満員電車は何故安全なのか?
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ボックス席とか完全にアウトだよな 送風口からアルコール噴霧し続けるといいんじゃないかな
ガス室っぽいけどw 安全ではないが満員電車内では会話しないから比較的感染リスクは少ない
リスクを下げるには手すりや吊革は触らない方がよい
会社(自宅)に着いたら手洗い嗽を励行する マスクは奨励されてるのに、手袋はそれほどでもないのは不思議 >>9
マスクは国民を弱らせ分断する効果があるからね
いくら茶番と気付いても声すら上げられないのがマスクした日本人
まるで猿轡だな(笑) >>10
するにしても、もっとちっちゃいのがいいよね
鼻にはフィルター付きの鼻栓、口にはチャックとか
メガネ一体型マスクなんてのも良いかも https://mainichi.jp/articles/20201231/k00/00m/040/138000c
幅広い年代に拡大、7割が経路不明 東京1337人感染、医療体制さらに逼迫
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210101-OYT1T50075/
都幹部「市中感染拡大の恐れ」…新規感染1000人超えで経路不明69%
https://www.fnn.jp/articles/-/61484
東京都の感染者数推移【最新情報】
12月30日(水) 944人(経路不明667人 濃厚接触者276人 海外渡航者1人)
12月31日(木)1337人(経路不明928人 濃厚接触者408人 海外渡航者1人)
1月1日(金) 783人(経路不明529人 濃厚接触者254人 海外渡航者1人 ※合計とズレがあるのは複数該当するケースがあったため)
1月2日(土) 814人(経路不明518人 濃厚接触者295人 海外渡航者1人)
1月3日(日) 816人(経路不明510人 濃厚接触者306人)
1月4日(月) 884人(経路不明616人 濃厚接触者263人)
1月5日(火)1278人
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62206530S0A800C2NN1000
2020-08-02
全国の新規感染者に占める経路不明の割合を1週間平均で見ると、公表データのある4月下旬以降3〜4割で推移していたのが7月下旬に5割を超えた。東京都は直近の1週間平均で60%に達し、緊急事態宣言が出た4月上旬の68%に近づきつつある。大阪府は7月下旬に67%まで上昇した。全国の新規感染者に占める経路不明の割合を1週間平均で見ると、公表データのある4月下旬以降3〜4割で推移していたのが7月下旬に5割を超えた。東京都は直近の1週間平均で60%に達し、緊急事態宣言が出た4月上旬の68%に近づきつつある。大阪府は7月下旬に67%まで上昇した。 追跡が難しい感染場所と言えば、、、
公共交通機関かな
東京に住んでればほとんどの人が毎日使ってるだろし みな真面目に消毒した手や指で公共機関、交通機関、会社など人が手に触れるところを
きれいに拭いていることをしらないのだろうか?こまめに手洗い消毒してももとの黙阿弥。
食べながら、しゃべり、パソコンやスマホを触ってまた手指にウイルスをつける。
ふだん手にしているものも相当汚れていいるはずだ。
感染の機会はいろいろある。
人としゃべるときはマスクをしてれば少しは役にたつ。
それはほとんどの人が意識しているはずだ。
しかしどれだけ多くの人が手すり、エレベーター、エスカレーターから雑菌をすくい取って
会社に行っていることか。
感染源がどこそこと場所を特定するから推理に無理が生じる。
迷惑してるのは飲食店だ、ここが急所だと言われて良い気がする店主がいるか。
感染経路不明は自分の周りにある物から自分の手指を通して口に入れていることに気が付かない。
だから「どこで感染したかわかりません」となる。もちろん忘れている場合もあるだろうけど。 >>16
なので、手袋をすればいいんじゃないかと思う
普通コロナウィルスは120度で2、3秒で殺せるみたいなので
使った手袋は時々レンジでチンするとか
https://www.j-milk.jp/report/international/h4ogb40000003agj.html https://news.yahoo.co.jp/articles/7a68c1fd49df4c40a1c08e046ebb2afd807ffe80?page=1
なぜ冬にコロナの感染者が増えやすいのか? 理由は「密閉」の他にもある
論文によると、低い気温と極端な湿度がウイルスを安定させ、感染力を持続させることが明らかになった。極端な湿度とは、高すぎる湿度も低すぎる湿度も含まれる。その仕組みはこうだ。
気温が下がると、ウイルスの分解が遅くなる。つまり、感染者の口から飛び出た飛沫の中でコロナウイルスが長時間生存できるようになる。
そして、湿度が低く空気が乾燥していれば、飛沫の水分が蒸発して、飛沫は小さくなる。すると、ウイルスは他の物質と接触しやすくなり、不活性化されやすくなるのだが、飛沫があるレベル以上に小さくなると、今度は内部の塩分がウイルスとともに結晶化してしまう。このウイルスはそのまま新しい宿主の気道に侵入して溶け出し、再び目を覚ます。
気温も湿度も下がる冬には、こうしてウイルスが長く残りやすい環境になる。同時に冬は、ウイルスが感染するの体の機能にも影響を与えている。
・・・
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)のパンデミック中、人々が外出を控えて家の中で過ごすようになったことは、感染拡大を抑えるには効果的だが、ビタミンDの摂取という点では問題だ。重症化したコロナ患者の多くに、ビタミンDが欠乏していたという研究も出てきている。
https://toda-jibika.jp/1657-2
風邪(かぜ)症候群について
風邪(かぜ)の原因
風邪の原因は、80%〜90%以上がウイルス感染です。残りは細菌、マイコプラズマ、クラミジアなどウイルス以外による感染です。コロナウイルスやRSウイルス、アデノウイスル、ライノウイルスなど、風邪を起こすウイルスは200種類以上あると言われており、原因を特定することは困難です。また同じウイルスでもいくつもの型があり、それが年々変異します。このため、一度感染したウイルスに対抗する免疫ができたとしても、次々に新しいウイルスに感染するため、繰り返し風邪をひいてしまいます。
風邪(かぜ)を引き起こす主なウイルス
ライノウイルス 風邪の原因の約30〜40%を占めるのがこのウイルス。秋や春に多く、主に鼻風邪を引き起こす。
コロナウイルス ライノウイルスの次に多く、主に冬に流行する。鼻やのどの症状を起こし症状は軽い。 細菌とウイルスでは仕組みが全然違うと思うけど
結果として全タマキン、いや善玉菌・悪玉菌と同様なせめぎあいが
善玉ウイルス・悪玉ウイルスの間でも起きているのではないだろうか
なのでとりあえず善玉、というより弱虫ウイルスによる普通の風邪を適当にひきつつ
免疫系をいつもホットスタンバイ状態に保って過ごす
いずれ新入りコロナが普通の風邪になったらそれとリプレースする
という作戦 なぜもっと増えないのか?
昔からコロナウイルスは冬の風邪だそう
なので寒くなったらドンと来るはず、と思ってたらこれまでのところ、ジリジリとしか上がってない
なぜもっと増えないのか? 日本人は、海外の人と違って静かに無言で電車に乗っているので、
そうしている限り、同じ車両の中に感染者が一人いても、
うつされる可能性は低い。
だが、感染者がくしゃみをしたら話は別。
体調の悪い人やくしゃみの出そうな人は乗らない事が重要。
それと、ある程度感染が蔓延して、車内に複数の感染者がいる状態になると、
呼吸をしているだけでも車内のウイルス濃度が上がってくるので、
この段階に立ち至れば、何らかの対策は必要だろう。
>>21
実効再生産数が今のところ1.1だから。
1.1で二次曲線を描くようだと、最初のうちは増加がかなりなだらかになる。
なだらかなまま冬が終了すれば、去年の春と同じ、
春モードの感染率になるので、危機は脱する。 >>22
なぜそのような実行再生産になってるのか?っていう話なんですが
対策はほぼずっと同じ。その中でウイルスにとっては絶好の感染条件の冬が来た
なのに実行再生産は増えない
一つの解釈 >>19
・ウィルスはすでに結晶化して街をコロナ粉末まぶしにしている
・粉末はウイルスの量的に飛沫ほどは感染力は無くクラスターは起こさず追跡も困難
・すでに感染は蔓延しているため、さらに加速することは無い コロナ粉が黄砂や花粉のように舞う時代
対策は花粉症とおなじだね
顔のマスクとかだけじゃなくて、帰宅したら付着したコロナ粉を徹底払い落としする、もしくは高温で瞬間殺菌 寒いと鼻水が出るというのは生理的な反応かと思ってたけど
あれは体がウイルスと戦闘中サイン、というか戦場なんだね
不摂生してるとウイルスがどこからか忍び寄ってくるんしゃなくて
いつも身の回りにいるか、そもそも体内にいるわけだ 要するに、マスクはクラスター爆弾の防御にはかなり有効だけど
ウイルスのゲリラ戦にはほとんど役に立たないというこどかな 感染経路が山手線内回りとか中央線とか発表してみなさいって。どうなるかわかるよな。だから隠蔽してるのよ。
あれだけ満員で感染しないわけない。インフルエンザだって一番の感染経路は人混み、満員電車なんだから。
お前ら本当に気の毒なくらいに頭の弱いバカどもよ! >>30
別に隠蔽してるわけじゃなく
単に把握出来ないんじゃ >>31
なにせ、感染者のほぼ全てが満員電車に乗ったことがあり
使ってる路線は全路線に一様に分布している
特定しようがないよな 混雑していないレベルなら窓開けて、しゃべらず、マスクしていればいいけど。
大量のウイルスを吸った場合にかかるんだから、1個100個1000個のレベルじゃなく大量ね。大量に吸わない工夫が空気を常に入れ替える、風通し良くする、かかってる人が吐き出す量を少なくする。マスクして数を減らし、空気を入れ替える、吊皮手すりに触れなければ。
満員電車はやばいと思うよ、空気の循環悪いし隣との距離が無い状態だから。
でも少なからずはいるけど感染経路不明の殆どは保身だから。 コロナ探査犬とかどうだろう?臭いで判別できるかも知れない。こいつらを街中に放つ。 ヒト由来とは言えこれはもう、ヒト-ヒト感染じゃなくて、モノ-ヒト感染じゃないのか。
あるいは日和見感染というか。 >>31
感染者数ほぼ25万人も居るのに
1人も「電車で感染した」って言ってないと思うか??
保健所かどこかで「経路不明」に変換されてんじゃね? >>37
自分が電車で感染したって、どうやったら自覚できるの?検証できるの? 自分が感染したかどうか分からないからマスクしておけって事でしょw
もうここまで増えれば蔓延しちゃっているからマスクvs新コロウィルスはマスクの惨敗 >>38
は?自己申告が全部実験してんの?
どこの知恵遅れだよこいつw ザル同然のマスクでも心理的効果というか不安ストレスが低減して免疫力を高める効果があるということかも 紙幣硬貨だったらもっと隅々まで広がってるし季節関係なさそうだしな >>41
マスクはちゃんと効果あるんだけど、マスク警察その他諸々がその効果を無にしているだけだよw
現時点では新コロ対策用はなく「代用」だからなぁ。過度の期待をする方が(ry クラスタートレイン ってなんか、オシャレ感いっぱい
集団免疫乗せて〜とか、だれか歌つくってくれw 感染経路がまだ3割は分かるってことは、まだ蔓延はしてないってことなのかな 感染者をランダムに一万人選び、症状を厚労省が発表すれば大したことないとわかって終了。なお、分母を少なく見積もっていることは明らかなので発表よりも大したことないとわかります。
満員電車はコロナが大したことないので大丈夫です。
と誰かが言ってた。 >>50
中卒クソワラタw
ランダムサンプリング検証は危険派が去年の1月から言ってるのに
クソダニ厚労省はやってないんだよなあ >>50
結果として感染率は上がり、重症化率・死亡率は下がるしかないね
やるなら今でしょって感じもする
血液検査だったらコロナと関係なく日々膨大な数やられてるので
そこと絡めればいいって話かな
1万くらいは簡単に使えそう 目の前のリスクに目を奪われて、リスク対策コストの配分がいびつになっちゃいけないね
おれの死ぬ原因になるリスクの中でコロナはかなり下位
地震で死ぬ可能性のほうが高いかも知れない。でも耐震対策とか忘れがちだなって思う
マスコミが地震ガー地震ガーって盛り上げてた頃が懐かしい 満員電車だけじゃないよね。
政財界やマスコミが行きつけの
銀座赤坂の夜の街にもクラスター起きてないよね。
再開発予定がある歌舞伎町は叩かれまくってたね。
さ〜て、なぜだろー(棒 喋らない劇場でソーシャルディスタンスとって席は一つずつ空けて座って、帰りは喋らない電車で満員の鮨詰め状態って誰も疑問に思わないのか?
喋らなくってもマスクが濾過してくれる訳じゃないのだから満員電車なんか新コロでいっぱいのはず。 >>9
直接飛沫はかなり減らせてもヒトとヒトの接触があるからねえ
クラスターにはなりにくいだろうけど、身体についたのを擦り付けあってじわじわ来そう
クラスターは感染経路が簡単にわかるしセンセーショナルだし防ぎやすいけど
じわじわくるのは地味で防ぎにくいね。いわばゲリラ戦
これがコレラとかチフス(三類感染症)ならマジパニックしている コストのかからない対策は「ただの風邪なので対策やめます」って宣言することかもね 再開発にメドがたった渋谷は若者の街でも叩かれず、
中国人が土地を買い漁る北海道はよく叩かれた。
飛沫が目の敵にされているが、
飛沫を避けようがない全国の歯科医、耳鼻科医でクラスター発生のニュースは聞いたことがない。
なぜだろー 棒 車はちょっとでも定員オーバーすれば罰則
鉄道は政府や都会との癒着でギチギチパンパンにしてもオーケー 東京都医師会の尾崎さんが俵の番組で、東京はこの病気が蔓延していると言っていた。
日本医師会の中川さんはもう医療崩壊していると言っている。
歩いていてもヨレヨレになっている人や病院の近くでみんなあたふたとしている光景がない。
ヨレヨレの人は家にいてるだろうし、病院は中がてんてこ舞いなんだろう。
でも専門家の話では医療を受ける必要のある人が受けられない状況を医療崩壊と言っているんだって。
こんな時こそ、○○人が医療崩壊のため治療を受けることができず亡くなりましたと数字を示してほしい。
医療崩壊で治療が受けられず自宅で待機または療養していますと。
つまり通常医療とコロナ対応医療の棲み分けがうまくできないからそうなるんだろう。
会見して言いたいことは国会議員に会食を控えてほしいということだった。
それなら、直接国会議員に言えばいいのに。原稿棒読みして。
なんだか、偉い人や裕福な人が国民にあれこれお願いしているけど、個人ができることは限られているし
第一誰もすすんで病気になりたくない。公衆衛生の専門家が適切に指導すればすむこと。
そのためには、飲食店で会食するときに感染した証拠がこれだけあるので、この会食のやり方を注意してほしい
といえば済む話。ウイルスの感染経路は飛沫・エアロゾルで口や手につきますが、いろいろなところを触ったら
その手にもついている可能性が高いので飲食直前には手をきれいにしましょう。
感染経路は飛沫だけと思ってその対策をしているとこれから感染経路不明者はたくさん出てくる。 https://crisis.ecmonet.jp/
日本COVID-19対策ECMOnet COVID-19 重症患者状況の集計
・2020/01/06現在
ECMO実施中 57例 (+0)
人工呼吸器実施中 430例 (+18)
https://www.jsicm.org/news/upload/jsicm_info_ventilator_200514.pdf
国内の病院における人工呼吸器等の取扱台数推計値
ECMO 2,208台
人工呼吸器 45,293台 >>65
理解力低いな。だから茨城なんかに住んでんだよw
ECMO 2,208台稼働するには通常3人の看護婦が3.4台見れる。
コロナは1台に3人だ。
今の看護師だとコロナ専門にすると最大700台ぐらいしか稼働が出来ない。
現状看護師が足りていない&全部コロナにしたら本来の病気に対応できない。
そんな情報どこにでも転がってるだろw
茨城にはないかw 満員電車はサンクチュアリ
マスクしてれば絶対に感染しないよ
そういう「設定」だからw
新しい奴隷様式を叩き込むまでのなww 政府が7割出勤自粛テレワークを要求してる時点で答え出てるからな
飲食店やら夜の店だけが感染源だったらそこだけは行くなで済む話だからな
公共交通機関の利用者を無理くり減らそうとしてるのは
電車と駅の感染者数を隠匿しているからに他ならない
ゲロると困ることでもあるんだろうよ(呆れ) そもそも満員電車なんて乗らないよ
朝早く出勤して、16:00帰宅だ。もちろん乗る前に窓を外からガンガン開ける。周囲の目など気にしない コロナウイルスを抑えた結果、もっとヤバいウイルスが喜んで入ってくる可能性 やはり手袋は接触感染の防止に必須だとおもう
あと目からも入ってくるから、ゴーグルを推奨 >>80
外出時、終始手袋をしていれば、帰宅後に手を洗わなくてもいい? >>80
君くらい徹底する人は好感が持てる
本当に感染対策したいなら他人に求めるのではなく自分が徹底すれば良いからね
他人のノーマスクにどうこう言ってるのは工作員だけだよ 満員電車の手慣れた通勤者よりも
旅行気分の人たちの方が危険だな >>83
個人で徹底しても、完璧にやったつもりの人も他の人から感染してるからな 満員電車はコロナより満員慣れの方が危険だろうという判断。異常を何十年と繰り返していて、病と人は共生できると示しているね!彼はチームの先生だよ。みんな彼の完全さには驚いている。神とよばれているよ!
自分で書いていてくだらねえ。 歩くのがとろくさすぎる だから行列にも密にもなるんだよ
駅ぐらいさっさと歩け 満員電車で通勤するのと、
gotoトラベルで旅行するのと
どっちが危険か?って思うわ
少なくとも新幹線でピーク時の混雑はないし、
観光地は外の場合が多いし、
会社ほど密な場所もない 箱根駅伝の沿道応援を批判してるやつが翌日電車通勤してるんだからなww 日本は神風邪によって守られている
またの名をただの風邪 新型コロナは恐怖の風邪
ただの風邪なのに隔離され、身近な人間やマスコミに叩かれる 咳してる奴いるから
感染するぞ、すげー調子ワルそうだが コロナの収束を祈ってますって言ってるのはバカ
コロナ報道の終息を祈らないと(笑) >>95
【10秒で分かるコロナ講座】
テレビで「感染者」と言われてるPCR陽性者が
実はなんでもないただの健康な人
だから何百人出ようが
何千人出ようが何の意味もない >>96
健康な人なら、アメリカで超過死亡で30万人以上もコロナで死なない 最近、マスクをして咳をしてる人がやたら増えた
なぜだろう?
ああ、冬だからか
ただの風邪、最強だな >>97
アメリカで何十万人が新コロで死んだソースください。
風邪でいちいち隔離して病院パンクさせれば死ぬ人増えるわな。本当に病院が必要な重症患者がね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています