新型コロナはただの風邪、過剰反応反対 2

1名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-b+lb)2020/09/23(水) 17:36:19.61ID:sSNug8OO0
前スレ

新型コロナはただの風邪、過剰反応反対
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596360018/

284名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/18(日) 08:22:40.81ID:km6lJ88/0
>>271
不顕性感染者からの感染確率は低いのは間違いない。

新型コロナウイルスに関するQ&A(一般の方向け)
https://h-crisis.niph.go.jp/?p=134038#Q6

だいぶ前だが、NHKのコロナ特集で潜伏期間状態と不顕性感染状態を混同するような報道をしていた。
そして症状がない状態は免疫が働いていない危険な状態であるような言い方をしていた。
出演者もウイルス専門外。
これが最初かどうか知らないが、不安が広まると思ったね。
あまりテレビは見ない方なのでこの番組ははっきり覚えているつもり。最後までは見なかったけどね。

何か誤解しているのか?説明が悪いのか?あるいは僕の聞き間違いか?

285名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW fb35-e7Db)2020/10/18(日) 10:54:39.64ID:WeoWVfEG0
>>284
無症状ってウイルスが体で増殖出来てない状況じゃんね。それを感染者〜ってやったらどうしようもないよ。というか新コロ以外こんな報道してないでしょ

PCRはウイルスの死骸でもなんでも拾っちゃうし、わざと終わらないようにしてるとしか思えないな

286名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-ZhtZ)2020/10/18(日) 18:47:04.93ID:C/22P6aE0
まぁ 2〜4月のまだ正体がハッキリしない時の残像が残ってるって感じだな
WHOが発症前が感染率が高いなどと発表したままだから
未だ検査、検査で血迷ってる

287名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9faa-qwNA)2020/10/18(日) 21:10:20.77ID:z4/XnxmP0
しかし長い風邪だな

また欧州は風邪が猛威をふるっている

ワクチン配布しているロシアも酷いことになっている

288名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-2NxP)2020/10/18(日) 22:25:55.30ID:6tevq81H0
>>277
なんでこういう極論とか1つの事例から1つの答えしか想像できないのかね
妄想力はあるくせに想像力なさ過ぎ

>>228
ssrや

290名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW fb35-e7Db)2020/10/19(月) 01:18:48.85ID:nVFSnNlt0
>>288
一人の後遺症持ち出したり、新コロだけ命を大事にって言ったり極論言ったり新コロだけにこだわってるのはコロナ脳だと思う

291名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-ZhtZ)2020/10/19(月) 01:23:09.72ID:tvUY4SXla
自粛して何が困んの?
特に大幅に生活変わってないから困らんわ

292名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW fb35-e7Db)2020/10/19(月) 01:26:02.46ID:nVFSnNlt0
>>291
何も困らないっしょ。
自粛もマスクもしたい奴だけがして他人に求めなければいいだけ

自粛してれば人とも会わないし他人のマスクなんて関係ないよね?笑

293名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-ZhtZ)2020/10/19(月) 01:29:07.72ID:tvUY4SXla
困ってんのどうせ飲食であぶく銭稼いでた成金だろ。
ざまぁだわ

>>291
お前はコロナ関係なく働けや

295名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/19(月) 10:10:33.16ID:AfR6ZEcs0
自粛による景気悪化で国家財政はさらに悪化した。
コロナ関連支出も財政を悪化させた。
国債は政府が国民に借金するものなので、厳密には国家の借金ではないと言う人もいるが、
最近は外国人投資家も増えているんで、この論理では言い切れなくなっている。
国債が増えれば格付けも悪化し、信用も失うので、国債下落・金利高騰が怖い。
そして信用をさらに失うという悪循環が待っている。
ではどうすれば信用下落を防げるのか?

今すぐというわけにはいかないが、消費税増税という話は当然出てくる。
机上の話では消費税増税以外の対処法もあるが、実質的には他に手段はないのが現実。

国民一人5万円給付という話も一部で出ているが、これも将来埋め合わせることになるのは普通は分かること。
なぜそういう話が出ているのか僕にはよくわからない。

296名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/19(月) 10:19:51.70ID:AfR6ZEcs0
続き。興味ない人はスルーしてくれや。

短期国債、海外保有が7割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

「マイナス金利の海」に潜って稼ぐ海外勢 日本国債の保有比率が最高に
https://moneyworld.jp/news/06_00021865_news

297名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/19(月) 10:57:13.65ID:AfR6ZEcs0
話の流れで蛇足ながら。
低金利政策で景気が回復したのは、日本人のほぼ100%がcovid-19免疫を獲得しているのと同様に疑いのない事実。
しかし低金利政策は根本的解決策ではないし、副作用もある。
日本の悪い経済効率を改善するのが根本的解決策。つまり構造改革。
日本は世界と比べてデジタル化は遅れているし、地銀や小企業が乱立して保護されている。規制もやたらと多い。

地元の問題として、経済構造にかぎらず、福島原発の処理水もずっと放置されてきたので復興の足かせになっている。
処理水の海洋放出は世界的には常識。韓国の主張はただの言いがかり。

このあたりにしておく。

298名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW fb35-e7Db)2020/10/19(月) 12:19:39.95ID:nVFSnNlt0
富裕層は儲かってる
世界的に経済規模は縮小できた

世界を管理する側の人間にとって見事に都合の良い結果になってるね

奴隷どもは力つけすぎるなよって。

299名無しのアビガン(高知県) (JP 0H7f-UsEC)2020/10/19(月) 19:52:14.84ID:U3XrDjzlH
日本人 マスコミにデマに踊らされているバカが多いから 毎日 痴漢 万引きしやすくて最高でぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇす。( ´∀` )

300名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8b41-ZhtZ)2020/10/19(月) 20:13:31.77ID:NNZ5EMMD0
新型コロナ 欧州感染、第1波の3倍 仏、夜間外出禁止始まる
mainichi.jp/articles/20201019/ddm/001/040/087000c

301名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sx0f-R0dd)2020/10/20(火) 12:54:06.44ID:p7ngS23lx
腹減った

302名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr0f-DmDR)2020/10/20(火) 17:12:24.52ID:CXNs73Bir
健康的生活など紹介しフォロワー110万人持つウクライナのフィットネスインフルエンサーが新型コロナウィルスで死亡。
享年33歳。8日間の入院を経て退院後に心臓合併症を発症。
「自分が罹るまで新型コロナなんて存在しないと思っていましたが、極めて重い病気です」

https://twitter.com/IchigoIchieFilm/status/1318219284699508736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

303名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-oZ+E)2020/10/20(火) 19:19:38.99ID:ZzH/BK9eM
大変だ!ただのインフルで一丸となって対策せねば! 

猛威を振るっているインフルエンザ。県内で、この冬初めて、基礎疾患のない患者が死亡したことがわかりました。 死亡したのは、沖縄市に住む30代の男性で、1月中旬に発症し、市販薬で経過を見ていましたが、1週間後に入院。その後治療を受けていましたが、7日にインフルエンザによる重症肺炎のため亡くなりました。
https://www.qab.co.jp/news/2011020725655.html

304名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/20(火) 22:03:56.08ID:Enry+3vy0
covid-19で日本人が学習したこと。あくまでも相対的なもの。
@情報をうのみにせず、自分の頭で冷静に判断すること。必要なら文献参照すること。
A免疫力向上に関心が高まったこと。
Bデジタル化を含め、経済的効率の機運が高まったこと。
などなど。

Bについてだが学生も恩恵を受けるはず、英語の音声学習もできるし、
他の科目でも間違ったところを瞬時に判断してくれる時代が来るかもしれない。
まあこのスレに学生がいるなら先輩として一言アドバイスしておくが、日本人の英語学習は読解が基本。
それができていなければ音声学習も効果減。
せいぜい>>301程度にI’m hungryくらいは聞けるようになるだろうけど。

305名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 5b58-UsEC)2020/10/20(火) 22:11:02.11ID:Enry+3vy0
フランス人が英語をしゃべると訛るのでI’m angryと聞こえる。
@は教科書にも出てくる当たり前の話。
それができていないのは残念に思う。

>>304
@について日本人は
まったく学習してないよwww

B 何言ってんだこいつwww

307名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 21aa-Irm7)2020/10/21(水) 07:42:50.38ID:xwX2LXik0
>>306
ほんとそう
この期に及んでコロナはただの風邪とか言ってる人がまだいるんだからな

308名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 82fe-Q+cI)2020/10/21(水) 12:03:53.68ID:qVlrAbZ+0
Jetzt meldet sich auch der Hamburger Hygiene-Professor Dr. Günter Kampf zu Wort.
Er erklärt auch die gesundheitlichen Gefahren von zu viel Einsatz von Desinfektionsmitteln –
resistente Keime können die Folge sein.

Der Wellingsbüttler mahnt allerdings auch als einer der wenigen Virusexperten
eine Verhältnismäßigkeit an:
Eine Gesellschaft besteht aus mehr als Virologen!
Die Gefahr, als Fahrradfahrer in einen schweren Unfall zu geraten ist
in Hamburg bald größer, als sich mit Corona zu infizieren.

衛生学教授 Dr. Günter Kampf
「感染予防対策も
やりすぎると健康上のリスクがある」

>>307
この期に及んでまだ、ただの風邪以下だと思ってないのか。

新コロになっても
自然に治ってるよ

新コロナはただの風邪です
まったく気にすることすらありません

>>311
それは違う。ただの風邪以下だ。
風邪で死ぬ子供はいるけど、新コロで死んだ子供はいない。(日本の話)

313名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 89f3-Kbrf)2020/10/21(水) 23:27:04.23ID:/vEo8fVl0
ラーメン屋ってさ、カウンターに箸、調味料、無料トッピング、店によってはレンゲ、コップもあったりするわけだ。
そこにフーフー飛沫を飛ばしながら食するわけだ。客が出るたびに消毒したりするのも見たことがない。
なのにクラスターの報道がが見つからない。立ち食いソバなんかもそう。
何故なのか??ラーメンを食べたいと思う、立ち食いソバを食べたいと思うほど元気な人にとっては風邪ですらないという事ではないか?と、持論を説いてみる。

「フェイクニュースに騙されたことがない」 67.4%
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb2c7e5595dfddfbb185820c036cc7d9152ba283


全然笑えねーよなこれ
9割騙されてんだろが

>>312
たしかに

>>314
日本人は7割は騙されてる感じする

たしかトイレットペーパーのデマだけみても
買い漁ってる馬鹿沢山見たけどな

317名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW cd35-THo2)2020/10/22(木) 01:06:33.36ID:sboWzwMs0
>>314
これ笑えるな
コロナ自体がフェイクなのに、コロナに騙されたままフェイクニュースに騙されてないとかね

アンケートに答えた時点で100%騙されてるっていうトリックww

318名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMd1-FTt/)2020/10/22(木) 03:48:54.70ID:EZnLMYM8M
そらフェイクと気づかなきゃ真実のままなんだから実質フェイクニュースに騙されたことないことになるわな

319名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 0558-MACq)2020/10/22(木) 05:35:36.80ID:6Ki/Riun0
>>308 の耐性菌とは違う話なんだが、
アフリカに家族で旅行に行ったときに全員下痢をした。
幸いちょっとした風邪程度で済んだけどね。
日本人は衛生的な生活をしているので、細菌やウイルスに体が敏感なんだと思った。
でも数週間滞在すると体が慣れてくるので何の問題もなかった。
ほとんど細菌やウイルスにさらされないのもリスクがあると思ったよ。

上久保教授が言うように集団免疫が形成されて増加期のピークを越えたら新たな生活は不要だと思う。
以前のように戻せばよい。これは学問として以前から言われている話。

現在の2類相当以上からインフルなどの5類相当に引き下げろという主張も多いが、
僕は日本人にとっては5類にも値しない雑魚ウイルスだと思う。

320名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 0558-MACq)2020/10/22(木) 05:35:36.84ID:6Ki/Riun0
>>308 の耐性菌とは違う話なんだが、
アフリカに家族で旅行に行ったときに全員下痢をした。
幸いちょっとした風邪程度で済んだけどね。
日本人は衛生的な生活をしているので、細菌やウイルスに体が敏感なんだと思った。
でも数週間滞在すると体が慣れてくるので何の問題もなかった。
ほとんど細菌やウイルスにさらされないのもリスクがあると思ったよ。

上久保教授が言うように集団免疫が形成されて増加期のピークを越えたら新たな生活は不要だと思う。
以前のように戻せばよい。これは学問として以前から言われている話。

現在の2類相当以上からインフルなどの5類相当に引き下げろという主張も多いが、
僕は日本人にとっては5類にも値しない雑魚ウイルスだと思う。

それは本当に収束してからの話

8月に収束すると言ってしなくても謝罪も撤回もしなかった人が何事も無かったかの様に今度は11月に収束すると言っても ああ何かまた言ってる位にしか聞こえない

自分のミスは認めず理論だけを言う人には外れればバッシングだし当たっても ああ よかったですね では さようならとしか言われないよ

322名無しのアビガン(茸) (スップ Sda2-GHJc)2020/10/22(木) 08:45:26.03ID:2dN8NINpd
42万人とか10万人とか死ぬと言ってた人もいましたがw

封じ込めという意味での収束は非現実的
定着してるHCoV等と同様の存在になるという形の収束だろう
HCoVも高齢者などは重症化・死亡もありうるから注意は必要
だから介護施設などは従来から感染対策していた
そうした従来からの対策を念入りにする、という程度でいい

安倍前首相時代の未来投資会議での大木隆生・慈恵医大院長特別補佐の発言
政府も経済優先に舵を切ってるし、概ねこの方向で動いてるだろ
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf
>13) 結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない
>「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定を
>はずすことで医療崩壊は防げる。そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、
>国民の生活と経済優先で進めるべきである。詳しくは HP、Facebook にアップしてある「大木提言」を
>参照されたし。

国民全員に抗体検査をして中和抗体持ちは大丈夫 悪玉抗体はNGとかきちんとトリアージ出来てるなら誰も問題ないとは言えるけど 死んでるのは高齢者だけじゃないからな

11月〜2月の流行を日本は未だ経験してないんだから それを乗りきってからでいい

このまま乗りきったとしても 一定程度のマスク使用者は残り続けるけどな

指定外しされたら死亡者数の公表も無くなるから運悪く感染死しても自己責任だし 安心して気が緩んだ後に人知れず死亡者増加してたなんて事も2009年の下半期に有った様だし 感染症では健康で非協力的な人達は他人に死を届ける死神みたいなもんだよ

324名無しのアビガン(茸) (スップ Sd02-GHJc)2020/10/22(木) 09:12:31.20ID:ReUCB4Wcd
悪玉抗体とか言ってるのはADEを気にしてるんだと思うが
T細胞の応答不全でADEが顕在化するというのが実態だろう

というか感染者でも抗体できないケースもある(特に軽症以下)
中和抗体の有無よりT細胞の方がどっちにしろ重要

>>323
つか、もう指定なんとかすら要らない

>>324

誰がそうで誰がそうでないのかなんて現状では判らんし 一斉検査も出来ないから 町医者レベルでも抗体検査が出来る様に徐々に浸透させてくしかないんじゃない?

パンデミックの十年周期みたいなのも有るんだし もう次に向けて準備を始めないとまたパニックになる

>>325

なら見るな

お前個人のリクエストなんかどうでもいい

>>327
みるなではなく
読んでるんだよ
それに君に対しての
批判じゃない

>>323
お前は経済壊して自殺者増産する死神

>>328

なら俺にアンカー向けるなよ

何にしても日々の感染者死亡者の公表は基礎疾患持ちの生命線だからそれ以外からの勝手な反対は認めない

感染者が多いかどうかで外出するか控えるかの目安になる

>>329

経済を壊したのはノーマスクヒャッハーだから 責任転嫁するな

332名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 21aa-LA9s)2020/10/22(木) 17:32:46.92ID:SjL/zUc80
>>319
日本に移住したアフリカ人が同じような話をしていたよ
祖国に帰省すると確実に何らかの病気になるとさ

333名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa8a-Dd1f)2020/10/22(木) 17:53:21.81ID:AJ0ni/t9a
>>330
若くて健康な人にとってはただの風邪
最大亡くなっても高齢人口4000万の内10万程度亡くなるだけの雑魚ウイルス
厚生省のサイトなりで公開して希望者のみ見れる様にすれば済む話

334名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa8a-Dd1f)2020/10/22(木) 18:00:25.48ID:AJ0ni/t9a
>>326
必要なのは被害が若年層に偏る時のみ報道し高齢の場合は寿命扱いとする様な指針を徹底指導する報道コンプライアンス対策だろね

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