真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7f12-sO93)2020/09/06(日) 05:24:58.32ID:JOEOWXpd0
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/

>>859
あんな密室に閉じ込められたら誰だって具合悪くなるわな

>>865
志村は知らんが岡江はガンだしその力士は糖尿病だし
基礎疾患無視のほうが理解できんわ

>>865
救いがたい不摂生や、基礎疾患や免疫に大きく関わる疾病、職業病ながらも肥満
で糖尿と腎臓疾患のリャンメン待ち

全員ハイリスクの見本じゃねぇか...

ごめん、>>868の人と主張や話の内容がほとんど被った

871名無しのアビガン(大分県) (ワッチョイ 17f3-/QqT)2020/09/27(日) 10:17:19.37ID:yJdyuDTs0
とりあえず、感染者、発症者、陽性者これを分けるところから始めろよ
なんでまとめて感染者表記なんだよ
だから浅い議論しかならなんだよ
そもそもマスゴミのミスリードかもしれんが

872名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa43-hZ1E)2020/09/27(日) 10:24:25.71ID:mH4oj/Rza
もうこの茶番を早く終わらなせないとどんどん鬱病の人が増える
アホなのか

>>871-872
コロナ脳ではないが真相にはたどり着いていないようだね
コロナ禍の真の目的は人口削減なんだよ
そのためにプロパガンダを垂れ流しているんだよ
故意にやっていることなんだよ

>>868
>>869
基礎疾患あれば死んでも仕方ないと考えてるあたりが理解不能だな。
3人ともコロナ禍がなければ現在も生存していただろうね。

基礎疾患抱えながら生きている人は大勢いる。しかも底部の人間より社会・経済的活動は大きい人も多い。
基礎疾患ある人の命を軽んじる前に、まずは自身の生存価値について考えてみてはどうかな?

875名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Saef-Bryi)2020/09/27(日) 10:50:52.89ID:C0NIPjyMa
コロナのせいで映画とお芝居はまともに出来ないってのは本当に役者バカからしたら鬱になる
原因だと思うよ。竹内結子とも共演してた伊勢谷氏も麻薬に走っちゃってて昔からやってたみたいだけどコロナで色々自由効かなくなって
ほころびが出たもんだと思うし。
無関係では無いと思う

世の中どうなっちゃったの?
https://i.imgur.com/TPTFrkE.jpg

>>874
コロナで死ぬ人はコロナがなくても寿命が近い人
たまたまコロナだったに過ぎない

878名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3f3-ayZj)2020/09/27(日) 11:04:34.62ID:wKNrtRy90
志村が死ななきゃここまで勘違いするバカは生まれなかった。あいつの責任は重い。

879名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9203-HY1B)2020/09/27(日) 11:14:05.04ID:utxb46ON0
戦争中の愛国婦人会みたい、っていうひともいるけど、
今はまさに戦争中だと思うんだ。あとあ自粛しつつも
カリカリイライラしない工夫をすればいい。

>>877
言ってることが無茶苦茶だな。
志村けんさんは70歳だった。寿命が近いって一体何歳が寿命なんだ?男性の寿命である81歳まで11年あるぞ?
岡江久美子さん(63)は初期の乳ガン。初期乳ガンであれば多くの人が寛解する。女性の寿命である87歳まではまだ24年もあるがね?
勝武士さん(28)は糖尿病性腎症であっても現役を続行していたことからも軽度のもの。病気進行は人それぞれだが、透析導入となるまで早くて数年、遅い人であれば数十年かかる。50歳で透析開始でも平均余命は15年あるぞ?腎移植できれば余命はさらに伸びるんだが。

>>878
勘違いはあなたの方

自分の考えが絶対だと思っていて、反論する際に人のせい、社会のせい、犠牲は仕方ないという論法をするのは反社会性パーソナリティ障害にある典型的事例。
人口の3%、30人に1人くらいはこの障害持ちだから、結構ありふれているのだけど、ここの住人には特に多そうだな。
こういった類に何を言ったところで省みることはなく、治療困難とされているから放置する。

883名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1e0b-/QqT)2020/09/27(日) 11:43:05.33ID:lfMqu//n0
噴霧除菌してくれよ
そうすれば、アロマ状態の香るためさ

884名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-9FGz)2020/09/27(日) 11:45:20.85ID:1mmiq9Lt0
>>877
本これ
寿命が来た人の背中を優しく押してくれるコロナ

885名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 66b3-mHP9)2020/09/27(日) 11:47:11.91ID:tKmr3Yuv0
>>853
> 世間を見ろよ。男も女も自分より下見て安心するような奴ばかりじゃねえか
お前の事だよな

低学歴だの読解力ないだの、相手を貶めたいだけの言葉で勝ったつもりはやめにしないか

886名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa43-f4mF)2020/09/27(日) 12:05:22.95ID:+wXzJKPta
しかしまあほんとにわけわからんウイルスではある。
電車地下鉄程度は感染拡大に有為差はないが
箱物内で一人がちょっとハッスルしただけで大規模クラスターとか
GOToもマスク&ディスタンスで防げるような気もするが
感染爆発しても不思議じゃないという。

アメリカの感染の中心地・ニューヨーク市では、「地下鉄が感染拡大の大きな要因」だったとする研究結果が発表され、注目されています。

この映像は、ニューヨーク州に「外出制限令」が出されてから6日後に撮影された地下鉄の車内です。まだ、混雑している様子がわかります。

なぜ、ニューヨーク市で感染爆発が起きたのか?アメリカ・マサチューセッツ工科大学の教授で医師でもあるハリス氏は、この「地下鉄」に着目しました。先月22日、「外出制限令」が出され、原則、在宅勤務が義務化された後、地下鉄の利用客は全体として減少したものの、地区によって差がありました。

「ここニューヨークの中心部・マンハッタンでは、地下鉄の利用客は急速に減り、平日でも90%以上、減少しました」(記者)

ところが、ブロンクス、クイーンズといった地区では70%から80%の減少にとどまりました。こうした地区では感染率が高く、感染者増加のスピードも速いこと、また、路線が通る場所と感染拡大地域が連動していることなどの分析から、ハリス教授は、「地下鉄が感染拡大の大きな要因だった」と結論付けました。

>>880
男性はみんな81歳で死ぬんですか?
無茶苦茶はあんただよ

889名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa43-f4mF)2020/09/27(日) 12:42:07.30ID:+wXzJKPta
>>887
先日発表されてたんだが日本だと大都市圏も田舎も増加傾向は変わらんのだと。

銀座駅の例だけど夏と冬で5℃くらい温度変化がある
冬は地上気温との差が大きくなるから湿度も下がるはず
https://i.imgur.com/I5MEdnk.png
モルモットを使ったインフルエンザの研究
温度、湿度の条件を変えて伝染しやすさを比較している
https://i.imgur.com/v2osNHo.jpg

891名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa43-hZ1E)2020/09/27(日) 14:08:17.71ID:mH4oj/Rza
>>886
日本では蔓延していたと考えると何もおかしなことはないな
検査したら出てくるだけじゃない?

892名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa43-f4mF)2020/09/27(日) 14:18:58.23ID:+wXzJKPta
>>891
死亡者数からしても蔓延説は無理あるような…。
蔓延してたら陽性率も今どころでは済まないと思う。

>>888
それは屁理屈

何を今更wって話ではあるが
【コロナ】 マウントサイナイ医科大学教授 「もう手遅れだ。この大流行を抑えることは極めて難しい局面に入っており、逆戻りは不可能だ」 [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601185730/

895名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ffd8-/QqT)2020/09/27(日) 16:07:36.82ID:VAZLlJUJ0
人類を滅ぼすのは核兵器では無理
ありったけの核を使っても必ず生き延びる者がいる
そして新しいアダムとイブが誕生する
その結果再び人類が増殖する
最も効果的なのは細菌やウィルスを使用すること
ただ細菌だとワクチンや治療薬が有効だから全滅は難しい
ウィルスなら変異が早すぎてワクチンも無意味なものになってしまう
新コロナの目指すものが見えて来た

896名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd52-ng3b)2020/09/27(日) 17:03:12.98ID:YIBzHg++d
>>789
後遺症について、色々な後遺症が紹介されているけど、年齢とか後遺症発生率なんかは、一切公表されていない。
80代の人が後遺症で身体が怠くなったと言われても、あくまでも自己申告だから何とも言えない。
俺たちが知りたいのは、基礎疾患の無い10代から40代の人の重症化率・死亡率・後遺症率と後遺症の内容であって、老人のデータは不要。
ここまで、詳細を伝えず恐怖ばかり煽られると裏がある様にしか思えない。

@D614株が武漢で流行
AD614株の一部からオリジナルより伝染力が強く毒性が弱いΔ382変異株が登場 シンガポールや台湾で発見される
BオリジナルD614株からさらに伝染力が強いG614株が登場してヨーロッパや北米で大流行
BG614に代替するような形でD614株(Δ382変異株を含む)が消滅

Aの時点で流行していたが毒性がほとんどないため顕在化せず
Bが入ってきて再流行して顕在化したとすれば
いちおう辻褄は合う

898名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa43-f4mF)2020/09/27(日) 17:16:44.17ID:JscX42j5a
それだとBの再流行は今年の5月以降にならんか?

899名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 128b-mHP9)2020/09/27(日) 17:23:50.05ID:xZWUTiT50
>>748
コロナ蔓延始まる前の去年からインフルは激減してんだが?
マスクはインフルに関してはわかりやすく効果ないことが判明してる
それがコロナにも効果ないことの根拠になってるわけだが

900名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 128b-mHP9)2020/09/27(日) 17:34:46.80ID:xZWUTiT50
今季インフルが激減してる理由としては、旅行客が減ってることだよね
それだけ経済を犠牲にしてるとも言えるが、それ以上に言えることは免疫の低下が心配だよね
どんなに人の移動を制限しても、なにかの拍子で感染源は持ち込まれるし
それらがパンデミックを起こすのは、今回のコロナ禍でも、あるいは歴史に鑑みても明らかなように
感染症に普段から「感染してない」ことが原因なわけで、日本人の免疫が低下していく結果になるだろうね
インフルに関してはワクチンがあるけど、ワクチン打ってなくても基礎的な免疫はあるから若い人が死ぬような病気ではなかったけど
今後は、ほんとに世界中の先進国ではワクチン漬けになるような気にするが

まあ人の移動をずっと制限しつづける場合の話だけども、マスクは上記の件には全く関係ない、予防効果ゼロなので

901名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa43-f4mF)2020/09/27(日) 17:36:40.71ID:JscX42j5a
マスク効果なし論kwsk

902名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e392-ozis)2020/09/27(日) 19:05:38.72ID:yUwWA5Gp0
海外では感染者増えているのに国内入国緩和措置が始まる
現在でも東京では少ないとは言えないから、不安は続く
不安には慣れてきたが、思い切って旅行をするような勇気はない
外食は時々するようになってきたけど、なるべく早く出るようにしてる

インフルエンザの綿棒を再テストして
比較した結果から武漢ではロックダウンした1月23日には既に推計で5万人ほどの感染者がいたと推定されてる
ヨーロッパで流行した系統は1月16日からシンガポールのグランドハイアットホテルでイギリスの自動車部品メーカーが開いていた国際会議のクラスターに結び付く
1月末にはミュンヘンの自動車部品メーカーでクラスターが発生してたりして
この頃は欧州でも出張帰りの感染例がちらほらで市中感染は確認されてない
2月20日頃からイタリアで欧州最初の大流行が始まった
時期的にも地理的にもカーニバルで大拡散した可能性高いとおもう
その後の流行株はほぼ全てイタリアとイギリスで見つかった株に結び付く
おそらくヨーロッパには1月中旬には武漢に置いている自動車メーカーや関連メーカーの従業員を介して持ち運ばれた

人の移動がウィルスを拡散し人の集いが感染を広める
発症しても顕著な現象が無く武漢ウィルス作成者の思惑通り人の活動を徹底的に阻害する
GoToなんちゃらなんて愚かの極み、頭を切り替えろ
新しい生活様式は「自粛から自衛へ」だ

>>893
何が屁理屈だよ
基礎疾患がある人はない人より寿命が短い傾向にあるのは当然だろ

まあいいわ
これで理解しないのならこれ以上馬鹿に構っても仕方がない
「話せばわかる人間」以外は手遅れだから割り切るほかない

>>905
コロナ脳って、物事を大局で見れないよね。
極論を一般論のように語ってくる。

>>905
志村けんに目立った基礎疾患はないし、岡江久美子の初期乳がんは完治する病気。基礎疾患自体存在しなくなる。
まともな医療知識もないくせに間違った勝手な判断で自己を正当化するアホはすっこんでろ。
まあ、話してもわからん類いの人間なんだろうけどな。

>>906
残念だけど俺は世間一般からしたらコロナ脳ではないよ。
自分に都合の悪い意見はすべてコロナ脳としてるのはあなた自身だよ。

ハイリスクの要因に基礎疾患があるのに
完全にひっくり返してるし
乳がんは完治するから基礎疾患じゃないとか
感染症ってのは文学じゃなくて科学なのね

この病気は重症になるとT細胞のなかでもCD8ってのが陽性のやつがアポトーシスを起こして著しく減少する
免疫が著しく減少するからガンのような持病があると急速に悪化するし日和見感染なども起こしやすくなるんだと思うけど
薬で寛解してるような人でも高率で死んでるから免疫チェックポイント療法
たとえばPD-L1阻害とかがもしかしたら悪く影響してるのかもしれない

細胞障害性の抗がん剤なんかも怪しいね

>>909
ハイリスク要因を持ち出してきて、話をひっくり返してるのはあんただろ。勝手に論点をすり替えないでくれ。
「コロナで死ぬ人はコロナがなくても寿命が近い人」
「基礎疾患がある人はない人より寿命が短い傾向にあるのは当然」
という論法に反論してるんだよ。

岡江さんはコロナ禍がなければ死んでいない。乳がんも完治するはず。
完治すれば寿命に影響を与える「基礎疾患自体存在しなくなる。」ということ。

「乳がんは完治するから基礎疾患ではない」とか勝手な歪曲をして反論するなよ。
そもそもあなたの頭の中が歪曲状態なんだろうけどな。

913名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 128b-mHP9)2020/09/28(月) 04:43:19.88ID:c0lItomC0
岡江さんも志村けんも、元気なときにコロナに罹患して免疫を持ってれば死ななかったと思うけど
武漢で亡くなった人たちもそうでしょ
コロナがなければとかいうタラレバの話してもしょうがない

単に基礎疾患が有るだけでそれまで普通に暮らせてた人が新型コロナで急激に悪化して死ぬのはたらればじゃないよ

基礎疾患だけ→日常生活に支障なし

基礎疾患+コロナ→重症又は死亡

明らかにコロナの登場で死期が早まってる

915名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 2325-F8K1)2020/09/28(月) 07:10:08.69ID:NOPzarve0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは5人。読売。

916名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 128e-mHP9)2020/09/28(月) 08:22:25.62ID:6tmxcNF60
専門家を名乗る奴らは、さっさと
年代別の死亡率・軽症・中症・重症率・後遺症率と内容
基礎疾患別の同上
そういったものをわかりやすく提示しろよ
80歳が介護施設でコロナで死んだと言われても
年齢も高齢だし身体が悪いから介護施設なんだから、コロナじゃなくてもインフルエンザでも死ぬ可能性高いから
若くて健康な人と同じ統計に入れないでほしい

917名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 9211-mHP9)2020/09/28(月) 08:29:51.92ID:v7c+lKGc0
ダイヤモンドプリセンスの致死率が70代3.5%80代12%
7月以降の東京の致死率が60代0.8%70代4.3%80代8.4%90代以上15%
東京の致死率は感染者をすべて把握できてるわけじゃないし院内感染や介護施設感染なども多く、元気な老人の致死率はもっと低いのではとの推測もできるが、ダイヤモンド・プリンセスの事例を参考にすると、クルーズ船旅行にいけるような老人も現在の東京と大差なく死んでおり、真の致死率はこの程度の数値で収まるのではないか

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