし当然やってるとか

↑↓

>集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実が理解出来ないんだろ?

61名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 07:53:58.32ID:Yyq1PGI0a
>>60

56にアンカをつけて51の話 笑

62名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-V+IW)2020/06/29(月) 07:56:48.77ID:EyASXBdMa
>>26
世界かよ。現時点で50万亡くなってるからな。まだ6月末で半年しか経ってないし、感染拡大し始めたのは3月でまだ感染してる人の数も少ないから、少なくとも例年のインフルの2倍は危険だね。

63名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 08:02:03.29ID:Yyq1PGI0a
>>62

25へのアンカだから世界。
世界の数字正しく見てる62の計算は妥当だね。

国内の数字使ってコロナの方が危険はまだ到底言えないが、その舞台で必死に戦ってくれるバカがいて遊んでる

馬鹿はまだ自分の理解が違う事に気が付いてないらしい 笑

集計上に確認出来る死者が出てなければ集計のしようが無いと気付く脳味噌がついてないんだろうな

超過死亡のデータしか出せないという事は統計上のインフルの死者が出てないって事だろうに それとも多すぎてまだ集計してるとでも思ってるのだろうか?笑

俺が書いたのはこう

>集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実が理解出来ないんだろ?

それを読んでお前が書いたのはこう

>集計できるだけの人数確認されてるとか
>集計も可能だし当然やってるとか

>>62

そいつ文盲だから 笑

>少なくとも例年のインフルの2倍は危険だね。

の意味が読めて無いんだよ

66名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/29(月) 08:20:26.11ID:Yyq1PGI0a
>>64
抜粋迷言集
「集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実」
「市町村役場なり区役所なりに記録されてるのだから集計も可能だし当然やってるだろう」

そして、さらに2019-2020シーズンのデータを示されたという 笑

超過死亡の意味が未だ判ってないらしい 笑

ガチの馬鹿だ 笑笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/e2eb116c563989d6ffe419d24f51c0c07fe1cabf

東京都が11日、発表した4月の死者数は1万107人。過去4年間の平均死者数は9052人で、超過死亡はナント1056人。11・7%も増えている。都発表の4月のコロナによる死者数は104人に過ぎない。
「超過死亡の大部分はコロナによるものです。今年はインフルエンザの流行が全くなく、自殺者も少ない。超過死亡が大幅に増えた要因は、コロナの感染拡大以外に考えられません。
急変して死亡するケースが多く、PCR検査に至らず、死因を心不全などとする例は少なくありません。コロナ関連死として発表されているのは、ごくごく氷山の一角なのです」(医療ガバナンス研究所理事長・上昌広氏)

69名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/29(月) 08:36:57.33ID:Yyq1PGI0a
>>67
次はデータの読み方の解説必要か
次の話題行く前に、↓は矛盾したゴミクズのような発言だと認めるでOKってことだね。
不利なことには返事しないプライド高い子だから、
頭で認めてるけど、プライド邪魔して返事できない場合はスルーでいいけどね

「因みに今年のインフルエンザの死者数は何人?」
「今年に限って言えばインフルの正確な統計は不可能なんだよ」

「集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実」
「市町村役場なり区役所なりに記録されてるのだから集計も可能だし当然やってるだろう」

またガチの文盲が炸裂中 笑

言葉を字義通りにしか理解出来ないという事はアスペか?

>>68

>今年はインフルエンザの流行が全くなく

>今年はインフルエンザの流行が全くなく

>今年はインフルエンザの流行が全くなく

72名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-wFiy)2020/06/29(月) 08:57:22.14ID:ZLY6kvrP0
>>44
インフルエンザは症状出て病院行った人の患者数
コロナは無症状も手当たり次第に検査させてウイルスが身体に付いた時点で
アウトな感染者数
因みに人間の身体には無数の菌やウイルスが付着してるのはごく自然こと

>>68をどう読んでもインフルがコロナよりも死亡者数が多くて危険とはならないんだが どういう頭の構造をしてたら例年のインフルと初年度の新型コロナを同列に並べて比較しようと考えるのか 笑

新型感染症の比較対象にするなら最大警戒の2009年の新型時のインフルだろうに 欺瞞に気付かないのかな?

2009年新型インフルエンザ→WHO収束宣言迄の2010年上半期死亡者数203人

2019年新型コロナ→現在死亡者数1000人近くだが収束の見通したたず

初年度同士を比較すればどっちが死亡者数が多くて危険かは一目瞭然

例年の死亡者数を比較するなら現行コロナも十年経って恒例化した状態で比較しないと対等な条件での比較として成り立たないのは普通なら解りそうなものだが 故意にやってる様にも見えないし 相当頭がおかしいんだろうな

74名無しのアビガン(庭) (ニククエ Sac3-V+IW)2020/06/29(月) 12:53:56.65ID:EyASXBdMaNIKU
>>73
2009年の新型インフルで何人死んだの?新型だった2009年の第一波で。

75名無しのアビガン(庭) (ニククエ Sac3-V+IW)2020/06/29(月) 12:54:35.83ID:EyASXBdMaNIKU
>>74
おけ
ちゃんと読んでなかった。

76名無しのアビガン(庭) (ニククエ Sac3-V+IW)2020/06/29(月) 13:06:27.25ID:EyASXBdMaNIKU
このスレッドのミソはね「リスク」って言葉をつかってるんだよね。
で、「現時点」では、日本中で蔓延して推定千万人単位で感染者のいる「普通のインフル」と比較して、「リスク」が少ないんだよ。
感染症としての「コロナ」と「インフル」を比較してないんだな。

で、その上で、感染症としての「コロナ」と「インフル」を比較しているようにミスリードを招いている。
案の定、おバカさんが大量に騙されるという構図ね。

コロナの感染者数は、現時点でインフルの1000分の1かそれ以下なんだから、仮に致命率が1000倍であったとしても、「リスク」はインフル以下になるんだな。

そういうわけで、感染者が拡大しまくってるアメリカなんか引き合いに出してもはぐらかすんだよ。

ただね、日本人だから感染しないというのは、なーんもエビデンスがない幻想だからね。
いまのままの指標だと感染者数がインフルと同じように拡大すると、バタバタ死ぬ人がでてくるよ。
8割おじさんの47万人なんて控えめな数字だよ。その10倍くらい死者がでても不思議ではない。
だから、感染拡大は出来るだけ遅くして、有効な治療法などがみつかるまでは感染させないのが大切なんだな。


ま、新型コロナがインフル以下とかいう奴は、おしなべてペテン師かバカだから、その旨を示す、査読付きとまでは言わん、公的機関に説明力のある論文しめせ、
でおしまい

77名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 14:10:37.91ID:38a7Gli60NIKU
イギリス⇒コロナの亡くなった方の平均年齢が82歳
イギリスの平均寿命82歳らしいぞwwww

そりゃコロナデマのデモが起きてもおかしくないわ

コロナが良いとか悪いとかでなはく、ただのデータなので参考にしてください

78名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 16:02:41.18ID:38a7Gli60NIKU
今年、日本ではインフルエンザの検査はしてないらしいけど。

PCR検査はインフルエンザでも陽性になるんだが、なんともこの辺が怪しいな

>>76

現行のインフルエンザは十年前の新型でそれでも年間3000人もの死亡者が出てるという事はまだ感染の余地が有るという事だからね

つまり集団免疫論は十年経っても獲得されないフェイク理論でしかないという事になる

対する新型コロナは初年度で新型インフルエンザの五倍以上の死者を出す事はもはや避けられない

性格の違いも有るけど 無症状でも何らかのダメージは体内に残り続ける上に善玉の抗体も出来難く 複数の異なる型に同時感染なんて事も有る厄介な病気

感染しないのがベストで感染しても軽症以下に止めるのがベター 重症化した人の四割は助からないし 残りも感染以前の状態に迄は回復してないから社会的には死んだも同然

高齢者と基礎疾患持ちだけが気を付ければいいとか言ってる連中は更なる変異の可能性や自分が年を取る事が念頭にない

サーズの時みたいにある日突然ウイルスが消えるなんて事も期待出来ないからどうなるのかね

ワクチンを作ろうにも従来型のワクチンなら出来る頃には型遅れだからインフルワクチン同様に無意味だし

考えられるとしたら同一クラスターの中の無症状者から抗体を抽出して変異する前に射つぐらいだね

80名無しのアビガン(光) (ニククエT Sad3-wtzI)2020/06/29(月) 18:52:38.32ID:IUF6yWwJaNIKU
>>70
「書いてない事が読めたら病院へGO」
「言葉を字義通りにしか理解出来ないという事はアスペか?」

文字通りに理解されると誤解される文章しか書けないヤツは、
文盲と言わないのだろうか???

>>68
インフルの例年の超過死亡 1万人
ピークの4月で1000人程度のコロナは、
年単位でみると超過死亡でもインフルだね。

81名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 19:30:41.85ID:38a7Gli60NIKU
PCR検査はインフルエンザでも陽性になることをスルーするコロナ真理教

82名無しのアビガン(東京都) (ニククエW 4f15-PKxn)2020/06/29(月) 19:45:57.26ID:hlvKMPU00NIKU
ジョンホプキンス大学の関係者も今回のコロナウイルスは深刻すぎるといってるみたいだよ。

83名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 19:47:18.12ID:38a7Gli60NIKU
>>82
お前マスコミみたいなやつだなw

PCR検査の発明者は、この検査は人間のウイルスに使うべきじゃないって発言してるみたいよ

お前ら騒いでんのPCR陽性者だからね?

84名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 3ffe-yskM)2020/06/29(月) 20:06:56.59ID:KeuZIQaK0NIKU
スペインかぜの病原体は
H1N1亜型のA型インフルエンザウイルス
感染者数は6億人、死者は4000-5000万人
当時の人口20-30億人

85名無しのアビガン(愛知県) (ニククエ 3faa-x+MM)2020/06/29(月) 20:16:18.74ID:XAPuG+5w0NIKU
てす

>>80
> >>70
> 「書いてない事が読めたら病院へGO」
> 「言葉を字義通りにしか理解出来ないという事はアスペか?」
>
> 文字通りに理解されると誤解される文章しか書けないヤツは、
> 文盲と言わないのだろうか???
>

https://biz.trans-suite.jp/31473

>「文盲」のネットでの意味は「読解力がないこと」
>インターネット上でいう「文盲」は、「文章の読解力がない人」への皮肉を込めた呼び方です。
>ネットでは、文字による「書き込み」によって意見交換されることが多く、読み書きできることが前提になっているためです。
> >>68
> インフルの例年の超過死亡 1万人
> ピークの4月で1000人程度のコロナは、
> 年単位でみると超過死亡でもインフルだね。
今回のコロナは未だ新型感染症なのでインフルエンザの比較対象となる「例年」が存在しないので例年と初年度の途中を同列に比較するのは妥当じゃない

比較するなら現行インフルエンザの初年度となった2009年新型インフルエンザと今回の2009年新型コロナの比較が妥当

2009年の新型インフルエンザはWHOが収束宣言する2010年5月迄の間に日本では203人しか死亡者を出しておらず 10年後の現在の年間死者数は昨年迄3000人ながらも今年度は報告されていない

今回の新型コロナは既に死亡者数1000人を超える事はほぼ確実であり 現時点ではWHOによる収束宣言も出ていないので年度末迄の死者数も未定である

最も警戒の高まる初年度に於いて既に2009年の新型インフルエンザの五倍超の死者数が出る事も確定的で有り 十年後の「例年」の死亡者数が現在の新型インフルエンザ以上になる可能性は否めない上にインフルエンザの様な専用の特効薬もワクチンも未だ出来てはいない

従って恒例化した十年後の新型インフルエンザの死亡者数と現在の厳戒態勢下での途上の死亡者数を比較するのは不毛であるばかりか著しく知性を欠く発想でしかない

IQが低すぎて話にもならない

87名無しのアビガン(光) (ニククエ Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 20:36:33.39ID:IUF6yWwJaNIKU
>>86
長っ、ひくわ
初年度と比べるならスペイン風邪と比べよう
知っていると思うが2009は弱毒性

88名無しのアビガン(奈良県) (ニククエW ffda-V+IW)2020/06/29(月) 22:40:14.06ID:hiNZghHE0NIKU
>>81
アホちゃう?PCR の原理わかってる?

89名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 22:52:34.65ID:38a7Gli60NIKU
>>88
いきなりアホとか、コロナ真理教こわいなー

PCR検査の発明者
「この検査は感染症には使うな」

なお、発明者であるキャリーマリスさんは昨年の夏に死んでおります。
まるで示し合わせたかのように、今年に入って怪しすぎる情報ばかりの新コロ報道が始まったとさ

>>87

スペイン風邪のウイルスは現存してないから論外

2009年の新型インフルエンザ由来のウイルスが毎年3000人の死者を出してると言われてるものの主流だから比較対象はそっちだよ

新型コロナよりインフルエンザのほうが危険、コロナはただの風邪、って、
ブラジル大統領や東京都知事候補の平塚正幸(って名前だったと思う、誤ってたらすまん)が言っていたな。

まあインフルエンザ自体が風邪という医者もいるので、インフルエンザと風邪も分けなくていいという考え方もあるが。

92名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/30(火) 07:09:27.44ID:3877MKOBa

>>91

インフル以上の死亡者数を叩き出してるブラジルの大統領を引き合い出すなんて悪い冗談だな

>>92

ガラケー相手に動画を貼ってどうする?

手間隙掛かる英文をそのまま貼るな

最後のリンク先に至っては一体何が言いたい?

独り善がりの自己満足はチラシの裏にでも書いてくれ

>2009(二千九、にせんきゅう)は、自然数また整数において、2008の次で2010の前の数である。
2008 ← 2009 → 2010
素因数分解 7(2)×41
二進法 11111011001
六進法 13145
八進法 3731
十二進法 11B5
十六進法 7D9
二十進法 509
ローマ数字 MMIX
漢数字 二千九
大字 弐千九

95名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/30(火) 21:30:52.74ID:3877MKOBa
>>94
煽りとかじゃなく情弱すぎ
「年新型インフルエンザの世界的流行」までURL

英文も短めの内容
2009の新型は季節性よりも弱く、死者が少ないという内容。
まさか、この程度読めないのか?

96名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)2020/06/30(火) 21:35:43.21ID:NVj/orEN0
>>91
謎の死者数だけを増産してるブラジルの現状について、サッカーの本田圭佑選手の言葉『凄く違和感ですね』
ブラジルは、捏造の映像がどんどん流出し、海外では国民が怒りの声を各地で上げてます

>>95

その2009年の変異型が現在の年間3000人を殺傷してるウイルスなんだが情弱はどっちだ?

新型ウイルスが出る度に大したこと無いと言い散らす連中が湧いて恒例化して死亡者が増えたらダンマリなだけだろ?

それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な卑怯者の意見なんか聞いても仕方ないから出てくんなよ ゴミ

98名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)2020/07/01(水) 00:06:14.57ID:vb3B3CSva
>>97
URLの読み方分からない情弱は人生で初めて見たがな。
新型が季節性の部分集合。イコールではない。
2009年の前後で死者数が特に変わってないからそれくらい分かるだろ。

>それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な

新型の話や今年限定の話を持ち出しているのはずっとお前だけ。
常にこっちは例年の話。

99名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:10:07.03ID:Ot+/HKTH0
そもそもコロナ死者と言われてるけどPCR陽性ってだけだからインフルエンザの可能性も十分にあることを忘れちゃいけない

そんな不正確なデータで議論してるお前らって暇なのか?

100名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:40:39.13ID:Ot+/HKTH0
この「現実」を書くと、あれほどデータデータ書き込んで不安を煽ってたやつらが一斉に黙るのなんで?

BCGうんぬんの前に新型コロナ自体が怪しいってのにね

若い人はみんな気づいてるからバンバンマスク外してるんだよ

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