新型コロナより普段のインフルエンザなどがよっぽどリスク高いだろ

1名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 1358-fBAy)2020/06/15(月) 15:40:25.89ID:p16U4+330
なんで今回の新型コロナだけ注目されるの?
高齢者のリスクとかステイホームとか、普段から冬場だけでもインフルエンザで家こもりを推奨すればいいだけだろ
クマの冬眠みたいに、秋に保存食を地元スーパーに行ってアメリカみたいに大量買いで買いだめして家に保存し
ゲームなどの娯楽も買いだめか通販やオンラインデータサービスを前提

87名無しのアビガン(光) (ニククエ Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 20:36:33.39ID:IUF6yWwJaNIKU
>>86
長っ、ひくわ
初年度と比べるならスペイン風邪と比べよう
知っていると思うが2009は弱毒性

88名無しのアビガン(奈良県) (ニククエW ffda-V+IW)2020/06/29(月) 22:40:14.06ID:hiNZghHE0NIKU
>>81
アホちゃう?PCR の原理わかってる?

89名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 22:52:34.65ID:38a7Gli60NIKU
>>88
いきなりアホとか、コロナ真理教こわいなー

PCR検査の発明者
「この検査は感染症には使うな」

なお、発明者であるキャリーマリスさんは昨年の夏に死んでおります。
まるで示し合わせたかのように、今年に入って怪しすぎる情報ばかりの新コロ報道が始まったとさ

>>87

スペイン風邪のウイルスは現存してないから論外

2009年の新型インフルエンザ由来のウイルスが毎年3000人の死者を出してると言われてるものの主流だから比較対象はそっちだよ

新型コロナよりインフルエンザのほうが危険、コロナはただの風邪、って、
ブラジル大統領や東京都知事候補の平塚正幸(って名前だったと思う、誤ってたらすまん)が言っていたな。

まあインフルエンザ自体が風邪という医者もいるので、インフルエンザと風邪も分けなくていいという考え方もあるが。

92名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/30(火) 07:09:27.44ID:3877MKOBa

>>91

インフル以上の死亡者数を叩き出してるブラジルの大統領を引き合い出すなんて悪い冗談だな

>>92

ガラケー相手に動画を貼ってどうする?

手間隙掛かる英文をそのまま貼るな

最後のリンク先に至っては一体何が言いたい?

独り善がりの自己満足はチラシの裏にでも書いてくれ

>2009(二千九、にせんきゅう)は、自然数また整数において、2008の次で2010の前の数である。
2008 ← 2009 → 2010
素因数分解 7(2)×41
二進法 11111011001
六進法 13145
八進法 3731
十二進法 11B5
十六進法 7D9
二十進法 509
ローマ数字 MMIX
漢数字 二千九
大字 弐千九

95名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/30(火) 21:30:52.74ID:3877MKOBa
>>94
煽りとかじゃなく情弱すぎ
「年新型インフルエンザの世界的流行」までURL

英文も短めの内容
2009の新型は季節性よりも弱く、死者が少ないという内容。
まさか、この程度読めないのか?

96名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)2020/06/30(火) 21:35:43.21ID:NVj/orEN0
>>91
謎の死者数だけを増産してるブラジルの現状について、サッカーの本田圭佑選手の言葉『凄く違和感ですね』
ブラジルは、捏造の映像がどんどん流出し、海外では国民が怒りの声を各地で上げてます

>>95

その2009年の変異型が現在の年間3000人を殺傷してるウイルスなんだが情弱はどっちだ?

新型ウイルスが出る度に大したこと無いと言い散らす連中が湧いて恒例化して死亡者が増えたらダンマリなだけだろ?

それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な卑怯者の意見なんか聞いても仕方ないから出てくんなよ ゴミ

98名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)2020/07/01(水) 00:06:14.57ID:vb3B3CSva
>>97
URLの読み方分からない情弱は人生で初めて見たがな。
新型が季節性の部分集合。イコールではない。
2009年の前後で死者数が特に変わってないからそれくらい分かるだろ。

>それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な

新型の話や今年限定の話を持ち出しているのはずっとお前だけ。
常にこっちは例年の話。

99名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:10:07.03ID:Ot+/HKTH0
そもそもコロナ死者と言われてるけどPCR陽性ってだけだからインフルエンザの可能性も十分にあることを忘れちゃいけない

そんな不正確なデータで議論してるお前らって暇なのか?

100名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:40:39.13ID:Ot+/HKTH0
この「現実」を書くと、あれほどデータデータ書き込んで不安を煽ってたやつらが一斉に黙るのなんで?

BCGうんぬんの前に新型コロナ自体が怪しいってのにね

若い人はみんな気づいてるからバンバンマスク外してるんだよ

>>98
> >>97
> URLの読み方分からない情弱は人生で初めて見たがな。

とりあえずURLを一々読んでアクセスする奴はいないと思うが言葉の意味ぐらい調べてから使えよ 笑


https://www.sony.jp/support/vaio/beginner/dialogue/015.html

「URL(ユーアールエル)」ってなに?
 
今インターネットのあるホームページに書き込みをしているのですが、その中の最後に"お客様のホームページのURL"と書かれた項目があるのですが、"URL"ってなんですか?
はい。"URL(ユーアールエル)"とはインターネット上のホームページの場所をお知らせする住所のようなものです。

> 新型が季節性の部分集合。イコールではない。
> 2009年の前後で死者数が特に変わってないからそれくらい分かるだろ。
>

2009年の新型インフルエンザが油断してる内に拡大したのぐらいは理解しろよな 笑

https://www.hokende.com/news/blog/entry/exwriter/895

今般の新型インフルエンザ(A/H1N1)の流行状況については、平成21年8月中旬(8月10日から8月16日の週)に流行入りをし、11月末(11月23日から11月29日の週)に流行のピークを迎えました。
その後、定点医療機関当たりのインフルエンザの患者報告数は減少に転じ、平成22年3月初旬(3月1日から3月7日の週)には全国平均で0.77と季節性インフルエンザにおける流行開始の目安としている1.00を下回り、
更にその後も3月15日から21日の週には0.41と、減少を続けている状況です。このため、今般の新型インフルエンザ(A/H1N1)の最初の流行(いわゆる「第一波」)は、現時点では沈静化していると判断しております。

>それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な
>
> 新型の話や今年限定の話を持ち出しているのはずっとお前だけ。
> 常にこっちは例年の話。

今年が初の新型に定着したインフルの例年をぶつけて比較するのが無意味だと再三言ってるんだがどんだけ馬鹿なんだ?笑

>>99

デマ流す前にちゃんと調べようね

https://omiyaever.jp/column/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E6%8A%97%E4%BD%93%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%80%81pcr

PCR検査は、ある特殊な液体に検体を入れ、ウイルス遺伝子の特徴的な一部分を切り取り連鎖反応で増幅させる検査です。
つまり、患者様から取ってきた検体を特殊な液体につけることで、もしそこに新型コロナウイルスがいれば、その中のある特有の一部分を見つけ、その部分を切り取り増幅させることで、新型コロナウイルスがいるかどうかが判定できる、という検査です。

>>100

陰謀論の類いは心療内科に行ってカウンセラーに聞いて貰え

そんなに妄想垂れ流されたら そら皆黙るわ

104名無しのアビガン(福岡県) (アークセー Sx23-mWyp)2020/07/01(水) 02:02:51.11ID:sVdRqYvQx
やべえな

105名無しのアビガン(家) (ワッチョイ cfb9-Wiu6)2020/07/01(水) 03:31:55.20ID:S23pLxXE0
>>99
お前は正しい
テレビに騙されてるチョロい奴が多すぎる

106名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 04:50:53.27ID:Ot+/HKTH0
>>102
なんだよそのソースは(笑)
大宮の消化器科の先生が言ってるだけじゃねえか

米国疾病予防センター(CDC)のオフィシャルに掲載されている新型コロナウイルス(SARSCOV-2)に対するPCR検査の概要に書いてあるよ
(『CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel』)(https://www.fda.gov/media/134922/download

「事実」が表に出てこないから君みたいな人が出てくるのも仕方ないんだけど

107名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 04:53:59.62ID:Ot+/HKTH0
>>103
妄想じゃなくて「事実」な

自分がデマに踊らされてたことを受け入れるには時間がかかると思うけど「事実」は変わらないんだよ

メディアの言ってること以外を陰謀論と信じてるんなら何も言えんが。
本当に知識を高めたいなら「事実」から目を背けないでほしい

108名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 05:31:16.14ID:Ot+/HKTH0
>>105
今回やっかいだと思ったことが「世界中のメディア」ってことだね

本田圭佑もブラジルの報道と現実の違いに「違和感を感じる」ってコメントしてたけど、メディアでは一切取り上げられないなw
ちなみに世界各国に加え、ブラジルでもコロナデマのデモが起こってる模様・・・

109名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0afe-/BLF)2020/07/01(水) 05:39:18.62ID:9bKz6hMp0
米富裕層の資産、コロナ禍の3カ月で62兆円増える

やはり陰謀論的になってしまう
実際たいしたことないのに騒いでいる
騒いでいる連中は金もらってやっている

110名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 06:02:12.03ID:Ot+/HKTH0
>>109
誰が得してるか俯瞰的に見るって大事だよね
その情報の出所がわからないけど「事実」だけは変わらないからね

陰謀って言葉は拒否反応起こす人多いから使わないけど、事実や自分の感じた疑問点を上げてくと見えてくるものがあると思う

111名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Saeb-qLP0)2020/07/01(水) 06:49:28.84ID:w6hywaeIa
新型コロナもインフルエンザも正露丸を試してください。真実がわかります!

「陰謀論」という言葉には「都市伝説」のような
ただの作り話です、というニュアンスを多く含んでいる
そもそもこの騒ぎ自体がC国(あるいはそれ以外の某国)によって起こされた
という見方がかなり多い時点で
きな臭い「陰謀」が絡んでいること自体は半ば周知の事実だろ

113名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 07:39:50.72ID:vb3B3CSva
>>101
URLのwiki貼ったりしてボケのつもり?ユーモアのセンスもないんだ

的外れな情報貼ってるが2009の前後死者増えたという情報ないし、部分集合であること変わらない

現状のコロナをどの程度恐れるかは、例年のインフルと比較する。コロナは今年より来年以降感染者増えるお前の想定なら来年以降対策強化しろ。
もうコロナ根絶できないとこまで来てるから流行に合わせて対策しろ

114名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 07:42:07.71ID:vb3B3CSva
>>106
英語の記事なんて貼ったら、
そこに突っ込んでくるよ 笑

読めないヤツが悪いのにね

115名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Saeb-5mcL)2020/07/01(水) 07:42:20.77ID:CAIDusHba
>>106
おい、すみからすみまで読んだが


>>99
> PCR陽性ってだけだからインフルエンザの可能性も十分にあることを忘れちゃいけない


なんて書いてねーぞwww

116名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 08:26:35.65ID:Ot+/HKTH0
>>115
そうか。PCR検査がインフルエンザも陽性反応することは理解できてるんだね

ところでまずは、お前が「新コロ」感染の定義を提示してくれよ
俺は風邪の定義と大差ない気がするけど、毎日毎日「コロナ感染者何人出ました!」っていう報道がデマじゃないって言うならさw

>>108
お前らが普段マスゴミと呼んで見下してるオールドメディアに
まだこれほどの影響力があるとはな
正直想定以上だわ

118ヒロシ(東京都) (アウアウエーT Sa82-ISKm)2020/07/01(水) 08:42:42.71ID:29UW4SiLa
10人分の検体を混ぜて1検体とすれは検査ははかどる。
将棋盤の1コマに個人をあてはめれば、楯列グループ、横列グループでそれぞれ
検体(唾液等)検査すれば18回の検査で81人の検査が可能となる。

縦横高さ10人の立体で考えれば1000人分の検査が30回で完了する。
10人検査用のキットを作ればアフリカなどの途上国の負担は軽くなる。

ちなみに20人分混ぜれば60回の検査で8000人の判別が可能となる。
有識者会議においらみたいな数学者も入れないと。

119名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 08:45:13.11ID:Ot+/HKTH0
>>117
普段だったら「真実」を見極められてる5ちゃん住人ですら騙されてるからね

日本のマスゴミだけだったらいつも通りだったけど、「世界のメディア」がやると5ちゃん住人でも洗脳されるってことが判明したわ

昨年からググルが過去最大のアップデートを繰り返してるから、ネット住民もだいぶやられてるわ

ただ「事実」は変わらないし、頭の柔らかい人から確実に目が覚めてきてる

120名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Saeb-5mcL)2020/07/01(水) 13:52:23.33ID:CAIDusHba
>>116
何ページ目の何行目にかいてるの?ねぇねぇwwww

>>106

なら これで 笑

仮に万が一他のウイルスで陽性反応が出るなら その都度電子顕微鏡で再確認するだけだし そんな非効率的な代物を現場が使う筈無いんだがな 笑

https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html#q2

Q2:PCR検査とはどんなものですか?
A2:これまで(2020年3月12日現在)に用いられている新型コロナウイルス検査は、検査精度や効率性を考慮してreal time RT(reverse transcription)-PCR法という手法で行われることがほとんどです。PCRはPolymerase Chain Reaction(ポリメラーゼ連鎖反応)の略で、ウイルスの遺伝子を増幅して検出する方法です。
Real timeとは、検査途中でもウイルスの量(対象とする遺伝子のコピー数)の測定値を測ることができる方法であり、通常のPCR(途中での結果を見ることができない)よりも10倍から100倍に検出感度が高い、つまり少ないウイルス量でも測ることができる方法です。
従って、迅速で、精度の高い検査が可能となります。

>>107

事実というのは誰もが確認し得る根拠が有って初めて真実と認定されるんだよ

マスコミがどう言うかなんて気にしてる奴なら検索なんかしないでテレビだけ観てるから此処まで来ないよ

証拠を突き付けられる迄 拉致は無いと言い張った連中もいるから そういうのは特に胡散臭いんだよ

>>113
> >>101
> URLのwiki貼ったりしてボケのつもり?ユーモアのセンスもないんだ
>
お前マジでURLの意味知らないで使ってたんだろ?笑

> 的外れな情報貼ってるが2009の前後死者増えたという情報ないし、部分集合であること変わらない
>
日本以外はパンデミックだったし 現在国内に蔓延してるインフルエンザウイルスの大半がA(H1N1)pdm09型と型が一致してるからな

> 現状のコロナをどの程度恐れるかは、例年のインフルと比較する。コロナは今年より来年以降感染者増えるお前の想定なら来年以降対策強化しろ。

今年対策してA(H1N1)pdm09型の初年度の五倍の死者を叩き出してるのに来年で間に合うかよ 基地害

> もうコロナ根絶できないとこまで来てるから流行に合わせて対策しろ

誰も根絶なんて言ってない

お前みたいな基地害が絶滅するなら別だが お前等にも生きる権利が有るからな

だから反対側で死んでく人が増えるだけの話だよ

理解出来たか? 基地害 笑

124名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 18:04:45.12ID:VgFDVP5Ba
>>123
読むの面倒

2008年より前のインフルの平均死者は?
それで2009年型で増えた分が分かるだろ

>>124

2009年の新型インフルエンザは世界的に流行した2010年に日本では203人しか死んでないと再三言ってる意味を理解しろよ 笑

A(H1N1)pdm09型が最近日本で流行してるインフルエンザの大半という事は死亡者3000人も同型が殆どという事だ

日本では感染スピードが遅いから十年後に一桁上がるんだよ

だから今年1000人なら十年後には年間10000人を超す感染症になる事は容易に想像がつく

A(H1N1)pdm09型もまだ活きてるから今後は毎年インフルかコロナのどちらかに当たる

A(H1N1)pdm09型インフルの死者数は十年以内に追い越すのは確実だから例年のインフル死亡者数と今年デビューの新型を比べる意味が無いと言ってるのだが理解出来ないんだろうな?

初年度の上半期で既に例年のインフル死亡者数の三分の一近くの死亡者数を叩き出してるという事を具体的にイメージする想像力が欠落してるという事だ

126名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 22:42:09.72ID:VgFDVP5Ba
>>125
過去のインフルはどこいった?
2009に消し去られたの?笑
妄想おつ

>>126

何処に行ったかは自分で調べろよ 笑

2018年のインフルの大半がA(H1N1)pdm09型だという事実が有る以上3000人の死亡者の大半もA(H1N1)pdm09型という事だろ?

違うならソース探して出してみ?笑

128名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 4aaa-C4WJ)2020/07/01(水) 23:07:41.00ID:8q84dlT+0
>>1
豆腐の角に頭ぶつけてから考えてみ
コロナにはワクチンも治療薬もまだ無いんだよ
インフルみたいに、わくちん注射したり、タミフルで治療とか確立されてるの
何もないから、怖いんだろ、

129名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 23:15:46.31ID:VgFDVP5Ba
>>127
毎回こっちにソース求めるのに、
2009が大半という戯言のソースは用意しないんだな

>>129

情弱過ぎて この程度も自分で調べられ無いのか? で自分の非常識なソースは出せませんだろ?笑

https://consumernet.jp/?p=6623

2018年の日本のインフルエンザ死亡はインフルエンザ罹患推計に対し、約3323/1200万人となります(死亡数は多すぎ、罹患数も多すぎるとは思いますが)。

http://www.kameda.com/pr/pulmonary_medicine/post_90.html
>2017/2018シーズンは、今のところ、A(H1N1)pdm09が最も多く、次にB(Yamagata)が報告されております。
>A(H1N1)pdm09ウイルスによるパンデミック(世界的大流行)を認めた。A(H1N1)は、現在は季節性インフルエンザとして扱われている。

131名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)2020/07/02(木) 07:39:33.61ID:kbVt47CVa
>>130
今までの頭悪い発言よりはましだね。やっと議論してやれるレベルになったか。
まあそれでも間違っているが笑

1人の医者のおじさんが書いた記事はエビデンスとは言わない。
国立感染症研究所の2017-2018シーズンのデータやるから勉強しなおせ。
https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/rapid/inf3/2016_36w/sinin1_181008.gif


・「最も多く」とかいう言葉に騙されるな。数値をしっかり見ろ

>インフルの大半がA(H1N1)pdm09型だという事実が有る以上3000人の死亡者の大半もA(H1N1)pdm09型
・毒性の違う複数の病気の感染率の割合で、死亡率の割合を計算するな
  病気の大半は風邪なので死亡しているのも、大半は風邪と判断していると言っているようなもの

>>131

くだらない挑発は良いから どの型で何人死んでるかのデータ出してくれよ

A(H1N1)pdm09型が大半と言えないという事はそれぞれの死亡者の数値持ってるんだろ?

133名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/02(木) 08:31:29.36ID:kbVt47CVa
>>132
お前の誤情報と違って、こっちは感染者数の分布の正確な情報出した
あとは致死率かけろ

2009のみに焦点をあてたのはお前だから、本来はお前が数値の正しいデータ出すべきだしな

>>133

画像がちっちゃくて何のグラフだかわかんねーから文章出してくれ

135名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0afe-/BLF)2020/07/02(木) 08:56:26.19ID:gseDi1sT0
Das Robert Koch-Institut berücksichtigt die Übersterblichkeit
zum Beispiel bei den jährlichen Grippetoten in Deutschland.
Während der Grippewelle 2017/2018 wurde die Zahl mit rund 25.000 angegeben.
https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-uebersterblichkeit-wie-toedlich-ist-das.1939.de.html?drn:news_id=1147006
コッホ研究所の推定では、 2017/2018の風邪の流行で
25.000人ドイツで死んでいる
これは超過死亡から算出したが、いまのところ
コロナでの超過死亡はほとんど出ていない
ウイルス学者Kekulé:
wir müssen tatsächlich früher oder später uns die sehr, sehr schwere und natürlich unangenehme Frage stellen,
実際のところ我々は、遅かれ早かれ、とてもとても重い、当然不快な質問をしなければなりません
ob wir bei COVID-19 eine Sterblichkeit wie bei der Influenza in Kauf nehmen,
COVID-19での死亡率はインフルエンザと同じくらいかどうかという
und wir haben wegen der Influenza ja auch keine Shutdowns gemacht
インフルエンザでShutdownなどしていないわけですから
https://www.deutschlandfunk.de/coronakrise-virologe-kekule-sieht-oeffnung-der-grundschulen.694.de.html?dram:article_id=474615

136名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ bbcf-UHic)2020/07/02(木) 13:51:23.73ID:lhfQqc8r0
初歩的な疑問なんだが、毎日発生した感染者数って一体どうやって決定してるの?

>>136

当日の検査結果だよ

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