真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17

1名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-fXbV)2020/06/24(水) 16:00:56.38ID:ZUQfDI7Za
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591112623/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/

2名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0faa-c0lz)2020/06/24(水) 17:13:31.73ID:NjT5C0zg0
共働き夫婦間のディープキスはどうなんだろう?

この板保全しなくてもdat落ちないのかな

4名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8f8a-pPzt)2020/06/24(水) 17:59:30.32ID:nwywmDw+0
「ファクターX」と言えそうな要素
以下列挙。

@BCG:Tokyo172株を国民の98%が接種済み。結核感染済みも多い。
Aレントゲン・MRI・CTが普及しており、医療レベルが高い
B国民皆保険制度で医療保険が使えるので、早期受診をためらわずに済む
C新型コロナ出現前からマスクをする習慣があった
Dキス・ハグの習慣が無い。握手もしない
E家では靴を脱ぐ
F毎日フロに入る
Gもともと、やたら手を洗う
H島国で国境線の管理が容易
I移民を受け入れていない
J肥満率が低い
K生活習慣病・基礎疾患が少ない
L食うに困る栄養失調レベルの絶対的貧困率が低い
M飲用可能レベルの清潔な水が豊富に使える
N下水普及率が高い
O大声で喋らない
P黄色人種はコロナへの免疫が遺伝的に存在した
Q過去に旧型コロナが既に蔓延していて、免疫が付いていた
R民度が高い
Sロックダウンをしなかったので「ロックダウン前に対象都市から人々が逃げ出し、結果的に感染爆発を招いた」という事態が起きなかった
㉑ほぼ全国民が乳幼児期から休みなく大量の予防接種をしているため、強力な訓練免疫を得ている


今のところ、
a.欧米のコロナとは型が違う
b.ただの偶然
 という要素も無きにしも非ず。

㉒旧日本軍、モンゴル帝国などアジア系軍隊の占領

㉓自衛隊(日本軍)に占領同然にされる事

・岩手県いまだに感染ゼロ 東北はとても少ない
・大阪は東京よりずっと早く収束
∵東日本大震災と阪神淡路大震災で自衛隊の支援(実質的占領)

7コロナウイルスをブッ殺してくれ! ◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ 3f50-c0lz)2020/06/24(水) 19:38:44.79ID:PsEkatNC0
前スレ 「真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16」  で書いたレス
752 756のことは取り消す。首輪繋がれてる犬は撫でられるようになったから。
尼子さん、暴言吐いてごめんなさい。

8名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/24(水) 19:45:15.58ID:Qm2d5caw0
裁判でマスクが強制される国があるらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/86be3ee08f1f8c8e6e1e58322f765571802075c9

9名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/24(水) 20:35:52.33ID:j/eyN1dYa
専門家会議作り直すらしいね。
ノーベル一発屋の専門外の山中伸弥を入れるらしい。
コロナ騒動で間違った情報を拡散しまくったのに。

小梅太夫をM1の審査員に入れるくらいお門違い。

10名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-BctO)2020/06/24(水) 20:37:17.19ID:OpLiLVQ9r
菅長官「感染者が増えたのは検査が増えたからだ」 6/24(水) 17:42
https://news.yahoo.c...bf20ab91836f5d30b46a

>なぜ増えたんですか?
検査数を増やしたからです。
>ならなぜ今まで検査をしなかったのですか?
検査すればいいというものでは無いからです。

言い訳にも程がある。

ドイツの食肉工場の大規模感染、やっぱり感染した食肉動物が原因かね。
MARSの時はラクダの感染が感染源だった時もあるし、今回のコロナは結合できるタンパク質が多すぎるから、動物どころじゃなくて中国の鮭で感染もあり得るかもと思ってしまうわ。
そうなったら色々終わりだから
表沙汰にはされないだろうけどね。

12名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 3fb9-DVJW)2020/06/24(水) 21:39:39.75ID:SYDFZs0L0
ついに言うこと聞かない医者を切り捨て出したな
医者も負けじと反論するがNHKの大本営発表では政府の怠慢に対する愚痴に関するとこだけ綺麗にカットw
普通に中国並みの歪曲報道を平気で行う国営放送()

ちなみに第一波における感染ピークは感染者数が50〜100人程度だった4月頭だと言う分析が既に出ている
止めるなら今やらなければまたすぐに数百人になる

13名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/24(水) 21:51:26.44ID:j/eyN1dYa
>>11
科学的な情報仕入れてないが、俺もその線は想像してしまう。
他の動物経由でヤバイ変異とかすると恐ろしいな。
肉はしっかり焼く方が安全か。

魚類は流石に大丈夫じゃないかな?

>>9
山中を「ノーベル一発屋」っていうのは、イチローを「打撃一発屋」って言うくらい
ひどいと思う。

山中さんの言ってるこれこれの論はこれこれの理由でおかしいというのが
あるべき姿じゃないのか?

専門家会議の解散は事実上コロナ対策が上手く行ってない事の証左
本来なら勝者として何も変え無い筈
オロオロ動き回るのは何か隠してる事がある疑い

16名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/24(水) 22:10:29.01ID:j/eyN1dYa
>>14
では、書き出すとキリがないので1個だけ例で。
ジョギング10メートルのやつとか
シミュレーション動画だけを見てランナーが風を起こして後方に飛沫が流れると誤報を広げた
あれはシミュレーションソフトの都合上、人を固定して空間側を移動させているから動画上は後方に流れているように見えるだけ。
スリップストリームは逆に前方方向に巻き込む風。
流体力学の専攻していれば学生で分かるレベルのことだが専門外に突っ込んでしまった。
また研究者として発言するならエビデンスに基づいて発言すべきだが、想像だけでランナーは呼吸が荒くなって感染させる恐れがあるとか。

ノーベル取った以上、専門家としての発言になるので一般人以上に慎重に責任を持って発言すべきなのにそれができていない

コロナはフェイク、コロナは嘘っていう奴ら自粛警察を遥かに越えたやばい脳

メディアで専門家と呼ばれる連中も全てのことを知ってるわけではない上に
知ってることの全てを話していない

19名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW 3fd8-mktr)2020/06/24(水) 23:17:57.15ID:DqyQ0rgi0
東京、オーバーシュートに突入か?

>>11
中国人の観光客が税関で変な肉の塊を没収されてる映像をよく見たけど
あれがずいぶん水際だったんだなと恐怖するよ。
支那畜は二度と日本に入れたらダメだ。

21名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7f3a-Zcd2)2020/06/24(水) 23:30:16.32ID:c7HXFXx+0
北海道小樽市のカラオケバーで9人感染したみたいですけど、一人が微熱で
カラオケに行った人からの感染みたいですけど、その最初の一人はどのようにして
コロナにかかったのでしょうか?小樽は誰もコロナにはかかってなかったんですよね?

22名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 3fb9-DVJW)2020/06/24(水) 23:33:43.32ID:SYDFZs0L0
もうとっくに外国人流入しまくってるよ
水際対策とか言ってるけど既に検査はキャパオーバー
だって外国人向けのための検査数が一時期の東京の検査数越えてんだぜ?
本当に国民より金持ちの外国人のための売国奴政治だわ

東京と神奈川でほぼ全域震度5弱、5強の地震が深夜に見舞われない限り
朝の通勤ラッシュは避けられないんじゃないかと思う
鳥島近海震源の深発地震に期待かな

24名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 00:07:04.78ID:o5A59dH8a
>>21
無症状患者

検査にも引っかからない微量で感染者にカウントしようが無いけど体内にウイルス保持してる人

動物

25名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/25(木) 00:07:39.03ID:m4okj7qZM
専門家会議の解散は学者が政治責任まで背負う重圧に耐えられないという側面の方が大きいのでは

少しの間違いでも容赦なく叩かれる日本の風潮ではサイコパスの様な道義的欠陥を持つ人間でないと長く務まらない

ファクターXは弱毒化したSARS又は近縁のコロナだと私は思う

ドイツの食肉工場大クラスターは外国人労働者の里帰り&寮生活で感染が広がったとの見方が強い
北京のノルウェーサーモンもまな板を中心に検出とあったから、結局人中国人が吐いたウィルスを物を介して検出していると思われる
結局身近な人が一番のリスク

26名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 3f3f-x+MM)2020/06/25(木) 01:34:18.72ID:cXYXmqRM0
大規模感染者を出した食肉工場のあるギュータースロー市で
自主検査に集った市民の長い行列。28度の好天で、飲料水を売る
業者も来ていたほど。
https://www.bild.de/bild-plus/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/guetersloh-kilometerlange-schlange-fuer-den-corona-test-71468734,view=conversionToLogin.bild.html

北部沿海地域のリゾート地をもつメクレンブルク・フォアポメルン州、
山岳リゾート地や観光地の多いバイエルン州等は、精肉工場のある
ギュータースロー市とそれに隣接するヴァーレンドルフ市からの観光客を
拒否することになった。48時間以内の陰性結果があれば
宿泊を認めるという。

27名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 3f3f-x+MM)2020/06/25(木) 01:51:58.19ID:cXYXmqRM0
精肉工場従業員の複数の車に火がつけられたそうだ。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html

ドイツでは3か月の自粛の後、学校、幼稚園、小売業、
レストラン、スポーツジムなどようやくほぼ全般に解禁となり、
ドイツ全体でも州全体でも新規感染者が非常に少なくなり
胸をなでおろした矢先の出来事であった。

従業員の車は、ルーマニアなどのナンバーで容易に区別がつく。
ルーマニア政府は、ドイツ政府に、労働者の環境改善を要請した。

コロナ作成疑惑 東大教授の河岡義裕さんがインフルエンザウイルスとエイズたんぱく質を混ぜて作った

なお、このウイルス作成者は2011年6月15日、平成天皇から紫綬褒章をもらっている!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E8%A3%95

新型コロナウイルス原型は東大教授(ウイルス学者)の河岡義裕さんがインフルエンザウイルスとエイズたんぱく質を混ぜて作った!

大ニュースがあった!
これらの情報はこれから世界で拡散していくでしょう。
河岡義裕氏は、1918年に4000万人の命を奪ったインフルエンザ「スペインかぜ」ウイルスを改造した新型ウイルスの作成者として知られるウイルス学者です。
なぜ「ヒトの免疫で対抗できない」と言われるほど危険なウイルスを、世界から批判を受けてまで作る必要があったのか
そして現在世界コロナパニックに!

なお、このウイルス作成者は2011年6月15日、平成天皇から紫綬褒章をもらっている!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E5%B2%A1%E7%BE%A9%E8%A3%95

日本のマスコミがこれを隠し続けるとすれば、やはり天皇皇后は大いに関係している。
アメリカが汚れ仕事(犯罪)用に日本の指導者天皇にやらせた可能性は高い。
この記事は日本を悪者にする意図で書いているのではなく、アメリカの犬の独裁者『朝鮮人天皇』は人工地震テロ、気象兵器に続き生物兵器テロをこれからも
実行していく可能性が高く、悪魔崇拝者の天皇皇后は日本人にとっての永久的な不安材料になるのだという事を説明している。

日本の『単線思考』天皇皇后はただでは済まない。【日米同盟(アメリカと在日朝鮮人天皇)の流れでのバイオ研究】
オリンピック前に悪魔崇拝の天皇皇后が何かやらかすと思っていましたが、それがコロナウイルスでした。

29名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 3f3f-x+MM)2020/06/25(木) 02:09:46.23ID:cXYXmqRM0
ルーマニア人などのEU外国人労働者は精肉工場で、多くが出来高払いの
労働契約、関連会社からの派遣という形で、劣悪な住環境を強いられる。
月給は週40時間を超える労働で、1000から1200ユーロだという。

それでも母国ルーマニアの倍程度の収入だという。しかし、ドイツでの
食費、生活費を考えれば、わざわざ出稼ぎに来る必要はないと
考えるかもしれない。

それでも彼らがやって来るのは、そもそも故郷に働き口が少ないことにある。
EUの拡大で、ルーマニア経済は打撃を受け、儲かるのはドイツなどの外国資本
ばかりになってしまった。精肉工場だけでなく、農作業、建築関係、
トラック運転手から性風俗まで、ルーマニア国民はドイツ、イギリス、
フランス、イタリア、スペインなどに出稼ぎをしている。

ブルガリア、モルドバ、ウクライナ、ハンガリーなどの周辺諸国より
ルーマニアのコロナ感染者数、死亡者数が突出して多いのは、
このようにEU先進国で重労働を強いられ疲弊した国民が帰国し、
コロナをもたらしたためだ、という人もいる。

30名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 3f3f-x+MM)2020/06/25(木) 02:24:14.27ID:cXYXmqRM0
3か月ほど前、ドイツのブランデンブルクの病院で働く若い
日本人女性医師が、テレビやネットでなぜドイツは医療崩壊しないか、
なぜドイツがコロナ問題をうまくこなしているか、様々な理由を力説しておられた。

彼女が一つだけ言わなかった大きな理由は、
ドイツがEU内の貧国、つまり、ポーランド、スロバキア、ルーマニア、ハンガリー
等から、人的医療資源を集めている点だ。

これらの国の医者や看護師は、EU規定によるEU内の労働の自由により、
待遇や生活水準の良いドイツに移住する。

スロバキアで医学部を卒業した若い医師が、母国で月650ユーロしか
稼げないとしたら、最低でも2500ユーロもらえるドイツに移住しない手は
ないと思う。当然、母国では医師、看護師の人手不足がおこる。

彼らは、かなりザルのドイツ語試験にさえ通れば、ドイツで医療行為に携える。
ドイツ在住者なら、一度はそのような外国人医師に診療してもらったことがあるだろう。
おかげで、ドイツの公的保険患者の待ち時間は大幅に短縮された。

31名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMe3-QufN)2020/06/25(木) 02:27:16.78ID:58ecb7peM
>>28
最近はワクチン大魔王ビル・ゲイツに旭日大綬章プレゼントしたよねw


とりあえず今は最終目的のワクチン誘導に注意しとけばいい。


新型コロナウイルスは存在しない
https://youtu.be/RjI6uCLDbUw

※PCR検査キット説明書には
以下のウィルスでも陽性反応になると記載。

インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア

※今年はインフルエンザ流行りませんでしたねw
※検査しただけコロナ人増える


最新版コロナやらせツイートまとめ
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12603469039.html

32名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMe3-QufN)2020/06/25(木) 02:28:44.48ID:58ecb7peM
悪魔崇拝者ビル・ゲイツ様の情報です。
人口削減・家畜管理ワクチンに要注意。

拠出金第2位がゲイツ財団(米国拠出停止の為トップに?)で、ビル・ゲイツのビジネス広報機関と成り下がったWHOが…
エチオピア保健相時代からゲイツとつるんで怪しい事やってたテドロスが事務局長を務めるWHOが…

トンデモない事言い出しましたw
どうしてもコロナを煽り、盛って、全人類強制ワクチンへの流れを作りたい模様。

【WHOの新しいガイドライン】
検査なしでも死因をコロナとするように世界中の医療機関に指示←死んだらとりあえずコロナw
https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12591433027.html

33名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMe3-QufN)2020/06/25(木) 02:29:33.59ID:58ecb7peM
【ビル・ゲイツ様名言集】

2019/12/19
「我が財団の次の一手は?来年世界の健康のために売り出すアイテムを、私は特に楽しみにしている。それは、ワクチンである」
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249241664146685953

「我々はコロナウィルスに対するワクチンを70億人の人間に接種させるつもり」(ビル・ゲイツ、4月12日ドイツ第一公共放送インタビューで)
https://mobile.twitter.com/OdNezu/status/1251584629305376768

ビルゲイツ「選択の余地はない。皆、選ぶ自由があるかのようにふるまっているが、大局的に見れば、日常生活は、世界中の全員がワクチンを打つまで戻ってこない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

34名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMe3-QufN)2020/06/25(木) 02:30:22.61ID:58ecb7peM
ビルゲイツのワクチンは、"光る"。「皮内QD(量子ドット)は情報を埋め込むことができ、ワクチンと一緒に注入可能である。」
不気味な8個のドットが、家畜となった証となる…
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249600454880677889

(コロナ)+(ワクチンwithナノチップ)+(5Gで把握)=大衆の完全管理

<ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。>

RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

35名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMe3-QufN)2020/06/25(木) 02:31:31.33ID:58ecb7peM
誰と会ったのか、 何を買ったのか、 何処にいるのか、 権力に従順か、 預金はいくらか…
全てを把握されて、 信用スコアで評価される…
スーパーシティ、マイナンバー、キャッシュレス、ムーンショット計画 、デジタル認証システム、5Gはセットなのです…

https://mobile.twitter.com/butagorilla2030

https://mobile.twitter.com/ma_ma_2880/status/1259518159834370049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ノーベル賞受賞者はたいがい一発屋では
人間は一発くらいしか出来ない
二発目を出した人はとても少ない キュリー夫人とか?
でもノーベル田中さんはたしか二発目を出したね 白髪になって

ファクターXはいまのところ
占領より相関の高い事由はない

37名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMc3-QufN)2020/06/25(木) 03:46:40.78ID:U2ngf9P+M
>>28
そもそも日本はビル・ゲイツみたいな悪い連中と政官連携してつるんでいるので…
http://www.jcie.or.jp/japan/report/activity-report-272/

※皇族も傍聴出席して見守り

38名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MMc3-QufN)2020/06/25(木) 03:48:06.32ID:U2ngf9P+M
ロシア公共放送が驚愕の報道!!
コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版
https://youtu.be/ZL108lPsrA4


悪党の計画カレンダーによると、10月11月に再度やらせコロナらしいよ

https://livedoor.blogimg.jp/kaikaku33/imgs/9/1/91eed487.png

39名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-BctO)2020/06/25(木) 04:05:51.98ID:ulIXMJeqr
【政府が文言削除求める】

#脇田隆字 座長らは、専門家会議が3月に出した見解のうち、「#無症状 の人からも感染する」という情報について、「パニックになる」などとして政府が削除を求めたことや、

「1年以上の長期戦」との文言が、政府の意向で削られたことなどを認めました。

あらまあ

まぁ議事録公開しなかったのもこんな理由だったんだろな
発足時にコンセプトをはっきりさせなかったのが全て
今の時代に学者を締め付けたって個人発信されてぐちゃぐちゃになるだけ
初めからそのつもりなら首輪つけれる人材だけをを選出するべきだったな

42名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 07:08:18.65ID:o9RDKvkWa
>>36
ノーベル取った人ってその人が凄い賢いというより、
研究テーマが良かったことや周りの一緒に研究する人に恵まれていたりという要素が強いと思う。

頭キレキレというわけではないから、
専門外に首

43名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 07:10:33.71ID:o9RDKvkWa
>>42
途中で書きこんでしまった。

頭キレキレというわけではないから、
専門外に首をつっこむと、
理解不足でボロが出てしまう。

もっと謙虚になって自分の実力がある範囲で活動すべき

>>11
ブラジル産の鶏肉もヤバイの?
国産だと高くて買えなくなる。

45名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 8fb9-Zcd2)2020/06/25(木) 07:18:58.75ID:zBLY+f9r0
日本人は感染率が低いなんて言ってられねーぞ

>>39
お願いします。
この内容の書いてあるソースがどこにあるか教えて貰えませんか?

47名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-mktr)2020/06/25(木) 08:14:24.51ID:Ww6x6B7eM
東京、1週間後にオーバーシュートしてそう

48名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 10:46:58.28ID:yAWbl+wl0
正直、昨日の数字は気持ちの悪さを感じるな。
東京以外にも、神奈川や千葉も伸びてる可能性があるのに全く情報が出ない。

結局これも『医療亡命者』だろう。
三峡ダムの崩壊が近づいたから、中国から逃げ込んっ出来た奴が増えてんだろう。
自民党と官僚機構のアホ共は『水際対策』と言う日本語がわからんらしい。
全く、政府は何をやってるんだ?

49名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/25(木) 10:49:24.07ID:X/yRqg3q0
都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数37.9✕週単位の陽性者増加比1.27=48.133
48.133✕1.27=61.12891

現時点の増加比だと、2週間後は週平均61人で合ってる?

50名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 3f6c-H7K1)2020/06/25(木) 11:42:41.07ID:Qwwf1bWK0
「吉村知事」が「8割おじさんに騙された」

人との接触8割減を迫り、42万人が死ぬと脅した「8割おじさん」こと北海道大の西浦教授。

京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、
「私はウイルス学が専門で、常にウイルスが飛び交う場所で、感染リスクを考えながら研究しています。
その点からいっても、新型コロナは基礎疾患がある人、高齢者などの“コロナ弱者”を除けば治る病気。
強毒性のウイルスと同様の対処をするのはどうなのか、というのが私の意見です」
と言い、多くの対策に効果がなかった根拠を説く。

実際、「騙された」ことによる「副作用」は、治癒できるレベルではない。第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏は、
「8割削減にかぎってのダメージを測るのは難しい」としながら、そこが出発点になった緊急事態宣言に伴う経済への影響について、
「GDPベースで最大12兆円の損失が生じ、今後も含め、失業者が60万人程度出ます」 と見るのである。

そうは言うけど、京大の先生は後出しじゃんけんじゃないの。
最初は全然わけわからない病気で、後遺症もありそうで。
最悪の事態を想定して対処するのは当然だったと思うけどな。
8割削減を求めたのは大間違いだったにしても、警戒することは必要だった。
検査と隔離の体制を素早く構築しなかった事が、過ちだった。

52名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 12:20:54.14ID:UnGay9o20
8割削減を求めたのが大間違いだとは思わないな
結局、日本人の自発的な自粛が政府・専門家会議の自粛要請よりも先行しただけで
8割削減の要請はその自発的な自粛を継続・徹底することに大きな力となったと思う
8割削減を言っても聞かない(聞く余裕がない)やつはいるわけで8割削減というのは
そういう8割削減破りの存在を含めた社会全体としてRtが1を大きく切る様に考えて
決めたMAXレベルの自粛ラインなわけだ 結果として大変うまくいったと思う

状況が未知の中、適正な警戒が理想ではあったものの、そのさじ加減は難しくて
油断して欧米みたいになるよりは警戒しすぎて取り越し苦労だった方が良い
って判断では無かったのか

ってか専門家の意見はあくまで意見で決断するのは政治家でしょ
鵜呑みにして後に騙されたとか抜かすのはさすがに無責任では無いかと

54名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Spa3-DObo)2020/06/25(木) 12:40:25.98ID:sD5cyDH8p
騙されたって子どもかよ
専門家はあくまで議論の助けなだけで、実際にどうするかは政治家だろ
自分の判断に責任持ちたくないから専門家のせいにした

55名無しのアビガン(学校) (ガックシ 064f-x+MM)2020/06/25(木) 12:42:59.35ID:l3t4uIxC6
>>50 >>51

というより、本来は現実のデータが出たら他人よりも真っ先に
自分で自分のシミュレーションを検証するべきだった。
西浦教授は何やってんの?ってこと。

状況的に8割削減は仕方なかったというか、海外の阿鼻叫喚図見ると3-4月時点ではやっといてよかったと思う
ただ経済対策もっとなんとかならんかったのかと
3ヶ月~半年先の首切り言い渡されてる人すでに割といるぞ
ていうか自粛期間に、1-2年この状態が続いても経済まわすにはどうすればいいかぐらい考えとけよ……


猛反発しなきゃ10万円一律給付すら降りてこなかったのはクソ
まぁ逆にいや猛反発すれば要望は通ることがわかったのは良かった面もあるんだが

東洋経済オンラインに書いてなかったか?

58名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/25(木) 13:01:32.15ID:Qi6/gr4z0
>>50
そのセンセー、獣医学博士で医師ではない 人から人への感染症の
専門家ではないのだが

59名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4f-AiKg)2020/06/25(木) 13:12:03.03ID:IYIoch23H
万病に効く薬はない。
万人に効く薬はない。
薬は、人間のもっている防衛組織
の効力を高めるだけ。
つまるところ自己治癒力。

本来持ってる免疫力で対応出来ないのが感染症なのにオカスピはすぐ免疫万能論に走る

>>58
人体の治療は医者の専門知識と免許が必要だが
感染症対策という社会現象の研究は医者である必要はないだろ
むしろ統計学とか数学に強い人の方が向いているだろう

62名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 14:50:44.28ID:UnGay9o20
>>61
で、その獣医学博士が計学とか数学に強いのか?
発言からすれば分かってないようだが

>>62
京大教授とか頭悪いのかも知らん

64名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0faa-c0lz)2020/06/25(木) 15:34:11.20ID:A246Es/L0
家族を守るため、俺は毎晩、河原沿いでひっそりと野グソしてる
終わった後は公園の蛇口に肛門充てて洗ってる

>>62
その先生の専門は知らんが一般的にコロナ属のウイルスが脅威なのは
ヒトよりも家畜だった

66名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3f23-A0/R)2020/06/25(木) 18:26:58.97ID:9P5IJECf0
>>23
それくらいの規模まで行ったら出社拒否してリモワ申し出る人は続出すると思う
というか交通麻痺してるからそうぜざるをえないかも
ホント今朝は惜しかった

67名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 18:37:53.11ID:xJNnI0W9a
>>53
同じ意見で政治の責任。
そもそも専門家が啓蒙活動までしないとダメだったのが、政府の大失態。仕事をサボるな

前スレでドイツのポッドキャストの翻訳サイト紹介してくれた人ありがとう

https://note.com/terraauri

楽しく読んだ、なんつーか、ドイツの一般向けだから簡素な
説明だろうってのを差し置いても、日本で語られてた認識や知見がほぼ伝わってない
言語の壁かねぇ

69名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/25(木) 18:46:39.52ID:Qi6/gr4z0
>>65
すでに家畜云々の状況ではない 人から人への感染をいかに食い止めるか
が重要なのに、このセンセーは「空気感染はしない」「基礎疾患がある人、
高齢者などの“コロナ弱者”を除けば治る病気」なんて言ってる

飛沫感染では、エアコンによる空気の流れで通常考えられている以上に
飛沫が飛び(エアコンのおかげで飛沫が早く乾いて軽くなって飛びやすく
なる)、感染が拡大した例なども報告されているし、基礎疾患のない若い
人でも重症化している例がある(感染者数が少ない日本では目立たないだけ)


ただの風邪だと見くびってエラい目に遭っている国がほとんどなのだが

フン族やモンゴル軍が西進した地域では感染者数が比較的少ない。

71名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-o1NG)2020/06/25(木) 18:51:41.11ID:W4CzViWaa
>>23
そのぐらいのデカさだったらな
6弱以上だと死人も怪我人も多数出てきて医療崩壊に繋がるし
避難所にも人が集中してクラスタが発生しやすくなるからご勘弁いただきたいが

72名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 18:55:15.78ID:xJNnI0W9a
>>23
千葉だけど
本当に震度5の地震起きたね

73名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/25(木) 19:05:01.07ID:Qi6/gr4z0
NYの医師が言っていたが、この病気は時限爆弾のようなものだ 昨日
まで軽症だった人が突然悪化し、気づいたときにはもう肺が真っ白で
助からないとなる カウントダウンのスイッチがどこで入るか、また
その解除方法もわからない爆弾だ、と

情報を総合すると、どうやらこの病気では肺が冒されつつも血中の二酸化
炭素は排出されるらしい 普通の肺炎は血中酸素濃度が低くなると苦しく
なるが、こいつは二酸化炭素が残らないので苦しくならない 呼吸を速く
したり、深くしたりすることで補えてしまう だから、見た目は軽症に
見えるが、じつはしっかりと進行している ある臨界点を超えた時点で
苦しくなるが、そのときにはもうかなり酷い状態

患者が増えれば、その症状の重い軽いにかかわらず医療スタッフが
パニックに陥っていくのは目に見えている 感染者数を抑えることが
もっとも重要だ 

親戚のこどもが陽性になったが無症状で全く健康に問題なかったんだよな(そのまま陰性になった)
時限爆弾状態になるほど重症化するのはやっぱり後期高齢者とか持病持ちなのか?

75名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 19:52:13.73ID:UnGay9o20
>>74
テレビで感染した20代、10代の患者が出てきて中症〜軽症程度だったようだが
「苦しくて死を覚悟した 遺書を書こうと思ったがとてもじゃないが手紙が書けない
のでスマホでビデオメッセージにした」なんて言ってた
しかも「PCR陰性後2ヶ月以上立ったが今でも苦しいくて大学を休学したまま学業を
再開できていない」とのこと
このウイルスを舐めない方が良い

呼吸器に行ったんだろうな。かわいそうに。

77名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 20:01:56.29ID:xJNnI0W9a
テレビは、普通のことは報道しなくてニュースになること報道するからね
症例だけでなく、それの頻度と合わせて考えないと

俺の友達はかかって入院したがせいぜい8度くらいだったらしい

回復してからもpcrの待ちで退院までは少し時間かかったと

78名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 20:17:17.96ID:UnGay9o20
地雷を踏む頻度は低いけれど、踏んでしまうと酷い目に遭うということだろ
地雷原には近づかないのが一番

その重症化のスイッチがわかんないんだよな
若くて特に持病なくても大変なことになる人も、100歳以上の高齢でも生還する人もいるじゃん。後者はもうもともと持って生まれた体力がすごそうだけど。

これは完全に根拠のない妄想だが、90%普通の風邪だけど、10%体内の入っちゃやばいところに入り込みやすい性質があって、そのやばいところに入るとめっちゃ早く増殖するとか?

80名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/25(木) 20:24:11.32ID:Qi6/gr4z0
頻度の問題ではないだろう 
「誰にいつスイッチが入るかわからない」というのがこいつの恐ろしい
ところ 若い人が重症化しにくいという事実はあっても、すべてでは
ない以上、誰にでも突如重症化する可能性がある

だから、感染者が増えるとベッド数が足りなくなる そうなってからでは
遅いというのは世界が証明した

81名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/25(木) 20:24:34.53ID:X/yRqg3q0
都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数38.9✕週単位の陽性者増加比1.19=46.291
46.291✕1.19=55.08629

現時点の増加比だと、1週間後は週平均46人、2週間後は週平均55人

82名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4f-AiKg)2020/06/25(木) 20:25:16.77ID:IYIoch23H
接触8割削減とか、PCR検査全数検査とかメディアで言
われているけど、何か月たってもピンとこない。
この数字がうまく呑み込めない。いや、自分で計算でき
ない。「言うは易く行うは難し」でイメージが湧かない。

下の記事を見て頭のモヤモヤがちょっととれた。
でも↓は邪推だよ。

>  いわば「8割おじさんに騙された」と、白状した恰
好だった。

「吉村知事」が「8割おじさんに騙された」 西浦モデ
ルを阪大教授が全否定した「K値」とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/65ebe8c588775c0b
830cb2dc8f679d3b08b8e81e

若年層と高齢者の違いは、コロナにかかって生き残れる回数じゃないかな
抗体ができにくいらしいし、何回もかかると若年層でもアウトな気がする

84名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8faa-znI8)2020/06/25(木) 20:43:25.78ID:iaoqSw7e0
>>75
あちこちで取材受けまくって後遺症の特集で毎回同じ人見るんだけど

85名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 20:43:37.56ID:UnGay9o20
>>82
「PCR検査なんて誰でも出来る、簡単だ」と言い放ったあげく消えた山梨大学の学長と
同じ臭いがぷんぷんするな

86名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 21:13:17.12ID:xJNnI0W9a
>>80
頻度考えないなら、もっとヤバイ病気いくらでもある
若くて癌になる人もいるし。

ベッド数の話してる時点で頻度考えてるんだよ

若いから大丈夫論理は危険
インフルと変わらないというが軽症でもインフルの比じゃないくらいきついというのは聞いた話

88名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/25(木) 21:59:48.19ID:KUtDcHUna
COVID-19・SARS-CoV-2、新型コロナウイルス概要

<特性・症状を以下に記す>
・強毒L型、弱毒S型の2種、L型が70%を占める
・最短2秒で感染、米英では空気感染扱い
・咳、飛まつで空中拡散した場合は最長で3時間生存
・プラスチック表面には3日間残存、最大で9日程度維持も確認
・ヒト細胞との結合力はSARSの最大1,000倍
・致死率5%はインフルエンザの50倍
・小便大便からウイルスが飛び出て再感染
・無症状でも感染拡大させる危険性、免疫落ちれば即発症
・肺に大量の粘液が溜まり窒息死も
・PCRを執拗に何度も突破
・発症から50日以上経ち再発(再感染)報告も、何度でも再発(再感染)か、そもそも治るのか疑義あり
・回復者の三割近くが十分な抗体を持たず
・抗体の生成は全人類のわずか3%
・サイトカインストームとして知られる危険な免疫過剰反応が起きることがある
・男性ホルモンアンドロゲン受容体の発現量で男性に重症化する患者が多い理由の可能性
・男性の重症経験者の中から無精子症が見つかる
・筋肉痛、下痢腹痛、味覚障害、嗅覚障害、発語障害、腎障害が起きる
・肺、臓器、血管には後遺症が残るとの指摘

89名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/25(木) 22:00:40.25ID:KUtDcHUna
・HIV、エボラ、マラリア等の特性から各種治療薬を使用、以下
・抗HIV薬、ロピナビル・リトナビル
・抗エボラ薬、レムデシビル
・抗マラリア薬、クロロキン (米FDAの使用許可下りる)
・気温37度からー80度の間で活発に活動
・熱帯地域、中東アフリカの環境下でも活動する
・60°Cで1時間加熱しても生き残り複製が可能
・発症まで平均5日〜12日 最長は24〜40日程度の間
・肺炎は初期症状で、脳炎、髄膜炎、心筋炎、全身痙攣、多臓器不全も報告
・血栓、合併症による四肢切断も報告
・突然の脳梗塞(脳卒中)30〜40代の患者で相次ぐ
・無症状,無自覚者も含む容態の急変、突然死も報告
・孤独死や変死体からコロナウイルス感染を確認
・日本の葬儀社、肺炎の死者は去年の3倍と証言 (あくまで一証言です)
・簡易防護服とマスクとゴーグル着用での感染報告
・完全対策には軍事用の防護服とマスク、酸素ボンベは基本装備
・特別な治療薬無し、バイオセーフティーレベル4
・人工呼吸器を使用レベルのコロナ患者、9割近く死亡
・突然変異でワクチンの効果は不明瞭に
・現在、後遺症を含め回復した元患者らを経過観察中 (年単位)
・米CDCが今冬に第二波が発生しインフルエンザと共に被害拡大することを予測

90名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/25(木) 22:10:33.25ID:xJNnI0W9a
>>89
DHMOと同じだね

91名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/25(木) 22:26:08.97ID:Qi6/gr4z0
>>86
新型コロナのような感染症と癌を一緒にするなって

感染の仕組みを解明して有効な防衛策を取ることである程度この病気は
防げる 癌予防とまったく異なる話 むろん、そのためにどこまで経済
活動を制限するかといった課題があるから、いまあれこれ言ってるわけで

毒電波多すぎ

>>82
検証について直接述べてる大阪府の動画じゃなくて新潮の記事で判断するのは愚かだわな

Q 阪大教授などによって専門家会議で、自粛は効果なかった論があります。
すると志村けんが百人いたとして、自粛してもしなくても百人死んでいるということでしょうか?
A そうです。家に閉じこもっていても、コロナは霊体ですから、死ぬべきと定められた人間を探し出して確実に取り憑きます。

95名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/25(木) 23:25:02.52ID:jRmKD7hfM
>>88
情報古すぎ
L.S型なんてのは半年前の情報

大体2週間で1つペースで塩基が変異する
1月の時点で第6世代と言われていたので今は17から20世代が流行している
当初変異はランダムだと思われていたが、機能を編集する形で変異している
感染力が強化される一方、毒性は弱まる方向へ向かっている様だ
各世代や同世代でも異タイプ毎に一人の人間に一つのタイプしか増殖する事ができない
若い世代の方が人間の椅子取りゲームに勝つようだ

そろそろSARS-Cov-3と言ってもいい変容を遂げているのだから、過去の情報を垂れ流して悪戯に危機感を煽らない様に

96名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/25(木) 23:35:26.47ID:xJNnI0W9a
コロナを怖がっている人に、怖がらなくて良い理由を話すと激しく反発される。

cucumber大学の心理学研究の権威である拍黄瓜氏によると、これは当然のことだという。

「彼らは恐怖するという行為自体に没頭しており、実際に危険かどうかは重要ではない。
パニック映画の主人公にでもなったかのような行為に快感を覚え、
現実に戻されるような論理に基づいた情報を得ると苛立ちを覚え攻撃的になる。
パニック映画の主人公たちがウイルスにどう立ち向かうか、その姿を手本にするような
声かけをすることで現実逃避の世界にいながら冷静な心情を取り戻す手助けをできるのだ。」

>>83
そればかりは何回もかからないとわからないね。
そういえば、最近再陽性があんまりない気がする。
まあ、実際はいるのかもしれないけど。

98名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/25(木) 23:45:29.48ID:UnGay9o20
コロナをただの風邪だと言っている人に、コロナが危ない理由を話すと激しく反発される。

これは当然のことだ。

「彼らは正常性バイアスに囚われており、実際に安全かどうかは重要ではない。
この世が何時までも安全で平和だと思うことに安心を覚え、
現実に戻されるような論理に基づいた情報を得ると苛立ちを覚え攻撃的になる。
パニック映画の主人公たちがウイルスにどう立ち向かうか、その姿を手本にするような
声かけをすることで現実逃避の世界にいながら冷静な行動を取り戻す手助けをできるのだ。」

99名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-AiKg)2020/06/25(木) 23:48:10.82ID:5NmGB8hkH
>>93
自己レス
この件に関し、二次情報でも遜色はない。
新潮記事は単なる枕。
以下は単なる愚鈍の自分の考え。 

自分は西浦の数理モデルに懐疑的だが、日本で数少ない
数理疫学の一人者だからそれなりに敬意は払う。

素人ながらR0について疑問のところが大きく、所詮は統
計に過ぎないと思っている。データを集めないと統計か
ら推理できない。日本はまだまだデータが少ない。さら
なる切磋琢磨でがんばってほしい。

しかし数理モデルは予言の式ではない。それならK値の
方がマシだ。

100名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/25(木) 23:55:07.85ID:xJNnI0W9a
>>99
俺はK値が嫌いだ。
○○以上になったらアラートを出すとかそういう判断に使えない。
予想値から外れる状態が続くと感染の兆候という
定量化が目的のはずが定性的な評価をする。

分かりにくく、専門的な雰囲気を出して、政府の匙加減で
国民を操作するための指標である。

K値の実値/K値の推測値とかで無次元化して
その値が○○を超えたらという指標にする方が科学的。

101名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ 0fe2-x+MM)2020/06/26(金) 00:04:38.90ID:1w5c+gYd0
新着の研究報告

初期大規模クラスターが発生したオーストリアの
アルプスのリゾート地イシュグルIschglでインスブルック医科大学
による研究の結果が発表された。調査は4月17日から27日に行われ、
42.4パーセントの被験者に抗体が認められた。
調査には住民の80%、すなわち1473人が参加した。
ただし当時陽性を示したのは、15%のみであった。
感染した者のうち、85%は苦難なくコロナを乗り越えたようだ。
このうち半分は、軽い症状を示した。18歳未満の子供の
抗体保有率は27%であった。

研究グループのリーダーは「少なくとも2月後半にはこの地域にウイルスは広まっていたようだ」
と話した。イシュグルは3月13日に隔離措置が取られた。
https://www.tagesschau.de/ausland/ischgl-corona-107.html

質問です。
家族が手術入院の予定があり、入院する場合は必ずPCRを受ける必要があるのですが、
万が一陽性だった場合、同居していた私は濃厚接触者になるのは当然として、
その私自身と接触した人までも濃厚接触者になるのでしょうか?
その場合、陽性判明からさかのぼって何日前までに接触した人が対象とかありますか?

103名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 0f25-5fXH)2020/06/26(金) 00:16:08.77ID:GIxKKGjn0
>>99
自分で邪推って言ってるじゃん
キャッチーなフレーズ重視の週刊誌の書き方なんて誤読しやすくするだけ
自分だけでしっかり捉えられてるならまだしもスレに貼るならせめて元動画か議事録でしょ
歪曲した2次まとめなんて遜色ありあり

104名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/26(金) 00:20:08.12ID:Qpf+s7mda
>>102
この質問見て調べたわけではなく、
今までいろいろ情報見たのでこんな感じという程度の回答です。
正式な情報は保健所とか相談窓口に電話するのが良いと思う。
県のHPとかに連絡先あると思うし、
電話窓口も忙しさ大分落ち着いてきたから質問電話しても大丈夫じゃないかな?

・濃厚接触者に接触したまではカウントしない。
  COCOAの対象も接触者の接触者まではカウントしないしね
・陽性判明からではなく、発症の2日程度前と思う。
  発症2日前程度から感染力が強くなるといわれている。
  陽性判明は、いつ受けるかによって変わってしまうので。

105名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ 0fe2-x+MM)2020/06/26(金) 00:27:30.96ID:1w5c+gYd0
R0について、ドイツのコッホ研究所は2.4-3.3という数字をあげている。
この数値に基づき、メルケル首相が3月の国民に向けた演説で、
「対策を取らなければ60-70%の国民が感染することになる」と述べた。
(R0=2.4-3.3のとき、Rt=1になる場合の感染者数の割合を参考にしたと思われる)

重要な人物がショッキングな数値を具体的に示したので、大きなニュースになった。
ドイツではこれ以降、かなり真面目な防護措置が取られた。
8割おじさんも、「ドイツなどで使われているR0=2.5を参考にします」と言っていた。

もちろんR0は、いろいろな調査結果が判明してから最終的にわかるものだが、
コッホ研究所の推測もそれなりの理由(例えば昔のSARSの値)に基づいているのだろう。

(下のリンクの6. Basisreproduktionszahl (R0) を参照)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText6

106名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ 0fe2-x+MM)2020/06/26(金) 00:42:29.32ID:1w5c+gYd0
下のニュースは、「ヨーロッパでレムデシビルの認可が間近に迫る」
まだ承認されてなかったんだね。

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/remdesivir-europa-101.html

>>100
K値ってどういう理論なの?
新潮だとK値について、がほぼ書いてない

108名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 0f25-5fXH)2020/06/26(金) 00:56:58.31ID:GIxKKGjn0
資料1−2:K値による大阪のCOVID-19 感染状況の解析 [その他のファイル/1.01MB]
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37375/00366407/06%20siryou1-2.pptx

https://www.youtube.com/watch?v=GNI1HpYWx0c
【令和2年6月12日】大阪府新コロ対策専門家会議
ようつべは非公式

K=直近1週間の感染者数/累計感染者数

109名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ 0fe2-x+MM)2020/06/26(金) 01:16:03.10ID:1w5c+gYd0
>>108
それだとコロナがある国で最初に発生した時期(2月とか3月とか)から
時間がたてばたつほど、値の変動が鈍くなってしまうのでは?

普通に感染者数の指数グラフ、推計Rt、絶対数(直近7日間で10万人あたり何人とか)の
コンビでいいんでは?

110名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 0f25-5fXH)2020/06/26(金) 01:24:50.99ID:GIxKKGjn0
>>109
リンクぐらい読もうや
K値自体は無意味、K値がどの国どの県でも法則性を持って関数を描いてたから
数点のK値で今後のK値予測が立てられる=感染規模の事前予測と感染対策の事後評価

111名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0f34-fWxm)2020/06/26(金) 01:45:41.22ID:hdBnWqml0
>>107
理論なんてないよ
収束時期に直線近似に見やすいグラフが描けるだけ

112名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/26(金) 02:10:32.51ID:fnd+iHTo0
感染者数が数名で変動してるところにK値を出してみても意味のある結果が出るとは思えないな
国レベルの大きな数で計算しなきゃ何の意味も無い

113名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/26(金) 02:15:07.96ID:cLNPPhAx0
ドイツ・デュッセルドルフ近郊の町モアースの
ドネルケバブ製造工場の従業員が79人感染した。
当局は残り120人のテストをするという。

ドネルケバブって、あのくるくる回る肉の塊。知ってますよね?
トルコ系ドイツのファーストフード。

https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/corona-hotspot-in-moers-100.html

1553人の大規模クラスターを出したテニエスの工場の続報としては、
空調設備を問題視する声が多いこと、
新情報として、感染が判明した複数の従業員が、キリスト教の祝祭日に
ドイツの教会で行われたミサに参加していた、
20人ほどの従業員が隔離されていた住居からいなくなってしまった、など。

K値のご指摘ありがとう。

114名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/26(金) 02:23:56.06ID:4XmIdTt60
1人でも陽性の人がいて
周りにうつせば
あっという間に広がる
うざい病気だな

これから暑くなるけど、扇風機ってコロナ浴び放題にならないか?

>>73
それダイプリから関わっていた医師がずっと言っていた。

117天の声(大阪府) (ワッチョイ 3f64-Zcd2)2020/06/26(金) 07:53:49.41ID:W8wqWVIx0
大きく、投稿分類、
 @ 感染拡大の対策と判断の予測数値
 A 病状と治療について(死亡と後遺症、薬)
 B 病状の発症予防(免疫力と予防対策)

@については、
  無症状保菌者の感染があり、予防としての検査さえ効果なし
  現状での検査や対策で十分かもしれない。

A 医療崩壊が問題なければ、問題なし。(経済損失との損得)

B 病状の弱いコロナ菌にかかるのが最善かもしれない。
   つまり、すべて人がワクチン作用のある菌を保有し、
   発症しない病気になって生活する。

118天の声(大阪府) (ワッチョイ 3f64-Zcd2)2020/06/26(金) 08:21:15.93ID:W8wqWVIx0
コロナ菌の自然変異を、生活環境によって加速させ、
人間にもっとも無害なコロナ菌を、拡散蔓延させる。

そうすれば、死亡率に高いコロナ菌の感染が阻止できることになる。
 つまりワクチン効果が期待できる。

119名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 4f25-H7K1)2020/06/26(金) 08:38:35.69ID:vgoMPuZu0
アジア、アフリカ、ロシア、インド皆死亡者少ない。
ヨーロッパ、アメリカ、ブラジルが突出している印象。

>>108
ありがとう、この理論だと最近急増したロシアとかインドは
どうなるんだろうね?

121名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 7f6f-x+MM)2020/06/26(金) 12:04:47.90ID:HgasK9lo0

122名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-Afep)2020/06/26(金) 12:12:49.82ID:Q7AEavOGa
こうやって人間は汚れた生物になって
ネズミやGの仲間入りして、地球の真の支配者になっていくんだな

123名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-SK0W)2020/06/26(金) 12:29:03.89ID:iRSAADnZa
ファックターXファイル

124名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/26(金) 13:00:57.75ID:O8f27ICF0
旧日本軍、モンゴル帝国、フン族など
アジア系軍隊の占領を抵抗なく受け入れた国・地域は
感染者数が少ない。

占領に抵抗した歴史があるとその度合いに応じて
感染者数はやや多くなる。

東日本大震災で一番直近に
日本軍(自衛隊)の実質的な占領を受けた岩手県は
いまだに感染者がゼロである。

コロナ後の後遺症の情報ほとんどないね
情報でないってことはほぼあとくされなく終わるのか

>>121
ありがとうございます。

127名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ cf25-5fXH)2020/06/26(金) 16:13:11.07ID:MDb/0a+F0
>>111
K値は波開始1週間後からスタート
それを一般的に収束時期とは言わないと思う

>>112
K値は波に対して適用されるものであって下這いしてるときに新しくK値当てても無駄

128名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/26(金) 16:17:36.19ID:AyYHoKKBa
>>125
感染者のツイッター見ればいい

東京中央区に「コロナウイルスはただの風邪です」とかテープ流してる街宣車いたけど
なんなのアレ?

130名無しのアビガン(西日本) (ワッチョイ ff78-pPzt)2020/06/26(金) 16:26:19.32ID:PixuBky30
新型ということであればどのウイルスも毎年新型
残念ながらみんながあるとイメージしてる新型コロナウイルスなんて存在しないよ
各国の感染者認定プロセスをみればおかしいことは誰でもわかる
でも風邪をひかないようにするのは当然だからね

131名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ cf25-5fXH)2020/06/26(金) 17:08:14.72ID:MDb/0a+F0
>>120
急増というか単純に波が来てるんだろうね
K値当てれば感染者数の予測も緩和規制の評価もある程度できるでしょうね

132名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/26(金) 17:10:26.36ID:HS2KfKf4M
1日の検査3000件しかやってないとはな
これじゃ実態もくそもないわ

133名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/26(金) 17:20:04.93ID:gG3yx2dy0
>>129
『街宣車を持ってる』って事はプロだな。
CCPから金を貰ってる偽装右翼団体か、
自粛による経済打撃を非難してる政治家だろう。
都知事選も近いし、どっかの候補かもな。

134名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 0fd0-NJGG)2020/06/26(金) 17:23:28.38ID:gUhzCazq0
>>129
都知事候補だろ

135名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff50-pPzt)2020/06/26(金) 17:41:00.76ID:rM1T2JPV0
潜伏期間について判る人教えて。
発症平均5日最大14日のままだけど、御蔵島の22日後発症が他のニュースに埋もれて
続報もない。
都心から帰って絶海の孤島、他に罹患者が出てない、年齢的に1週間我慢では無い状況
からミステリーなの。

136名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/26(金) 17:58:03.17ID:pIAoD4voa
>>135
パターン1
都心から帰った際に物についた微量のウイルス持ち帰る

都心から帰った本人以外が感染するも無症状

その感染者から感染

パターン2
そもそも14日という研究結果が間違い

パターン3
結局は統計学でいうと3σまでを最長とするとか区切っているはず。
そうした時にごく稀に外れ値なのが出てきてしまう。

137名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-mktr)2020/06/26(金) 18:30:39.57ID:CbRI40PPM
東京クラスター炸裂しそうだな

138名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0fb9-5fXH)2020/06/26(金) 19:19:40.46ID:67nN/1ZY0
新宿とかもう通るのすらイヤだな
一時期区役所に相続の件で通わされたが流行前でよかった

139名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/26(金) 19:54:17.91ID:C43flYy4M
後遺症は人工呼吸器を使った人にはコロナ関係無く有るだろう
SARSでは中国でかなりの数が報告されていたようだが、ファクターXが働いている日本では一般的な傾向とした捉えられる程の数は出ていないのではないか
日本の医療の駄目なところが出て、心因性で片付けられてしまうと思う

初期の屋形船でほぼ1ヶ月後にpcr陽性だったタクシードライバーがテレビで紹介されていたし、中国では14日以上の可能性も可能性も排除していなかった

140名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3f1d-x+MM)2020/06/26(金) 20:01:09.33ID:NrASXWv/0
日本の刑務所で集団感染が発生していないのが奇跡に思える
日本の刑務所医療は特に優れているわけでもないのに

141名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4feb-x+MM)2020/06/26(金) 20:08:05.72ID:+DC+/jQ80
日本の感染者数や死者の少なさは世界から驚嘆されている。
なんか日本軍の歴史が好きな人の書き込みがあるけど、
パールハーバーみたいに最初だけすごくて、
最終的には一番大変だったとか、ならなきゃいいけど。

142名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-mktr)2020/06/26(金) 20:20:18.80ID:CbRI40PPM
100人超えたよ
緊急事態宣言を検討するレベルじゃないの?
どうなってんの?

143名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/26(金) 20:25:56.09ID:pIAoD4voa
>>142
未知じゃなくなったから
1000人になるまで出ないって

144名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3f1d-x+MM)2020/06/26(金) 20:39:38.09ID:NrASXWv/0
>>141
深刻な感染を経験していないことが、
将来の感染症で有効な対策を立てられないことにつながらなければいいが
政府はアメリカやヨーロッパの実情をきちんと調べてほしい

>>136

ダイプリの時もアメリカのチームが十七日後に船内からウイルスを発見してるから条件に依っては十四日よりも長く物に付着したまま活性を保ってるかもよ

146名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/26(金) 21:35:42.13ID:Ij/mPCYr0
今日久しぶりに100人超えしたみたいだけど感染者のほとんどは関東地方
https://mainichi.jp/articles/20200626/k00/00m/040/256000c

147名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/26(金) 21:51:14.90ID:vtfsqIa/0
都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数41.6✕週単位の陽性者増加比1.22= 50.752
50.752✕1.22=61.91744

現時点の増加比だと、1週間後は週平均51人、2週間後は週平均62人

148名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW 3fd8-mktr)2020/06/26(金) 21:55:33.92ID:XkVlWbdi0
来週、東京だけで100人超える感じだね
再来週は、150人超え!
さあーどうなるの?

149名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3fda-QV5Z)2020/06/26(金) 23:01:35.34ID:a1WwS+B90
これじゃ札幌いつまでもコロナ減らないわな

https://twitter.com/8SR7QETfQjgbULX/status/1268555674507567105?s=20

国の基準無視した会社
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

1都3県の人口があと400、500万人少なかったらと思うことがある
緊急事態宣言まではいかなくてもステップ1に戻す可能性はありそうだな

余談だが、首都直下地震が起きたときの予想犠牲者数は都は1万人と言ってるけどどう考えても1万人で済まないよな
人口の多さ、人口密度の高さからしたら3万5000人くらい行っても不思議じゃない

151名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/26(金) 23:29:13.73ID:gPfjbcDzM
>>149
なんのなんの、東京の通勤電車なんかゼロ距離で咳を浴びるからな

152名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4f71-7rht)2020/06/26(金) 23:46:08.68ID:qEkeCl/20
検査のキャパ増えたから怪しい奴を方端からPCRかけてる結果だろ
3月頃と比べれば医療体制も隔離施設の確保もそれなり(十分ではないけどな)に出来てるから東京で一日500人とかならない限り夏場は大丈夫でしょ
年末のインフルと被る時期までに検査体制を拡充しなきゃね

ところで、SARSやMERSにかかった人で
今回の新型コロナかかった人って、いるのかな?

SARS、MERS、新型コロナの3つ全部かかった人とか

154名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/26(金) 23:56:04.97ID:XU8oIRvHM
異タイプのCov-2だと同時感染するらしいけど、インフルエンザとCov-2だとどちらかしか発症しない
恐らく年末初春と同じくCov-2しか流行らないかと

155名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-AiKg)2020/06/27(土) 00:08:53.52ID:ce7yrTaJH
>>103

そうだね、一次情報を張り付けておくのがマナーだね。
ちょっとした動作を省いて、雑な意見になってしまった。

いい経験になった。ありがとう。

156名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0fb9-SnSU)2020/06/27(土) 00:21:19.08ID:rB8EhTY40
ステップ1もほぼ宣言に近いレベルだよね
プロスポーツは無観客ならよしでもパチンコとか夜の飲食はもろNGだし

>>150
人気がない在京チームでも、ドル箱カードなら3万人くらいの客がスタジアムに詰め掛けてくる
それが東京、埼玉、神奈川、千葉なんですよ

157名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-AiKg)2020/06/27(土) 00:22:25.84ID:ce7yrTaJH
>>93
そうだね、自分ながらあきれ返る。
ただ、週刊誌は読みやすいように
作ってあるから自然に溺れていくんだよ。

158名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3fa2-pPzt)2020/06/27(土) 00:49:17.21ID:ODTk42rH0
>>153
関東大震災で瓦礫の下から助けられ、福井地震でも瓦礫の下から
助けられ、さらには阪神・淡路大震災でも瓦礫の下から助け
出されたお婆さんの話なら聞いたことがある

次はどこに行くのかと話題になっていた

159名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/27(土) 01:57:38.16ID:imf22FdE0
>>154
インフルエンザとチャイナウイルスは同時感染するぞ。
そもそもウイルスは細胞単位で化学反応するものだ。

160名無しのアビガン(富山県) (ワッチョイ 3f41-5fXH)2020/06/27(土) 02:32:43.68ID:w9A3f7XL0
>>146
感染者データって都道府県ごとの今までの感染人数出てるけど
過去の人数出すことに何の意味があるのだろうかといつも思ってしまう。

PCR検査受けようとすると保健所に止められるのはいまも続いてるの?

>>160
東京都は区市町村ごとに毎日何人何歳代発症か報告してほしい

163名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/27(土) 07:38:33.20ID:Llt7rcpTa
日本はPCRオーディションに合格しないと検査してもらえないよw

問診である程度抽出しないと返って感染が拡大する

感染してない人間に検査を受けさせてもデメリットしかない

165名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/27(土) 08:08:05.70ID:1ZwjjRrB0
今年度の、自治体等の費用負担がある
国民一般の健康診断ではコロナのチェックは
してもらえるのかな。でもそれ自体「密」だな。

166名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 3f97-wMgy)2020/06/27(土) 08:13:52.19ID:I5uVu/I/0
>>162
東京都の感染者数(区市町村別・累計)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/local-tokyo/

>>159
インフルとコロナは同時期には感染しないよ、経験的にわかってる
似たような振る舞いをするウィルスとか菌は共存できない

緊急解除明けに自粛は意味がなかった学者が出てきたけど、あいつら息してないな
東京に風俗コロナが蔓延してきてる、あいつら自粛期間中も自粛せずコロナ暖めてきたからな

169名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 0f28-3uIX)2020/06/27(土) 08:46:47.51ID:0sNPXJen0

170名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/27(土) 09:24:55.93ID:M6CT83BtM
異種ウィルスは同時に感染するが、感染部位が同じ場合優劣が生じるようで発症は1種の場合が多い
感染部位がほぼ共通のCov-2とインフルでも併発事例はあったが、Cov-2重症化要因を探し回っている状況で何も言われなかったことから、各単体と同じ症状程度だったのではと思う

インフルとCov-2が同時流行し、重症化率上昇早期医療崩壊というシナリオは無いのではないか

手洗いうがいが冬のインフル流行を阻止したとは思っていない

171名無しのアビガン(宮崎県) (ワッチョイ 7f09-wMgy)2020/06/27(土) 09:34:02.19ID:p0dAodu70

172名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/27(土) 10:14:11.75ID:vWDQlx9N0
要するにインフルと新コロは同時に感染しない事はないけど、極めてレアだと言うことだな

>>170
発症はウイルスがしているのではなくて
体の防御機能がしているのだから、自然免疫の対抗策は
そりゃ一種類でしょうよ

174名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8f25-x+MM)2020/06/27(土) 11:05:15.46ID:A2YPNBE70
ということは、インフルに罹れば事実上コロナに対する
ワクチンの効果が得られるってことだな。

175名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/27(土) 11:26:00.55ID:RHiOxBVGa
SARS-COV2だからSARSと同時に罹ればワクチン同様の効果が得られるんじゃねーの?

>>174
ワクチンというかウイルスに対応した抗体は獲得免疫

177名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-NJGG)2020/06/27(土) 12:25:46.41ID:X4BFih9y0
新型コロナのワクチンは、ハイテク技術を応用した、DNAワクチンやmRNAワクチンが開発されてるが、
結局中国が従来型手法で作った不活性化ワクチンが本命になるのでは?

不活性化ワクチンの大量生産体制を整えた中国が一気に逆転しそう

178名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-NJGG)2020/06/27(土) 12:28:59.51ID:X4BFih9y0
生ワクチン
不活性化ワクチン
DNAワクチン
mRNAワクチン

日本や欧米は、ハイテク技術利用した後者を追っかけてるが、
昔からあって安全性も効果も実証済みの不活性化ワクチンが本命になりそう

まぁ昔ながらの不活化型は途上国でも製造設備あるし、そっちのが有り難い
たまには中国も理不尽にパクられる悲哀を味わえば良い

あ、元々無償で提供予定とか言ってたか
結果本当に一番乗りになったとき翻さなきゃ良いけど

180名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 7f1b-NJGG)2020/06/27(土) 12:40:33.10ID:X4BFih9y0
不活性化ワクチンの大量生産体制があるのは、世界でも中国とインドくらいなもんでしょう
中国が自国向けだけじゃなく世界にワクチン供給できるくらいにさらに生産強化すれば、
それで大抵は解決する

南米だとブラジル、チリ、ペルーのおかげであまり目立ってないがコロンビアも伸びてきてるね
今日で中国抜いて20傑手前まで来てしまった
全国で1日3000人くらい出してしまうと日本ならステップ1すら許されないだろうな

182名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/27(土) 13:00:47.81ID:RHiOxBVGa
感染者数のリボ払いは笑うわ
いちいち検査数調整して一定数まで増えないようにしてるとしか思えない安定した数値やな50人前後って

こんな小賢しいこと、後進国でもやらんのに
いつまで続けるつもりなのこの国ってw

183名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-SK0W)2020/06/27(土) 13:17:36.59ID:WssI2Bspa
いよいよ東京は感染者増加が納まらず、
万事休すかーっ!?

184名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/27(土) 14:01:51.73ID:8O4OFCOTa
>>181
日本は自粛キチガイが多い国だからね

185名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0fb9-5fXH)2020/06/27(土) 14:06:59.50ID:AWlKsowI0
逆張りかまっても多いね

186名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/27(土) 14:29:04.52ID:1ZwjjRrB0
アジア系軍隊による占領との関係をもっと議論してほしい
これほど強い相関は無視できない
せっかく俺が思いついたのに

187名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/27(土) 14:32:59.51ID:8O4OFCOTa
>>186
直接関係無いのに、相関係数だけ大きくなることを統計学では擬似相関という
擬似相関に騙されると対策を間違うことになる

188名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/27(土) 14:33:57.57ID:imf22FdE0
おそらく状況的に国内の感染は拡大していない。
現状数値が増えているのは中国からの『医療亡命者』だろう。
だが、政府のアホ共と自民党の息のかかったアホな各知事が
『国籍』を隠しているので全容がつかめていないだけだ。

だが、中国の洪水と経済破壊は深刻でこのまま行けば医療亡命者がどんどん増える。
今は国内でほとんど飛び火していないが、医療亡命者の母数が増えて行けば、
そこを起点に国内に感染が大々的に広まって、国民1億総コロナとなる恐れすらある。

とりあえず国民がやらなければならないことは一つだ。
『国籍』を隠し続ける各知事、厚生省、自民党、公明党を突き上げる事だ。

189名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/27(土) 14:53:04.44ID:RHiOxBVGa
言ってる側から今日57人で草
金利は300%やで

190名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/27(土) 15:11:43.59ID:iF5vYyJg0
>>186
例えば地震雲と地震の発生は強い相関関係があると主張する人はいる
しかし地震の専門家はこぞってそれを否定する
きみの思いついた説はその類いのものだな

191名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 8faa-VvjA)2020/06/27(土) 15:18:13.91ID:hwDKvPfT0
数日前からめまいでふらふらするんだが
コロナか?熱はないし味覚もある。
喉は内科で診てもらったら赤く、夏風邪診断。
寝とけば治るかな?
めまいのやつは治らないな。

192名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 3f97-wMgy)2020/06/27(土) 15:41:28.46ID:I5uVu/I/0
>>191
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/consultation/#mokuji0
【症状が4日以上続く場合は「必ず相談」を】
発熱やせきなど比較的軽いかぜの症状が4日以上続く場合
厚生労働省は、感染の疑いがある場合には、まずは全国の保健所の「帰国者・接触者相談センター」などに相談してほしいとしています。

193名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ cf25-pPzt)2020/06/27(土) 15:48:13.98ID:pctwwrgT0
༼◕ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้◕ ༽୨うおおおお

194名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/27(土) 15:59:16.72ID:8O4OFCOTa
>>193
この文字なに? 行をはみ出して上に進出してる。

感染者数より入院を要する患者数が大事
今の感染者数は今まであぶり出されてなかった無症状、軽症が現れてきているから
病室数はガラガラ
病室数が埋まってくる気配が無いならこのまま経済再開だろ

196名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/27(土) 16:04:14.15ID:8O4OFCOTa
>>191
今年は例年より過度のストレスで、ストレス性の体調不良の人が多発しているらしい。
自律神経がやられている系であれば、
規則正しい生活、栄養、水分をしっかり取り、首とかの神経の負担かからないように正しい姿勢で過ごす。
で結構回復するよ。

ネット、スマホを2日くらい止めてみるのも良いと思う。

197名無しのアビガン(茸) (スップ Sd5f-o1NG)2020/06/27(土) 16:14:55.27ID:NyFdPoxsd
加藤や青葉みたいな奴は今年ともに東京に出てきてほしかったと思うことがある

198名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-o1NG)2020/06/27(土) 16:22:03.06ID:ZZEJgyKHa
>>181
ハメスロドリゲスが今のコロンビアの状況をみて心を痛めてるみたいだ
インドネシアもだけど年中暑い国でこれだと絶望しかないな

>>156
Jリーグだと以前は柏レイソルもジェフ市原もヴァンフォーレ甲府も川崎時代のヴェルディも
浦和レッズと鹿島アントラーズが相手なら国立を選んでたよね
しかもほとんどは25000〜35000人くらい集まってたという
コロナにかかってる人数をみてるとなんとも皮肉な
都市人口が多いことに頭を抱えてしまう日々

・テレワークになって仕事のストレスなし
・外出するときもマスクしてるから風邪もひかない
・体調すこぶる良し
・外食しないから家計も大助かり
コロナ騒動になっていいことばっかりなんだが

200名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/27(土) 16:50:46.42ID:8O4OFCOTa
>>199
テレワーク以外はコロナ関係無くできるね

201名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-djSF)2020/06/27(土) 16:55:23.00ID:EyhDwzjQH
働き盛りが大量に亡くなった

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳-

ジジイばっかりじゃねえか

203名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/27(土) 17:47:57.39ID:1ZwjjRrB0
擬似相関なら無関係ではない
錯誤相関なら話は別だが
揚げ足取るようだけど
一般的に錯誤相関である事の立証というのはできない

ステップ1はプロスポーツのリモートマッチは○
だが塾やスポーツジム、カラオケ、パチンコなどは×

205名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 3f6c-H7K1)2020/06/27(土) 18:40:36.40ID:9dVXXaQc0
再開しても全く42万になる気配ないな

206名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/27(土) 18:54:13.65ID:1ZwjjRrB0
成績と身長の擬似相関
→成績 -【年齢】- 身長

アジア系軍隊による占領 -【 A 】- コロナ感染者数

この【 A 】がわかれば有意義

207名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 0f25-x+MM)2020/06/27(土) 19:16:34.72ID:Ui5c2RsA0
日本での自粛要請が無駄だったと日本での自粛要請が間違いだったは別

208名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/27(土) 19:23:59.63ID:mbw5zkKZM
>>173
その理屈だとウィルスの種類によらず症状の出方は単一という事になってしまう
鼻風邪が多いウィルスや嗅覚異常が多いウィルスなどは無いのだろうか

ワクチンにとってウィルスのスパイク部分が重要だが、最新世代のCov-2のスパイクは初期世代の抗体が効かないという中国情報が出ている
開発スピードが変異スピードに追いつかないと思う

>>191
都内電車通勤しているが、12月から4月まで熱なし喉腫れ目眩動悸ありだった
ひたすら緑茶を飲むべし

209名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3f25-NJGG)2020/06/27(土) 20:04:36.26ID:GGySXHiN0
東京はとりあえず歌舞伎町封鎖すりゃいんじゃね

210名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4ff3-n38w)2020/06/27(土) 20:45:44.74ID:QKi8OQbQ0
重症者と死亡が緊急事態宣言解除後に感染者数だけ増えてサッパリ追いついて来ないのはなんでだろうな
遅行遅行っつても遅行し過ぎだろ
感染者数と重症者数と死亡者数って国毎に変数違うにせよある程度相関する筈なのに
検査能力拡充したせいか?

>>209
歌舞伎町コロナが風俗の横のつながりで全国に撒き散らしてる希ガス
新宿ホストは糞だな、きちんと自粛守ってればこんなことにならなかったのに

>>210
風俗コロナだから、ホストホステス中心だから若いの多いし死なない
死ぬのはそいつらからうつったジジイ

213名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8faa-znI8)2020/06/27(土) 21:17:37.70ID:na67LT290
いつの間にか東京の重症者14人になった

214名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/27(土) 22:04:32.36ID:cWd9E+Iw0
>>207
日本の緊急事態宣言のタイミングが遅すぎたのは確かだけど自粛要請が間違いとは言えない

215名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sde3-zghM)2020/06/27(土) 22:37:50.51ID:coo00CrQd
【日経】東京、経済と感染対策の板挟み 自粛要請基準作り難航 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593179990/l50

216(兵庫県) (ワッチョイW 0fb9-+14/)2020/06/27(土) 22:52:35.96ID:9PtL0Z0J0
今北産業

217名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f1b-fxhK)2020/06/27(土) 23:09:50.27ID:rj/si1m90
完全に鎮火したじゃねーか
何が第二波だよ

218名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 8faa-VvjA)2020/06/27(土) 23:17:48.65ID:hwDKvPfT0
>>191
夏風邪はアデノウィルスやロタ、ノロとかみたいですね。
頭痛や喉の痛みと下痢繰り返すようで、こちらも感染性
あるようです。バイキンを外に出すので下痢止めは飲んでは
ダメとかです。

219名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-b/o3)2020/06/27(土) 23:36:44.20ID:tdsyZj//M
新コロも夏かかって重症化しなければ夏風邪だから
勿論pcrは恣意的な感染状況を公表する為受けさせてはくれません

220名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/27(土) 23:40:33.51ID:vWDQlx9N0
夏風邪と新コロは全く違うぞ
感染したらわかるよ
なかなか治らないから

221名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/27(土) 23:43:38.13ID:DNRxv4Sya
>>220
感染したら分かるってN=1だろ
夏風邪と区別つかない新コロもいるだろ

>>214
日本では緊急事態宣言が遅くて、
外国人入国を封鎖するのも遅く、
感染者増加の山が下がり始めたところで自粛をおこなったので、
今回の自粛は効果がなかった。
という言い分なのでは?
自粛無効派の考えは

223名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-p5WE)2020/06/28(日) 00:13:11.97ID:ykx4dABNa
>>222
緊急事態宣言→自粛じゃなくて
自粛してたところに緊急事態宣言を出した
少なくとも東京は

224名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 00:18:11.41ID:KhRQ+FjHa
>>223
つまり百合子によって感染者は抑えられ、
国は無駄なことをしたってこと?

225名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 3f6c-H7K1)2020/06/28(日) 00:24:59.72ID:4n1W8vqm0
あんなに8割削減しないと爆発すると大騒ぎしてたのに
馬鹿みたいだよな


227名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/28(日) 00:36:32.90ID:3u989HfI0
>>221
全く症状がない人は、そもそも病気ではないから風邪でもないものなので除く
少しでも症状がある人は、今まで経験したことがない風邪の感覚がわかると思います
重症化するかどうかの境目は、喉から奥に広がるかどうかです
肺に到達したら重症、入院です
その前に治ったら軽症です
コロナの軽いのは喉の炎症状態が良くなったり悪くなったりを繰り返して、一月から二月続きます
熱もあまり上がりません、妙なだるさと寒気が1日のうちにあったりなかったりを繰り返します
ちなみにこの状態だと検査は受けさせてもらえません
いつ悪くなるかと不安と恐怖にやられます

228名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/28(日) 00:38:52.62ID:3u989HfI0
コロナは人から人にうつる
だから人人接触を減らせば感染が広がらない
自粛は接触を減らすんだから、感染拡大抑止に効果がないわけがないですよ

229名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 00:41:12.45ID:KhRQ+FjHa
>>228
原理的には理解してる

結果論的には、もっとガツンと感染者数の曲線変わるかと思ったら、あんまり変わらなかったなというのが感想

230名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ cf25-x+MM)2020/06/28(日) 00:48:20.57ID:awc3NaAS0
曲解されとるからわかりやすくすると
自粛要請は効果がなかったとしても無駄にはならない

231名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ ff28-x+MM)2020/06/28(日) 01:31:08.93ID:aiSj8euR0
1500人以上のクラスターが起きたドイツの精肉工場があるギュータースロー市
で一般市民の検査を行ったところ、4100人検査して9人陽性が出たそうだ。

(コメント)一般市民まで広がってないということか?

クラスターを出した精肉工場のあるノルトライン・ヴェストファーレン州は
100人以上の規模の精肉工場の従業員に対し、
7月1日から週に2回のテストを義務付けるそうだ。

(コメント)原因探求よりも、とにかくテストでクラスターをつぶす方針のようだ。

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-127.html#Globaler-Spendenmarathon-Staaten-sagen-weiteren-Milliardenbetrag-zu

232名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/28(日) 01:35:10.95ID:yE2F546h0
巷の感染は主に地下の3密場所で拡大していくものだと思う
つまり窓を開けた電車や外の通りの人の往来はそんなに感染を拡大させるものではない
外の往来から人が地下もしくは閉鎖された3密場所に入っていかなければ良い
感染拡大情報情報に恐れをなして人がそういった3密場所への足を止めたから感染の勢いは
人出の8割削減前に下降カーブに入ったが、人出の8割削減により往来の人通りがなくなり
物理的にも3密場所に入る人がいなくなったと俺はそう考えている

233名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 01:43:26.27ID:qU50GshQa
人の集まる処に、ウイルスあり

そういうこった。統計学は裏切らない

10年後コロナはなくなってるの?それとも第30波ぐらいが来てるの?

>>234

インフルエンザみたいに定着するとは思うけど 世間の注目が薄れたら年間の死亡者数一万超えると思う

236名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/28(日) 02:54:35.07ID:3u989HfI0
>>234
全世界的に猛烈に研究してるから、多分消え去っていると思う

237名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 7fee-MHBp)2020/06/28(日) 02:56:44.77ID:3u989HfI0
>>232
あなたのいう通りだと思う

人ってのは、群れで生きる動物なので拡散して暮らすのは辛いじゃんか
コロナはそこをうまくついてるよ

238名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 8faa-VvjA)2020/06/28(日) 03:25:29.36ID:WDjV5qi20
>>191
自己レス。夏風邪はひどいな。液体状白い水うんこが出てきた。
ウィルスいっぱいだろうなw
喉も痛いが熱はない。夏風邪がコロナより流行するだろうな。
夏風邪は胃腸風邪とも呼ばれてるが。

239名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 04:58:26.10ID:qU50GshQa
1000万人

240名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-djSF)2020/06/28(日) 05:38:32.04ID:Ge36A/wzH
大量に亡くなった 働き盛りが

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳-

241名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/28(日) 06:03:04.62ID:pvrCYkRK0
>>232
全く科学的じゃないな。そもそもお前は各国の論文を読んだのか?

このウイルスは対面し会話や、食事やトイレの共有を主な感染ルートにしてる。
特殊な事例として、ライブハウスなど肺活量の多い密閉空間の共有や
病院などの感染ルートがある。
SARSの研究で主要な感染方法やルートが判っているから追跡が出来る。

そもそも国内の感染伝播が収束に向かったのは、国内で伝播した母数そのものが小さく、
かつ、そのキャリアがほとんど空港から入って来たために多くのキャリアが
『感染を広げる前に病院に搬送された』ためだ。
色々国内の謎が予想されていたが、母数が少ないのだから感染が広まるわけがない。
実に単純なカラクリだ。

だが、政府の『水際対策の失敗』と『国籍隠し』により表向きの数字が急増したために、
多くの混乱を招いただけなのだ。
もちろん、混乱を拡大した要因の1つに『安部の一斉休校』がある。

アホな安部は初期のころ専門家会議の言葉にはほとんど耳を貸さず、
政治判断で『このウイルスの感染力は弱い』と言ったプロバガンダを行なった。
状況がおぼろげに見えてきた後も政治家的に『前言撤回』が出来なかったために
表向きは嘘をつき続けるしかなかった。
だが、内心では恐怖していて専門家から
『子供でも感染するし、突発転倒や痙攣を引き起こす可能性は極めて低いが存在する』と聞かされたのだろう。
そもそもアホな安部は、専門家の言葉を話半分で聞いていたので『国籍』については知らなかった可能性すらある。
国籍に関しては現場に近い連中と一部の知事だけが知っていて、口止めをされていたのだからな。

ともかくアホは考えた。『もし子供が学校で倒れて痙攣したら、選挙に勝てない』と、
だから、誰にも相談せずに全国一斉休校を宣言したんだ。
そもそも、中国の息のかかった政治家は相談しても反対するのだから、
自分一人で判断し、マスコミに拡散し既成事実を先に作るしかなかったのだろう。

242名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/28(日) 06:03:37.97ID:b+Lqhjx60
1,000万人超えたね
Coronavirus Update (Live)

兵庫はとても早く収束した
岩手はいまだにゼロだ
(>>6)

243名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0faa-PCcZ)2020/06/28(日) 06:04:25.00ID:AnNh2f740
夜の街w関連とか職場クラスターとか
長時間接触がやばいんだろうなあ。
マスクも意味ないのか?

244名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/28(日) 06:10:39.38ID:b+Lqhjx60
>>234-236
インフルエンザも猛烈に研究されただろうけど消え去らないよね
たぶんコロナもロクなワクチンができないと思う

会社のインフルエンザ予防接種さぼると
無理やり別の事業所まで行かされたけど
おじさんが「あんまり、効かないw・・・」
のにご苦労さんと笑いながら接種してくれました

245名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/28(日) 06:14:26.22ID:b+Lqhjx60
>>243
マスクはウィルスは防げないよね
唾や鼻水(による感染)は防ぐという意味なのかな あと人にうつさない

246名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/28(日) 06:21:47.60ID:b+Lqhjx60
風呂や水や食料をアジア系軍隊から供給されると
何かが変わるかもしれない

レイプを含むアジア系軍隊との接触で
何かが変わったのかもしれない

>>243

感染原因がマイクロ エアロゾルだとしたら より精度の高いマスクが必要になるけど そもそも飲食店で一度もマスクを外さないなんてあり得ないから ノーマスクなら感染する確率も飛躍的に上がるよ

最新の検証でもノーマスクなら70%弱 未感染者がマスク着用した場合は33%程度 感染者が着けた場合は10%ちょい それぞれ感染する確率が低くなる

感染したりさせたりしたくなければ 締め切った狭い屋内ではマスクは外さない方がいい

248名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/28(日) 07:00:46.77ID:b+Lqhjx60
Deaths:もちょうど50万人を超えた
500,183 - Coronavirus Update (Live)
20人に1人か Deathは
(>>242)

249名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/28(日) 09:17:24.48ID:GnF+pYJt0
最新の都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数44.1×週単位の陽性者増加比1.22=53.802
53.802×1.22=65.63844

1週間後の平均54人、2週間後の平均66人

今は接触感染が多いらしい。とにかく手洗い消毒が大事

251名無しのアビガン(茸) (スップ Sddf-rdDh)2020/06/28(日) 10:03:01.05ID:WhVg+j6xd
知っている方が居たら教えてほしいのだけど、もともと都の発表や厚労省の発表に民間の検査数が含まれておらず陽性者数の方は民間も含まれるという話がありました。

厚労省のサイトには直近の数字はないものの5月迄の数字が見られましたが、その辺をまとめてらっしゃるサイトなどあれば教えていただきたい。

東洋新聞のサイトは民間の数字は含んでいない様に思えるのでご存知の方がいれば…
もしくは最近の発表はその辺り総合的にやっているのかな?

252名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 8fb9-wMgy)2020/06/28(日) 10:03:51.85ID:lxHSrvxy0

夜の街では口からの幹線が多いんだべ
おしゃべりしなけりゃ多少は減るだろうが

>>243
マスクに限らず日常の感染対策は0/100じゃない
完全に防ぐなら病院みたいな防護服だし、
あれだって感染者が分かってるから出来ることで
誰が感染者か分からない中で四六時中出来ることじゃない

マスクも換気も手洗いも感染リスクを下げるだけ
感染者がいた場合、長時間居るほどリスク高くなるから、
リスクのプラスマイナスでバランスが崩れれば感染する

254名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 10:15:34.01ID:Zl0j9esba
>>253
こういう考えできる人少ないよね
最低発症ウイルス数の概念が無くて、飛沫1滴で感染すると勘違いしてるヤツが多い気がする

そして対策については、効果があるものよりも目に付くものが優先される

免疫向上に気をつけている人ほぼゼロという

255名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sad3-KATq)2020/06/28(日) 11:50:48.09ID:tFSixdsga
>>254
免疫向上に気をつけるのは
当たり前すぎて口に出さないだけじゃないか?
免疫対策で特別なことするなら漢方だけど
検査受けない段階から漢方に手を出す必要はないだろうし

256名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイW 0f90-1XT0)2020/06/28(日) 12:28:57.83ID:/SX2HtNj0
>>245
マスクや眼鏡をすることで飛沫からの感染やウイルスが付いた手で粘膜を触るリスクが大幅に減る。

257名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/28(日) 13:49:52.59ID:YyJaFjBH0
防護服を着てまでベトナムに行きたくない
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f6ec6c2ef5dd094e581565a19a9991c1db67759

258名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 3f97-wMgy)2020/06/28(日) 13:58:05.92ID:jesqibME0
>>251
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo-positive/
東京都は、都内のすべての検査をもとに「陽性率」を算出することにしていますが、医療機関で保険を適用して行った検査の情報が、毎日、得られるようになったのは5月7日からです。東京都は5月6日までの「陽性率」に、保険適用の検査をさかのぼって加えて反映させることは難しいと説明しています。

259名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3fee-pPzt)2020/06/28(日) 14:49:22.66ID:rPXb9zG40

260名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3fee-pPzt)2020/06/28(日) 14:51:23.90ID:rPXb9zG40
>>234
なくならないよ。
いわゆる旧型のコロナは(インフルを除く)冬場の風邪の原因の30%くらいを占める。
ほとんどの国民は感染済。
来年からはただの風邪だろ。

261名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3fee-pPzt)2020/06/28(日) 14:57:57.83ID:rPXb9zG40
インフルエンザ→ワクチンも有り、タミフル等の薬もあるが国内で年間約3,000人が死亡。
新型コロナ→ワクチンなし、今のところ治療薬なしだが国内での死亡者1,000人未満。

騒ぎすぎ、マスクもいらないし。イベントもガンガンやればいい。
そもそもゼロリスクなんて絶対にあり得ないもの。

262名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 15:49:43.48ID:qU50GshQa
インフルなんてマスク手洗いしてりゃ罹らない

263名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sad3-KATq)2020/06/28(日) 16:14:37.27ID:FQn6x20na
>>261
騒いでこの程度の死者数に抑えた
261は、ノーガードだと日本の死者数は年間どれくらいになると推測する?

ウィルス性感染症が同時にかかりずらいって話だから
新型コロナが流行ったからインフルが流行らなかったともいえる

手洗い、うがい、マスク人混みに行かない
普通の風邪対策が有効なのは当たり前か

結局のところ超過死亡で判断するしかないんだけど
日本は集計の公表が遅く都市部が早めに出るくらいで北海道は出してない

265名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd5f-1YJe)2020/06/28(日) 17:17:56.35ID:shUevy26d
どうしたら一都三県の人口を減らせるんだろう?
そういった運動を起こしたいわ

266名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 3f97-wMgy)2020/06/28(日) 18:02:18.53ID:jesqibME0
>>264
新型コロナとインフル、同時感染はある? 共通する症状…注意点は
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598184/
中国・武漢大学人民病院が2月に公開した調査結果では、武漢の新型コロナ感染者104人のうち数人が、季節性インフルエンザにも同時に感染していたことが報告されているという。

267名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイW 8ff3-tBZZ)2020/06/28(日) 18:18:58.50ID:NgMN77iy0
265 一都三県コロナ禍が何度も振り返して、籠もってばかり、楽しい事もなく、家賃は絶対減免されない、となったら、最終的に人口も減るでしょう。

>>23
やっぱこれしかないね
2015年5月後半に発生した小笠原西方沖地震みたいなやつがきてくれないと
茨城南部も千葉東方沖も千葉北西部も頼りない

269名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/28(日) 19:11:16.51ID:GnF+pYJt0
最新の都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数47.7×週単位の陽性者増加比1.39=66.303
66.303×1.39=92.16177

1週間後の平均66人、2週間後の平均92人

270名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-VsGe)2020/06/28(日) 19:36:07.27ID:YeEUifrXr
インフルエンザの影響をいちばん受けやすいのは、通常は子どもや高齢者。だが新型コロナウイルス感染症「COVID-19」にかかった子どもは、一般的に大人より症状が軽い。

なぜ??

271名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3fee-pPzt)2020/06/28(日) 19:54:34.49ID:rPXb9zG40
>>263
新型コロナのピークは3月末前後だからね。
3月末頃だとマスク手に入らなくてマスクしてない者も多かったからな。
ノーガードに近いでしょ。
手洗いはしっかりやってたけど。
ノーガードでも欧米みたいにはなってないだろうな。
19−20年シーズンのインフルエンザが19年末にピークアウトしてるのが
気になるな。
大きなカギのような気がするが。

272名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4f6b-pPzt)2020/06/28(日) 19:59:28.43ID:g5hmjR8M0
Total Confirmed 1千万人
Global Recovered 5百万人
Global Deaths  50万人記念カキコ。

273名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4ff3-n38w)2020/06/28(日) 20:02:52.52ID:AMsmSHsn0
>>271
志村氏や岡江さんが亡くなった頃に、現状の検査体制が整ってたら、毎日何人感染報告が上がってたんだろうね
意味の無い仮定かも知れんが

274名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/28(日) 20:02:57.44ID:83m+2suKM
コロナ後遺症外来が海外に設立されてるってガチか?

275名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ cf25-x+MM)2020/06/28(日) 20:05:48.59ID:uJWVDPjy0
ノーガード理解してないな
コロナ前の生活がまんまノーガードの生活
コロナ前の日本より今のブラジルのほうがよっぽど感染対策してるだろうな

276名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/28(日) 20:13:05.34ID:YyJaFjBH0
コロナ後遺症とか言ってる人の中に未だに治ってない人がいるのでは

277名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/28(日) 20:15:28.15ID:83m+2suKM
>>276
治癒後息切れしやすくなったりはするね

まあ元々武漢肺炎ってネーミングやし

278名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/28(日) 20:19:24.15ID:Zl0j9esba
>>271
19年末にピークアウトって情報元とかある?

インフルエンザ関連死亡迅速把握システムってのが国立感染研究所のページで見れるんだけど、
わりと例年通りの推移。普段よりちょい少ないかなという程度。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html

279名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8fb0-c0lz)2020/06/28(日) 20:34:44.03ID:I1sj6jVM0
>>278
感染症情報センターのここ5年の比較
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/flu/flu/#suii

子供にあって大人にないものか
大人にあって子供にないものか

281名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 8faa-/7rs)2020/06/28(日) 20:45:08.79ID:cKBphZy/0
スーパーなどのレジ前並ぶソーシャルディスタンス! それは良いが
その後買い物袋に買った物を入れる際はモロに密! 大混雑してるよ!
意味のないソーシャルディスタンス!

夏用マスク売り出して通気性が良い! って 通気性が良かったらウイルス対策の意味
無いな!

意味のないコロナ対策が多すぎ! ショップの入店前にある消毒液! コロナ保有者が
消毒液で除菌しても店内でクシャミ、咳し手で押さえてもウイルスが手、空気中に
飛散する! 意味ね〜

282名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/28(日) 20:46:54.36ID:Zl0j9esba
>>279
ありがとう。
いつも、お正月にガクンと下がるんだね。
そのあとピークが例年は来るのに、今年は来なかったんだ。

1月ってまだコロナの影響無かったよね?結構不思議だね。

283名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)2020/06/28(日) 21:01:41.89ID:Zl0j9esba
>>279
東京のデータだけど月毎の平均気温を見ると、
12月の気温はわりと例年通り、1月、2月の気温は暖冬で例年より2~3度ほど高く12月と同程度。
気候の影響受けたりしないかな?
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2020&month=1&day=&view=p1

284名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/28(日) 21:01:43.06ID:83m+2suKM

285名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff50-pPzt)2020/06/28(日) 21:03:25.45ID:c+0DGjdn0
>>281
言いたいことは判る。
高価なアルコールを手や物にぶっかけ続けてきたが、いつたいウイルスが幾つあったろう
か。
でも国防と同じ、攻めてこないからって自衛隊要らないわけじゃない。(??)

286名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8fb0-c0lz)2020/06/28(日) 21:10:52.80ID:I1sj6jVM0
>>283
湿度についてなら気象庁のデータを換算してここ↓に書いた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588600640/39

もともと書き始めたレス
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588600640/3

287名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-VsGe)2020/06/28(日) 21:29:35.47ID:YeEUifrXr
ニュース速報+
【コロナ研究】「ゾンビ触手持つ新型コロナウイルス…考えていたよりはるかに不吉なウイルス」 カリフォルニア大学等国際研究チーム [ごまカンパチ★]

0001 ごまカンパチ ★ 2020/06/28 19:29:51
もう覇王翔吼拳を使うしかない
https://news.yahoo.c...06154f65600ff65aa65f
 新型コロナウイルス感染症を引き起こす「SARS−Cov−2ウイルス」が人体内の宿主細胞に浸透した後に触手を伸ばして
周辺の健康な細胞までゾンビのように感染させるという研究結果が出た。

288名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 7fbd-Wfzb)2020/06/28(日) 21:41:59.26ID:F898TdUH0
>>284
Twitterでコロナになった人検索してもそいつとイオってやつしか出ないんだよな
この2人のツイート数とんでもないから、ちょっと盛っているところがあると思う

コロナは肺炎じゃなくて血栓な

○東京コロナカレンダー
報告  日  月   火   水  木   金  土
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7  計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64  計*228
3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118  計*537
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14  計*128
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26  計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24  計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39  計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57  計*309
6/28 *60 *** *** *** *** *** ***  計**60

本日の結果はその日から2週間前のものだから、ステップ1の期間でも20〜30人程度に抑えられてるんだよな

冬と比較して
夏は感染はしても重症化率は下がるのではないか説は結構あるみたいだね
実際に臨床の現場に立っている人で、そういった意見の人が複数いる(外国にも日本にも)
悲観的な見方をすることの多い専門家会議の脇田隆宇や舘田一博でさえそれを仄めかすような言い方をしている

ただそれだと秋以降にもう一度大きなヤマが来るということになるが・・・

292名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 22:15:40.22ID:Zl0j9esba
感染者数の2週間遅れって今もなのかな?

潜伏期間は平均5日
元々は連続4日以上の発熱が検査条件
そのあと病院探してやPCR の順番や結果待ちに数日
ってイメージ。

歌舞伎町の無症状患者への検査とかだと、
1週間も遅れずに結果出てる気がする
PCR の体制も整ってきてるみたいだし

293名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-VsGe)2020/06/28(日) 22:28:08.64ID:YeEUifrXr
新型コロナウイルスに侵されてゾンビ化した細胞の触手
https://i2.wp.com/ti...rout-tentacles-1.jpg

294名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-VsGe)2020/06/28(日) 22:30:43.37ID:YeEUifrXr

295名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-EJ0I)2020/06/28(日) 22:53:14.89ID:cBezsJnTa
>>270
免疫力のピークは20歳頃で、そこから徐々に下がり、60歳くらいで幼年期の免疫力よりも低くなるって聞いたことある。
単純に考えると、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスよりも毒性が強くないから、子どもには影響が少なく、60歳以上の高齢者のみが重症化しやすいってことかな。ただし、一部の免疫力が強くない子供は川崎病のような症状が出る。なんにも根拠はない憶測だけど

296名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 23:01:34.30ID:JTtkiW6Pa
10代の学生が後遺症で苦しんでるみたいだが、、
正常性バイアスかかりすぎ

297名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 23:06:21.58ID:Zl0j9esba
>>295
コロナは免疫暴走で重症化するパターン多いんだっけ?
子供は免疫暴走起きなそうだよね。

298名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/28(日) 23:10:34.72ID:35DcSTWIa
東京確実にまたダメだね
感染のピークは発症して実際に感染が確認され報告までタイムラグあるから
前回200人越えた感染ピーク時の患者が実際に感染した時期まで遡るとその時点では感染者は80〜100人しか報告されていなかった事が既に分析で明らかになっている

感染自体は今日かがピークで明日から下降したとしても今日の感染が反映されるのは暫く後だから既にピーク140人程度は行く可能性ある

299名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-EJ0I)2020/06/28(日) 23:12:58.21ID:cBezsJnTa
>>297
川崎病に似た症状ってたしか免疫暴走だと思う。

300名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 7fbd-Wfzb)2020/06/28(日) 23:15:11.82ID:F898TdUH0
>>296
全員が全員後遺症に苦しむならそうかもしれないけど、
そのケースが例外中の例外ではないとは言えないよね?
数百人かかって1つのケースなら、それに固執するのも問題あると思うけど...
まあ流行して3ヶ月ちょっとの病気だから正解はないわな
それが後遺症と呼べるのに十分な時間も経ってないし

301名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 23:15:43.15ID:Zl0j9esba
>>299
なるほど。詳しいね

やたら子供の危険性を強調する人は、
ワクチンが出来た時にモンペ化して困った人になるんだろうな
「将来ある子供の命を守れ」とか言ってね

しかしコロナの場合は守らなければならないのは何と言っても老人様だ
まずは医療関係者、次が老人病人、その次がデブ
それが終わったら次はオッサンでいい(オバサンはオッサンより危険度が低いから後だ)
ガキは一番後回し

303名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 23:17:20.93ID:Zl0j9esba
最近アメリカって1日に3、4万人くらい感染してるんだよね?
医療崩壊のニュース聞かなくなったし、結構規制緩めてるイメージなんだけど、医療現場どうなってるか知ってる人いる?

コロナワクチンの場合、公益性の観点から
「打ちたくなくても高齢者には打って貰わなければならない」
「打ちたくても若者や子供には我慢して貰わなければならない」
こういう事は十分考えられる
社会的倫理的にはかなり揉めそうな予感

あと、若者にはよく効くが老人にはイマイチ効かないワクチンとかができてしまった場合は
どう優先順位を決めるのが一番正しいのか、かなり難しそう

>>303
https://twitter.com/influenzer3/status/1277198911342473216?s=20

アリゾナ州とアラバマ州がやばいみたいだね。まだ崩壊まではいってないみたいだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>303
ただこんなツイートもあるので現場は大変なのかも。
https://twitter.com/ryoma_tanaka/status/1276716450120527872?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

307名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/28(日) 23:30:15.79ID:35DcSTWIa
コロナ(風邪)のワクチンは作成不可能だから安心しろ
奇跡的に出来たらラッキーって程度でワクチン完成を前提に計画を立てるべきではない

>>300
とんでもない無能だね
数百分の一程度は例外中の例外どころか普通にリスクとして考えるべき確率
医学分野における例外は数万とか数十万人に一人とかそういう単位
普通に考えればわかる話だろ
ソシャゲで0.5%とかのレアは10連や100連程度で引いてしまうだろうが
検査数少ない日本ですら感染者は数万の桁なんだぞ?バカかね君は?

日本は指定感染症にしてコロナ対応する病院を極端に限定している
それで感染者も死者も少ないのに「医療崩壊の危機」なんてことが言われた
しかし逆に、そうやって限定したことで院内感染を減らすメリットはあった

アメリカやその他の国がどういう制度になっているのかが分からないので何とも・・・
コロナを受け入れていない病院にも受け入れさせればまだ余裕があるのか
それでももういっぱいいっぱいなのか

人工呼吸器に関しては、結局余ってトランプが日本に売りつけようとしてきてたなw

309名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-EJ0I)2020/06/28(日) 23:33:25.52ID:cBezsJnTa
>>304
倫理的な問題はたしかにあるけど、現実的には早い者勝ちじゃないかな(医療関係者その他の特権階級は除く)。
もしかしたら学校で集団予防接種はあるかもしれないけど

310名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 23:34:14.96ID:Zl0j9esba
>>305
情報ありがとう
入院させるのを減らして、
アビガン飲ませて自宅待機とかさせてるのかな

>>296
坂本とか大城見ると元気そうだけどね!

312名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 23:36:13.40ID:JTtkiW6Pa
>>303
アメリカは国民皆保険じゃないから
感染したとて容易に医療を受けられるわけじゃない

>>307
コロナに感染して重症化もしてないのに重い後遺症に長期間苦しむ若い人
こんなのは実際数万分の1の発生率だと思うけどねw

314名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 23:38:59.77ID:JTtkiW6Pa
不可逆的な面が多いのは事実
確率云々はまた別の話

>>310
アビガンはいろんな国で使われているみたいだね。
個人的にはナファモスタットの治験の結果が気になるけど
一時より患者も減ってきているから治験が進まないのかな?
そう考えると若者の感染者が増えているのも
軽傷者の治験の対象を増やすため?とか勘ぐってしまう。
まあ、そんなことはありえないんだろうけど。

316名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 3f6c-H7K1)2020/06/28(日) 23:41:07.77ID:4n1W8vqm0
コロナで若い人に後遺症が残るなら
世界中のメディアでもっと大きく報道されてるよ

>>309
でもワクチンの供給量が限られている段階で早い者勝ちにしてしまうと
「感染しても滅多に死なない子供が、感染したらかなりの危険がある高齢者の分を奪う」という事態が生じかねないわけで
しかも死者や重症者が一定数出続けることで、行動制限も解除できずに経済的被害もさらに大きくなる

やはり最初は、ハイリスク層から優先順位を付けて打っていくことになると思う
新型インフルの時もそのマニュアルは作ったらしいが、
病気自体が大したことないと分かったのであまり関心を持たれることなく終わったようだが

318名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 7fbd-Wfzb)2020/06/28(日) 23:44:14.47ID:F898TdUH0
>>307
適当に数百分の1の確立と呟いたのは軽率でした。
しかし、本当に言いたかったのは流行して3ヶ月ちょっとの病気で
後遺症を語ることが不毛って言いたかったんです。

319名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイW 3fd8-mktr)2020/06/28(日) 23:45:12.64ID:6G3DopTq0
7月から自粛モード突入だな

320名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/28(日) 23:45:36.00ID:Zl0j9esba
>>307
無駄に煽るねー、ヒステリックにならずに落ち着いて

感染者に絞るから数百分の一なだけで
健常な若者が感染して後遺症残る確率だと
数十万人に一人とかだろ。
健常者にとっては例外ということになるね。

感染者数も盛るねー笑

321名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 23:47:07.31ID:JTtkiW6Pa
>>316
イタリアやドイツ医師は肺の障害ついてのレポートだしてるよ、記事にもなってる。

https://www.afpbb.com/articles/-/3283206

騒いでるかどうかは現地の人に聞いたら?

322名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 7fbd-Wfzb)2020/06/28(日) 23:50:13.01ID:F898TdUH0
>>321
巨人坂本とか、阪神藤浪は元気に野球やってますけどね

323名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/28(日) 23:50:31.45ID:JTtkiW6Pa
>>318
わかってんじゃん
まだ始まったばかりだよ

東京は次の知事次第で命運別れそうだわ

324名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 3f6c-H7K1)2020/06/28(日) 23:52:57.29ID:4n1W8vqm0
>>321
>新型コロナで選手の肺に損傷の可能性、独医師が警告

この記事ですら可能性って言ってるし
BCG説とかA型に死者が多いとかと同じレベルの話でしょ

325名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 4f25-NJGG)2020/06/28(日) 23:57:06.49ID:9NmH4JFx0
コロナに感染しても元気にプロ野球している人もいるし
ほっときゃいいんじゃねーの?

326名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sad3-KATq)2020/06/28(日) 23:59:00.13ID:l5a9393Ja
>>271
年間死者数を予測できないなら答えなくていいよ
予測できただけ271の意見より8割おじさんのほうが優秀だ

327名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-EJ0I)2020/06/29(月) 00:00:12.98ID:PFPmd9Hba
>>317
いや、倫理的にはそのとおりだと思うよ。現実的に必要な人を選別する作業が可能かなって(というか国が選別すると不平等とか不満が出るんじゃないかと)ちょっと疑問なだけで。

まあ、自分は最後でいいや。リスクが高い人からどうぞ。残り物には福があるってね

328名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/29(月) 00:01:39.34ID:nBqpc8i4M
野球好きには失礼かもしれんが
サッカーと野球はスポーツと書道くらい違うわw

329名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/29(月) 00:04:57.37ID:0HCcJK8Aa
>>320
感染者数盛る?日本でも累計はとっくに万越えてますが?
数字も把握せずに語ってるわけ?

感染リスクの話なのに健常者含めて希釈しまくるのも政府と同じ大丈夫詐欺の常套手段だよ

アメリカでは実際の感染者は2000万人以上なんだろ
大半は軽症か無症状
そのうち数百分の一の人が後遺症に苦しんでいたら
当然何万という数になるわけで・・・
それが大きな問題にならないはずはない
が、現状何万人も後遺症に苦しんでいるという報告はない

ダメだ。。
コロナ収束どころか拡大してるし、会社もこのままだともたない。
倒産の前にリストラされそうだが、ほんと職運なさすぎだわ。。

332名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 00:08:16.33ID:lMKdI3A/a
>>329
万超えてるのは知ってるよ。
18000を数万単位っていうのはマスコミがやりそうな手。
高校生のこと数十歳って言ってる感じだよ。
盛ってるって感覚ないの?それが妥当というなら感性が違い過ぎるからもう否定しないよ。

感染リスクの話じゃなくて、後遺症リスクの話じゃなかったっけ?

333名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/29(月) 00:10:38.26ID:D53sh4rIa
ヴィッセル神戸の酒井高徳選手もコロナに感染したけど
まだリーグ始まってないからどうなるか様子見
ツイッター見る限り元気そうではある

334名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8faa-znI8)2020/06/29(月) 00:12:04.43ID:2csFFLCT0
基本的には治るんだよ
たまに治り悪かったり後遺症でる人はそりゃいる
そういう人をメディアで取り上げてるだけ
著名人でない限り完全に治った人を取り上げたりしないからね

335名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-thMX)2020/06/29(月) 00:16:51.34ID:rrhsCm+Wr
Jリーグは2試合くらいやって中断してそのままシーズン中止になるのかな
どっちにしろワクチンや特効薬が入るまではまともに試合できないし再来年まで難しいね
鳴り物入りで入ってきた大卒がコンスタントにピッチに立てるようになるころには25歳。こうなるともうダメだね
今いる選手は20歳以下以外は諦めてユースに力を入れるしかない。近い将来大量昇格させてもやっていけるように

サッカーも金崎やランゲラックは帰ってきたね
確か他のチームでも何人かコロナだった気がするけど
今のところは大丈夫そうかな?

337名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/29(月) 00:20:06.90ID:0HCcJK8Aa
>>332
感染せずに後遺症出ると思うの?バカなの?w

7月10日から観客を入れる予定は覆される可能性はあるけど
NPBもJリーグももうシーズン中断はないよ
大して危険でないものまで一律規制するのはバカバカしいし
経済的にも人間の精神的にも持たないというのは世界の共通認識

問題は選手の中から陽性が出た時の対応をどうするかだな(いずれ必ず出ると思う)

339名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/29(月) 00:23:43.91ID:lMKdI3A/a
>>337
数万単位は盛ってたでOKね!プライド高いだけで感性とち狂ってなくて良かったよ。

感染しないと出ないから感染確率も含めた割合で比べるんだろ。
感染後のみで考えるなら、エボラとかSARSとか考えることになる。

340名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM8f-rgmO)2020/06/29(月) 00:24:50.34ID:nBqpc8i4M
肺めっちゃ鍛えてるサッカー選手に不可逆的な事が起きたら一般人なんかタダじゃ済まない

てか、感染した有名人なんか沢山いるんだから
その後どうなったかなんて自分で調べりゃいいのに。

341名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0fb9-5fXH)2020/06/29(月) 00:26:00.49ID:i+Ccajkl0
リーグ内でクラスター起きれば普通に中断だろ

>>341
当該チームだけ一週間中止するぐらいじゃないか

343名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 00:30:12.22ID:krj2b0TI0
東京、ロックダウン、都市封鎖

秘密保護法憲法下 ゼロ人になるまで

344名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 00:33:52.24ID:krj2b0TI0
960人以上死んでいるのに行政が動かない。現代日本なのに

345名無しのアビガン(家) (ワッチョイ 0fb9-5fXH)2020/06/29(月) 00:34:12.47ID:i+Ccajkl0
その程度で済むわけあるか

346名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/29(月) 00:38:13.70ID:0HCcJK8Aa
>>338
食品産業における食中毒と同じで1人感染者出すだけで御取り潰しレベルなのに
たいして危険じゃないは草しか生えない
感染者増えて全て止めなければいけないのが最大のリスクだろうに
全て止めたら持たないから大したことないということにしてしまえはちゃぶ台返しにも限度がある

責任追いきれないから投げ出すどこぞの政府みたいだな

347名無しのアビガン(四国地方) (ワッチョイW 3f11-uWpG)2020/06/29(月) 00:42:49.98ID:z95PAi330
なぁなぁ無症状感染者がいるのに検温して熱無かったらOKとか頭お花畑?小池お前責任取れよ
緊急事態宣言解除した安倍も責任取れよ

348名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 00:54:08.16ID:krj2b0TI0
東京アラート効果ないじゃん、家賃の問題だ、行政がアウトだ、尻拭いの共産党の出番だ

いわゆる「コロナ脳」って政治的には圧倒的に左派が多いんだよな
元々人生が詰んでるからとにかく現状を破壊したいのか、
逆にバラモン左翼だからなのか
経済的苦境にはあまり配慮しないのが特徴

「コロナはただの風邪の雑魚」とか言い張る逆の煽り屋は右翼が多い
行動規制を嫌うリバタリアン的な思想が根底にあるんだろう
「マスクを強制するのは人権侵害だ」と言ってるアメリカの共和党支持者なんかも同じ

350名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 00:56:50.19ID:krj2b0TI0
7月までに1000人死者が出たらだれの責任か小池都知事と安倍晋三、この二人だ

351名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 00:58:11.61ID:krj2b0TI0
責任取れよ

352名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3f1d-x+MM)2020/06/29(月) 01:00:55.98ID:ujYMqBJq0
>>304
刑務所は集団感染が起きやすい施設であることを考えると、
受刑者に優先して接種する必要があると個人的には思う
ただし安全性をじゅうぶん確認しないと人体実験という批判が起きかねない

353名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/29(月) 01:12:05.72ID:0HCcJK8Aa
>>349
それが問題なんだよ
何事も中間が最適とは限らないがそれにしたって極論は副作用が多過ぎる事が多い
にも拘らずネット弁慶には両極端な意見しかないのでバランスの良い意見というのは両方からバッシングを受ける

ぶっちゃけ保守の左派寄りな人間からすりゃ極左も極右も害悪という点では大差ない
支持層がどうとかバックがどうとか関係なく二者択一の考え方しか出来ないヤツは右も左も等しく迷惑

354名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM5f-QufN)2020/06/29(月) 01:17:46.94ID:IbOX6GgfM
まだやってんの?茶番に踊らされすぎ。

とりあえず
@ワクチン
Aコロナ騒動を煙幕とするヤバい企画

に注意ね


日本政府は知っていた【新型コロナは存在しない】PCR検査は感染症の【検査は出来ない】ことを!
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/70e530b12b5fdb8267e11c93b6ca2478


誰と会ったのか、 何を買ったのか、 何処にいるのか、 権力に従順か、 預金はいくらか…
全てを把握されて、 信用スコアで評価される…
スーパーシティ、マイナンバー、キャッシュレス、ムーンショット計画 、デジタル認証システム、5Gはセットなのです…


<ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。>

RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。

もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

355名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM5f-QufN)2020/06/29(月) 01:21:49.51ID:IbOX6GgfM
ロシア公共放送が驚愕の報道!!
コロナパンデミックは誰にどのように作られたか? 【ビル・ゲーツ】字幕版
https://youtu.be/ZL108lPsrA4


悪党の計画カレンダーによると、10月11月に再度やらせコロナらしいよ

https://livedoor.blo...mgs/9/1/91eed487.png


無論、日本という国は悪党とつるんでますが

356名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0ffb-c0lz)2020/06/29(月) 01:48:33.47ID:krj2b0TI0
5千人死者が出たら国家犯罪

必ずしも発熱するわけじゃないから検温パスしても油断ならないよな。
自衛隊並みに問診等も徹底的にやるべきだ。

>>265
経済特区を作って、地方に計画都市をつくって企業を誘致

>>270
コロナに限らず、大人になって感染すると重症化するリスク高くなる、風疹はしかおたふく
子供はコロナに限らず、すべてが初めてかかる感染症で、免疫力が高く重症化しにくい

359名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/29(月) 08:29:44.23ID:WC5ulIby0
ファクターXは
東欧、オーストリア、フィンランド、岩手などの感染者数の少なさや
兵庫の早い収束なども
説明できるものでないと

360名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-DVJW)2020/06/29(月) 09:21:27.82ID:dRZIU3Pha
岩手は病院も保健所も少ないから全国で最も検査渋ってるだけだよ
震災復興でハブられないために保守王国になってるだけ

361名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ 7f89-v8zZ)2020/06/29(月) 09:31:22.84ID:fa3Sy2280
熊本も収束してたのにこんな脳みそがウンコでてきてるような馬鹿のせいで
また恐怖のどん底に。
https://news.yahoo.co.jp/articles/520ee5409c4cc3191b173dd4020cc1ff1464b724

362名無しのアビガン(千葉県) (ニククエ 8faa-pPzt)2020/06/29(月) 13:22:34.30ID:twjp45p/0NIKU
>>361
沖縄に逃げた女子高生とか山梨のパリピ女とかその熊本の馬鹿とかそういう底辺のやつらが
ウイルスをまき散らしているのなら厳罰にでもできないものか

363名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MMa3-b/o3)2020/06/29(月) 13:51:02.19ID:QAo0DHMBMNIKU
死者数がタミフルのあるインフルエンザに追いついていない
日本で年間130万人死んでいるのにギャアギャア騒いでいるのは一体なんなのか

364名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 0f34-3+hg)2020/06/29(月) 14:10:12.30ID:lZhjc72V0NIKU
感染者数は拡大の一途だが、なんか死者数が低下気味じゃない?一時7〜8%くらいあった致死率が今は5%くらい。
アメリカなんか4〜5月は毎日1500〜3000人死んでいたが、このところ500人前後。昨日なんか264人だ。感染者は4万人位で拡大傾向だが。
レムデシビルとか治療薬がきいているのかね。それとも暑くなってウィルスが弱体化しているのか。

365名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MMa3-mktr)2020/06/29(月) 14:37:59.80ID:Xic3cZ6SMNIKU
今日の感染者数はどのくらい?

366名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MMa3-mktr)2020/06/29(月) 14:40:55.29ID:Xic3cZ6SMNIKU
今日の感染者数はどのくらい?

367名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Sad3-EJ0I)2020/06/29(月) 14:42:12.03ID:KhAgcIIVaNIKU
>>364
治療薬の効果と軽傷者の発見ができるようになったのとで、死亡率が下がってるんだろうけど。
死亡率の計算方法がはっきりしないと、危険さが分かりにくいね。

368名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 3fde-K6xO)2020/06/29(月) 15:12:57.21ID:BeMAIiXS0NIKU
暑くなって湿度が上がるとウイルスが弱まって感染者が減るというけど、クーラーでギンギンに冷えた換気の悪いところで夏用の服を着て接客業やカラオケ喫茶などで密になってると
かえって真冬より温度が下がってウイルスが活発になって感染者がそういうところでクラスターとなり夏になっても一向に減らないということになるかもしれない

369名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Sad3-4zlp)2020/06/29(月) 15:17:18.97ID:6MdqXXeBaNIKU
このウイルスってSARSの進化版なの
感染すると治ったあとても肺とかに後遺症が残るの

370名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Sabf-rgmO)2020/06/29(月) 15:41:51.87ID:D53sh4rIaNIKU
中国の河北省でロックダウンだとよ

371名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 0faa-pPzt)2020/06/29(月) 16:19:48.77ID:pPKmbmFf0NIKU
【コロナ研究】「ゾンビ触手持つ新型コロナウイルス…考えていたよりはるかに不吉なウイルス」 カリフォルニア大学等国際研究チーム 
https://www.latimes.com/science/story/2020-06-26/inside-the-body-the-coronavirus-is-even-more-sinister-than-scientists-had-realized

コロナウイルスとその宿主の間の相互作用を調査している研究者たちは、
SARS-CoV-2ウイルスが人間の細胞に感染すると、
残忍な変態を起こすことを発見しました。ウイルスの指示に従って、新たに感染した細胞は、
ウイルス粒子がちりばめられた多面触手を発芽させます。

これらの変形したゾンビ細胞は、これらのストリーミングフィラメント、
または糸状仮足を使用して、まだ健康な隣接細胞に到達しているようです。
隆起は細胞の体に穴をあけ、ウイルスの毒をそれらの細胞の遺伝的指令センターに
直接注入するように見えます-したがって、別のゾンビを作成します。

http://s.kota2.net/1593414433.jpg
http://s.kota2.net/1593414461.jpg
http://s.kota2.net/1593414478.jpg

372名無しのアビガン(広島県) (ニククエ 8fcc-wFiy)2020/06/29(月) 16:20:00.30ID:oqwr+qN30NIKU
緊急事態宣言はよしてくれ

373名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 0faa-pPzt)2020/06/29(月) 16:20:07.70ID:pPKmbmFf0NIKU
科学者たちはまた、細胞のウイルスによる乗っ取りを妨害し、COVID-19が成立するプロセスを遅くする可能性のあるいくつかの薬物を特定したと考えています。これらの化合物の多くは癌治療として設計されたものですが、最初に糸状仮足の産生を活性化する化学信号を遮断するため、機能すると思われます。

彼らがCOVID-19に対して潜在的に有用であると確認した7つの薬物には、胆管癌およびある種の小児脳癌の治療として初期の臨床試験でまだ実験段階にある薬物であるSilmitasertibがあります。 Eli Lillyが開発した抗がん剤ralimetinib;ギルテリチニブ(Xospataとして販売)は、急性骨髄性白血病の治療にすでに使用されている薬物です。

374名無しのアビガン(東京都) (ニククエ Sabf-rgmO)2020/06/29(月) 16:43:19.04ID:D53sh4rIaNIKU
今日も安定したリボ払いで草

375名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエW 7f25-pW1u)2020/06/29(月) 17:02:10.85ID:c9kQHbnx0NIKU
抗がん剤は正常な細胞も攻撃するから使いたくないな…

376名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 7f8a-pPzt)2020/06/29(月) 17:40:21.12ID:Ef1Pzc0I0NIKU
コロナ対策て抗がん剤とか正気の沙汰とは思えないな
それだけ打つ手なしで焦ってるんだろうが
こんなもん寿命縮めてるだけや
絶対打つなよ

377名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sd5f-o1NG)2020/06/29(月) 17:55:37.88ID:T+QU+v1fdNIKU
>>335
そうするとこの先は高卒狙いがメインになってくるかな
質の高い高卒が獲得できるかあとはユースの指導体制を整備できたクラブチームが将来勝ち組になりそう

378名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエW 0fcc-fwJM)2020/06/29(月) 18:17:07.33ID:/J+3MaAa0NIKU
>>377
それまでJリーグがあればな。いいんだけど。

379名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 4fb0-SnSU)2020/06/29(月) 20:45:25.85ID:wuapHUux0NIKU
最新の都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数51.9×週単位の陽性者増加比1.64=85.116
85.116×1.64=139.59024

1週間後の平均85人、2週間後の平均140人

380名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 7fb0-x+MM)2020/06/29(月) 20:49:14.84ID:WC5ulIby0NIKU
アジア系軍隊に占領されても
人々の生活が不幸不自由になるわけではない

381名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 7f1b-fxhK)2020/06/29(月) 20:52:11.15ID:ob8GWP3e0NIKU
盆の帰省で爆発しとけやボケ

382名無しのアビガン(東京都) (ニククエ 7fb0-x+MM)2020/06/29(月) 21:00:04.49ID:WC5ulIby0NIKU
キリスト教を押し付けるのは一番いけない
旧宗主国がそうであってもいけない

アジア系軍隊と戦争・抵抗したり
アジアを植民地化しようとした国・地域もいけない

383名無しのアビガン(ジパング) (ニククエ MMa3-mktr)2020/06/29(月) 21:04:23.74ID:Q8JNzOPxMNIKU
さすがに100人超えたら緊急事態宣言やろ!
来週あたりやわ

384名無しのアビガン(千葉県) (ニククエW 4f92-m4+u)2020/06/29(月) 21:05:25.61ID:GHyv7UF40NIKU
早く緊急事態宣言発令してくれよ!
もう取り返しがつかない事態に陥る

385名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ 8faa-tQVD)2020/06/29(月) 21:20:32.23ID:opSzxUD50NIKU
日本てひたすらアメリカの劣化コピーだなあ
米が上手く行けば日本もおこぼれに預かれるけど
米が失敗したら日本も失敗しなければならない
米の前に出る事は許されない 忠実なマリオネット 日本はやはり滅んでいた

386名無しのアビガン(東日本) (ニククエW 4ff8-HnmU)2020/06/29(月) 21:40:48.47ID:681S3KoH0NIKU
4月の超過死亡は僅かだった
今年は例年並みの死亡者数
この事は都合が悪いから拡散されない

387名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 3fee-pPzt)2020/06/29(月) 22:03:13.06ID:UtGmlGxy0NIKU
いちおうオリンピックするつもりみたいだから、年明け早々にも
指定感染症から外してインフルエンザ並みの扱いにして終わりだろ。

388名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ 7f25-5fXH)2020/06/29(月) 22:15:48.66ID:Gz6qz78Q0NIKU
>>387
そのためにはアビガンの
国内での早期保険適用が必要
現状国内では感染者が不足しているという声も

389名無しのアビガン(光) (ニククエT Sad3-IbEb)2020/06/29(月) 22:19:09.22ID:Z/Lwiys2aNIKU
匿名でしかストレス発散できない俺が勝手に想いを書き連ねます!
自分は20台後半の括りに入る年齢の者で流行当初からコロナのリスクは大して感じていない
リアルの友達にも流石に言えないことを書くと60歳以降で、体の不調があって生活の便に影響が出るレベルなのに生きている人たちに疑問が合った。

植松氏ではないけれど、生きていているだけで誰かに負担を強いるっていうことに前々から疑問を感じていた
自分自身、下と栄養補給の面で他人の力を借りるを得ない状況になったら死ぬべき時期だというのはずっと前から心の底にあった

自営で40年ほどやっていた自分の祖父が70過ぎから徐々にボケていって、仕事していた終末は大したことない作業さえできなくなり、
引退してあっという間にボケが進行してにオムツ生活になり日の23時間はベッドの上で過ごす祖父の生活に疑問を持っていた

祖父は結局コロナを知ることなく流行の5年くらい前に死んだけど、これは人間の幸せに生きることのできる期間を改めて認識できる学びだと思った
だから自分は普段通りに過ごす、
もし感染して死に到ることになっても受け止める気で不自然なことはせずに過ごしているよ


人間関係、家族、社会的評価・・
何が本当に大事なことなのかを認識できるこれとない機会だと思っている。

390名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)2020/06/29(月) 22:30:10.71ID:38a7Gli60NIKU
>>383
PCR検査を増やせば超えるんじゃない?

風邪でも陽性になるらしいしwww

そんな曖昧な検査に踊らされる毎日楽しそうだな

391名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 3fee-pPzt)2020/06/29(月) 23:56:06.83ID:UtGmlGxy0NIKU
>>388
そもそも臨床試験に困るくらい感染者が少ないんだから、
流行しているとはいえないわけで、マスクも薬もいらんやろ。

392名無しのアビガン(空) (ニククエ 7f1b-H7K1)2020/06/29(月) 23:56:54.78ID:kO+MHLgP0NIKU
日本だけが

393名無しのアビガン(空) (ニククエ 7f1b-H7K1)2020/06/29(月) 23:57:35.00ID:kO+MHLgP0NIKU
>>392
日本だけが善くなっても海外がダメならアウトだろうな

日本よりタイの方が怪しい
なぜ7000万人もいて感染者3500人しかいないのか

395名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)2020/06/30(火) 00:30:11.88ID:3877MKOBa
>>394
タイは日本よりも風呂に入る頻度多いから

396名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/30(火) 00:31:10.81ID:Lq33Izrh0
旧日本軍の進駐をほとんど抵抗なく受け入れたから
wiki 日本軍進駐下のタイ ご参照

>>394
タイは相当厳しくやってたぞ。
身内がいるが、日本とは比較にならないくらい厳しかった

398名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM93-QufN)2020/06/30(火) 06:42:19.27ID:VM7v+h96M
きましたよーw

ビルゲイツが警告"10月11月にかけてコロナが再び大流行する"
トランプ大統領が十分なコロナ対策をとっていないことに失望を表明
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1277383252240564224


計画カレンダーによると、10月11月に再度やらせコロナらしいよ

https://livedoor.blogimg.jp/kaikaku33/imgs/9/1/91eed487.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

399名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM93-QufN)2020/06/30(火) 06:44:33.31ID:VM7v+h96M
ガーナ大統領、計画を暴露。

ロックダウンの目的は免疫系の弱体化。今後はさらにロックダウンを強化し、強制ワクチンによって人口削減していく
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1277600183723847680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

400名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/30(火) 06:58:41.18ID:Lq33Izrh0
>タイニュース | バンコク週報
>https://bangkokshuho.com/category/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/
>新型コロナ 新規感染ゼロ 6月28日発表 34日間、国内感染なし
>新型コロナウイルス感染症対策センターは6月28日、過去24時間において新たな感染確認はなかったと発表した。
>これで新規感染者ゼロが連続2日、国内での感染確認ゼロが連続34日となった。…

>http://www.newsclip.be/article/2020/06/29/42807.html
>タイ、7月末まで非常事態宣言延長
>2020年6月29日(月) 12時58分(タイ時間)
>...国内感染は過去35日間報告がない。

401名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0fee-jzci)2020/06/30(火) 07:02:18.00ID:T2xggpfZ0
俺は和キチンが出来ても打たない(^^♪

402名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sabf-3+hg)2020/06/30(火) 07:28:20.91ID:w60i4+Sxa
5Gの基地局が設置された周辺では、
相次いで住民の被害が報告されています。

 ベルギーでは5Gの実験、導入が
全面的に禁止されることになりました。

また、スイスでは放射線のもたらす健康被害を
調査するシステムが完成するまで、
新たな5Gの設置は延期する方針が決定されました。

403名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 0faa-x+MM)2020/06/30(火) 07:53:05.99ID:DAUVq5Tt0
疫学者がなるべく口外したくない事実、それは感染症の拡大を防ぐ
最も有効な手段が、殺処分だということだ。

豚インフル、鳥インフル、口蹄疫など、家畜に伝染病が流行した場合、
該当地区の家畜は即座にすべて殺処分にされる。2001年、イギリスで600万頭、
昨年、2019年もルーマニアで幾多の豚が殺処分にされている。
東国原知事が心を痛めた2010年の宮崎の口蹄疫も記憶に新しい。

ナチスドイツが、高利貸などドイツ人と相性の悪いユダヤ人住民とのトラブルを
解消するために、「ユダヤ人問題の最終的解決」を標榜した。

それは当初、ユダヤ人をアフリカのマダガスカル島やパレスチナ、ポーランド僻地に送り、
隔離する政策だった。いつしかそれは、600万人におよぶ未曽有の
虐殺へと変わっていった。

現在、コロナ問題の最終的解決のために、三密の回避、マスク着用、クラスター対策、
経済との共生など様々な対策が取られている。

クラスター全体や濃厚接触者の即時殺戮をまだ手掛けられる政府はない。
だが、コロナ問題の最終的解決のために、その日が来ることは、
意外に近いのかもしれない。

404名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8ff3-3xvz)2020/06/30(火) 08:25:03.16ID:1MqN1zrd0
>>401
つける薬がないもんね!!

405名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 0fcc-fwJM)2020/06/30(火) 08:53:35.60ID:aF4KPnga0
>>383
選挙があるから

406名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sad3-KATq)2020/06/30(火) 08:54:29.91ID:Gxxl5DBZa
ノーガード戦法が普通にそれ

>>403
北朝鮮がやってんじゃない

408名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/30(火) 10:30:34.32ID:Lq33Izrh0
>>394-397 >>400
タイって夜の街も貧民街もけっこうあると思うんだがなあ

409名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-mktr)2020/06/30(火) 10:52:28.94ID:PqedqUujM
都知事選の後が見もの

410名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/30(火) 10:56:52.75ID:LxgSifWK0
日本では政府のお願いにより、否その前に国民が自発的に政府の意向に従って行動する
フィリピンでは政府の言うことを聞かないやつを大統領命令で射殺してよし
サウジアラビアでは政府の言うことを聞かないやつを公衆の面前で首切り落としの刑に処す

それぞれのお国柄だよ

411名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 8faa-U6wj)2020/06/30(火) 11:30:33.01ID:H2y6Ffd00
弱毒化してるってもっぱらの噂ですけどほんとうですか?
教えて詳しい人!

職場で対応どうしてる?

413名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd5f-HnmU)2020/06/30(火) 12:23:11.40ID:6+O4TexXd
>>411
強毒化したらウイルスが拡散しずらく生き残れないから
一般的には弱毒化したウイルスしか残らない
SARSも弱毒化して風邪の一つになった
新型インフルも季節性インフルの一つになった

動物とかを経由して変質して強毒化する可能性はある

潜伏期間の長さと、発症までの遅さがな
回復しても後遺症残るらしいし

>>413
新型インフルは弱毒だけどSARSは7月に突然終息して完全に消えた
弱毒化して一般化した訳じゃない

新型コロナはSARS2号といわれてるしSARSのように突然消える可能性にかけてもいいのか
運命の7月だ

417名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/30(火) 12:52:56.33ID:LxgSifWK0
>>416
新型コロナは犬猫もかかる 人の間で沈静化しても飼い猫・飼い犬に加えて野生動物の間でも感染が広がっていくだろう
そういつらにPCR検査するか? しないだろ ということはウイルスは野放し
エボラの様にくすぶっていつまでも再発・再流行を繰り返すとみるべきだ

諦めてる

ヒト猫、犬はあるのに動物からヒトがないわけないよね

>>408
タイは罰則厳しいからな。
数人集まっただけで逮捕されてる。


秋冬にまた大流行の予想されてるから夏に収束なんて無理だろ。

421名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 8faa-pPzt)2020/06/30(火) 13:23:00.28ID:LxgSifWK0
そもそもこのウイルスはコウモリからヘビを介した動物からヒト感染だと言われてる

このウイルス出目については別の説もありそれは中国の細菌兵器の漏出によるものというものだ
細菌兵器なら中国はワクチンを既に持っているだろうし、中国の感染者数の増加が急にフラットになったのもさもありなんだ

422名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sra3-thMX)2020/06/30(火) 14:02:31.11ID:51VvsedOr
ノルウェーも東京でいえばステップ1に相当するぐらいのレベルで行動制限してるみたいだな
ところで、ドイツのプロサッカーリーグはまだ無観客のままでやり続けてるのか?

スポーツジムはトレーニング場所に加え、更衣室やシャワーもかなり危険でしょ?

424名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMa3-mktr)2020/06/30(火) 15:09:12.22ID:PqedqUujM
今日の東京感染者数は?
全国は?
大丈夫?

425名無しのアビガン(関西地方) (ワッチョイ 3ff1-wMgy)2020/06/30(火) 15:20:17.10ID:KHaec0Ae0
新型インフルが出たらしい。

426名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)2020/06/30(火) 16:35:09.02ID:NVj/orEN0
ここもYAHOOニュースみたいな「恐怖」を煽る書き込みばかりだなw

外出してるやつはわかると思うけど、昼はスーパー、ホームセンター、夜は繁華街と人混みだらけだぞw

東京が陽性者を必死に増やそうとしてるけど、世間がだんだんシカトし始めててうける

別にいいんじゃないそれで
感染するも自由、防衛するも自由
本人が決めればいい

428名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 0f25-lGdQ)2020/06/30(火) 16:56:27.91ID:2heurt3W0
たぶんお盆明けの8月後半ヤバくなる、大学生が地方の実家に帰るから。
バイトもサ−クルも無ければアパ−トに夏休み1ヶ月以上も1人でただいるわけない

429名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0f50-Vk6N)2020/06/30(火) 16:59:24.87ID:pJqqXshp0
>>428
大学はいま大部分がほぼリモート授業だから、大学生はすでに実家に帰ってると思うんだが。

430名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/30(火) 17:03:41.53ID:uSeHar/4a
本日の東京もリボ払いであります
お、おーっと!ここにきて横浜もリボ払いを開始しました!

431名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 0f25-lGdQ)2020/06/30(火) 17:10:45.65ID:2heurt3W0
>>429
そうなんですね、じゃサ−クルは全然やってないんだ、または大学近辺の家の人だけ集まってるか

432名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0f50-Vk6N)2020/06/30(火) 17:14:09.27ID:pJqqXshp0
>>431
キャンパス内は、ほぼ封鎖されているだろ。一部の大学では、始まってるのかもしれないけど。

433名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hbf-djSF)2020/06/30(火) 17:29:22.32ID:kUwNIfgBH
騒ぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
972人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜6/30 非コロナ→70万人

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳-

>>431
新入生も登校することなくリモート授業だから、引っ越しせず実家で受けてる人ほとんどだ。

ほかの大学は知らんけどうちの子の大学は9月から対面授業あるらしい
それまでは全部オンライン
あくまでも予定だが
今のうちに車の免許をとろうと頑張ってる

436名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd5f-bCq0)2020/06/30(火) 18:34:02.90ID:zY6M64r5d
終息は250年後だとさ♪

>>364

若年者が多くて感染者の構成比が違うだけじゃないか?

高齢者と基礎疾患持ちが自衛出来てれば必然的に重症者と死亡者は減るからね

>>369
> このウイルスってSARSの進化版なの

SARSはある時期から突然消滅してるから不明

> 感染すると治ったあとても肺とかに後遺症が残るの

今のところ軽症者でも肺にダメージが残って 退院者の7%以上が何らかの後遺症有りだから現在の退院者の総数に7%を掛けると推計は出るよ

但しPCR検査から漏れた自然治癒者は含まれないから全体の実数は不明だけどね

>>411

インフルみたいなDNA変異なら安定した弱毒化も期待出来るけどコロナは不安定なRNA変異でエラーを連発するから弱毒化と強毒化を際限無く繰り返すそうだよ

440名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)2020/06/30(火) 20:08:37.84ID:Lq33Izrh0
重症急性呼吸器症候群のwikiみると
SARSは2003年2月一般に関心→2003年7月5日WHO封じ込め宣言だから
楽観論の人たちはこれから類推して
見事にハズレたんだね

441名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)2020/06/30(火) 20:19:06.54ID:NVj/orEN0
>>433
なお、今年だけ日本ではインフルエンザの検査をしてない模様・・・

そしてコロナ患者でなく、PCR陽性者でしょ?
PCRはインフルでも陽性となります(笑)

442名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0f50-Vk6N)2020/06/30(火) 20:39:13.60ID:pJqqXshp0
>>435
でも、春学期もオンライン授業に決まったのは開講直前だからな。
そのときになってみねーと分らんわ。

さあてコロナより
熱中症で死ぬ人が増えますよ
今年はマスコミは報道あまりしないような

444名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0faa-o1NG)2020/06/30(火) 21:06:37.82ID:cd6McIBp0
SARSってなんで急に消滅したんですか?
新型コロナではそういうことは起こらないのでしょうか?

445名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)2020/06/30(火) 21:20:22.34ID:NVj/orEN0
>>443
熱中症なんて報道したらマスクしなくなるじゃんw
新しい生活様式にさせるのが目的なんだから

446名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 3ffe-EYp6)2020/06/30(火) 21:21:23.34ID:OdrvES780
東京都の新たなモニタリング項目を公表 小池都知事
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ba32b75a256c3434c4361ec7082073a2ba75cb2

447名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0faa-o1NG)2020/06/30(火) 21:37:57.04ID:cd6McIBp0
冬の方がマスクする人増えて感染者減る説どう思いますか?

448名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/30(火) 22:03:05.84ID:uSeHar/4a
>>444
致死率高すぎて自滅説

449名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0f50-Vk6N)2020/06/30(火) 22:18:29.76ID:pJqqXshp0
>>447
マスクにどこまで感染防止効果があるか次第かな。来年ぐらいには明らかになるんじゃね。

450名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8faa-x+MM)2020/06/30(火) 22:39:47.71ID:Qs6gVRLX0
>>445
マスクをしたら熱中症の危険が高い場合はソーシャルディスタンスを開ければいい

451名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/30(火) 22:51:09.47ID:uSeHar/4a
マスクしてるほうが口元が乾燥しにくくウイルスが気管支に侵入しにくいとか?
マスク自体には効果はなく、常に口を湿らすことが重要なんじゃないかね

結局、

どうしたら

普通にもどるのですか?

453名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0faa-o1NG)2020/06/30(火) 23:29:50.71ID:cd6McIBp0
>>452
貴方にとっての「普通」とはなんですか?

454名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 3f73-NJGG)2020/06/30(火) 23:34:34.88ID:kDbRXGNS0
>>453
コロナ前の状態、つまり去年の状態です

455名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4fb0-SnSU)2020/06/30(火) 23:41:13.64ID:QXkLWmON0
最新の都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数55.1×週単位の陽性者増加比1.72=94.772
94.772×1.72=163.00784
163.00784×1.72=280.3734848

1週間後の平均95人、2週間後の平均163人、
3週間後の平均280人。。。

>>454

もう 戻れないから

457名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)2020/06/30(火) 23:50:21.33ID:aHdz/+wLa
>>454
もうその普通は終わったよ
文明の転換点だと思う

458名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:21:15.61ID:Ot+/HKTH0
>>455
そのPCR陽性者ってインフルや風邪でも陽性になるんだよ

パパイヤやヤギでも陽性反応でるような検査を神のように崇拝している人が一番怖いよ

459名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-SYa2)2020/07/01(水) 00:30:23.34ID:/YL4phWBa
>>454
それはあなたの心次第。梅雨の切れ目の晴れた日に空を見上げてごらん。昨年と変わらない清々しい青空が広がってますよ。
ただ、過去に戻ることはできません。未来を見て、前に進みましょう。

460憂国の記者(東京都) (アウアウエーT Sa82-ERT+)2020/07/01(水) 00:32:46.95ID:JmmALCPxa
統計レベルで考えてみて

間違いなくトレンドラインは上昇だから。

しかも、もう対策しないんでしょ、間違いなく悲惨なことになっていく

461名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 00:34:20.07ID:Ot+/HKTH0
YAHOOニュースみたいに「不安」を煽ってますが、メディア関係者の方でしょうか?

あなたがたの大好きな有名サッカー選手も「違和感を感じる」ってコメント出してましたが、一切記事にしてませんよねwww

462名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8a1d-dE/J)2020/07/01(水) 00:42:38.24ID:iB3Vj5DM0
横浜市の感染者数を見ると、
よくないことが起きつつあるのではないかと不安になる

強い行動規制や封じ込め政策に賛成の人は
ワクチンや特効薬や弱毒化によって
我慢していれば早期にコロナが「ただの風邪」化することを前提にしてるんだよ
でも、それは逆に楽観的すぎる
ロックダウンはもちろん、「新しい生活様式」も長く続けられる代物じゃない
我慢は持って今年いっぱいぐらいだろう
冬になってもワクチンも特効薬も弱毒化もなかった場合にどうするのか
それは考えておいた方がいい

あと、初期に感染爆発させた欧米が集団免疫到達で自然収束して普通の生活に戻る
最初は抑えていた日本や韓国やニュージーランドやベトナム・・・は
いつまでもコロナに怯え、鎖国と不自由な行動制限を続けなければならない
勝ち組と負け組が1〜2年後には逆転
こういう可能性も頭の片隅には置くべき

464名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 01:19:13.57ID:/FaRNzLk0
第2波がアジア・オセアニア中心という事はありうるね

>>452
弱毒化するか
平均寿命の低下を受け入れるか、かな
平均寿命の低下を受け入れないから今は感染防止してるわけだし
平均寿命の低下を受け入れるなら
ブラジルのように割りきって経済をとれるけど
ゲイツの思う壷ではあるね

抗体が長持ちしないなら集団免疫にはならない
次の冬の第2派で又被害が増える
その頃には対策をある程度出来るし
ワクチンの臨床は貧困層で試すんだろ
富裕層は早期に医療受けれるからあまり死なない

467名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 02:00:04.83ID:HOUJmWh/a
100年前は第二波で36万死亡
さて今回は?

>>467

重症化しやすい要因に血液型A型が新たに加わったから 高齢者と基礎疾患持ちに加えてA型の人口でも調べたら?

50歳以上 基礎疾患の有り 血液型A型‥A型は他の血液型よりも45%重症化しやすく O型は35%しにくいそうだから

469名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 6b25-up82)2020/07/01(水) 04:04:50.54ID:vK6pQCOY0
>>434
なるほど、そうなんだ、懸念してたほど心配なさそうだ。
「GO

470名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 05:05:37.87ID:Ot+/HKTH0
>>465
イギリスの新型コロナ死亡者の平均年齢82歳
イギリスの平均寿命も82歳(笑)

弱毒も寿命も関係ないんだよ

事実を見ないでメディアのデマに流されてることが問題

471名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MMfa-fPrT)2020/07/01(水) 07:27:24.22ID:mqPPH7MvM
この新規感染者を小出しで発表するやり方

公務員の鈍臭さをよく表してる

472名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr23-FUfa)2020/07/01(水) 07:28:32.66ID:8758shFir
日本とオーストリアはどんどん順位落としていってるね

お前らに問いたいんだが
なぜこの騒ぎが「今」なんだと思う?
もし20年前だったらテレワークできる人少なすぎて
大勢が感染するか職を失って大勢死んでいた!
たまたまテレワークできる時代なのが不幸中の幸い!
って思う?

これは俺の主観でしかないけど
まず高速通信回線やモバイル端末(スマホ)を普及させた
そしてこの弱毒ウイルスをメディアが煽りまくって騒ぎを起こした
人々の生活をネット依存にさせ情報収集を加速し
スーパーシティ法と合わせて監視社会を作ろうとしている
そうとしか見えないんだが

474名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 3afc-c9XW)2020/07/01(水) 07:30:40.44ID:EbJhNJMa0
ディストピアなんだろ

475名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 07:45:16.96ID:Ot+/HKTH0
>>473
コロナの前にも「テイクアウトだけ軽減税率8%」とか意味わからないもん作ってたよね(笑)
キャッシュレスにも政府が膨大な金使って普及させてたし

「答えありき」でコロナパニック起こしてると考えるのも不思議じゃない
スーパーシティ法案とかひっそり決まってほとんど報道されてないしねww

476名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 8ab9-ldYT)2020/07/01(水) 08:18:01.09ID:qNdT0xsJ0
こののりえって人酷い。
「同性から嫌われてたり同性の友達いないやつ人間性に難アリな人多いから近づかん方がええ.....」だって。
一面からの偏った見方で、人の人間性を判断してしまうなんて、、、。
「同性から嫌われてたり同性の友達いないやつ」は確かに社会的にはハズレ者なのかもしれないね。
でも、そういう人を「人間性に難アリ」と断定して、「近づかん方がええ」とまで言ってしまうなんて、、、。
ああ、こういう発想がいじめや差別に繋がるんだなと感じた。もちろん、こののりえって人がいじめや差別をしているわけではないだろうけど。
でも、すごい怖い考え方を持っていることは間違いないね。こんな人に、法曹には絶対になってほしくない。このツイートはきちんと保存しておこう。
普段のなんの気ない呟きにこそ、その人の本性が現れる。怖い。こんないじめ意識、差別意識が見て取れる呟きを「普段のなんの気ない」ものとはっきり言えてしまうのも怖い。
その後のツイートでも「あなた同性の友達いないの??」「きっと自分のこと言われてるみたいでムカついちゃったんですかね」と明らかに煽る発言。
確かに私は同性の友達があまりいない。というか異性の友達もいない。だからこそこの呟き、それに続く呟きにショックを受けたし、友達の有無で人間性が否定されてしまうんだ、社会から拒絶されてしまうんだと精神的に辛い気持ちになった。だからここで取り上げさせてもらった。
この人の呟きは、特定の人に向けてなされたものではないけれど、特定か不特定かを抜きにすれば、今ネットで問題になっている誹謗中傷と根っこは同じものだと思う。
のりえさんには、このツイートは誤った認識によるものであることを認めて、このツイートを読んで辛い気持ちになった人たちに謝罪してほしい。
のりえさん、ご検討いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。

https://twitter.com/norie_law/status/1277948027999711234?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

477名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 08:38:36.38ID:HOUJmWh/a
古代ローマ帝国も疫病で滅んだみたいだけど、国家が馬鹿だと同じことになりそうだね

478名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa82-ISKm)2020/07/01(水) 08:45:24.12ID:29UW4SiLa
118ヒロシ(東京都) (アウアウエーT Sa82-ISKm)2020/07/01(水) 08:42:42.71ID:29UW4SiLa
10人分の検体を混ぜて1検体とすれは検査ははかどる。
将棋盤の1コマに個人をあてはめれば、楯列グループ、横列グループでそれぞれ
検体(唾液等)検査すれば18回の検査で81人の検査が可能となる。

縦横高さ10人の立体で考えれば1000人分の検査が30回で完了する。
10人検査用のキットを作ればアフリカなどの途上国の負担は軽くなる。

ちなみに20人分混ぜれば60回の検査で8000人の判別が可能となる。
有識者会議においらみたいな数学者も入れないと。

479名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 08:49:54.45ID:Ot+/HKTH0
>>477
古代ローマと同じウイルスかい?

「恐怖」を煽るだけのYAHOOニュースみたいなレスするあたりメディア関係者ですか?

480名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 09:25:51.67ID:/FaRNzLk0
秋の?第2波に備えて
季節が逆の地域からの入国は
慎重になるべき

なんとなく

夏頃 残暑の頃

数字低くても
豪州ニュージーランドとか

481名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 09:40:36.84ID:vb3B3CSva
>>478
この考え面白いね、
医学的な知見がないので実現性あるか分からないが

あと検査作業のボトルネックがどこかは考えないといけないが。

採取がボトルネックなら無意味
培養作業時の機材面がボトルネックなら効果あるかな
最後の検査がボトルネックでも効果あり

データ管理に時間かかってるなら、逆効果。
さすがにそんなことないと思うが。

482名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 09:50:37.16ID:/FaRNzLk0
「目、鼻、口」の粘膜から侵入
ttp://www.rakuwa.or.jp/news/detail.php?id=1155
だけなのか、それとも
オーラルセックス・キスなし通常セックスでも
感染するのか
早急に明らかにすべきだ。

透明シートごしに体を見て
薄いゴム手袋で抜いてもらうような風俗が
長期になってくると
必要悪として必要になる罠

一種の性病的側面がある
 1.無症状の人がいる
 2.伝染に性(SEX)が関係する = キス・ハグ
だから収束しないんだ

483名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 09:57:08.74ID:/FaRNzLk0
風俗・水商売の業界は
ものの見事に一斉に右へならえした
「トルコ風呂」→「ソープランド」の名前変更みたいに
コロナガード風俗・水商売への
一斉転換を覚悟してほしい

>>389
あなたが、新型コロナかかってもかまわない、とゆうリスクをとる行動は
医療や社会保障のバックアップがあって、誰かが助けてくれる期待が根底にあるから

あと、時代が違えばコロナに感染した時点で火あぶりだろ

>>463
感染爆発起こしてるアメリカでさえ数字の上の感染者は1%すらいかない
スペイン風邪ですら3年で25%、1〜2年程度では集団免疫もできないし収束すらしない
単にウィルスが蔓延し慢性化した状態に慣れるだけ

485名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 10:27:29.86ID:vb3B3CSva
>>484
時代が違えばお前は魔女狩り

486名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 10:37:11.82ID:Ot+/HKTH0
>>484
メディア関係者乙
本当にコロナが怖いならそんな書き方しないよ

「事実」を無視して不安を煽ってる時点でバレバレです

>>473
正直20年前なら、新型コロナが武漢から出てくることはなかったろ、今頃武漢内で消滅
中国人が行動力持ちすぎて、コロナに羽生えた

>>478
それは誰もが思いつくけど
検体分ける手間とリスクとミスを考えたら、現実的じゃないんだろな
偽陰性、擬陽性考えたら、とんでもない結果出てくることありそうだし

488名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 11:15:05.67ID:Ot+/HKTH0
>>487
どうも自演くさい書き込みっすね

489名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MMfa-fPrT)2020/07/01(水) 11:23:06.87ID:mqPPH7MvM
ニュースで今日の新規感染者は〇〇人です。

馬鹿かと思う。うちには検査の案内すら来てねーぞ。

490名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 11:24:29.23ID:/FaRNzLk0
風俗で顔をガードするなら
下半身や胸への手の接触は
当局は容認すべきかもしれない

目、鼻、口の粘膜ではなく
下半身の粘膜への接触で
感染するかどうかは
本当に早急に明らかにしてほしい

491名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 11:29:17.45ID:/FaRNzLk0
俺は
「アジア系軍隊による占領」とか
「一種の性病的側面」とか
せっかく思いついているのに
なかなかレスがつかなくて
悲しい

>>487
それsarsの感染力弱かっただけじゃん
そこは論点じゃないよ

>>489
毎日毎日グラフとどっかの知事と街の人が出てきて
バカじゃねーのと思うよな

街の人「感染が広がらないか心配です」
↑これ「※個人の感想です」テロップ付けろよ
ただの風邪だって言う奴は絶対に画面に映してもらえないからな

494名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)2020/07/01(水) 12:01:13.57ID:Ot+/HKTH0
>>493
ビートたけしが最近のTVタックルで「これ、言っちゃ怒られるんだけど、コロナっていうのは普通のインフルエンザと同じで…」って本当のこと言っちゃったらスタジオ凍り付いててワロタ

一度DNAワクチンとかワクチンの後遺症についても調べたほうがいいぞ
DNAワクチンって要は遺伝子組換えをしている新しいタイプのワクチンなわけだが

遺伝子組換えなんか食品ですら規制されてる
食ったら消化されるのにそれですらリスクがあるとされる
それにもかかわらずDNAワクチンは組み替えた遺伝子を直接体に打ち込む
しかも本来ワクチン開発なんか最低5年くらいはかかるのに正味1年かそれ未満のものを使う
ちなみにチンパンジーで治験することは倫理的に許されない

チンパンジーに許されないものがなぜか人間には倫理的に許されてしまうわけだ
しばらくしてから後遺症が出るリスクは当然ある
にもかかわらずメディアは不都合な真実を排除しようとしている
新コロナ自体の後遺症だってよくわかっていないのにそちらは過剰なまでに騒がれている
(肺炎を起こせば肺にダメージは残るがそれは新コロナに限らず肺炎はそういうもの
また新コロナが重症化する確率は低い)

自ら志願してワクチン接種するのは
控えめに言って最大限慎重になったほうがいい
たとえノーガードでも新コロナに100%感染するわけでもないし
万一感染しても重症化しない場合のほうが圧倒的に多い

>>470
起こり得る未来を予想できないバカはすっこんでろ

497名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 13:45:45.70ID:Ou89I14fa
>>495
他の人を守るためにマスクをすると主張する志高い人達が世の中のために治験に手を挙げてくれる

>>497
コロナで不妊になる!
とか言われてた時期あったろ
ワクチンも何年かあとになって何が起こるかわからんぞ
なにしろDNAワクチンはDNA打ち込むんだからな

自己責任で接種するのはまあいいけど
何も知らずに接種させられる子供はかわいそうだ
既存の全員打ってるワクチンとはわけが違う

499名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 15:57:36.53ID:d5D5cDnfa
リーボ、リボ、リボ、リボ払い♬

500名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bb50-7g8r)2020/07/01(水) 16:39:17.31ID:MhgdaVPD0
>>497
そんな大げさなことじゃないだろ。誰が感染してるか分からないから、
もしかしたら感染を抑える効果があるかもしれないマスクはしておこうってだけだろ。
その程度でいーんじゃねーの?

501名無しのアビガン(東京都) (JP 0H42-RWdg)2020/07/01(水) 17:09:43.88ID:GADFLRqHH
タピオカ世代が大量に亡くなった ありえん

死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
236 人 70-79歳
312 人 80-89歳
149 人 90歳-

502名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM63-ldYT)2020/07/01(水) 17:13:56.58ID:ZK66NG+kM
東京都、6月下旬からPCR検査数桁違いじゃん
そら出るわなって

503名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ bbd0-VQSO)2020/07/01(水) 17:19:15.63ID:53lDOwgh0
夜の商売を重点的に調べたら
出るわ出るわ
東京だけじゃない、全国の歓楽街で蔓延しているんじゃないか

504名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM63-ldYT)2020/07/01(水) 17:20:12.51ID:ZK66NG+kM
出ない方がおかしい

505名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 17:29:44.29ID:d5D5cDnfa
歓楽街ばっか調べてねーで、電車通勤サラリーマン抜き打ちチェックせいよ、、

506名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 1e58-VQSO)2020/07/01(水) 17:34:46.02ID:sNMiZWhj0
昨日群馬に一人出たのに今日のyahooが提供してる統計だと0人にされてる
どゆこと〜〜〜〜w

507名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/01(水) 17:54:06.76ID:QaPJWFfW0
東京 小学校教諭3人が感染 濃厚接触の児童の検査進める コロナ 2020年7月1日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490781000.html

508名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MMfa-fPrT)2020/07/01(水) 18:01:33.16ID:mqPPH7MvM
電車が諸悪の根源なのに
電車のこと一切言われないのな

509名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/01(水) 18:04:19.16ID:QaPJWFfW0
新型コロナウイルス、感染者数が増えている場所と減っている場所は
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53222283

新型コロナウイルスの感染者が世界全体で1000万人を超えた。
世界保健機関(WHO)は、コロナ禍が新しい危険な段階に入ったと警告する。
http://s.kota2.net/1593594148.png


http://s.kota2.net/1593594171.png

510名無しのアビガン(茸) (スップ Sdaa-M3xr)2020/07/01(水) 18:05:46.86ID:XhUYZHiBd
>>505
自分抗体持ってる自信かなりあるわ

511名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM63-apcJ)2020/07/01(水) 18:18:49.51ID:cZKig8g7M
ここまでくれば、後はいつ緊急事態宣言再指定するかだな

経済が壊滅状態になるから再度の緊急事態宣言は無理だよ
いま現在ですでに経済は非常に厳しい状況になってるから
国家財政もそれを補償できるような体力はない

513名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp23-sxVH)2020/07/01(水) 18:25:40.41ID:k4p7W0nFp
>>512
経済が壊滅したとしても俺やお前、その他凡人
は何も困ることなんてないから心配するな

コロナはただの風邪だけど
この機に政府や行政がパチンコとか水商売とかぶっ潰そうとしてる感はある
水商売って課税逃れが横行してんだろ?
潰せるなら潰したいだろうな

515名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-75j8)2020/07/01(水) 18:33:32.02ID:DlaJPFaV0
最新の都のモニタリング指標から計算してみた

新規陽性者数56.9×週単位の陽性者増加比1.51=85.919
85.919×1.51=129.73769
129.73769×1.51=195.9039119

1週間後の平均86人、2週間後の平均130人、
3週間後の平均196人、、

516名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/01(水) 18:45:10.02ID:QaPJWFfW0
【菅官房長官】「最悪の場合には、再び緊急事態宣言を発出する可能性がある」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490981000.html

517コロナウイルスをブッ殺してくれ! ◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ 8a50-ISKm)2020/07/01(水) 18:48:45.00ID:Ia5N0RQk0
俺、2,3週間前に松陰神社でコロナを消して下さいって書いた絵馬を書いた。なのに
なんで絵馬を張ったのに感染者が増えるんだよ!!???ふざけるなよクソ神社!!!
感染者が増えたせいでまた行くところを限られた!!せっかく行けるようになったって
思ってたのに!!!また俺から時間を奪いやがったら今度こそ松陰神社が燃えるように
願うよ!!!

518名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/01(水) 18:54:53.00ID:QaPJWFfW0
【速報】大阪府で10人のコロナ感染を確認 1日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593596160/l50

519名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bb50-7g8r)2020/07/01(水) 19:05:01.16ID:MhgdaVPD0
>>513
いや、いろいろ困るだろ。株は暴落し、銀行は預金封鎖、生活必需品は配給、とかになるんだろ?

520名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0adb-fPrT)2020/07/01(水) 19:08:29.30ID:GnA9lk/n0
>>517
お前そういうのバチ当たるからやめといた方がいいぞ

521名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp23-sxVH)2020/07/01(水) 19:19:30.10ID:k4p7W0nFp
>>519
そこまでなるには猛スピードで
頑張ってもあと100年はかかるから
心配するな どっかで立て直して終わりだ

522名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd4a-s76z)2020/07/01(水) 19:50:10.20ID:hUmXzoned
>>519
自分の周囲さえ何事も無ければいいというタイプには何を説いたって無駄だよ

>>502
感染者が居ないと、どれだけ検査してもでませんよ。
東京は、明日で、2.5人/10万人を3日連続でオーバーするだろうから、レインボーブリッジを赤くするなり、ステイトーキヨー宣言するなりしてくださいね。
さすがに明日には国の基準がかわることはないと思いたい

524名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr23-DrDl)2020/07/01(水) 21:13:47.92ID:+FJbTJ5Xr
【新型コロナの死者数】は、

死因第一位の「癌の10倍」くらい
↓↓↓↓↓
癌の死者、年間37万人
コロナは、2万人で1000人死亡
1億人感染したら、500万人死亡
という計算
世界の国が必死になってる理由

525名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/01(水) 21:30:10.08ID:/FaRNzLk0
>>524
癌は国民全員1億人が罹患(感染)しているという
前提にならないか?

たしかに健康な人でも癌細胞は作られているそうだけど

>>525
去年癌なったけどサイズからいくと10年前からあった計算だった。
今なんともないと思ってても癌はあるかもしれないよ。

527名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/01(水) 21:43:26.32ID:S23pLxXE0
最近は東京の感染者数を煽りまくってるよなあ
東京に出掛けた人が感染して帰ってきた!
みたいな感じで騒いでる
東京の感染者が地方に行った!
っていう逆パターンもあると思う

東京⇔地方 の人の移動を減らすように仕向けて何がしたいんだ?
gotoキャンペーンやっぱりやーめた、ってしたいんだろうか
今ここがわかんねえわ

528名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 53aa-dE/J)2020/07/01(水) 22:12:04.31ID:nP8IIXWX0
東京でコロナの感染者が増えているのに地方からTDRに行こうとしている奴らが理解できない

529名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr23-DrDl)2020/07/01(水) 22:15:39.53ID:+FJbTJ5Xr
小池都知事が今日の感染者を「60人に乗せる」と発言したと聞いて、流石に冗談だろうと思っていたら本当に言っていた。

つまり、意図的に操作された数字でしかない。

530コロナウイルスをブッ殺してくれ! ◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ 8a50-ISKm)2020/07/01(水) 22:24:33.80ID:Ia5N0RQk0
腹痛になった!!ストレスだったらコロナのせいだ!!覚えとけよ!!コロナも
松陰神社も消えやがれ!!!

531名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 53aa-5OPD)2020/07/01(水) 22:27:43.43ID:y86k2SDS0
>>528
夢の国だからコロナも存在しない世界なんだろう。

532名無しのアビガン(家) (ワッチョイ abb9-Wiu6)2020/07/01(水) 22:37:47.96ID:eeDWrpIR0
そもそもTDLだし都内でもないと言うね

533名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW abee-muTG)2020/07/01(水) 22:51:45.21ID:KtFrWhRP0
風邪のワクチンはずっとなかったのに、新型コロナのワクチンはどうしてすぐにできそうなの?
風邪のワクチンができたらノーベル賞とか言われてたのに。

534名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW abee-muTG)2020/07/01(水) 22:54:42.13ID:KtFrWhRP0
>>4
交叉免疫。普段からアジア人は風邪に罹患しており、新型コロナで交叉免疫が機能した。

535名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 53aa-5OPD)2020/07/01(水) 23:02:41.34ID:y86k2SDS0
もうワクチンて臨床試験始まってるんでしょ。
あと一年くらいで収束する気がするんだよね。

536名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 23:08:39.80ID:d5D5cDnfa
風邪ウイルスにワクチンできたら人類史に残る偉業

537名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/01(水) 23:12:06.62ID:S23pLxXE0
>>529
そうだよ
夜の街とか病院とか調べたらそこそこの割合で出てくるんだろうね
なんなら適当な理由をつけて判定を遅らせれば一部の数字は翌日分に回すことも可能なんじゃないか?
そうしてグラフを作っていくわけよ

538名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaa-s76z)2020/07/01(水) 23:17:48.36ID:TZ2sc1lwd
>>533
ワクチンが接種出来るようになれば確かにそのワクチンの型による死者は減るかもしれないけど、根本的解決には成り得ないんだよな
根本的な治療方法と、感染症病床の拡充などのコロナを拡散させない体制が確立されない限り正常化したとは言えないだろうね

539名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/01(水) 23:18:50.40ID:S23pLxXE0
>>533
風邪ってのは有象無象のウイルス(一部は菌)による感染症の総称
風邪ワクチンってものを作るのならその全てかあるいは大半に効かなければ意味がない
それにその雑多なウイルスが変異を繰り返すうえにワクチンを打たなくてもほとんど命に関わる被害はない

つまり作るのがすごく大変な割に効果はめちゃくちゃ期待できるものではない
一言で言えば開発するコスパが悪い

540名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW abee-muTG)2020/07/01(水) 23:20:50.30ID:KtFrWhRP0
>>539
てことは今回開発している新型コロナのワクチンもウイルスが突然変異したら効かなくなるの?

541名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/01(水) 23:31:04.78ID:S23pLxXE0
>>540
俺専門家じゃないからそんな詳しくないけど
たぶん変異の仕方によって効く場合と効かない場合があると思うぞ

まあ俺は新コロナは弱毒ウイルス派
加えて突貫ワクチンは危険派なんで
ワクチンなんか要らねーって思うけどね
ましてや実験台志望マンが我先にとワクチン打ってくれるんだろ?
そいつらに抗体できるたびに自分の感染リスクも減って
余計にワクチン打つ必要なくなるじゃん

542名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/01(水) 23:33:57.28ID:d5D5cDnfa
ゲノム解析してるサイトみな
GISAID で検索

コロナはもう既に7型も存在してる

543名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sacf-Xe3I)2020/07/01(水) 23:37:28.55ID:9CF9Ogdda

544名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM63-ldYT)2020/07/01(水) 23:44:46.32ID:cVN7Wj9oM
もうウイルスとの共存をしていくしかないわけですな
時が経つのを待つしかねえか…

545名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)2020/07/01(水) 23:55:43.07ID:VgFDVP5Ba
>>540
ウイルスの突起部分の形や性質が変わらないと、変異してもわりとワクチン効くらしい。

新型コロナの変異はこの突起部分は変異しにくい形だからワクチン完成したら、わりと大丈夫かも。

ホリエモンのYouTubeで、峯先生とかいう人が解説してた。

546名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa82-FyYi)2020/07/02(木) 00:01:31.89ID:pGLQJOKca
ホリエモンの動画みて楽観論撒き散らしてんのねw

日本は被害少ないのは確か

548名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a6d-ERT+)2020/07/02(木) 00:10:00.74ID:Yu+pMeYn0
>>524
その計算、根本的に間違ってるよ。
なぜ、計算が成立しないかというと、コロナ感染者のうち、重症化率や死亡率は右肩下がりで下がってきているから。
世の中にある感染症は常にそうなのだが、重症化率や死亡率を一定レベルまでコントロールできれば、たいした病気ではなくなる。

勘違いしているバカが多いが、重症化率や死亡率が低ければ、感染すること自体は大したことではない。

549名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a6d-ERT+)2020/07/02(木) 00:15:40.67ID:Yu+pMeYn0
感染症をなくすことなんて不可能。
ましてや、ウイルスをゼロにするなんて100パーセント無理。
コロナパニックのバカは、わからないんだろうけど、そもそも人間の体自体が雑菌やウイルスだらけの存在。

誤嚥(食べ物を間違って気管に送ってしまう)性肺炎で老人が亡くなるのは、唾液中の雑菌が肺炎を引き起こすから。
つまり、免疫力が弱くなった人間は、常在菌でも感染症を起こして死んでしまう。

550名無しのアビガン(家) (ワッチョイ abb9-Wiu6)2020/07/02(木) 00:19:53.74ID:6qLt7Xqb0
極論馬鹿

551名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a6d-ERT+)2020/07/02(木) 00:24:23.98ID:Yu+pMeYn0
要するに、重症化率や死亡率が一定レベルまで下がれば、with インフルと同じこと。
自分自身の免疫力や、複数の薬剤、将来的にはワクチンでコントロールできればそれで終わり。

ウイルスを根絶させることや、絶対に感染しないようにするなど、無理なことはやめて、手洗いや消毒を淡々とやって、普通に生活していればよい。

今の状況は無症候性の感染者を積極的に見つけているだけ。
見つかるか見つからないかだけの話で、無症候性の感染者は一定数はいるわけだから、感染者の数自体に一喜一憂しても無意味。

重症者や死者さえ増えなければ、アラートなど出す必要もないし、無意味。

552名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a6d-ERT+)2020/07/02(木) 00:35:12.71ID:Yu+pMeYn0
>>550
何にもわかってないな。
誤嚥性肺炎だけで、1年間で3万5千人も死んでるんだよ。
誤嚥性肺炎は、あまりにも多いから、今は通常の肺炎による死亡(9万5千人)とは別統計になっている。

コロナに関係なく、年間で13万人も肺炎で死ぬ。
つまり、免疫力の弱った人間は、何らかの感染症で死ぬのは当然の事実。

コロナが本当に本来、感染症で死なないような人間を殺しているのかどうかの検証が重要。

553名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-oW59)2020/07/02(木) 00:50:59.64ID:QxVtN7LvM
誤嚥性肺炎を感染症扱いするのはどうなのかね
免疫低下による肺炎と伝染する肺炎の危うさの差

554名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-oW59)2020/07/02(木) 00:50:59.79ID:QxVtN7LvM
誤嚥性肺炎を感染症扱いするのはどうなのかね
免疫低下による肺炎と伝染する肺炎の危うさの差

今回のコロナ実はかなり以前からあってたまたま大流行または重傷者がいつもより多く出たって事はありえないのかな?
例えばだけど血管炎による間質性肺炎は実は小人19だったみたいなさ
ないか

556名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 8a6d-ERT+)2020/07/02(木) 01:22:18.65ID:Yu+pMeYn0
>>553
わかってねーなー。
誤嚥性肺炎は立派な感染症だよ。人間の唾液は常に雑菌にまみれていて、それが気管に入って発症する。
ただし、健康で通常の免疫を持っていれば、誤嚥しても肺炎にはならない。

つまり、コロナによって健康で通常の免疫力を持った人間がバタバタと死んでいくかどうかが重要で、誤嚥程度で死亡するリスクの高い人間がコロナで亡くなったとしても、それは免疫力に問題があるということ。
ちゃんと分けて考えないと意味がない。

健康で通常の免疫力を持った人間が過剰に恐れてパニックになって、経済を回さないことの方が、逆に問題なんだよ。

557名無しのアビガン(ジパング) (バッミングク MM16-FyYi)2020/07/02(木) 01:25:47.68ID:5Dh7n+pKM
経済なんて、政治の力で、如何様にも立て直せる
第二波来る前に腹括る勇気を、国が持てるかどうか

558名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bbb0-PQqs)2020/07/02(木) 02:29:08.21ID:61xexE030
薄毛との因果関係の研究で、ファクターX追加
初期の頃からも言われてた当たり前のことなんだけどな
DHTの抑制量、つまり大豆摂取量やエクオール産生能力

他のDHT抑制要素もあるから、かなり調べないとならないが、前立腺がんでそれなり研究されてるから、ある程度データは拾えるはず

559名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bbb0-PQqs)2020/07/02(木) 02:41:06.27ID:61xexE030
BCGや交差免疫も否定しづらいが、ジヒドロテストステロン(DHT)抑制は理屈が解りやすく説得力あると思う

アンドロゲン受容体(AR)にアンドロゲンが結合するとTMPRSS2が誘導されるが、ARに対する親和性が高いのはDHT
DHTが多いとTMPRSS2が多いと考えられる

基本として、ACE2とTMPRSS2が揃わなければ感染は成立しない
DHTが抑制されるほど、感染リスクは低下すると想定される

大豆イソフラボン等により、5aリダクターゼが抑制されると、DHTは抑制される

560名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bb50-7g8r)2020/07/02(木) 02:46:04.04ID:FKS+xrUd0
>>556
どんな感染症でも、免疫力が弱い奴から病気になる。だから、明確な線など引けないだろ。

561名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bbb0-PQqs)2020/07/02(木) 02:51:15.86ID:61xexE030
前立腺がんも欧米が多くアジアが少ないため、すでにファクターを研究されている
導きだされたのは、大豆摂取量やエクオール産生能力の違い

新型コロナ、薄毛、前立腺がん、大豆摂取量、これらは繋がることになる

薄毛調査の記事に書かれていた抗AR剤は確かに手堅いが、リスクも大きいと思う
5aリダクターゼ阻害でも良いはずで、薬もあるが食品や薬草でも対処可能だ

562名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 1e58-xC9a)2020/07/02(木) 03:10:19.30ID:gASYWYA50
午前2:47 ・ 2020年3月23日
トランプが今罹患しているかはもちろん知らんです。ただ罹患していて陽性未公表の可能性はかなりあると思います。
そうじゃなくても感染するのは時間の問題かと思います。防護服常時着用じゃない限り

563名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bbb0-PQqs)2020/07/02(木) 03:35:03.01ID:61xexE030
新型コロナ騒ぎ初期の頃、5chでも言われてた対策の多くは正しかったと思う
伝統医療の基本、気を満たす(免疫力を高める)、曝露量を減らす

あくまでコロナウイルスであり、ACE2とTMPRSS2で感染し、ORF等でシグナル伝達経路を阻害する、これがメインだ
付加要素であるT細胞攻撃や悪玉抗体を過剰に捉えるべきではないと思う

核内移行でSTAT1が阻害される前に潰すことが最善、伝統的な方法でも十分対応できるはずだ

564名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 6baa-xC9a)2020/07/02(木) 05:06:56.24ID:j+MCFkCN0

565名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/02(木) 06:09:20.22ID:7aWcM3+V0
メスイキは性癖異常だし性格最低だし前科者だしすぐキレるし自分の利害でばっかり喋るし見た目もアレだけど
コロナについては言ってること大体合ってると思うぞ
まあ注目してないから俺の知らん発言も多いだろうけど

566名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/02(木) 06:25:20.92ID:7aWcM3+V0
>>555
これを読んでみ
根本的に思い違いをしている可能性がある
http://agora-web.jp/archives/2046546.html

簡単に言えばPCR検査は「犯人」を探しているつもりで
実は大量の「誤認逮捕」を起こしている可能性がある

これのとおりであれば武漢由来とされるものとは全く別の
2019年以前から当然存在していた、単なる風邪の一種のウイルスだとか
あるいは取るに足らないと考えられる無症状ウイルスを捕まえている可能性がある
当初は肺炎にかかって死ぬとかサイトカインストームで死ぬとか言われていたのに
後から無症状者も多いとか軽症も多いとか
味覚がおかしくなるだけの人もいるだとか言われ出したよな
それ本当に新型コロナウイルスを捕まえてんのかな?

567名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0adb-fPrT)2020/07/02(木) 06:47:39.28ID:g6OuIOCl0
アメリカはもう駄目だろ
自由が売りの国だから統制できない

トランプがいくら頑張っても
もはや泥舟

568名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 06:56:44.08ID:y5As5BXc0
>>566
研究者は常に"それは本当か?”という疑問を持つ必要がある
研究者を目指す学生向けの文書だと思いたい
cov2のに関しては同類との差異分析の過程で何度も検証されてる
のでそんな心配は無用のこと
 どうしても解明したいなら研究者レベルの知識を身につけよう
それからじゃないとまともに論文なんか読めない

569名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Saeb-h0J+)2020/07/02(木) 07:26:07.44ID:FmzUAxF8a
頭のいい人にちょっと質問なんだけど、抗体がなくなるだの再陽生だのいってるけど、他のウィルスでも普通に起こることだよな?
免疫記憶細胞がリンパ球に残るから、二次反応で大量の抗体が産生されるって認識で間違い無いよね?

570名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)2020/07/02(木) 07:46:00.75ID:7aWcM3+V0
>>568
詳しそうだ
新コロナってコッホの原則満たしてるの?

571名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW deee-Q0dt)2020/07/02(木) 07:49:18.69ID:bj/e4Ppu0
>>561
なんかいいこと書いてるみたいだけど、難しくて。結局どうしろと?
納豆食えばいいのか?

572名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 53aa-5OPD)2020/07/02(木) 07:57:50.85ID:MoElrn1L0
サッカーの試合とか選手同士めちゃくちゃ密着プレイしててソーシャルディスタンスもくそもない状態なんだけどあれなんで許されるの?

573名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-dE/J)2020/07/02(木) 08:20:55.09ID:ommIPhJd0
俺のカキコあんまりレスつかずさみしい
「目、鼻、口」の粘膜だけでなく下半身の粘膜からも感染するのかどうか(>>482)
は、誰か教えてほしい

574名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 1f2e-fPrT)2020/07/02(木) 08:28:39.67ID:NwqEbq790
日本だけ感染者少ないだとか隠蔽だとか言う奴いるけどさ

一般人が3万円も払ってPCR検査すると思うかね?

これが答えでしょ

>>573

情報が無いから何とも言えないが 可能性はあるぐらいに思ってれば良いんじゃないか?

576名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 08:41:57.17ID:pFl3uWu70
>>574
隠蔽でもなんでもない。闇雲に増やしたらあかん。それが答え。
大量の偽陽性患者がうまれるで。
そもそもPCR法というDNAを増幅させる技術を拡大解釈させたものがPCR検査で、はっきりいって感染力のあるウィルスを検査するキットとしてはかなり疑問のあるものなんやで、

>>576

検査で感染する可能性も有るからね

だから発症者か濃厚接触者に対象を絞るやり方が比較的感染を拡げないで死亡者数を少なく抑える事に成功してる訳で

578名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 08:55:15.35ID:pFl3uWu70
>>577
それもそうなんだが、感度と特異度の関係で、感染してない一般市民に大量に検査すればするほど、陽性じゃないひとまで陽生とされてしまう割合が増えてしまうんだ。

579名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bb50-7g8r)2020/07/02(木) 09:05:52.91ID:FKS+xrUd0
>>576
他にもっと精度が高くて実用性がある検査があればそっちにすればいーけど、
なんだからしょーがねーじゃん。検査なんかしないで無視しとけばいーってわけ?

580名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/02(木) 09:13:22.91ID:E7pxcwOI0
「第2波」病原性高い恐れ 新型コロナで専門家(時事)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070200252&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

懸念されている新型コロナウイルス感染の第2波について、「人から人に(ウイルスが)受け継がれていくと、人で増えやすいウイルスが選ばれていく。
病原性は高くなっている可能性がある」と述べ、警戒を緩めないよう呼び掛けた。

581名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdaa-pFuK)2020/07/02(木) 09:18:24.41ID:49P9ac/Jd
>>573
コロナ系はASE2受容体を介して感染するから
粘膜でも炎症を起こしてなくaes2受容体が無い所では感染しづらい
逆に炎症を起こしている所はASE2受容体が多いから感染しやすい
ASE2受容体は口腔鼻腔粘膜に多いから味覚、休暇がやられやすい
直腸はASE2受容体少ないけど傷付きやすいからゲイは感染しやすい
キス、回し飲みは当然感染しやすい
ホストクラブ、セクキャバなんか

>>578

すると無駄な隔離が生まれて それこそ経済が回らない事になるね?

583名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 09:33:41.57ID:pFl3uWu70
>>582
だから、医師が検査を必要と判断した人を対象に検査を行うことで、偽陽性者をへらすことができるんだよ。

584名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/02(木) 09:36:38.00ID:E7pxcwOI0
【速報】新型コロナウイルスのワクチン 国内で初めて人に投与する治験を開始(15:14)
https://www.nhk.or.jp/

585名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 09:37:29.57ID:pFl3uWu70
>>579
受ける、受けないどっちが正解かわからないけど、様々な検査を組み合わせることで精度は上げることができる。
ただ言いたいのはみんなウィルスに対する根本的な見方が西洋医学に偏りすぎたし、そこには様々な利権が絡んでいることも忘れてはいけない。
時間が掛かるけど自分の免疫力を正常に維持することが最も得策だと個人的は思ってる。

586名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 09:39:00.66ID:pFl3uWu70
ごめん眠くてわけわからん文章になってもうた。

>>578
感度はともかく特異度はかなり高い
心配なら2回テストすれば良いだけ
無闇にPCR検査すべきでないのには同意だが偽陽性は理由にならないかなぁ

588名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr23-5OPD)2020/07/02(木) 10:00:41.84ID:pAQcgjOir
>>584
これがうまくいけば来年の今頃には終息するかな?

>>583

同意

今東京がやってる夜の街検査で若い軽症者見つけて騒ぐのがリソースの無駄遣いに見えるよ

590名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 1f2e-fPrT)2020/07/02(木) 10:07:04.82ID:NwqEbq790
テレビでもここでもpcrやった事ない奴が
知ったかで、おーだこーだと言うんだよなぁ

偽陰性や偽陽性なんて出るわけないんだよ
どんな検査でも閾値があるんだよ
こんな事も知らない低レベルが多過ぎる

童貞が性行為をわけ知り顔で語りだす
おまえらはそんな感じ

591名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 10:08:05.52ID:pFl3uWu70
>>587
感度と特異度、有病率の関係とりあえずググってみて

592名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0adb-fPrT)2020/07/02(木) 10:17:28.42ID:g6OuIOCl0
精度高めてもチンタラやってたら日が暮れるだけ

593名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 10:19:38.89ID:pFl3uWu70
>>590
お前こそpcrやったことないやろ。

594名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 1f2e-fPrT)2020/07/02(木) 10:32:30.24ID:NwqEbq790
>>593
俺はDNA同定する研究やってたから毎日やってたぞ
童貞くん、知ったか発言は恥ずかしいからやめておけよ



PCRなんて検査の過程の1つだからPCR検査という名前に違和感あるんだよな
PCRなんて試料作ってセットするだけだからな

>>591
ググって書いたよ

596名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 11:00:14.38ID:pFl3uWu70
>>594
おう。悪かった。PCRヤリチンだったのか。
検査キットの汚染、交差反応、非特異反応等、含めて、特異度100%はありえないと思うんだが。

597名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW fada-h0J+)2020/07/02(木) 11:20:25.40ID:pFl3uWu70
>>595
有病率の高い検査グループと低いグループでは検査の適中率がまったくことなってしまうんだよ。

598名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 11:21:19.02ID:RIWoWdbO0
1500人の精肉工場大規模クラスターを出した
テニエスの工場の所在地、ドイツ・ギュータースロー郡では、
7月7日までロックダウンが継続される。
隣接するヴァーレンドルフ郡は7月1日をもって
ロックダウンが解除された。

同工場のあるノルトライン・ヴェストファーレン州では、
7月15日までマスク着用義務が継続される。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/lockdown-guetersloh-warendorf-100.html

>>495
遺伝子組み換え食品は日本は抵抗が強いね
遺伝子組み換えリスクと引き換えに、大量の農薬を使うハメになったことをお忘れなく

600名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 11:28:15.33ID:RIWoWdbO0
1500人のクラスターを出したテニエスの従業員はさらに二週間、つまり7月16日まで
隔離されることになった。
例外的に隔離が外されるのは、6月16日以降、陽性と判定されたが、回復したとみなされた者、
住居に住む全員が陰性と判定されたものである。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html

>>533
新型コロナも死人でなけりゃワクチンなんて作らないよ

>>559
つまり、ハゲはコロナにかかりやすい、そんなアフォナ

602名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 11:40:37.88ID:RIWoWdbO0
ドイツ精肉産業が記録的な売り上げを達成していた。

コロナの影響もさることながら、ドイツの精肉産業は記録的売り上げを
達成していた。2020年第一四半期の売り上げは、昨年比14.8%伸びて
142億ユーロとなった。原因は特に、豚インフルで生産の縮小した
中国からの需要が高まったせいである。
今回大クラスターを出したテニエスも特に大きな利益を出していた。
(その後の売り上げ減少は明瞭であろう)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/fleisch-rekordumsatz-101.html

>>580
典型的な情弱騙し記事じゃん
こんなもんを言い出したら新型コロナ以外の全ての感染症で同じことが言えるだろ
一生外出自粛しとかないといけない

万が一感染力が強くなってしまったらそのとき対応を考えればいい
すべてのウイルスに変異の可能性があることは確かだが
これから起きるかもしれない変異を先手を打って対応することは不可能

>>569
抗体は1か月程度ではなくならないよ、コロナウィルスも1か月程度体内に存在するらしいし
抗体ができにくい人が免疫力低下すると再陽性になるんじゃないかな

605名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 11:45:31.56ID:RIWoWdbO0
>>602のドイツ精肉産業の記事、「第一4半期」ではなく、「1月から4月」つまり、
最初の4か月間でした。

>>594
pcr検査を発明したキャリーマリスが
pcrは感染症の検査には使えないと言ったってマジ?
そのキャリーマリスはタイミング悪く去年なくなったようだが

607名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMb6-qpZ4)2020/07/02(木) 11:53:54.76ID:uTbr1B/1M
>>601
風邪だってこじらせたら死ぬってのは昔からの常識だぞ
風邪では絶対に死なないと思ってんの?

608名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 87b0-yT37)2020/07/02(木) 12:06:55.75ID:AQ4mO8PU0
納豆も大豆が国産の物を買うようにしてる
海外のは簡便、無理

609名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 12:09:34.12ID:y5As5BXc0
>>569
DNA型のウィルスとRNA型ウィルスで違うんじゃなかったけ?
コロナはRNA型で ”望みうす”
 位に理解してる 違ったらごめんよ

610名無しのアビガン(茸) (スップ Sdaa-muTG)2020/07/02(木) 12:09:58.92ID:cQN2UVCKd
>>580
研究したわけじゃなくておじいちゃんが過去の経験則から語っただけの記事

>>597
どっちを問題にしてる?
そりゃ感度は症状ありのがウイルス多い事が多いので高いけど

612名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 12:25:12.96ID:y5As5BXc0
>>570
ありゃ細菌 でもコロナに対する受容体を有する
体の部位ではもれなく発見特定されてる
 全部読み返すのは堪忍してくれ
コロナの影響で2次的に発症した症状血栓症
とかでは出ないところもあんじゃね?

613名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 12:27:45.07ID:y5As5BXc0
>>571
健康食品系がえさを蒔いてるだけのような?

614名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 12:29:45.21ID:RIWoWdbO0
7月1日よりドイツ・バイエルン州ではすべての州民が無料で
PCR検査が受けられるようになった。費用は健康保険が払うが、
それが不可能な場合は州政府が負担する。

(コメント)バイエルン州はイタリアに近いせいか (ヨーロッパなので陸路での
入国が可能)、
ドイツの中でも感染者が多かった。同州の接触制限は
7月19日まで継続される。それは、公共の場で10人を超える人数での
集会禁止、隣の人と1.5メートルの間隔をとること、
マスク着用義務などである。同州の新規感染者は
一時に比べ大幅に少なくなっている。
https://www.br.de/nachrichten/bayern/kostenlose-corona-tests-fuer-alle-was-sie-wissen-muessen,S3OjItJ

615名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 12:31:52.09ID:y5As5BXc0
>>573
精液から検出されてるから
ゴックンはやめてあげて
切ないのう

レスおねだりという手があったか!!

>>609

ウイルス本体じゃなくてスパイク部分のタンパク質は変異が少ないらしくて 其処を狙ったワクチンが日本で開発中

従来の玉子じゃなくて大腸菌で培養すると早期に大量生産出来るらしい

617名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bb34-w4Iu)2020/07/02(木) 12:36:56.78ID:RIWoWdbO0
バイエルン州が全州民にPCR検査を実施することに対し、
連邦保健大臣シュパーンは、同州のゼーダー知事の行動に
不満を持っているようだ。ドイツ全体での同様の措置をとれるようになる前に
フライングしたと思われているようだ。
https://www.br.de/nachrichten/bayern/streit-ueber-corona-tests-fuer-alle-soeder-und-spahn-uneins,S3Hr7WZ

618名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 12:44:17.67ID:y5As5BXc0
>>589
無症状でも軽症でもうつすやつはうつす
感染者が増えることがリスクを増大させる
のに”自分は大丈夫”でうつり(うつし)
まくる事がリソースを消耗させている
 おらだって遊びたいけどよ

619名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 03f3-+upQ)2020/07/02(木) 13:13:00.57ID:y5As5BXc0
>>616
569は自己免疫と理解して書いた
ウィルスじゃなくて本体のほうの受容体
は元々なんか別のものを受容するためのもの
(必要なもの)
ワクチンでその必要なもんを攻撃する抗体
を免疫細胞が生成しないといいんだけど
 たぶんやってみないとわからない

620名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4ab5-w4Iu)2020/07/02(木) 13:19:37.81ID:sOZIe1No0
ドイツのヘルムホルツ・センターの感染学者ジェラール・クラウゼによる
抗体検査がドイツ南部の町ロイトリンゲンで始まった。同市は、累計感染者数の
多かった町で、ゆえに抗体検査は大きな意味を持つという。
結果は2か月くらいかかるそうだ。
https://www.tagesschau.de/inland/corona-interview-krause-101.html

621名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4ab5-w4Iu)2020/07/02(木) 13:32:06.03ID:sOZIe1No0
ケルン大学病院の感染学者ロルフ・カイザー、その他の専門家によれば、
ドイツでクラスターが起きそうな場所として、狭いところに多くの人間が
集まる場所、つまり、建設業界、農業従事者 (これらは外国人の出稼ぎ
労働者が多く、多人数で寮の部屋を共有していることが多い)
宅配便の配送センターなどであるとしている。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/hotspots-arbeits-branchen100.html

622名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4ab5-w4Iu)2020/07/02(木) 13:35:54.84ID:sOZIe1No0
ドイツでは風俗やディスコはまだ禁止、
美容院、ネイルサロン、健康マッサージ、タトゥーショップは
解禁されている。

>>618

ホストは完全昼夜逆転だし 発症者ベースのクラスター対策に引っ掛からない範囲でほっといてもいい気がするけどね

寧ろ客のキャバ嬢の濃厚接触者に中高年がいそうだから そっちを対策しないと また重症者が増えて死亡者が増えるかも

624名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 4ab5-w4Iu)2020/07/02(木) 13:46:57.31ID:sOZIe1No0
ドイツの詳しいコロナ関連措置については、
下のリンクのかなり下のほう、

7.NRW州内でとられている諸措置

を参照してください。このページは日本国デュッセルドルフ総領事館の
公式サイトで、領事館がドイツ・ノルトライン・ヴェストファーレン州の
法規を日本語に訳したもの。同法規は、州ごとに少しづつ異なり、
大体二週間に一回、新しく発布され、緩和されたり、厳しくされたりする。

https://www.dus.emb-japan.go.jp/itpr_ja/Coronavirus_02.03.2020.html

>>619

スパイクとACE2受容体がくっつくのがマズイんだよね?

そのスパイク部分に対するワクチンならウイルス本体が変異しようとすまいと関係ない訳だから理屈の上ではACE2阻害剤と同じ効果が出るんじゃ無いの?

勿論やってみないとだけど 他のワクチンはインフル同様 型違いには効果なさそうだし 此が一番期待出来そうだね

626名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 2740-VQSO)2020/07/02(木) 13:52:55.54ID:X9wSJvbx0
>>574
3万は考えてしまうが、先日1万払って抗体検査は受けてきた。陰性だった。

東京107人
第二波きた

628名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/02(木) 14:27:28.69ID:E7pxcwOI0
【新型コロナ】米新規感染、初めて5万人突破−トランプ氏マスク支持 2020年7月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-01/QCSS5TT1UM1301

米国では1日、新型コロナウイルスの新規感染者が5万1374人と、
初めて5万人を突破した。米ジョンズ・ホプキンス大学と
ブルームバーグ・ニュースの集計データで明らかになった。

629名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-ERT+)2020/07/02(木) 14:27:46.57ID:E7pxcwOI0
「新型コロナで集団免疫はできない」免疫学者の警告 2020年7月2日
https://www.asahi.com/articles/ASN6Y7W47N6YUCFI002.html

630名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 1eb0-ldYT)2020/07/02(木) 14:44:42.14ID:OJFMgsxF0
100人越えキター!

631名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 0adb-fPrT)2020/07/02(木) 15:27:20.86ID:g6OuIOCl0
>>594
作業が遅いんだよオマイらは!
チャッチャとやれよスイッチマンが!

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