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新コロ感染防ぐためにマスク付ける必要ある?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 14:30:05.16ID:ZzB2LO/C0
咳、くしゃみ等が止まらず、飛沫出しまくってる人だけマスク付ければいいだろ
他は好きにさせろ
どうせ何をしても感染するのは止められない

ブラウン氏の最後の質問ちょっと意味不よ
0005名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 4503-mA9S)2020/11/13(金) 15:56:29.05ID:sNimVwiJ0
>>2
そんな体調悪いなら、家で寝てろと思う。

マスクは要りません。
普通に過ごしてればいい。
0007名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/13(金) 17:04:52.73ID:ELxusC4k0
昨年はインフル毎週4000報告なのに今年はまだ0
インフル感染は小学生以下がメインで39度以上の熱が出たら危険
さすがにこれだけの差を受診控えで説明できないだろう
マスク手洗いなどの絶大なる効果と言えよう
0008名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/13(金) 18:21:33.24ID:laV8aX6G0
11月はコロナK型で獲得した免疫が切れる月
マスクなんかしてコロナをシャットアウトしたザマがこの第三波 w
0009名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/13(金) 18:24:07.75ID:laV8aX6G0
いつもコロナに曝露されて免疫を作っておくことが最良の策なんだよな
「いつも」が肝心なんだよ
0010名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 18:25:17.34ID:ZzB2LO/C0
>>7
どうやらそれは、ウイルス干渉が起こっているおかげです。
0011名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/13(金) 18:35:03.51ID:ELxusC4k0
>>10
ウイルス干渉が理由なら現在よりも遥かに既存コロナによる感染が多かっただろう去年以前もウイルス干渉でインフル抑えられるはずだがそうではない
反マスク派はもう少し論理的になろう
0012名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa9-Fcdo)2020/11/13(金) 18:45:39.63ID:A2sdhy8Ya
ほとんどの人がマスクしてるのに感染が拡大してるあたり、マスク程度じゃ抑止できないレベルにまでなってしまったのね
コロナ恐るべし
0013名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 18:50:03.90ID:ZzB2LO/C0
>>11
ウイルスの感染力(仮設)
新コロ>インフルエンザ>既存コロ

今夏のウイルス干渉
https://ssn-clinic.net/pdf/anzuVol.58.pdf
0014名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 18:50:03.90ID:ZzB2LO/C0
>>11
ウイルスの感染力(仮設)
新コロ>インフルエンザ>既存コロ

今夏のウイルス干渉
https://ssn-clinic.net/pdf/anzuVol.58.pdf
0017名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/13(金) 21:30:15.53ID:ELxusC4k0
1.気づかないうちに新型コロナに感染していてウイルス干渉によりインフル感染者が少ない
2.新型コロナ感染対策により感染者が少ない

常識的には2の解釈をするだろうが何かのポジションがあるのだろうかアクロバティックな解釈をしたがる界隈
とりあえずまともな論文出してからだな
0018名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 21:51:31.17ID:ZzB2LO/C0
>>16
マスク派はもっと論理的になろう

ブーメランだね(笑)
0019名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/13(金) 22:11:17.59ID:ZzB2LO/C0
>>17
昔の常識今は非常識って事は以外に多い
今久保教授が憎いが如く否定的だな
否定できる論文ないんやろ
総じてマスク派は皆、頭が固い
0020名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/13(金) 22:22:01.29ID:laV8aX6G0
俺なんか2月からずっとマスクなんかしてない、3密以外は
(一応しないと周囲が不安がられるので)
0021名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/13(金) 22:26:39.19ID:laV8aX6G0
マスク製造業者、ウハウハだな
マスクなんか必要ないのに
バカには恐怖を与えてその気にさせて今のうちに儲けるのが最上
0022名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a5aa-l1bB)2020/11/14(土) 02:54:09.19ID:OlS+3IIy0
反マスク派は西成行った?
周りがマスクしてる中でのオレ1人だけマスクしない甘えん坊とはわけが違うぞ
半数してないからな
反マスクは人生いつ終わってもいい覚悟の人間がすることだって実感できるぞ西成は
0023名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/14(土) 07:20:52.25ID:A49e/AEc0
>>19
否定する論文なんか必要ない
上久保の論文が現状を全く説明できないのでまず上久保がまともな論文を出すべき
去年の12月から新コロが蔓延していてインフルなどが抑えられてるとしたらそもそも4月7月11月に3度も新コロの波が来ないだろう
本当に馬鹿
0024名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9570-TPXq)2020/11/14(土) 08:09:08.79ID:6qh0cIZa0
>>23
ほんそれ
0025名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/14(土) 10:23:53.23ID:tZvZR84U0
マスクしているのに感染者数が過去最高だってよ
バカじゃないの
臆病だから、安全に反してそういう結果になる
しかし心配するな、たいした治療もしないのに回復率は90%
死者に至ってはインフルの約1/2
0026名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-apZk)2020/11/14(土) 10:32:44.09ID:tZvZR84U0
11月はS・K型で作られた免疫が切れる頃
それで今、その影響で第三波が来ている
絶えずわが身を晒して免疫を更新していれば問題ないのに
マスクなんかで遮断して免疫を作っておかないから、たちまち大感染という結果になる
0028名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/14(土) 11:40:47.00ID:mXWOnsUX0
>>23
特番 第3弾『集団免疫は達成された。今こそ政策転換を!』ゲスト:京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦氏
https://www.youtube.com/watch?v=CxPyM47fBNk

最初から見るのがより理解できる。しかし、頭が固かったら理解不能だろう
0:03.45〜前回までの解説。ウイルス干渉、ウイルス変異
0:08.25〜感染者が増えているが…
0:12.20〜マスク(強制)派は必見すべし
0:18.30〜免疫
0:25.00〜インフルエンザとのウイルス干渉
0:35.20〜過剰過ぎる煽り。死因が何であれ(老衰でも)PCR陽性なら新コロ死者に
0:50〜テロップで第3波の予報
0:55〜獲得免疫の検証結果
曝露し続ける必要がある
1:01〜ワクチンについて
1:09〜専門家会議はもう止まれない(誰とは言っていないが尾身氏か?)


PCR検査陽性=感染者 というマスコミによる洗脳
反マスク派と呼ぶより適正マスク派だな
0029名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 75aa-5uBe)2020/11/14(土) 12:49:41.30ID:R4Cd36HC0
マスクつけたらか感染を防げると思ってるバカ共が沢山いるw
感染は防がなくていいんだよ

症状が出たらマスクをする
それは感染を防ぐためじゃなく
唾を飛ばさないためのエチケットとして付けるんだよ

ただの風邪と同じと思って
過ごせば問題ない
0030名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW 4d35-bMCz)2020/11/14(土) 13:27:41.38ID:ebv6bnAe0
密密の電車内や街中で
マスクの上下左右の隙間から
呼気と飛沫をブワーッと飛ばし

そこら中にあるウイルス雑菌を
ベタベタ触って身体中に付着させ

食事中はノーマスクで談笑し
家では家族と密に過ごし

今日も一日
大量のウイルス曝露
お疲れ様でした



危険な感染症の対策って何なんですか?
0031名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM41-SQEs)2020/11/14(土) 18:41:24.94ID:QYHX4NQtM
>>28
こいつ換気も否定してるのか
思った以上に駄目だな
0032名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/14(土) 19:40:05.85ID:A49e/AEc0
>>28
日本では中国からの新コロK型が1月には蔓延してたから新コロ集団免疫ついてるなら、なんで武漢はあんなに死んだのかと思ったら、「武漢はK型が流行る前にG型が来ちゃった」とかほんと都合良すぎる解釈だな上久保
さらには欧州はもう収束とか言ってるし欧州が第一波の死者超えそうな今の段階でよくこんな動画引用できたなお前
反自粛反マスクの拠り所がこんな詐欺師でいいのかね
少なくともT細胞免疫応答をランダムサンプリングで一定数調べてから物言えアホども
つーか、おまえら上久保信じてるなら10万くらい寄付してやれや
こいつの言うことが真実ならGDP数%の価値はあるぞ
信じてるならさっさと寄付しろお前ら
0034名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/14(土) 19:49:29.63ID:A49e/AEc0
挙句の果てに感染対策はほとんど無意味で感染しないのは集団免疫ついてるからなどといいつつ、日本は感染対策でウイルス感染せず耐性がつかないとか言っちゃってるし、何なんだよこいつは
感染対策効果ありといいたいのか何なんだまじで
よくこんなアホの動画引用できたなまじで
0035名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/14(土) 19:59:13.72ID:A49e/AEc0
11月にK型の免疫が切れるらしいから今後は欧州並みに被害出るということだな、上久保理論では
上久保が完全終了するのか日本が欧州の後追いするのかあるいはまた上久保が前言撤回斜め上理論持ち出してくるのか楽しみだな
0037名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/14(土) 21:02:32.10ID:mXWOnsUX0
>>35
論理的に反論できてない
ただの負け惜しみ 乙
0038名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイW 8311-SQEs)2020/11/14(土) 21:13:11.60ID:A49e/AEc0
論理的に破綻してるのが上久保理論なんだよなあ
上久保が本来T細胞応答調査してまともな論文でも出すべきだが出せるわけがないだろうしどちらにせよ日本が欧州の後追いをするかどうかで上久保の運命が確定するわけだ
0039名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 4bc6-TPXq)2020/11/14(土) 21:20:58.13ID:AtkVPOEo0
中国ウイルスは無症状の患者が多く、また中国ウイルスによる武漢肺炎の死者はインフルエンザや他の病気と比べて著しく低い。全体の死者が増えているわけでもなく、今までは他の死因で亡くなった人が中国ウイルスによってなくなっているわけで、死因の置換である。

何かしらの疾患がある人は、中国ウイルスや武漢肺炎以外でも亡くなる。

そのような観点から、中国ウイルスは感染症の第5類に変更する。今後は無症状患者の濃厚接触者への検査は行わない。

中国ウイルス流行前の生活様式に戻してよい。無症状患者による感染をあえて増やし、集団免疫を確保する。

-----------------------------------

このように政府は発表できないものか。

とりあえず、新型コロナという名前はやめて(いずれまた新型のコロナは出てくる)、中国ウイルス・武漢肺炎に変えましょう。
0042名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/15(日) 02:41:28.03ID:OVFJjdds0
>>38
自分には理解できない(しようとしない)事象は破綻したようにしか考えられない
洗脳マスコミ同様に専門家会議はもう方向変換できないよ
マスク(強制)派は、気の緩みで新コロに感染して、感染者を差別する(村八分)
0043名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/15(日) 04:12:47.37ID:/gAEk7Hd0
>>42
上久保もおまえら信者もまともな根拠を示せてないし示すつもりもないんだから、これ以上何言っても無駄
1ヶ月も待てば証明されるだろ
K型の免疫が欧米と日本の差を生みだしてるなら消滅してる現在では一ヶ月後欧州と同じことになるというのが上久保理論だからな
ちなみにフランスは1日の感染者2000人から一ヶ月後8000人になってるのでこれが目安
このとおり増えれば上久保理論が正しい可能性もあり、増えなければ上久保は出鱈目
0044名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9570-TPXq)2020/11/15(日) 07:39:07.88ID:DJ+lnEtP0
>>35
今度はそんなことを言ってるのか。
かなり前に日本人は85%が免疫を持って集団免疫を達成しているから11月以降にコロナは終息すると言ってたのに。
後追いで都合の良い解釈を付けてるだけのデマゴーグだな。
0045名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/15(日) 09:05:43.85ID:OVFJjdds0
>>43
コロナウイルスに曝露され続ける限り感染爆発する恐れはない
山陰地方や東北のような自然ロックダウンしてる地域は知らんがな
死亡率の低さやウイルス干渉についての論理的な反論まだか?
切り取った部分の感情的な反論要らね
0046名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイW 6d28-SQEs)2020/11/15(日) 11:16:06.07ID:dXq/R9SJ0
日本の今年のインフルエンザ流行は少ないが、その原因を中国からのウイルスにしてしまうと、中国や韓国の1,2月までのインフルエンザ流行が特に例年と変わりないことの説明がつかない
中国や韓国ではウイルスが広がらず日本だけ広がるなんてことがあるのだろうか
また、春には全く感染が広がらなかった東欧は、インフルエンザ流行に例年と違うところは見られない
つまり、中国からのウイルスが広がってインフルエンザや新型コロナの流行を抑えているのでは無いだろう
0047名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイW 6d28-SQEs)2020/11/15(日) 11:17:16.67ID:dXq/R9SJ0
人口あたり死亡率の低さの最も有力な候補はBCGだろう
0048名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Src1-5uBe)2020/11/16(月) 08:46:34.50ID:JMdL7mGRr
マスク厨はただマスクする理由をさがしているだけ。
マスクして安心したいだけ。

ならすればいいが
マスクがバカバカしい
と言う人にいちいち絡むな!

俺はしない。
症状でたらするかな程度
0049名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9570-TPXq)2020/11/16(月) 09:17:19.69ID:IwCLTSCd0
症状出たら隔離だろう。
症状出てからマスクでは遅い。
0052名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9570-TPXq)2020/11/16(月) 09:59:17.47ID:IwCLTSCd0
一定数のバカが拡大させるのを大多数のまともな日本人が抑止している構図。
このスレのバカは社会とのリンクが切れているのでそもそも感染する機会ないので好きにしろ。
0054名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-g/iO)2020/11/16(月) 10:19:05.14ID:jspSiHLP0
また感染者数1000人以上
マスクして感染してりゃ世話ないよな w
0055名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-g/iO)2020/11/16(月) 10:29:39.06ID:jspSiHLP0
そもそも、人間は2000種類以上のウィルスの海の中で生きてきたんだ
それでも病気にならなかったのは、体内に抗体、つまり免疫がそうさせてきたんだ
中共コロナも同様、コロナに接して免疫をつけることで安全が保てるんだよ
0056名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Src1-5uBe)2020/11/16(月) 10:54:47.33ID:JMdL7mGRr
マスクして感染するって事は
何処かでマスクを外しているという事。
マスクすることによってウイルスが完全に防げると思うなら一時も
マスクを外しちゃならない。

食べる時も寝る時も
絶対外さないでくれ。
マスク厨が求めてるのは
そういう事だろ?
0057名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 11:10:13.83ID:xZvlao7a0
従来のインフルエンザ感染のように症状出てからマスクを付けたら良い

雑菌、ウイルスだらけの空気に晒されて不潔なマスクを強制されていない付けなくていい

ただ、個人店主の精神安定剤なので従ってください
0058名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 11:13:39.99ID:xZvlao7a0
強制されていない→強制されてまで
0059名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 11:13:39.99ID:xZvlao7a0
強制されていない→強制されてまで
0060名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 11:20:45.90ID:xZvlao7a0
>>56
専門家会議の尾身氏は食事時、咀嚼中もマスクを付けるようにって(笑)
0063名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4b-oRne)2020/11/16(月) 12:46:41.15ID:IMB/2EBsH
ウイルスが口に入る時はいろいろある。
しかし、政府は直接的な3密回避、マスク着用などを重きにおき、接触感染を手洗いなどと
さらっと流した表現で注意喚起をしている。だからすべての人がマスクをしても感染者はなくならない。

たとえば、常用の薬(サプリだとか病院でもらった薬とか)を飲むときもくすりを指でつまんで口に入れる。
さらに、テレビを見るときお菓子を指でつまんで食べる。
いろいろなところを触ってその手で箸を触り、たまたま箸の先にその指がついて、それを口にいれてしまうこともある。

日常些細なことだけど、自分からウイルスなどを口に入れないことが感染を防ぐ行動になると思う。
第一、専門家の方々も尾身さんのような新しい生活様式、マスクをつけて静かに食べる様式を実践しているのか、疑問だ。
尾身さんのようなことをやっていると指が口について感染してしまう可能性がある。大丈夫かな?
その前にコロナ以外の病気で亡くなる危険性も捨てきれない。
0064名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-g/iO)2020/11/16(月) 13:14:38.28ID:jspSiHLP0
まあ、マスクしても相手との会話で確率的に相手のウィルス量の15パーセントは
体内に取り入れてしまっているんだけどな w
0065名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-g/iO)2020/11/16(月) 13:20:44.89ID:jspSiHLP0
な、もんで、本当に心配してるのなら
マスクなんか止めて、全面的に顔を覆う防毒マスクをつけろと言ってるんだよ
0067名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1b32-4nOU)2020/11/16(月) 14:18:11.31ID:ZiTLvMse0
k
0068名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ edee-g/iO)2020/11/16(月) 19:03:08.57ID:jspSiHLP0
AB
0069名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 19:51:41.26ID:xZvlao7a0
>>62
>>46の正確な数わからないと比較検討できません
0070名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/16(月) 20:04:56.74ID:1Qgx7G4M0
GISRS見ればいいしそもそも見なくとも>>46の前提で論理的に反論に答えればいいだろう
まあc541-KfjZの一連のレスには論理的な議論ができる素養を全く感じないので次のレス次第ではもう関わらないようにするが
0071名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/16(月) 23:40:20.85ID:xZvlao7a0
今年の15週から世界からインフルエンザ絶滅するくらいに減っているね
今年の夏は日本でも手足口病やヘルパンギーナやプール熱やRSウイルスの流行はしなかった
韓国は少数だが中国は2年前より確実にインフルエンザ感染者は減っていましたよ

1〜2月限定に悪意を感じてしまう
0072名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1d7f-ZaxP)2020/11/17(火) 01:12:42.58ID:v6PPvf2t0
マスク着用は口腔内の粘膜に侵入するウイルスを
防御するために手っ取り早く、一番効果的

もちろんその他、方法はいろいろあると思います
ただ、費用対効果がもっとも優れている方法手段だと思います

もっとも、でかい声で近距離だと感染防止には?ですが
そのような場面に応じた対策は早急な課題だと思われます

特に、耳の遠いご老人が多い福祉施設では、ハンズフリーの拡声器
を使って遠距離での会話をこころがけるとか
居酒屋では、ある一定以上の音に対して警告音が鳴るシステムを導入
するとか
自動的に換気するようなものを導入するとか
日本企業の知恵を総動員すれば、画期的な抑え込みはできるはず

あとは、個人個人のモラルなんですがね
韓国みたいに罰金制が導入しずらいですからね
一定の馬鹿野郎を排除するのは難しいでしょうね
0075名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/17(火) 07:10:05.41ID:XwgmVxp+0
>>71
馬鹿かよ
イタリアがロックダウンに入ったのが3月
他の欧州も3月にはロックダウンに入ってる
15週から減ってるねってそりゃ減るだろ馬鹿が
バカすぎるのでNG
なにが1,2月限定に悪意を感じてしまうだ、底抜けのアホだな
0077名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8311-Y0tO)2020/11/17(火) 07:36:58.58ID:XwgmVxp+0
免疫学の第一人者である大阪大学免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授
「新型コロナウイルスで病原性の変わるような変異は起きていない」
まあ上久保高橋デタラメ師弟コンビの言説でも信じてろや

COVID-19ファクターX の謎に迫る 宮坂昌之 Coronavirus 2019 (COVID-19) Factor X Japanese BCG Masayuki Miyasaka - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=wGVketi9eI8
0078名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Src1-rilQ)2020/11/17(火) 09:25:52.72ID:VqTWcH6lr
>>74
こんなことドヤ顔で言われたら笑うしかないよね
0079名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 25b0-sKxW)2020/11/17(火) 10:49:45.19ID:cFep0xW80
国に言え!
0080名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c541-KfjZ)2020/11/17(火) 12:51:46.52ID:iNPLWUXA0
COVID-19ファクター]の謎に迫る 宮坂昌之

新型コロナに感染するとはじめの1週間はあまり症状が出ない人が多い
症状が出ると
(1)発熱 (2)だるい (3)食欲がない (4)軽い咳が出る (5)頭痛 (6)筋肉痛
(7)においや味がしない (8)息苦しい
・症状が出ない人が半数
・症状が出なくても、感染能力はもっている→無症候者による感染

症状が出ない人が半数・・・自然免疫で新コロウイルス撃退済
症状が出る・・・既存の風邪の諸症状とほぼ同じということは獲得免疫機構が働く際の体の反応というか、獲得免疫が作用している時と思う
基本再生産数と感染者死亡数が欧米諸国諸国より少ないのはマスク着用率と3密回避のおかげ・・・エビデンスなし
基本再生産数が1.25に固定されたなら季節性感冒のようにマスク着用や経済を戻してもよい。終息した・・・感染者から軽症者、無症候者を除くと達成しているのではないか。即ち新コロは終息している

2時間眠かった。Xファクター全然迫ってないし
0081名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ edf3-fAyS)2020/11/17(火) 15:23:23.32ID:NIA1bF2H0
マスクを付けても自分や他人のウィルスがマスクで殺菌消毒されることはありません。

ただ単にウィルスを溜め込むだけです。


それはIOC会長のお付けなさっているマスクも同じ事です。
元々殺菌消毒機能は無く、そのような機能を入れたマスクを販売しても経歴が浅いので
密着している皮膚に何らかの悪影響が出ます。


こんな基本的なことを誰も知らないの?
0082名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ edf3-fAyS)2020/11/17(火) 15:33:12.88ID:NIA1bF2H0
マスクは確かに吐息で出される飛沫でさえもキャッチする事は出来ますが、
その飛沫の殆どは水分なので鼻息によりマスクの中で気化します。
ウィルスの粒子単位ではマスクの隙間よりも遥かに小さいからマスクを貫通し、
空気中へと放たれます。
0085名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/18(水) 01:38:25.68ID:0ks/WkWqK
>>81

マスクの機能は呼吸器のフィルタリングで殺菌消毒じゃないのは誰でも知ってるだろ? 馬鹿

重症化するかしないかの分かれ目が吸い込み量に有る以上重症化リスクを抱えた人は吸い込み量を軽減して外出を控えるか 完全に引き籠もり続けるしかないんだよ

理解出来なきゃ邪魔だから黙れ

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21355?layout=b

 米国の病院において、スタッフの感染の広がりをみた。マスクを着用していた37人のうち、3週間で13人が感染したが、症状がでたのは1人で残り12人は無症状だった。全員がコロナウイルスに対する免疫を獲得した。マスクをしていると、ウイルスの量が少ないので抗体も少ししかできないが、微量で感染が続き抗体が知らぬ間に増えるのではないか、と考えられている。
 マスクなしでは、抗体を獲得した人は20%に過ぎなかったが、上記のようにマスクをした人は92.3%が抗体を獲得した。実に3倍である。
 ただ、大阪大学免疫学フロンティア研究センターの免疫学の権威である、宮坂昌之氏は次のように述べる。
 「交差免疫が重症化を食い止めているとはいえる。
0087名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 02:21:46.41ID:0OCOn2XD0
>>86
ソース厨のブラウン君久しぶり〜
ソースのコピペで他人を小馬鹿にするのはほどほどにね
大きさ0.1㎚の空気分子が1万倍大きい1㎛のエアロゾルを弾き飛ばすのは不可能だからね。ウイルスも1,000倍大きいからほぼ不可能よ
今回のソースもまだエビデンス無いからご注意を
0088名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srdf-4HJV)2020/11/18(水) 09:38:34.85ID:xXrnreDir
人の少ない田舎道を歩きながらマスクしている人、無知。

密閉空間の店内でマスクしない人、無知。

異常な早さで変異を繰り返し、季節性ウイルスの常識も通じない新型コロナウイルスを、ただの風邪と言ってのける奴、無知。
0089名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srdf-4HJV)2020/11/18(水) 09:43:20.02ID:xXrnreDir
予告してやるよ。

異常なペースで変異を繰り返す新型コロナウイルスに対し、集団免疫の獲得はあり得ないww

俺は、8月に集団免疫獲得説を流した専門家を素人レベルだと一人嘲笑していたよ
0092名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 12:15:37.61ID:0OCOn2XD0
>>89
マスク教が敬う宮坂昌之氏は新コロは変異しないって言ってたよ
0093名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8bb9-cChY)2020/11/18(水) 12:48:47.07ID:/AjL8WKd0
A「マスクはウイルスを吸着して溜め込むから危険!」
B「ウイルスはマスクを通り抜けるから無意味!」

A&B「「だからマスクなんてする必要ないんだ!」」

一体どっちなの?
0094名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1211-b6az)2020/11/18(水) 13:11:46.61ID:TRmNwhmP0
「病原性の変わるような変異は起きていない」>>77が反マスク反自粛馬鹿大阪の手にかかると「変異は起きない」になる

反マスク反自粛はこんな馬鹿ばかりだからどうしようもない
0095名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 13:31:41.01ID:0OCOn2XD0
>>93
少しは自分で考えようね
・ウイルス飛沫はマスクに吸着する
・吸着したウイルス飛沫が蒸発したウイルス含有水蒸気エアロゾルはマスクを通過して呼吸で体内に入ったり、又は空気中に放出される
・感染者がいなくなっても、汚染マスク使用者が居れば、ウイルスをまき散らす(仮説)
0096名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spdf-vVih)2020/11/18(水) 18:13:31.71ID:R0+B/AwRp
マスクいらんとか言ってるやつおかしくね?
0099名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 18:51:18.84ID:0OCOn2XD0
既存の季節性感冒流行時と同じ対応でいいと思うけどね
マスクを付けるのは発熱、咳、くしゃみ等風邪の諸症状がある人や喉の乾燥を防ぐ為や付けたい人だけ付けたらいいと思う

俺、反マスク派って言われてるけど、喉弱いから新コロ流行する前からずっと付けててマスク不足の時に買えなくて苦労したからな
0101名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 19:10:16.18ID:0OCOn2XD0
>>98
マスク教の人達は二酸化炭素過多の軽い酸欠で怒りの沸点低いから自分と違う考えの人を罵倒する
京大の上久保教授を三流と馬鹿にしている
0102名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/18(水) 19:33:32.22ID:0OCOn2XD0
今までインフルエンザ流行ってる時もクラスター発生していたよ
一番のクラスターは病院だからな
新コロみたいに検査しない軽症、無症候者まで「感染者」にしないからな

陽性者数から軽症、無症候者を除いた感染者の数で、正確な基本再生産数を出してほしい
0106名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-Z+D1)2020/11/18(水) 22:56:08.71ID:UfT1DLah0
>>104
どっちもどっちだろ。自分の考えを言えるだけマシじゃね
0109名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-gKym)2020/11/18(水) 23:38:07.36ID:McnkRXNv0
コロナ感染を防ぐ為にマスクしても
コロナにはかかる。
ならしなくていい
ってかどっちでもいい
だってただの風邪だから

マスクすれば感染を防げると思っているコロナ脳の同調圧力には
嫌になる
0110名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/19(木) 00:29:58.85ID:JpwSs3wyK
>>87

反証出来ない屁理屈を延々やるな 馬鹿

http://hica.jp/newcorona/mask&;size.html

2. サージカルマスクは飛沫を95%以上ブロックする
【サージカルマスクの規格】BFE(細菌濾過率:細菌を含む、平均約3μmの粒子の濾過率)が95%以上である。
黄色ブドウ球菌浮遊液の飛沫粒子径2.7〜3.3μmを97.3%ブロックするというデータもあります。
★サージカルマスクはスギ花粉はブロックできるが、pm2.5はブロックできない。
3. N95マスクは直径0.1 ミクロン以上の飛沫核を95%以上ブロックする
【N95マスクの規格】直径0.3ミクロン(動力学的質量径)のNaCl粒子を95%以上阻止する。
動力学的質量径(粒子の密度を考慮した数値)0.3μmは、数量中位径(実際の粒子の大きさ)で表すと0.075μm。覚えにくいので0.1μmとした。
★N95マスクはスギ花粉もpm2.5もブロックできるが、20〜30分も着ければ息苦しくなる。
0113名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c7a4-MoyO)2020/11/19(木) 02:03:40.35ID:U1SLRRoD0
コロナウイルスを風邪と思うならそれでも良い。
しかしながらインフルエンザが数時間で機能停止するのに対して最高5日間
活性を失わない厄介なウイルスである事も事実。
冬場はヒトが低体温と加熱の繰り返しで免疫力が落ちるので感染し易くなる
のはコロナウイルスでも予想されている。
0114名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 02:59:24.43ID:1kSiK7Uj0
>>110・・・今更マスク性能のコピペは問題外だから不要
>>111・・・医療機関でのマスク再利用の話ではない。一般人の、マスクをこまめに交換しない人の話
>>112・・・インフルエンザ流行時も同じ。これ位で経済止めるな
0115名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 03:21:15.52ID:1kSiK7Uj0
>>110
ソースのコピペしかできない奴が他人を小馬鹿にしてたからムカついただけだが
ブラウン運動の件は、正しいの?間違えてたの?
他人を小馬鹿にして自分はスルーするのは卑怯
0116名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 03:40:35.76ID:1kSiK7Uj0
>>108
専門家じゃないから解るわけないやろ
中韓は新コロの一部ををインフルエンザとしてカウントしてたんやないの〜?
0117名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c6ae-MoyO)2020/11/19(木) 04:16:42.02ID:TSjxACUn0
とりあえず汚いからクシャミ咳鼻水出てるならマスクしろよ。
0118名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/19(木) 05:43:01.69ID:JpwSs3wyK
>>114

問題外なのはお前の理解

市販マスクは6時間が耐用限界だから朝出かけて夜帰る生活なら一日2〜3枚が妥当

インフルエンザは新型で無い限り ワクチンと治療薬が確立されてるが新型ウイルスにはそれが無い上にインフルと違ってこれまでワクチンが作られて来なかったんだから ある程度は仕方ない

第一波の時の一斉自粛で予算を使い果たしたんだから もう経済は止められないし ハイリスクやその周辺者が自粛して経済に影響が出ても誰も文句は言えない

40代以上で基礎疾患の有る奴は不要不休の外出はするな 旅行も飲食店も安全じゃない

個人レベルで可能な限り他人との接触を断たないと収束は不可能だ
0120名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 1211-b6az)2020/11/19(木) 07:17:38.00ID:iTYVjsec0
>>116
そのとおりで、おそらく上久保ですらまともに答えられないのにこのスレに居るような連中が答えられるわけがないわな
一般人の俺の質問にすら答えられないレベルの杜撰な説
そんな説を真に受ける連中が割と多いのに驚愕するわ
0121名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 07:24:28.39ID:1kSiK7Uj0
>>119
前スレで出してたんだがな 日本エアロゾル学会の見解
https://www.jaast.jp/new/home-j.html
大きさ0.1㎚のガス分子が1万倍大きい1㎛のエアロゾルを弾き飛ばすのは不可能
例えばグラニュー糖の一粒で直径1mの水が詰まったバランスボールを動かす事
ブラウン運動と分子間力でハエトリテープの如くウイルスを吸着したら、マスクを吊り下げておくだけで部屋中のウイルス吸着するけどね。アホらし過ぎて検証できないしソースないけど

これでも不満?
0122名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/19(木) 08:24:41.86ID:JpwSs3wyK
>>121

こっちも反論するのもアホらしくなるからお前は何にも考えずに意見もするな

少しは馬鹿の相手をさせられる方の身にもなれよ

同じエアロゾル学会の説明だが マスクは人間の吸気に因って微粒子が集まって来る前提だからマスクを吊しただけでウイルスがトラップ出来るかどうかなんて視点では誰も検証しないんだよ 知恵遅れ

https://azamidental.com/about-cloth-mask/

マスクにおける粒子の捕集
その仕組みは「@慣性衝突、Aさえぎり、Bブラウン拡散」の 3 つによるもので、細長い繊維の表面に粒子を付着させて捕集しています(図参照)。このうち、ブラウン拡散は粒子のサイズが小さくなるにつれて優勢に働くようになります。そのせいで、おおまかに言うと、0.1μm 程度ないしそれより小さい粒子では、多くの方の想像とは逆に、粒子が小さくなるほどフィルターに捕集されやすくなります。また、一部のマスクに用いられているフィルターでは、静電気力により粒子を繊維に引きつけ付着させ易くする工夫がなされており、小さな粒子の捕集能力を高めています。多くの場合、通常のマスクのフィルターであれば、小さい粒子を高い効率(明星が調査した Mask-1 の例 2)では、直径 0.025〜0.21 μm の範囲で 97%以上の捕集効率)で捕集します。このように「ウイルスやアレルゲンは小さいので、マスク繊維の隙間を通り抜ける」という説明は根本的に間違っています。
エアロゾル学会より
0123名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 14:02:05.13ID:1kSiK7Uj0
>>122
こわいわ〜この人どこでもほとんどコピペだけで他人を煽って罵倒している
ソース挙げたら自分の考え述べて、ソースのコピペなんか要らんちゅうの。
差別用語や馬鹿の連続
車の運転してたら逮捕されるレベルだな。もう運転免許証返納したか?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1602713844/903
↑初めてブラウン君と遭遇した。ガス分子のブラウン運動で(1万倍大きい)エアロゾルを拡散させる(日本エアロゾル学会の見解ではエアロゾルはほとんど動かない。換気が必要)・・・常識って何なんだろうか
分子間力はハエトリテープと同じ意味合い、という迷言
マスクは人間の吸気に依って微粒子が集まってくる前提・・・どこにも得意のコピペなかったよ。故に後付け
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1600850179/848
↑煽り、罵倒とソースとそのコピペだけ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599700571/565
↑相変わらず煽り、罵倒とソースとそのコピペだけ
過疎地に住んでる老人と思われる。新コロに罹ると村八分になる地域なんだな
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1605267708/75
↑ウイルスに被爆・・・ウイルスには放射能はないし、原水爆でもないよ(笑)

ソースのコピペ厨でネット上の煽り屋さん。年金暮らしの老害か?(すべての老人が老害ではありません)
0125名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 14:53:57.48ID:1kSiK7Uj0
>>124
ただのコピペや常識知らずの迷言にアホらしいだけだよ
ハエトリテープなんか分かんからググったわ。マスク吊り下げ云々はそのせい
汲み取り便所にハエたかってんとちゃう?
経済止め推奨の年金老害が
若者たち殺したら、オマエラの年金減るよ
0126名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ e28b-XWFE)2020/11/19(木) 15:20:00.99ID:pIuuVfsp0
自身を感染から守る為に、
マスクをする事によって、手指に付着したウィルスを防ぐ効果は有る。
何かを触る度に欠かさず手指を消毒する危篤な人は居ないだろ。
0128名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/19(木) 16:45:57.48ID:9EvSB1nX0
そもそも新型コロナが静電気の影響でマスクに吸い寄せられるなんて研究はなされていないハズですがw
「静電気の影響」なんて文献すらありません。
それより寧ろ飛沫か気化した時の力量でマスクの隙間がウィルスよりも大きくなるか否かが判明出来ているハズ。

エアロゾル協会(?)はマスク教である某宗教団体に封じ込めれたと思った方がいい。
0130名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/19(木) 17:11:59.02ID:JpwSs3wyK
東大がマネキンにマスクを着けて本物のウイルスをどれだけ防げるかの実験を有り得ない程の緊密条件で検証して効果を認めたのも知らないとか何処のカルト教団だよ? 笑

オウムみたいに国民をポアする為に過度にマスク否定してんじゃないのか?

此処まで事実に反した事を強弁するのは気味が悪い
0132名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/19(木) 17:25:07.07ID:9EvSB1nX0
日本政府が報道機関にNGを出しているのはマスクがウィルスを溜め込むことが原因で感染拡大する現実。
あくまでもマスク未着用が悪という宗教的観点だから都合悪い。

飛沫状態で静電気の影響で溜め込むにも容量に限度がある。
ある程度飛沫を外部から「被爆」すれば着用者の飛沫と合算して限りがあるのでは?
しかも飛沫は液体。当然帯電しているし。マスク機能の劣化にも繋がりかねない。
>>122の内容は自爆しているような気がするんだけどw
0133名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/19(木) 17:29:20.71ID:JpwSs3wyK
やれやれ…

https://site.ngk.co.jp/lab/no211/

線香の煙を充満させたペットボトルにストローの束10本ほどを入れて、しっかりふたを閉めます。すると、ボトルの中の煙は時間とともに薄くなり、数分後にはほとんど無くなりました。ストローには煙を消す不思議な力があるのでしょうか?実は、ボトルに入れる前のストローに、少しだけ細工をしておきました。
ストローに静電気を発生させたのです。煙の正体は、空気中をただよう炭素などのごく細かい粒(微粒子)です。静電気を帯びたストローは煙の微粒子を引きよせてくっつけるので、時間とともにボトルの中の空気はきれいになります。このように、静電気によって微粒子をくっつける仕組みを静電フィルターと呼び、空気清浄機などに使われています。また、普通のマスクでは遮断できない黄砂やPM2.5、かぜなどのウイルスもキャッチできる高機能マスクにも応用されています。
0135名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-9nDb)2020/11/19(木) 18:33:06.61ID:1kSiK7Uj0
>>122
ソース見たら、ただの一般人の石川美生子のF.Bの引用じゃねーか
日本エアロゾル学会の論文の引用じゃないよ。噓つき野郎が
0136名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM92-KmeM)2020/11/19(木) 19:42:09.25ID:jOHdYxieM
東京だが、感染者数を急増し始めて、およそ2週間遅れて重症者も増え始めるwww
重症者が1000人超えるのもそんな先の話じゃないだろうよwww
東京だけで1日10000人の感染者が出るようになると、死者も1日100人を超えるwww

でも、一部のバカはマスクなんて効果がないっていう似非科学を信じて罹患しちゃうwww
そんなバカはトリアージして重症者でもアビガンやって放置で。自業自得なんだから
0137名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM92-KmeM)2020/11/19(木) 19:45:12.51ID:jOHdYxieM
>>132
オマエの意見で言えば、マスクしないバカはマスクに貯めこまれているウイルスをダイレクトに吸入しているということになるのだが?www
マスクに貯めこまれている分、マスクしていると吸入してないってことになるのだが?www
0138名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a325-MoyO)2020/11/19(木) 19:48:13.61ID:Q7PZDjiW0
感染者が増えるのはマスク未着用者のせいで
感染者が減ればマスク着用の効果だと言う

随分と都合のいい考え方だなと思う
0142名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-gKym)2020/11/19(木) 22:35:14.19ID:d6scFuuB0
コロナ感染を増大させているのは
マスク着用者が99%だろ?
なんの為にそんなPCR検査するわけ?
マスク意味ないじゃんw

マスクは咳の症状のある人が
エチケットの為にするもんだろwww
0144名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW fbfd-H4Ot)2020/11/19(木) 23:06:18.06ID:stmVAu9D0
マスクなんてほんまにしゃあ無しでしてるだけ

極端な話家族に高齢者や基礎疾患のある人がいなければ他人の事なんてどうでもいいからな
特に一人暮らしなら尚更

それでも殆どの人はマスクしてるんやからみんな偉いよ
0153名無しのアビガン(東京都) (HappyBirthday! 4bf3-dKXD)2020/11/20(金) 07:57:06.64ID:dzgGlxHZ0HAPPY
マスクをしていない人よりもマスクの扱い方を間違っている人が大多数
だからマスク付けていない人を片っ端から抹殺すれば
マスク付けていても感染拡大しているかどうかが分かる

政府の方針に律儀にマスク付けている人が正しいかどうかも分かる

俺はそんなこと推奨しないけどな。
マスク警察が共産主義者になっているからその本音を煽っているだけ。

あのホリエモンもマスク付けているのに。

これで論争は終わり。
マスク警察がノーマスク人間を殺害しまくって一件落着。
マスク警察共も刑務所の中で感染の恐怖を味わえばいいさw
0155名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)2020/11/20(金) 09:09:23.67ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012721811000.html

マスク着用率「95%になれば外出制限は必要なくなる」WHO11月20日 4時46分
ヨーロッパ各国で新型コロナウイルスの感染が急速に広がる中、WHO=世界保健機関のヨーロッパ地域事務局は、マスクの着用率が95%になれば外出制限は必要なくなるとして、マスクの着用を徹底するよう呼びかけました。
0160名無しのアビガン(SB-Android) (HappyBirthday! Srdf-gKym)2020/11/20(金) 17:00:57.69ID:qmM32RN7rHAPPY
コロナ祭りからはや9ヶ月。
死亡者もいるし重症化する人もいる
しかも免疫治療してる人や体の弱い
限定された人ばかり

データーみても
ただの風邪とにたようなもん
何故これほど騒ぐのか?

いまだによくわからん。
だからマスクはつけない
0162名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)2020/11/20(金) 23:48:41.83ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>157

発熱しても今回は一般病院が軒並み診察拒否

例えコロナでも中毒症以上のベッドが塞がってるから風邪薬渡されてお疲れ

初期の感染者達の話を読むと軽症でもインフルよりキツいらしいからせいぜい頑張って
0163名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)2020/11/20(金) 23:53:43.37ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>158

東京は中等症の病症がパンクして重症から中等症に回復した人にベッドが空けられない事態が発生してるからICUがパンク寸前だよ

このまま重症者のベッドが埋まればトリアージしても治療を受けられない新規重症者が出てくる

医療崩壊秒読み段階だ
0164名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-Z+D1)2020/11/21(土) 00:09:20.62ID:BxVBTF810
>>156
こんな奴らばっかだよねwまさかこいつらがコロナ怖いとか言ってねーだろうなw
0169名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-gKym)2020/11/21(土) 01:51:43.45ID:AZQ9KEdO0
コロナ脳は妄想で話すのやめろwwwwww

医療崩壊おこしてる言うなら
それはのコロナ脳せい
PCRで「妖精」はい感染確認www
コロナ脳はいい加減にしとけ
簡単には死にはしないよ

バカニュースみて洗脳されすぎ
0170名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c369-bcGb)2020/11/21(土) 01:56:07.96ID:2KQzKNDd0
マスクでは完全に感染を防ぐことは無理でも
重症化を防ぐ効果はあるはず
理屈がわかんないやつは死んだほうがいい

あと、アジア圏は単一民族国家が多いので
マスク着用をみんなで我慢してることが感染防止に役立っている
逆に、欧米はいい加減なやつばっかり
結果は語るまでもない  以上
0171名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-0g6J)2020/11/21(土) 02:17:08.92ID:cxq4p8HMa
マスクなしは處刑でよい
こいつらと會話をするのは無駄だし、危險だ。

全國超過死亡數
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
東京、千葉、神奈川は1,2月は寒い時期にも拘はらず超過死亡がマイナス
しかし三月以降は多くの都市が超過死亡で眞赤になつてゐる
0175名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 03:19:54.93ID:WnnymgvEK
>>169

無症状陽性者はホテル隔離か自宅療養だから医療崩壊とは全く関係ない

中等症を引き受ける病院が逼迫する事に依って重症者対応病院の病床に空きが出にくくなってるのが問題だから これ以上新規重症者が増えたら飽和するというだけ
0184名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3a-fEL1)2020/11/21(土) 07:56:45.39ID:0iCDYvyja
永江一石とか堀江ナンチャラだのの無恥な連中がコロナはただのカゼだの
マスクなんか不要だとか言いふらしてる訳なw
0186名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/21(土) 08:58:14.38ID:DdqyEpCr0
往生際悪っww

とりあえず静電気ではなくタンパク質の性質で物にひっつくのだから
エアロゾル協会のマスク性能を信じたバカは涙目w
他のウィルスは電極の性質を利用して静電気で吸い寄せられるが、
新コロはくっ付き方が違うので飛沫が乾燥したら直ぐにマスクから?がれるので意味なし。

そもそも咳やクシャミをしたり飛沫を受けたりしたのに直ぐに交換しないのは馬鹿だろ。
そんな汚染マスクをそのまま病院や施設に持ちこめば感染騒ぎになるだけだろーがw
0187名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/21(土) 09:05:09.19ID:DdqyEpCr0
マスクからはがれる、に訂正。


大体、ホリエモンも危ない人間がいるから仕方が無くマスクをしているって言っているけど、
マスク派は他人がマスクをしていればそれで満足なんだろ?

何故にホリエモンの考え方が許せないのか理解に苦しむ。
大体、ホリエモンの考え方が許せなくてもそんな勝手は奴にはカスリもしない。
最早民主主義は崩壊したな。
0188名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-gKym)2020/11/21(土) 09:48:23.77ID:AZQ9KEdO0
>>181
今感染したらって
感染の意味分かってます?
感染しても別に治るし

何度も言うけど「ただの風邪」
もしかしたら君も感染はしてるが
いつの間にか治ってるだけかもよw

アホみたいに感染して病院にかかれないとかもはやナンセンスな
事を言う前に常識身につけなさいなw
0190名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a325-MoyO)2020/11/21(土) 10:16:19.39ID:yesnvGRE0
>>183
言っている事が滅茶苦茶
「外出したら交通事故に遭うリスクがあるのにヘルメットも被らない奴は治療を拒否しろ」
と言っているのと同じにしか聞こえない
0192名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c7a4-MoyO)2020/11/21(土) 10:37:56.48ID:anZy5EYi0
コロナ専門病院なら問題ないが一般総合病院でコロナ患者にICUや
病棟を満杯にされたら他の病気や交通事故等の緊急を要する治療の
妨げになる。救急指定病院でも診察を断る事態になれば救急車は
病院を探して彷徨い、その間に取り返しのつかない状態になる場合もある。

まさに外出は命懸けの時代に突入しているわけだ。
0193名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-Z+D1)2020/11/21(土) 11:58:28.38ID:BxVBTF810
>>170
ちゃんとした根拠を貼るか理屈を説明すれば理解してもらえるだろ。それか直接本人に言えよw欧米がいい加減って主観でしょ?日本人も負けてないだろ。感染者対策をしたふりをするのはうまいかもなw
0196名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 18:02:21.62ID:WnnymgvEK
>>186

そんな妄想で怖がらせようとしても無駄

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21355?layout=b

 AIが抽出した、マスクに関する論文は驚くべきものだ。予防手段と考えられているマスクが、免疫力を向上させる効果もあるのではないか、という研究である。
 米国の病院において、スタッフの感染の広がりをみた。マスクを着用していた37人のうち、3週間で13人が感染したが、症状がでたのは1人で残り12人は無症状だった。全員がコロナウイルスに対する免疫を獲得した。マスクをしていると、ウイルスの量が少ないので抗体も少ししかできないが、微量で感染が続き抗体が知らぬ間に増えるのではないか、と考えられている。
 マスクなしでは、抗体を獲得した人は20%に過ぎなかったが、上記のようにマスクをした人は92.3%が抗体を獲得した。実に3倍である。
 
0198名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 18:10:59.04ID:WnnymgvEK
>>188

基礎疾患が有ったら40代でも50代でも死ぬし 欧米では子供や若者も死んでいる

日本がそうなってないのは大多数がマスクで重症化を防いでいる事と重症者の治療が比較的上手く行ってるからだ

キャパを超えたら中等症でも対応出来ないし 抵抗力の有る40代でも治療が遅れれば助からない人間が増える

事実はお前のいい加減な常識の範疇に収まらないんだよ
0202名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 18:18:25.27ID:WnnymgvEK
>>190

ノーヘル運転で事故を起こしたからって怪我が感染する事は無いが 故意のノーマスクは集団全体に取って害だから社会に不要

そういう奴を隔離だけにすれば病床逼迫の解消にも役立つから是非ともそうしてくれ

お前みたいなのに生き延びられたら社会が困る
0203名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 18:21:59.81ID:WnnymgvEK
>>192

重症でも発症10日以上経って感染力を無くした患者はドンドン一般病院に回さないと専門病棟のベッドが埋まったら新規の治療が出来なくなるから直にそうなるよ

10日過ぎたら後遺症扱いに変えればいいだけだし
0206名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a325-MoyO)2020/11/21(土) 18:54:49.24ID:yesnvGRE0
>>202
私はオートバイに限定しての例え話はしていません
「外出」という行動をすれば立場(歩行者や自動車等)に関係無く交通事故のリスクは存在するわけで
それに対して安全対策を講じていないので医療を受けるなと言っているのと同じという例えです
より具体的に例えるなら・・・
仮に歩行者が車にはねられてもプロテクターで対策をしていれば
怪我をしなかったかもしれないのだから医療を受けるなと言っているのと同じという事です

「ノーマスクは集団全体に取って害だから社会に不要」
具体的に何故そうなのか理由を教えて下さい
0207名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 21:04:59.04ID:WnnymgvEK
>>200

そういう問題じゃない

欧米で何故若年者の死亡例が出るかと言えば治療が受けられないからだ

その治療が受けられない理由が保険制度と医療崩壊に有るんだから 医療崩壊状態で重症化すれば俺やお前も死ぬし もっと若い十代二十代やそれ以下の死亡者が日本でも出かねない所に差し掛かって来てるんだよ

つまらん冗談を言っておちゃらけてる場合じゃない
0209名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 21:14:05.94ID:WnnymgvEK
>>201

まず三密回避と手指消毒とマスクで感染リスクを下げる

最悪感染したとしてもマスクをキチンと装着してれば 吐出量と吸入量を押さえる事に依って全くの無防備だと重症化するケースの大半が軽症や無症状で済む

日本で死亡者が少ない理由の最も大きな要素が全員マスクに有るのは2009年の新型インフルの死亡者数の日米比較からも10000:203と明らかだ

全員マスクは感染流行を抑えるし 今年に至ってはインフルの存在が霞むぐらいに小さなっている

コロナがただの風邪ならその対策で萎むインフルはただのくしゃみみたいなもんだな?
0211名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/21(土) 21:27:47.13ID:WnnymgvEK
>>206

全くの外出無しというのは寝たきりでもない限り不可能だから次善の策として接触制限とユニバーサル・マスキングが必要とされてるのに 個人的な主観でノーマスクで無症状だから感染してないんだなんてやられたら追随する奴の中から無症状や軽症が出てくるし そいつらが好き勝手に旅行や飲食を繰り返す事で感染の波が大きくなってるのが現在の状況だから そんな中で自分だけはノーマスクでもいいなんて勝手な考え方は明らかに有害

極論すればそういう輩を全員殺処分にした方が収束が早いのは家畜の感染症の処理を見てれば一目瞭然

他人に死をもたらす様な畜生がコロナ禍を悪戯に長引かせて状況をより悪くさせてるんだよ

だから病気以外の理由で故意にノーマスクを貫いて重症化する様な奴に治療を施しても何度でも同じ事を繰り返すから治療するよりも隔離放置した方が社会のダメージは小さくて済むと言っている
0212名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4e41-dKXD)2020/11/21(土) 21:31:01.90ID:C65ei3Aj0
マスクをしっかりして、尚且つ過信せず暮らせ。

新型コロナウイルスの空気伝播に対するマスクの防御効果
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00042.html
発表のポイント
・新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の空気伝播におけるマスクの防御効果とマスクの適切な使用法の重要性を明らかにしました。
・マスクにはSARS-CoV-2粒子の対面する人への暴露量を減らす効果と吸い込みを抑える効果があることわかりました。
 N95マスク(注1)は密着して使用しないと防御効果が低減すること、また、マスクだけではウイルスの吸い込みを完全に防ぐことができないことも明らかになりました。
・マスクの適切な使用方法の理解に役立つことが期待されます。
(以下詳細はリンク先参照)
0213名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW af70-a40/)2020/11/21(土) 21:58:32.39ID:fSE7c0OR0
>>204
まともな大人同士ならマスク会食当たり前だろ。
マスクしないなら無言で会食するしかない。
飛沫を飛ばさないようにして感染させないことが大事。当たり前だろ。
0217名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW 3b35-X2xk)2020/11/21(土) 22:16:19.03ID:rppXfZ+Y0
新コロ怖くて家庭内でも寝る時でもマスクするくらいなのに、防毒マスクや防護服は見ないよなぁ

どっかで政治的なイベントって気付いてるんだけど後に引けなくなってマスクマスク発狂してるだけに見えるw
0222名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW 3b35-X2xk)2020/11/21(土) 22:55:30.14ID:rppXfZ+Y0
>>221
俺は防護服も準備済み
コンビニ行くにもシュコーシュコー言わせてバイオハザードの世界観だぜ

俺の防護服が感染を予防して世界を守ってるんだ
0226名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5faa-gKym)2020/11/21(土) 23:43:48.95ID:AZQ9KEdO0
コロナ脳はこれ着て
完全防備してろw
実際だいぶ昔だが、
バイトで着たことあるぞ
ビルの高さくらいある
ゴミの山の仕分け作業だ。
ガスが溜まるし匂いも酷いからw

これ着て生活するなら
コロナ脳の主張を多少
考慮して
気が向いたらマスクしてあげるよw

https://i.imgur.com/QbxrsAY.jpg
0229名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 01:01:28.15ID:4giSI5jA0
無意識?無作為?に人を困らせている人が多くなっていないかな?
0230名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 01:05:18.12ID:4giSI5jA0
そもそもマスクって、コロナの前(仕事出来るようになった時)から、
防御より拡散しない為の意味で使用するものと思うようになった。
やっと、その認識が広まってきたなって思う。

認識甘い昔の話。
知り合いで、仕事下手くそなおっさんは、
「風邪気味でもマスク付けると風邪に負けた気がするからしないんだ。」
とか、自分の気概を示してる様に言ってた。病は気からってのは有ると思うから、分るけどね。
でも、人に迷惑かけてるんだよね。現実的に。
感染させた証拠がないから告発されないけど、感染させる可能性が有る状態で行動してる。
って事が考えから抜けている。自分本位。

その人は、根本を理解しようともしないから仕事も下手なんだなって理解した。
それは違うと思いますって言ったけど、無視されたしね。
うさぎ跳びをやってた体育会系でもないのに、
根性論的な言葉を引用するんだって呆れたし、
そんな引用した言葉を発している事自分を、
恥ずかしいと気付かない鈍感さの大人が普通に生きている現状がおかしいと思った。
その人は、犯罪犯さないし、積極的に迷惑かけようとする考えの人では無いから、無害。
長生きしても良いけど歳重ねる年数分は賢くなってもらいたい。
歳重ねると愚かになっている人が多いのではないかな?

カッコイイと思ってたんだろうね。
トランプやホリエモンと似てる。十年以上前の私事の話だけど似てるなって思った。
0231名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 03:14:41.11ID:4giSI5jA0
酷いね。読みづらくてすみません。
0232名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a292-VxuA)2020/11/22(日) 03:26:23.53ID:DRSje98H0
電車で顔の目の前で風邪気味の人に盛大に咳されてしもた
その人が咳してる時にチラッと見てしまったのが気に食わなかったらしくわざわざ目の前まで歩いて来てやられた
こっちはマスクしてたけどもう終わりかもしれん...
コロナ脳とか言われても怖いもんは怖い
万一ウイルス吸い込んでしまった場合の応急処置的なことってあるんだろうか
0234名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-/cpS)2020/11/22(日) 04:08:23.44ID:N/4YVQfwa
>>232
マスクを交換、顏を洗ふ、うがひをする、目を洗ふ
やる事やらないと移るよ。何もしなかつたのなら運任せw
0236名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c7a4-MoyO)2020/11/22(日) 04:23:07.89ID:ZOfWyTk50
瞬間的に目を瞑る息を止める。なるべく遠くまで離れてから息を吸い
咳した相手をスマホで撮影。ツイッターに晒して社会的に葬ろう。
なるべく隣の席の人から証言を得ると証拠になる。

顔には絶対に触らない様に気を付けて電車を降りたら手洗いうがい。
顔を洗うのは清潔な設備で。公衆トイレは避けた方が無難。
0237名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a292-VxuA)2020/11/22(日) 05:02:01.44ID:DRSje98H0
>>233
基礎疾患はないからまだよかったかもしれん
それ考えると隣の人達も不憫だったな...
とりま今後暫く周りの人に移さんよう一層気を付ける
返信ありがとう

>>234
マスクは手持ちしかなかったからとりあえず降りて持ってたアルコール吹き掛けて内側に新しいティッシュあてて着け直してみた
気休めだが
念のため新しいマスク持っといた方がいいのかもなぁ
後はすぐ帰って手洗いうがい念入りにやったあと顔洗って風呂入った
どうなるかわからんけどその他も気を付けてみる
すごい参考になった
アドバイスありがとう

>>236
なるべく長く息止めるはやってみたw
ザルかもしれんが目も咄嗟に手で覆った
ショックだったからとりあえず電車降りて新鮮な空気吸ってどーしようか考えてみたんだが
いざというときの自分の正確な知識っつうか危機対応の引き出しの無さに正直ガックリ来た
顔に触らんのが大事なんだなぁ
めっちゃ色々アドバイスありがとう
次もしそういうことあったら(ない方がいいが)参考にしてやってみる
0239名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/22(日) 05:16:32.32ID:+JoUb2f8K
>>237

それは何より

中にはそういう危ない奴もいるから目は花粉症メガネとかで保護しといた方がいい

高性能防塵マスクでも連続使用時間は12〜16時間程度だから 市販のサージカルマスクは6時間目安で二枚位は予備を持っといて交換した方がいいよ

なるべく外したマスクはそのまま袋に包んで捨てるか 再使用するならノンアルコールの除菌スプレーして陰干し

不織布にアルコールが浸透すると溶けて性能が落ちるから
0240名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac7-dc1+)2020/11/22(日) 07:00:12.31ID:+rIpfqa/a
>>230
この板にも「マスクしたってウイルスの粒子は小さいから防げないだろ」みたいに言ってくる人達が多いですけど、そういう事を言う人達って別に外から病原体を吸入することを防ぐだけがマスクの目的じゃないって分かってないんですよね。ウイルスは目に見えないので街中ですれ違う誰が感染しているか分かりません。ひょっとしたら自分が感染している可能性もあるかも知れないから、他人に移さないようにマスクするんですよね。今の時代はそっちの方がマスクをするメインの目的だと思います。

自分が感染していなくて他人が感染しているっていう自分にだけ都合がいいような前提でしか物事を見れないと、マスクなんて無意味だみたいな結論に至りやすいんだと思います。
0241名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/22(日) 08:08:18.78ID:PzQagvoL0
>>240

>自分が感染していなくて他人が感染しているっていう自分にだけ都合がいいような前提でしか物事を見れない

それ、正にマスク教(マスク警察)の事。
他人のを貰いたくないから自分のマスク機能が低下してノーマスク同様になりまき散らす事まで考慮していないじゃん

マスクなんて結局自分の飛沫拡散防止にしかならない。
ウィルス自体はマスクの隙間よりも小さいから飛沫を引っかけて拡散防止出来るのであって、
その飛沫が乾燥してしまえばどうなるが予測出来ない。
溜め込むだけ溜め込むか、小池都知事のように表面をベタベタ触っては布団を叩くようにウィルスを拡散させるか。
兎に角マスク教の連中は小汚いマスクを取り換えない不衛生なのが多すぎるぞw
0243名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/22(日) 08:17:59.72ID:PzQagvoL0
因みに液体は空気に触れると気化…
飛沫の正体は殆ど水分…

マスク会食wwwwww
あれは折角マスクの裏側に閉じ込めていた飛沫のエアロゾル化を助長するだけだよw
鼻息だけでマスクの裏側の飛沫が乾燥し続けているというのにバカ過ぎるだろw

ノーマスクでの飛沫は水分含んでいるから重力で地面に落下する。
それをマスクが感染ルートである顔の高さにキープしちゃってくれているワケ。

だから感染防止の事を考えたらマスクを付けたり外したりするよりは
>>239の通り取り換えるのが正解。
0244名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a325-ti/z)2020/11/22(日) 10:39:24.59ID:KKO9vJQ30
>>211
貴方はマスク未着用者が感染を拡大させていると考えている様に見受けられますが間違っています。
感染を拡げているのはマスク未着用者ではなく感染者です。
その感染者がマスクを着けていないと着用者よりも多くの人に感染させる可能性は有るでしょう
(ただこれも、ほとんど人と接触しない未着用感染者より
 多くの人に会う着用感染者の方が他人に感染させるケースは多いと考える)

更にお聞きします
「コロナ禍を悪戯に長引かせて状況をより悪くさせてる」とありますが
貴方の言う「コロナ禍」の終わりとは何がどうなれば終わりというのですか?
0245名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac7-dc1+)2020/11/22(日) 11:00:04.61ID:tQRJh6FGa
>>243
ほとんど水分だから乾燥すれば内部のウイルスは表面張力でマスク繊維に強く密着するし、乾燥しても分子間力で飛散が抑制されるでしょ。飛沫が問題にならない場面ではつけなくてもいいし、汚染してもこまめに取り替えればいいよ。要は使い方だよね。
0246名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac7-dc1+)2020/11/22(日) 11:15:19.98ID:tQRJh6FGa
>>244
>感染を拡げているのはマスク未着用者ではなく感染者です。

マスク未着用者でありなおかつ感染者というパターンが有り得るのでそれは論理的に誤りですよ。誰が感染者か分からないからマスクをみんなで着用するんでしよ。

感染しててマスク着用
感染しててマスク未着用
未感染でマスク着用
未感染でマスク未着用

この4パターン、その人の顔を見ただけで区別できる?区別できるのはマスクを着用してるかしてないかだけのはずです。
0247名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4e0b-bQi2)2020/11/22(日) 12:22:21.79ID:YUMTKfmu0
>>244
>「コロナ禍」の終わり
致死率や重症化率のようなリスクが許容できる範囲まで下がること
実際、半年の自粛の間に病態の解明で重篤化を防げる薬も判明している
今後の判断は高リスク層へワクチン接種した結果を見てからだな
ワクチンにも無論リスクはあるがCOVIDで死ぬ層にとっては考慮に値するだろ
いずれ感染症法上の分類を引き下げて一般病棟で入院可能にすればいい

まぁどこまで上手く行くか、保証はないが
0249名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/22(日) 16:44:57.86ID:PzQagvoL0
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fb9bc67c5b66bb88c5e8986?utm_hp_ref=jp-homepage

現実中国では陽性者は勿論、濃厚接触者は強制隔離し、
感染レベルになっていないかを調べる為に

マ ス ク を 着 用 さ せ て 飛 沫 を 採 取 す る

マスクこそ感染拡大になりうるという考えに立たなければ無理な話。

日本はどうなの?
マスクを付ければ感染拡大を防げて安全として、
マスクに飛沫がついているのには無策じゃんw

マスクを常時付けていればまだ安全なのに、付けたり外したり…
危ないから取り換えるという考えが無い。

それでもこれだけで収まっているのだから「ただの風邪」と考える人がいても不思議でない。
0250名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a325-ti/z)2020/11/22(日) 18:28:51.95ID:KKO9vJQ30
>>246
私は一言もマスク未着用者は非感染者であるとは言っていませんよ。
文中ではマスク未着用者が感染している場合にも言及しています
「感染者がマスクを着けていないと着用者よりも多くの人に感染させる可能性は有る」

そして貴方の「誰が感染者か分からないからマスクをみんなで着用する」は
不確定な事(自身が無症状感染者である)を根拠に何か対策をするのはキリが無いし
その考え方が他の事柄にも広がったりすると危険な方向に社会が進む可能性もあると自分は考えます

>>247
これはあなたの個人的な考えという理解でよろしいでしょうか?
0253名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-pfby)2020/11/22(日) 21:11:31.28ID:gvMn+UE70
老害には悲報だな
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1329582751054368768

日本の人工呼吸器の8割を把握しているサイト(https://crisis.ecmonet.jp)で、これまでの{人工呼吸器装着(重症化)→死亡}の患者さんは253人です。すなわち日本のこれまでの死亡1954人のうち1600人は、人工呼吸器装着すること無しに亡くなっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0255名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK9e-Hjmm)2020/11/22(日) 22:55:57.21ID:+JoUb2f8K
>>244

そんなレアケースを引き合いに出されてもね

少数のスーパースプレッダーが大勢にうつす事で感染が拡大する事が判ってる以上 マスク着用者よりも非着用者の方が他人に感染させる確率が高いのは当たり前 加えて距離を取らない 大声で騒ぐ奴がいたらほぼビンゴだからノーマスクは危険だと言ってるだけだよ

終わり? このウイルスは自然界に残り続けるんだから重症化率が下がって 感染しても気にならないレベルでしか死亡者が出なくなる事だよ

目下増大中だから 無理だけどね
0257名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 23:15:32.41ID:4giSI5jA0
単純に感染させないためにマスクをつけるだけ。

マスク付けると弱く見えるから付けない。ってのは、自分本位の人だね。
0258名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM7a-X2xk)2020/11/22(日) 23:19:41.15ID:NVcr4KoiM
飛沫を防ごう
マスクで防ごう

飛沫飛沫飛沫
飛沫怖い怖い怖い

で、飛沫の中に大量のウイルスがいるかどうかって

いつになったら調べるの???ww
0259名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM7a-X2xk)2020/11/22(日) 23:20:39.21ID:NVcr4KoiM
「庶民にマスクを外させない良い方法なないか?」

「"スーパーコンピュータ"ってのはどうですか?愚民はそういう権威に弱いですから」

「いいねそれ。でもさすがに"唾を防ぐ"だけで感染対策にならないことくらい気づくんじゃないか?」

「大丈夫、あいつら馬鹿ですから、色でも着けときましょ」
0260名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM7a-X2xk)2020/11/22(日) 23:21:20.24ID:NVcr4KoiM
「マスクは飛沫を飛ばすのを防ぎます」

んなこと
もっともらしくスーパーコンピュータなんか使わなくたって誰でも分かるわ

問題は

「健常者の唾液の飛沫に他人に感染症を起こせるだけの大量のウイルスがいるか」

証明されてないでしょ

「それが原因で感染症が大量発生したか」

してないでしょ
0261名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 23:30:17.19ID:4giSI5jA0
マスク付ける事がそんなに苦痛かね?
自分さえよければ良いならば、その起因に何も言わないってことだよ?
感染されてしまったとしても
OK?ってここだ良いかな?
0262名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/22(日) 23:42:40.57ID:4giSI5jA0
マスク付け無い!
俺カッコイイ!なん?

まぁ渋谷?に集う田舎者はそうだろうね。

そんな些細なことより普通にコロナウィルスの変態性を考える。
0263名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 0ebc-0g6J)2020/11/23(月) 00:06:08.94ID:EGzDt2Mf0
ホリエモンサンってげんきかな?
0264名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 12ee-GqGZ)2020/11/23(月) 00:18:50.19ID:C7TZcWAj0
仕方ないからマスクしてやってるよ
息苦しいし、他人の表情が読めないマスクは本当に苦手
0267名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a741-ti/z)2020/11/23(月) 06:32:59.70ID:tRzbFkFe0
ここの良識あるはずのマスク脳でさえ>>237のように予備マスクを持たずに1日中汚マスクを着け続ける奴もいる。
鼻を出したり、上下逆さま、隙間だらけ、汚マスクや使い捨てを何回も洗濯して効果切れを使ってる者
この者たちは正しくマスクを使用していない
正しい使い方をしなければウイルスを防ぐどころか感染を拡げる恐れがある。これはもはやマスク反逆者と言える
マスク脳たちは反逆者共も抹殺しろよ
0268名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/23(月) 07:40:21.54ID:GVwfgRri0
>>267
日本政府も報道も体外に飛沫が出されて拡散する事ばかり気にしていて
その飛沫がマスクの裏側に付いた後の事に無頓着だから、
既にマスクの扱い方で感染を広げているのは火を見るよりも明らかですよwww

ノーマスクの人が地面に落とした飛沫も
マスクの裏側に付いた飛沫も結局気化するのは同じ。

だからウィルスが気温の低さで地面の高さにキープされる前者に比べて
常に顔の高さにキープされる後者、
マスク付けっぱなしが感染拡大に繋がっているのは疑いようがない。

マスクは使用期限があるから取り換えろと。

あと、マスクに閉じ込められたウィルスは乾燥状態だと
表面を手でベタベタ触っただけでマスクから拡散されます。
布団叩きみたいにね。
0270名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW 3b35-X2xk)2020/11/23(月) 10:39:38.97ID:w24maKJA0
エアコンのフィルター見たことある?
あれを一日中顔に着けてる神経がわからんw

メディアは茶番を徹底的に続けるよ。一人一人が目覚めないと絶対に終わらない。

大統領選でもバイデン側に不利な投稿すると削除されまくってたからね。公聴会に呼ばれたザッカーバーグやドーシーがとぼけまくってて笑えたけど

テレビもネットも全力で騙しにきてるってことは理解出来るはずだよ
0271名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 063a-ti/z)2020/11/23(月) 10:46:41.08ID:9/Nmkjp40
人は普通鼻呼吸をしてるので
鼻だしマスクは無意味
してないのと同じ
こういうヤツが感染を拡大させる
0272名無しのアビガン(茸) (スップ Sd22-9Zyg)2020/11/23(月) 11:57:04.64ID:AT+i8spwd
マスクは顔にガーゼを巻いているのと同じ。
誰でも怪我をすれば菌が付着しないよう巻くだろうに。
必要に応じて交換して清潔を保つのも同じ。
0275名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srdf-Z+D1)2020/11/23(月) 19:06:52.47ID:9penlklAr
マスクをすれば何やっても大丈夫だからw感染させてるのはマスクをしてないかはずして喋ってる連中のせいだからw
0277名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/23(月) 22:33:14.76ID:GVwfgRri0
>感染させてるのはマスクをしてないかはずして喋ってる連中のせい

TV番組の検証で視たけど、
一口食べるごとにマスクする方法、誰もがマスクの裏側触っててアウト。
マスクは飛沫を周囲に拡散させない目的だから、着脱したときに裏側に触れちゃダメだよねww
表側だって飛沫が乾燥すれば危険なのに。

で、その手を直ぐに洗わずにテーブルや椅子やテーブルの上にある物を
ベタベタ触りまくているから当然誰もが感染するわ。
だからマスクを一切外してはダメって言っているんだよね。
マスク付けたまま食べる方法を説明してね。バイバイw
0279名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM92-KmeM)2020/11/24(火) 05:28:16.99ID:GhUHmE6BM
まあこの段階でマスクしてない奴は危機管理能力や協調性にかけると人事評価されるだけwwwコロナ後は関連会社へ出向が決まってるwww
0281名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM92-KmeM)2020/11/24(火) 06:28:26.39ID:GhUHmE6BM
>>277
まあ直射日光を浴びれば2秒でマスク表面のウイルスは死滅するけどねwww
普通に紫外線でも効果がある
0282名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM92-KmeM)2020/11/24(火) 06:34:13.99ID:GhUHmE6BM
>>274
マスクしないオマエよりはかなりマシだけどね
0283名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e28b-4Vzx)2020/11/24(火) 08:55:16.68ID:kVfXDx6k0
爪の長さは菌の多さ。
0284名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW af70-gv+i)2020/11/24(火) 09:18:47.06ID:ZWcRuo7y0
>>270
エアコンのフィルター掃除したことあるのか?
汚れてるのは表側だけだぞ。
マスクをフィルターに例えるならあの汚れを全部吸い込んでると言うことだ。
0288名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/24(火) 16:13:29.92ID:ivOM9ZoV0
>>286
それよりもマスク厨は
「自分は絶対に感染していない、他人が感染しているんだ」
って思い込みが大きいと思うよw

だから新コロ恐怖に陥り他人にはマスク付けろと暴力的になる。
でも現実、周囲にはマスク派の人間いるから分かるんだけど、

マ ス ク 警 察 の 方 が ノ ー マ ス ク 

な事が多いんだよ。覚えといてねw
0290名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bf3-dKXD)2020/11/24(火) 16:29:00.95ID:ivOM9ZoV0
5chやヤフコメでは匿名性に隠れてしまって
現実マスク警察が糞真面目にマスクをしているという証拠はどこにもない。
科学的に感染リスク高いんだから一々市中からノーマスクの人間探し出すなんて
危ない趣味の人間なんていないだろw

「電車の車内でー」とか「行列の後ろでー」とか
さも現実に見た如くコメントしているのは不自然。
大体ノーマスクに遭遇したら連中の理屈では
100%感染してて隔離されてコメント連投出来ないはず。

毎日のように同じHNがノーマスクガーって書き込んでいるけど、
作り話バレバレなんだけどね。自分がノーマスクだから話が作れるんだよ。
0291名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cff3-4ME/)2020/11/24(火) 17:01:48.23ID:Gt69u3rb0
>>289
食事中やSEXの時もマスクつけてないと意味ないよ
0292名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 4bee-ti/z)2020/11/24(火) 17:38:16.89ID:212FsXcZ0
マスクなんか宗教のようなもの
マスクして安心感が得られるのならば臆病者は死ぬまでマスクをしていろ

中にはマスクが欠かせない、マスクで顔を隠さなければダメな精神異常者もいる
0294名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-uC6G)2020/11/24(火) 18:43:12.29ID:DVZzCefHa
おれは会社の命令や、取引先の要請も無視して、ほとんどノーマスクだよ

今日も某地方の高速のSAに入って食事しようとしたら
そこら中にマスクしろ!との張り紙があったが華麗に無視
レストランに入るとテーブル席の全てにビニールのパーティションが接地してあり
異様な雰囲気だったので、素早く食べてさっさと出てきたが
見てたら数人で来店しておしゃべりに夢中な奴が多かったな

まぁ、会食を否定されてる現状からすると違和感があるが
別に悪いことじゃない
どんどんノーマスクでおしゃべりしながら会食すればいいんだよ
0295名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-uC6G)2020/11/24(火) 18:45:51.62ID:DVZzCefHa
おれもマスクは宗教で言うなら、御守みたいなものだと思うね
で、コロナウイルスが幽霊みたいなものかな

信じるものは救われる・・・
その程度の物
0296名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-uC6G)2020/11/24(火) 19:09:14.94ID:DVZzCefHa
約50年の人生を辿ってみて
風邪やインフルエンザが流行した時に
今のように「マスクしろ!マスク!マスク!」と執拗に言われたことは一切無かった
当然、大半の奴がマスクなんてしてなかった

感染症の専門家も、今になってそれがあたかも常識&マナーだと押し付けているが
非常に違和感があるね

良く分からないから、とりあえずマスクしとけ!
ただし、効果があるかどうかも分からないけどね
って状況じゃないのかな
0297名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c7a4-ti/z)2020/11/24(火) 20:19:11.93ID:0GgFvkjd0
理研の実験結果は見ない事にしてるんだな。
お前らはいいだろうが近所で噂になってるのはお忘れなく。
せいぜい感染を促進させて製薬会社を儲けさせるがいいさ。
0299名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa3b-uC6G)2020/11/24(火) 20:46:54.09ID:DVZzCefHa
コロナによる影響を過大に見積もって
それより少なければ「感染症対策の結果だ!」
としとけば、とりあえずもてはやされるし責任は問われないからな

ただ、大学の医学部を出て、巷では「専門家」と呼称されてる立場なのに
コロナウイルス感染症の対策が
マスク、手洗い、3密回避・・・

そんなの小学生でも言えるし
0301名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW f735-g77t)2020/11/25(水) 01:20:16.87ID:BcfTnvTy0
>>299
なかなか惜しいとこまで来てると思う

新コロのせいで「起こった結果」を考えてみ?
経済縮小、出生率低下、人々の分断、オンライン化、環境改善、、、

大手ITや製薬会社は儲けてね。富裕層はこのご時世にも儲かってるらしいぞ

新コロの為に新しい生活様式を作ったんじゃなく、新しい生活様式の為に新コロを利用したと考えると全てに合点がいくよ
0302名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/11/25(水) 05:37:25.42ID:elM6nEbSK
>>290

ノーマスクでも感染してなきゃ確率ゼロだから

誰が感染してるか解らない状況ではノーマスクは避けた方が無難ってだけの話

ダイナマイトと家庭用花火でどっちが被害を受けやすいかなんて考える奴が居ないのと同じで ノーマスクは分かりやすいリスクなんだよ
0305名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/11/25(水) 08:32:07.90ID:elM6nEbSK
>>304

完全には防げないけど吸い込み量を軽減させる事で症状を抑えながら抗体獲得出来るっていうのが最新の理論だし 2009年の新型インフル騒動の時も死者数アメリカ1万人に対して日本は203人だからね

インフルにもコロナにも強い特殊な免疫なんて発見されてないし こんだけ死亡者数に差が着いたら効果有りと見て着用推進してる国の方が多いんだから もう否定論は無理だよ
0306名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-HgZM)2020/11/25(水) 08:33:15.95ID:ukBTht0Br
コロナ脳より

やばいよ!
1年近くかけて死亡者が2000人に到達したよ
これは驚異的にやばいよ!
全国民例外なく強制的に自粛しなきゃ!

【年間死者数】
癌:37万
心疾患:21万
老衰:11万
脳血管疾患:11万
肺炎:10万
不慮の事故:4万
風呂:1万9千
インフル:1万
転倒:5800
食物の誤嚥:4400
コロナ:2000

とりあえず
風呂も自粛して
飯は流動食で
運転も禁止位はできるかも!


コロナ脳はばかばっかり
0310名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 77f3-0Obg)2020/11/25(水) 09:54:21.77ID:8X9ZrbwR0
論破されて必死だなマスク警察さんはw
コロナ脳でもマスク警察は自爆しているからなw

「電車内でノーマスクで大声で喋っている」とか「列の後ろでノーマスクで咳」
とか。
ノーマスクに遭遇したら100%感染するんじゃないの?
0312名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-oTsb)2020/11/25(水) 13:17:16.09ID:RpMo1eZsH
3密回避、マスク着用も少しは役に立つけど最後の注意が必要だ。
国も自治体も感染対策やっているけど、最終的に感染は個人の問題でできることは限られている。
感染対策はこれらのレベルと個人のレベルでは範囲が違う。

個人は国が言っている手洗いを簡単に考えてはいけない。
感染不明者が多いのも国のザル対策、アナウンス不足が原因だ。

手と口が接する前に他の物をいじらないこと。たとえばスマホ触る、食べ歩きなど。
いろいろな所を触った指で食べものをつまんで口に入れる。
きれいに手を消毒して食べながらスマホなど持っていたら、そりゃ感染するでしょ。
0313名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-8s6k)2020/11/25(水) 19:34:16.56ID:m9H9s9Hk0
>>255 遅くなりましたが返信します
スーパースプレッダーとマスクの着用有無は全く関係ないですよ
改めて言いますが他人に感染させる可能性が有るのは感染者であってマスク未着用者ではないです。

貴方の投稿を見ているとマスク未着用者イコール感染者という図式が出来上がっていて
未着用者が感染を拡げているという「思い込み」が強過ぎる様に見えます

ただ当然ですが未着用の感染者と着用の感染者それぞれと同じ時間接した場合に
うつされる可能性が高いのは未着用者の方からだとは思います
0314名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/25(水) 20:17:07.86ID:NkB1Q/Vla
>>301
市井の人々の何気ないささやかな生活の中の楽しみとか、交流を遮断して
「出歩くな!飲み会をするな!おしゃべりはするな!会議はするな!イベントは中止しろ!マスクしろ!」
ってのが新しい生活様式?らしいけど
当然の結果として庶民は金を使わなくなるし
男女の出会いの機会が奪われ、少子化に歯止めが効かなくなるだろうな

大半の庶民は、専門家だとか政府だとかが公式に言う事をただ黙って天下り式に信じるし
没個性、考えることを放棄するのが戦後民主主義の成果だから
権力に逆らってまで、おかしいことを「おかしい」と声を上げることも反抗もしないだろう

おれが世間一般の同調圧力や会社の命令に背いてまで
ノーマスクを貫くのは、もちろんマスクに何の効果も無いと思っているのと
そもそものコロナ禍自体が虚構だと考えているから

加えて、働き方改革で残業や総労働時間が厳しく規制され
働きたくても働けず大幅に収入が落ちたサラリーマンは相当に多いと思う
それ以前に消費税の10%で景気は最悪に落ち込んでいた
さらにコロナ禍でトドメを刺されたので
今日本の景気経済は壊滅的だろうな
おれも年収で100万円近く下がったし
0315名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/25(水) 20:26:59.71ID:NkB1Q/Vla
どこもかしこも「マスクしろ!」みたいな張り紙がしてあるけど
こうなってくると、ショッピング自体が嫌になるだよ
店にマスクをしてまで入ろうという気が起きない
否、むしろ、マスクをしたくないから買い物自体を止めようという結論になってしまう
飲食店に入る時も同じ
マスクをしたくないから家で食べよう・・・と考え直す

今日はタイヤ屋でスタッドレスに交換に行ったのだが
いつもなら待合室で待っているが
「マスクを着用してください」との張り紙を見て入室を止めた
外でずっと立っていたよ
0318名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/25(水) 23:41:38.12ID:BcfTnvTy0
>>314
もちろん俺も含めて多くの人が給料下がってるよ
ただ、それは別に良いと思ってる。そもそもたくさん稼いでたくさん金使ってたくさん納税するシステムも新コロ茶番を仕掛けてる連中が作ったものなんだから。

俺がノーマスク貫いてるのは、人間の根源的な幸せだったり生きる感覚を失うと思ってるからだね

奴隷のように働かされる社会でも自分さえおかしいことに気付いてれば問題なかったけど、今回のイベントは人間の本質的な部分を奪おうとしてる。

貧乏でも奴隷でも、顔の見える社会で人と会って、恋愛して、旅行してって出来るわけじゃん

これからは経済潰して、子供産ませないで、家でパソコン叩いて暮らす世の中だろ?それって生きてる意味ないよね(笑)
0319名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 572d-FP8+)2020/11/25(水) 23:59:34.16ID:8Q6o36aw0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認     
0323名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/11/26(木) 21:06:24.51ID:hedCMZtpK
>>313

その未着用の感染者とマスク着用の感染者のどちらが他人にうつしやすいかという話ね

8割の着用者と2割の非着用者では何の障壁も無い方が確実にウイルスを発散させるし うつされる側はマスクしてても近くにエアロゾルが有れば50%程度は吸引する事になるから感染は避けられないよ

相手が着用者なら自分もマスクを着用してキープ・ディスタンスするだけで感染可能性はほぼ無いに等しいんだけどね
0324名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ bf0b-kGov)2020/11/26(木) 22:40:22.67ID:7iM3qroi0
>>323
マスクの着用を求められた感染者が頑なに着用を拒否した挙句、
30分も延々と対応させて看護師を感染させた実例がある。
もちろん看護師の側はマスクも防護服もしていたんだがな。

少々腹立たしい
0325名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/11/27(金) 00:12:25.60ID:WwgGyTaQK
>>324

千葉の高齢者の話なら 本人に病識が無い上に耳が遠いからって看護師がマスクを外してフェイスシールドだけで会話した為に感染したって後日談見たよ

プロがマスク着けてて感染するのかと思って そのニュースは注目してたから覚えてる
0327名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 18:56:17.39ID:p2E9p7Sda
感染してもどーってことねーだろ、こんなウイルス

自分の身の回りにも仕事上の客先にも
一切感染者はいないし、感染して苦しんでる奴もいない

ごく一部の特異な例をわざわざ探し出して
それがさも大半の症例だのように誇張して世間一般を萎縮させてるだけだ

もうコロナを忘れろ!ってのは大衆にとって無理ならば
せめて早急に指定感染症の5類に格下げして
風邪やインフルエンザと同じで冬が来れば増加して蔓延すると割り切らねばならん

今までのように、自分の身を守るために
マスクをしたい奴はすればいいし
したく無い奴はしなければいい
他人に意味の分からない基準を強要する歪な世界から早く抜け出して欲しい
0328名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sxcb-0nXr)2020/11/27(金) 19:22:37.50ID:VHuA6Hp+x
>>327
自分の身の回りが世界の全てと思ってるバカか?

インフルエンザと違って全く感染制御出来てないんだから、五類に落とすならワクチンなり特効薬なりないと無理だろ
0330名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 19:46:13.95ID:p2E9p7Sda
テレビやネットの情報でしか判断できん奴が偉そうに語る姿は噴飯もの

そんな絵空事より自分で見て体験した知識の方が遥かに信憑性がある
一刻も早くファ○ザー製薬の劇毒ワクチンを接種して人身御供になってほしいものだ
ちなみに公表されていないが(というか、危なくてできない)
ワクチンを構成する主要な成分は
死んだ動物の血液、遺伝子組み換えした死んだ人間の胎児、界面活性剤、ホルマリン、水銀、アルミニウム等
人類史上初となる遺伝子組み換え型のワクチンと言う点も特筆すべき
0331名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 19:54:37.78ID:p2E9p7Sda
ワクチンがあるからコロナより安全だのように錯覚されるインフルエンザだが
日本国内だけで、2019年の1月、1ヶ月で1685人がインフルエンザで亡くなってるのだが
これは感染を制御できた結果なのか???

その当時、感染症対策の専門家だの分科会だのが毎日のようにマスコミに登場して
「マスクをしましょう!3密を避けましょう!」
などと注意勧告した記憶など全く無いのだが
自分の回り以外の世界など全く興味は無いので知らなかったが
その時も専門家たちが頑張って感染を制御してくれてたんだな
0332名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 20:03:48.24ID:p2E9p7Sda
おれはインフルエンザの予防接種などしたこともないし
羅患したこともない
風邪はここ30年で3回ひいた
薬等も一切飲まない

約50年の人生で、これほど今生きてる社会を悲観したのは初めてだな
人が人を疑い疑心暗鬼になり
権力者やフィクサーの思いのままに操られて暴利を貪りとられる
なけなしの薄給を失う
ささやかな楽しみを同調圧力で阻害され、恨みつらみと憎悪だけが残る人生感

こんな世界に未来があるとは思えん
0333名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/27(金) 20:15:14.51ID:SsKmRsf50
>>329
私も>>328を読んで全く同じツッコミを脳内でしてしまいました

コロナを必要以上に恐れている人達は存在する多くの病気や感染症に対して
治療薬や特効薬があると考えていそうで痛々しい
寧ろその逆で世にある薬などは実際は病気の進行を遅らせたり症状を和らげるものがほとんどで
最終的に病気から回復するかどうかは個々人の免疫力や回復力にかかっているという事を知らなそう
0335名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 21:01:26.84ID:p2E9p7Sda
ワクチンや治療薬があるのに一ヶ月で1685人亡くなったインフルエンザと
ワクチンや治療薬が無いのに約一年で2000人程度の死者で収まってるコロナとの比較であって
どちらが安全だの危険だのという議論ではない

こういう話をすると決まって帰ってくるのが
「みんながマスクして3密を回避してるからその程度ですんでる」
というのが常套句だが
だったらなんでインフルエンザの流行期にマスクして3密を回避しなかったんだ?
こういう感情論、主観論のみで物を語る奴は
あらゆる現実を直視することを執拗に放棄して
とにかく「コロナは怖い、危険だ」という結果のみを強引に帰結したがるから笑える
0336名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/27(金) 21:15:48.57ID:p2E9p7Sda
もっと言うと
今では自称専門家でも一般人でも
したり顔で強要してくる「マスク、手洗い、3密回避」
それをしているからコロナ蔓延を抑制できているという科学的なエビデンスは非常に怪しい

いや、それが明確に分かっているなら
過去のインフルエンザや風邪の流行時に実践していなかったことの整合性が取れない

国家も専門家も、結局は「よく分からない」というのが本音だろう
世界的に危険なウイルスという扱いになって
マスコミや自称専門家の煽りも受けて
日本人の中で「羅患したら死ぬか重症化するエボラ出血熱並みの危険なウイルス」
というイメージのみが植えつけられて、客観的に物を見られなくなってる洗脳状態だから
今更、政府も指定感染症の分類を格下げできないといったところか・・・
0337名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/27(金) 23:41:00.53ID:UYC5DLV40
まるでテンプレみたいなメディア工作員が常駐してるな。

そんなにマスクさせたいの?

俺は四六時中フルフェイスかぶってから他人のマスクなんて気にならないよ(笑)

それとも新しい生活様式を風邪を利用してでも定着させたいって意図があるのかな?
0338名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sxcb-0nXr)2020/11/27(金) 23:59:56.63ID:VHuA6Hp+x
>>329
えっ?じゃあ今インフルエンザでパンデミック起こってるの?
インフルエンザで医療崩壊しかかってるの?

制御って言葉が、全く患者が発生しないことと勘違いしてるアホかな???
0339名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sxcb-0nXr)2020/11/28(土) 00:15:48.85ID:S6W9J+YDx
>>333
だからこそ予防が重要って話になってくるわけだが
必要以上に恐れるなって言うなら、逆に聞くがどの程度恐れればいいと思ってるの?
ろくな知見もないくせに知ったかしてんじゃねーよ
0340名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 17a4-OOND)2020/11/28(土) 09:32:46.85ID:gbwwf2I60
今まではウイルスを放置して何万人も死んだんだろうがインフルエンザには
明確な発熱等の症状が発現するから自覚した時点でマスクをしていた。

しかしながらそれは間違っている事が図らずもコロナウイルスが教えてくれた。
実際は無自覚なうちに感染は広がるとかね。良くも悪くも感染防止は重要であると。

今まで沢山死んでるなら何らかの対策はするだろ。車なら老人の免許取り消しとか。
一度決まった制約は取り消すのは難しい。全国民マスクが誰かの命を救うなら
インフルエンザでも同じように制度として定着するだろうな。
0341名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/28(土) 10:55:37.55ID:Wn/9N67r0
>>323
改めて言いますが感染を拡げているのは感染者であってマスク未着用者ではないですよね。
ですが貴方はマスク未着用者が感染を拡大させていると決めつけているかの様な発言を
以前からされています。
マスク未着用の非感染者が誰かに感染させる可能性は0%で絶対にありませんが
マスク着用の感染者が誰かに感染させる可能性(実際に感染させるかは別として可能性自体)は
100%存在します

そして貴方自身も
「着用者なら自分もマスクを着用してキープ・ディスタンスするだけで感染可能性は『ほぼ』無いに等しい」
着用者同士であっても感染可能性が存在する事は認められていますよね
実際に着用者しかいない状況でも感染は起こっています

これが理解出来ないのであれば貴方に返信するのはこれで最後にします
0342名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/28(土) 11:16:39.13ID:Wn/9N67r0
>>339
「必要以上に恐れるなって言うなら」こんな事は言っていませんよ
どれだけ恐れるかは個人の自由です
私が>>333で言っているのは「必要以上に恐れている人達は〜考えていそうで痛々しい」
という個人的な見解です

そして「どの程度恐れればいいと思ってるの?」これに関しては
「私と同じ様に考えろ」とか言う気も強要する気も無いし貴方の好きな様にして下さい
一応私の考えを言っておくと
体調不良が無い人は無闇にマスクや距離をとる必要は無い
体調が悪い人が自主的に上記のような対策をする(任意)
感染確定した人にはマスクを着用を義務にすればいいぐらいの感覚です
0343名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f704-x1vw)2020/11/28(土) 11:27:26.38ID:h3Ih9e5A0
マスクがコロナに効果的かどうかはマスクをした場合としてない場合を比較すればいいでしょ?
0345名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1fdc-oTsb)2020/11/28(土) 13:14:02.36ID:5GKfwR3n0
>>342
激しく同意。

ぼくのばあいは、ちょっと風邪がはやってきたなあ、気を付けるか、というくらい。
でも、あれだけ武漢の状態を見せつけられ、日本の重症者を見せつけられ、
毎日数字とグラフを見せつけられ、さらにスパコンの富岳の結果まで出すだめ出し。
恐れよ飛沫感染、エアロゾル感染。

以上で、正しく恐れよとは…。
かかれば即死みたいなイメージを妄想してしまう。
でもたったこれだけの感染者数、死者数なのに映像で国民を恐怖のどん底に陥れる
手法はいかがなものか。

専門家、医者、政治家、タレント出して報道機関もネタがあるからいいのかな。
他とは違ったウイルスだろうけど、所詮はウイルスで人間にも最終兵器がある。
かかったと思ったら栄養をとって静かに休む、これが動物の防御システム。
0346名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/28(土) 13:21:32.93ID:DWlyMK1d0
マスクしたい奴だけしてればいいじゃん
防毒マスクやフルフェイス被って生活してると他人のマスクなんて気にならないよ(笑)

なーんかおかしいんだよなぁこの騒動(笑)
0347名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/28(土) 14:13:08.42ID:gnP2LjE1a
>>342
激しく同意

どこからどういう議論を辿ろうと
必ず最後には感情的になって「コロナが-」
となって回りが見えなくなる知的情報脆弱者が多くて日常生活にすら支障をきたしている

論理的に破綻すると小学生レベルの罵詈雑言(例えば、バカとか)をもってして
無謀にも論破を試みようとする姿は非常に滑稽
とにかく、コロナをどう捉えるかは勝手だが
マスクをしたくない者にそれを強要する社会は異常
0348名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/28(土) 14:21:54.80ID:gnP2LjE1a
>>345
原発事故の後は、今とは全く逆のバイアスが働いていて
あれだけ悲惨な惨状を目の当たりにしてるのに
国家やマスコミ、自称専門家はあらゆる角度からの危険性の指摘をことごとく無視して
とにかく「原発は安全だ、原発事故は直ちに影響を及ぼすことは無い」
「原発事故は完璧にコントロールされ抑えられている」
と、その影響を過小評価して
今後起こりうるであろう人体への影響や発ガンの可能性を無視
漁業や農業への被害も無かったことにすることに躍起になっていた

今のコロナ禍は対称的で
常識的に考えれば、それが何の問題になるのだ?というような
些細な症例を無理矢理に探してきてまで、コロナを過大に誇張して
人々を恐れさせようとしている
0349名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/28(土) 14:35:18.44ID:gnP2LjE1a
原発事故当時
国内はもとより海外から日本製の農作物等への危険性の疑問が投げかけられると
「風評被害だ!!!」と科学的な検証プロセスを度外視して
感情的になって「日本は凄い」「日本の原子力の技術は世界で最も安全だ」的なプロパガンダが凄まじかったのを良く覚えている

今のコロナ禍は全く逆で
「コロナなんて大したこと無い」
「飲食店や風俗店、パチンコ屋が倒産してしまうから止めてくれ!」
「このままでは経済が壊滅して、コロナを過度に恐れるあまり経済が崩壊する」
と、指定感染症の格下げ等をお願いする論調を見た瞬間に
「コロナは未曾有のパンデミックだ!」「無症状でも危険だ!」「自粛しろ!マスクしろ!」「インフルなんか比べ物にならない」
「無症状者が無症状者に感染させて、無症状のうちに治るから、死に至る可能性が高いとても危険なウイルスだ!」
と、とにかくコロナにさえならなければ何でもいいというような歪んだ同調圧力が凄まじい
0351名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa5b-AmlZ)2020/11/28(土) 14:43:43.07ID:0+Eps+VVa
普通8090のじいさんばあさんが肺がんや肺炎で死んだとしても
寿命とか大往生だったとか今までありがとうで死んでいくのに(もちろん死んだ本人は苦しんで死ぬだろうが)
そこにコロナウイルスなんてどこにでもいる無害な雑菌がちょっとついてると一気に不幸の死、悲劇の死になって犯人探しまで始まるからな
コロナで死んだ人の遺族は可哀想だと思うわ
0352名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/28(土) 14:50:59.45ID:gnP2LjE1a
>>351
全くその通りだな

おれの会社の恩師が今年の春に自宅で突然死したんだけど
保健所や警察が来て大騒ぎになった
おれは濃厚接触者だとか言われて、会社に帰るのを拒否されたよ
結局、コロナではなく心臓の病気だと断定されたのだが・・・
0354名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW d781-je2m)2020/11/28(土) 15:09:49.80ID:2KvRikTr0
>>353
実際いるよ。こういう理屈が解っていない人は。
クラスター感染の渦中に自分自身が投げ込まれて初めて、事の重大さを理解するんだわ。後の祭りという言葉も知らなそう。
ほとんど石田○一レベルの認識だね。
0357名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/28(土) 16:58:30.19ID:Wn/9N67r0
>>344
「痛々しい」を批判と捉える時点でもう言葉が出ません
意味を調べましょう

>>353
何を以て自分を「アホ」呼ばわりするのか是非教えて下さい
0358名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/28(土) 17:44:13.81ID:zDgSO3r90
>>357
無症状でも感染力をもつにもかかわらず、無症状なら密だろうがマスクする必要はないと半年以上前の知識で主張するのはアホでしょう
マスクをしなくて良いのはソーシャルディスタンス保てていて3密状態じゃない時のみ
0361名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/28(土) 19:51:39.89ID:DWlyMK1d0
>>358
元気ピンピンの健康体の無症状陽性者が感染させるってエビデンスあるの?

まさかメディアが発信してる「発症前」の無症状状態を勘違いしてる情弱じゃないよね?(笑)
0362名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 57aa-HgZM)2020/11/28(土) 19:56:07.01ID:3YRJj4lD0
都内住みだが
まだ1度もマスクしてない。
あ、パチに入る時だけするw

あとはしてないというかしない
バカバカしいから

風邪ひいて咳がでるなら
エチケットとしてする
0363名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/28(土) 20:03:57.03ID:Wn/9N67r0
>>358
「無症状なら密だろうがマスクする必要はない」こんな事は言っていません
>>342の最後で「感染確定した人にはマスクを着用を義務にすればいい」と言っています

貴方は「体調不良が無い人」イコール「無症状感染者」と考えていらっしゃる様に見えます
「無症状感染者」と「非感染者」は全然別物です
0364名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/28(土) 20:06:43.42ID:Wn/9N67r0
>>359
貴方とは会話が成り立たなそうなので今後の問答は拒否します
返答いただいてもこちらからは返信いたしません
0365名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/28(土) 20:14:05.08ID:DWlyMK1d0
>>362
俺もノーマスクで都内行くけど、この茶番が始まって以来一度も何も言われたことないw

多くの人が自粛警察というマスコミの作った虚像に怯えてるだけのパフォーマンスマスク(笑)
0367名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/28(土) 20:46:02.08ID:zDgSO3r90
>>361
発症前無症状と無症状陽性者をどうやって区別するのよ
アホなのかな

>>363
>「感染確定した人にはマスクを着用を義務にすればいい」と言っています

つまり、確定しなければマスクしないわけで無症状感染者が感染拡大させるということ
0368名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 17a4-OOND)2020/11/28(土) 21:19:07.68ID:gbwwf2I60
クラスターが発生すると濃厚接触者は全てPCR検査され少なからぬ人数が
無症状にも関わらず陽性と判定される。
その無症状陽性感染者の接触したグループから陽性患者が発見されたりする。
時系列を追うと無症状感染者が元凶だったという例が多数報告される。

勿論、自分で調べたわけじゃないから嘘だと言われればそれまで。
信じない奴はわが身に降りかからねば理解しない。
0369名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/28(土) 21:37:48.29ID:DWlyMK1d0
>>367
発症者の発症前の無症状をエビデンスにしてるメディアに騙されてる君みたいな子を問題にしてるだけだよ(笑)

ほとんどの人が陽性でも無症状。発症前の無症状じゃなく自己免疫で無症状なの。しつこいようだけどほとんどの人がね。

アホなのはどっちかな?
0370名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM7f-NjYD)2020/11/28(土) 21:51:19.59ID:Az9R8XIHM
この段階でマスクしないバカは、上司や同僚、友人に正当な評価をされます
コロナ後に関連会社に片道切符で出向になりますwww
友人からはLINE切られますwww
0371名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/28(土) 22:01:16.61ID:DWlyMK1d0
>>370
だから社会ぎ茶番を仕掛けてるんだから、会社ではマスクしてれば良いじゃん。パフォーマンスマスクをね

ただ、家庭内や友人同士ではノーマスクでワイワイしてる現実を見ろよ。別に君に家族や友人がいなくてもその辺の居酒屋覗けばワイワイやってるよ(笑)

皆茶番は理解した上で社会に合わせてるんだけど、君みたいなネットしか知らない人は皆新コロ怖がってマスクしてると思い込んでんの?
0373名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/28(土) 22:06:01.58ID:zDgSO3r90
>>369
アホの言うことはさっぱりわからんが、発症前無症状が感染拡大要因であるわけで、仮にほとんどが無症状陽性者だとしても無症状でもマスクをするべきというユニバーサルマスキングを否定する根拠には全くならない
0376名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 77ee-OOND)2020/11/28(土) 23:05:43.06ID:S2LqFdYb0
コロナウィルスは衣服にも付着するから
マスクしている臆病者はマスクなんか止めて防護服に変えるべき
0377名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 17a4-OOND)2020/11/29(日) 00:50:07.63ID:xAPhMfJo0
ウイルスは紫外線で不活性化する。
従って野外では恐れるに足りない。
良く知られる除菌スプレー等のアルコール噴霧でも不活性化する。
平滑なパネル上で何日も活性化したままなのは研究用の検体に過ぎない。
0378名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-UCwY)2020/11/29(日) 07:24:34.19ID:F6AaE9JRr
マスクの必要はあるよ
インフルエンザに効くんだから
マスク在庫も多いんだから飛沫付いたら交換出来るしな、今は

とりあえず中国人は中国の空気と自分の肺改善してどうぞ
マスコミがスギ花粉だとかごまかすのも限界なんだわ

とりあえず部屋なら加湿ガンガンしろ
マスク外せるから
60以上な
0379名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sadf-Sx30)2020/11/29(日) 09:00:21.21ID:9wtH0X+Ca
コロナは中共のウイルステロなのに中共から自由な入国を受け入れるという自公政権は中共一味と同罪。
蓮舫も外国人が好きで立民も駄目過ぎる。維新は竹中平蔵のグローバリスト売国政党だからもっと駄目だ。
0382名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 10:44:49.52ID:PQqyPYlOa
コロナなんかより、普段相手にしているオラオラ系の同類の方がよっぽど人体に害があると思うが
そういうオラオラ系もみんなマスクしているから同類か・・・
0383名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/29(日) 11:13:22.56ID:JtUQMcmf0
ヤンキーって心の弱い人間の集まりだからなぁ
ただマスクしてるようなヤンキーは挙動不審で自信ないよね

同調圧力に靡いた自分を認識してるんでしょ(笑)
0384名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-OOND)2020/11/29(日) 11:15:19.58ID:HJYaqCqM0
>>367
現状では区別する方法は検査しか無いでしょうがそもそも体調不良がない人達を
無理に区別する必要は無いというのが自分の考えです。
ここが決定的に貴方と考え方が違うのでしょう。

分からないからといって本来対象では無い人間を含む全員に何かを強要しだしたらきりがないし
マスク以外の事柄にもこのやり方が拡がっていったら危険な世界になると私は考えています。

上記以外では未発見の感染者数をどの程度と見積もるのかも重要でしょう。
多く見積もれば致死率は低くなるという考えが成り立ちますし
少なく見積もれば感染力はさほど強くないと考える事が出来ます。
0385名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff58-9e2Y)2020/11/29(日) 11:16:07.60ID:ZvEk5gia0
で結局、外ではマスクして
飲食店内ではマスク外してお喋り
何だよな
0386名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 11:21:11.13ID:PQqyPYlOa
常に人から「自分がどう思われているか」って気にしてるアウトローだけど
人とは違うことをして注目を浴びることを生き甲斐にしてる
運転中に窓を開けて腕まくりして、自慢のも○も○を見せびらかせ周囲を威嚇したり

普段、死に至るような抗争も厭わないのに
感染しても無症状で治るようなコロナには脅えてしまうのか・・・

おれは周囲にどう思われようと
マスクなんて絶対にしない
0389名無しのアビガン(SB-Android) (ニククエ Srcb-UCwY)2020/11/29(日) 12:18:50.79ID:F6AaE9JRrNIKU
飲食店でどうしても営業したいなら湿度70程度が目安かな
換気もする前提で
んで中国人の団体とか取らない
除染するの手間だからな
室内換気してアルコール噴霧とかがんばれ
デカイ加湿�ヘ買わないと管理出来ないが
0391名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-UdSp)2020/11/29(日) 16:02:58.01ID:qA+ajHcEKNIKU
>>341

マスク着用者同士での感染確率は1〜2%程度迄抑えられるから 仮に感染しても重症化しない

ウイルスの吸い込み量が感染するか否か 重症化するか否かの分かれ目なんだよ

未だにノーマスクを貫く奴なんて迷惑でしかない
0392名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ 7711-P4WK)2020/11/29(日) 17:07:09.86ID:jGhhkRU/0NIKU
>>384
>ここが決定的に貴方と考え方が違うのでしょう。

というか、ユニバーサルマスキングという概念に賛同するかというはなしなので
お前はユニバーサルマスキングに反対、俺は賛成という話
反対するにしては稚拙すぎる根拠だがな
0393名無しのアビガン(茨城県) (ニククエW f735-u/yY)2020/11/29(日) 17:53:40.59ID:JtUQMcmf0NIKU
>>391
他人にマスクを求めるなって(笑)
幸せを相手に求めてるメンヘラ女と変わらんぞ

新コロ怖いんなら防毒マスクしろよ。どの道、顔見えないんだしマスクだけにこだわる必要ないよ

そうすればいちいち他人のマスクの有無を確認してストレスもないし、感染予防wも完璧で言うことないな
0394名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-UdSp)2020/11/29(日) 18:19:27.43ID:qA+ajHcEKNIKU
>>381

アウトローのマスク好きは昔から

暴走族とかカラー・ギャングとか 不良のファッション・アイテムだったし もっと前の過激派も顔隠し犯罪アイテムとしてマスクやタオルで口元を覆ってたよ
0395名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-UdSp)2020/11/29(日) 18:49:32.64ID:qA+ajHcEKNIKU
>>393

言葉だけじゃなく思考迄訛ってんだな? 笑

まあ 田んぼのかかしからうつされたりはしないから お前だけ好きにしとけ

高速降りた一般道で80kmも出す様な無法地域だし 地元の病院がパンクするまで好き放題やっとけば良いだろ?
0396名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 19:03:53.24ID:HNqM1IpkaNIKU
>>393
禿同!

>幸せを相手に求めてるメンヘラ女と変わらんぞ

ワロタ

いつの時代も、花粉が酷い時も、インフルエンザが流行したときも
マスクってのはしたい奴、する必要があると思う奴が自分でしていたもの
それを他人に強要する、あるいは暗にしていない奴を非難する今の風潮が異常
しかも、それが本当に感染予防に効果がるのかどうかも分からないのになw
0397名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 19:05:59.48ID:HNqM1IpkaNIKU
そういえば最近
コンビニに「フルフェイスのヘルメットを装着したまま来店されるお客さんはお断り」
の文言が書いてるある紙を見かけなくなったが
フルフェイスのヘルメットはむしろ大歓迎に変ったのだろうか?w
0398名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 19:16:26.32ID:HNqM1IpkaNIKU
>マスク着用者同士での感染確率は1〜2%程度迄抑えられるから 仮に感染しても重症化しない

こんなもの、まさに個人の主観、思い込みでしかない
それを検証するには感染者と非感染者を複数集めて

マスクをしてる感染者VSマスクをしてる非感染者
マスクをしてる感染者VSマスクをしていない非感染者
マスクをしていない感染者VSマスクをしている非感染者
マスクをしていない感染者VSマスクをしていない非感染者

というように分類して実験しなきゃ分からないはずだが
そんな検証がされたなんて聞いたことも無いし
おそらくやっていない、というか無理w
もっと言うと、マスクの種類によって感染率が違うのかという実験もしてほしいが
どのみち大半の奴がしている花粉用のマスクでは全く効果が無いと思うが
おれはマスクなんてしてないから興味が無いけどw
0400名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 19:32:20.05ID:HNqM1IpkaNIKU
動物をあえてコロナに感染させて
花粉用のマスクを装着させたのか?
凄いな(笑

感染させられた挙句、あの下らない花粉用のマスクを装着させられた動物
ご愁傷様ですw
それが人間と同じ結果になるとも思えないし
どーやってマスクをしたのか考えると笑いが止まらないからもう止めてくれよw
0402名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 19:48:23.91ID:HNqM1IpkaNIKU
どこで調べてきたか知らんけど
ソースとか出さなくていいよ
仮にそういう文献を見たところで
マスクをどうしてもさせたい側の研究者の検証なんて信用に値しない
人間がやって全く同じ結果になるという補償も無い
0408名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-UdSp)2020/11/29(日) 20:19:12.66ID:qA+ajHcEKNIKU
>>402

科学者にマスクをさせたいとかさせたくないとかの私情はおそらく無いだろうな
ただ検証した結果を元にした論文を発表するだけだし 利害関係の第三者研究機関が同じ手法で追試をして同じ結果が出ないと認められないからな
0409名無しのアビガン(東京都) (ニククエT Sa5b-XuSg)2020/11/29(日) 20:30:11.65ID:HNqM1IpkaNIKU
ただでさえ、恐れるほどのウイルスじゃないと思うのに
それを動物にまで拡大して感染予防するとなったら大変だぞw

その辺の野良猫なんて、ペロペロ舐めまくって
コロナを撒き散らしてるぞ!
アルコール消毒、3密、マスクさせなきゃ
人間がやばいぞ!!!

一体、何年の月日と、莫大な税金が投入されることになるやら・・・

もうここまで来ると狂気だな
0410名無しのアビガン(茨城県) (ニククエW f735-u/yY)2020/11/29(日) 21:16:24.14ID:JtUQMcmf0NIKU
ネズミに風邪ひかせてマスクさせるとか狂気の沙汰だなww

ネズミにフルフェイス被せて、完璧に感染予防出来るってデータ出してほしいよ

シュコーシュコー言う防毒マスクでもいいからさwww
0411名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK4f-UdSp)2020/11/29(日) 21:22:33.47ID:qA+ajHcEKNIKU
>>409

触らなきゃいいだけだろ?

馬鹿じゃないのか?

大したウイルスじゃないとか お前の主観は要らないから

もう2009年の新型インフルエンザの10倍以上の死亡者叩き出して 医療崩壊の危機を抱えたまま年末突入だし 来年になってワクチン効かなきゃ もっと増えるから お前だけ自分が危篤になっても大した事ない言っとけ
0412名無しのアビガン(東京都) (ニククエ b725-y8QB)2020/11/29(日) 21:53:58.02ID:HJYaqCqM0NIKU
>>392
ユニバーサルマスキングと言う言葉は初めて聞いたので調べました。
早い話「感染拡大防止のために皆でマスクしましょう」みたいな意味だと思いますが
これをもってマスク着用を強要されるなら仰る通り自分は反対です。

もちろん他の方がこれに賛同してマスクを着用するのは個人の自由なので
好きにすればいいと思います
0413名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/30(月) 05:08:05.58ID:/48cGWSG0
>>412
好きにすればいいというのはユニバーサルマスキングが成立しないわけで世界中でマスクをしろというのが全く理解できてないできてないアホという評価は妥当だったわけだな
そもそも今はじめてユニバーサルマスキングという概念を知ったレベルでマスク否定とかどんだけ無知なのかと
まあお前はアホで終了
0414名無しのアビガン(茸) (スップ Sdbf-zpI6)2020/11/30(月) 07:05:46.80ID:vmdVZ5oNd
手洗い消毒ぐらいなら大して揉めないが
マスクで揉めるのは抵抗ある人が少なくない現れ
「たかがマスクぐらいすればいい」と言われても
「たかが」でない人もいる

終始無症状なら感染は稀だが発症前二日ぐらいで
感染力があるというのが問題を複雑にしてるんだな
発症前の一部のケースを抑えるために
その他大勢も一緒くたにしてマスクさせる

そこが腑に落ちないというのが412さんの考えだね
俺もマスク必須な場所では着けるが
内心は不満で不満で仕方ないよ
0415名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-UCwY)2020/11/30(月) 07:12:55.20ID:Ev2MXzq4r
残念ながら猫コロナは近親種としてあるので
猫の口ペロペロとかはしないでね
0416名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/30(月) 07:36:31.93ID:/48cGWSG0
>>414
自分にたいして関係はないのに公共の利益のために制限されてることなんて数多あるがマスクだけそれほど反抗するのは不思議で仕方ないな
裸で出歩いたら違法行為で罰せられるだろうが裸で歩きたいやつもいるはずでそいつらと同類なわけだ
0420名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/30(月) 08:58:07.46ID:/48cGWSG0
ああ、同類じゃないな
むしろ裸で出歩くことは他者の健康を害しないし医療崩壊させることもないが、マスク不着用は他者の健康を害し医療崩壊させることに繋がる
むしろ裸で出歩くやつよりも悪い
さっさと法律で規制するべきだな
0423名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 77f3-0Obg)2020/11/30(月) 11:03:34.35ID:r+SYlAkv0
ノーマスクに遭遇したと叩いているマスク警察クンが
虐めが怖くてPCR検査受けていないんだよね。
当然隔離されていないからヤフコメとか掲示板で鼻息荒くしているけど、
リアルでは街中を歩かないでねwwwww
0424名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 77f3-0Obg)2020/11/30(月) 11:09:51.26ID:r+SYlAkv0
裸で出歩く〜のアホもノーマスクから貰っていると白状している癖に
世間からの虐めが怖くてPCR検査受けていない。
街中歩いたら誰に移すか分からない状況。
つまり、ブーメラン投げちゃったのね。

PCR検査受けていないならノーマスクの人と罪状(?)変わらないじゃん。
目糞鼻糞を笑う、だなw

争いは同じレベル同士の間でしか起こらない、とはこの事。
0425名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/30(月) 11:25:12.64ID:/48cGWSG0
反マスクはマジで馬鹿だな
発症前PCR検査の感度は20%、無症状かつ濃厚接触者でもなければ検査で陽性になる確率は限りなく低い
それでも万が一自分が感染者であることを想定してマスクをしましょうという話
馬鹿はPCR万能と思ってるのか
0427名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/30(月) 11:54:04.55ID:HQlXygYi0
>>425
日本のct値40とかの厳格なPCRで陰性ってことは体内ウイルス量が少ないってことだよ?

つまりマスクなんてする必要すらないんでは(笑)

元々マスクのエビデンスもネズミに風邪ひかせてマスクさせたようなもんだしなぁ(笑)
0430名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 7711-P4WK)2020/11/30(月) 12:01:23.42ID:/48cGWSG0
ユニバーサルマスキングも知らず反マスクなアホとかPCRが陰性ならマスクしなくていいなどというアホとか、どんだけ周回遅れの知識で語ってんだ
新参が増えたのか
0431名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/30(月) 12:11:43.84ID:HQlXygYi0
>>430
それでは基本中の基本なんだけど、元気いっぱいで無症状の若者がPCR陽性だとして他人に感染させると思う?

みんながみんな万が一の為にマスクとか言ってる君の方がアホに見えるのだが
0432名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 9fd2-fMtU)2020/11/30(月) 12:57:35.21ID:bHTRFEi80
>>431
当地では今月、元気いっぱいで無症状の中学生が学校での濃厚接触者疑いで検査、PCR陽性
その親が10日後症状ありでPCR陽性入院になったよ
とにかく感染力は強烈だね
あと、濃厚接触者で1回目PCR陰性、1週後PCR陽性もよく出てる
0434名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMcb-EAtc)2020/11/30(月) 14:47:20.37ID:Rrs4Nrc4M
反マスクって若い無症状は感染させないと思ってるのか
学生寮でのクラスターとか知らないんだな
無知すぎて話になる訳が無いな
0435名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW f735-u/yY)2020/11/30(月) 15:01:28.33ID:HQlXygYi0
>>432
っていう一例だよね(笑)
その親が移してたかもしれないし、やたら無駄な知識に詳しいってマスコミ関係者?

日曜はそういう馬鹿が一斉に消えてたけどw
0437名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-HgZM)2020/11/30(月) 16:35:50.60ID:xm9MEIkcr
>>420

所構わずマスクしなきゃって
思ってるコロナ脳は
まずはメディアのフェイクニュースを
疑問視して見ないと。

小池とか国の自称専門家も
あいつら机の上で語ってるだけ。
全く信用ならない
0438名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 97aa-W+Es)2020/11/30(月) 17:36:02.89ID:7DP7Wq/A0
>>434
そういう人達は検査しなければそもそも感染していたこと自体に気付かなかったわけで
みんな普通に生活できるなら知らずに感染したって問題ないんだから
それが嫌な人だけが一生懸命防疫してりゃいいんだよ
0442名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW d770-NlTd)2020/12/01(火) 09:05:29.63ID:Y8WhuMIv0
>>440
反マスクの方が社会的評価の低い人種だろうな。
0443名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 77f3-0Obg)2020/12/01(火) 11:01:03.29ID:vt/YLfCV0
>>442
マスクの欠点を主張する=アンチマスク
と考えるからコロナ脳と言われるんだよw

報道に洗脳されず、
マスクの欠点を認識している人の方が
マスク警察よりも遥かにマスクを理解している。当然
0444名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-HgZM)2020/12/01(火) 13:06:11.54ID:v9Uz9z5mr
東京住んでて仕事も病院や感染で休業になったビルなどに配達してるが
まったく新コロの症状はでてない
マスクは病院入る時だけして
通勤などもしてない。
帰ったら手洗い足洗いしている

しかし私は問題なく元気だ。
なぜだろう
まわりは咳をしている人も
チラホラいて同じ室内にいるのに
風邪もひいてない。


これが免疫ってやつかなw
0445名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa2b-zu4x)2020/12/01(火) 13:34:31.85ID:/eDIfeO+a
>>443
え?でもマスクなんてするだけ無駄だって思ってるんでしょ?
0446名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srcb-UCwY)2020/12/01(火) 19:01:46.10ID:ZgW+Fvnpr
>>444
通勤がチャリとか曝露してるならそうそう外気から感染はしない
電車とかも少し窓開けて換気してたりするしな
みんな少しづつ努力はしているのだ

だからと言ってマスクしないでいいじゃんとは俺は思わん
俺も努力するだけだ
働かなきゃならんからな
0447名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/12/01(火) 19:54:50.06ID:t9/nrb43K
>>427

マスクをしてるから微弱感染で無症状や軽症で済むんだよ

全員ノーマスクでのダイプリでの無症状の割合は感染者の10数%程度しかいなかったって話が散々概出なのに何周遅れの話してんだよ?

マスクのエビデンスも香港大学のマウス実験だけじゃなく 富岳のシミュレーションや東大の生ウイルスを使った実証実験等でハッキリして来てるからこれも情報が古い

本物のコロナウイルスを使った最新の実験では サージカルマスク単体では50%スルー 双方着用なら更に50%カットされて25%まで軽減されると結果が出てるから感染者と未感染者双方が着ける事で重症者と死亡者が有為に減少するというのが第二波迄の欧米との比較でも裏付けられる訳だ

第三波 Go-toでマスクを外す機会が増えた事で現状は急拡大してるとも言える
0449名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/12/01(火) 20:17:05.15ID:t9/nrb43K
>>438

それだけでは重症者 死亡者の増加を止められないから全員マスクしましょうってなったの

元々日本国が言い出した事じゃなくてスペイン風邪の時の急帝国政府が推奨した対策が無意識に継承されて来て 蓋を開けたら現代でも有効でしたって話

何処にウイルスが有って何処で感染するかは正確には判らないから マスクを着ける人がほぼ全員になったら無症状感染者が増えて死亡者が減ったから 免疫説やBCG仮説等様々出たが どうも全員マスクがウイルスの吸い込み 量を下げてワクチンの代わりを果たしてるらしいというのが最新説な

一人一人がしたりしなかったりなら欧米並みに死者数が増える事も有り得るのから感覚過敏症の様な特段の事情が無い限りはマスクを着けましょうって言う話だから それが嫌なら人のいない所で好きなだけノーマスクやってりゃいいんだし わざわざ人前で自爆テロをやらないで貰いたいね

このままだと都道府県条例で規制されかねない所迄来てるから
0451名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/12/01(火) 20:38:35.79ID:dPQwZ7Y5a
取引先の知ったかぶり責任者が偉そうに
「今年はマスク手洗いしてるからインフルエンザが流行しないんだ」
「うちの会社はマスクして無い奴は事務所に出入りさせない」
なんて能書きを語りだしたから

ヘルメットにフルフェイスの防災面にゴーグルとマスクして挨拶しに逝ったら
「どーしたんだ!お前!」と面食らったような態度したから
「マスクにゴーグル、防災面なんて常識ですよ!」
と言ってやったらしかめっ面してやがったなw

もちろん最大限の皮肉と嫌味をこめてやったんだが
0452名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/12/01(火) 20:40:28.46ID:t9/nrb43K
>>444

コロナ発症者は咳をする ○

咳をする人はコロナ患者だ ×

喘息の症状で咳をしてる人に当たってるだけで感染してないのかも知れないし 既に自分が無症状で感染してるだけかも知れないが 検査しないと判らない が正解
0454名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-UdSp)2020/12/01(火) 20:43:54.34ID:t9/nrb43K
>>450

2009年のパンデミック時の東京駅のマスクだらけの画像が欧米でネタにされて笑われる程だったのにか?

テレビ番組でも海外にインタビューしに言ったりして 如何に日本人が風変わりかを強調してるの見たぞ
0455名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/12/01(火) 20:50:25.78ID:dPQwZ7Y5a
なんで2019年の1月にマスクを広めるプロパガンダしてくれなかったんだよ
そーすりゃ1月だけで1658人も亡くならなかったんだぞ!

2009年なんて知らないな、記憶が無い
少なくともおれや周囲の人は誰もしてなかったな

ネットの画像とかテレビとか、どこそこ大学とか、どこかの専門家とかどーでもいいよ
自分が実際に見たこと、体験したことで語ってくれよ
0457名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/12/01(火) 20:58:42.79ID:dPQwZ7Y5a
2009年って毎日のようにパチンコ屋に入り浸ってたけど
だれもマスクなんてしてなかったな
まー何人かはいただろうが

ちなみにあれだけ好きだったパチンコも全く行かなくなった
なぜならマスクをしたくないから
0458名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/12/01(火) 21:06:10.84ID:dPQwZ7Y5a
>>444
今日も朝から晩まで、取引先は全て同調圧力に屈する愚かなマスクマンしかいなかったが
おれは一切しなかったね
インチキコロナ騒動が勃発してから1年位なのか
会社から支給された数百枚のマスクの5枚程度は使ったかな

入構する時、取引先の会社内に入る時に強制される場所だけ嫌々するだけだな
マスクをする合理的理由も効果も全く信じていないからストレス以外の何物でもない
0460名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa5b-XuSg)2020/12/01(火) 21:17:48.31ID:dPQwZ7Y5a
寝ても醒めてもマスクマスクって、もっともらしいこと言ってるようで
実は怖くて怖くてたまらないってことなんだろうな
だからボクにうつさないでよ!って必死で訴えてる感じか

防毒マスクして化学兵器用の防護服着て家に引き篭もってるべきだろうね
当然、寝る時も風呂の時もHの時もマスクしてるんだろうけどw
今や家庭内感染が一番多いらしいからw
0461名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b725-7vHe)2020/12/01(火) 21:37:57.75ID:Yjmwdefx0
>>413
遅くなりましたが返信します
私はユニバーサルマスキングと言う言葉は知らなかったですが
世間一般がどういった目的(概念)でマスクをしているかは数多報道されていますので存じております。
更に言うと私はユニバーサルマスキングという言葉を否定しているのではなく
マスク着用の目的を強要されたり他に拡大していく事にに対して否定をしています。

そしてお聞きしたいのが貴方はユニバーサルマスキングを求められているからマスクを着用しているのか
それとも自分自身で考えてマスクを着用されているのかどちらなのか?

もう一つ
何故「ユニバーサルマスキング」と言う言葉を知らないだけで
「アホ」呼ばわりされるのかお聞きしたい
0466名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 7d35-dozL)2020/12/02(水) 01:00:24.71ID:Wjugra6R0
>>464
テレビでコロナ関係の流行語について「次はネガティブな言葉じゃないことを願います」って言ってたけど、、、

マスコミが勝手に流して勝手に流行語にしただけじゃねえかwww
0468名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 7d35-dozL)2020/12/02(水) 01:30:39.59ID:Wjugra6R0
>>467
今マスクしてる人で新コロ怖がっては人マジで少ないぞ。マスクは同調圧力とパフォーマンス

社会が茶番を仕掛けてるんだから、会社では仕方ないよ。働いてない人ならそれをバカにするのかもしれないけど。
0469名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sx39-iRhv)2020/12/02(水) 01:38:36.29ID:HnEQEW4Qx
>>468
マスクしたくないけど、同調圧力があるから仕方なく着けたってだけの話なら理解出来るが、

> 今日も朝から晩まで、取引先は全て同調圧力に屈する愚かなマスクマンしかいなかったが
> おれは一切しなかったね

これだけイキってて結局自分も同調圧力に屈する愚かなマスクマンになってるからなw
0470名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr72-HSnO)2020/12/02(水) 07:43:25.22ID:8l0Hoewgr
マスクなんて人間には元からない?
いいえあるんですよ
ハナゲとヒゲが
貧弱な人体のカバーするためのものが

マスクは伸ばしたハナゲやヒゲよりも高性能で軽い

とうとう人類の叡智はマスクという第2の肺を生んだ
0471名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6e70-rDNM)2020/12/02(水) 08:04:28.12ID:XZdLR+Ut0
>>450
インフルエンザは感染すればほぼ症状が出るから無症状者が感染させるリスクが小さいんだよ。
今頃こんな当たり前のことを言わせんな。
0472名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr39-2/bE)2020/12/02(水) 08:21:03.48ID:RVO6Ojuhr
>>458
結局
「俺様がしてるのになんでお前はマスクをしないんだ!」
これが本音。

日本人は同調圧力大好きだからね。
それが良い方向に向けばいいし
利点もあるけど
コロナに関しては悪でしかない

だからトイレットペーパーに群がり
デマに流される。

つまりなんにも考えてないんだよね
0475名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd70-Tp8y)2020/12/02(水) 19:01:02.30ID:FWWVH3Oad
>>470
0477名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/02(水) 19:55:02.00ID:U+/fFJFDa
>インフルエンザは感染すればほぼ症状が出るから無症状者が感染させるリスクが小さいんだよ

マスクさせたい奴等は何かって言うとこの屁理屈を持ち出してくるが
それだってどこまで本当か分からんぞ
指定感染症の5類だから今まで調べられなかったか科学的に検証されて無いだけで
実は今までもインフルエンザに感染したが無症状という奴がゴロゴロいたのかもしれない

ってなことを指摘すると、またどこぞで調べてきて
インフルエンザは安全でコロナは危険だという帰結に強引に持ち込もうとするのだろうが
おれにとっちゃ風邪もインフルもコロナもな〜んも違いは無いから全く関係ない

ネットに書いてあったとかテレビでやってたとか自称専門家が言ってるとか
そうじゃなくて、自分で考えて自分で体験して、体で感じたことを元に行動してみないか?
あくまでも自分の体と免疫力、抵抗力が資本で
自分の体調が悪いなら、日々の生活や食事を気をつける、十分に睡眠を取る
あるいは会社を休む
無症状?なのになんでそれ程うろたえて、周りに臆してビクビクする必要があるんだ???
無症状なのに病気だとか感染してるとか、そんなことを言い出したら
何十億を超える病原菌やウイルスがそころじゅうに蔓延してるこの地球上で生きていける場所などなかろうに・・・

無菌室か核シェルターの中に篭り、防毒マスクをして一生閉じこもってるしかないだろう
それに近い世界に辿り着こうというのが、誰でも彼でもみんなマスクしろ!的な現状なのか
それは物理的には完璧に破綻してるが、思想的にはもはや宗教の域に達してるな
だとしてもあのただの花粉用の安物のマスクにウイルスを遮断する効果があるとはとても思えないのだが・・・
0478名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/02(水) 20:09:04.54ID:U+/fFJFDa
頑なにマスク着用を拒むおれだが
仕事上の取引において先方がマスク着用を強制していると、さすがに従うしかない

それは、金を稼がないと生活できないから
もし、ビジネスの現場でマスク着用を意地でも拒むとどうなるか
まず当社にクレームの電話が入る
昨今の情勢を見てると最悪、その場で警察を呼ばれる
当然、会社からは処分され、あるいは解雇
会社は先方から取引停止、出入り禁止となり多大な損失を与える・・・

といったデメリットが多すぎて、解雇されても構わないなら無視するかもしれないが
自分自身の生活が破綻してしまう
そもそも、会社を首になってもいいという金に困ってない人間なら
はなから就職して働くというライフスタイルは取って無いだろう

自宅警備の仕事をしている奴には関係ない話だったな
0484483(光) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/02(水) 21:16:20.98ID:HkLCu0yna
IDをころころ変えて別人に成りきってるのか?w
ちゃんと仕事しろよ!
職務怠慢で社長(パパ)に怒られるぞ!
0485483(光) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/02(水) 21:22:50.06ID:sNrsEgvPa
15年ぶりにネット掲示板に参加してみたが
あの頃の2ちゃんのえげつなさは今の比較じゃなかったな
AA荒らしに煽り叩き、誹謗中傷・・・etc
まさに何でもありって感じだったが
たいぶ大人しくなり品行方正なユーザーが増えたんだw

スレ違い&スレ汚し失礼しましたw
0486名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9bf3-1fWK)2020/12/02(水) 21:35:49.05ID:rKozVbGd0
マスク警察の下らん理屈ではノーマスクに遭遇しただけで感染するんじゃ?

PCR検査受けろよw

「俺様感染」とか言っている割には隔離もされずにSNSやらヤフコメやら掲示板で
ノーマスクに遭遇したって吠えまくっている。

その間に何人に感染させているのやらwww

明らかに作り話じゃ?
ノーマスク関係ないんだろ。そもそもマスク警察がコロナ脳だしーw
0492名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8141-8fpB)2020/12/03(木) 12:48:51.30ID:P8RbYTHA0
マスクしてりゃ大丈夫という考えがまちがっている。
分科会は個人でできるだけのことはしたとか言ってるけど、真面目に
やってほしい。食事中はマスク会食とかいってるけど、今は昔の食事と違う。

たべながらあれこれ触る、何のために手を消毒したかわからない。
片時も離さないスマホが感染経路になっていることがわからないのかな。

飛沫感染とかエアロゾル感染が頭から離れないから、手洗いの意味もろくに国民に伝わらないんだよ。
だからステレオタイプといわれるんだよ。
0495名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM88-ZyQe)2020/12/04(金) 05:35:02.44ID:eUNcijF9M
10人いて内一人が感染者

全員がマスクしている場合は2人が新規に感染
全員がマスクしてない場合は8人が新規に感染する

新規感染者を2人にするか、8人にするか?どっち?ってことだろ
0496名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e41-Zy3l)2020/12/04(金) 06:59:18.79ID:9M9PZpMN0
>>495
ダイプリがマスク無し感染者のエヴィデンスだろうが

検査人数3618人、感染者712人、感染率19.679%
0499名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b4da-9rBX)2020/12/04(金) 11:07:55.39ID:ErTOgG0w0
25%確率ガチャだよな。
後遺症25%で禿げる。
25%のうち治っても、その後禿げ続けている。
マスクしないのって高確率ハゲガチャに挑戦するようなもの。
あとハゲが高確率ハゲガチャに挑戦を増やしたい人達。
0500名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 6ee0-xlsb)2020/12/04(金) 11:35:40.39ID:HwKrXX880
もう、8割は感染しててもウイルスを出さない、うつさない。
感染を拡げるのは2割のスプレッダーってのみんな忘れてるよな。
しかもその内の半分のスーパースプレッダーは普通の市販品のマスクをしてても無駄
0504名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3525-XXx1)2020/12/04(金) 20:24:39.22ID:f/Bj/PBk0
「他人に感染させる」事を過剰に問題視する風潮が問題。
何故に既知のウイルスや病気で同じ風潮が生まれなかったのか?
今までだってインフルエンザや風邪でも高リスクな人に感染させてしまったら命の危険性はあった。
「ワクチン等が無いから・・」あれば人に感染させてしまう事も許容されるのか?
「毒性が・・変異が・・」既知のウイルスでも同じ事は言えるし言い出したらきりが無い

今まで体調悪くてもマスクをしていなかった様な人が体調が悪いわけでもないのに
「他人に感染させないため」にマスクを着用している姿は個人的には滑稽。
0506名無しのアビガン(京都府) (JP 0H0a-RsF0)2020/12/04(金) 22:02:11.68ID:M1X3wgdmH
マスクなんかしてないよ  まぁーーー世間体が強い大人の社会では空気読んだりしてマスク必要なんだろうが いちいち一個人がマスクしてないくらいじゃ言ってくる人なんかいないからね。爆笑
もし 万が一 言って来たら テレビの見過ぎって言ってやればいいんだよ。爆笑
今回のくだらん騒動でいかに日本人がバカで平和ボケしてるか分かっただろ?wwwwwwwwwwwwwwだから俺は毎日バカ相手に万引きしてるけどな。ワラ

楽しいな このくだらん世の中でもwwwwwwwwwwww。( ´,_ゝ`)プッ
0507名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6e70-JduA)2020/12/04(金) 22:55:38.06ID:skUo1e0w0
>>491
インフルエンザも無症状の人が多くいるらしいね。割合は知らないけど。
しかしインフルエンザは無症状感染者から排出されるウイルス量が少ないので、新型コロナのようにユニバーサルマスクは必要ないのだろう。
0508名無しのアビガン(東京都) (JP 0He0-8fpB)2020/12/04(金) 23:16:50.39ID:l+9LyIJSH
>>504
街頭のインタビューでも怖いけど…とか、人にうつさないかと心配で…とか言ってるのを聞くとマジかよと思う。
だからマスクをしているとでも言いたげだけど、本音は自衛だよ。
症状あるなら病院に行くか、無ければその心配を少しでも軽くするために検査すればいいのに。
嘘っぱちのインタビューばかり流してるマスゴミにはあきれる。
0509名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 29aa-2/bE)2020/12/05(土) 00:34:05.77ID:tE2cWJMO0
マスクは普段してない
通勤時 満員電車でもしてない
仕事中もしてない

マスクしないと入れない施設
だけする(パチ屋とか病院とかw)
あとはしない。
なんかの施設の人に言われたらする
見ず知らずのマスク警察に言われたらしない、無視する。

ワクチンも打たない
いや打ちたくないw

手洗いうがいはする

その位の感覚でいい

所で都内のビルの間にある野外喫煙所
毎日何十人(30人位)かたまって談笑しながら
タバコを吸う人達がいます
吸い終わるとマスクをしてでてくるんだけどマスクになんの意味あるんかね?
0514名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 7d35-dozL)2020/12/05(土) 13:23:34.44ID:b8URwTVf0
>>512
耐性も何もほとんどマスクなんてしないから
コロナがフェイクという以前に、マスク鬱陶しい
0520名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 7d35-dozL)2020/12/05(土) 18:47:40.48ID:b8URwTVf0
最近都内のスパ行ってきたんだが、ノーマスクどころか裸で密密だぞ。そしてジジイも若者もワイワイ喋っててなんか嬉しかったわ

さすがに一般人にもコロナ茶番がバレてるわ(笑)
0522名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/05(土) 20:10:08.95ID:INo3fGD+a
今日、訪問した某地方の会社の従業員は
74歳の責任者を含めて全員ノーマスクで感動したな
当然、おれもノーマスクだがw

と、ここまでは気分が良かったのだがその後はまたマスクマスクのオンパレード
高速のSAではトイレ、売店、食堂、全員がマスク
仕事帰りのホームセンターも全員マスク、店員はマスクの上から防災面
食品を買いに行ったスーパーも全員マスク・・・
もはやここは世紀末、人類滅亡へのカウントダウンが始まってるのか?
0523名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 7d35-dozL)2020/12/05(土) 21:01:20.81ID:b8URwTVf0
>>522
すげえ良い会社だね
きっとリーダーが優秀なんだろうな

他でマスクしてる奴はマスコミの作った自粛警察みたいな虚像にびびってマスクしてるんだよ

俺も新宿行こうと渋谷行こうとノーマスクだが、電車でもバスでも一度も何も言われたことないぞw
0524名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/05(土) 21:05:29.11ID:INo3fGD+a
内海先生の「マスク不要論」を視聴したが
合理的で分かりやすく、痛快だった
ワクチンの解説も目から鱗で
こういう医者が存在していることは微かな希望の光かな
マスクは感染症には全く役に立たないと断言してた

特にテレビに出てくるような医者たちを「御用学者」と一笑に付すところなどは
日頃の鬱憤を代弁してくれてるようで溜飲が下がった
0525名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/05(土) 21:12:08.63ID:INo3fGD+a
>>523
それに比べてうちの会社は全くダメだよw
毎月数十枚のマスクを社員全員に支給
とうとう、頑なにマスクをしなかった社員まで仕事中にするようになってしまった
当社、当方在住地方の営業所では
所謂「変わり者」と言われて別の意味で一目置かれている香具師以外は
ほぼ服従させられた
というか地道に洗脳された、と言った方が正しいか
0527名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 9a11-jrSk)2020/12/06(日) 05:06:12.80ID:edNKWar40
マスク有用性

Eric Topol
@EricTopol
The marked success of face masks in reducing new #COVID19 infections in Germany, by at least 45%
pnas.org/content/early/… @PNASNews ??????
(mandatory for public transport and shops) by @klaus_walde and colleagues

Translate Tweet
6:32am ・ 4 Dec 2020 ・ Twitter Web App
0529名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9bf3-1fWK)2020/12/06(日) 09:36:41.50ID:aaStv4lM0
マスクはコロナ飛沫を受けた直後は有効だが
馬鹿はマスクにホールドしたまま使い続ける
だから時間が経てば乾燥してコロナがマスクからまき散らされて
感染拡大に繋がる。
マスクに付着すれば感染力を失うなら皆がマスクを付け始めた春先に収束しているよ。
まき散らしている元凶はマスクを付けろと暴力的なマスク警察

>>528
は?
お前にはマスク論争を止められない。タヒんでろwww
0530名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 6ee0-xlsb)2020/12/06(日) 10:17:03.23ID:NFzj5zPb0
どんだけ優良なマスクでも、確率だからねえ
長時間同じ空間を過ごす家族や会社では意味ないだろうなあ。
よく馬鹿がしないよりましとか言ってるけど、2割減らせるって言うことは8割漏らしてるってことだからな。
降水確率20%で傘持って出るのはキチガイか、キチガイになりかけだからなあ。
0533名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6e70-JduA)2020/12/06(日) 12:31:01.22ID:PZ6zwVay0
>>530
例えがバカか?0.8の3乗で50%減るのだが。
0536名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM3e-ZyQe)2020/12/06(日) 23:13:29.03ID:Yii1kbw1M
>>509
そんな危機管理能力ゼロ、協調性ゼロのオマエは、コロナ後に片道切符で関連会社に出されるわけだがwww
半沢じゃないオマエには、倍返しもできないwww
0537名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM3e-ZyQe)2020/12/06(日) 23:15:06.37ID:Yii1kbw1M
>>535
マスクスンナ派は既に宗教だからなwww
科学的な根拠は既になく、ただただマスクしたくない欲求だけで行動しているマスクスンナ派www
0538名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM3e-ZyQe)2020/12/06(日) 23:27:09.57ID:Yii1kbw1M
>>524
内海の医学不要論も支持しとけよwww
0543名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 268a-19N2)2020/12/07(月) 05:49:11.36ID:9F+AcK4l0
マスクしろ! すんな! でこんなスレまで立ち上げて、
わーわー、ギャーギャー、罵りあって、
日本人の眠度の低さに呆れかえるわ。ほんと、どーでもいい。
0544名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9bf3-1fWK)2020/12/07(月) 05:50:50.03ID:BwJJXxQO0
マスク真理教信者にマスクスンナ派とか言われてもなw
俺からみたら同じレベル

どんなに科学的根拠を提示しても専門外にはチンプンカンプンなんだけどw
専門家の科学に対する信念そのものは宗教的なのを理解していない。

科学的根拠を信じるか信じないか
マスクでいえばメリットだけ信奉してデメリットは絶対に認めないか
デメリットも含めて真実を理解するか、だろw

因みに前者は科学者ではないね。
0546名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr88-2/bE)2020/12/07(月) 08:04:05.97ID:QguKurh2r
>>537
マスクをするなって誰が言ったのか?
マスクをしようがしまいが個人の勝手だろw
法律でも決まってない事を
強要すんなって言ってんだよwww

新コロなんてただの風邪に過ぎない
所かまわずマスクしてるコロナ脳が
馬鹿だとは思っているけどなw
0549名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 9bf3-1fWK)2020/12/07(月) 08:36:58.10ID:BwJJXxQO0
マスクの欠点(一番効果のあるサージカル)
・新コロ対応していない(静電気でくっ付かず、乾燥してしまうとマスク内にホールド出来ない)
・水分や湿気で効果がなくなっていく。飛沫は殆どが水分
・アルコール消毒をしてしまうと効果が激減

新コロに対応していないという事はマスクの中で感染力を失う保証は無いという事。

やってはいけない扱い方
・長時間マスクを使い続ける
・マスクの汚れた表裏を触る

マスクの表面を触ったら手を洗うべき。
そもそも汚染マスクは感染源なので病院や介護施設に持ちこむべきではない。

マスク真理教の「デメリットを認識するな、利点だけ認めろ」という主張は宗教的です。
欠点を認めないのは科学じゃない。宗教以外の何物でもない。
最近の研究論文でも都合悪い事実を隠したり想定から外す偏向ものが多すぎるw

全否定していませんよ。取り換えればいいんだよ。
***糸冬 了***
0550名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 0faa-vXLZ)2020/12/07(月) 10:36:50.41ID:gAXCFWoQ0
ウイルスはどこからでも飛んできてマスクを簡単に突破するから
マスクは予防に役立たない。

咳エチケットのためのマスクにこそ意義があり、健常者が装着
するどこでもマスクには予防のエビデンスがない。

これがマスクファシスズムが世界(スウェーデンを除く)を
席巻する以前の各国共通の理解だった。

そしてそれは今でも真実である。
0551名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 0faa-vXLZ)2020/12/07(月) 10:40:57.12ID:gAXCFWoQ0
マスクが最も効果を発揮するのは咳やくしゃみのある人が
マスクをつけた場合です。

風邪やインフルエンザ患者は1回の咳で約10万個、1回の
くしゃみで約200万個のウイルスを放出すると言われています。

そこで、患者がマスクをつけることで これらを含んだしぶきに
よる周囲の汚染を減少させることができるのです。

風邪やインフルエンザに罹らないためにマスクをつけても、
その効果は限定的とされています。

なぜなら、顔とマスクとの間に隙間があり、ウイルスを含んだ
飛沫の吸入を100%防ぐことはできません。

(マスクの効果 自治医科大学さいたま医療センターホームページ)
0554名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr10-QSr1)2020/12/07(月) 15:16:47.79ID:gONMwUFMr
携帯電話位置情報から判明したアメリカの感染現場
1位 飲食店
2位 フィットネスジム
3位 カフェ、軽食店
4位 ホテル、モーテル
5位 セルフサービスの飲食店
6位 宗教施設
7位 病院
http://twitter.com/Knjshiraishi/status/1335669078128734211
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0555名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c0aa-YXDh)2020/12/07(月) 17:08:42.36ID:dM5eQIyu0
>>550
自民党はネトウヨはもう不用品だから尻尾切りしたいんだってさ
ここまで尽くしてきたのに裏切られて仕返ししなくていいの?
0556名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f441-1fWK)2020/12/08(火) 01:17:23.54ID:QInKMYg10
全米コロナ死者1日3000人突破近づく 来年4月までに累計53万人超えるとの予測も
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/12/13000453.php
バイデン氏はさらに、CNNとのインタビューで、就任後のコロナ対策として、
連邦政府機関の施設内や、飛行機やバスなど各州間の移動でマスク着用を
義務付ける方針を示したほか、100日間のマスク着用を国民に促すと表明した。
0557名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9892-dozL)2020/12/08(火) 03:31:42.07ID:s86ZM37Q0
どのスレ見てもマスク真理教がおかしいよ
俺は常にノーマスクだけど、他人にはノーマスクを勧めたりしてないよ

他人のノーマスクが気になるくらい新コロ怖い人は、なぜ人のいるとこに出るんだろう。家の中ではどうしてんだ?

ちなみに防毒マスクやフルフェイスマスクというワンランク上の世界へ行く方がみんなが幸せになれると思う。笑いも取れるしw
0558名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK12-TQiv)2020/12/08(火) 03:47:24.94ID:fW7rancoK
>>551

発症前から感染力を持つ新型コロナと発症してから感染力が出るインフルを比べてマスク要らないとはならないよ

大体1000万人感染でやっと死亡者3000人のインフルと20万人感染で死亡者3000人の新型コロナじゃ致死率が全く違うのに 比較自体が意味ないね
0559名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3525-RsF0)2020/12/08(火) 20:10:23.78ID:rNB87T9z0
「発症してから感染力が出るインフル」これは言い切れますか?

「20万人感染で死亡者3000人」これも現状までで感染が判明している人数なだけで
実数はこの数倍から10倍以上いる可能性も否定出来ないですよね?
当然そう考えた場合は致死率が下がります

そもそも20万人で考えた場合日本の人口を1億として考えると約1年間で0.2%の感染者になるわけで
感染力が強いといえるのでしょうか?
0560名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3525-RsF0)2020/12/08(火) 20:10:51.15ID:rNB87T9z0
>>558
「発症してから感染力が出るインフル」これは言い切れますか?

「20万人感染で死亡者3000人」これも現状までで感染が判明している人数なだけで
実数はこの数倍から10倍以上いる可能性も否定出来ないですよね?
当然そう考えた場合は致死率が下がります

そもそも20万人で考えた場合日本の人口を1億として考えると約1年間で0.2%の感染者になるわけで
感染力が強いといえるのでしょうか?
0561名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa08-sTAD)2020/12/08(火) 21:02:04.45ID:WrCCIpE6a
感染者を全員調べるなんて不可能だろ
例年のインフルエンザだってもっとマスコミが騒いでたら
コロナ騒動並みのインフォデミックになって
自分で調べたり考える能力の無い国民が今と同じ状態になっていた可能性が高い

というより2019年の1月にインフルエンザで1685人亡くなってる時は誰も騒がなかったし
マスクもほとんど誰もして無かったのに
さも感染症対策には昔からマスクするのが絶対的に正しいと決まってる!常識だ!
的な論調には反吐が出るね
2020年から言い出した、2020年に初めてマスクの効果を知ったと素直に言えばまだ分かるがw

と言うわけで、おれは本日もどんな場所へ行こうと一切マスクなどしなかったw
もちろんマスクの効果など微塵も信じていない
0562名無しのアビガン(東京都) (JP 0He0-8fpB)2020/12/08(火) 23:45:55.62ID:5xPWMLAxH
最初に感染症の分類を間違ったことが医療崩壊につながっている。
その点で神川の阿南統括官は運用を上手に行っている。
黒岩はしょうもないマスク会食など提唱するより上記の人に感謝すべきだ。

で、新型コロナはインフルエンザの兄弟と思ったら話は早い。
ちょっとたちは悪いが…インフルエンザのかわりに新型コロナが代役として登場したということだろう。

まあ、マスクは大きな唾を受け止めるのでそれなりに役立つが、口を覆うのがいやという人や
病気でマスクを着けられない人がいるならしょうがない。
最近の社会はうるさいから、僕は角を立てないようにマスクをしてくださいという店にはマスクをし、
そうでない場所ではマスクはしない。
あとは唯一、食べる直前に手を洗い、食べているときにはものをさわらない。
0563名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 47e0-O4AY)2020/12/09(水) 00:56:16.87ID:G1O2sJS70
マスクに限らずエピデンスもなく、ガイドラインも変わってないのに、世間の空気で店がどんどん厳しくしてるんだよな。
それが仕事してるアピールだと思ってるんだろうな。
すぐに本末転倒する日本人らしいちゃらしいけど。
恐怖感を払拭するためだけに「対策」を厳しくする。
冷静に考えたらスーパーのレジ店員の手袋ってなんの意味あるか謎だろ?
図書館司書が雑誌の表紙をアルコール拭きするのなんの意味ある?
そんなのばっかり。
0564名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/09(水) 05:57:55.12ID:LSGXT/VW0
>>563
従来のウィルスと違って新コロは静電気ではくっつかないから帯電していても関係ありません。
なので毛袋とか釣銭とかに神経質にならなくても大丈夫。
付着という点ではアルコール等の消毒液ではなく、石鹸水で簡単に洗い落とせる程度のもので
マスクなんかよりも手を洗う事の方が遥かに効果ありますね。

非感染者は出来るだけ身体に付けないことが肝心。
感染者と同じ対策はダメです。
マスクは誰もが付けると逆に顔の高さに飛沫を溜め込んでいる状態なので
飛沫が乾燥したらマスクから拡散されるだけです。
マスクが帯びている静電気では閉じ込められませんから。
0565名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/09(水) 10:49:23.78ID:aXGvr1fA0
コロナウイルスは表面がツルツルした物の上の方が長期間生存するので、釣銭は注意しなければダメだろ。
俺は必ず消毒するようにしてる。
0567名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2741-dpJB)2020/12/09(水) 16:11:16.18ID:dnLkzVNi0
もう最近医療崩壊のバラエティーニュースばかりでいやになる。
感染症専門家、病院、政府、分科会それぞれが自己の立場の言い放題だ。

病院は病院の関係者が考えればいい、分科会は分科会の果たす役割を主張すればいい、
一般国民が病院の実情を細かく知ってどうしろというのか?

病院大変だから皆さん感染しないようにしようとかそんなこと思ったら病気持ちの人間は頭を垂れて
街を歩けない。医は仁術は遠くにいき、医は金術になっているがそれでもいくらかは仁は残っている。
だからこそ我われが安心して日々生活していける。

医療崩壊云々言うなら言う相手は別にある、少なくとも国民相手ではないはずだ。
マスゴミも報道機関の自負と誇りがあるなら丁寧にいつどこでどういう手洗いをするかとか
マスクはこれこれこうするかを報道すべきだ。
専門家の連中は実際に飲み屋に行って人がどんなふうに会食しているかつぶさに見ているのか。
富岳の結果を見て安心していては真の感染状態を知ることはできない。
0568名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-mAMt)2020/12/09(水) 21:16:55.13ID:3fO3USBV0
マスコミ関係者は、
社会不安を煽っている共犯者であることを自覚すべきだ。
0570名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2741-dpJB)2020/12/09(水) 21:47:23.64ID:dnLkzVNi0
>>569
最近、アナウンサーもタレント性が求められているのかな。
ちょっと藤井アナをググったけど、アナウンサーがここまで言うか?

自分の分を知れよな。他にも一般的な政治問題をいいつつ、きっちり自分の
意見を言うアナウンサーがいるよ。我を忘れて。
0572名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e7aa-pdMI)2020/12/10(木) 02:42:39.12ID:01lg52VV0
初心にもどって
新コロの死亡者の年齢が70以上がは最多で、更に疾患持ちがほとんど

で考えたら 何度考えても
マスクはまったく必要ない。

なんで若い人や中年の人も含めてマスクなんかしとるん?

風邪ひいたらエチケットで
マスクするでいいやろ
0573名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-mAMt)2020/12/10(木) 06:13:52.73ID:imZfq+4g0
>>572
無知、カス、ボケ!
お前が病死することを祈るわ w
0574名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-mAMt)2020/12/10(木) 06:16:50.89ID:imZfq+4g0
>>572
中卒の低学歴のアホに限ってこういうレベルなのな
0575名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ bf74-kRr2)2020/12/10(木) 06:21:47.26ID:Ql/TstMh0
アホすぎ
単なる風邪で世界中がここまで騒ぐか
自分も経済重視派だが
さすがにただの風邪厨について行けない
0578名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/10(木) 08:27:03.34ID:KLKJRNwN0
ただの風邪厨がマスクスレに来るワケないじゃんw
手洗い派とマスク派がプロレスしているなら分かるが

最もマスクの致命的欠点を補う為に手洗いの方が優先順位上なんだけど
マスク真理教に入信したコロナ脳共がマスク扱う際に手を洗わなくなったら感染拡大に繋がった。
勿論季節的に乾燥とかの要因が主だけど
誰も正しくマスクを扱えていないのが問題と思われ。
表面ベタベタ触っても洗わない手で公共物をあちこち触るから移るぞ。

付けるべきだが、こまめに交換しないと意味無いんだよマスクは。
新コロだからな。飛沫が乾燥すればマスクの表面に出てくるぞ
0579名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr1b-pdMI)2020/12/10(木) 08:41:56.41ID:CMYaxx/Kr
違うな
そんなマスクの有効性を
いくら示したところで何も変わらない
マスクはあくまでも症状のある人がするエチケット的なものでしかない。

3蜜とかソーシャルとか5つの笑
とかバカバカしい

PCR検査する奴もみんなマスクしてるだろ?
でも妖精w。
PCR自体いい加減だからあれだけど。

今まではインフルを含めてウイルスと共存していくのが
みんなの意識にあっただけだから
大騒ぎにならなかった。

それをメディアが大袈裟に煽り
クラスターだのなんだの
言葉つくって話をこじらせていっただけ。

マスクがどうのの話じゃなく
集団ヒステリーをどうにかした方がいい。
自分の脳みそで考えないコロナ脳が
またデマに躍起になって
それこそまたデマクラスター
が発生するぞw
0580名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2741-dpJB)2020/12/10(木) 21:15:46.13ID:E8HDZHSB0
あんな感情的なメルケル首相を見たことがない。
病気か?今までわかったこのコロナの本質から感染防止のポイントを
毎日毎日繰り返し国民に訴えることだ。ドイツ医学は日本が手本にしていたのに。
残念だ。
0581名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e78a-mAMt)2020/12/10(木) 21:16:34.72ID:imZfq+4g0
>>578
何をごちゃごちゃ言ってるの?
入院した方がいいよ。
精神科病院紹介してやろうか?
0582名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2726-iTcD)2020/12/10(木) 23:40:49.32ID:bzcjNZNn0
>>580
毎日毎日「感染防止」を訴えても国民は飽きる。

それどころか「毎日正念場」を繰り返すと反発すら起きるだろう。

肝心なのは慶応・一橋経済学派を日本から追放すること。

直ちに緊縮財政・財政均衡・ハイパーインフレ厨を

政権中枢からつまみ出して100兆円単位のバラマキを開始。

その上で緊急事態宣言を出して「一発で退治」しなければ意味が無い。
0584名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e7aa-4o2A)2020/12/11(金) 01:19:02.11ID:Q4rradaX0
測定条件:勃起状態、水平、下腹面から先まで

- 10.0cm:論ずるに値しない。小学生に負けてるぞ。切ってしまえ。
10.0 - 12.0cm…短小。寝る間も惜しんで鍛えろ!
12.0 - 14.0cm…短い。少し鍛えれば標準サイズになるだろう。
14.0 - 16.0cm…日本人標準
16.0 - 18.0cm…大きめ。白人級。固さ、持続力あるならSexで困る事は無いだろう。
18.0 - 22.0cm…巨根。黒人級。固さ、持続力もあるなら女から寄って来るぜ
22.0 - …俺と一緒に処女狩りに行こうぜ!
0586名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 67f3-/Cp5)2020/12/11(金) 01:32:44.09ID:PsrVOgFG0
マスクは飛沫を抑えるのに有効。
コロナウィルスは飛沫感染で広まる。
故にマスクをすると飛沫感染は抑えられる。

はい、論破。
0588名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/11(金) 05:46:38.73ID:HUUi+JIZ0
新コロ入り飛沫が丁度身体的感染経路である顔の高さにキープさせれば
感染拡大するのに都合いい罠。

飛沫は大半が水分だから重い為にノーマスクの人間が吐いたら直ぐに落下する。
つまり、これでは感染経路から外れるから都合悪い。
だから政府はマスクをしろと言っているのだ。WHOの推奨も口実にしている
長時間付けていればその内飛沫が乾くから新コロはマスクから漏れだすは確実。

東京都600人超えたぞ。
送る感染者側と受ける感染者側、マスク着用だからこそ可能だね。
0590名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a7aa-kRr2)2020/12/11(金) 08:06:54.92ID:BNXDFjOK0
口にマスクしてても、公衆便所の便座で肛門にコロナINは本末転倒。
僕は野グソを徹底してる。
慣れれば後ろめたさもなくなる。
0591名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/11(金) 08:54:55.58ID:iXD4xGjm0
>>587
飛沫感染がメイン。バカ?
0592名無しのアビガン(千葉県) (JP 0H4f-qSGk)2020/12/11(金) 09:42:08.85ID:0hJ9K/5PH
マスクなしでスーパー銭湯にいったら強制的に買わされた
0594名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-dpJB)2020/12/11(金) 13:05:39.63ID:K5IKxWfDH
>>593
禿同。

愛知だったか、飲食店での感染者発生事件は衝撃的な事件だった。
AからBにうつりそしてCにうつったことを九分九厘におわせる事件だった。

もちろんBはソファー。AからCにうつった時間は30分くらいかな。
だけど頭でっかちの人はありえないという。そこが問題なんだ。
やはり犯人探しは地道に足で探すしかないんだよ。

世間の風潮は飛沫感染、エアロゾル感染だが、それがすべてではない。
う○○からも感染するらしい。当然鼻汁からも。
それらを手にした人が多くの人が触るところを触り、そして別の人の手に。
ほんとのようなほんとの話

接触感染の証明は簡単だ、持ち物検査をしてそれを布切れでふくだけ。
PCR検査して少しでも陽性なら個別に注意喚起をおこなう。
それに言及しないのは、どこかに裏があるからかもしれない。
あいてのほとんどはスマホだから。

これだけ感染経路不明者が出れば、感染対策の方法にほころびがあるのも当然。
つまり、人に言えないところに心あたりがない人が増えたことだ。

加湿器はどうかな、ウイルスは水の中でも活性しているのかな。
0595名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 27a4-kRr2)2020/12/11(金) 17:44:34.17ID:By8Ne8uc0
加湿器は空中に水分を散布してウイルスをくっつけて落下させる役には立つ。
ウイルスを不活性化したいならアルコールに限らず除菌スプレーを撒けばいい。
シュッシュと散布するタイプから加湿器に混ぜるタイプまで様々ある。
0596名無しのアビガン(東京都) (JP 0H8f-dpJB)2020/12/11(金) 18:00:19.41ID:K5IKxWfDH
なるほど、そういうことか、ありがとう。

うちは加湿器はないが除菌についてはPC用に買ったエタノール一瓶あったので今まで薄めて使っていた。
しかし、半年前の話だが友達の話によると知人の医師が水で流すだけで良いとか言っていたらしい。
で、ウイルスは菌ではないので、最近は帰宅したらそいつ(コロナ)も含めてその他のばい菌を石鹸で洗っている。
0597名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイW a7fc-7QeQ)2020/12/11(金) 20:03:46.35ID:jFtkPk6c0
外食する時でも手洗いうがいするのコロナの前から徹底してるけど風邪ひく頻度がくっと下がった
インフルエンザの予防接種も必要なくなったくらいに効果てきめん
肌の手入れは大変だけど基本を徹底するだけでこんなに違う
0600名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/12(土) 04:33:07.19ID:wyoKHSDbK
>>559
> 「発症してから感染力が出るインフル」これは言い切れますか?
>
自分でググって調べたらどうだ?

> 「20万人感染で死亡者3000人」これも現状までで感染が判明している人数なだけで
> 実数はこの数倍から10倍以上いる可能性も否定出来ないですよね?

出来るよ インフルの感染者数も検査陽性率から推測してるだけだから その理屈でもインフルとコロナは同等にはならないしな

> 当然そう考えた場合は致死率が下がります
>
> そもそも20万人で考えた場合日本の人口を1億として考えると約1年間で0.2%の感染者になるわけで
> 感染力が強いといえるのでしょうか?

今年のインフルの感染確認者は70人弱だから 同一年度なら新型コロナの方が圧倒的に感染力が強い事になる

これだけ警戒しても 片や収束 片や医療崩壊寸前なんだから比較対象にもならんよ

世界規模で見ても比較し得るのはスペイン風邪ぐらいだろ?

物心付いてから此処までの感染症なんて無かったよ
0603名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/12(土) 04:54:41.94ID:wyoKHSDbK
>>579

症状が有っても気付かない人間が撒き散らしてるんだから 症状が出たらなんて言ってたら収束しないのは当たり前

当分病気も怪我も出来ないから もし風邪を引いたら諦めな

致死率1.5%なら感染者2,000人辺りの死亡者数は1日平均30人程度で収まる筈だが6人もオーバーしてる

医療崩壊の兆候が北海道と大阪に顕著に現れてるよ

これに東京や名古屋が加わったら更に致死率も上がる
0604名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e7aa-pdMI)2020/12/12(土) 05:14:44.85ID:c27iqkDA0
>>602
まったくのナンセンス。
例年のインフルエンザ
1200万人感染者があっても
医療機関は平常運転だぞ

そりゃ騒いでいっぺんに
病院に駆け込めば対応できないのは
当たり前だろ

普通にしてりゃよかったんだよ

またトイレットペーパー買い漁った
集団ヒステリーだよ今の状況は。
0606名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/12(土) 05:50:22.80ID:mjutJa7r0
いい事教えてあげるよ。

インバウンド中国人直後にインフルエンザ患者が激減したのが今年の1月
マスク着用しだして風潮が出来上がったのが今年の3月
同時にスギ花粉症患者も殆ど軽症

つまり、日本中皆が3月までにインバウンド輸入後に吸い込んじゃったって話。
FBやツイッターで「今年は花粉の症状すごく軽かった」ってさ。

インフルエンザの件は武田邦彦氏がマスク着用が原因でないと論破した事で周知だけど、
花粉症の事は誰も知らないよねw

ただし、変異している可能性もあるから来年初頭は分からないよ。
ハッキリ言えるのはマスクをするだけ徒労だった、って事。
0607名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/12(土) 07:51:00.69ID:qMnQnT/k0
>>605
マスクしない場所で感染してる。
会食、ジム、職場などそういう場所はたくさんある。
0609名無しのアビガン(広島県) (デーンチッ e707-ojTD)2020/12/12(土) 17:51:14.67ID:O2BpcVNH01212
ネトウヨはキチガイだから自民党は粛清したいんだって
黙って引き下がるの?
0610名無しのアビガン(東京都) (デーンチッ 8725-kRr2)2020/12/12(土) 19:06:26.32ID:mo6QQN3E01212
>>600
「自分でググって調べたらどうだ?」
恐らく貴方の投稿だと思いますが>>551で「発症してから感染力が出るインフル」との
発言に対して「言い切れるのか?」を貴方に問いているわけで上記の返答はズレています。

「出来るよ インフルの感染者数も〜同等にはならないしな」
これは私の書き方にも問題があったかもしれません
「発表されている感染者数以外にも、確認出来ていない感染者が市中には
 その何倍もいる可能性は否定出来ないのでその数如何で致死率は下がる」
という事を言いたかったです
一応言うとこの部分の話に於いてはインフルエンザは無関係です

そして最後の「今年のインフルの感染確認者は70人弱〜感染症なんて無かったよ」は
別にインフルエンザとの比較の話をしている訳ではありません
新型コロナの1年弱で国内累計20万人の感染確認者というのは果たして感染力が強いと言えるのか?
を問いています
0611名無しのアビガン(愛知県) (デーンチッW 6770-Cstf)2020/12/12(土) 19:41:28.23ID:qMnQnT/k01212
>>610
何も対策せずの18万人と違うからな。
世界を見てみろ。感染力が弱いと思うのか?
おまえは議論したいだけだろ。
0612名無しのアビガン(東京都) (デーンチッW e7aa-pdMI)2020/12/12(土) 19:46:32.09ID:c27iqkDA01212
例年のインフルの推定患者数は
約1000万人です
インフルで無くなった人は約3000人
インフルが原因で無くなった人は
約10000人ですよ

新コロで亡くなった人は
いまのとこ0人

細かく探したらもしかしたら
1人位はいるのかな?

新コロが原因で亡くなった人は
2500人位だっけな


うーん
新コロで
マスクいるんか?
0615名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff35-9lgl)2020/12/13(日) 04:51:10.67ID:1u5/U5kG0
ユニクロの布マスクまで怒られたよ。
マスクは何をつけてると正しいの?
マスク脳が何考えて怒ってきて掴みかかって殴ってくるのかわからないから怖いよもう。
0616名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7f58-lRqm)2020/12/13(日) 09:07:43.20ID:f93X77IH0
飲食店内でマスク外しておしゃべり
外へ出るとマスクする  馬鹿だね
0617名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 09:53:50.02ID:ZSh1scUZ0
>>612
やばい奴。わかって書いてるんだろうがふざけるなよ。
0618名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8725-Goa5)2020/12/13(日) 10:48:09.07ID:7gpAF7kd0
>>611
現在までの感染確認者20万人がそのまま実数に近いと考えるなら自分は感染力は弱いと考えます

ですが私自身の考えとしては感染者累計は現在までで実際は国内で100万〜500万人ぐらいいて
死者は関連死を含め実際は3000〜1万人ぐらいなのではないかと考えています

最後の「おまえは議論したいだけだろ」は面識も無いのに「おまえ」呼ばわりは気になりますが
「議論したいだけだろ」は仰る通りでマスクを他人に求めるような方々がコロナ諸々に対して
どんな見解をお持ちで何故他人のマスク着用有無が気になるのか知りたいですね
0619名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 11:07:06.14ID:ZSh1scUZ0
>>618
マスクは他人に感染させないためにするものだから。
以上。
0622名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff35-9lgl)2020/12/13(日) 11:37:41.84ID:1u5/U5kG0
>>621
ちゃんとマスクしてても布だからダメと言って警棒ちらつかせて脅してくる取締り気取りのマスク脳もいるし。
0623名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/13(日) 12:25:31.24ID:Kc/qNhri0
マスク警察自体がノーマスクに遭遇しても
感染していないとPCR検査受けていないんだからスルーしとけよ。

布マスクは不織布マスクと違ってウィルスを繊維内に抱え込む機能が無く
飛沫が乾燥したらウィルスがダダ漏れになりやすい
飛沫が乾燥したら不織布でも同じ事。漏れるまでの時間が遅いだけ。
その点でマスク警察の馬鹿共もマスクを正しく使っていないから指摘すれば逆ギレは必至

マスクにも感染リスクがあることを想定して着用するなら布やウレタンでもいいんだけどね。
マスク警察共は感染している確率が高いから関わらない方がいいよ。
0624名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 13:12:36.60ID:ZSh1scUZ0
>>621
結果的に感染を防げればそれでよい。
0625名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 13:14:07.45ID:ZSh1scUZ0
>>621
インフルの死亡率は0.1%、新型コロナはその10倍以上。
事実から考えたら分かるだろうにアホ?
0626名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 2776-6ARJ)2020/12/13(日) 14:28:37.26ID:V4iEZzYe0
>>625
インフルは子供や若者も死ぬ。新型コロナは平均寿命近辺が死ぬ。
単純な率では比較できんだろう。
0627名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 7f8a-qskw)2020/12/13(日) 15:07:37.02ID:52nhgrmG0
職場で感染者が出た
濃厚接触者の定義が狭すぎる
マスクつけてたら濃厚接触でないとかおかしいだろ
トイレ、パソコン、電話とか、使っているのに
0629名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr1b-UvZq)2020/12/13(日) 16:31:50.72ID:XzmU1crEr
携帯電話位置情報から判明したアメリカの感染現場
1位 飲食店
2位 フィットネスジム
3位 カフェ、軽食店
4位 ホテル、モーテル
5位 セルフサービスの飲食店
6位 宗教施設
7位 病院
https://twitter.com/Knjshiraishi/status/1335669078128734211
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8725-Goa5)2020/12/13(日) 17:40:38.36ID:7gpAF7kd0
>>619
お聞きします
「他人に感染させないためにするものだから」と言う事は
他人に感染させる可能性が無い人は着用する必要は無いという認識でよろしいですか?
0633名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8725-Goa5)2020/12/13(日) 18:44:12.42ID:7gpAF7kd0
>>632
自分には分かりませんが現状では検査ぐらいしか方法は無いのではないでしょうか。
0634名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa6b-qSGk)2020/12/13(日) 18:54:12.79ID:eKEkmYfMa
コロナ脳→真面目にコロナウイルスを心配する奴←コロナ脳

常識人→コロナはただの風邪、茶番劇くだらない←常識人

ところがコロナ脳は馬鹿だから この区別ができない
バカにつける薬が欲しいわ 
0635名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイW df5b-gMQ2)2020/12/13(日) 18:55:45.73ID:45z2FPXt0
あんなポリエステルとかポリプロピレンとかいう発ガン性物質付けてる方がよっぽど不健康ウィルス製造機だぞ。無症状とかウソいくらでも言えるしな

コロナ脳はまだテレビ新聞でも見てるの?パヨクなの?
0636名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2741-9ESD)2020/12/13(日) 19:11:06.94ID:eL7Sv+Nt0
>>633
潜伏期間は検査には引っかかりませんよ。

あと、PCR検査「陰性(検出されない)」= 絶対に感染していないではないです。
感度は70%ほど(中国製輸出品だと30%ほど)なので残りは取りこぼされます。

CDCの発表では無症状感染者の感染力は症状があるケースの75%ほど
との推定ですので、症状の経過を見て判断するのも駄目。

結局のところ人が近い所では全員マスクを付けるか引きこもるかの2選しか無いと思います。
0637名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-dpJB)2020/12/13(日) 19:26:06.41ID:NG1x+1hQH
>>630
ぼくは古い人間ですが、ごく普通に常識的で考えればいいと思います。
「マスクは何のためにある?」とかいう命題は最近知りました。
議論すること自体ばかばかしいことです。

大方の風潮はWHOとかが言っていることを考慮して、うつさないためとか言ってます。
こんなつまらんことに同調すること自体がおかしいと思っています。

人が、政府が、君は何のためにマスクをつけているのか?と聞きますか。
人がどういう動機でマスクをつけようがかまわないはずです。
なんでそんなことに遠慮する必要があるのかわかりません。


もしそうであればそれは人の心に立ち入った人権侵害です。
形はマスクをしている、それでいいでしょう。
今ではすでにファッションになっています。
0638名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfaa-CU++)2020/12/13(日) 19:27:49.34ID:3iBMIATq0
どこかの国で、マスク着けるグループと着けないグループに分けて実験して欲しい

人種が同じでどれくらいの差があるか検証すれば、これからかなり役に立つはずだが
0643名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 20:08:45.55ID:ZSh1scUZ0
>>640
少なくとも家族であれ友人であれ周りに人がいる時は100%マスクをしている状況なのか?違うだろ。
公共の場でマスクしてるだけで、プライベートではマスクしないで会食、カラオケをしている。
家庭内でもマスクしていないだろう。
マスクしていなければ防げるものも防げない。当たり前だ。
0644名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8725-RyPD)2020/12/13(日) 21:40:00.35ID:7gpAF7kd0
>>636
2、3行目「あと、PCR検査〜残りは取りこぼされます」から「絶対」ではないので
最後の「結局のところ人が〜2選しか無いと思います」の考えになるのでしょうが
自分は仰る事の理解は出来ますが賛同は出来ません

そもそも世の中には「絶対」なんて事はほとんど存在しないわけで
それなのにリスクを過剰に見積もって不確実な事を根拠に
全員一律に何かを求めだしたらきりがなくなりますし
他の事にもその考え方が拡がったら危険な社会になると自分は考えます
0645名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8725-RyPD)2020/12/13(日) 22:04:16.96ID:7gpAF7kd0
>>637
いまいち何を仰りたいのか分かりません
私の>>630の投稿は>>619さんの考えをお聞きしているもので
誰がどんな理由でマスクを着用しようが個人の自由です
0646名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 6770-Cstf)2020/12/13(日) 22:18:07.55ID:ZSh1scUZ0
>>630
感染させる可能性がない人はマスクしなくていいよ。
でもそれをどうやって証明するの?
0648名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9f-dpJB)2020/12/13(日) 23:17:02.57ID:NG1x+1hQH
人が動けばコロナも動く
だから人を止めればコロナも止まる。
でもそれだけではない。
単純明快だけど、コロナの感染経路は一つだけではない。

複合的な経路で感染する場合が多い。
人の行動をすべて止めても、コロナは街の施設のあちこちについている。
これが不活するまでの期間人の動きを完璧に止めればコロナ感染はなくなる。
せいぜい一週間程度だけど。ただし、無人島の人々の話ですでに罹患していたひとは
隔離させること。
0649名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 47e0-O4AY)2020/12/14(月) 11:33:12.63ID:EMkNLDUc0
君子和而不同。小人同而不和。

頭のいい人は人に流されないけど調和するが、馬鹿は同調圧力に弱いくせに調和できない。

正にマスク教徒批判だな。さすが孔子様だな
0652名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/15(火) 00:42:57.17ID:cxbTzECdK
>>604
> >>602
> まったくのナンセンス。
> 例年のインフルエンザ
> 1200万人感染者があっても
> 医療機関は平常運転だぞ
>
インフルエンザはこんなに高い確率で重症化しない上に治療期間が短いから病床が塞がらないんだよ

> そりゃ騒いでいっぺんに
> 病院に駆け込めば対応できないのは
> 当たり前だろ
>
そうならない様に保健所で検査を絞り込んで それでも病床が塞がるから軽症者はホテル隔離に切り替えて それでも病床が足りないから中等症は専門外の病院に振り分けて それでも専門病院のICUが塞がるから今度は軽症や中等症病院から重症化した患者の受け入れが困難になってんだよ
いきなり病院に駆け込んだからって見て貰えるのは救急病院だけで 重症者対応の出来る専門病院と医師と看護師とスタッフが限界なの 解る?

> 普通にしてりゃよかったんだよ
>
> またトイレットペーパー買い漁った
> 集団ヒステリーだよ今の状況は。

全然関係ない 軽症者や無症状はホテルや自宅で隔離してる

単純に重症化率が高くて治療期間が長いから 今までの押し出し式の医療が通用してないだけ

インフルエンザなんかと同等に考えるのは情報と思考力が足りない
0653名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/15(火) 00:54:19.71ID:cxbTzECdK
>>605

感染者の約二割が一度に大勢にうつすスーパースプレッダーでクラスターの元な

スーパースプレッダーが誰だか特定出来ないからクラスターとその濃厚接触者を隔離するやり方で第二派迄はどうにか出来てたけど ここへ来て感染者の急増で保健所が電話対応と病院の手配でクラスター対策所じゃなくなった

今も無自覚なスーパースプレッダー達は感染期間中に出歩いて旅行や飲食をして あちこちでバラまいてんだよ

厳密に誰がスーパースプレッダーかを特定する方法はないから 他人にうつしやすい人の条件として ノーマスク 大声 咳やくしゃみ 等の条件で判断して遠ざかるしかない

旅行 飲食 ノーマスクなんてもってのほかだよ

基礎疾患持ちから見れば刃物を振り回してる基地害みたいなもんだ
0654名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/15(火) 00:59:28.66ID:cxbTzECdK
>>606

武田信者の馬鹿話を読むだけ徒労だった

その頃日本に上陸した武漢型は3月半ばに入って来た欧州型に取って変わられて国内では終息してるし 今流行してるのは欧州型が変異した東京型だから話の内容がトンチンカン過ぎて笑えもしないよ
0656名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/15(火) 01:12:17.04ID:cxbTzECdK
>>610
> >>600
> 「自分でググって調べたらどうだ?」
> 恐らく貴方の投稿だと思いますが>>551で「発症してから感染力が出るインフル」との
> 発言に対して「言い切れるのか?」を貴方に問いているわけで上記の返答はズレています。
>
今頃そういう質問をする事自体が何も調べてない証拠だろ?

> 「出来るよ インフルの感染者数も〜同等にはならないしな」
> これは私の書き方にも問題があったかもしれません
> 「発表されている感染者数以外にも、確認出来ていない感染者が市中には
>  その何倍もいる可能性は否定出来ないのでその数如何で致死率は下がる」
> という事を言いたかったです

検査陽性率から非感染者と感染者の比率も分かるからそれを市中に当てはめて推測する事は可能だと言ってるんだよ

陽性率5%程度なら適切に感染者を拾えてるから潜在感染者の心配は必要ないけど 先月辺りから北海道 大阪 愛知辺りで陽性率が上がり出して取りこぼしが多くなったんだよ

> 一応言うとこの部分の話に於いてはインフルエンザは無関係です
>
> そして最後の「今年のインフルの感染確認者は70人弱〜感染症なんて無かったよ」は
> 別にインフルエンザとの比較の話をしている訳ではありません
> 新型コロナの1年弱で国内累計20万人の感染確認者というのは果たして感染力が強いと言えるのか?
> を問いています

インフルエンザが此処まで減少する程の感染対策をしている同一条件下で此処まで感染拡大してるから専門家も比較的感染力が強いと評してるんだよ

例年のインフルエンザみたいにロクな対策も取ってなかったら今頃こんな程度では済んでいない
0664名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK4f-BlHW)2020/12/15(火) 03:04:36.38ID:cxbTzECdK
>>618

第一波は医療資源の不足から検査の絞り込みが相当行われたけど その後の抗体検査で中和抗体保持者は東京大阪で1%程度しか見付かってないから取りこぼした推定感染者も含めてその程度だよ

それに日本の場合は他国よりもCT値を上げてるから他の国では感染者の内に入らない人まで陽性になってたりするし
0673名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 274b-Cstf)2020/12/15(火) 08:07:46.79ID:IJt6ekvz0
で反マスク厨は結局どうするのが正しいと思ってんの?
まさかの集団免疫作戦?
それならもう答えが出てるよ。
スウェーデンがもっと前からマスクをすべきだったと後悔してるからな。
これ以上無責任に根拠のない希望的観測で煽動するなよ。
0675名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 47da-p5CL)2020/12/15(火) 08:15:38.83ID:yYuOzQ8U0
>>671
では問題ですCt値はどのようにして決めているでしょうか?答えてみ。
理由を書いて、その中のパラメータを精査すれば
日本のCtがなぜ高い値なのかが自ずとわかるわ。
いずれにせよCt値は特異度に影響がないというか、特異度が上がるほどであれば使い物にならんからすぐに分かるわ。
0677名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr1b-pdMI)2020/12/15(火) 08:34:17.39ID:THcZw1+Kr
マスクなんかしても陽性者は防げない
まったくの無駄。
絶対に自宅から1歩も出ず誰とも会わず
前提ならもしかしたらだけどな。
だから
ロックダウンとかも時短とかも
ナンセンス
0680名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8709-qSGk)2020/12/15(火) 08:44:58.48ID:Qtc0LTOr0
,
コロナ脳→ 真面目にコロナウイルスを心配する奴 ←コロナ脳

常識人→ 「コロナはただの風邪だよ、さわぐのは茶番劇」 ←常識人

ところがコロナ脳は大馬鹿だから 
コロナ脳と常識人の区別ができません
その結果 
コロナ脳が「ただの風邪にしたがるコロナ脳ども 」と混乱したことを言う
相当頭悪いな
0682名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ c7f3-9ESD)2020/12/15(火) 10:50:04.23ID:m+LTlFUU0
コロナ脳って寧ろ報道の煽りで過剰に新型コロナを信じ込んで
「怖いよ怖いよ」って同調している連中の方だろw
飛沫が飛ぶからマスクしろってマスク警察共もその一部。

マスク堂のサイトでも一日中着用するな取り換えろ、表面をベタベタ触るなって書いてあるのに
それを認めず自分の都合の言いように解釈しているんだからカルト宗教的だと思うぞw
皆がマスクを付けるようになってから乾燥する時期になって感染者増えるのは当然だよ。
マスクがウィルスをがっちりカードする機能を持つから逆に感染拡大へと繋がっているのに。
花粉症の人は危険だからマスクの表面をベタベタ触らんわw
0685名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)2020/12/16(水) 14:08:41.86ID:dAZTvtZ5K
>>677

そんな事したら今度は経済が崩壊するだろ?

カラオケクラスターの調査等からマスク着用者が感染していなかったという例を元にマスクして他の対策にも気を付けてれば どうにか出掛けられると判断して自粛しないで過ごせる期間が延びたんだよ

Go-toの先走りさえ無かったら もっと長続きしてたけどな
0690名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-Dlqg)2020/12/16(水) 16:13:00.27ID:5jm20WEMr
>>685
今 陽性者って言われてる人
ほぼマスク着用者だろ?
じゃ意味ない
マスクしている人が感染したというなら尚更マスクに意味が無い

顔にマスク付けてマスキングテープ
で空気漏れないようにしても無理
そんなことも出来るはずがない

コロナ脳の言うことは出来もしない事を理詰めで言ってるだけ
ただの論破厨でしかない
0691名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/16(水) 17:15:26.51ID:1ay17SQZ0
マスクは所詮花粉症や喘息の人が咳やクシャミの飛沫を拡散させない為のものです。
新コロウィルスの感染予防には適しておりません。

コロナ脳の各支部の中で大所帯のマスク真理教連中は実に厄介だぉw
マスク着用による感染リスクを認めず、遮断効果だけ持ち上げるのは宗教的。
0692名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/16(水) 17:19:16.67ID:1ay17SQZ0
http://www.werise.tokyo/declaration/

マスクは空気中のゴミ、雑菌、ウイルス、口腔内からの細菌等を集積し溜め込むフィルターであり、国民が正しい着用方法を理解しないままで長期間に渡って同じマスクを着け続け、そのマスクを触れた手指で他への接触や食事をしている現状は感染拡大防止の観点から見ても逆効果である。
0693名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)2020/12/16(水) 17:37:57.35ID:dAZTvtZ5K
>>688

冗談抜きに本物のコロナウイルスを使ってマネキンに着けたマスク越しに吸引したボックスに残ったウイルス量はサージカルマスク単独で50% N95で25%(カット率75%)と測定結果も出てるから かなりの効果だよ
0695名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)2020/12/16(水) 17:54:31.92ID:dAZTvtZ5K
>>690

どういう状況で感染したかを調べたら会食だったから 実質ノーマスクだよ

密になってマスクを外してる訳だから

人前では常時装着して 手指消毒も抜かりなくやっても感染するなら自粛以外に手段は無いし 感染を抑えつつ経済もというならユニバーサル・マスキングで手を打つしかない

どっちも嫌だっていう馬鹿が感染を広げてるだけだからそいつらを捕獲して陽性出る度に2週間の強制隔離処分にするのが一番良いけどね

少なくとも飲食店の感染対策よりはマスクの方が効果は有るけど政治家も専門家もそれだけは表立って言えないってだけ

だから高齢者と基礎疾患の有る人は飲食店の利用を控えてくださいって言うのが落としどころなんだよ

軽症者や無症状がどれだけ出ても重症者と死亡者が減れば命に別状ないとなるしね

感染者ゼロは不可能だから死亡者と重症者だけを減らすのが得策なんだよ
0698名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKb6-hJQj)2020/12/16(水) 18:32:15.99ID:dAZTvtZ5K
>>697

マジで発達障害?

飯食うなじゃなくて 他人と一緒の空間でマスク外したら感染確率が飛躍的に高まるから 家で一人で食った方が安全だっていう風には読めないの?

馬鹿のフリして遊んでるだけならいいけど ガチでそれなら社会不適合だぞ
0703名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9709-Xhoa)2020/12/16(水) 19:14:53.87ID:kv+UBFgB0
お前ら喜べ
バイデン負けたゾ
コロナ茶番劇も終演になっていくぞ

バイデン負けたらコロナ茶番劇も終了ということ
0705名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9725-6v7E)2020/12/16(水) 19:47:20.58ID:+2pNXq8K0
>>656
もう一度言いますが、あ・な・た・自身の個人的な見解を聞いているのであって
辞書やインターネット等でどれだけ調べても貴方個人の考え方は調べようがありません
私が>>559で質問した右記「発症してから感染力が出るインフル」これは言い切れますか?
返答はYESかNOのどちらかしか成り立ちません。
例えば・・「YES(言い切れる)でその証拠は自分で調べろ」なら分かります
或いは・・「NO(言い切ることは出来ない)」これも分かります

改めて>>559の最初の質問をします
「発症してから感染力が出るインフル」これは言い切れますか?
YESかNOでお答え下さい
0707名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-ciQl)2020/12/16(水) 20:20:40.16ID:P5d03Dyqa
今日も何処に逝ってもマスクなんて一切しなかったけど
もういい加減に、このあほらしい騒動を止めにしないか?

もはや何やったって無駄だ
ほぼ国民全員マスクしてる状態で感染者(ただPCRで引っかかっただけ)が激増なんだろ?
もう無駄な努力はせず、以前のように普通に暮らせばそれでいいよ
人々がマスクを外し、以前と同じ生活をしたら数十万人が死ぬなんて
今の状況から推測すると「ありえない」と思うがね
マスクをしないと数十万人が死ぬと思わせることが目的ならば既に達成したのだから
これ以上、脅威を煽らずに現状維持で満足してくれないか?

昨日は、某食堂に入店の際に何十日ぶりにかにマスクをしてしまったが
「マスクをしていない方はご遠慮ください」などと書いてあったから渋々だ
もう、こういう下らない同調圧力が蔓延る歪で非論理的な社会構造をガラガラポンして
古き良き時代、昭和の時代に戻りたいよ
0708名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-ciQl)2020/12/16(水) 20:27:19.05ID:P5d03Dyqa
>>706
全くその通り

だから、下らない同調圧力や
テレビやネットで見たり、聞いたり、調べたような軽薄な情報に感化されず
自分の頭で考えて、日々の生活で身をもって感じで
この歪な社会構造からみんなが脱却して以前の生活を取り戻すことを願うね
0709名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-ciQl)2020/12/16(水) 20:46:19.50ID:P5d03Dyqa
人間なんて
人と人とが面と向かって
激論を交わし、唾を飛ばしながら
酒を飲みながら、時には相手に掴みかかったりして
そうやって議論を深めて、人としてお互い成長していくものだろう

それを全て「害」「悪」だとされて
人と人との交流や繋がりを全て分断されてまで
この世に生まれたことの意味を見失わずに尊厳威厳を保って生活できるかね?

おれには無理だね
0710名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa9f-ciQl)2020/12/16(水) 21:06:07.85ID:P5d03Dyqa
常にマスクしてる奴を見ると
表情が分からないから、何を考えてるのか
喜怒哀楽が全く見えず、とても不気味で対応に苦しむ

もともと社交的で人懐っこい性格の奴はまだ良いが
人と関わりたくない、PCと睨めっこしてるのが趣味的な奴がマスクしてると
もはや全く別の次元の世界で
本当に何を考えてるのか・・・意思疎通ができない

プライベートなら、そんな奴は絶縁してそれで終わりだが
ビジネスの場だとそれができないから困っている
マスクなんてもう止めてくれないか???
0711名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイW ea5b-lZ3E)2020/12/16(水) 21:18:11.05ID:eeRuSRBQ0
>>703
とりあえずは朗報だけど…コロナ茶番の次は戦争?何らかの人口削減スイッチとニューワールドは覚悟しなきゃなのかな?
支配者はみんな仲良しで、中国やバイデンやらの左派は悪じゃなくて単なる悪役なんて話も聞くね
0712名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 4f35-WcWr)2020/12/16(水) 21:48:08.93ID:nOlbiP4o0
>>710
シンギュラリティなんて言ってるが、電車でスマホに操られて盲目的にマスクしてる奴がロボットになることだったのかもね(笑)
0713名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 4f35-WcWr)2020/12/16(水) 21:52:59.61ID:nOlbiP4o0
>>711
支配者とか調べたところでわからないんだけど、俺は中国もアメリカも得してるように見えないから感覚的にはプロレスだと思う

そもそも俺ら庶民が得られる情報に真実があるとは思えない。文化も残ってて、流行の先端で、経済もしっかりしてて、マスクなんかも強制しない北欧あたりの国あたりにコロナ茶番を仕掛けた本丸があるのかなぁ
0714名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイW ea5b-lZ3E)2020/12/16(水) 22:14:28.90ID:eeRuSRBQ0
>>713
本当の情報はそうだろうね。でも以降はもっと統制されてくだろうなぁ
米中っていう「国」は共倒れで間違いないね。ロスチャの本拠地のイギリスも疑わしいけど国民に対して罰金やらは厳しいっぽい

日本はと言うと経済で中国頼り、軍事で米頼りとかいう情けない状況だけども中国の土地よこせオラオラムーブからようやくチーム分けもハッキリするかな
0715名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3baa-Dlqg)2020/12/16(水) 22:24:15.37ID:0RplwTHS0
>>704
なんで断言とかなるんだよ
病気だぞ?

風邪絶対ひかないって言っても
ひく時もあるだろ。どんな病気だってそうなんだよ
それが絶対重症化して
死ぬなんてない、
なんて言いきれないだろ?

じゃあその色々な死ぬかもしれない
病気を毎日毎日
気にして生活なんてできないだろ


そう言う話してんじゃねーんだよ
0716名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 4f35-WcWr)2020/12/17(木) 02:16:57.69ID:T2E3kFBc0
>>714
「国」なんて言ってるのは俺ら家畜だけで、支配者側からすると千葉や埼玉みたいな感覚なんだろうなぁ

茶番の矛先を変えてるだけで。
この板でも工作員はワクチンや創価の話題には一切触れようとしないから、それらは答えに近いのかもしれないね
0718名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 4fda-VlCZ)2020/12/17(木) 05:09:30.45ID:Ayb0y1uU0
まぁこの手の誤解というか不理解は、感染症との戦いに付き物なんだがな。

ギニアで衝突、55人負傷/「エボラ熱拡散」と暴動
2014/08/31 06:08
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/international/20140831000073

まさか日本でなるなんてな。情けない。
0719名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイW ea5b-lZ3E)2020/12/17(木) 08:09:22.94ID:KvF09CYL0
>>716
支配者と家畜という見方をするとそこら辺の工作員も俺らとなんも変わらないし、不幸感と正義感を植え付けられ夢を掴まされ御国という幻想のためにやらされてる事に気づいてほしいよね
0720名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/17(木) 23:52:54.37ID:Bzrvm1Gj0
>>710
古いタイプの人間。もしかしておっさん?
昔サラリーマンしてた時代にパソコン音痴で会議しかすることがない管理職がいたな。
パソコンを目の敵にしてたわ。
0722名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW da35-WcWr)2020/12/18(金) 12:43:51.08ID:j+LKOgzv0
>>719
戦争終わった時のアメリカ大統領が日本人に対して「黄色い猿に虚実の自由という檻で飼う」とか言ってたが、まんまそのままで笑える

コロナ茶番で騙されてる奴見てるとその猿が浮き彫りになってる
0724名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-Dlqg)2020/12/18(金) 14:01:10.47ID:jAdiV/Asr
毎朝タバコを30人くらい入れ替わり立ち代り野外喫煙所で
吸ってる人達って狭いとこに密集して
雑談しながら吸っているのに

吸い終わると空いている道にも関わらずマスクをしながら出てくるんだけど
あれ何?

ああいうの見てるとマスクってただの
見せかけにすぎないんだなって
思う。
0726名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6694-Gz4g)2020/12/18(金) 17:13:06.84ID:o4OPzIhG0
マスクはねー免罪符ではないのよ
でもマスクをしようと思うその心がけこそが社会のガードとなっている
春ごろに比べて、食事処でぺちゃくちゃしゃべってる集団がほんと増えたけど
こういう人がほんとマスクしてないのよ

マスクを否定する人=不注意な人=感染リスクを高めている

マスクの効果はそういう視点で見るもんだわ
0727名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 6a25-Gz4g)2020/12/18(金) 18:43:02.52ID:M2teuWQN0
コロナウイルスが”危険”と定義される大きな要因としてはその数字だろう
毎日のように更新される感染者数や死亡者数が増えていき、
感染リスクが増えるので。外出自粛や、人との接触は避け、
マスクを着用して感染防止に努めてください。
そして毎日の報道の数字を見て恐怖する人がほとんどだろう。

だが物事の本質はこうだ
近年の世界の死亡者数約5500万人の内
20%は感染症、栄養疾患
70%は非感染症疾患
10%は怪我

面白いのは1990年から2017年にかけて感染症は10%減り、
非感染症疾患が10%増えているということ、
人口増加が一つの要因ともいえるが、
感染症は1990年にくらべて10%も減っているのだ。
原因は言わずもがな、現代の不健康な生活だ。
それは90年代に比べさらに加速しているということ。
非感染症疾患は不健康な食事や運動不足、喫煙、過度の飲酒が原因として共通しているとWHOも定義している。
これらの要因が重なり当然、不健康になれば免疫も落ちウイルスに感染する確率は上がるだろう。
ウイルスを移さないということを前提として話しても、
不健康な生活をしていればウイルスに感染するのは必然であり、その予防がマスクと自粛というのはあまりにも”馬鹿”である
マスクと自粛を要請する前に、世の中は健康的な生活をするといううことを重要視してほうがいいのではないか?
まあコロナ脳には事実が理解できないだろうが。
0728名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW a3aa-CS6g)2020/12/18(金) 21:12:01.38ID:75sATBKp0
>>726
マスクをする人=テイクアウトをしない、通販を使わず混雑してる場所に平気で行く=感染爆発w
0730名無しのアビガン(京都府) (JP 0Hb6-6v7E)2020/12/18(金) 22:33:21.07ID:Tu6GDqx3H
俺は万引きと痴漢とかする時以外はマスクしてないけどマスクしてると顔隠せて言いな。ばくしょう

小林よしのり氏のコロナ論2発売されたから コロナ騒動がなんかおかしいと思っている人は見てほしいですよ  コロナ騒動なんてただのデマですから。ワラ
0732名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 4fda-VlCZ)2020/12/18(金) 22:56:33.42ID:CKJCqhcG0
>>727

> 非感染症疾患は不健康な食事や運動不足、喫煙、過度の飲酒が原因として共通しているとWHOも定義している。
> これらの要因が重なり当然、不健康になれば免疫も落ちウイルスに感染する確率は上がるだろう。

ウイルスが増えない限り、確率は上がらない。
サカナのいないところに釣り糸下げても釣れないのと一緒。バカは黙ってなさいw
0733名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3baa-Dlqg)2020/12/18(金) 23:09:48.41ID:frPUYU9i0
とりあえず
健康な一般人はマスク外しなさい。
新コロにかかろうがかかるまいが
PCR検査しなければいいわけだから。

症状がある人はマスクしなさい
いつも通りに。
0734名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/18(金) 23:55:33.91ID:QAFS0/7N0
>>726
これってマスク信者が白旗掲げたって認識していいねw

マスクなんて掃除機のフィルターと一緒だから。
花粉症や喘息の人は必ず取り換えるよね。
大丈夫だと取り換えないまま遮断効果をどんどん落とし、
顔の位置にウィルスをキープさせて会話で飛ばしているマスク信者は
感染拡大の元凶だしモラルハザードでしかない。
0735名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ eba4-6v7E)2020/12/19(土) 00:25:36.34ID:EaZYXJE00
そもそもコロナウイルス感染なんて無いんでしょ。
であれば唾に含まれる大腸菌に汚染されようが関係無いんじゃないかな。
それとも今年は46人と画期的に少ないインフルエンザ感染を心配してるのかな?

洗えない不織布マスクも天日干しにすれば細菌は死にウイルスは不活性化するから
着けっぱなしの心配は余計なお世話だよ。
0736名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 6a25-ssXz)2020/12/19(土) 01:01:15.78ID:M/dWsGUA0
>>732
読解力ないね....
お猿でもわかるように
書いたつもりだけど...
コロナ脳で思考力停止しちゃった?
0737名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW da35-WcWr)2020/12/19(土) 02:01:51.46ID:YGS0lHJo0
コロナが怖い怖いウイルスかい?
科学的に怖い怖いウイルスと証明されてるのかい?

マスクマンの多くはパフォーマンス及び奴隷の証明。これがリアルです
0738名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/19(土) 09:15:00.80ID:wZy1Jc9I0
>>733
そういう人間が感染させているのがまだわからないのか?
無症状で健康と勘違いして飲食の場で飛沫飛ばしまくっている若者とリーマン。
大声で話す知能の低いお喋り野郎は黙るかマスクしろ。
0739名無しのアビガン(東京都) (アウアウオーT Sa22-6v7E)2020/12/19(土) 09:17:31.55ID:0jUfGNCYa
マスクしてるって言ったって
若いのと年寄りは大半がウレタンや布や鼻丸出し
あれじゃ無症状と重症の感染者が増えるのは当然
感染者減らさないと国がどんどん愚策で金を無駄遣いして
近い将来大増税と社会保障削減されるのは間違いない
0740名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/19(土) 09:18:48.05ID:wZy1Jc9I0
>>724
そういうバカがクラスターを作る。
飲食店で大声で会話した後にマスクつけるリーマンな。
0741名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW da35-WcWr)2020/12/19(土) 09:54:48.08ID:YGS0lHJo0
新コロが怖いなら他人のマスクより、自身の徹底した自粛と防毒マスクでいいのにな

新コロ茶番に乗りたい奴だけ乗ってワクチン打たせてあげればいいじゃん

何か間違ってるかい?
0745名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/19(土) 15:56:30.94ID:pUnlis0C0
マスクの隙間の大きさは新型ウィルスの50倍

「いや、ウィルスが飛沫に付いているからマスクが飛沫を遮断し防ぐ効果がある」
→飛沫が乾燥すればウィルスがマスクを通過してしまう。
「だから、ウィルスが飛沫に付いているからマスクが遮断し防ぐ効果があるんだって」
→何故にマスクが飛沫を受けた後の事を考えないの?
「だから、ウィルスの飛沫遮断効果は証明されているんだってば!!!」

マスク脳は同じ状況を繰り返してマスクの欠点を論破されてしまったねw
0749名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c38a-HdK+)2020/12/19(土) 21:24:26.28ID:YHlCbFT80
おまえら、何でマスクがいる・いらないで、こんなに騒いでんの?
0752名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9725-WBSN)2020/12/20(日) 09:51:12.97ID:stii8DCe0
>>749
厳密には「マスクを着けろ」と「着けない」が正しい表現でしょう

ほとんどの着用者は他人の着用有無なんて大して気にしていないでしょうが、
ごく一部の人が他人にマスク着用を求めてくる事に対して非着用者の
反対や反論が起きているだけだと考えます
0753名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/20(日) 10:18:01.09ID:p74x+B0p0
「高齢者が感染すると重症化するリスクがあります。
ですから皆さん必ずマスクを付けてください」は"お願い"です。

何故マスク着用を強制にしないのか考えろや
日本は民主主義であって中国じゃないんだよ。
マスク脳が反対しようが民主主義だから考え方は自由。
マスク脳が民主主義を破ろうとするから非着用者は反発するのが当たり前。

当然俺のようにマスクに感染リスクがあると認めるのも自由だし、
それを
0754名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-P5d1)2020/12/20(日) 15:16:13.47ID:JjHkjxRj0
普通の日本人ならいちいち強制しなくても蜜の所では全員マスクをしてくれるからなあ

強制されないとマスクができない民度の低い馬鹿国民が多く居る国ではそうはいかないので
義務化して警察が取り締まるしかなくなる。


コロナ再燃のパリで “マスク警察”が取り締まり?殺人事件にも発展 仏・新規感染者1日約2万7000人
https://news.yahoo.co.jp/articles/0596aafc5e742aae058d69667b70fb319fdd22c5
0755名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6641-WBSN)2020/12/20(日) 18:27:55.78ID:pR/mGxFy0
もうそろそろ皆マスク止めない?
無駄だと思うけど・・・
0758名無しのアビガン(東京都) (JP 0He6-4s2A)2020/12/20(日) 18:33:33.49ID:wi9LGVoKH
イギリスの首相が変異したコロナウイルスが感染力70%だと発表した。
日本と種類は同じかしらないが、要は感染しないことだ。
それには基本的な予防策しかない。

マスクは同調圧力、昔の5人組とかナチの相互監視があるが、それよりも誤った感染対策が問題だ。
いつまでも人から人への感染といい、間接接触感染をおろそかにする分科会、政府は注意喚起を怠っている。
なぜ人から物へ、物から人へという感染経路を検証しないのか。


飲食の場面ではそのことと静かな会話に全集中し、余計な物をさわらない。
昔ながらの飲食形態ではないことになぜ気が付かないのか。
要は個人の予防措置次第だ。
もしかしたら政府、分科会は感染拡大をあきらめ、なすがままで、ゆくゆくはロックダウンするかもしれない。
0759名無しのアビガン(東京都) (JP 0He6-4s2A)2020/12/20(日) 18:44:41.11ID:wi9LGVoKH
>イギリスの首相が変異したコロナウイルスが感染力70%だと発表した。
自己レスです。

訂正:70%→70%増加
0760名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/20(日) 19:01:26.46ID:p74x+B0p0
感染させない気配りを有効にするには
感染しているのにマスクを付けて他人と交わるのではなく
自分自身が感染しない事。

マスク脳は「感染させない」事を優先して自ら感染しない対策をしなかっただけ。
例えば手を洗わないとか。

違いますか?
マスクだけで感染防げるワケないのに馬鹿だよね。
だからマスクがコロナが混じった飛沫を浴びた後の事を考えないんだと思うw
0761名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-P5d1)2020/12/20(日) 23:55:13.64ID:fkRmaQqw0
冬に増す「コロナ空気感染」の脅威 ウイルス研究者が説く「第3波」への正しい備え
https://mainichi.jp/articles/20201219/k00/00m/040/216000c
 新型コロナウイルスの感染拡大を食い止めるため、政府が国民に対策の徹底を求めた
「勝負の3週間」が過ぎたが、感染者の増加に歯止めがかからない。

ウイルス感染症に詳しい国立病院機構仙台医療センターの西村秀一・ウイルスセンター長は、
現状を「感染爆発の導火線に火がついている状態」にたとえ、冬場に危険度を増す「空気感染」
への警戒を強く呼びかける。
マスクの正しい使い方から、「GoToトラベル」停止の評価まで、気になる疑問をじっくりと聞いた。
(後略)
0762名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 3baa-Dlqg)2020/12/21(月) 00:43:00.85ID:yxASfxwQ0
まったくの無駄。
全くのマスク不要
机上の空論

つかもしそうであるなら
マスクでなく防護服防護マスクをしろ
って話になる


新コロはただの風邪のようなもん
バカバカしい
0763名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 3baa-mxxG)2020/12/21(月) 00:58:08.07ID:7iBhsLsW0
>>760
どうなれば感染するかを良く考えず、単純で分かりやすい方法を盲信してるのがマスク信仰だな

手を洗う事
うがいをする事
小まめに水分を取る事

「予防」の為に必要な事は、結局COVID-19もインフルエンザも同じ。
0765名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW eba4-hTwY)2020/12/21(月) 03:08:15.36ID:f7V3RhBy0
政府が折衷案としてマスク装着を希望してるだけ。
本来なら全ての経済活動をストップしてでもロックダウンに踏み切るべきだった。
それでも生産活動したいなら必要な人員を全員隔離して外部との接触を断つ。
65歳以上の老人は全員隔離保護すべきだったな。
0769名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/21(月) 09:53:06.05ID:42/MmkIY0
飛沫は水分を含むので重力で落下するがマスクは地面に落下する飛沫をキャッチする
身体的感染ルートは目鼻口、マスクはその高さに着用する
新コロウィルスは静電気ではマスクにガードされない
マスクに付いただけでは新コロウィルスは感染力を失わない
マスクに付いた飛沫は鼻息で乾燥してしまう。

俺はマスクが諸刃の剣だって意見を言ったからいいやw

耐用6時間以上マスクを付けている人が多すぎ。
ノーマスクよりも長時間マスクの連中が危ないよw
ノーマスクが一人もいなくなって感染拡大したらマスク信者赤っ恥www

50%君他マスク脳の連中が飛沫を浴びた瞬間の効果しか語れないのが草www
諸刃の剣だからよく考えて着用をお願いしますわ。
0776名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0fe0-0QDz)2020/12/21(月) 13:31:53.96ID:LTwUZRvu0
コロナ脳説得スレが終わったからこっちに流れてきてるんだろうけど、
マスクを主題にかえただけでこれだけ極端に知的レベル下るんだな。
医学的科学的実効性以前に、いかにマスクが馬鹿のアイコンになってるかよく分かるな
0778名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/21(月) 14:20:00.80ID:jB3j5gOq0
>>760
感染しないよりも感染させない方が遥かに簡単。
感染させないためには出口を塞ぐだけでよい。
感染しないためには極端な話、防護服で完全防備するしかない。
0781名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dada-Gz4g)2020/12/21(月) 17:19:05.90ID:ekXqWN3k0
飲みに行かない。
食事は家かおひとり様で。
人と会う時、人とのソーシャルディスタンス2mが保てないところではマスクをつける。
自宅以外の換気の悪い所に行かない。
自宅のある区市町村・仕事学校のある区市区町村以外活動しない。
こんな程度の事でいいんだよ。
0782名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/21(月) 17:26:56.04ID:42/MmkIY0
>>780
いいんだよ。そう思わせてマスク脳を踊らせておけばw
マスクに耐用期限過ぎても効果がある云々ではなく現時点では「ただの風邪」なんだから
コロナ前まではマスク着用した上でインフルの周知の患者数および死亡者数だろw
対応マスクなんて開発されておらず代用しているだけであって
新頃が特別抑えられているのではないし、証拠にもならない。
仮に英国で出た変異種とやらが日本に上陸してもその犠牲になるのはマスクを正しく付けていない
マスク脳の連中だからww
0784名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/21(月) 18:15:57.62ID:jB3j5gOq0
>>783
発症二日前から感染力があるのを知らないのだろうか?
誰も教えてくれないのか?
0785名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-P5d1)2020/12/21(月) 18:54:41.79ID:42/MmkIY0
あのさ、他人に移さないつもりなら
マスクを付けて外出するのではなく自粛してくれ、と。
殆どの人は自分が感染しているとは思っていないから平気で外出するのであって。

自分が感染していると思っているマスク脳がマスクを付けてでも外出する方が社会の迷惑だろw
頭沸いているのかよ。
ノーマスクに遭遇したとか、とりあえずマスクの宣伝するまえに己が感染しているか白黒付けてくれ。
悪いが感染していない人は、自分が感染しない対策を当然優先するよ。
だから手を洗うほうが優先。悪いか?

面白がってたけど、正直「自分が感染しているつもり」なんて考え自体が話にならんのだよ。
0787名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dada-Gz4g)2020/12/21(月) 19:46:39.65ID:ekXqWN3k0
>>786
日本語読めないのか?小学校からやり直せ。
何度も言わせるな!

日本語読めないだろうけど
https://www.clinicfor.life/articles/covid-053/
0788名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイW ea5b-lZ3E)2020/12/21(月) 19:55:48.69ID:hhrdv85s0
コロナ脳はまだお医者さんありがたがってるんだね。こんなエビデンス(笑)信じちゃうんだもん

なんで医療機関がこんなに大きくて、現代人がガンで死んでるのか考えたことある?
0790名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c38a-HdK+)2020/12/21(月) 22:25:48.87ID:1jjhzSK20
平和なスレだな w
どっちもガンバレ〜
0791名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW a3aa-CS6g)2020/12/21(月) 22:32:25.89ID:MTOd3eGd0
>>789
それは思い込みであって実際感染爆発させてるのはマスクマン&ウーマンw
0793名無しのアビガン(東京都) (JP 0He6-4s2A)2020/12/21(月) 23:36:36.88ID:I7No+g2dH
今風邪を引きやすい季節、ちょっと体調が変だと思うと薬局で薬を買って飲む。
だからウイルス持っている人が街中に何人かはいて、その人の手指が手すり、ボタン、液晶に触れる。
何日後か症状が出て、保健所に連絡する。で、感染は拡大していく。
これからも感染拡大していくだろうに。

今日どこかの感染症専門家が言っていた、コロナは物にもつくけど一日位の命だとか。
冗談じゃあないよ、ツルっとしたところやそれに近いものは数日間その場所(活性)にいるって
新聞にきっちり書いてあったし、感染拡大前に分科会などもそれを言っていた。

感染経路不明者がなぜ出るか考えないんだね。もう跡を追うことができないとか投げ出して。
人から人への感染経路以外にアチコチあるのに考えようともしない。

要するに目鼻口にウイルスが入らなければいいし、量も少なければ良いことだ。
こまめな手洗いをと言ってるけどそのタイミングが大事なんだよ。

手指が汚い状態で食べ物や水を口に入れるから感染するのは当たり前。
いくら、店に入って消毒しても、食べてるときに他のものを触るとまた手指にウイルスがつく。

ぼくはなるべく手すりやつり革は触らない。エスカレーターの手すりなんか腕で支えている。
人にうつさないようにすることとマスクをすることは同じではない。
逆に自分がかからないようにすれば、感染は止まるんだよ。

専門家はしばらくしたら空気感染だというだろうな。
0795名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/22(火) 11:33:52.26ID:tCJZ2hda0
>>744
振り出しも何も最初から答えが出てるんだよ。
春先ならまだ議論の余地もあっただろうに、エビデンスが出揃ってからこんなスレ立てられてもね。
もうマスクの注意点やマスク以外の対策の話くらいしかないだろ。
マスク必要ないとか失うものがない人間がほざいてるとしか思えん。
コロナさえなかったらおまえら底辺とは関わりのない人生だったのに残念。
0798名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/22(火) 12:14:48.23ID:tCJZ2hda0
>>797
おまえら以外の良識ある人間が頑張っているから今の規模で済んでるんだよ。
現在の感染者数は高齢施設、病院、店舗、職場の順。
歓楽街を起点にしてここまで感染が拡大すると行政が手を打たない限り止まらないだろう。
ただの風邪と言ってる奴らのせいで高齢者の死亡が止まらないところまで来てしまったな。
0799名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 4fda-VlCZ)2020/12/22(火) 12:39:59.78ID:uxspE7f60
>>798
まぁ、あとGOTOだな。あれのモラルハザード効果は絶大だった。なんで遊びに行く人がおるのに、飲み会自粛せなあかんのや、ってな感じで、菅や大阪なら吉村がアホなことを言うたびに人が街に繰り出してたからな。
0800名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srb3-Dlqg)2020/12/22(火) 14:17:26.36ID:vJRiMgK0r
>>798
( *゚∀゚)・∵ブハッ
インフルの時君らなんかやってたんかね?
みんなが頑張ったからじゃない
ただ「理不尽なよく分からない対策に我慢しているのに
なんでお前ららはやらないんだよ!」
って事だけ

というよりマスクしようがしまいが
さほど変わらない
普通の鼻風邪で終わるだけ
0802名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8b4b-F61k)2020/12/22(火) 17:33:59.80ID:tCJZ2hda0
>>800
インフルエンザは症状出てからマスクすれば良かったし、死亡率0.1%だから。
いい加減、新型コロナとインフルエンザの違いを理解しろ。
0806名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW a3aa-CS6g)2020/12/22(火) 20:08:09.05ID:TU5aZtf/0
>>804
街に繰り出せばわかるよw
0809名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/23(水) 11:29:23.78ID:Lrj7UYW+0
>>803
コロナも死亡率0.1%になればただの風邪として余裕で指定感染症から外れるよ。
死亡率が高いから感染者を押さえ込必要があっての指定感染症だ。
0811名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)2020/12/23(水) 12:00:48.20ID:yo2XKxJAH
>>763
同感です僕も考えてました。基本に戻ることが必要。

新しい生活様式とかよく考えたものだ、頭のいい人は違う。
てか、彼らは今の日本の状況を予測していたのでは?
0812名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)2020/12/23(水) 12:09:02.36ID:yo2XKxJAH
>>778
感染させないってことは自分が感染していることを自覚していることになる。
なら保健所に連絡するのが筋ではないか。
仮に無症状だったとしてもそれくらい気を付けているなら外に出ないはずだが。
0813名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/23(水) 12:18:47.58ID:Lrj7UYW+0
>>812
無症状であっても自分が感染しているという前提で行動しろと言うこと。
0815名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)2020/12/23(水) 12:35:50.34ID:yo2XKxJAH
>>813
なるほど了解です。でもどうしてそんな卑屈な考えを持たなければいけないのか理解できない。
もっと主体的に自分の体は自分で守るという意識の方が良いのでは。考えかたの違いだけど。
さらに突っ込むとその考えは日本的な本質を理解している特権階級外国に利用されやすい。
0817名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saed-9WQz)2020/12/23(水) 15:38:55.34ID:0XMHaTKOa
マスクは基本的には咳などの症状が無ければ要らないと思うが、店に入れないなどの謎な制約があるのでブレススポーツって名前のマスクをしてるわ。
めっちゃスカスカで息が楽だし外気を積極的に取り入れられるので免疫も付くしおすすめ。
因みにアマゾンで普通に買えるぞ。
0820名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ efda-yePO)2020/12/23(水) 16:48:34.41ID:gAYM+YFl0
・症状が出る前から、他の人に感染させることがある。
・症状が出ない場合でも、他の人に感染させることがある。
のにどう自分がコロナじゃないって判断するのかな。
>>815卑屈になるっていうけど、お前が医者かPCR検査を毎日しているなら卑屈になって感染しているかもしれないって考えを持つことが卑屈だと思うが、それ以外の人がマスクをすることが感染していた場合に相手に対してのリスク軽減させる行為を卑屈に感じるのって頭おかしいひとだから。
0824名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKa3-/qpw)2020/12/23(水) 19:01:28.27ID:+z66qndPK
>>783

無知は罪だよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213537/

これまでのインフルエンザなどの呼吸器感染症は「発症した後から周囲に感染させる」というのが常識でした。
ですので、感染者が周りに広げないようにするためには症状がある人がマスクを着けることで十分と考えられていました。
しかし、インフルエンザとは異なり、新型コロナは発症する前の無症状のときから人にうつしていることが明らかになってきました。
0826名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKa3-/qpw)2020/12/23(水) 20:21:21.71ID:+z66qndPK
>>803

コロナの致死率の高さを考えろと言ってんだよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213537/

これまでのインフルエンザなどの呼吸器感染症は「発症した後から周囲に感染させる」というのが常識でした。
ですので、感染者が周りに広げないようにするためには症状がある人がマスクを着けることで十分と考えられていました。
しかし、インフルエンザとは異なり、新型コロナは発症する前の無症状のときから人にうつしていることが明らかになってきました。
0827名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a1aa-2ulA)2020/12/23(水) 21:14:52.49ID:bf88u7100
>>824
全くの洗脳
後付けの理論
こんなのいくらでも言えるでしょ
要するに唾が飛ぶからマスクしろ
って話でしょ

それに曖昧な「感染」を
結びつけて
マスクだマスクだ・・ってなるw
0828名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ eb6b-JgBf)2020/12/23(水) 21:28:05.82ID:ijbejWCr0
>>827
「マスク学会」
南無妙法蓮華経
ウィルス学界からは破門されているから宗教法人法認可要件を満たしていない
「GoTo集団感染推進」とかいう政策推進して袋小路に陥った
0829名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)2020/12/23(水) 22:39:54.46ID:yo2XKxJAH
>>820
> ・症状が出る前から、他の人に感染させることがある。
> ・症状が出ない場合でも、他の人に感染させることがある。
> のにどう自分がコロナじゃないって判断するのかな。
上2点の感染させる確率はどれくらいか教えてほしい。

「…の可能性がある」という言葉は医師、専門家などが不確定なことや証明できないことを他人
に説明するときによくもちいている。自分が知らないことや、ありそうなことを他人から求められたとき、
…の可能性があると言って、わからないとはほぼ言わないんだよ。
そいういうこともありうるとか。
ただあなたの人に対する慈しみには敬意を表するが…。
0830名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-Kyli)2020/12/23(水) 22:53:15.73ID:Le6ipyRF0
・症状が出ない場合でも、他の人に感染させることがある。

症状というのは感染症の合併症ですよ?
感染症の症状は感染者の体外からウィルスが放出されるそのものを指します。
従来の定義ではね。
感染者の体外に放出されない限り他人に伝播は不可能ですから、
無自覚症状出の場合は呼気と排泄しか考えられません。
但し後者の場合、新コロが胃を通らず腸に届くという論文がありますが現在不確定です。
恐らく究明できず「可能性がある」で結論になるかと。

大体、飛沫も着用し続けると水分がマスクの効果を下げる為に
飛沫=100%新型コロナウィルスと定義を変えようとしたんだけどwww
現実飛沫は殆どが水分だからマスクにガードされる度に効果がなくなっていくという矛盾が草
0831名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM97-nwh+)2020/12/23(水) 23:07:46.02ID:wiJfkLTgM
まあ、この段階でマスクしない奴は、危機管理能力、協調性、社会性がないって人事担当の俺としては判断するわけだがwww
当然、そんな奴はいらないわけで、学生なら不採用だし、社員なら関連会社に片道切符で出向してもらうwww
0833名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6df3-btQu)2020/12/23(水) 23:27:50.36ID:sOVN31FS0
ごぶごぶ見てるけど浜ちゃんは清々しいまでにマスク着用しないなw
0834名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6df3-btQu)2020/12/23(水) 23:33:07.35ID:sOVN31FS0
この前マスク厨の手が真っ黒でワロタwww
連中はマスクさえしてれば新コロに感染しないと思ってそうだw
0835名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 39da-E8ew)2020/12/23(水) 23:43:59.98ID:qi1EaKmJ0
>>826
しかも無症状感染者合わせて陽性者の1.8%の方が東京では亡くなってるからな。他府県でも1%以上。
これな、急性虫垂炎の致死率より高いんだよ。急性虫垂炎より死ぬ風邪ってあるかよ。バカか。
0836名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ efda-yePO)2020/12/23(水) 23:47:34.53ID:gAYM+YFl0
>>829
バカだろ。理論ぽく言ってるけど、つかきちだよ。
https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html

あのさ、おまえさ山中教授より頭が良いのね。だったら書き込みしてんなよ、研究してろよw

ばーーーか、もう書き込むなよ。
名無しのアビガン(東京都) (JP 0H0f-faVX)ID:yo2XKxJAH
おまえな。
0837名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ efda-yePO)2020/12/23(水) 23:52:57.50ID:gAYM+YFl0
>>830
おまえもばかだなw
>症状というのは感染症の合併症ですよ?
は?だから?何言いたいの?論点ずれてるというか、お前の頭から顔面歪みすぎw
矛盾はおまえじゃ。
何言ってるかわからんよ。でもおまえのいいたいことはわかる。俺は頭いいぞ」と言いたいだろうけど
外見も中身もその歪みじゃぁ相当不自由な人だという自覚もてw
おまえも書き込むなよ。ばかだから。
名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-Kyli)2020/12/23(水) 22:53:15.73ID:Le6ipyRF0
おまえだよおまえ
0838名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 00:07:27.30ID:W98EhznU0EVE
>>829

>>829

> 「…の可能性がある」という言葉は医師、専門家などが不確定なことや証明できないことを他人
> に説明するときによくもちいている。

違うわ。不確定なことや証明できないことを説明する時には、「...を示唆する」とか、「...という意見がある」などと言うんだよ。

「…の可能性がある」と言う言葉は、お前の書いてるのと全く逆、ある程度確かなことや、はっきりとしたエビデンスが仰山あるんだが、主張していることとは違う要因も否定できない時に「...の可能性がある」っていうんだよ。

例文
このスーパーで売られているうなぎは養殖の可能性がある。ただ、天然物より養殖のほうが美味しいという意見がある。近年の鰻屋の売上げの低迷は、養殖うなぎの味が天然物と遜色ないことを示唆している。
0839名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 00:14:58.41ID:W98EhznU0EVE
似たような表現で最近話題になったものも
>>829
みたいなバカは勘違いしてた可能性があるな。

一連のGOTOキャンペーンが、感染拡大に寄与した可能性がある。ただし、このキャンペーンにより経済崩壊を食い止め自殺者を減らしたという意見もある。

バカにもわかるように言い換え

一連のGOTOキャンペーンが、感染拡大させたのは間違いないわ。他の要因もあるけど。証拠ならナンボでもある。

まぁ、ホンマかしらんけど、このキャンペーンで助かった人がおるとか、おらんとか、なんかしらんけど良い面もあったかもしらんな。
0840名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 00:37:29.76ID:nb0IACPwKEVE
>>827

東アジアは軒並みマスク着用率の高さで死亡者数が少ないが 東京は飲食店での会食で突出して感染が多い

要は確率論の話だし ノーマスクの無神経野郎でも発症してないから感染してないと思い込む知恵遅れも居るって事だよ

だから無症状が多いし 感染者数が一向に減らない

無責任で無神経な連中が全国に撒き散らして 死ななくていい人達まで巻き添えで死んでるのに 症状が出てからマスクだなんて昔の常識を押し通してる

頭が悪いんだよな
0841名無しのアビガン(SB-Android) (中止 Sref-2ulA)2020/12/24(木) 08:41:23.78ID:7qBgUqd/rEVE
>>840
まったく根本から違うっつーのw
感染が多いのは検査してるからってだけ
症状もないのにアホみたいなPCRなんかやってるからだよ。

マスクをしない奴が感染を増やしてるわけじゃない。マスクしてる奴が感染を増やしているんだよ

周りみてみな
マスクだらけだろ
マスクが感染を防ぐなら
感染しないはずだろ?
飲食にしてもほとんどマスク脳の
やつら。

結局してもしなくても同じなんだよ
コロナ脳はどうしようもないなwww
0842名無しのアビガン(SB-Android) (中止 Sref-2ulA)2020/12/24(木) 08:43:30.08ID:7qBgUqd/rEVE
マスクは症状でてから
エチケット出するだけのもの。
感染を完璧に防げるって
神話を信じてる愚か者だ

コロナ脳はそれが分からないw
0843名無しのアビガン(大阪府) (中止 bb8a-AT7y)2020/12/24(木) 10:12:39.50ID:BeB5p3fQ0EVE
こういうスレ見てると
たかがマスクで電車内で取っ組み合いのケンカしてる
アホがいるのも分かる気がするわ。
0844名無しのアビガン(東京都) (中止 49f3-Kyli)2020/12/24(木) 10:27:45.48ID:6Xzw0f6I0EVE
マスクが受けると一番効果が無くなるのは「飛沫」だもんね。
元々花粉症や喘息の人向けなのに
咳やクシャミの症状がないのに付けるのは意味がない。
耐用期限も4〜6時間と短い。

コロナ脳・マスク脳はそれを知らないから朝から晩まで同じマスクを付け
不織布マスクに至っては洗濯使い回しという情弱にも程があるわ。
マスクの効果云々をゴリ推す前に表面をベタベタ触った手を洗えと。

効果がないのではなく、マスク脳の連中がマスクを間違って使い、
効果を無くして感染拡大に繋がっていると思われw
0847名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 14:06:11.85ID:nb0IACPwKEVE
>>841
> >>840
> まったく根本から違うっつーのw
> 感染が多いのは検査してるからってだけ

日本の検査数はアフリカ並み

> 症状もないのにアホみたいなPCRなんかやってるからだよ。
無症状で検査してるのは感染者の濃厚接触者だけ
>
> マスクをしない奴が感染を増やしてるわけじゃない。マスクしてる奴が感染を増やしているんだよ
ユニバーサル・マスキングじゃない国の方が感染者数が桁違いに多い
>
> 周りみてみな
> マスクだらけだろ
> マスクが感染を防ぐなら
> 感染しないはずだろ?
> 飲食にしてもほとんどマスク脳の
> やつら。

どんな人間だろうと食事中はノーマスクだし エアロゾルが飛び交うだろう飲食店を利用するのがそもそもの間違い
>
> 結局してもしなくても同じなんだよ
> コロナ脳はどうしようもないなwww

全然違うわ 基地害

三密回避と言いながらマスクを外す飲食店での店内飲食を勧めた国の失策なのは明白だろうに

お前ら無症状感染でウイルス脳症でも起こしてるんだろ?

頭が悪すぎる
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 14:08:24.30ID:nb0IACPwKEVE
>>842

現場の医者の言うことぐらいちゃんと聞けよ 社会病質者

https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20201221-00213537/

これまでのインフルエンザなどの呼吸器感染症は「発症した後から周囲に感染させる」というのが常識でした。
ですので、感染者が周りに広げないようにするためには症状がある人がマスクを着けることで十分と考えられていました。
しかし、インフルエンザとは異なり、新型コロナは発症する前の無症状のときから人にうつしていることが明らかになってきました。
0849名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 14:30:19.54ID:nb0IACPwKEVE
>>844

マスクを洗って使ってたのはマスク不足の時の苦肉の策だし ちょうど夏場でエアロゾル感染が少なかったから出来た事 真冬に長時間同じマスクとかは通常有り得ないし耐用時間が長い防塵マスクでも 一度外したらそのまま着けずに一度除菌して 他のを着けるのは当たり前

確かにそういう細々とした事を知らないのが旅行だ飲食だと半額キャンペーンに乗っかって乞食をするから感染拡大キャンペーンになったんだがな

そういう連中は伊達マスクと変わらない
マスクをしてる様でしていない 手指消毒をしてる様でしていない せっかく対策しても間が抜けてて台無しなんだよな

分科会の経済専門家が一番悪いんだけど それに乗せられて踊る奴はもっと馬鹿だ
0850名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 14:32:56.12ID:nb0IACPwKEVE
>>844

マスクを洗って使ってたのはマスク不足の時の苦肉の策だし ちょうど夏場でエアロゾル感染が少なかったから出来た事 真冬に長時間同じマスクとかは通常有り得ないし耐用時間が長い防塵マスクでも 一度外したらそのまま着けずに一度除菌して 他のを着けるのは当たり前

確かにそういう細々とした事を知らないのが旅行だ飲食だと半額キャンペーンに乗っかって乞食をするから感染拡大キャンペーンになったんだがな

そういう連中は伊達マスクと変わらない
マスクをしてる様でしていない 手指消毒をしてる様でしていない せっかく対策しても間が抜けてて台無しなんだよな

分科会の経済専門家が一番悪いんだけど それに乗せられて踊る奴はもっと馬鹿だ
0854名無しのアビガン(SB-Android) (中止 Sref-2ulA)2020/12/24(木) 15:25:35.62ID:7qBgUqd/rEVE
>>847
都合悪いと
今度は国の失策かwww

ま、でも国の失策は
アホみたいにただの風邪のような
もんに過度な自粛を虐げたという事だ。犯罪者といっていい。
0855名無しのアビガン(SB-Android) (中止 Sref-2ulA)2020/12/24(木) 15:31:01.31ID:7qBgUqd/rEVE
コロナ脳はマスクの効能の話を一生懸命してるけど
結局大したことないんだよ新コロは。

死者3000人ってたって
ほぼ高齢者と何かしらの基礎疾患ある人。

普通に過ごしていいレベルの話なんだよ。
0856名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 15:36:16.74ID:W98EhznU0EVE
>>855
感染症だから放っておけば指数関数的に増える。日本人は頭がいいからそのことを理解してきちんと感染症対策をしてるから、死者数も今のところ低く抑えされてる。
0857名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 16:18:23.47ID:nb0IACPwKEVE
>>852

濃度の高い病室向け

着け方 脱ぎ方 消毒の仕方 気を付けるポイント 全部講習を受けないとカッコだけで役に立たない
価格も高いし 資源の無駄遣いにしかならん

本当に市民レベルでそれを着ける必要が出て来たら人類は終わりだよ

馬鹿も休み休み言え
0859名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 16:30:22.47ID:nb0IACPwKEVE
>>854

国民の半数近くが何らかの基礎疾患を抱えてるのに重症化しやすいウイルスを撒き散らしてただの風邪とのたまう経済廚が犯罪者な

廻り廻って経済も自縄自縛だし 自殺者も更に増える

それが狙いだったんだろ?
0860名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 16:46:05.44ID:nb0IACPwKEVE
>>855

10月末迄の確認された感染者数は10万人で20万人を超える迄には2ヶ月

11ヵ月間の死亡者数は2152人で3000人超える迄には1ヶ月

このまま勢いが止まらなければ死亡者10000人超えなんてすぐだし 年間の自殺者なんて追い越すのは時間の問題になって来たけど まだたたの風邪と偽って死亡者を増やそうと企んでるのか?

高齢者や基礎疾患者がどれほど死のうと それで若年層の収入が増える訳でもないのに何がしたい?

死ぬのはコロナ患者だけじゃ無いんだぞ
0861名無しのアビガン(東京都) (中止 9bde-iuc3)2020/12/24(木) 17:22:25.60ID:CROX0JCG0EVE
「マスクは自分の飛沫を飛ばさないため」
これには以下の事情が含まれてます。
ウイルスは飛沫よりとても小さいのでマスクを透過します。
自分のマスクの外側で他人の飛沫をブロックする状況では、同時に目など顔全体に飛沫を浴びています。
0863名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/24(木) 18:26:02.81ID:nb0IACPwKEVE
>>861

東大の実証実験でサージカル・マスク単体でも50%しかウイルスは通過しなかった

発症者がマスクをして未感染者もマスクをした場合は更に50%防げるから双方ノーマスクの場合の25%に迄吸い込み量を減らせる
感染者の素の吐出量が少なければ無症状だし 多くても重症化を防げる可能性が高いからそれぞれがマスクをつけましょうと言ってるのに いつまでも古い情報を流して攪乱するな
0864名無しのアビガン(愛知県) (中止W c735-FCzL)2020/12/24(木) 18:46:49.50ID:SNMINUL40EVE
>>855
そういう数字がコロナ脳には難しくて理解できないんだよね

0になるまで全てを犠牲にしなきゃならない
まさに他の原因で何人死のうともコロナにはかからないって精神ぇね
0867名無しのアビガン(奈良県) (中止W 39da-E8ew)2020/12/24(木) 21:58:06.61ID:W98EhznU0EVE
>>865
そそ。再生産数が低く保たれてる間は遊びに行こうがパーティしようが、理論的にはOK。これを言うと、東京首都圏をロックダウンして他は解禁できるという話になるから、みんな言わないだけ。

日本全体で東京のバカにあわせて経済止めるからおかしくなる。都民はマジメにやれ、マジで。いや6割くらいの人はマジメにやってるけど。
0871名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 00:22:09.22ID:B3qWU8/wKXMAS
>>867

首都圏だけで3000万人の人がいるから仕方ない部分も有るけど連日新規500人以上は酷すぎるからね

このままだと月に3万人超えして4ヶ月ぐらいで今の全国の感染者の半数ぐらいは行きかねない

再生産数0.5なら日々目に見えて減って 問題にならないレベルまで下げられるのにね
0872名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 00:32:52.30ID:B3qWU8/wKXMAS
>>868

文盲乙

感染者が着けて半分 未感染者側が半分着けたら1/4迄下がるから相手が一度に大量のエアロゾルを吐き出すタイプじゃなければ無症状 そうでなくても重症化を防ぐ確率が高まる

感染者ゼロは困難でも無症状しゃが大半なら相対的な死亡者数は下げられるという理屈だ

現に第二波までは死亡者数が少ないのが日本の優位性だっただろ?

単純にそれだけ人前でマスクを外す奴が増えてるんだよ
0874名無しのアビガン(愛知県) (中止W c735-FCzL)2020/12/25(金) 01:17:11.41ID:Uh5zHVik0XMAS
>>873
コロナ脳を装った工作員だからな
目的は民衆の行動制限、悪く言うと家畜化
当面の目的はよくわからんワクチンを国民全員に打たせる事。まだ機運が高まってないから工作員の間ではNG指定されてるらしい。

国民がボロボロに疲れて藁にも縋るようになったら、ワクチン煽りが始まるだろうな
0875名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 01:22:17.39ID:B3qWU8/wKXMAS
此処まで増えて収束しても横這いにしかならん

医療崩壊の解消にもってくには 相当パンチの効いた対策を打たないとな

東京だけGo-to無しの旅行税と飲食税導入 税率100%にするとかやらないと無理だろ?
0878名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KKa3-/qpw)2020/12/25(金) 03:36:47.55ID:B3qWU8/wKXMAS
>>876

関係ないなら黙ってればいいだけだろ?

実際には二十代〜五十代迄 少しずつ死亡者が出ていて年代毎にリスクが上がって行くんだから関係ない奴なんていないんだけどな

そう言ったら今度は基礎疾患がって言い出すだろうけど 基礎疾患の無い四十代五十代も死に始めてるから関係なくはないし また若年層の感染しやすい変異型も出てるんだから 先はまだ見えてない

十年後 二十年後に世の中がどうなってるかとか あんまり考えて無いだろ?

馬鹿は幸せでいいよな?
0880名無しのアビガン(東京都) (中止W a1aa-2ulA)2020/12/25(金) 07:58:50.52ID:FFue7XQm0XMAS
>>878
だから関係ないレベルだっつーのw
アホかよ
お前インフルで1万人死んでる時
マスクや自粛してたんかよw

なにが10年後20年後だよ相変わらず
コロナ脳は妄想でしか話ができないのな
わらわせんなw
0888名無しのアビガン(東京都) (中止 efda-yePO)2020/12/25(金) 10:25:44.62ID:7LRb3UXp0XMAS
>>887
妄想はおまえだって。
0889名無しのアビガン(宮城県) (中止 8558-+WZp)2020/12/25(金) 10:58:35.25ID:QtvrahNG0XMAS
マスク嫌いだけで宴会やろう
0892名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c36b-JgBf)2020/12/26(土) 13:19:29.58ID:pMQ2BMBs0
マスクには「心理的効果」は有るだろう
0906名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKa3-/qpw)2020/12/27(日) 01:27:34.76ID:yY/stsj7K
>>880

感染者1000万人に死亡者1万人で自粛する必要が有るなら10万人当たり1500人が死ぬ新型コロナなら余計必要だろうが?

医療崩壊しなくても1000万人感染で15万人が死ぬ計算が解らないのか?

月に10万人以上を感染させるポテンシャルを今月発揮してるのに 考える脳味噌が無いのか?
0909名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 17da-E8ew)2020/12/27(日) 11:55:23.57ID:d0fvHuyU0
>>906
そそ。基本的に科学的なファクトに基づいて議論してる人は、状況によって自粛する・しないというのが刻々と変わることを理解してるんだが、
初めに結論ありきのバカは、そんなの考えないからな。結論ありきで、ファクトが間違ってる、正確に報道されてない、陰謀が隠されてる
なんて言い始めるんだな。まぁ、思考停止してるアホだからしゃーない
0910名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/27(日) 11:56:24.79ID:Ez9PtA710
全国平均は知らないが東京ではいまだに新規感染者は20代30代が過半数。
無症状はその数倍いるだろうから、ただの風邪派の行動様式が変わらない限り、コロナを正しく恐れている人への伝搬は止まらない。
若者はただでさえ経験値も知識も足りないバカが多いのに、このスレの反マスク厨のように遺伝子や環境的にどうしようもないバカが一定数要ることで制御ができない状態にあると見る。
医療崩壊すれば若者でも重症化する人も出てくるだろうし、痛い重いをしないと変わらないだろうね。
0914名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 17da-E8ew)2020/12/27(日) 12:25:01.74ID:d0fvHuyU0
>>912
じゃ、ファクトと言わずに事実と訳せよ。
日本語でも、事実という言葉は使わなくなってきてるし、ファクトベースに議論するというような用法は20年以上普通に使われてる。
ま、バカだから、コロナのことも、日本語のこともアップデートされないんだろうね。
0916名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/27(日) 12:33:52.98ID:Ez9PtA710
>>913
9月に日本のコロナは11月以降に消滅、第3波も来ないと言ってたおまえら御用達の専門家は息してるか?
0920名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a1aa-2ulA)2020/12/27(日) 13:49:57.99ID:IxvsMXde0
マスク脳って本当は
意味無いって分かってはいるけど
感染がどうのって話より
思い込みも含めて
周りがしてるので仲間はずれになるからマスクをしているんですって
正直に言えばいいのに。
そしたら納得するのに。
0922名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/27(日) 13:54:44.35ID:Ez9PtA710
>>919
何も始まっていないおまえの人生から見れば確かに何もないわな
0940名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/27(日) 16:19:28.06ID:Ez9PtA710
>>931
さすがに知識人はここのバカと違ってマスクの効果がないとは考えていないよ。
マスクしなくてもいいと言ってる学者もいたけどそいつの言ってることは全部ハズレたし。
ホリエモンも公共の場ではマスクするし、飲食店ではマスクしないと言っても歓楽街で飲んだりしないし、リスクのある行動はしていない。
新型コロナは厄介なウイルスで正しく怖れて対策をしないといけない。知識人ならそう考えている筈。
今時ただの風邪とか言ってる知識人はいるのかな?
0942名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKa3-/qpw)2020/12/27(日) 16:33:34.25ID:yY/stsj7K
>>940

それが医療関係者にもブラウン運動を知らずに ウイルスのサイズとマスクの網目のサイズを比較して短絡化する馬鹿が少なからずいるんだよ

だから指定外しだの5類に格下げだのやったら恐ろしく状況が悪化すると思ってる

雑な防疫と除染で院内クラスターが多発するのが目に見えてるしね

感染症の専門医と専門看護士以外は当てにならないよ
0952名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8d4b-5ogO)2020/12/27(日) 17:03:43.31ID:Ez9PtA710
>>941
武田邦彦はコロナ以前は支持してたけど、コロナで出鱈目な事や間違った見識を連発しても訂正しない姿を見て、彼の今までの言動全てに懐疑的になったよ。
小林よしのりは今は一切見てないけど、オウムのポアから身を守った防衛本能を持ってすれば、コロナは彼にとっては怖れるに足りないのかもね。
しかし、国民主権党とか知的レベルが低いだけで第二のオウムみたいなものだし、ただの風邪派はオウムと属性が同じなのに、小林よしのりはどうしちゃったんだろうね。
0953名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/27(日) 17:26:59.97ID:AqSzLZPr0
まあ何を言っても今日の新宿、渋谷の人手を見れば、世間の人がどう判断してる人が多いかはわかる。
コロナ脳、現世で悪いことばっかしてると、あの世でロクな目にあわないよw
0956名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 49f3-F/9t)2020/12/27(日) 18:25:48.81ID:AqSzLZPr0
ほんとほんと、大切な人がなくなってもいいのですか?って
大切な人が絶対亡くならないと思ってるのかなw
そんなんで我に返るとでも思ってるの?
はっきりいえよ、怖いんだろ?で、かかったら人のせいにしたいんだろ?コロナ脳のみなさん。
0957名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKa3-/qpw)2020/12/27(日) 18:52:37.41ID:yY/stsj7K
>>943

日本でまだコロナ脳症は確認されてないぞ
用語は正しく使えよ

https://www.neurology-jp.org/covid/20200406_01.html

中国のポータルサイトで,北京の病院で脳炎1例を確認したことが報じられ,その後,その患者は回復して退院したと記載されています。日本でも山梨県で髄膜脳炎1例が確認されたことがメディアで報道されました。また,アメリカのデトロイトから新型コロナウイルス感染症に関連した急性出血性壊死性脳症(Acute Hemorrhagic Necrotizing Encephalopathy)の50代女性例が報告されました。現時点では新型コロナウイルスによる脳炎・脳症について確証のある報告例はまれであり,新型コロナウイルス感染症患者において神経合併症も大きな問題にはなっていないと思われますが,全世界で新型コロナウイルス感染症の拡大が続いており,感染対策を徹底し情報収集を継続する必要があります。
0969名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c36b-JgBf)2020/12/28(月) 04:18:10.75ID:w8G4aJsa0
マスクは自分への感染防止には効かない
手で目鼻を擦っただけで無意味になる

他人への感染に関しては、
「若干の効果が有るかも知れない」
程度

マスクは「使い捨て」「洗う」を励行しないと逆効果
集団心理的効果は有るだろうから宗教みたいなもの
0970名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp93-Csym)2020/12/28(月) 11:02:10.61ID:zupQX+bLp
>>969
やる事は、結局インフル同様なんだよね。
インフルだとマスクに自身の保護の意味が無い事を理解出来るのに、何でcovid19だとマスク信仰にすがるんだろ。
まぁ、マナーの上でってのなら分かるけど。
0971名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 3bf3-yePO)2020/12/28(月) 11:24:44.56ID:huprb2ka0
>>967
これいう奴注意したほうがいいよ。
茶番を真に受けるバカがいるから。
家族がいない奴のネタっていうことがわからん奴多いから。
0972名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-yePO)2020/12/28(月) 11:27:19.96ID:1wqKQ6PA0
コロナ脳が見るべき映画はイングマール・ベルイマン監督の
第7の封印だな

ちなみにコロナ脳って海岸でコロナとチェスをしてるみたいなもんだよ
0973名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ab41-iuc3)2020/12/28(月) 11:31:38.67ID:MkbFu5rK0
インフルエンザは病院が儲かるから野放しだった件
0979名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 63aa-i1HC)2020/12/30(水) 00:29:16.51ID:ZUE/uAAB0
感染を広めないってのも、蔑ろにしていいわけじゃないけど
そもそも、まず自分が感染しないってのが何よりも大切なんだよ
結局マスクしっぱなしで生きていけるわけじゃないんだから
マスク信仰のヤバイ点は、マスクさえしていれば大丈夫だと勘違いしてる点
「コロナに感染するのが怖いからマスクは必要」といってる奴は、
自分が馬鹿だと公言してるのと同じ。
0982名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b39-XPwP)2020/12/30(水) 03:31:12.50ID:OucJzQH00
お前らゴミみたいな陰謀論妄信する前に、情報をフラットに精査しろ馬鹿ども

https://www.youtube.com/watch?v=Mi_3Cn8NawE

おいカスお前ら、ひろゆきがいなかったらクソみたいな陰謀電波ラクガキも書き込めなかったかもしれないんだぞ?w

ひろゆきのありがたいお言葉聴いとけよ

そんでお前らが言いそうなセリフ「ひろゆきは向こう側の人間ですから」(笑)(笑)(笑)

くそきもい厨二も大概にしとけよw
0984名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-cM6j)2020/12/30(水) 07:40:14.24ID:hTyQb0Bx0
マスク脳「自分が感染していて他人に移すかも知れない」
感染している確信があるならマスク付けて外出するな、自粛しろよw
PCR検査で新コロが5個検出されてば陽性になる。その程度ならマスクから漏れるわ。

ノーマスクだったり公共の場で一時的にマスクを外したりしている人間は
自分が感染しているとは思っていないから当然慣れでマスクをしない場合も多い。

結局他人に移す対策を講じる前に自分が感染しない対策を優先して講じるべき。
マスク脳の馬鹿共はそれを疎かにした癖に棚に上げて
ノーマスクガーって責任転嫁しているだけだろ
いい加減にしろやw
0985名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 09:08:26.65ID:M26RlmC70
>>977
正常性バイアスといってな、全ての人間が深く考えないとそうなるよ。つまり、思考停止してるやつほど、マスクなんていらない、コロナはただの風邪。巷の報道は陰謀なんて言い出すんだな。
まぁ、みんな疲れてるから、そろそろ終わらせたいってのはあるだろうけど。
スペイン風邪も、変異を重ねて徐々に毒性が失われてきて、
また、治療のやり方も進歩して、
2年で終息した。終息というよりは、変異を重ねたものがただのインフルになったんだけど、
コロナも来年1年乗り越えれば、「ただの風邪」になるだろうね、というかなるように人類が叡智を集結させないといけないね。
0986名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 09:16:14.17ID:M26RlmC70
コロナに関しては、当初日本に入ってきた、いわゆる武漢型に関しては、
(武漢で同時に発生したコロナは数種類あって、そのうちの一つしか日本で流行してないと思うけど)
かなり早い段階で潰してる。その後、ヨーロッパから入ってきた(というか、これが武漢で発生していた致死性の高い奴の亜種なんだと思うけど)変異が入ってきて、
ゴールデンウィーク前の8割自粛で抑え込んだよ。

ただ、東京だけは抑え込めなかったからね、それで首都圏で変異した方が夏から日本中に広がってる。一旦収まりかけたけど、gotoで拡散して今に至ってる。

こうみると、先月までの時点では、外国人からの感染ってのは少なそうだとは言えるんだけど、
今の感染拡大は冬だからおきた季節性のものなのか、
新たな変異が発生、もしくは海外から持ち込まれたのか、
心配なところだね。
0987名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 09:26:56.24ID:M26RlmC70
ここからはこの冬で研究が進むんだろうけど、第一波は世界中で肺炎になった方が多いのは、スペイン風邪のときも同様で、
まぁ、コロナ自身が肺炎になりやすいってのもあるんだけど、
他のウイルスや細菌の多重感染の可能性もある。というか、否定する論文がない。

感染者が多い場所だと変異したウイルスによる多重感染の例もあるよね。一部バカ(専門家レベルで)が交差免疫を過信してるみたいだけど、それについては否定的なものが多い。

このあたり、整理されると、すこし見通しは立ちやすくなるだろうね。いずれにせよ、コロナはただの風邪ではないし、マスクはコロナにかかるリスクを考慮すればしたほうがいいし、マスクしてお出かけするよりは、家に引きこもって筋トレでもした方がいいよ。

長くてもあと1年か2年だからね。まぁ、学生はかわいそうだけど。
0988名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 09:44:41.92ID:M26RlmC70
>>984
あと、この指摘は部分的には正しいよ。
この人が「コロナ脳」と言っているのは、コロナただの風邪派の「コロナ脳」とは違うから面倒くさいよね。

マスクの効果は、実効再生産数の小数点下一桁目に影響を与えないくらい少ないから、感染症対策としてのマスクの優先順位はすごく低いよ。
飲食店の営業をとめるとか、交通機関の入場制限かけるとか、大規模なイベントの停止とか、マスクに比べて何百倍も効果があるいろいろやらないといけないことがあるのに、それを放置してマスクしろというのは変な話なのは確かだよね。
マスクしろって怒鳴ってる人は、そもそも外に出て来んなよ
って言いたくなる気持ちは、すごーくわかる。

でも、だからといってマスクしなくていいってことではないからね。マスクの効果は人体実験できないし、19世紀の時点で自明だから、そのことをしめす論文やエビデンスがほとんどなかったけど、
このコロナとの戦いで、徐々に揃いつつあるよね。
例えば美容院で、マスク等の感染症対策をしたら、感染を防げたなど。
だから、マスクはきちんとつけましょうね。

ただ、マスクだけではダメということも意識してくださいね。特に指導的な立場にある方は。
0989名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63aa-Hu3U)2020/12/30(水) 09:48:18.52ID:NkN/V0GA0
>>985
うんにゃ
ちゃうな。
新コロはいつもの季節性、変位性のある風邪と同じ
だから新コロなんて初めからないみたいな言い方する人もいる
メディアがわざわざ話を大きくしなければただの風邪で終わっていたんだよ

それが陰謀論でもある。
0992名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be6b-oVdX)2020/12/30(水) 10:34:42.71ID:Mtb2N4c50
>>989
日本国内では超過死亡がマイナスだからそんな理屈も有るが、メキシコやブラジル、欧州に行くと笑われるだけ

自らの感染を避けたいのなら、吊革・手摺は触るな、タッチパネルは触るな
マスク着用より実効性がある
0993名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-cM6j)2020/12/30(水) 13:02:33.18ID:hTyQb0Bx0
>>991
もう少し賢くなってから噛みついてくれるか?

飛沫が嫌だとか言っている奴は自分も飛沫を出す人間なのに
他人の飛沫は嫌だが自分の飛沫はOKとマスクにべったり溜め込んでいるんだろ?
別の人間から見ればそいつも嫌だね。
マスクがウィルスをガード出来ずに何時空気中にばら撒き始めるかが問題なんじゃね?
一番効果がある不織布マスクでも4〜6時間で遮断効果が失われるんだから。

悪いがマスク脳の連中の理屈は全て言質取っているから反論しても恥をかくだけだぞw
1000名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ be6b-oVdX)2020/12/30(水) 21:37:35.63ID:Mtb2N4c50
>新コロ感染防ぐためにマスク付ける必要ある?
ない
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