マスクなんて付ける必要ある？Part２
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597189538/
探検
マスクなんて付ける必要ある？Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マスクなんて付ける必要ある？Part２
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597189538/
2ヵ月くらい出てなかった時期もあったのに、
ゴミが
・自分の欲望最優先で
・いまやらなくてもいい趣味の会合でクラスター
・自宅へお持ち帰りし、一番大切な他人である家族へ拡散
新生活様式？なにそれ？
コロナ以前からゴミだったやつらが、コロナ禍でもゴミなだけ
ほぼ、密な状態での感染だらけなのに、スカスカスーパー（笑）でもマスクマスクマスク
しかも入館証のマスクでしかないから、家族連れで仲良く買い物
子供はマスク苦手なので、致しません
スカスカマスクでやってる感だすからこういうことになるんだよ
おかげで感染者数が一向に減らず、結果的に安倍独裁政権を追い詰める一因には
なったからね。 権謀だけで政治理念の無いカラッポ君の番頭も追い詰めるため
には、ノーマスク感染拡大勢力にがんばってもらって、感染拡大を図るというのも
意味はあるのかもね。
これから暑さも失せて秋冬だ。 今度の政権も倒すのは････あなたたちです！！
頼んだよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e91a99e1f97b45189a386ffc3bbd82d2a9314894
マスクはしない、と仰る方へ
この世の中は多数派の意見が通る世界です。マスクをするのが正解なのかし
ないのが正解なのか誰にもわかりませんが例え不正解であっても多数派が通
る世界です。なのでマスクをしない方が批難されることもあるでしょうがこれは
この世界では普通のことです。我慢して下さい。
法的強制力が無い以上はどの政権でも同じだよ
誰もが安心して出歩ける環境にならない限りは人出も景気も戻りはしないんだから 当分はこのままだね
>>990
クズってところは、そっくりそのまま返します。
考えを改めようとしない人には、その苦しみを体感してもらうしか無いから
>>991
検査してほしくても、濃厚接触者、高齢者、基礎疾患持ちの人じゃなければ、病院で診断を受けてからじゃないと検査出来ないんだよ。
マスクする時は 痴漢 万引き 盗撮 とかする時だけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
痴漢してもマスクで顔隠しときゃ逃げりゃいいし 毎日 万引きしまくってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
さーて 明日は何を盗もうかな❔。ワラ
しっかし段々ギャグになってきてるわ
こんなん守る馬鹿いないだろｗｗ
【オタワＡＦＰ＝時事】カナダ公衆衛生局のテレサ・タム局長は2日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の感染拡大を防ぐため、性行為の際にはマスクを着用するよう呼びかけた。
さらに、感染リスクのあるパートナー、または同居していないパートナーと性行為をする場合は、「キスなしで、対面での接触または接近を避け、鼻と口を覆うマスクの使用を検討」するべきだと主張。さらに、「より安全な判断が下せるように」、アルコールや薬物などの摂取を制限するべきだと訴えた。
タム氏は、精液や膣（ちつ）分泌液によって新型ウイルスに感染する可能性は「非常に低い」と指摘しながらも、それでもコンドームを使用するよう呼びかけている。【翻訳編集ＡＦＰＢＢＮｅｗｓ】
いやいや、安倍が辞めたのは汚い金絡みだよ
これ絶対にやってはいけない行為です。
マスクは日常の雑菌、塵、埃、さらにはウイルスをフィルター効果でマスクでキャッチして吸引しないようにするものです。
当然、マスクにはあるゆる雑菌が溜まります。
それをそのまま長時間使用するのは不衛生である事は明確。
https://dec.2chan.net/83/src/1599213294597.jpg
人類滅亡シナリオかな？
戦争なんかで人を減らすより、作らせないことが最も平和的な削減方法なんだろ
滅亡しないための削減かと
そういう人多いみたい。
マジで子供とかには良くないんじゃないだろうか。と思う。
炎天下だろうと一日中マスク着けさせられてる子供は本当に被害者
コロナ茶番に騙されてる老害のせいで若い世代が犠牲になるっていう日本の縮図を表したような地獄絵図
女の子にこんな思いさせんなよ
マスクしたいバカとブスだけしてればいいんだよ
何カッコつけてんだお前は大して才能もないその他大勢の雑草なんだよ皆と同じ行動しろや
五分ほど咳を続けたら離れていった
5分咳するとか一番最悪で草
マスコミみたいなデマ拡散すんなよ
もうあちらこちらでノーマスクになってるぞ
世界的に見てもノーマスクノーマスクじゃん
無理矢理法律でマスクさせてる国もあるが見事に反発が起こってるｗ
マスクが逆効果という声も最近は多い
ウイルスの残存期間がマスクだと7日間ってデータがあったな
一日中同じマスク着けてると普通に臭くなりそうだよね
俺は着けてないからわからんがｗ
https://pbs.twimg.com/media/EhMHxPQUwAUuzQP.jpg
マスクよりかっこいいな
東京より人口の少ない国で5000人以上死んでるんだからアホかと。
この先死者0人でもコロナ対策失敗。
マスク触りまくってるようなバカな奴はマスクやめろ無意味
通行証みたいに腕にマスク着けてる
飛沫を飛ばさないためのマスクだから内側を触らなければＯＫ
先生、飛沫って飛沫核とかになって外側には付かないんですか？
自分の飛沫が飛沫核になる前にマスクを取り換えるか洗う。
外部からの飛沫ことなら、マスクに限らない服や人体、全ての話になる。
マスクぐらいで大丈夫か？
そもそも炎天下でマスクをつけないといけない状況って仕事くらいしかないだろ？
炎天下で井戸端会議でもしてるのか？
欧米の中の話だけどw
とりあえず外出ろ
普段は感染防止でマスクなんかしねーで普通に出歩いてるよ。
要は実際に健康障害が出るかどうかで決めること。
オマエらのようなバカが一定数いるので、マスク着用義務の施設や店舗などが
増えてる。いくらオマエラがマスクしない自由と言っても、退去命令に従わなければ不退去罪、業務に支障がでれば威力業務妨害罪、そして逮捕だ。スキな方を選べｗｗｗ
これから感染者が増えて、マスク着用義務が厳しくなっていくと、オマエラは来年までに前科何犯になっていることやら…ｗｗｗ
昔から良いとされる事をしたほうがいい
変に煽られないほうがいい
風邪でもないのにマスクがいつから昔から良いとされてたんだよ…
結論としてはマスクしろ！
それで全て解決するから！
マスク教らしいコメント
テロリストらしい反論（笑）
この世に感染症は沢山あるので
お前の方こそ、コロナはただの風邪信者だろ（笑）
教祖様は渋谷で布教中か？wwww
https://i.imgur.com/JBn6vA5.jpg
サイゼリアの｢しゃべれるくん｣だろ？
それで本当に感染が起こらないかどうかは検証されてないから保留
試みは評価すべき
マスクしてりゃ目立たないから 毎日 万引きしまくってて楽しいわ。ワラ
若い女でマスクしてる女は痴漢狙い目だよ。爆笑
周りに流される女は何も言えないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
日本人は同調圧力でマスクしてるんだよな 世間体や他人の目を気にしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
マスクしてりゃ目立たないから 俺らはマスクして 痴漢や万引きや盗撮してやりゃいいんだよ。ワラ
もう 意味が分からなさすぎてやけくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
やっべえの湧いてるなぁ（笑）
とうとう、コロナにやられたかwww
TRICKで出てくる怪しい集落の人みたい
日本人 バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
これだけ ムチャしたら当たり前だわな。ワラ
殺されても仕方ないわな こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
まぁーーー世間体や他人の目を気にしてマスクしてるくらいだから文句言えないわな。ワラ
文句言ってきたら 世間体や他人の目を気にしてマスクしてんじゃねーよと 言ってやったらおもしれーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
結局、マスクで100万人当たりの死者が100分の１になる効果を示す論文は出てこず、相関はないという説の方が出ている。
アジアの死者が少ない(欧米が多い)のも交差免疫やBCGなど自然免疫みたいな感じになってきてる。
効果を示す例として富岳とか使った飛沫予防を言う人がいるけど、飛沫を防ぐことと感染を防ぐことにどれだけの因果関係があるのかは誰も証明してない。
いずれ海外ではWHOの当初指針の通り「マスクに予防効果はない」に落ち着くと思うけど、日本ではマスク信仰する奴がたくさん残るんだろうな。
どっちにしろ、ヨーロッパやアメリカ等、
コロナ前まで絶対にマスクなんかしない人種がマスクし出したのはアジア圏での感染者数の少なさや死者数の少なさから自主的にマスク付け出したのが全てでは無いか？
論理的な理由、ウイルスの粒子はマスク通過するから意味ないとか、鼻口以外の感染防げない等でマスク要らないと言ってたが、ファクトベースで実際に少なかったから、方針転換してつけだしたんでしょう？
何が正解か分からない中で実際に成功してる事を真似するのは正しい判断だと思うが？
役に立たない屁理屈よりもファクト（事実）の方が信憑性ある。科学的な証明は後からなんぼでもやれば良い！
今、命を優先（罹らない様に）するのが最優先だからでしょう！
してみたけど、結局意味はなかったということだろ。対策が手探りだった時は低コストで効果ありそうならやってみるのもありだが、いまだに命のためとか言ってマスクをし続けるエビデンスある？今日もこんなの出てたけど。
231 名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-0mIt) sage 2020/09/08(火) 10:35:29.00 ID:727M1AYnr
マスクとソーシャルディスタンスは（新コロだけでなく）ライノウイルスの感染状況にも影響を与えるか？
結果：
これらの対策にも関わらず、2020年の夏には、ライノウイルス（青い線）の感染率が2019年のほぼ2倍になった。
考察：
マスクもソーシャルディスタンスも無意味。
https://twitter.com/SHomburg/status/1294161244908331014
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
あなたの信じてるファクトは「アジアで欧米より100万人当たりの死者数が少ないのはマスクのおかげだ」という思い込みが入っている。
当初、この地域差要因の仮説としてマスクを主張する人がいたのは事実だが、この半年で研究が進んだ。今はBCG含む自然免疫と交差反応説がかなり有力で、マスク説をサポートするちゃんとした論文はみたことがない。
逆に米国でマスク着用率の高い地域でコロナが感染拡大している逆相関だったという調査結果まである。
効果を示すファクトなんてあるの？
くしゃみした経験はない？
飛沫飛ばなかったかな
マスクしてそういう飛沫の拡散を少しでも防ぎましょうと言うことじゃない？
免疫やら人種による違い、基礎疾患の多さ等色々な要素があり、BCG説や気候迄登場したが、検証するのはどれも時間がかかり、正確な理由かどうかは分からない。
その中でマスクをする・ソーシャルディスタンスを取るは誰でも出来る気軽な対策で有り、有効、無効は後でわかる事だから、先ずは出来ることからするのでは無いのか？
科学的な証明に時間がかかる事をあーでも無いこーでも無い何てやってるうちにコロナに罹るだけ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/a040ff111dcdebce0008078caabe86bdcc03634a
こういう思考回路だとイソジン買い占めるんだろうな
マスクが飛沫の拡散を防ぐなんて、スパコンの富岳でシミュレーションしなくたってそんなものは当たり前に理解してますよ。
問題は、飛沫の拡散を防げば感染拡大を抑えられるかがまったく解明されていないこと。
太平洋戦争の時に特攻隊が米国の艦隊に被害を(たとえわずかでも」)与えたのは事実だが、有効な攻撃方法だったかは別の議論。それと同じ。
マスクも限られた条件で感染を防ぐ場合はあるだろうが、国全体の感染拡大の抑制につながったと言えるほどの効果はまったく証明されていない。
この記事は、マスクの効果を証明しようとコロナ感染データと着用率を調べたら、相関はまったくなく、逆に着用率の高い地域で感染が拡大していたという研究のレポート。
https://www.kusi.com/data-expert-justin-hart-finds-theres-no-real-evidence-that-masks-work/
コロナ禍も半年以上が経過し、少しずつ判明してきてる事実で、今やってる対策を検証してるだけなのに、検証してらコロナに罹るのか(笑)。もはや感染をそこまで恐れるフェーズでもないよ。
ま、お店がつけろと言うならつけるが、あれもマスク警察対策でやってるのがほとんどだろうから、余計なコストだね。
コスト無視でハイテク使えば、熱中症も防げてコロナも完璧に防げる防護グッズ作れると思うけどね。
現状は、暴露しても感染するとは限らないし死ぬ確率も低いからそこまでやる必要もないだろうってことでローテクのマスクで折り合いつけてるフェーズ。
與那覇潤さんが論考してたけど、未知の不安に襲われた時に、何らかのモノにすがろうとするなれの果てがシャーマニズム。
正にあなたは恐怖に駆られて、安心を求めてマスクを偶像化してるに過ぎない。
マスクに代わる何かは心療内科だね。
少なくとも、医者でも専門家でも無いお前が言う事では無いな！
俺はイソジンなんか買い占めてないよ（笑）
お前らこそ、この人みたいになるなよ、完全に危険人物扱いでわろたwwww
https://news.yahoo.co.jp/articles/a040ff111dcdebce0008078caabe86bdcc03634a
だった（笑）
医者でも専門家でもない人間は民間療法を肯定しなければならない？初耳w
自分で論文読んで考えたりした事ないんだ。理論をすっ飛ばして実践という危険行為、実は素人でも回避できますよ！
論文、読んでみる事をお勧めします。
だから、何で民間療法って言い切るの？
あんた専門家なの？って聞いてるの！
文盲なのか（笑）
そもそも、民間療法をWHOが進めるんだ（爆笑）
だからファクトとなる適切な論文がないから。
専門家だけの言うことを聞くなら論文で口論する必要すらないやん。つまり考えるなってこと？
>>89
えっ？今回の騒動でwhoが全て正しかったんですか…？ちなみに最初マスク要らないって言ってましたよ
好きな物を選びなさい
だから科学的に見て、マスク必要ないから、
一定の効果が見られるに変わったじゃん！
効果が見られないなら何で進めるの？
WHOは最初から信用してないが、自分はマスク自体は効果あると見てるからしてるけど、専門家でも意見が二転三転してるのに、専門家でもないお前が何で効果無いと言い切れるのかと聞いてるんだけど、回答は？
WHOはマスクに甲賀ががあるなんて明言したことないけどね(笑)
だからその科学的に見て、の論文はどの論文なの？
効果があると思ったのは何を見たからなのか。
科学的がそもそも何を指すのか。統計ならばマスクに効果があれば
マスク着用率と感染状況が全く比例しているはず。現実そうじゃなくて国によって全く異なる様相を見せているわけで。現実問題。アメリカでもマスク義務化州で増えたりしてるじゃん。
俺はマスクに効果がないという論文や統計を見て喋ってるわけだけど、あなたの根拠は何なのかが分からないんだけど。
WHOは効果無いのに進めるの？変なの（笑）
民間療法やオカルトですか（笑）
そうだよ。効果はまったく明らかになってないが、一部の人が「東アジアの被害が少ないのはマスクのおかげ」と主張したから、念のため全否定はしなくなっただけ。
神社のお守りと一緒だよ、扱いは。
ヨーロッパ諸国やアメリカその他ノーマスク文化の国程拡大してない事、その後、マスク付けたアメリカ圏でも感染拡大したのは、そもそもノーマスクで感染拡大して母数が増えてるからマスク効果出る迄時間かかったんでしょ！
マスク付ける事による、飛沫感染防止の効果は実証されてると思うが？富嶽使った実験でも証明されてるでしょ？
WHOや専門家も最初はウイルスの粒子の大きさばかり着目してて、飛沫に含まれて運ばれると言う事に気づいてないから、マスク意味ないなんて言ってたんでしょう？
効果無いなら何で諸外国がこぞってマスクつけ始めたの？
向こうの人間の方が合理主義だから意味ない事絶対しないはずだけどね！トランプでさえつけ始めたし。
コロナ否定派のボルソナロでさえ付けてたしね！意味ないんでしょ？じゃあ、なぜ皆付けてるのって聞いてるの！
自分の信念だけで喋っててても説得力全然無いよ！
頭悪いのは分かったが、日本語も詠めないの？
子よ、ガイジンが合理主義ならばこの世に宗教も戦争もありませんよ。
だから、専門家でも無いお前が何で効果ないと言い切れるのか！
と聞いているんだが？アスペなのか？
https://news.livedoor.com/article/detail/18863138/
釧路空港（北海道釧路市）発関西空港行きのピーチ・アビエーションの機内で７日、マスクの着用を拒否した男性客が客室乗務員を威圧するトラブルがあり、同機が新潟空港に臨時着陸して男性客を降ろしていたことがわかった。
航空各社は新型コロナウイルス感染防止のため、乗客にマスク着用を要請しているが、国土交通省によると、着用を巡るトラブルで国内線旅客機が臨時着陸したのは初めてという。
同社や同乗していた客によると、釧路空港を離陸前、客室乗務員がマスクの着用を求めたが、男性が拒否したため、周囲の乗客を別の座席に移動させ、午後１時１５分頃に出発した。
男性はその後も要請を聞き入れず、「非科学的だ」「要請するなら書面を出せ」などと言って乗務員を威嚇、大声をあげたため、新潟空港で臨時着陸。機長が乗務員を通じて降りるよう求め、男性が応じたという。関西空港には予定の約２時間１５分遅れで到着した。
同機には約１２０人の乗客がいた。
で、専門家でもないお前がエビデンスもないのに効果があると主張してるんですよね(笑)
一般人には出来ないでしょう？ただ、マスク付けるくらいなら一般人でも簡単に出来てちょっとでも
感染が減るならつけりゃあ済む話でしょ？って言ってるだけなんだがマジで頭悪過ぎるんだけど（笑）
涙拭けよ(笑)
お前がな（笑）wwww
こういう頭悪い人って生きるの大変そうだよね(笑)
レッテル貼り ？w
自己紹介乙（笑）
ごめんw
ごめん、まぎらわしかった(笑)
なんでフランスの方が多いのwってなるけど
公共の場限定だから 他人が見てない内輪では外しても良いって解釈でしょ？
感染抑止の為のマスクだという意識が無ければ自発的な着用は誰もしないから 罰金取られない範囲で集まって飲み食いして感染しましたっていうパターンじゃないの
自発的着用と義務的着用でも感染確率に差が出るんだと思う
嫌々してたらどうしても雑になるしね
2020年9月8日 18時24分
7日、北海道の釧路発関西空港行きの旅客機の機内で、
新型コロナウイルスの感染防止のためマスクをつけるように求められた男性が、
着用を拒否して乗客や客室乗務員を威嚇したため男性を臨時に新潟空港で降ろすトラブルがあったことが
分かりました。
◆この便は、7日午後北海道の釧路空港を出発した関西空港行きのピーチ・アビエーションの便です。
航空会社によりますと、出発前、客室乗務員が乗客の中にマスクをつけていない男性がいるのを見つけ、
▼着用を求めたところ、男性は求めに応じませんでした。
▼出発したあとも男性は着用を拒否し続け、別の乗客がマスクをしていない人の近くは嫌だと言ったことに対し、
▼「侮辱罪だ」と声を荒げたり、
▼客室乗務員が警告書を渡すと告げた際に「やれるものならやってみろ」と威嚇したということです。
このため、機長が機内の秩序を乱す行為に当たると判断し、
新潟空港に臨時に着陸して★男性を降ろしました★。
機内には、ほかに124人が乗っていて、関西空港には当初の2時間15分遅れで到着したということです。
航空各社では新型コロナウイルスの感染防止のため、
乗客にマスクの着用を要請していますが、国土交通省によりますと、
マスクの着用をめぐって国内線の旅客機が臨時に着陸したトラブルは初めてだということです。
◆ピーチ「特段の事情がないかぎりマスクの着用を」
これについてピーチ・アビエーションは「安全運航のためすべての乗客に
乗務員の指示に従うようお願いするとともに、新型コロナウイルスの感染を防ぐために、
空港や機内では特段の事情がないかぎりマスクの着用をお願いします」とコメントしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200908/k10012607501000.html
こいつは、マスク着用拒否のお前らクズと同レベル
というよりも、このスレに書き込んだ人の中にいるんじゃない？
マスク着用をお願いしている店や交通機関がイヤなら利用しなきゃいいのに。
逆に、マスク着用をお願いしていない店が気に入らないなら、入らなきゃいい。
その反マスク運動が正しい行いだとでも？
どこに出向いてもわざとマスク着用しないで、ウイルスをばら蒔き感染拡大させるヤツは国民の三大義務を守っていても非国民確定
トラブルの例を挙げ出したらどっちもどっち。罵りあいにしかならない。
ここはマスクに効果があるか話すスレで、マスクの効果を示すエビデンスが出せないとレッテル貼りと誹謗中傷。まともな議論もできないのかと。
マスク推進派は増え続けてて、ノーマスクは隅に追いやられる！喫煙厨と一緒の運命だな（笑）
そうだ人間にマスクさせて吐き出したCO2吸わせりゃいいんだ(ﾋﾟｺｰﾝ
はじめよう、高炭酸ガス血症生活
もしあの乗客が乗務員の指示に従ってマスク着用してその結果過呼吸やアレルギー等
何らかの体調不良に陥ったり或いは死亡までいったら当該航空会社や世間は
どう反応するのか？がとても気になる
日本人はサングラスしている人を警戒する
そもそもそんな奴は飛行機乗るなよ（笑）
るけどなぜ、感染してないのにみんながマスクして自粛するのか不
思議だ」とかなんとか言ってた。PCR検査で陽性になってないのにマ
スクはおかしいね。で、「人にうつすといけないから」。わけわか
らん。
その話、釣れますか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3302708?act=all
マスクが推奨されてるのは飛沫防止のためなのだが。
昔も今もそう。風邪引いてる人がマスクをする。
新型コロナは無症状感染者からも感染する。
で、無症状感染している可能性があるからマスクが推奨されてると言うわけ。
それ、すごく謎理論なんだよな。
無症状なんだから、咳をしてるわけがない。咳があれば有症状だ。咳をしてないのに感染させてるから、呼気の中に含まれる飛沫核が疑われてる。
飛沫核はN95だろうがどんどん通過するから(下の論文参照)、マスクの意味はまっっったくない。無症状がうつすからマスクの理論的根拠は見たことがない。まじで。
https://www.primarydoctor.org/masks-not-effect
あくまでも咳エチケットのツールとしてのひとつってとらえかた。
炎上こわいので表立っては言ってないけどね。
めんどうなのが無症状感染者にも未発症と無症候と二種類あって
前者は感染させるが後者は感染させないことが分かってる。
アノ乗客が降ろされるときにマスクを着用している他の乗客から拍手されながら降りて行ったよ w
マスクを着用しないヤツは、他の人達からはウイルス感染者だと思われて悪人扱いをされるってことがこの一件で見事に証明されたワケだ
呼気からも感染する可能性があったとしても、感染のメインは飛沫と接触だからね。
空気感染には意味ないからマスクする必要がないとはならないと思うけど。
飛沫と接触って、マスクで防げるの？
飛沫は多少防げるだろうけど、飛沫して拡散したウイルスは本人の体や周辺の器物に
残っていて、それに接触した手で目をこすったりしたら感染する。
つまり、マスクはほとんど関係ない。
気分的に飛沫が防がれてる感じはするけど。「病は気から」とも言うけどなｗ
何でポイ捨てするの？家に持って帰りたくないから？
それで社会の為の感染予防って可笑しくない？
半グレと大して変わらん。
マスク着用拒否をするクズ共は、コロナはもうオワコンだと思っているからね。
自己中で有る事は間違いないが、自分が絶対にコロナでは無いと言う確固たる信念は何処から来るのか？
余程自信満々で生きてるんだろうなぁ
大切な人もいないし、社会からはみ出してるアウトローって事？全然カッコ良くも無いし
だったら家族内感染増えてるけど大切な人と違うん？
ただのマスク付けるだけで感染防止できると思ってる奴の頭の構造はどうなってるのか？
自己陶酔で有る事は間違いないが、他人が絶対にコロナだと言う確固たる信念は何処から来るのか？
余程自信満々で生きてるんだろうなぁ
正義感満々で独りよがりだと、大切な人もできないし、理系科目の成績が悲惨だと社会の方から嫌われてるんだろうな。
家に帰ると殆どの人はマスク外して生活するだろう？
意識高い家は家の中でもマスクしている所も有るが、
殆どいないと思われる。誰かがコロナ持ち込んだら家庭内感染は防ぎようがない！
俺が言ってるのは出来る対策は全てやってコロナ感染し持ち帰るのと、何も対策しないで感染し家に持ち帰るのとでは意味が全く違うと言う事は理解出来てるのかな？
最低限のやれる事しないでコロナを家に持ち帰って、すまんすまんって只の馬鹿でしょ？
普通の社会生活をしてる人なら社会のルールとして、やるべき事をやるだけ！何がおかしいの？
B29に竹槍で対抗したのは正しかったということですね(笑)
どこをどう読めばマスクするだけで、コロナ完全に感染防げるなんて理解になるのか？
マスクについては最低限出来ることで、少なくとも飛沫感染予防効果は実証されている訳だから、すりゃいい話でしょ？
一般人にはワクチン作ったり、誰にも接触しない別荘で生活したりなんて出来ないだろ？
マスク付けるのなんか馬鹿でも出来るくらい簡単な対策だろ！
ノーマスクのテロリストはそんな事も理解出来ない位馬鹿なのか？
変な人権主義者や一部のゴーマニズム漫画家、IT犯罪者、渋谷のクラスター団体の影響受け過ぎじゃないの？
変な宗教入るなよ（笑）
効果がほどほどと認めてるのに着用を強要する。
しときゃいいじゃんと思考停止を自認し正当化。
正式な研究結果がマスクに効果はほぼ無いとかでたら、俺はこんなもん信じてなかったけどなとか言いそう。
マスク買う金も無い程貧乏ならしょうがないが、
少なくともしないよりは効果有るならした方が良いに決まってるだろ？
しかも、変なトラブルに巻き込まれるリスクも有るし！
これでもしないなんて変な宗教でも入ってるの？
家に入る前に服をはたき、入るときはノブを最小限触り、入ったら手指消毒。
あと、洗面所でうがいで終わりだけど。
やはり従うほうがいいだろう。そんなところで突っ張ったってしょうがない。
大人なんだから。自分は信念を貫く人生観をもっているといいたいのかな。
鼻を出して付けてる人とかもいるし本当に意味があるのか謎だわ
感染者に対して「感染拡大防止のために着けろ」も理解は出来る
感染不明の他人に対して「感染している”かも”しれないから着けろ」は意味不明
不確定な事を根拠に他人に対して何かを強要してもいいという発想が恐ろしい
屁理屈ばかりこねてルールに従わない俺カッケーとはこの事だよなー
最終的には降ろされてて超ダサいんだけど（笑）
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=Nhp07DOrcnQ
無駄なトラブルは回避したいからね
マスク着用した大勢の乗客に拍手されながらしぶしぶ降りてるソイツの姿は無様だっただろ？
逆張り主義のこいつがマスク着用の強制は狂ってるって言ってるし、とりあえず着けることにしたｗｗｗ
http://covid-19-coronavirus.blog.jp/archives/6551239.html
場面を想像するとゾッとする
だからさ、しないよりマシなら他の対抗手段はなんで取り入れないの？w
ゴーグルは？手袋は？N95は？
つければいいだけ
それが同調圧力、自粛警察を生むんだな。
アメリカでも着けてる地域着けてない地域で大差ないし。ギスギスするだけ。
フランスがマスク義務化してから今大変みたいだね。
これな(笑)
https://twitter.com/BenMarten/status/1303791305194000384?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
マスクのせいで増えてるじゃんw
エアロゾル感染があるならマスクが逆効果なんじゃねーの
>>174
このグラフ酷いな
マスクが逆効果って分析、本当にあるもんな(笑)。これとか。
https://www.kusi.com/data-expert-justin-hart-finds-theres-no-real-evidence-that-masks-work/
全然真面目。皆、統計と論文で話し合ってるじゃん。
君も独り言みたいに呟いてないで有益な統計とか持ってきてみてよ。
>>180
読んでみる。
マスクの効果がない論文なんていくらでもあるよ。調べれば調べるほどマスクは謎なんだよ。
https://www.primarydoctor.org/masks-not-effect
http://static.insider.com/ohio-man-veteran-died-coronavirus-mask-facebook-posts-2020-7
オハイオ州のリチャード・ローズ氏(37)
4/28「はっきり言うが俺はクソマスクなど買わない。誇大広告に乗せられんなよ。俺は何ともないぞ」
5/12「TVをつけるとCOVIDや政治のニュースばかりでうんざりだ。ネガティブな情報は締め出すべきだ」
6/13「アイランドで一日過ごした。今はバーで飲んでるぜ！」
7/1「ここ数日、体調が非常に悪い。今朝は綿棒を突っ込まれた」
7/1「結果は陽性。14日間隔離だそうだ。畜生、新しい仕事を始めたばかりなのに！」
7/2「コロナはクソだ。座ってるだけで息が切れる」
7/4 死亡
マスクが有効だという学術記事や論文がないから、こういう記事しかないんですね、わかります(笑)。
分かってんならオマエはリチャード・ローズの二の舞で良いってことだな
なんでマスク信仰の方って学術論文もあるエビデンスに反論できなくなると人格攻撃や誹謗中傷、お前も死ぬみたいなことを言い出すんですか？
これまでの感染のほとんどはマスク着用者間で起きていると考えていいよね。
このことは真摯に受け止めないとね。
まあ、マスクしてなかったらもっとひどかったはずだって言うんだろうけど。
いやいや、今の時代マスクしないヤツは全て悪と見なされる時代だから
中国人になりたかったらマスクしなくても良いけどよ
まあ、おまえみたいな感染者予備軍のクズはどーせ感染するんだから別にマスクしなくたって良いんじゃね？
おまえ１人ぐらい感染して病院送りになったところで困るヤツは誰もいねーし。
世間のヤツらに白い目で見られて避けられるヤツになりたかったらマスクしないで生き続けてリチャード・ローズの様に死ねば良いんじゃね？
非コロナ脳は数字をちゃんと見てる
それが良く分かるスレ
相変わらず飲食店や家庭やオフィス等のマスクを外すシーンの有る環境で感染が起こってるからな
もう家族の前でもマスクを外すべきじゃない
だよね。
論拠は偏見だけなんですね(笑)
偏見なのはオマエだろ？
マスクしないオマエは町中にウイルスがばら蒔くキチガイ犯罪者同然だからな
キチガイ犯罪者が文句をほざくな
それともオマエって協調性の欠片も無いクソゆとりか？
あなたに日本語が通じないのがよくわかりました(笑)。
に入るとき、注意書きがあれば、マスクはつける。道を歩くときは
つけない。こんなくそ熱いときに自分をいじめる趣味はない。
自分は感染しているかもしれないから、みんなにうつすと加害者に
なるという卑屈な考えで（いや、感染拡大防止という大きな正義の
名目のために、また世界平和のためかもしれない）マスクを着けて
いる多くの人を見ると悲しくなってくる。無症状でも人にうつすと
いう専門家の意見を信じて多くの人がマスクをつけているとしたら
その理屈は全くおかしい。それなら1000人の人をPCR検査して「こ
のうち無症状でしたが、陽性の人が800人いました」という結果な
らたいていの人は自分もそうかもしれないと思い、マスクをするだ
ろう。しかし10人だったらどうだろう。1％の無症状が存在する状
況で、多くの990人が自分も無症状かもしれないと思って、マスク
をつけようという行動をとらないと思う。専門家の性質は可能性が
あるというが、断定はしない。できないから。
現在、日に日にコロナ騒動は収束に向かっています。
一生マスクをする覚悟ができていれば別ですが、そうでなければ、
誰しも近い将来「もうマスクはしなくていいかな」って時が来ます。あなたにもです。
そうなるとまずは、義務となっている場所以外でのマスクはしない、という形になるでしょう。
それをいつするのかの判断は、WHOの終息宣言、緊急事態宣言の終了、自治体の勧告、
友人との会話で、などなど、もちろん人それぞれです。
現在すでにマスクをしていない人は、その判断をした時がもう過ぎており、
その自分の判断に従っているということです。
あなたがまだその判断をしていないからといって、他人もそうだとは限らないことを理解してください。
マスクしていれば少しでも予防している気分になれる、マスクしないと
裸で外出しているみたいでなんか心配っていう気分的なものなんだよ。
マスク無しで出歩いて世間に迷惑をかける感染者予備軍のオマエに文句言われたくない
風邪だったよ
仮にノーマスクの人が感染してるなら、小池あたりが「マスクは必ずつけて」と連呼してるはず。
やってないってかとは、多分つけてる人が感染してるとにらんでる。
実験してみたら？
それだよね。マスクしてようがしてまいがかかるときはかかる。
取り敢えず、損害賠償されないように（笑）
https://www.google.co.jp/amp/s/flyteam.jp/news/amp/127856
1-2mの範囲内で飛沫を飛ばし合う行為(会話・咳等)
を避けることが本筋。
マスクはそれが不可避な場合にやむを得ず着けるもの。
厚労省が示していた『新しい生活様式』でも、元々は
「外出時や屋内でも会話をするとき、
人との間隔が十分とれない場合は
症状がなくてもマスクを着用する。
ただし、夏場は、熱中症に十分注意する。」
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000641742.jpg
それが「一律にマスクすべし」という
風潮になってしまったのは過剰反応。
おくのじゅんや（笑）
一律に人前ではマスクすべしって意味だろ？
マスクをしてほしいと思ってる人の前でマスクをしない自由などある訳がない。
どういう職業が知らんけど、マスクを固辞した代償は大きいと思うぞ。
別の空いてる通路側の席への移動もオファーしてるし、ピーチ側の対応に非があるとは思えないし。
ホリエがピーチを非難してるが、ホリエは停滞ムードの飲食業界、つまり自分の経営してる飲食店の売上のことを一番に考えてるだけ。
感染対策をやってない店舗が多いから、東京は感染者が減らない。
時短営業解除されたが東京は感染者減ってないから。アホか。
東京は、感染者を全国に供給し続けて日本中に迷惑かけてるんだよ。
ロックダウンしていた他の北欧諸国でも
マスクより距離の方が重要との立場だった
ノルウェー規制緩和停止へ、政府「マスクよりも1ｍ距離のほうが感染防止効果がある」
https://news.yahoo.co.jp/byline/abumiasaki/20200808-00192219/
十分に距離の取れない大都会は結局マスクするしかないじゃん
どの場所でも例外なく1-2mの距離も確保できないというのだろうか？
とくに犬は散歩で他の犬に接触するし。
犬はマスクしなくていいの？WW
距離の確保が困難になる状況は、
多数集客するようなイベント発生時や
満員の公共交通などだろう。
マスクしようがしまいが、特別なイベントでも
起きなければ人の密集状況は変わらない。
マスクつければ善良な市民♪
マスクはずせば強制退場
マスクつければ満員電車にも乗れる
もはやウイルス関係ない♪
なんなんですかこの世界？
だいたい、女が出しゃば…重用される文系企業がわけのわからないヒステリックな過剰対策してる。
もう引っ込みつかないんだろうな。
ウイルス感染と関係あるからマスクするんだろ
善良な市民になりたかったらマスクしろ！
今日も東急系の店が効果薄いのが確定した次亜塩素酸水を未だに設置してて、頭悪そうな主婦や老人が脊髄反射で使ってた。
マスクがー飛沫がーと言いつつドライミストには無警戒
マスクさえすればOKとしてるのも認知バイアスなんだろうな
と、凶悪な市民が言っております
検査等で感染していない事が確認出来ている人にも着用を求めるのか？
求めるのであればその理由は？
常時確保はほぼ不可能 特に中心部は年中混雑してるから
そこまで断言するなら具体的データあるんかい？
○区○丁目の一帯のいずれの建造物においても
○月○日-○月○日の○時-○時に観測した結果
1m以上の距離確保は不可能、とかね
それなしでは思い込みで言ってるとの
謗りは避けられない
どうしても近距離での会話などを避けられない状況なら
俺としてもマスク着用を否定する訳じゃないからな
誰かが検査で確認して感染していないことが確認出来ても世間では絶対に通用しない
ましてや見ず知らずのヤツをそんなもんだけで信用する訳にはいかない
だからマスクしろってワケだ
検査は100%じゃないから陰性確認の為の検査は推奨されてないんだよね
難癖着けてないで実際に都会で暮らすか 既に暮らしてるなら 通勤でも買い物でも一瞬足りとも密にならない日がどれだけ有るか確認して見れば良いだろ？
渋谷や新宿の雑踏で周囲と２m 空けられるか？
あんまり馬鹿ないちゃもん着けるなよ
あれ、地方に引きこもってるのになんでわかるの(笑)？
呼気からも感染すると言われてるのに何で会話の有無を基準にしてるのかね？
会話した方が感染しやすいというだけで会話無しだと絶対に感染しないという意味じゃないぞ
長時間してたらマスク内側は乾燥した唾によりウイルスだらけとなり
会話や呼吸するだけでも通常よりもウイルスを撒き散らすことにならないかね
もちろん自分にも戻ってくるわけだから
無症状陽性だった人も、完全に感染状態になる要因にもなりそう
最近この板来たから
常連住民の背後関係知らないけど、
そういうことなら彼といくら言い合っても
不毛ってことだね。
>>237
会話で出る飛沫と呼吸で出る飛沫ではサイズが違う。
マスクによる飛沫トラップの実験結果を載せてるサイト見ることもあるが、
そういうのは発声時に出る飛沫でやってるからな。
呼吸による微少な飛沫ではトラップ率も当然違ってくるし、
厚労省の『新しい生活様式』>>212も基本的に会話時に注意という趣旨だ。
貴方の考え方は最早マスク着用自体が目的になっていますね
>>233
こういった事を言い出す方はいると思っていましたが
「100％じゃないから」を言い出したらきりがないです
そもそも世の中の事象において感染云々に限らず100％確実という事柄はほとんどありません
馬鹿馬鹿しいにも程がある
あとはマスク表面だと７日間はウイルスが不活化しない。
マスク不足も解消されてきたけと、回りみてると明らかに使い回しが多い。しかも昼御飯食べるときにアゴマスクしたり外したりすると、その時にウイルスを触ってるからね。
適切に使ってる人なんて１割もいないと思うよ。それで感染拡大を防げると言われてもね。
呼吸の水分とかヨダレとかが口の周りに付くだけでも我慢できない俺にとったら1週間同じマスクとか拷問だわ
もう１つは、日本では飛沫感染と接種感染ばかり言われるが、海外ては飛沫核やエアロゾルによる事実上の空気感染の割合が多そうと言われている。
だとしたら、不織布だろうが素通りするので、つけてることに意味がまったくない。
だけどね。マスクしながらパチンコやるのはキツイw
パチンコ店だけマスク着用無しってことにならないものか。
どうせ売れたか 万引きされたか分からないんだから減ってても。爆笑
昨日は４０００円の時計 万引きしたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
世間体や他人の目を気にしてマスクしている同調圧力のバカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
マスクしてる店なんかは万引きしまくってやりゃいいんだよ。ワラ
手洗い、うがいおざなりな人が多い。マスクはつけてるけど。
どうでもいいこと。
ただの流行風邪ひいて妖精陰性言ってる
世の中がおかしい。
だからなに？風邪ひいたら休んで治せばいいだけ。
無知 知識がないとこうなると言う典型だよ。爆笑
バカは死ななきゃ治らんからな。ワラ
世の中バカだらけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
だったらバカ相手に万引きしてやりゃいいんだよ。ワラ
本当 余裕で 毎月 毎週 雑誌とか万引きで読んでるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
今日は外人のセクシーな輸入雑誌 万引きしたわ。ワラ
というか
なんでそんなに必死なん？
いやホントに知りたい
あなたの気持ちを♡
マスクなんて個人で買うもんじゃないわ
強制的な割に値段高すぎだし
バカかお前ら
マスク不要論を唱えてるのは日本滅亡を願うチョン
死ぬまでマスクマン
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599879449/l50
おまえらの仲間だ
全力で弁護してやれよ
マスク拒否派の異常性がわかる
釧路珍道中?Peachまさかの緊急着陸
https://note.com/livekazuma/n/n469cc6f7c017
マスク除菌ケース
馬鹿なまんこさんが好きそう
大都市でノーマスクとかありえねーんだが
渋谷横丁なんて皆ノーマスクだけど
所が全く声も咳やくしゃみも発してないのに感染したと考えられる例が海外で有るんだよ
発声で飛沫が飛びやすいのはその通りだけど 一部のスーパースプレッダーの中には全くの無言でも周囲に感染させてしまう人がいるとすれば それを想定した防御をしてないと防ぎきれない訳だ
だから会話しなければ大丈夫だとか言うのは思い込みに過ぎないんだよ
一回の検査の確度は70%だから30%は取り零すんだよ
だから検査を二回実施して確度を上げたり肺のCTを撮って検査陰性でも罹患と診断したりするんだけどね
幾らマスクしてても汚染された手で食事したり目鼻口に触れたら意味が無いからね
純度80%ぐらいのエタノール・ジェルも常時携帯して何かに触れたら小まめに消毒してないと
「飲食店の利用時にマスクを外すことが感染リスクを高めている可能性がある」
飲食店利用者“感染割合２倍”
アメリカのＣＤＣ（＝疾病対策センター）は、新型コロナウイルスの感染者に関する調査結果を発表し、
飲食店を利用した人の感染割合が、利用していない人のおよそ２倍になったとして、注意を呼びかけました。
ＣＤＣは、感染者のグループと、感染歴のない人のグループ、あわせて３００人の行動を比較する調査を行いました。
その結果、感染者のグループは、症状が出る前の２週間の間に飲食店を利用した割合が、
感染歴のないグループに比べておよそ２倍だったことがわかったということです。
どちらのグループも飲食店の利用を除くと、外出の頻度や外出先には大きな差はなかったことから、
飲食時にマスクを外すことが感染リスクを高めている可能性があるとして、飲食店でのさらなる対策を検討すべきとしています。
また、ジョンズ・ホプキンス大学も同様の行動比較調査を行い、社会的距離を厳格に守った人は、
守らなかった人に比べ、感染リスクを１０分の１に軽減できたとして、あらためて社会的距離をとるよう呼びかけています。
http://news.yahoo.co.jp/articles/748e1e9fc55b90f758c0b1d3283cdb06ed4c3d76
2ちゃんにも専用スレがあったんだよな。
世界のどこかで呼気から感染したって報道きいて備えるって、
宇宙人襲来備えるようなもんなんだけど、理解できないんだろうな。
しかし、呼吸によるサイズの小さい飛沫は
発声で生じる飛沫よりマスクで補足しにくい。
故に(会話・咳に比べ)マスクの有効性は怪しくなってくる。
だからこそ、換気が重要と言われている。
お前も渋谷横丁うるせえな！
飯食ってるから外してるだけだろ！
渋谷はハロウィンやる迄、自粛中なんだよ（笑）
http://news.livedoor.com/article/detail/18884953/
７日昼すぎ、北海道釧路空港を発った関西空港行きのピーチ・アビエーション機で、
乗客の男性がマスクの着用を拒否し、機内で大声を上げて他の乗客と揉め、ＣＡを威嚇した。
きっかけは、男性が別の乗客から「何でマスクをしていないのか」と声を掛けられ、言い争いになったこと。
ネット上では男性と乗務員のやりとりがアップされている。
男性はＣＡからマスクを着用するか、席の移動を求められると、「券はちゃんと持っているわけですから、
問題はないはずです」と反論。
ＣＡが「周りのお客さんが気にされています。１列空いているところがあるので」と頭を下げても
「席の移動はしません」と応じず、「乗務員の指示に従わない場合はそのまま降りて下さい」という通告にも、
「それは無理です」と頑として動かなかった。
ww
家から出なきゃ良いんじゃね？
妄想です
https://webronza.asahi.com/national/articles/2020070200004.html?page=1
それだけ読むと黙って座ってるか、不満のある自分が席移動してりゃ済むものをノーマスクマンにマスク着用を要求したモンスタークレーマーが発端らしいな
丸く納める為にマスク着用しないと安全運行が阻害されると
何だピーチ側の言い訳と全然違うじゃん
異常なのは言いがかりつけたモンスタークレーマーじゃないかという疑惑が確信に変わった
>乗客の着席が終わってからくらいかな、機内後方で声がした。
どうしたのかなーと思ってるとどうやら男性同士で揉めてる雰囲気。
>CAさんが仲裁に行く。
どうやらマスクの着用で揉めてるみたい。
なるほど。あるよねそういう揉め事CAさんが仲裁に行く。
どうやらマスクの着用で揉めてるみたい。
なるほど。あるよねそういう揉め事。
徐々にヒートアップしているのか、揉めている人の声が大きくなり機内もざわつく。
>「謝罪してください」とか「侮辱です
>で、いくらかのやりとりの後、CAさんの声が厳しくなった。
何度も飛行機乗っているが、私はこんなCAさんの緊張した厳しい声聞いたの初めてだった。
「貴方のこれらの行為は安全運行を阻害するもので～云々」
やはり強要じゃないのに不当に要求したマスク警察のモンスタークレームが発端の模様
ピーチ側も低スキルCAのマスク着用要請の同調圧力を理由にすると負けるので無理くりな理由で正当化
>「どうしてマスクをしていないのか？」と別の客がただすと言い合いに
男性客に対しては、損害賠償を求めたり今後の搭乗を拒否したりするのだろうか。この点について、ピーチの広報担当者は9月9日、「今決まっていることはないです」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
マスクについては、着用をお願いしているものの、強制はしていないという。今回の措置は、マスクが原因ではなく、あくまでも乗務員がトラブルに付きっきりで業務に支障が出て、安全に運行できないと判断したためだとしている。
https://www.j-cast.com/2020/09/09393917.html?p=all
何だその記事内にも不当にマスク着用を要求するモンスタークレーマーが事の発端になってんじゃん
収まった離陸後もしつこく懲りずに要求したこのモンスタークレーマー軍団の要求がきっかけになってる
しかも本当にCAが文句付けた側の要求通りに初動からノーマスクマンへの席の移動を要求したとなると解決能力低過ぎるな
安全阻害が理由なら言い合いした双方を降ろすべきだし、マスク着用は義務ではありませんのでとモンスタークレーマーを一蹴すべきだったね
>きっかけは、男性が別の乗客から「何でマスクをしていないのか」と声を掛けられ、言い争いになったこと。
>ＣＡが「周りのお客さんが気にされています。１列空いているところがあるので」と頭を下げても「席の移動はしません」と応じず、「乗務員の指示に従わない場合はそのまま降りて下さい」という通告にも、「それは無理です」と頑として動かなかった。
結局、周囲の乗客を別の席へ移動させ、４３分遅れで出発した。
>離陸後も男性は他の乗客と口論となり、
SARS-CoV-2が世界的な広がりを続ける中，Covid-19パンデミック対策の柱の一つである「ユニバーサル・フェイシャル・マスク」が，病気の重症度を下げるのに寄与し，新規感染の大多数が無症状であることを確実にするかもしれない．この仮説が実証されれば，普遍的にマスクを着用することは，免疫を生み出し，米国や他の地域でのウイルスの拡散を遅らせる「variolation: 人痘接種法」の一形態となるだろう（ワクチンを待つ時の）．
3月には，有症状感染者と同様に1)，前症状あるいは無症状感染者の鼻や口からSARS-CoV-2ウイルスが高率に排出されているという報告が散見されるようになったことが，マスクを着用することが普遍的になった重要な理由の1つである．無症状感染者からの感染を防ぐためには，普遍的にマスクを着用することが有効と考えられている．
したがって，4月3日には米国疾病対策予防センター（CDC）はコミュニティにおける感染率の高い地域では一般の人は布製のフェイスマスクを着用するよう推奨した（この推奨は，一様ではないが，米国において守られている）．
他の呼吸器ウイルスに関連した過去のエビデンスでは，マスクを着用することで，ウイルス粒子が鼻や口に入るのを防ぐことで、着用者を感染から守ることができることが示されている2)．世界中で実施された疫学調査では，特に2003年のSARSパンデミックの際に集団でマスクを着用する習慣になったアジア諸国において，公共の場でマスクを着用することとパンデミック対策に強い関係があることが示唆されている．
若者ほど無症状多いのだからしたい奴だけすればよろし
https://i.imgur.com/pQNANVr.jpg
なんかそういう思考回路になる病気あったよね
統合失調症だっけ w？
よしよし社会が少しずつ正常化してるな
https://i.imgur.com/p7IvMSl.jpg
俺先祖の代から南側都民だけど普通にノーマスク
コンパも普通にやってるし、周りの20代は誰もしてない
営業妨害の中身を厳罰化して営業方針に文句つけた側を終身刑にでもすれば自粛警察の害もなくなる
互いに不快な思いすることもないしwinwin
あの男も言ってたけど、結局「義務」なのか「単なるお願い」（マナー）なのか最後
までハッキリさせていない。
単なる「お願い」なら、迷惑だろうが何だろうが、最終的にマスクを付ける・付けない
は本人の自由。
そもそも、何の説明もなく搭乗を受け付けておいて、一旦離陸までさせておきながら、
途中で降ろすなんて、メチャクチャな話だと思う。
「義務」ということなら、搭乗前にキチンと説明するか、搭乗口に「マスク着用の無い
方は搭乗出来ません」と掲示しておくべき。
テレビでは、「ホームページには書いてある」とか言っていたが、そんなものいちいち
読んでから飛行機に乗る奴なんかいない。
明確なルールを作っておかないからこうなるわけで、その意味では男の側は責められ
ないと思う。
会社に給料貰ってるCAが公式発表と異なる行動を独断と偏見で取ったってことになる
https://lawyers-point.com/
強要罪（きょうようざい）とは、刑法で規定された個人的法益に対する犯罪。
権利の行使を妨害し、義務なきことを強制することで成立する。
保護法益は、意思の自由。「刑法 第二編 罪 第三十二章 脅迫の罪」に、脅迫罪とともに規定されている
ノーマスクだとこんな怖い目に遭いますよ～ってPR動画見たい
私かれこれずっとノーマスクだけど一度も注意されたこと何かないし、誰かが注意されてる姿も見たことない
自粛警察だマスク警察だって言ってるのってネットとテレビだけじゃん。こういう「虚像」に怯えてマスクしてる人多いと思うんだけど、リアルは全然違うよ
たしかに頭の悪いおっさんがイチャモンつけてくるようなことは実際に起こってるかもしれないけど、そういう老害ってコロナ以前からいるわけだしね
海の中でマスクは危険すぎるw
それは 「 自分の髪の毛 」 や服に憑く
髪の毛に入ると太陽の紫外線も届きづらくなり
不活化もされづらくなる
感染症対策ならまず最優先は坊主
髪の毛は全員坊主にしないとおかしい
髪の毛生やしてるマスクマンは得力に欠ける
さっさと丸刈りにしろ
ロン毛のCAがマスクしてくださいとギャグですかね？？
義務じゃないんだから飛行機の中も個人の自由で構わないだろ
下の唇はわいせつ罪、上の唇は無罪っていうのがそもそもおかしいんだ。
SARS-CoV-2が世界的な広がりを続ける中，Covid-19パンデミック対策の柱の一つである「ユニバーサル・フェイシャル・マスク」が，病気の重症度を下げるのに寄与し，新規感染の大多数が無症状であることを確実にするかもしれない．この仮説が実証されれば，普遍的にマスクを着用することは，免疫を生み出し，米国や他の地域でのウイルスの拡散を遅らせる「variolation: 人痘接種法」の一形態となるだろう（ワクチンを待つ時の）．
3月には，有症状感染者と同様に1)，前症状あるいは無症状感染者の鼻や口からSARS-CoV-2ウイルスが高率に排出されているという報告が散見されるようになったことが，マスクを着用することが普遍的になった重要な理由の1つである．無症状感染者からの感染を防ぐためには，普遍的にマスクを着用することが有効と考えられている．
したがって，4月3日には米国疾病対策予防センター（CDC）はコミュニティにおける感染率の高い地域では一般の人は布製のフェイスマスクを着用するよう推奨した（この推奨は，一様ではないが，米国において守られている）．
他の呼吸器ウイルスに関連した過去のエビデンスでは，マスクを着用することで，ウイルス粒子が鼻や口に入るのを防ぐことで、着用者を感染から守ることができることが示されている2)．世界中で実施された疫学調査では，特に2003年のSARSパンデミックの際に集団でマスクを着用する習慣になったアジア諸国において，公共の場でマスクを着用することとパンデミック対策に強い関係があることが示唆されている．
実際の感染症数の統計と乖離しすぎてて草でしょw
説得とか席の移動をさせようとすることに問題がある。
マスク着用派が不快に感じているなら、感じた側が移動するのが常識。
マスクしてないだけで社会常識を著しく逸脱し、周囲に危険を及ぼす危険性が
あるわけではないし、それを主張するなら、ピーチ側がマスクによる感染拡大抑止の
効果、ノーマスク氏が感染者であると推認した合理的理由を立証する必要がある。
ノーマスク氏は咳したり、発熱していたわけではないんだろ？
これ、逆に名誉棄損とかで訴訟やったら勝てると思うわ。
なお、ピーチ側の民事過失が認められたら、マスク着用派もピーチを債務不履行による
損害賠償責任を問うことができると思われる。
ピーチは時間通りに快適に乗客を目的地に送りとどける義務があるからな。
遅延による損害は乗客全員に発生している。
俺が感じてた通りCAの解決能力の低さが一番の問題と指摘してる人w
色んな意味で流石LCCってとこに落ち着くな
https://i.imgur.com/FBHpcHA.jpg
https://i.imgur.com/TU4f5mA.jpg
https://i.imgur.com/f9PM81H.jpg
https://i.imgur.com/FZFTDcI.jpg
https://i.imgur.com/gMr2cuq.jpg
https://i.imgur.com/46te7GN.jpg
https://i.imgur.com/weHV5Mm.jpg
マスクが無意味論は無理がある
たた、一旦飛ばしておいて途中で着陸で降ろすのは整合性を問われるだろうな。
これ、ピーチ勝てない可能性高いな。
このCA、ユニクロとかカルディとか伊勢丹のヒステリー店員と同じ系統の匂いがする
実際はどこの国も同調圧力がある
インドとかマスクしてなかっただけで警察官が棒で叩いてくるみたいだし
飛行機の中は密閉空間で（空調は凄くされてる）でもしウイルスの飛沫を
排出されてたら感染の可能性が高まると不安を周りに与えた。
マスクをしても効果が薄いとしても乗客の人たちは感染の可能性を下げる
行為（マスク着用）を要求しただけ。
マスク拒否者は周りの乗客に危険を予感させる行為を自分勝手にしている。
乗客に不安と恐怖を与えており民事上の精神的慰謝料、航空機が遅れる原因
も作ったので時間単価の損害も賠償しなければならない。
刑法上も病気をうつす可能性を周りに与えたため障害に至らない精神的な苦痛を
与えており暴行罪の成立が有り得る。乗客から告訴されるとまずいでしょうね。
さらに＞＞機長が、航空法73条の4第5項の命令をしていたにもかかわらず、
男性がこの命令に違反していたとすれば、50万円以下の罰金に処せられる可能性
があります（航空法150条5号の4）。
制裁が有り得る。ここの皆さん同じことを正義として実行すると刑務所行き
の可能性もありますよ。ネタと現実を混同してはいけない。
＞＞男性の行為は、威力業務妨害罪に該当し得ます。立件されれば、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる可能性があります。
「みなさん、そうして頂いてますから。」
同調圧力がきつければみんなマスクするから警官が叩く必要もない。
>50万円以下の罰金に処せられる可能性
があります（航空法150条5号の4）。
>刑務所行きの可能性もありますよ。
あるわけねーじゃん。さすがにネタだろ？
それで刑務所なら、電車やバスでマスクしなかった奴も全員逮捕か。 ｗ
繰り返し言うけど、今回の件はピーチが全面的に悪い。
単なる「お願い」なら強制しちゃダメ。
「義務」なら、この人については搭乗自体させちゃダメ。離陸させちゃダメ。
不特定多数の客を輸送する仕事で、最初から想定されることなのに、明確なルール
を何一つ作ってなかった側に全ての責任がある。
お前らタクシーでは必ずシートベルトしてんの？
これもお願いだよな
コロナだから頭がフットーしててお願い守るマンになってんの。よく分からんわ。
法律じゃないんだなら。
ま、あらゆるお願いに従ってる人間って想像すると恐ろしいよな。どんな理不尽なお願いにも従うってことなんだから。
素直に席を移動してれば何の問題もなかった話。
タクドラ「シートベルトしなさいよ！」
近所の人「公園でサッカーするな！」
法に触れないハナシの人間を見逃すか見逃さないかはクレーマーか否か。 かな
ヘアサロンは施術中の会話があるからな。
しかも頭部の至近距離で。
そういう場合にマスクというのはわからんでもない。
感染防止を重視するなら会話自体慎んだ方がいいが。
んで、会話しなくても呼吸で飛沫出るって意見もあるが、
そういう微少な飛沫はマスクをかなり素通りしてしまうので、
換気の方が対策として実効性はある。
「義務」じゃないなら、それはそれで一つの考え方として尊重しなきゃダメ。
強制するなら、ちゃんとルール定めろって。
残念だねえw
米国では、NY Times紙の公開したマスクの着用率の高い場所に感染者が多いという噂がたち、マスクの信用が失墜していた
その汚名を晴らすために、データ分析の専門家Justin氏はマスクの効果の分析を行った
ところが、マスク着用と感染者や死者数の減少との間に相関は「本当に」なく、噂は事実だった
Data expert Justin Hart finds ‘there’s no real evidence that masks work’
https://www.kusi.com/data-expert-justin-hart-finds-theres-no-real-evidence-that-masks-work/
フランスの地方では義務化反対の訴訟が相次いでて、裁判所の判断でマスク着用義務が解除されるようになってきて、それがフランス全土に広がりつつあるのに
https://www.euronews.com/2020/09/04/covid-19-rights-groups-challenge-mandatory-face-mask-rules-in-france
マスク云々は無関係でモンスターマスク警察クレーマーと低スキルCAによる暴走
法人としてのピーチもマスク云々は問題としてない、これが答え 諦めなw
>>308
町内全体で竹ヤリの訓練やることになったんだけど、ゲンの親父1人だけが「こんなバカ
臭いことやってられるか。（米軍が本土に上陸して）機関銃を撃ってきたら、こんなのは
何の役にも立たない」といって訓練を拒否したら、みんなに「非国民め（みんなやってる
のに…）」と言って罵られてた。何となくあれを思い出したよ。
こんな馬鹿が大量発生しないように見せしめとしてやって欲しい。
まかり通ったら逆に怖いと思うんだよね。
それがうんと発展したら、本当に戦時中みたいになっちゃうよ？
「自由」を尊重する考え方も大切。
馬鹿だねー。法律知らないのか。
今回の客は「降りてくれ」との要請に素直に従ってたけど、あれは無理やり力づくで
降ろしてたらピーチの方が訴えられるし、100％裁判でも負けるよ。
きちんとルール作りも、義務化も、事前掲示も、口頭注意も行ってなかったんだから。
社内規定変えてから違反した奴がでたらの話になるよ
そもそも会社の広報がマスク着用の有無は強要じゃないと会社の公式見解として対外的に発表済みなのでどう転んでもこれが争点になることはなし
仮に報道通り指示に従わなかった云々を主張するなら離陸前に席の移動指示したにも関わらず離陸したのだから安全の阻害云々すらも論拠として弱いw
また、CAの職務を理解してないね。CAは、客室と運行の保安要員で
法律上の権限があるよ。
くれぐれもネタと現実は区別してね。
それすらも同業から見た客観的な意見でバゥサリ切られてる
>>307
腕組みながらの仁王立ちとかないわw
思い出したけど警察の職務質問やチャリの点数稼ぎと似てるよね
強制じゃないので任意
答えたこともあるけど急いでる時や態度が横柄でカチンときた時に断ったことあるけど逮捕も拘束もされなかったぜ
品川駅で封筒に入れた現金数えてた時に感じの悪い警官に質問された時も断ったな、その時も二人組で年輩の方がもう大丈夫ですと相方制して終わったw
今までに必要が生じたことはないけど理不尽な要求された時の伝家の宝刀として親戚の弁護士の連絡先をスマホに登録はしてるw
言えたじゃねぇか
CAにだって、義務化もされてないことを強制出来る法律上の権限なんてありません。
「保安要員」って言ったって、別に男が機内で刃物振り回してるんじゃないんだから。
馬鹿だねーピーチの客は航空法73条の3違反で既に強制的に下ろす事は出来るんだけど？
そもそも、地上と空の上では法律違うの知らないの？
飛行機の中では航空会社のパイロットが降りろと言ったら降りるしか無いんだよ！
海外の場合はもっと酷い！
ユナイテッド航空のダブルブッキングで強制的に降ろされる時にボコボコにされたのがあるけど、流石にあれはやりすぎだったから、問題になったが、そもそもそこまでの権限が航空会社にはある。
その判断が妥当だったかが焦点なのにあんたも分かってないね
突っ込みどころ満載だからピーチもマスク未着用を理由に出来ないから安全阻害を表面的な理由にしてんだよw
JALやANAの公式見解もマスク着用を強制出来ないだしな
いや分かってないのはあんたの方だよ！
マスクつければ良いだけなのに変な主張でトラブル起こして、結果下ろされただけでしょ？
完全に自業自得で責任転嫁するのは筋違い！
航空会社が言う通りに、最初からマスクをちゃんと付けてれば良いだけなのに何を揉める要素があるのか分からない！
変なも完全に自業自得ってのもあんたの勝手な主観な
全体に渡って主観満載の空気論は何の説得力も持たないよ
マスクの有効性に関しては議論が分かれるし
>>325
勿論ルール化されてなく広報としての会社の公式見解として強要していないと発表してる以上、最初に移動すべきは文句つけた側
空気読んで従えってのはコロナ能特有の単なる同調圧力コロナハラスメント
会社としての対応は
>>308 で結論がでてる
＞馬鹿だねーピーチの客は航空法73条の3違反で既に強制的に下ろす事は出来るんだけど？
＞そもそも、地上と空の上では法律違うの知らないの？
＞飛行機の中では航空会社のパイロットが降りろと言ったら降りるしか無いんだよ！
正当な理由なしに降ろすことは出来ません。
パイロットが「降りろ」と言っただけで客を降ろすこともできません。
それをもし無理やりやったとして、民事訴訟起こされたら、航空会社側は100％
敗訴します。
それがもし出来るんだったら、パイロットは気分で客を誰でも降ろせることに
なりますので。
（例）あの女はケバいか降ろせ、あの男は体臭がキツいから降ろせ、あの男は
オタクっぽくて気持ち悪いから降ろせ
乗る前に拒否すれば良いと言う事だよな！
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200913-OYT1T50147/?from=smtnews
まあ実際にマスク強要した奴で逮捕者でたけどw
マスク着用がお願い以上でも以下でもなくマスク未着用を理由に出来ないからこそ安全阻害を理由にしてんだよw
何をごちゃごちゃ言ってるか分からんが、
とにかくマスクしろ！それだけだよ！
付けたく無いなら飛行機乗るな！
喫煙者だってタバコ我慢してるのに、それぐらい出来るだろ！俺はタバコ吸わないから分からんが（笑）
JALやANAはマスク未着用を理由に拒否出来ないと公式見解だしてるけど北海道エアーの規約はどうなってるんだろな
無論何ら安全阻害に一ミリも該当するような行為がないなら十分争えると思うけどw
エビデンス抜きのコロナ脳界隈の空気読んでとにかく従えだけ読んだ
ノーサンクス
このノーマスクが無症状感染者でクラスターを起こす確率
どっちが高いだろうか
＞喫煙者だってタバコ我慢してるのに、それぐらい出来るだろ！俺はタバコ吸わないから分からんが（笑）
そう！搭乗したら一時間以上タバコが吸えないのがキツイ
もうね、飴とか飲み物のサービスはいらないからタバコ一本だけ吸わせてってCAに言いたくなる。
もしもCAに聞いたらソッコーでダメ！って言われるに決まっているけどね
耳は痛くなるし、タバコは吸えないし、旅客機って最悪。
それ以前に禁煙は義務だけどマスク着用は義務じゃないんだよね
誰だって乗り物でタバコ吸えなくなるなんて思ってなかっただろ？
それと同じ動きがマスクで起きてるだけ！
義務化されたソースは？
ついでにそのクラスター発生によって乗客が死ぬ確率も計算して欲しいね
今まで、日本はお願いベースで何事もうまく行ってたけど
こう言う馬鹿が調子に乗って色々問題起こすようになれば
自然と海外みたいに義務化は近いだろうな
わざわざ自分で自分の首絞めてるのに気付かないなんてアホだよなぁー（笑）
されてないので今は罪にならないってことね
おk
そういや海外では次々と反動が起こって別の波がきてるようだけど
コロナ脳大丈夫？
>>356
アンカーミス
>>358
酸欠を引き起こし免疫力を低下させ
逆に死をまねく
人間関係でもそうだが、お願いされても拒否した場合には関係は破綻するわな。
結果、居心地が悪くなり周りとトラブって降りる羽目になるのも自然な流れ。
お願いを拒否すると言うことは相応の覚悟が要るってこと。
それなのに、マスク警察はマスク浮くほど唾飛ばしながらがなり立てるし、キモいとかひどいこと言う奴もいて酷くね？
彼は基本黙って、もしもの時はハンカチや袖で咳エチケットするつもりだったんじゃないのか？
マスクなくても、それで防げるというか、くしゃみの勢いで普通に浮くし上方に飛散するようなマスクよりマシだろ。
政府の公認だからな、マスクによらない咳エチケットは。
それを選択する権利を侵害するなんて鬼かよ。
どいつもこいつもマスクをどんだけ過大評価してんだか。
お金ないから1000万くれとお願いされたらあげるの？
動画見た限りしようとしたノーマスクマンの言葉を睨みながら遮って着用要請してたのがCA
酷い...
キャビン・アテンダントじゃなくキャビン・アジテーターだな
社会的に殺しにかかってる
しかも着用しなければ出発出来ませんと会社広報の発表と異なる嘘までついてた
北海道エアの規定がどうなってるのかは興味深いね。
着用が「義務」になってるなら、この機長の対応は全然OKだけど、単なる「お願い」
ならマズいよ。降ろされた客が訴えれば、確実に金は取れるケース。
関係を壊したくなければあげるだろうが、無茶なお願いしてくる人には関わりたくないと普通の人なら思うだろう。
お願いを聞くだけは聞いておきますよ(何もしませんけど)
構築済みの人間関係ですらそうなのだから、ましてや赤の他人にマスク付けろよと感じ悪く暴言まがいの因縁つけられたら歩み寄って丸く納めようとすら思わない人もいるだろね
何で無理して乗るの？
飛行機会社から乗って下さい何て言われて無いでしょう？
全席予約して貸切にすればマスク無しでオッケーかもよ！
まあ、そんな金無さそうだから絶対出来ないだろうけど（笑）
客やCAの民度が低いってのは同意w
人間を長時間密閉して運ぶんだから特殊な環境
そもそも遅らせる効果しかない感染増なんてどうでも良いけど、マスクのエビデンスすら議論分かれてて個人の自由で良いと思ってる俺は必要ないと思ってる
ピーチ広報曰く損害賠償請求については「答えられない」
ピーチも全く非がないわけじゃないと判断してるだろうし、離陸後に緊急着陸するほどの危険性があったかどうかも怪しいし火に油対応のCAの対応が適切だっかも怪しい
損害賠償請求に期待してるマスク警察の雲行きも苦しくなってきたぞ
勝ち目なかったり会社としての不備が発覚することのデメリット生じるならピーチも動かないぞ
ニヤニヤ
同省航空保安対策室の担当者は「機内で携帯電話を使う、トイレでたばこを吸う、非常口を操作するなどの航空機の安全を害する行為でない限り、人命に関わるものではないので、罰則はない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0bcc398cb2945b57a225ef8b57a16064ebfa047
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200909-00197355/
>航空機では一般的に客室の空気は2-3分ごとに完全に入れ替わっています。
>空気を50％は機外に出し、50％再循環させていますが、
>再循環させる際にはHEPAフィルターを通過させています。
>ウイルスもこのHEPAフィルターで捕捉されると考えられており、
>機内での感染拡大は少ないとされています。
>また、エアロゾル感染と考えられる座席の離れた乗客への
>感染もほとんど報告されていません。
>機内で大声で喋るような方や咳が出ている方は、
>周辺に飛沫が飛ぶ可能性がありますので、
>マスクを装着した方が良いでしょう。
>しかし、咳などの症状もなく、喋ることもないようであれば、
>理論的にはマスクを装着しなくても換気の良好な機内では
>感染拡大のリスクは低いと考えられます。
>もしかしたら報道された「非科学的だ」とおっしゃっていた乗客は、
>ここまでご紹介したエビデンスに基づいて言っていたのかもしれません。
>しかし「機内ではマスクを着用しなくて良い」というほどの
>エビデンスは現時点ではありませんので、
>特にマスク着用に抵抗のない方は着けておく、
>マスクを着けたくない事情のある方は添乗員さんに
>事情を説明し食事中以外はできるだけ喋らない、
>などの対応で良いのではないかと思います
>（というのは理屈の上での話であり、
>実際には航空会社によってポリシーが異なりますので、
>マスク着用の必要性については搭乗される航空会社にご確認ください）。
どちらかと言うと素直に従わずに暴れて故意でも偶然でも、関係者に怪我なんぞさせたら
お前が罰金請求される方だが？
航空法上違反した人に対して従わない場合、50万以下の罰金を請求出来るんだけど？
ヒント:換気
>>376
>ピーチを含む国内の航空会社19社でつくる定期航空協会は5月、コロナ対策のガイドラインを策定。「機内座席ではマスクの着用を要請すること（幼児及び着用が難しい理由のある旅客を除く）」としている。「要請」のため、航空各社はマスクの未着用で搭乗拒否はできない。
大手では、日本航空は「必ずマスクを着用してください」、全日空は「マスク等を必ずご着用ください」と呼びかけ、共に「ご搭乗をお断りする場合がございます（熱があったり症状がでたりした場合）」としている。
結局、ノーマスクのヤツとそれを支持したヤツらが負けってことで。
明らかに議論で負けてるのはお前らなのに何勝手に締めくくってんだよ
不利になったから逃げるの？
実際にピーチの時はパイロット命令で航空法73条の安全運転の阻害行為である事の紙を発令されて、おくのじゅんや（笑）の前で内容読み上げて聴かせてたんだけどな！
それを必死にペンで叩いて抵抗してるだけで聞こうとしなかったらしいね。
だから発行は既にされている事案など訳だよ！
お前の負けだよ！
さっさと損害賠償請求されろよ！
因みにかかった経費は1000万らしいからどれだけ割引してくれるかは知らないが！（笑）
だから最初からマスクしておけばこんなトラブル発生しないのにアホだよなぁー（笑）
基地外の行動は理解不能でよく分からんwww
信憑性不確かなツイ情報ばかりで報道ベースで全くでてこないけどその行為のエビデンスは？
基地外コロナ脳の主張通り、本当に暴行があったのであれば警察署で拘束はされないまでも少なくとも事情聴取はされるはずだけど報道で一つもでてこないしその証拠もない
そして仮にこの報道が事実とすれば言い争った行為が安全阻害行為に該当するので言い争った相手も降ろさないと主張の正当性に欠けるね
>騒動があったのは7日、釧路空港から関西空港に向かう格安航空会社（LCC）のピーチ・アビエーションの機内だった。同社によると午後0時半の離陸前、マスクをしていなかった男性客に客室乗務員が着用を求めたところ、男性は「どういう規則ですか。書類を出すべきでしょう」などと拒んだ。座席変更を促しても応じなかった。
そのため、周りの乗客が移動。濃霧の影響も重なり43分遅れで出発したが、離陸後も男性はマスクの着用を巡って他の客と言い争ったという。
機長は、男性の行為が航空法73条の「機内の秩序を乱す安全阻害行為」にあたると判断。新潟空港に臨時着陸し、警告書を出して降りるように促すと、男性は従った。機体は2時間16分遅れて関空に到着した。
ノーマスクで旅客機に搭乗して航空法に逆らって強制的に降ろされたヤツが二人も出た以上、ノーマスク派が何を主張しても航空会社の大企業に勝てる術は何処にも無い。
航空会社>>>ノーマスク派のお前らクズ
いずれの航空会社もノーマスクを理由としてないけど？
泣くなよw
法的な問題になる場合、退機客の問題行動が退機命令が妥当な程だったが焦点
主観的な情報じゃ判断できないから裁判沙汰になるまで白黒つけられないし、
そもそも退機客が法的にアウトかどうかはスレチ
今までもこれからもマスク着用はお願いベースな訳で、それが緩いか厳しいかは論点になるだろうけど
見れば見る程酷い奴だけど、お前らこんなの擁護するの？
お前らが擁護するノーマスクマンとは只の基地外
https://i.imgur.com/6tmtLXY.jpg
https://i.imgur.com/gvzpdAM.jpg
https://i.imgur.com/nXrhG0d.jpg
https://i.imgur.com/QxaJsLy.jpg
JALもANAも機内に搭乗するときにはマスク着用を御客に要請している訳だからこれに逆らうと強制的に降ろされるんだからノーマスク派の自分勝手な主張は聞き入れられないよ。
もしも持病があってマスクを付けられない理由があるなら機内に搭乗する以前に病院の担当医からの診断書類の１枚でも受付窓口で、提示したら状況は変わったんじゃね？
お前必死だなぁw
必死に煽ったところで航空会社の主張は、お前らクズごときの主張は只では聞き入れられない
よって、お前らクズの完全敗北wwww
航空会社＞＞＞お前らノーマスクズ連中
お前の負けだよ、諦めろ（笑）
お し ま い death！
その隣り合わせた客って因縁つけた客張本人なんじゃね？ 野次飛ばしてたのもいるしコロナ脳の認知バイアスかかりまくりで歪められてる可能性もあるな
ノーマスクマンの主張通り該当行為欄を白紙で渡されたからどの行為が該当するのかすらその画像じゃ分からんし
乗客の証言じゃこんな証言もあるし
https://i.imgur.com/p7IvMSl.jpg
隣り合わせた客じゃなく乗り合わせた客だな
個人的には揉めた相手が何故取り上げられないのかも知りたい
とはいえ、マスクしろ！しなきゃ降ろすゾ！とは記載されてないけどね
具体的に何がどう負けなの？
離陸前に席の移動によってトラブルは一応の解決をして
離陸後に問題行動起こしたから退機させられただけ
へぇー空の上なら暴力オッケー何だ！
初めて聞いた（笑）
せいぜい、ピーチから訴えられないように
温情措置を祈ってろよwww
世間ではこう言うのを屁理屈と言うんです！
分かりましたか皆さん（笑）
>>402
あの～最初っからマスクしてれば全ての事案が発生してないんですけど（笑）
頭大丈夫ですか？（笑）
どこにもそんな見解を発表してないけどお前は国土交通省の担当者やJALやANAの広報なの？
「マスク着用は義務ではなく、あくまでもお願いです。マスクを拒否しただけでは、搭乗をお断りするという対応はできません」と説明する。
一方で、全日空（ANA）はどうか。
公式サイトで搭乗客へのお願いとして「空港および航空機内においては、お客様同士のご不安解消のため、マスク等を必ずご着用ください」（小さな子どもや、着用が難しい理由がある客は除く）と記載している。
こちらも、広報担当者は「義務ではなくあくまでもお願いです」と説明する。https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f583eddc5b6b48507f91612
ピーチが降ろした理由として発表してない暴力ふるったのエビデンスは？
記載じゃなく単なるチェックだよ
判断の妥当性があるならピーチが損害賠償起こせば良いんだけど全く動きもないね
393みろ！
同じ番組で取り上げられたこれも正しいということになり大声出したことを理由としてるピーチの主張も崩れちゃうねw
https://i.imgur.com/p7IvMSl.jpg
ノーマスク状態で離陸してるんだからピーチ航空もノーマスク容認してるんだよ
じゃなきゃ離陸前に降ろす
報道しっかり見てればわかるけどピーチ航空のスタンスはマスク着用はお願い、だから
退機客が法的にアウトかどうかはスレチなんだよ
機内でのマスク着用を義務にすべきとか自由にすべきとかいう話ならわかるんだけど
おわかり？
お前は暴力より大声の方が重要なのか？（笑）
そのマスク着用のお願い事が、航空法を覆す理由になりますか？
画像にある命令書の３番目を何十回もキチンと読んでください。
そこが論点じゃないよね
都合の良い主張しか受け入れないコロナ脳のご都合主義を指摘してるのだから
何を言ってるのか全く理解できない
ピーチ広報がマスク未着用が理由じゃないと発表してるのにこれ以上の説明が必要？
又屁理屈言ってる（笑）
日本の航空会社は優しいから乗せてくれたんでしょう？
それでも他の乗客は皆、マスクしているはずがしてない人がいたらパニックなるだろう！逃げ場無いわけだし！
だから、最初からマスクしとけば全て何事も無く到着してトラブルもなく1日が終わるって言ってるだろうが！
俺が言ってる内容、百万回読み返せよ、アスペ野郎！
で 俺は当初から緊急着陸するまでの機長判断が妥当か否かを論点にしてんだよね
感情論の塊だな
だから命令書に記載されてあるでしょ？
チェックされてある３番目の項目を守らなかったから機内から強制的に降ろされた訳でしょ？
航空会社の命令書に納得いかないならお前も旅客機から降ろされたノーマスクズと一緒だぞ～w
大声なんか完璧に主観でしか無いだろ？
ちゃんと何dBなんて測ってるわけないから水掛け論だろ？
暴力は皆見てるから逃れられないぞ？
大声なら、うるさいで終わりだろ
暴力なら事件だぞ！最早、よく擁護するよな
人として終わってるな！
降りたから守ってるだろ？
そもそも離陸前にマスク着用を指示と言ってる報道もあるぐらいだからその時点で降ろしてないならお客様対応と指示を主観的に使い分けてたと判断されても仕方ないぞ
退機されられたやついっちゃってるやつだと思うけどあんたも別ベクトルで相当イカれてるよ
車椅子客は駅員のサポートがあれば電車に乗れるだろ
もちろん他の乗客はスペース持ってかれるが
今回のケースは車椅子客が事前通告なしに乗車しようとしてかつ駅員の円滑な業務を妨げたのが問題であって車椅子が問題じゃない
要は、乗務員がマスク着用のお願いを全く聞き入れられなかったノーマスク野郎が乗務員の業務を害した理由が、航空法上に違反したと機長を判断して降ろされた訳だよね？
コレが、正当な判断と理由でしょ？
同じ行為であってもペンで叩いたと該当項目をペン先で示したでこんだけ主観で左右されるもんだぞ
本当に暴力あったなら法廷で認められるのは診断書であって乗客の証言なんか採用されるわけねーからw
一般人以下の知識しかないネットで目覚めた真実君で草w
マスク着用要請を断ったことが理由じゃないとピーチ広報が発表してるのに何度説明すれば気が済むのかね？
だから？使い分けていたからナニ？
航空法の前には何を主張しても勝てないんですよ
もはや、何言ってるか分からんレベルだな（笑）
マウント取りたい気持ちは分かるが、そんなのは中学生で卒業しなよ（笑）
擁護するならちゃんと人見てからにしな！
感情論に走ってるのはお前だよ！
権限＝判断が妥当だったの証明にはならないし、判断の妥当性で航空会社側が負けた判例も過去にあったよね
妥当性あるなら何故即被害に係わる損害賠償請求しないの？
知性低すぎて草w
へえ。じゃあ、乗務員は何で、何度もマスク着用をソイツにお願いしたんでしょうかね？
マスク着用の拒否されたことを理由に降ろしたんじゃないなら乗務員の業務を阻害したことが理由でしょ？
CAって、ただの旅客機内のお茶汲み係じゃないことぐらい知ってるよね？
ばかばっかだ
文字通り要請
国土交通省や係るガイドライン、ピーチ広報の説明通りそれを理由として拒否は出来ない
そんなもん知らねーよww
もしかしたら航空法を守らないノーマスクズ野郎に猶予を与えているんじゃね？
航空会社はソイツの住所、氏名、年齢、勤務会社、電話番号とか知ってるいるから決定の判断に余裕があるからな
例え話が下手でよく分からない（笑）
別の差別主義的な話になってしまうから、問題になるぞ！
この書き方だと！
何でもそうだが、ルールは意味があるからルールがあるんだろう？
車椅子も一人だと危ないから先に連絡くれじゃないの？
勝手に電車乗ったらどうなるかは詳しくは知らんけど！
モタモタしてると迷惑だとは思うが。
そんな冷たい目で見た事は俺は無い（笑）
その問題とされる行動がはたして安全阻害行動行為に該当する行為か否かを最初から疑問にしてるが何か？
既に模倣犯出てるし今の日本は行動力溢れるやべー奴多すぎ
どうせアスペルガーなんも知らんくせに
機長判断が怪しいものだとしても飛行機降りたのだから航空法を守ってるし国土交通省の見解もマスク未着用は罰則なしだが？
ツイのゴミ情報通り、本当に暴行があったなら警察署で調書取られるか拘束されるが報道上でもピーチ側でもそんな発表はなしw
とりあえず、この話題はもう終わりにしようよw
僕らがナニを主張しても航空会社が主張する航空法と命令書には勝てないしさ
旅客機に搭乗する上でのノーマスクがダメで、パチンコ店のノーマスクは入店後に何故許されるヤツがいるのかっていう話のほうが謎なんだけど
権限＝判断が妥当だったの証明にはならないし、判断の妥当性で航空会社側が負けた判例も過去にあったよね
機長判断が怪しいものだとしても飛行機降りたのだから航空法を守ってるし国土交通省の見解もマスク未着用は罰則なしだが？
ツイのゴミ情報通り、本当に暴行があったなら警察署で調書取られるか拘束されるが報道上でもピーチ側でもそんな発表はなしw
だからマスクスレで話すことじゃないじゃんか
個人的に失うものもないので微力ながら応援しとくスタンス
お前は飛行機から降りたら全ての蛮行がチャラになると思ってるの？めでたいな（笑）
危なかったぁ～セーフじゃなくてアウトの話ね！（笑）
世の中にはマスクつけたくない人だけじゃなくてマスクつけられない人もいるから
感覚過敏しかり、特定の精神障害者はマスクつけると不安になる場合がある
場合によっては呼吸器障害でつけられない人もいる可能性もある
ノーマスクでも健康状態のチェック、陰性証明、座席指定等の次善策で対応できるし、しないとダメ
マスク着用未着用何ら関係ないのに、ノーマスクへの攻撃材料として燃料投下した>>263に言えよ
機長としては、ノーマスク野郎を機内から引きづり降ろすことまでが、航空法上としての判断を全うしただけだけで、その上で、ピーチ航空会社側の判断がソイツに対してどう判断するかは今のところ不透明だよ
警察に対してもソイツに殴られたCAが警察官に主張しない限り逮捕は出来ないだろうし、警察官は旅客機内でノーマスクだったからっていうだけでソイツを逮捕することはできない。
何言ってるかサッパリ理解出来ない
あの状況で暴力あったなら間違いなく現行犯逮捕の流れなので即取り調べw
つまり仮に裁判が起こるならノーマスクが理由じゃなくその機長判断が妥当だったか否かが争点になるわけだな
えー
安価つけてきたのはそっちじゃんか
分かってない奴に馬鹿って言ってるだけなのに謎絡みしといてそれは...
あの～被害届出せば、後からでも警察で事情聴取出来るけどね！
トラブル経験あるか知らないが、結構面倒臭いぞ（笑）
ピーチも即時訴えなかったのは、客商売だから忖度してんじゃ無いの？ラッキーだったな！
こっちの誤読なら悪かった
すまん
これ完全に逆でしょ？
ノーマスクマンのヤバさが完璧に世間に知れちゃっただけだよね？
ノーマスク派は全員がこの基地外と同じメンタルだと思われるだけ！
診断書が楽しみだね
まあ出せないだろうけどw
暴行云々で騒いでるのは二次情報に飛びついた信じたいものを信じる素朴なツイ民だけ
基地外さって言うか同調圧力の不条理さを訴えてくれてるとは思うわ
事実じゃなく自分の感情が全てのコロナ脳には何言っても無駄かもだけどその手の連中はからかうだけの対象だしね
それは違う。
CAがマスクの着用を乗客にお願いしているのだからそれに準じて素直に従うことが、航空法としての判断。
CAのお願いに拒否をし続けたことが、結局はCAの業務を妨害して騒ぎを起こしたっていう理由が、機長の判断と、航空法を違反したっていう理由で機内から降ろされたって話なんだけど。
痴漢と一緒で訴えられた時点で負け確定だよなぁ
航空会社が本気でやり始めたら相当厄介だけどな！
まあ、そもそも男が女の人に無断で触ってる時点で他の罪成立しそうだけどな（笑）
マスクするだけでマスク警察っていうやべーやつとのトラブル防げるのにそれすらしないんだから
つまるところ両極端がやべー奴なだけ
理由なきノーマスクマンもマスク警察もクソ
こいつらがいなくなれば平和
マスク着用を理由と出来ないがピーチ広報の発表であり各種ガイドライン、JAL、ANA及び国土交通省の判断
頭悪いな
裁判となると、航空会社は航空法と、CAからのマスク着用依願を聞き入れられずに騒動を起こしたことを盾にして、裁判の徹底交戦をするから絶対に負けないと思う。
まあ、どうなるかは分からないけどさw
ノーマスクが理由という一次ソースもってきな
マスク警察クレーマーのコロハラ抑える為にやってる感だしたいだけ
tps://i.imgur.com/46te7GN.jpg
tps://i.imgur.com/weHV5Mm.jpg
それだったら最初からCAが乗客にマスク着用の依願発言はしないよね？
乗客のマスク着用は半強制的な要請だから確かに広報はそれを理由とはしないよ。
だってさ。飯食ったり、ジュース飲んだりするときとか、長時間のマスク着用でちょっとした息苦しさを感じたときまで、マスクの着用をお願いします！ってCAに言われたらキミだって怒るよね？
そういったことを理由にして、乗客を機内から強制的に降ろす訳にはいかないからマスクを理由にはしないと、広報と国土交通省は主張しているんじゃないの？
恣意的な推測は要らないしCAが要請したのはマスク警察野郎からの要求が元。動画でも他のお客様がと言っている。
騒動があった数日後にも
>>462であり強要じゃないのは明らか
同業の視点でCAの対応に問題があった、要求した人が最初に移動すべきだったという人もいる
>>307
そんなもん知らねーよw お前が持ってこいよw
とりあえず、ノーマスクが原因で、機内で騒動を起こし、航空法を違反したことには間違いない。
その理由がチェックした命令書に記載されてある。
裁判でコレをどう覆せる？
一次ソースで見つかるのはマスク強要は出来ない、それが理由じゃないばかり
残念だったなw
ついでに言っとくと該当行為にチェックが入ってるだけで後は空欄であり理由の記載もないぞw
暴行の診断書無理だろなぁw
とりあえず、航空法を守らずにナニを主張してもムダ！論外。
まあ、あんまり必死になっても仕方ないので、航空法を覆せる理由とソースを頭の良いヤツか、誰かが持ってきて。話はそのあと。
その該当行為がノーマスクだってことを言いたいんだろ？
その命令書に文句あんなら航空会社に言えよ w
ノーマスクの記載はどこにもない
見えない文字が見える池沼っぽい
会社が問題としてるのはノーマスクじゃないことは明らかだね
>>462
オマエってさっきからずっと屁理屈ばっかだな
オマエは中国人か？
命令書に｢ノーマスクで騒ぎを起こしたのが理由｣とか命令書に書いてないと分かんないの？
オマエは犯罪を起こしても警察官には否認するヤツだろ？
会社はノーマスクも視野に入れている。その根拠が二件のアノ事件。
断っておくが、今のご時世、ノーマスクズは何処でナニを主張してもマスク警察にも勝てないよ ww
ノーマスクが理由じゃないと会社側が発表してんだから、理由に記載がなければそれが理由と判断しないのは当たり前だろ
お前のは単なる思いこみベースの結論あり気で決めつけた妄想チラ裏の垂れ流し
しかしノーマスクは犯罪ですらないなく全ての関連団体が義務じゃないと強要するなら法改正が必要と言ってるのに、犯罪と同一視するとは最初から最後まで頭の悪いレスだな
所詮コロナ脳はこの程度の知力
そうそう動画付きの本物の逮捕案件で50代老害を警察が追ってるから震えて眠っとけよw
2020年8月14日夜、新宿の路上で、マスクをしていない女性2名に対し、50代以降とみられるマスクをかけた男が『マスクをしろ』と強要した。
女性らは男を無視して歩き出したが、男がスマホで撮影をしながら暴言を吐いて執拗に追いかけたため、女性らは逆にこの男をスマホ撮影すると、男は女性らの腕を掴んで暴行を加え、スマホを壊して逃亡した。https://gamp.ameblo.jp/mojoteihen/entry-12618145750.html
ノーマスクが犯罪だって誰が言った？
だが旅客機内と、列車では犯罪に等しい行為
咳きが激しいコロナウイルス感染者が列車に乗車していたらマスクを着用していても感染する
故にノーマスクでも感染する
いくら旅客機が換気が出来るシステムがあっても隣に座っているヤツが、咳きが激しいノーマスク野郎が近くに座っていたらマスクを着用していても感染する
咳じゃなくても会話に於いても感染者から飛沫感染する
マスクの重要性は世界的に認知されているのにノーマスクズはウイルスに対してガードががら空きだから感染しても文句は言えないよな？
まあ、オマエ１人が感染したところで、誰も悲しまないから全然良いけどな
ウワーッ！ヤベエ！捕まる～！
って、田舎者だから新宿に一度も行ったことがねぇんだけどw
明確なエビデンスじゃなく単なる空気な
>>325
罹患したくないなら自分が一生引き込めるか保護服買って生活すればよろし
○引きこもる
学校オンラインで苛々してる分外で思い切り遊んでるしなー
他人との無駄な衝突も起こらないのでwinwin
https://www.j-cast.com/kaisha/2020/09/13394134.html?p=all
これが都内と地方の情報格差
都内の飲み屋でアクリル板なんてまず見ないし、ソーシャルディスタンス守ってるとこなんてないからw
入店時の検温やあっても入店時←ここポイントwのマスク着用ぐらいだな（殆どなし）
それすら要求されない個人店がオアシス
今年の２月。北海道札幌駅から新千歳空港駅までのJR電車にマスクを着用した高齢者が、立って乗車していた。
そのJR電車に札幌駅から新千歳空港駅までずっと激しい咳をしていた中国人が近くに座って乗車しており、その二日後に高齢者の感染が判明した。
保健所で検査をした後、その高齢者は陽性の判定だった。
自分だけがなるなら良いけど友達とか親とかに死んでほしくないし感染したくないなぁ
発祥するまでに概ね5日ぐらいかかるのに早すぎるので別のとこで罹患したんじゃないの？
こういう可能性もあるしね
BBC「オクスフォード大学の研究チームが、新型コロナウイルスの死骸をPCR検査が陽性と検知していると指摘。陽性者が他人にうつす期間は一週間程度だが、その後数週間にわたって検査で陽性となる可能性がある」
https://www.bbc.com/news/health-54000629
変異が早いのに有効なワクチンなんて出来るわけねーじゃん
巷で溢れてる季節風インフルと同じ扱いになるだけだよ
矢作が明かした担当者の説明によると、ＰＣＲ検査は感度が高いため、すでに死んでいるウイルスが検出されたのだという。「簡単に言うと、死んだコロナウイルスをキャッチした」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2144751/
こいつもう逮捕しといたほうがいいぞ
婆ちゃんが言ってたぞキリッ！（笑）
英語が読める！？そりゃ、参ったなあww
遅レスごめん。
わざわざパトロールして屋外のどうでも場所でノーマスクの奴に因縁をつけてるならまだしも
北海道から大阪まで何時間も飛行機の中で一緒なんだろ？
近くの席にあんな奴が歯を出して座ってたら「え？」ってなるわ
でも食事の時は機内でマスク外して歯を出して笑うんでしょ？
見ず知らずの他人に暴行したリンク先のこいつとか感染リスクガー！マスク付けろ！とか暴れそうな典型だよね
>>476
>>492
濃厚接触者の定義ってマスク無しで15分以上続けてる密な会話だよね
少しでも知識つけて自身の安心感wの解消の為だけに因縁つけなきゃ赤の他人同士でそんな事態は発生しないんじゃないの？
殺人事件が起こる確率より低いと思うわ
ましてや2～3分毎に空気が完全に入れ替わる航空機内でゼロリスク求めて馬鹿なんじゃねとしか言いようがないね
http://www.kankyokansen.org/modules/news/index.php?content_id=355
感染した方が隔離されるべきだろ？
機内感染の例が有るんだからナーバスになっても仕方ないんじゃない？
航空会社が一律ノーマスクお断りにしとけば良かったのに とは思うけどね
そういう奴に限って目がイっちゃっててマジで恐かった
例があったら仕方ないとか典型的なコロナ脳の発想だねw
交通事故に遭いたくない奴が引きこもるのと同様にかかりたくない奴が引きこもるのが当たり前でしょ
違法じゃないし>>496だしノーマスクで何の問題もないのでは？
例が有る以上は感染させる可能性を知っててノーマスクで搭乗しようとした訳だろ？
となると今後航空会社は乗客全員に搭乗前PCR検査を実施するか全員マスク着用を求めるかしか無くなる訳だが どっちがいい？
交通事故に遇いたく無いからと引き隠ってる人の総数と交通事故が感染した実例を出すか馬鹿な因縁着けるの止めるかどっちかにしてね
痴漢 万引き 盗撮 置き引き スリ する時は顔を隠すためマスクしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
週末 頑張って 置き引き スリしたら 10万以上の現金をゲット出来ました。ワラ
バカそうだから 後ろから蹴ってやっても何も言わないでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
電車・バスで移動できる奴は全員それを使え！
って言ってる奴がいる一方で、
おれは嫌だ。車の方が便利だし、自宅から歩かずに行ける。
何で移動しようが俺の勝手。
っていう奴もいる。
それと同じ話。
本当にバカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
それ交通事故で死んだ人でたから車乗るなと同じ発想なんだけど
こういうことだよね？
交通事故で死んだり殺人事件が起きる確率より高いの？
>>496
やっぱコロナ脳は車乗るなの発想なんだね
分かってたとは言え完全に馬鹿だよね
こんな発言してるいたら完全にアレでしょ
ゼロリスク脳
これが俺の答え
交通事故で死んだ人から事故死が感染する訳無いだろ？
オカルトはオカ板でやれよ
事故死や殺人被害が他者に感染して同じ目に遇う確率は0%なんだが いっぺん入院したらどうだ？
もちろん精神科にな
アイドルなんかの後を追って死ぬ意味不明な奴はいるな。
精神衛生は難しい。
それで感染症で実例出てるからノーマスク規制しろの何が誤魔化せるんだ？
俺の為にしなくて良いから国民の為に死ね
病院を上回る勢いの鬼換気している航空機では基本黙っていれば、万が一咳やくしゃみ出そうならハンカチなりで飛沫を受け止めれば十二分でしょ。
ペラいカスマスクしてベラベラしゃべったりいちいち他人に突っかかって喚き散らす方が危ないでしょ。
被害にあって死ぬ確率の話なのに真正の馬鹿なのかな？
大地震起きても避難所でクラスターガーとか叫んでそうw
他者からインフル移って死んだ実例があるからマスクしろ
確率の話じゃないなら感染原理教徒のお前が言ってるのはこれと同じw
間違いなくコロナ前はそんな発言してないw
マスク一箱35000円で売ろうとしたやつもいたからね
http://covid-19-coronavirus.blog.jp/archives/6047953.html
ばかげた話だけど買うやつがいるからしゃーない
夏でも流行するので真夏にマスク着用！
インフルエンザは潜伏期間でもうつる？
症状が現れる前の潜伏期間であったり、微熱など軽い症状の場合などは、本人が気づかないうちに周囲の人にうつしてしまうこともあります。
https://sp-jp.fujifilm.com/hydroag/column/007jokin_influenzakihon.html
ほぼ日
なんでしょう？
岩田
「症状が出ない」なんですよ。
ほぼ日
へえー！
岩田
そうなんです。
インフルエンザに感染したときにいちばん多い症状は「何も起きない」。
じゃあ、そのときにどうすればいいか。
ほぼ日
知りたいです。
岩田
なにもしなくていいです。
学校を休む必要もないし、仕事を休む必要もないし、病院に行く必要はもちろんないし、何もしなくていいです。
ほぼ日
じゃあ、他の人にうつしちゃうかもしれないけど、そこは気にしなくていいんですか？
岩田
うつしちゃう可能性は一応あるんですが、無症状のインフルエンザが他の人に移る可能性って、そんなにないんです。
咳やくしゃみをしなければ、ウイルスを持っていても、体の外には出ないわけですから。
もちろん、ゼロとは言わないですよ？ ゼロとは言わないですけど、少なくともゲホゲホ咳をしている人に比べれば、圧倒的に低いわけです。
そして現実的に、そのくらいの人たちまで社会生活を遮断してしまうことには、ディスアドバンテージ（不利益）が多いですから。
無症状のインフルエンザ感染者が、人に感染させるといけないからって学校にいかないとか、仕事を休むというのは、まぁ、ナンセンスですよね。
ほぼ日
たしかに、うつす可能性がものすごく低いのであれば。
岩田
その無症状の人たちの延長線上に「隠れインフルエンザ」があるわけで、たまに軽い咳が出るとか、ちょっと鼻水が出るとか、ちょっとのどが痛いみたいな患者さんは、もう明らかにゲホゲホ咳をしているインフルエンザに比べれば、うつしにくいわけです。
そのほとんど症状のないものを病院に行って、薬もらって検査して、みたいなことをしても。
もちろん検査すればインフルエンザが見つかりますけど、だから何だという話なんですね。
https://www.1101.com/kaze_a/2018-09-26.html
インフルは薬で死亡者数は抑えられるがコロナの感染爆発が起きたら何で抑えるんだ？
岩田
ちなみにインフルエンザには薬がありますけど、その薬って、症状が出る期間を１日早めるくらいの効果しかないんですね。
ほぼ日
あ、そのくらいですか。
岩田
もちろん、しんどい日が１日短くなるという価値はあるので、飲んでくれていいんですけど、それは症状がきついときの話ですよね。
追い詰められてって誰が？
反論あるならどーぞw
あ ガラプーコロナ脳に向けたレスか 失礼
こいつ自粛関連のスレの常連だよね
自粛しろ、マスクしろと色んなスレに書き込んでる
>世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪を治すお薬は存在しません。
薬を飲ませたからといって治癒するものではないということをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。ウイルス感染によって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか方法はありません。
https://www.caps-clinic.jp/kazekusuri
むしろ薬あるというインフルとて年間数千とか死者出てるし
かわいい女の子にはバニーの耳の着用と
レオタードや体操着を着てくださいと「お願い」したい
失礼。
特にインフルでも無症状者は大勢いる（というかそれが一番多い）という一節は
コロナ脳を説得するのにかなり効果的かもしれんね
今はしきりにインフルは必ず症状が出るなんて抜かしてるけど
なにそれ
まず芸能人誰もハゲてないじゃん
その時点でおかしいと思うだろふつー
遂にキターーー！！！
マジレスするけどつけ方にも注意が必要で
つけたり外したりはあんまり良くないんじゃない
…と思ってるけどどうなんだろうね
まあ好みでつければって思うけど
お前は玉川徹かｗ
人に迷惑をかけちゃいけませんという道徳の問題、親の教育の問題ｗｗｗ
今、マスクつけていない奴は、親がクズだっただけｗｗｗ
親がゴミ虫のようなクズだったために道徳を教えてもらえなかったｗｗｗ
人に迷惑をかけちゃいけませんという道徳の問題、親の教育の問題ｗｗｗ
今、マスクつけていない奴は、親がクズだっただけｗｗｗ
親がゴミ虫のようなクズだったために道徳を教えてもらえなかっただけｗｗｗ
>>1の親がゴミクズだったために、道徳を教えてもらえなかったカワイソウなクズですｗｗｗ
絶対ではないからなあ
精神的に落ち着くから、で強制されるのは
ちょっと非科学的ではあると思うよ
マスクしないんだと思うよ。人に迷惑かけない好かれる人になろう。という概念がない。むしろ人に嫌がらせして自己顕示する家庭に育ったんだよ。親に嫌なこと言われ続ける。体育会系に多いな。
放射脳ウイルスが猛威をふるったセシウムさんハラスメントと同じ
屑老害は芯で良いよ
いまだにそんなこと言ってて恥ずかしいぞ。
飛沫飛ばさないためにマスクをする。
そして自分がしてるからお前もしろというのは野蛮だろう。
北京のやつでしょ？ｗ
一方でマスクを日頃から着用するようにして、感染「増えた」国ばかりなので
やはり効果ないんじゃない？
そういうアホな論理を恥ずかしげもなく言える知能レベルでマスク否定してるとしたら害悪極まりないな
マクロ的には感染拡大要因は多変数だからそんなアホみたいな相関でマスク無意味なんて言えるわけがない
ミクロで見れば院内感染美容院家庭内多くの研究でマスクは有効という結果が出てる
中には大量のウイルスを排出する人がいる。
自分は大丈夫と思ってる奴ほど無症状で大量のウイルスをコピーしてる。
感染させないように配慮するのが人として当然のこと。
コロナは人が伝搬してる。
それはどれ程の確率なんでしょうか？
無症状の人までマスク強要する社会は異常
海外なんてひどいもんよ
マジでマスク未着用の方の言い分は正論だと思います。
今回の騒動で、同調圧力の恐ろしさを改めて思い知らされました。
乗務員の指示に従わない、大声を上げたりして運営を妨害する行為をしたからでしょ？
どうやって帰ったんだろうか
マスクをするか席を移動するかと指示されて無視してるんだからそりゃアウトだわ
やはりノーマスク派はキチガイしかいない
協調性のない子供なオジサンだったんだな
「コロナ脳」などとレッテルを貼りマスクは無意味などと研究結果を無視した発言及び行動をする連中はマジでやばい
https://pbs.twimg.com/media/Eh8syfnUcAIN4n2.jpg
意固地になる意味がわからん
飛沫を飛ばす飛ばさないでなくマスクで感染者が減るという研究結果の論文ですか？
現在の統計と乖離しながらもリジェクトされていない論文があるなら興味があるので、色々と読んでみたいです。
自費で帰られたようです。
国会議員のくせに国民の模範にすらならないとか話にならないが公共の場では無いからな
立憲クラスター発生したら面白いのに
手段は？？フェリーと電車かな
今確認したら母数たったの124じゃん
ゴミでしょw
未だに規制叫んでる人気取り目当てなアレな首長連中尻目に国も緩和に向かってるしさっさと外して欲しいね
オッズ比と信頼区間の意味すら理解してないならレスするな馬鹿
CAにマスク着用させろと不当なクレームつけた屑がクレーム無しで席の移動してりゃ済んだ話だよね
当然コロナ脳の肩を持ったCAも騒動に加担した共犯者
それ最初からマスクしない奴が悪いの結論あり気の犯人扱いでは？
>>307
まるで自分は理解してるかのような口ぶりだね。
不勉強な僕に教えておくれよ。
統計のサンプル対象として話になりません
ところでこれがエビデンスだ！と主張するだけの査読通ってるの？w
は？
統計的に有意なのに話しにならない根拠は
サンプリング母数として少ないよ
で 査読は？
だから少ないと判断した根拠は
でも、日本ではボチボチだと思います。周りを見ながら…。
発症三日前から感染力が有るんだから無症状の内からマスクしとけば誰にもうつさなくて済むという論理だからね
全員マスクなら感染ゼロとは言わない迄も死亡者数を失敗した欧米よりも遥かに少なく出来るというのも既にハッキリしてるんだから
着用率が70%以下のアメリカと80%以上の日本 台湾 韓国で被害が全然違うでしょ？
アホなのかまじで
横からだけどなんで査読について無視するんだ？
スウェーデンは？
母数を確認してるということは論文まですぐにたどり着けるはずなのに査読済みかどうか分かってないアホに答える必要があるのか
人口五千人程度の離島でさえあっという間に感染者三桁のクラスターになるんだから｢田舎だから大丈夫｣は危険だよ
夜は飲み屋でピャーピャーしてノーマスクソーシャルディスタンスガン無視でこの程度で済んでるって現実を
アホどものせいで
じゃあ徳島とか人口密度低い県はそれでいいじゃん
124
しかも中華な事実もご愛敬w
>>597
査読前で涙目w
マスクで感染者は減らないよ
マスクは感染者の増大を抑える為にするのであって既に感染してる人を治す効果は無いからね
例えば100人の感染者が見付かってマスクをして300人に増えたとしても最初の100人がマスクをする前にうつした人達まで予防する事は出来ないから発症してからでは遅いという事
標準誤差はデータが多いほどノイズが入らないよね
だからCI95％で有意なのにサンプル足りないとする根拠は
議論するレベルにない
データによって変わるのが95％信頼区間なんだよねえ
マスク着用主張してる医クラですらエビデンスはないと言ってるけど
いつもの権威主義は？
ついでにいくらがどうとか言いだした
ほんとアホだなもう消えろや
そうそうこれも一つの考え方でとっとと感染広がった方が終わりが早いかもだよね
それをしないのは失敗を認めたくないただの面子に過ぎない。
人口密度低い所は感染のリンク自体が切れやすいからね
計画的に感染者の移入がないと‥って此処まで書いて寒くなった
結果的に財政に負担かけてる基礎疾患持ちの老人の掃除になるなら裏目に出ても誰も困らないし
基礎疾患は老人だけじゃないからついでにそっちも死なせて移民を加速させる計画なのかな？
老後も安心を謳い文句に年金徴収して運用に失敗したツケを当時の若者に回して足りなくなったら支給を減らして 今度は高齢者がいるのが悪いとすり替える
全部百年前の人口政策の間違いが原因なのに其処には誰も触れようとしないんだよね
運用に失敗が株式運営の差益はプラスなので何を指してるか意味不明だけど人口比率から考えれば明らかに無理のある運営だからね
過去の給付分含め即積み立て方式にすれば割を食う層がなくなり公平性が担保される
年金もだけど一番の問題は年間数兆の勢いで伸びてる医療費なんだよね
これは医療をフリーランチと勘違いし使わなきゃ損とばかりに乱用した限度を知らない高齢者側の厚かましい意識の問題でもある
コロナに係る費用全て年金や高齢者の保険料に上乗せしてもまだ足りない位のツケ
今回荷担したコロナ脳の保険料は十倍で良いよ
一応確認してみたけど当時の若者（今の高齢層）の収支は明らかにプラスだったよ
医療費も上乗せさせるとなると壮大なボーナス層だね
ただし多ければ多いほどいいわけじゃなくて一定量あればよい
ただし結構不確定な領域で統計使ってたから、少ないサンプルで95%信頼区間出るってのはかなりインパクトある
サンプルを広げてもいい数字出す確率は高いはず
アメリカナイズなコメントやなぁ。パンツはいてなさそう
http://covid-19-coronavirus.blog.jp/archives/6368867.html
と言ってたぞ テレビ(ＮＨＫ)
医療と年金は財源別の筈だけど馬鹿なの？
かつては無料だった高齢者の医療費も軒並み２割負担になって割を喰ったのは団塊よりも更に上の本当に医療が必要な後期高齢者だったんだが 何にも実状知らないんだね？
コロナの費用負担は国民全ての受け持ちだから
十年後二十年後にパンデミック起こった時に自分がリスク群に入っても経済回せって主張しろよな
見ててやるから 笑
多分ドMだよ。
ボールギャグの代替
マスクの着用率が感染者数・死亡者とリンクしているかは証明されていない。
アジアは、欧米と体質（免疫力）自体が違うという説の方が有力。
多分年齢層を一世代勘違いしてるな
バブル崩壊後に年金負担増額で結婚も儘ならなくなったのは今の50代からで すぐ下は就職氷河期 山一証券倒産だのリーマンショックだのって不景気の連鎖でな
中流も崩壊して勝ち組 負け組なんて言葉も飛び交ってたよ
官僚達が集めた年金で無用な箱物を各地に建てて赤字運営してたのが叩かれたのもその辺りじゃなかったかな？
担当者は首でも損失が補填されたなんて話は聞かないし 徴収額が上がって支給が減っただけの様に記憶してるけどな
全員マスク政策で感染を封じ込めたキューバは隣のアメリカのヒスパニックや黒人よりも免疫強いの？
90歳とかの高齢者には、ライノウィルスでもなんでも命の危険に繋がるからね。
一生、猛暑だろうとマスクすべき
自分の強要する行動は、模範としてちゃんと貫くべきw
だからより深刻と書いたよね
馬鹿はお前でしょw
2割負担なんて当たり前で足りない位、それを持って現役世代がより負担しなきゃならない理由なんて欠片もないんだけど？
払った分以上の返しがあるのが団塊なんだけど何事実ねじ曲げてんだよ
自分の不安感解消の為だけに他世代に負担させるのも厭わない老害乙
俺は10年後もリスク層じゃないからw
数字を無視してどやらないようにね
60歳以上は年金の「納め得」で、55歳以下は「納め損」。世代間格差に見る社会保障費の問題とは？
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no17/
マスクによって感染が封じ込められた、って証明がなされているのか？
もしそれが本当なら、アメリカやイギリスでも全員マスクさせれば、すべては解決するんじゃないの？
マスクやるだけでコロナ撲滅なんて出来っこないと思うが。
足りなくしたのは役人なんだから無駄遣いした分は国が補填すべきだろ？ その上で応分負担を求めるなら未だ理解は出来るけど 国はそれに対しては責任取ってないしな
人口も年金収入もずっと右肩上がりの杜撰なモデルで始めた制度の責任は国に有るんだよ
ほら やっぱり勘違いしてる 笑
今の60代はバブル当時既に30代以上で若者じゃないぞ？
やっぱり馬鹿だな？笑
アメリカ人と人種的差異が少ないんだから免疫じゃなくて対処法の問題だろ？
もちろんマスクだけじゃなく手洗いも徹底してるだろうが キューバは医療費無料な上に掛かり付け医の訪問診療制度が有るから訪問先の誰かに異変が有れば直ぐに対応出来る
俺が見た先月初めの段階で人口1100万人に対して死者85人だったから人口1000万人でノーマスクを貫いたスウェーデンと比較すると死亡者で5000人以上の差が出てる
アメリカのキューバ難民が死亡率低いなんて話も特に無いから免疫の差じゃなくて防疫だろう
イギリスやアメリカは義務化しても頑としてマスクの必要性を認めようとしない人の方が多いからコロナみたいに潜伏期間の長いウイルスじゃ特に難しいな
無症状期間にマスクを着けて後から発症したからマスクに意味がないと思い込むのが増えて更に悪化するだろうよ
今の所は確実な治療法も発症を抑える薬やワクチンも無いんだから初動から気休めでもマスクと主旨消毒を徹底した上で飛沫が届かない距離を心がけるしかないね
どちらか一方がノーマスクでも防御率が下がるから全員マスクがいいとされるだけだし どうしても蔓延させたければノーマスクで居ればいいよ
中途半端に他人に同調してるだけの奴よりも判りやすい危険人物として避けやすいしな
まったく一貫性がないな
というか、WHOがマスクをしろというからにはそれなりの根拠があるわけで、それを否定するならそれなりの根拠を持ってこないとな
未だにウイルスのサイズがマスクの網目より小さいから全部スルーするなんて馬鹿な医者の与太話を出して来たり欧米で医療従事者の勤務中限定の着用非着用の感染率を持ち出して来る程度だし ガチの馬鹿か今以上に感染拡大しないと都合の悪い勢力かのどっちかじゃない？
ブラウン運動や静電フィルターの話なんて馬耳東風だし ソース出しても古くて穴だらけの検証結果に話を戻すのが次々現れるからキリがない
着用国にしたって肯定的な国と否定的な国では結果が見事に別れてるのにね
同じ物事でも見え方が全く違うからある程度の否定派が｢軽症｣で自滅してくのを待つしか無いよ
マスクは防御ではなく飛沫抑制目的なので、インフル患者が大挙してやってくる病院で患者の着用率が相当高率でなければそりゃ感染するだろう
https://www.thcu.ac.jp/uploads/imgs/20171024085000.pdf
その当時のサージカル・マスクがこないだ出てきたから箱をチェックしたらPFE95%程度で今よりフィルター性能低かったからどうなんだろね
医療関係者はプライベートではノーマスクだし マスク効果も否定派が多い上にN95なんてごく一部しか着けた事ないらしいから メーカーの検証実験なんて見てもいないと思うよ
感染者が1人の場合濃厚接触者が感染する確率は20％
感染者が2人の場合36％
感染者が3人の場合48％
感染者が4人の場合59％
感染者が増えるほどマスクの効果が下がるのは簡単な計算でも分かる
飛行機降ろされて、後で病気があるとか言い訳したり、子供が言う事きかんとか、それがおかしいと思わない限り、感染症は減らないでしょう。
ほとんどの人間が意味ないと感じてるからだろうねｗｗ
本当に人に感染させない目的の人は極一部で、ほとんどは自衛のつもりか、ウイルスとは関係なく皆がしてるから自分もしてないとなんか不安だからしてる、といったところだろう。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047217v2.full.pdf
草www
ここで着目したいのは若者の年齢として15歳から34歳までが使われていることだ。「若者」という呼称は法律上規定された年齢区分はないものの、この15歳から34歳が使われてきた。しかし、政府や行政の政策においては、「子ども・若者育成支援推進法」ができて以来、「概ね30代」「40歳未満」など、その対象年齢の上限を39歳と位置づけるものが多くhttps://news.yahoo.co.jp/byline/kudokei/20140605-00036039/なった。
散々享受した側が国批判する権利一切なし
その心意気だけは馬鹿なりに認めてやるわ
結論あり気軍団チーッスッッ
正しいマスクの着用の仕方してる奴なんて1回も見たことないし、色んな研究がある中で逆に150分以上同じマスク付け続けると曝露リスク上がると主張する研究もあるくらい
集団ヒステリーの典型だね
ああ 特異度にサンプルサイズ無関係チースッ
翻訳されたのしか見てないであろう玄人気取りのネットで目覚めた芸人は無理しなくて良いよw
お前だって研究者でも何でもなく単なる素人なんだからw
それを必要とするほど市中のウイルス濃度が上がってないからだよ
初期のイタリアみたいに町中感染者だらけとかなら意味が出てくるけど 十倍しても全国で８ヶ月掛けて80万人ぐらいじゃあね
ウイルス濃度が高そうな屋内空間さえ避けてればそんなには感染しないと学習しただけ
飲食店内でマスクを外すとか乗り物に長時間乗るとかの危険行為を避けてれば良いだけだしね
エビデンスないのでしません
サーセン
お前そもそもこの論文読んでないだろ
何をどうやって分析してマスクの有効性を否定した論文なのか言ってみろ
狡猾に解説させようとしなくて良いよ
否定したいなら自分の言葉で否定すれば？w
論文リンク貼るだけで中身の説明すらしない
話にならんわな
バブル当時の使われ方を2014年の基準で評してどうするつもりだ？ 馬鹿ちゃん 笑
少なくともバブル期に30代を若者扱いする風潮は無かったよ
当時を知らない癖に本物の馬鹿なんだな？
ウイルス濃度が上がってないなら効果のわからないマスクもする必要ないのでは？
危険なら確実性のある防毒マスクすればいいわけだし
スカスカの布切れを周りに強制させる風潮がおかしいってことよ
家庭内感染、院内感染、美容院感染などでマスクの効果は示されてるし、200近い論文を対象にした系統的レビューによっても効果が実証されている
Whoが主張を次々と変節させてるのに都合の良い部分のみCherrypicking lol
おじいちゃんはバブルからもう何年経ってると思ってんすか？
平安時代に13歳で結婚した女の子のことを当時の成年はと説明するんすか？
全員が甘い汁を吸ったと思い込むのは単なる世間知らず
地価の高騰で家を諦めた連中が車やブランド品を買い漁っただけだし 実際の感覚として景気良かったのは正味一年程度で後は焼け野原だぞ？
享受してたのは寧ろお前の親だろ？ 笑
マスクしたくなければ、喋らない、口を開けない。社会から変な奴と思われる。年寄りから嫌われる。いいじゃん、それで。
因みに、マスク、手指消毒で、インフルの流行は激減したよ。
世間知らずで知識不足な上に言葉足らずでゆとりは大変だな？笑
絶対的貧困の底が違うだろうから豊かだったことには変わりないだろね
勿論いつの時代も例外的な負け組は常に存在するとして
お前に言ってないから 笑
否定的なエビデンスも肯定的なエビデンスも一杯有るんだから両方読めば良いのにフィルター・バブルの自覚無いんだろうな
可哀想に 笑
視野の狭い老害に言われたくないねえ
ノーリスクじゃないからと判断基準の愚かさを平気で口にしても恥じない図太さは清々しいけどw
相手するだけ無駄
着用は典型的なムラ社会起因の同調圧力が原動力ってことだね
惨めに逃走に草w
>>667
未発症感染者はノーマスクでも、咳き込みやクシャミでもしない限り、呼吸くらいじゃ感染させない。
無症候性感染者は感染を広げない。
つまり、発症後の軽症者に限ってマスクの効果が認められるってとこなんだよな。
効果が分かってないなら｢マスク 効果ない｣と｢マスク 効果ある｣で二通りの検索結果両方調べる事をお勧めするよ
他にも｢マスク 物理学｣とか調べ方は色々有るけどね
概ね医療関係者は否定的で 物理学や工学からは肯定的な情報が出てるよ
メーカーテストとかも日本の基準をクリアしてるので隙間を出来ない様にきちんと着用すれば漏れ率を入れても８割位はカット出来るし 相手もマスク着用で距離を取ってればほぼ感染はしないというのは香港のマウス実験でも判ってるし 如何に吸い込み量と吐出量を少なくするかだからね
締め切った空間に長居するとかだと使い捨て防塵マスクと防塵メガネと携帯用のエタノールジェルは必要になるけど
マスクしないで飲み会でどんちゃんしても逮捕も退店も強いられなかったっす！
批判してるのってリア充無縁な引きこもりっしょ
引きこもりだから元から関係ないのかな？
何時の時代でも馬鹿は馬鹿な反論しか出来ないんだよな 笑
当時二十歳過ぎだった当時の若者が当時の用法で30代は若者に含まれていなかったと言ってるんだから お爺ちゃんも間違い
お前学校の先生から人の話を聴けと言われて聞いてますよとかニュアンスのズレた口答えしてたタイプだろ？ 笑
総務省の統計ですら当時の若者を34歳以下と定義してるけどw
http://www.d-laboweb.jp/special/sp532/
インフルは激減してるのにコロナが激減してない時点でノーマスクは駄目だよ
口だけじゃなく目鼻も感染するとされてるんだから 口を閉じたぐらいじゃ感染リスクは下がらない
感度良すぎてウイルスの死骸拾ってるだけなんじゃねーの？w
やはぎみたいにw
マスク非着用者は人に非ず
マスク非着用者に対してはありとあらゆる行為は許されるべき
キスすら未経験なの？
稼げる時は月に30以上で稼げない時は一日一食だったぞ
百万以上もいただろうが 全員じゃあない
拘束時間も長かったし 週休二日制も定着してなかったから 身体壊す奴もいたし 実態はえげつないもんだったぞ 世間知らず君
給料は色々だとして経費使い放題だったと聞いてるけど？
今は残業規制もあるしね
お前の場合は視野以前に脳の活動領域が狭すぎて笑えるんだけどな 笑
前頭前野が殆ど活動してないだろ？
悪いけどお前よりはIQ高いと思うよ
学歴が全てじゃないにせよそれなりに定評のある有名校行ってるし教育に投資されてきたからね
旦那以外とは経験ないですね。
薬剤師だけど顔に唾飛ばされる回数激減したのは助かっている。風邪も今年かかってないしな。
ただし、滅菌ガーゼを滅菌できるガーゼだと思って買いこもうとした人もいたからもうわけわかんない感はある。
インフルは無症状が最も多いし雑魚コロナレベルにPCR検査しまくらないと同条件にならないのだから
マスク着用には執拗に前提条件ガー吠える癖に自分は例外のブーメラン論法w
>インフルは激減してるのにコロナが激減してない時点でノーマスクは駄目だよ
口だけじゃなく目鼻も感染するとされてるんだから 口を閉じたぐらいじゃ感染リスクは下がらない
そうだね
１人だけに衝撃ってのは置いといて旦那もいつ何時罹患するか分からないのだからノーリスク目指すなら週に一度の検査が必要ですね
涙拭けよw
スーパースプレッダー対策として三密回避とソーシャルディスタンスとマスクと消毒が有るんだよ
加えてクラスター丸ごと隔離すればスーパースプレッダーも隔離出来る訳で
富岳のシミュレーションで80%カット出来るとされてるのに感染させるんだから吐出量や吸い込み量の多いノーマスクなんて論外だし へずまなんちゃらの動画見てもノーマスク＋咳＋大声を見たら距離を大きく取って逃げるしかない
マスクしてる筈の警察官にも感染させるぐらいだから双方ノーマスクならダメージは更にデカかっただろう
モデル同様にパラメーター次第でいくらでも望む結果得られるのがスパコンですなぁw
学生に突っ込まれる時点でアレだけど
夏休みで暇してんだから遊んでよ
はいダウト 笑
30代以上を若者に含める様になったのは2000年代以降の話な
幾らハッタリかましても その時代を生きた人間じゃないと真相は判らないんだよ
＞1989年以降、30歳未満の単身勤労者世帯の可処分所得は、男性では増加傾向、女性では2009年まで増加し2014年で減少したとのことでした。
ほれ
>統計の年齢が変更されているため、現代の若年層は世帯主が39歳以下、バブル期の若年層は世帯主が34歳以下の統計であることには注意が必要です
それを差し引いても死亡者数が第一波と変わってないんだから 激減してないだろ？
重症者致死率が10%以上下がってるから寧ろピーク時の感染者は微増してる事になる
マスコミや大企業だけだろ？
中小企業は資金に限度が有るからな
死亡者数が変わらないと感染者数が激減したことにならないの意味不明なんすけど
死亡者数なんて他変数でいくらでも変化するでしょw
重症化率も致死率もw
他にも感染症あるのに新型コロナばかり怖がるのはないわー。具合悪い人が目の前で苦しんでたら放っとけないしなぁ。
顔さわる癖ある人間も多いから実質そういう防御くらいではマスク有効。
結局多いのは
他人の唾→自分の粘膜もしくは自分の手→自分の口の感染経路だと思うよ。
空気感染だー言うのは「換気しろ」以外ないわ。
それにしては短絡的過ぎるな 笑
ゆとり教育のお陰で平均学力が露骨にさがったしな
おまけに道徳教育カットでEQもダダ下がりだし
制度として控除される分当時の方が遙かに多かっただろうから中小も恩恵受けてもおかしくないわけだけど
加えて当たり前だけど経費だろうが給与だろうが上の金回りが良けりゃ下にも波及するし
前段は同意出来る部分ありますが
後段は単なる潔癖にしか見えませんね
案外普通にしゃべって唾を飛ばしまくるかどうかがスーパースプレッダーとそれ以外を分けてるかもしれない
スポーツや会社同様に求められる絶対的水準が後に生まれた世代程高いのは当たり前の話だよ
全体を押し下げる効果もあるかもしれない底辺校は別としても、上位校の最低限の基準からしてまるで違うから
最低限の基準でTOEICスコアーの提出すら求められなかったのが君達おじいちゃん世代だろね
もしかして手洗いしない人？
Mr.権威主義君まだいたの？w
素人だから読めない、分からないと素直に言えば良いのにw
WHOのスウェーデン推奨は飲むわけだよね？w
勿論必要のない時はしないよ
トイレ出る時くらい
最初の数ページ読んだ結果お前は読んでないと断定する
覆したいなら>>662に答えるべき
ところでWHOがなんでスウェーデン方式を推奨してるか知らんが、隣国のノルウェーフィンランドの人口あたり10倍殺して8月以降も両国の10倍死んでて、それでなお経済ダメージも両国に比べて大きいのに何を根拠に推奨してるわけ
どう見てもノルウェーフィンランドを真似るべきじゃないの
死亡者ベースで見ても第一波と変わってない無いんだから 前の検査基準と同等の感染者はいる訳だよ
だから数字のマジックを激減とは言えない
それ使いたかったのか？ 坊や 笑
では数ページ読んでどこをどの様に解釈し断定に至ったのか具体的にどーぞw
単なる印象操作だよねそれw
あれ？WHOは根拠あって主張してる（キリ）なのにおかしいねえw
トートロジーにしかなってないけどw
おう、現場に来い。唾飛ばし高齢者が薬剤師に診断求めて指で口腔広げてきたり脱衣もしてくれるぞ。よだれゲトゲト指は服で拭うだけとか普通普通。はぁ。
※診断は医師しかできません。薬剤師などに診断を求めるのはやめてください。
無自覚に唾飛ばしてるやつがキャリアかどうかなんてわかんねぇから一緒くたに「マスクしましょう」になるんだよな。
ワイ花粉症だからどう足掻いてもマスクだが。マスクしないと鼻の詰め物がロケットみたいに飛び出す。
なんで反論される側が反論する側の根拠を示す必要があるんだアホが
マスク産業と関わってない理研が結果を操作したと言いたい訳だ？
信用毀損って知ってるか？
キッパリ断れば良いのに
花粉の大きさからして花粉症でマスクするのは別に良いんじゃないの？
立証責任は反論側にあるよねw
だからおまえな
で？
この頃迄三十歳未満と以上で分けて調査してるだろ？
明らかに後からの基準なんだけどな 笑
＞1989年以降、30歳未満の単身勤労者世帯の可処分所得は、男性では増加傾向、女性では2009年まで増加し2014年で減少したとのことでした。
さあ？w
庶民に分かりやすい利権は置いたとしても理研なんてノーリスク主義の最たる機関だと思うし、機関の存在意義鑑みれば普通にあることだと思うけど
論文に反論して断定してんだからお前だよ？
言いたいのは英語読めない分かりませんでしょ？
お前マジで馬鹿だな
断定してるのはお前がこの論文を読んでないということ
日本語も理解できないのかこのゴミは
現代基準で当時の若者を定義してるのだから34歳以下ですね
検査拡大したから見かけの致死率が下がっただけだろ？
重症者致死率が下がってる事からも変更前の基準で検査したとしても母数は変わらないかやや増えてるのが判らないのか？笑
では数ページ読んで読んでないと断定に至った箇所、理由をチラ裏感想駄文じゃなく具体的に理路整然とどうぞ
アホ>>「サンプル124ｗｗｗサンプル足りないしｗｗｗｗ」
俺「統計的に有意だけどサンプル足りないという根拠は？」
以降答えず
1日後
アホ「マスク効果否定の論文やでｗｗｗ」
俺「内容説明して」
一向に説明せず
話にならないでしょ
他変数は一つじゃなく治療法のノウハウや医療体制如何でも致死率は上下するよねえw
だから視野が狭いと言われるw
たしか当時の大卒初任給で二十万行ってなかったぞ？
実質手取り十数万だろ？ 大企業ならボーナス三ヶ月とかだっただろうが 世の中全員がサラリーマンじゃないからな
>最初の数ページ読んだ結果
お前は読んでないと断定する
では数ページ読んで読んでないと断定に至った箇所、理由をチラ裏感想駄文じゃなく具体的に理路整然とどうぞ
そういう奴は得てして無駄に大声だから見分ける指標の一つにはなるだろうね？
ノーマスクの大声見たら逃げるのが一番
さっさと反論側のおまえが反論根拠とする論文の内容くらい説明しろ
なんでそんなに拒否するのか謎だな
多分結構読み込まないと無理だぞ
デフレが長かった事実はあったにせよ安倍さん時代で当時の物価よりは上がってるんじゃないの？
税負担なんて比較にならないレベルだから当時の方が豊かだったと思うけど？
キッパリ断ってもわからないんだよな、そういうやつは。頭に障害あるなって人がほとんどだから、警察騒ぎになっても出禁にできないとかあるし。
ワイが無自覚コロナキャリアの花粉症だった場合、拡散者になる可能性もあるんだって言いたい。寒暖差アレルギーでいつくしゃみするかも分からないからコロナ前から通年マスクだよ、コロナ以外も病気はあるから。
飛沫感染予防程度だと言っているだろう。
御託、印象操作は良いからさっさと数ページの箇所を解説
翻訳ソフトの準備に忙しいとか？w
まあ教養レベルはお里が知れてるな
はよ反論側はお前なんだからお前が言ってるようにさっさと責任を果たせアホが
何を言っても軽率で短絡的な傾向は見て取れるからな
自信過剰で凡ミスが多くて使い物にならないタイプの特徴がモロに出てる
社会は高学歴のミスには不寛容だから せいぜい気を付けな
本当は数ページすら読んでないんでしょ？w
>最初の数ページ読んだ結果
お前は読んでないと断定する
>最初の数ページ読んだ結果
お前は読んでないと断定する
>最初の数ページ読んだ結果
お前は読んでないと断定する
では数ページ読んで読んでないと断定に至った箇所、理由をチラ裏感想駄文じゃなく具体的に理路整然とどうぞ
では数ページ読んで読んでないと断定に至った箇所、理由をチラ裏感想駄文じゃなく具体的に理路整然とどうぞ
では数ページ読んで読んでないと断定に至った箇所、理由をチラ裏感想駄文じゃなく具体的に理路整然とどうぞ
このアホが貼った論文はユニバーサルマスキングの効果の分析じゃないんだから反論根拠になるわけがない
優良校の高IQだってよ 笑
110前後にしか思えないんだけど笑
ユニバーサルマスク云々も和訳でアホー辺りでコロナ脳がマンセーしてる分かりやすい玄人ネタっすねw
んじゃ 匿名垢作るからツイ外人交えて英語バトルしてみる？
そんなにあるわけないだろ
110って一般人平均より高いぞ
文章もまともに読めないしどう見ても平均いかのゴミクズ
お前も一緒にやろうよw
six published randomised controlled trials with 4,147 participants The face mask trials for influenza-like illness (ILI) reported poor compliance, rarely reported harms and revealed the pressing need for future trials.
いよいよ頭おかしいな？笑
第一波基準だと検査の母数が少ないから致死率は高い 第二波基準だと母数は高いから致死率は下がるが死亡者数は変わらないのに加えて重症者致死率が10%以上下がってる
つまり第一波時の重症者致死率で見ればもっと死んでいたのが治癒してる訳だからそれを加味した10%増しの死亡者数から逆算したら感染者数は激減してない処か寧ろ微増してるだろうというのは素人にも分かる話なんだが引っ込みが着かなくなったのか？笑
此方が新基準ベースで言ってると勝手に思い込んだお前のミスだよ
Fラン卒がその手のミスをしやすいんだけどな
バレないと思ってる所が特にね 笑
>>739
つまり理研が富岳の入力情報を故意に操作してマスク効果有りの結果を導き出したと言うんだろ？
事実じゃなければ理研に対する信用毀損だぞ？
Fラン卒じゃないならツイで反自粛派、コロナ脳陣営の両外人交えて英語バトルしようよw
どうなんだろねw
告発したら？w
うっかり調子乗ったおじいちゃんはこの誘いに乗ってくるかな
ごちゃごちゃ言い訳するんだろうけどw
お前は馬鹿確定な
俺が言った当時の若者というのはその当時の基準で言ってる訳だから 後からの基準を元に遡及しても裁判なら負け確定なんだけど遡及の禁止ぐらい知ってるだろ？
立証責任なんて法律用語出すぐらいだからな？笑
壮大な解釈ですねえ
現代基準で書いた総務省が訴えられるってこと？w
その上下を重症者致死率の推移で補整してるし どう計算しても感染者数激減が出てこないからいっぺん反証してみ 笑
どの様に具体的に補正してんでしょーか？w
ところでおじいちゃん一日中書き込んでるみたいだけどおちごとは？
英語に自信あるようだけど垢作成中？
待ってるねw
物価なんて100円の缶ジュースが130円に上がった程度だよ
それにデフレなんて始まったのはバブル崩壊から五年以上後の話だから時期もズレ過ぎ
社会科全然駄目だな？ 笑
上方バイアス鑑みたらもっと早いのでは？w
まさか 一流大通うIQ自慢のお坊っちゃまが100以下とかじゃ可哀想だからオマケしないとね 笑
論点ズラしは良いから実質感染者数激減の証明してくれよ 笑
あーだこーだ言わないで、外出時の屋内マスク着用に協力してくれよ
無視してないで早くツイバトルしよーよw
自分で言った事の証明してからにしろよ 笑
補正エビデンス笑マダー？
そっちに逃げたねw
まあ５ちゃんじゃ影響力ないし 実害なければ費用倒れの民事訴訟なんかしないだろ？
で理研が結果を操作したという証拠もない推論を言った訳だな？ 笑
Come Saturday 26th December 2020, “ERIGGA Live The Genesis season 3” must hold.
https://i.imgur.com/WnfntVb.jpg
俺が当時の基準で当時の若者と言ったのをお前が後からの基準で俺に押し付ける事は出来ないって事
当時の総務省が30代以上を若者と定義してた事実もないから裁判しても無理だ 馬鹿 笑
ノーマスクマンが暴れたという証拠を提示してくださいw
定義を越える感覚マンセー
大切な命！w
重症者致死率が50%から33%代に下がってるんだから その分を現在の死亡者数に加えて全体致死率で逆算すれば第一波の基準での感染者数が出てくるだろ？
違うなら反証どうぞ
https://i.imgur.com/GFBuAXP.jpg
は？ 当時の誰もが制度の恩恵受けてたかどうかの話だろ？ 笑
悪いが機種の都合でツイッター入れないから一人でやってな 笑
激減してないと言ったのにいちゃもん着けたのはお前だから激減したという証明しろよ 笑
証明しないで逃げ回ってるのはお前
YouTubeでも探せば？笑
当時の定義は変えてないから お前が馬鹿なだけ 笑
反論どーぞ
コロナ肺炎の改善or悪化はCT像で予想できる
約250人のCOVID-19患者を診てきた国立国際医療研究センターの経験知-酸素飽和度で無症状肺炎チェック
-CT画像から病変ステージ推測可能な経験知
-WHO非推奨時からステロイド利用で重症化抑制に成功
-トシリズマブも好感触
-血液検査のリンパ球数で回復基調か判断
2020/08/27
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/hitoshi/202008/566855.html
例外はいつの時代もあるからねえw
パソコンでも出来ますのでw
あんたのは定義じゃなく自身の感覚っしょw
見たことあるけど暴れてるシーンの確認は出来なかったけど？
何で？笑
感染者数が激減してないと言った事と関係ないんだけど？
騒いでるのは致死率なんだから感染者数なんてどうでも良いよね
Still No Conclusive Evidence Justifying Mandatory Masks
Rancourt takes a dispassionate view of the evidence being reported within the RCT literature. He does not rely on terms such as “seem to,” “indicates,” “pretty likely,” “much less likely,” “may,” or “some evidence to support.” Rather, Rancourt selected the science-based disclaimers within each of the RCT analyses to prove his point that there is no policy-grade evidence that masks work.
https://www.rcreader.com/commentary/still-no-conclusive-evidence-justifying-mandatory-masks
一丁目一番地のガラプー爺との密なやり取りに移行中
Come on medics!!! Speak out！
Mandatory masks in school are a 'major threat' to children's development, doctors warn
https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/health/130480/face-mask-obligation-in-school-major-threat-to-childrens-development-doctors-say/
いやお前だよ？w
主観丸出しのレッテル乙ですw
あれもそれも、いろいろ分かってきたのに、初期設定を頑なに信じて変えていかなすぎ。
挙げ句の果に避けられない3密対策のマスク、なのにマスクしてれば３密も大丈夫と本末が転倒する日本人の悪い癖。
実験主体は理研じゃねーし。
NGにしとこ
結局論文読めなかったんだな
Shameful.
No basis in law, so do not comply.
印象操作に終止してないではよこいよ英語でバトろうぜw
747 名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-b3rt) sage 2020/09/17(木) 13:18:57.73 ID:xio7DWm50
英語論文読める英語力もない適性サンプルサイズの根拠すら言えない
まあ教養レベルはお里が知れてるな
今は就寝中か
五十代らしいし親の収入途絶えたら即死亡のこどおじなんだろね
この取り巻きも朝五時台から今まで元気に活動してるし似たような人種だろね
NG登録云々で逃げようとしても逃がさんよw
お前が相手の事を知りもしないで決め付けといて謝罪も出来ないんじゃ 相手にもならんから以後絡んで来るなよ
知恵遅れ
最後の一文字で見事なブーメラン芸炸裂ww
回線切ってるから残念
反証もしないで関係ない方に持ってく奴に其処まで付き合う道理も無いからバカッターに帰りな
回線切ってるから←wwwNew!!!
自称英語マスターのお前とスキルのエビデンス確認のため密なやり取りしようって話ですがw
来ない理由が機種に入れられないwww回線切ってるwww
透け透けですわw
そうじゃないからこういう調査報告が有るんだけど 周りに当時を知ってる大人はいないのか？
二十歳が成年と未成年の区切りで三十歳が若者と大人の区切りだったんだぞ
知ったか坊主 笑
＞1989年以降、30歳未満の単身勤労者世帯の可処分所得は、男性では増加傾向、女性では2009年まで増加し2014年で減少したとのことでした。
海外のも全部探してみ？
と 書かれてるね
>統計の年齢が変更されているため、現代の若年層は世帯主が39歳以下、バブル期の若年層は世帯主が34歳以下の統計であることには注意が必要です
感染者数が激減してないと言った事にお前が論難したのが発端なんだから はよ証明しろよ
出来なきゃお前の敗けで良いからさ
同じ動画しか確認出来ないけど？
暴 れ る だよね？
俺が言ったのは致死率や重症者数だけど？
感染者数激減してない→母数が増えたから→最初の基準でも減ってない→ｱｳｱｳｱｰ←反証してないだろ？ ゴミカス
以後問答無用な
最初の激減してないから捏造なので話になりませんね
もう一人の徳島氏も同様の見立てだから無理 笑
お前の味方したい奴もいるかも知れんが 巻き込み事故で自分迄馬鹿に思われたくないから出てこないよ
詭弁と煽りと用語ちらつかせて思わせ振りばっかで何一つ筋道の立った論証出来てないし 時間の無駄だわ
徳島氏って誰？
コロナ脳の見立てが正しいとするエビデンスはw？
それと相方？wは英語バトル避けて逃げた様だよ
覚えとくよ
お前の理解が適当なだけだろ？
フェイスシールドなんて元々飛沫対策でエアロゾルには無効だからマスク ゴーグルと併用前提なんだし 追認しただけなのに何処まで文盲拗らせたら気がすむのか 笑笑笑
単なる感情に過ぎないのに
後段も感情論軸にした印象操作だけだしね
もう一人の徳島氏も同様の見立てだから無理 笑
俺は最近 コロナで日本人はただのバカだと分かったので 万引き スリ 置き引き 痴漢 盗撮 しまくってるわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
昨日は置き引きした財布の中に 二万入ってたわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。大爆笑
If there were any benefit to wearing a mask, because of the blocking power against droplets and aerosol particles, then there should be more benefit from wearing a respirator (N95) compared to a surgical mask, yet several large meta-analyses, and all the RCT, prove that there is no such relative benefit.”
ソース出して言わないと証明不十分
親なら地面の下だから下衆の勘繰りご苦労 笑
ちゃんと最後まで看取ったから高齢者が死んでも構わんとか抜かす馬鹿が許せないんだけどな
苦しいのうw
言い負かされた奴がよくやる悪あがきだな？笑
ところであんたいつ寝てんの？
>>834のことかー
投げたのはブーメランじゃなくて石だから無理 笑
まあこっちはコロナ脳の道化ぶりを笑ってるだけだけど
数十万死んだところで対象層考えれば国や未来の貢献に寄与するだけで何の問題もないしね
俺は英語の話なんかしてないぞ 池沼
知恵遅れを証明するエビデンスがチラ裏以外にあるんすか？w
試しにこれ何て書いてあるか速答えてみてよ>>841
ソフトとか頼らずにw
大好きなコロナなんだから答えられるっしょw
バブル期の区切りは此方が正解だから無理 笑
この三年後にバブル崩壊だし～笑笑笑
＞1989年以降、30歳未満の単身勤労者世帯の可処分所得は、男性では増加傾向、女性では2009年まで増加し2014年で減少したとのことでした。
英語力ないからIQ低いと主張する相方に便乗してなかったっけ？w
何処でした話かアンカーよろしく 笑
と 書かれてるね
>統計の年齢が変更されているため、現代の若年層は世帯主が39歳以下、
「バブル期の若年層は世帯主が34歳以下の統計であること」
には注意が必要です
流れが皆に分かる様にアンカー向けろよ
だから激減してる証明をすれば済む話
言い訳してないではよやれよ
>>787につべ探せば？と答えたのがお前だよね
重症率、致死率との関係性が不明の質問がどこでどう俺が感染者数激減したの主張にすり替わったのかをアンカーで示してw
これが最初の質問だよね
>>707
皆って何？助けでも求めてんの？w
独りよがりの老害そのものだね
>>787
>>795
>>695
謝罪と賠償（棒）
バブル期は若者(20-40代)が元気、
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000011405.html
>>705
>>707
自身の感情論正しいの結論あり気で賛同しない層をアホ扱いして煽ったのがこいつだけど
>>644
返答になってないよw
そうだね
ウイルスの死骸は医療体制や治療方法とは異なる変数の一つだね
だから？
致命的に読解力ない様だけどw
ネーム欄に県名出てただろ？
コロナ脳なんて造語はお前らの勝手なネーミングなんだし 世間一般の共通認識でも無いから此方には関係ないよ
知らんがな 笑
お前一人に対して見ず知らずの二人の人間が馬鹿と言ってるんだから １：２で お前が馬鹿 笑
ネーム欄まで見てないしw
５ちゃんのあちこちで目にするのは置いといてもリアルでもホリエモン、小林よしのり辺りの著名人も使ってるし大分浸透してきたのでは？
苦しかったら無理しないで病院逝けよ 笑
眠くなった時
感想文wは何の証明にもならないよ？
コロナ脳が蠅の如きたかってるスレなんか非科学的な罵詈雑言の嵐だしね
コロナ脳界隈得意の数を論拠にする発想が同調圧力そのもので草w
こどおじニートは果報者だね
相手の個人的な事情探って揺さぶろうとしてるお前のセコい手口の事だよ 笑
あんたのこと言ってんだけどw
鏡がない模様w
弱者を見殺しにする国家は国民との信頼関係が失われて国体の維持が出来なくなるんだよ
隣国の歴史が証明してるだろ？
記憶してる限り隣国は我が国以上の老害優遇社会だけど？
マスク着けないと、旅客機みたいに強制的に退出させられるから。
レスピレーター付きのN95を着けるメリットが無いのがどうした？
誰もレスピレーター付きなんか勧めてないぞ？
お前の英語力に何にも言ってないが国語力は底辺クラスだぞ？笑
しつこい馬鹿だな？ 笑
此方が年代からもバブル期の調査報告＋付け足しだよ
当時は十歳刻みだったから今みたいに34歳以下が若者なんて区切りは存在してなかったと言ってるだろ？
1989年以降、30歳未満の単身勤労者世帯の可処分所得は、男性では増加傾向、女性では2009年まで増加し2014年で減少したとのことでした。
仮にマスクを付ける効果、効用があんならN95付ける効用が通常のマスクよりあるはずだ、でもそんな相関はないと書いてあんだよw
何勘違いしてんのか知らないけどrespiratorはそれ単体でマスクを意味するから
respirator（N95）の意味すら理解してなくて草w
人馬鹿にする癖に全く英語出来ないんじゃんw
俺はようつべ見れないからな
見れない癖にこんなことまで言っちゃってまあw
>>826
>>687
>>871
興奮なんかしてないぞ 馬鹿 笑
馬鹿に対する口癖だから興奮するな 馬鹿 笑
ガラケーにそんな機能無いから 笑
無学無教養のガラプー爺w
関係ない
当時を知る俺が当時の世間一般の感覚で当時の若者と言った迄だしな
現代の定義で当時を描写しても何の問題もないですね
当時基準になると平安時代の中年は20代になりますね
感情論って個人的な感情を主にした論だからお前の読み方が異常なだけ
コロナ脳フィルターの垂れ流しなんだからまんまやん
リンク先で返答済みだよ イカれ 笑
なってないけど？
しかし日本人ってすげーーー被害妄想強いんだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。ワラ
ただの精神病の集まりだなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
若者の失業率が大変なことに…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73833
これだけ気が小さいんだから日本人 バカなんだから からかって遊べばいいんだよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
マスクしてる女なんて気が小さいから痴漢しても怖くて何も言わないよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
文句言ってきたら 殴って逃げてやればいいんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。ワラ
どうせただのバカなんだから バカはおうちに帰ってテレビでも見てろよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。ワラ
because when people talk about the evidence,they have again clearly cherry-picked low quality,observational evidence to suit the argument
テレビ見とけＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑
しなくて良いと思うよ
圧に負けずにしない勇気を持って世の空気を少しずつでも良いから変えていこう
上の層入れてもリーマン含め誰1人気にせずにワイワイ食べてる人気店に
めちゃめちゃ狭いのに行列出来てて飛沫飛びまくり天国っす
つい（´・ω・｀）
インフォデミックで普通に生活楽しんでるよの証明でドイツ人が自分で撮った渋谷の動画貼り付けてて草w
何だかんだで渋谷も外国の有志に貢献してんだな～
https://i.imgur.com/QX99DbL.jpg
テレビなんか見なけりゃいいのに暇だからテレビ見て洗脳されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑
同調圧力とか そうしないといけない物だとか言う 強迫観念なんだろうね 可哀想にさっさと精神病院行けばいいのに。ワラ
個性の時代とかなんとか テレビの情報真に受けて言ってる割にはしてる事がバカの極みだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
最終的には風邪ひいてるわけでもないのに マスクしてるとかｗｗｗｗオカルト現象だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
だってマスクしてりゃ目立たないから やりたい放題。ワラ
だいたいマスクして顔隠して 店はいるなんて強盗くらいしかいねーのに 今ではオカルト現象で普通になってるからな 大爆笑だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
このままマスクしてろや バカは一生 俺はマスクして一生 万引きとか痴漢とかしまくるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
だいたいマスクしてないと歩けないとか 統合失調症かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
法律にもない事をテレビ見て勝手に思い込んでんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇよ バーカ。( ´∀｀ )
英語力でドヤッて惨めな敗走かました低IQおじいちゃんまだいたの？w
再掲
＞それを差し引いても死亡者数が第一波と変わってないんだから 激減してないだろ？
＞重症者致死率が10%以上下がってるから寧ろピーク時の感染者は微増してる事になる
> ちなみに俺が主張したのは同条件じゃないとインフル減少の証明にはならないが論点だからね
>
> 致命的に読解力ない様だけどw
コロナ上陸直前が同一条件でインフルの流行は有ったが３月迄に消えた
マスク 手洗い 消毒 自粛は双方とも同一条件だからインフルは激減して コロナは流行してる
致命的に話を理解出来ないんだな 笑
見解の偏ったのばっかりだな？
一対二だろうと一対二千だろうと相手を一人でも上回ったら多数決で決定
民主主義の基本を理解しろよ 笑
言えてないんだが 笑
文章だけじゃなく相手の心情とか尽く読み違えるコミュ障なんだろうな
可哀想に 笑
眼が無いんだな？
弱者というキーワードと歴史というキーワードを見落としてるぞ
秦から近代迄ずっと弱肉強食で指導者が変わって来た国だし 政変の度に弱者に圧政を強いて来たのは今も変わらない
小数民族弾圧 民族浄化 民主派弾圧等々な
支那では漢民族の高齢者は弱者には当たらんよ
「アホみたいな要因」って、
どこにも要因解説してないレスに、ダボハゼのように食いついて要因要因言ってるのはどういうことかと？
ということはコロナで感染しなくてもほぼ亡くなってた人たちというのは想像に難くない
風邪と同じだとすると、予防もほどほどにしてないと逆に免疫がおろそかになって
ちょい前の欧米みたいに中年クラスもバタバタお亡くなりということにもなりかねない
なので「継続感染」ということを最近ほんとによく考えるようになった
予防なんかしなくていいんだと思うよ、まじでね
N95の吸排気弁の事をレスピレーターと言うんだが それも知らないんじゃ端から話にならん
そんなのは専用スレで二月から散々出てた話だわ
全部探せばノーマスクが暴れてるのは有るだろうからな 笑
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何処の国の教養だよ まともに意思の疎通も出来ない発達障害児が 笑
あたおか 笑
大辞林 第三版の解説
① 現在の時代。その人が生きている、今の時代。 「 －日本の諸問題」 「 －の若者たち」 「 －人」
② 歴史の時代区分の一。世界史的には一般に、大衆社会の成立をみた一九世紀末以後、あるいは資本主義社会と社会主義社会の並立した第一次大戦後をさすが、日本史では、第二次大戦後をさすことが多い。
フィルター掛かってるのはお前
小林や堀江とか専門外の偏見ばっかりで公的情報はそっちのけの異常者集団の一人でしかないわ
最初から噛み合ってないけど？ 笑
正解
他人の安全よりも自分達の権利を主張する集団が増えれば死者数が欧米並みになるという想像力が無いから集団免疫の早期獲得なんて幻想が見えるっていうね…
感染ブーストが起こった現実を目の当たりにしてると、もっと穿った見方もできるよね
つまり、東アジアで普段からマスク付ける人が多く感染しやすい環境を醸成していたと、
それがコロナの免疫を予め得る点で重要な役割を果たしていたというね
国や行政は憲法を遵守しないとならないから老い先短い高齢者と言えど例外には出来ないよ
第13条 すべて国民は，個人として尊重される。生命，自由及び幸福追求に対する国民の権利については，公共の福祉に反しない限り，立法その他の国政の上で，最大の尊重を必要とする。
それは有り得るかもね
ウイルスの吸い込み量を抑える事で症状を抑えつつ少量取り込みで中和させたり症状を緩和して行けば犠牲者を最小限に留めつつ徐々に免疫を獲得して行ける訳だし
接触感染経路とエアロゾル経路だと、たぶん接触感染経路のほうがウイルス量多いと思うから
マスク付けてるほうがウイルスたくさん吸い込みそうだけど？
もちろん口元までは手からマスクへ接触経路でやってくるわけだが
手指から口や鼻 眼の粘膜に感染してもそれが増殖して増えないと重症化しにくいのに対して飛沫やエアロゾルの吸い込み量や何かで遮蔽しないと大量になるからね
肺細胞の中で大量増殖なんてなったら炎症起こして酸素吸入とかだろうし 俺はどっちもやるよ
過去に一度肺炎やってるけど そんなに何度も回復出来る病気じゃないからマスクの中に入るかも知れない僅かなウイルスよりも舞ってるエアロゾルを大量に吸い込む方を危険視するよ
マスクは人前で外さないし再装着する時は事前に坑ウイルス・スプレーかけて日光に当ててからだしね
風邪を引いては免疫を獲得していって歳を重ねると風邪を引かなくなるが、高齢者が風邪を引くと命に関わるんだよ。
新型ウイルスを若年層が取り込んで免疫つけるのは正解だが、高齢者には不正解。
だから高齢者や基礎疾患を有する者に感染させないように公共の場ではマスクしろってこと。
と言うか、若者の治療費は自腹でいいと思うぞ。若者にとってはただの風邪なんだから。
その分に高齢者には見舞金百万円払えば世の中丸く収まるだろう。
>その内入居者8人死亡(内6人肺炎)という集団感染があり、
>当初はSARSと疑われたが、改めて検査したら
>風邪コロナOC43だった、という事案。
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18382647/
↑なんてのもあるから↓は正解。1889年からのOC43パンデミックも高齢者の致死率が高かった。
>>942
>高齢者が風邪を引くと命に関わるんだよ。
しかし、今まで厳戒体勢なしでもそういうのは概ねできてたわけで。
日本で高齢者の大量死を回避できたのは、
介護施設等では従来からインフルの感染予防対策を持っていて、
今回もその延長線で対応できたから。
「感染」が理由では無く「マスク着用有無」が理由とか改めて考えても恐ろしい
義務化されている訳でもないのに他の利用客の「声」や「思い」だけでこれが行われるなら
「体臭」や「見た目」等でも理屈としては席移動が可能になってしまう
おまえらがちゃんと自粛の時に自粛して、マスクつける事をきっちり行っていればこんな騒動にならなかったんだよ
ピーチ航空の件と
「おまえらがちゃんと自粛の時に自粛して、マスクつける事をきっちり行っていれば」が
どう関係あるのか？そして何故そう考えるのか？教えて下さい
所詮、便所の落書きレベルの主張でしか無いと言う事が分かり安心した（笑）
まぁ、便所の落書き信じる奴もいるがそう言う事だ！
屁理屈とコロナ脳の不安解消の為にで13条ふりかざしてるのがいるけどコロナ脳がやってる行為は正にこれだよね
つべにあげたアホもそれ
幸福追求権（憲法13条）プライバシー権
デモ隊の大学生Ｘは、「行進隊列は4列縦隊とすること」という条件付きで許可をもらって、デモ隊を誘導していた。その後、機動隊ともみあいになって、隊列が崩れた。これを許可条件に違反すると判断して、警察官は、デモ隊を写真で撮影した。この撮影行為は、肖像権を侵害するではないかということで争いになった。これについて、最高裁は、「何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態を撮影されない自由を有し、警察官が、正当な理由もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは、憲法一三条の趣旨に反し許されない」として、プライバシーの権利としての肖像権を憲法上保障される権利と認めた。（最大判昭44.12.24：京都府学連事件）
何でそんなに笑ってるの？コロナで面白がってるクズかな？
お前の言う世間ってどこ？
respirator（N95）の（）の意味を理解しようねw
この文章の用法上、respiratorはマスクの部分的な機能や箇所を意味しないからw
製品全体の総称だったり防塵マスクだったりこの用法上、Respirator単体で呼吸器系の保護マスクって意味ねw
呼吸器レスピレーターの中には，呼気弁を採用し呼吸抵抗性を軽減している製品もある。
我が国の日本語和訳でもどこにもそんな話はでてきてないみたいだけどその専スレ大丈夫？https://square.umin.ac.jp/fittest/pdf/media_ebola-4.pdf&;ved=2ahUKEwjM3vf44fHrAhV3yosBHQRZAcs4ChAWMAJ6BAgHEAE&usg=AOvVaw3iMCiZLESZS-JhsrCTLJY2
どこにもないからw
見てすらないのにあたかも存在するかの様に海外サイト探せばと言ったのはお前ね
すり替えなくて良いよ
俺が一回も行ったことのないドヤッた専スレキ印国の教養は凄いなあw
定義が間違ってると怒鳴り込んでいきなよw
大変やん 大企業が中小勤めの庶民の感覚飛び越えて現代の定義で40代まで若者扱いしてるやん
謝罪と賠償（棒）
バブル期は若者(20-40代)が元気、
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000011405.html
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000057.000011405.html
コロナ並に検査しまくって初めて同条件な
インフルは軽症や無症状をコロナ並に検査しまくってんすか？
立地的にも隣国は明らかに老人優遇儒教大国であるチョン国のことを指しますがどこから中華がでてくるんすか？
都合の良い時のみ民主主義ふりかざすならヒットラーの支持もしないとねw
このキ印何を言ってんだろ
平等に国民全員保険非適用で良いよ
この手の厚かましい老害の典型が迷惑かけてる自覚が一ミリもなく俺にも寄越せと喚いた給付金10蔓円層だろね
東浩紀、三浦瑠麗や小川榮太郎等の識者も同様の主張してるけどね
公式情報って主張ぶれまくりのWHOのこと？
WHO推奨のスウェーデン式で良いの？
covid19で大量の被害者出たと言ってる連中の嘘がofficialデータで例年通り少ない年すらあるよねとデータだしあってて草w
暴れる時にマスク着けて暴れる奴の方が少ないだろ？ 笑
観れてた頃に暴れてる動画は皆ノーマスクだったぞ？笑
日本語に訳してくれ
あたおか
大辞林 第三版の解説
① 現在の時代。その人が生きている、今の時代。 「 －日本の諸問題」 「 －の若者たち」 「 －人」
② 歴史の時代区分の一。世界史的には一般に、大衆社会の成立をみた一九世紀末以後、あるいは資本主義社会と社会主義社会の並立した第一次大戦後をさすが、日本史では、第二次大戦後をさすことが多い。
インフルは発症後に感染力を発揮するから無症状検査はして来なかったんだよ
コロナは発症三日前から感染力が有るから発症者の濃厚接触者は無症状でも検査した方が良いが 誰でも無症状で検査は意味がない
一般的には中国も隣国だが 韓国だけを隣国だとするのは何の教科書に有るんだ？
ヒットラーは日本で立候補してないから無理だな 笑
中国追随のWHOなんかよりも各国研究者達の発信を読んだ方が良いだろ
もはやWHOもCDCもマスク推奨に方針転換してるんだから それだと日本が最先端だという事になる
接触感染の元になってるのは主に大きな飛沫
それに対して、エアロゾルっていうのは目に見えないほどのミクロの飛沫というか飛沫ともいえないくらいのミクロサイズだから
どっちのほうがウイルスが多いかはちょっと考えたらわかりそうなもんだが？
しかもエアロゾルは拡散して希薄化してるから、広範囲に拡散してる怖さがあるぶん、たくさん吸い込んだとしてもあるかないかのごく少量にしかならないことは明白だと思うが？
大半の人にとっては無症状の感染症で、亡くなる人の平均年齢が平均寿命と一致しているとか
まあこんな些末な感染症だって、そら予防できれば長生きできるんだから、できたらいいよね
だけど皆が皆、そのために多くを犠牲にする必要はないと思うし
マスクもつけずに自然体でいたとして、これに感染することは免疫を養う点で無意味なことでもない
もちろんマスク付けてても関係なく感染するので付けてても同様なわけだが
ということはマスク着用を時に意識する必要もないとなる、各自自由にすればよいだけ、気分の違い以上のなにもないのだから
その名もマスクマンやあ
大きな液滴はほとんどがマスク内に補足される。ノーマスクだと対面相手、机椅子などに
接触感染源を直接振り撒くことになる。
でも付けないよりはとりあえず付けた方がマシかも→欧米はどこもマスク義務化後感染者急増 飛沫感染を抑えるイコール感染者を抑えるではない。
感染が収束しなかったら責任取れるの？→スウェーデンは収束しました。
買い物にも行ったよ。
おっさんだけじゃなく、ノーマスク客にはかわいい幼女とちっぱい美人のママさんもいて、今日はよい日だった。
反論する気にもならん
ウザいよな
俺にそんな事言う権利あるのせめてお母さんぐらいだよ
お前誰だよってアナウンスに思ってるわ
エアロゾル感染がこれだけしきりに言われてるのは場所に依って濃度が違うからだよ
感染症の専門病院や病棟が何故N95の上からサージカルマスクにフェイスシールドみたいな事をやるかと言えば感染者が集まる病棟にはそれだけ多くのエアロゾルが舞ってるからで
締め切った屋内で空調回し続ける環境に感染者がいれば何処でもエアロゾル感染は起こり得るし 飛沫感染の限界の２mなんか易々と超える
実際に武漢の食堂で感染者から離れたテーブルに座った他の客に感染した例も有る 原因は感染者がエアコンの風上にいて うつされた人が風下にいた事
食事中は誰しもマスクを外す訳だから全くの無防備だし その状況なら少量でも マスク着用で飛沫を浴びる以上の吸い込み量になるのは想像に難くない
当然他人と食事を共にする様な状況は避けるべきだし 他人の集まる屋内では何処だろうとマスクは外すべきじゃない
ノーマスクを見掛けたら速やかに距離を取るか退出すべきだね
そういう少数派の独善が罷り通るから死亡者数が増え続ける
各都道府県がノーマスク禁止条例を制定するのは時間の問題だし 一端条例化されれば法律と同じ効力を持つから運動頑張ってね
田舎の方が着用率は低いぞ 感染者が出た時だけ高まるけど２週間過ぎて新規出なかったら50%ぐらいに下がる 笑
欧米は死亡者数が激減してるだろ？
雑な着用実態でも症状の緩和には効果が見られる訳だ
死亡者数を人口比で日本に置き換えたら60000人以上だというのが理解出来ないんだよ 笑
エブリデーサンデーのコロナ脳のガラプー爺とアホな仲間達元気っすかー？
酔い気味っす！
今日は医療系の大学行ってる女の子達との密コンパでした！
このネタで盛り上がれました！
党首 岡田晴恵
幹事長 小池百合子
党員 コロナ脳の馬鹿な仲間
達
監修 児玉龍彦
岡田晴恵が党首となり、日本コロナ党が誕生！
国会前に集まった群衆は拳を突き上げ「PCR、PCR」と熱狂的に党首を称えて叫ぶのだ！
「検査してますかー？」が掛け声になって「PCR、PCR」の合いの手が続く！
れいわと組んで、政権奪取を狙うのだ！！
日本中で「PCR」と「MMT」の大合唱が鳴り止まない！！！
大凡たったの5万人位じゃないんすか？
もっと亡くならないと合法的な掃除になりません
だってさ！コロナ脳が言ってたコロナあるから萎縮してカネ使わないとは何だったんw
規制なんてなくて良かったんや！
10月から東京も解禁されたと聞いて都民限定半額プランやってる地方の宿見たら満室ばかりやん！
コスパ神で土下座級のヤバいプランばかりで女の子と一緒にイきたいのに～
国の補助がある気配もまるでなさそうでガンガン潰れてる
色んなGoTo形式で経済を回すのが一番
好みは色々だから個人の嗜好排除して
GoToトラベル
GoToイート
GoToスポーツ観戦
GoTo芸術鑑賞
GoToドライブ
GoToライブ
GoTo映画
GoToジム
GoTo遊園地
Gotoギャンブル
GoTo風俗
Gotoカラオケ
等等を幅広くやれば高齢者の肥やしにしかならない一律ゴミ給付と違って効果絶大
マスク着用不要、ソーシャルディスタンス不要 と国が名言してくれれば現行より10倍くらいの効果見込めると思う
世界の成功例としてWHOが取り上げるようになる
過剰保護して延命させるゾッとする現実が現在進行形で続いてる
100歳以上が8万人突破 急激な伸び
https://www.asahi.com/articles/ASN9H4D6NN9GUTFL00D.html
そのマスクの中に温存された部分が接触感染の源になっているのね
一方で、マスクを付けていなければ、通常は地面に落ちてしまう
地面に落ちずに机などの手を乗せるところに落ちれば「マスクの中に出た」ときと同じように接触感染のリスクにつながる
屋外ならマスクさえつけていなければ、日光ですぐに消毒されちゃうみたいだし
なんでマスク付けてわざわざ接触感染リスクを高めてるの？という話でしかないわな
そもそも病棟でマスクをしてるのは、免疫の面で感染リスクがあるから
これを勘違いして、普通の人までマスクを着用させるのは、まず一般人がウイルスに感染し続けてこれまで免疫を維持している観点からいうと
一体なにを目指しているのかわからない取り組みになる、というのはわかる？
ウイルスに感染しつづけることで、重症化しない免疫を維持してきたのがこれまでの話で
そして、コロナに触れてなかったっぽい国々では、その維持すべき免疫がまだ無かったので、けっこうな死者が出てしまったと
マスクしても感染が全く減らないことはすでにここ数ヶ月の世界中でやってる実験であきらかだし
にも関わらず日本みたいに免疫がそこそこあって死人がもともと出にくなった国もあったわけだ
なので一般レベルにおける予防の意味は全くないというのはすでに実証されて確認された事実かと思うよ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599042952/
次スレ
マスクなんて付ける必要ある？part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1600512119/
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