マスクなんて付ける必要ある?part6

前スレ
マスクなんて付ける必要ある?paart5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601781466/

スレチ(板チ)ネタは、ほどほどにお願いします

>>475
食事場でこんな簡単に広がるならもうマスクとか意味ないじゃん
社食禁止しなきゃ

480名無しのアビガン(大阪府) (ワンミングク MMd2-DvF2)2020/10/25(日) 06:39:34.22ID:yJdunOjnM
>>468
厚労省はマスクツケロっていってるけど?www
まあ、オマエの脳内厚労省ではマスクスンナなんだろうけどwww

マスク着用率が高い国(日本など)では感染者が低く抑えられていて、着用率の低い国(フランスなど)では感染者が激増している事実から目を背けちゃいけんよwww

481名無しのアビガン(大阪府) (ワンミングク MMd2-DvF2)2020/10/25(日) 06:44:26.87ID:yJdunOjnM
>>467
高知県人ってバカしかいないのか?俺の知り合いの高知県人もバカばかりなんだが?www

482名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 07:07:40.35ID:A+lb7Zme0
住んでるとこと()内の都道府県は違うと何度言ったら

483名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 07:23:13.60ID:A+lb7Zme0
>>472
感染というのは免疫に左右されるので、感染対策やればやるほどなぜか感染する・・・ということも結構起こるんだよね
でもいろいろ無駄なことやらされて、その効果が実はぜんぜん出てないけど、だからこそ免疫のお陰で感染してない場合に
無駄なことやったお陰だと勘違いするというケースもあるからね

たとえば近所のスーパー行くと、もう手指消毒やってる人少数派だけど、一応みんなマスク付けてるんだよね
そもそも当初から買い物かごやカートを消毒したりしてる様子もなかったし、商品の包装だって消毒できるもんでもないわけで
マスクだけしてもなんも意味ないことが当初から明らかだったわけだが、いまだにみんなマスクしてるもんな

テレビ番組の実験では接触感染対策してないところでマスクしても、全員口元までウイルスでベタベタになってたからな

484名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 07:26:31.73ID:A+lb7Zme0
韓国で消毒液を地面だけに巻き続けるパフォーマンスが当初ニュースで流れまくってたけど
日本でのマスク着用も同様で、なんの意味もないけど付け続けてるし、感染したらマスクを一瞬外したせいだというふうに報道されたりで
日本でも無知の連鎖が続いてますな
まあ欧米でもそうなってしまったわけだが

先進国は既に換気中心の対策に切り替えはじめている
日本はもう完全に慢心しきっていて
このままだとキリギリスになるよ
https://i.imgur.com/pt0dA7g.jpg

486名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 0211-3XbD)2020/10/25(日) 07:51:58.70ID:od20ui4z0
エアコンつけながら窓開けっ放しがほとんどだっただろうに引きこもってるのかお前

487名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 08:40:50.58ID:A+lb7Zme0
冬だよ問題は

488名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1141-9Kcm)2020/10/25(日) 09:13:02.64ID:tQHHts6R0
今更マスク悪説が正しくなる検証をしない自由、報道しない自由に守られている

489名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0525-9O/L)2020/10/25(日) 10:45:59.87ID:6FnUrzDX0
>>474
分煙とは違うと思います

基本的にタバコを吸えば煙が出る(無煙たばこもあるらしいが)ので近くにいれば
ほぼ100%煙を吸い込みます

マスクは未着用者の近くにいてもその人がウイルスを保持していいない限り
感染する事はありません

490名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa45-dJOv)2020/10/25(日) 10:51:11.89ID:rHBaaSr2a
そのマスク身着用者がウィルス未保持を証明出来ないから保持している前提で扱うしかないのが現状では

491名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 658e-znhz)2020/10/25(日) 11:04:03.38ID:Zy2Zl24k0
コロナ感染を、ロシアンルーレットみたいに煽ったから、みんな不安になったんだよ。実際は高齢者や疾病保持者から順番に亡くなっているから、これは自然の摂理。
もちろん、何れその順番が自分に回って来る訳だし、その時は現実を受けとめる。
そう思って生きてた方が気楽だ。

492名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7176-rnzw)2020/10/25(日) 11:27:39.35ID:E1a/HUOr0
>>490
感染者じゃない確率のほうが圧倒的に高い。結局怖いからってことだろうけど、
交通事故とか他の事では確率が低いものを怖がらないのになぜなのか。

493名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0525-9O/L)2020/10/25(日) 11:43:43.23ID:6FnUrzDX0
>>490 489の者です アンカーがありませんが自分への返答に見えるので返信します

仰る事は理解できますが同意は出来ません
不確定な事を前提に過度な対策をし出すときりが無くなります
更に言うとその未着用者が感染者である確率やウイルス自体の脅威も考慮すべきでしょう

494名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 2970-wUgi)2020/10/25(日) 12:49:14.40ID:pZQhnzoS0
たかがマスクくらいすればいいのに。
マスクすると何か不都合でもあるのか?
周りの人が安心してくれるのだから喜んですればいいのに。

>>494
マスクなんて苦しいし、ダサいし着ける意味が分からない

496名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 2970-wUgi)2020/10/25(日) 13:42:47.62ID:pZQhnzoS0
確かにデブはマスク似合わないよな

497名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-WW4D)2020/10/25(日) 13:43:30.22ID:PJyh0AUJM
ノーマスク派もやっとマスク効果なしから非感染者はノーマスクでいいに前進したな

そもそもなんでマスクがここまで重要視されるかっていつまでもロックダウンできないからなるべく元の生活をしながらコロナと共存するため

再生産数を抑えるためのマスクであって流行りだしてからマスクつけても手遅れ
マスクさえつければ感染が止まるほどマスクは万能じゃない

役人や経済界の感染症対策の怠慢の象徴がマスク
三密の免罪符がマスク

499名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-WW4D)2020/10/25(日) 13:59:48.11ID:PJyh0AUJM
おーおーちゃんと働けよ
三密避けて仕事してみな不可能だから
マスクは免罪符じゃなくて代替策な

>>480
満員電車通勤が日常である日本は欧米や米国よりも渡航者の入国禁止が遅く、
またマスク需要の急増に伴って入国禁止するまでの期間、国民の相当数がマスクをつけられずに過ごしていますから
防疫のモデルケースとして他国と比べるのは解離が大きすぎます。

もし日本を防疫モデルの引き合いに出すのなら「中国人観光客を長らく受け入れマスクをせず満員電車に毎日ゆられていても重症患者・死亡者が諸外国に比べて異常なほど少ない」という稀有なモデルとして引用すべきでしょう。

MITの出した統計では国の防疫対策の過剰さに伴って新型コロナによる重症患者・死亡者が比例して増えているという研究が発表されています。
ただし、この論文では防疫対策が誤っていて重症化が進んだのか、或いはそれ以外の要因であるのかは結論されていません。

京都大学の研究ではコロナウィルスは11月頃の時点で日本に侵入しており、11月のコロナ(Sコロナウィルス)と12月末から翌年1月までのコロナ(Kコロナウィルス)という別の弱毒性コロナウィルスが二度にわたって広まったとされています。

これにより1月半ばから強毒性の武漢コロナウィルスが日本に広まった時に二度の弱毒性コロナによって高められていた免疫抗体により症状が抑えられたと結論しています。

また、この二つの弱毒性コロナウィルスは片方だけしか感染できていなかった場合、免疫抗体が十分でなく
後に武漢コロナウィルスに感染したとき急激な重篤症状が現れ二日前後の短期間で死亡することも報告されています。
(中国武漢でのコロナによる突然死の症例はこれに起因するのではないかと考えられる)

個人的な考えとして、4月末まで外国人観光客の締め出しをしなかったこと自体は
安部総理の外国人観光による景気回復を見込んでの政策だったのだろうと思います。
そのことで国の防疫という観点からすれば遅きに失した感が否めませんでしたが
結果としてこの「対応の遅さ」が日本のコロナ禍を小さく押さえ込んだことも数字として現れています。

これらのことから自分が思うことは「ウィルスは人類が何万年も付き合ってきた、迷惑だが離れようのない隣人であり、過剰に忌避しても手痛いしっぺ返しを食らうだけ」ということです。
適度にウィルスを受け、その耐性を得ながら付かず離れず付き合うしかないのでしょう。

これから寒い時期になれば間違いなくコロナウィルスは再燃します。
それはコロナが恐ろしい未知の新型ウィルスだからではなく、今までにも何度も、それこそ毎年やってくる旧知の天災だからです。
慎重に対策ししかし過剰に恐れることなく毎年同様に行動することが重要です。
外から帰ったら手をよく洗い、うがいし、お風呂に入って体を清潔に保ち、よく食べよく眠りよく動きましょう。

ちなみに毎年流行する風邪も「変化した未知の新型ウィルス」だからかかるんですよ。

肺に沈着しにくい大きい粒子を蒸発させて肺に沈着しやすい小さい粒子に変える装置では?

502名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr11-znhz)2020/10/25(日) 15:41:23.49ID:qERFxef1r
>>500
コロナも自分は悪いと思ってる訳じゃないだろうし、生き残る為に必死なんだよ。
人間だって、生きる為に平気で牛とか豚とか殺してるもんな。
まあ、コロナと仲良く共存していきましょう。

503名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0525-9O/L)2020/10/25(日) 15:47:53.73ID:6FnUrzDX0
>>495
「たかがマスクくらいすればいいのに」これは貴方の考え方であって
他の人がそう思うとは限りません

>>497
マスクを着けない人でもその理由は様々です
身体的に着用できない人もいれば効果が無いと考えて着けない人もいるでしょう
当然着用者にも同じ事が言えます
一括りにするような見方は避けた方が良いと思いますよ

504名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-WW4D)2020/10/25(日) 16:16:01.48ID:eMTrf/iBM
>>503
普通に読めばあえてマスクつけない人に対して言及してると読めるでしょ
大体ノーマスク派にマスクつけたくてもつけれない人は入らんでしょお客さんか?

しかもマスクは唯一の対策手段とか例外なく全員着用しろとか思っとらんしただのコロナ対策の代替策次善策

505名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 658e-znhz)2020/10/25(日) 16:51:05.07ID:Zy2Zl24k0
1.コロナに感染すると、高い確率で重症化する。
2.マスクには高い感染予防効果がある。
この2つが証明されて、人は初めて積極的にマスクをする。そうでない限り、100%の人がマスクをするという事はないだろう。
他人に強制するより、自分からリスクのある場所に近寄らないようにする。それでほとんど感染は防げると思う。

506名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ fe6b-gmrR)2020/10/25(日) 17:12:18.30ID:c0WLqMMd0
元々言われていることだけど
マスクに感染予防効果は無い、あるのは伝染予防効果

507名無しのアビガン(公衆) (アウウィフW FF45-QCsh)2020/10/25(日) 17:13:08.39ID:WoZNO3rqF
>>506
伝染予防効果もない

重症化については議論の余地はあるけど再生産数を下げる効果は誤差に紛れるくらいしかない
N95ならしらんけど

でも飛沫は多少減るよ

510名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa45-5vdG)2020/10/25(日) 17:35:21.42ID:Dmk5woYya
【COVID】新型コロナ、全体の24%が脱毛の後遺症★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603577906/

マスクで防げるような飛沫は肺ほうに沈着しないから
感染しても重症化しないで済むかもしれない

花粉の季節もマスクが嫌で、今までマスクなしを貫いてきたのに
このマスク必須の令和の時代を俺は絶対に許さない

513名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0650-QCsh)2020/10/25(日) 19:14:56.94ID:dyd3c//50
>>512
俺と一緒に頑張ろうや

514名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 19:35:58.64ID:A+lb7Zme0
飛沫の大半がマスクつけてないと感染に寄与しなくなる、そのためのくしゃみであり咳という生理現象なのに
マスクをつけると飛沫の大半が顔面まわりに付着して感染リスクになるわけでしょ
これで感染予防できるわけないからな
そのまんま各国の感染統計に結果で出ちゃってるw

マスクはしないに越したことはありません、バカの象徴です

515名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 19:37:49.28ID:A+lb7Zme0
>>512
花粉症には多少効果があるんでしょ?
それに花粉症みたいなアレルギー持ちはコロナの重症化リスクが低いっていう話も聞いたので
マスクつけてコロナの感染リスクが上がるぶん差し引いても、しょせんは雑魚ウイルスなので
花粉症の人はそちらを優先してマスク付けていいと思うよ

516名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 823c-E+NE)2020/10/25(日) 19:42:39.19ID:QL6bPXLv0
年中仕事でマスク付けてるがもう慣れて苦でも何でもないわ

517名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 823c-E+NE)2020/10/25(日) 19:44:13.70ID:QL6bPXLv0
シートベルトと同じだな

518名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 20:07:29.97ID:A+lb7Zme0
そう、それでコロナの免疫を獲得できてたのかもしれんからね
だとすると他人に強要する必要もないわけだけど

519名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 828b-3XbD)2020/10/25(日) 20:35:18.48ID:A+lb7Zme0
ワクチンの開発ネタみてると、どうも普通にコロナ風邪に無症状感染するほうが安全みたいだよね
だとするとすでにその見込はなくなってるとは思うが、開発を強行して認可されたとしても消費者が受け入れないでしょ
訴訟リスクもあるからメーカーも発売に躊躇するだろうしで、

なので自粛派とかマスク厨がいってる、ワクチンできるまでとかいう屁理屈も、早めに撤回したほうが良いと思うね

520名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 2970-wUgi)2020/10/25(日) 21:16:03.94ID:pZQhnzoS0
確実にヤバい奴が三人いるが、感染する機会のないニートかこどおじ。
君らはマスク不要だから安心しろ。

521名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW cd35-THo2)2020/10/25(日) 22:40:20.18ID:jhzcnxBG0
そもそもマスクで感染とか予防とか言ってる新コロの病原性すら確認されていない(笑)

522名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa45-5vdG)2020/10/25(日) 22:48:53.80ID:Dmk5woYya
また愛知が頭の惡い書き込みをしてゐる
東大と同じくコロナを使つてエビデンス出せよ
おまへの腦内妄想なんか意味ねえんだよw

523名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW cd35-THo2)2020/10/25(日) 23:13:18.58ID:jhzcnxBG0
マスクマスク言ってる奴ってリアルでは見たことないけどな。

茶番当初からノーマスクだが誰一人注意なんかしてこないよ。

テレビの中とネット上ではコロナ脳や工作員で溢れてるが、そんなに行動制限を進めたいのかい?

524名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr11-5vdG)2020/10/25(日) 23:35:08.73ID:P0hkHmMdr
マスクしてない奴は「そういう顔」をしている

「俺だけは大丈夫」と信じている奴特有の顔だ

525名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 06f9-h8nc)2020/10/25(日) 23:39:55.62ID:996zttVR0
英国の調査では不衛生なマスクによるコロナの急激な感染拡大が判明
Hilary博士は、厳格に注意点を挙げた
・着用前に手を消毒。着用後触れてはならない
・3時間毎に交換
・再利用可能なマスクは60度の湯で洗剤を用いて洗う。沸騰した湯は厳禁

医療従事者並みの注意が必要だ
https://newsshopper.co.uk/news/18799601.itv-gmb-dr-hilary-gives-coronavirus-face-mask-warning/

https://twitter.com/You3_JP/status/1317809946604359680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

526名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa45-5vdG)2020/10/25(日) 23:50:25.58ID:Dmk5woYya
チー牛みたいな危ない奴に直接注意してゐられないからな。
俺は店舖責任者に客への安全配慮義務を擔保すべく、マスク未着用の不埒者を注意する
やう要求して追ひ出しを促してゐるがな。初めは殆ど無視されてゐたが、マスクの防禦
效果などを示し、マスク未着用を許容するのなら同等の防禦效果がある代替策を數字で
示せとしつこくやつたから、今では不埒者は追ひ出しになつたよw
代替案がないのでは共産黨みたいだね、などと云ふと結構效くみたいだw
判例により確立された民法上の安全配慮義務は、雇用主が勞働者に對して負ふのみならず
廣く顧客等にも負ふ物です。檢索すると對勞働者と勘違ひする人がゐるので、↓に示す
https://www.takumi-corporate-law.com/resolution/20190404/

コンビニ店舗床滑り転倒事故と土地工作物管理瑕疵判断判例紹介
https://www.trkm.co.jp/houritu/18042501.htm

527名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW cd35-THo2)2020/10/25(日) 23:56:06.04ID:jhzcnxBG0
>>524
90代男性一名が新コロで死亡〜
なお死因は新コロではなく寿命です〜

そんな報道見てマスクしなきゃーって本当に思ってる人なんかいないよ(笑)

変に怖がっておかしな世界が見えてるみたいだから、とりあえずテレビ消してみ

以前と何も変わらない日常が待ってるから(笑)

528名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa45-5vdG)2020/10/26(月) 00:15:34.06ID:+swWIg1Pa
>>525

チー牛みたいな自己中に洗へと云つても殆ど無意味だらうから、新しいキッチンペーパー
か何かを挾めと促す方向性も出した方が良いだらうね。「へずまりゅう」のやうな屑が撒き散らす量を幾らか抑へられる。
恰好だけの奴は他人にへの飛沫放出量さへ減つてくれれば、あとはそいつが感染して25%の割合でハゲ
にならうが心臓疾患にならうが、どうでも良いからね。

529名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa8a-Af12)2020/10/26(月) 00:41:51.00ID:wgUiA0q4a
風邪ひいて喉が痛く緑色の鼻汁が出て耳鼻科でネブライザーをする時はマスクはする。しかし、それ以外はマスクしない。サングラスはしてるよ。

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