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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート35
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0005名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/13(土) 15:13:44.80ID:vV4bFVvm0
海外の高止まり状況的に感染流行を制御出来ず、回復者やワクチン接種者が
高頻度で暴露を繰り返す事で、抗体を抜けられる変異種が増え続ける懸念がある
なので、変異種発覚と同時に先回り出来るくらい改良を視野にいれた後押しが必要と判断したのだろう

元々、感染期に備えて沈静期に大量接種して、その集団免疫達成圧力で抑える仕組みなのに、
感染真っ只中で少人数を晒し、結果的にウイルス側の逃避に押されるみたいな悪循環になってるので
0007名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b78a-sg8N)
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2021/02/13(土) 16:23:40.86ID:zWkMTkjo0
>>5
メチシリン耐性黄色ブドウ球菌（MRSA）
ペニシリン耐性肺炎球菌（PRSP）
基質拡張型ベータラクタマーゼ（ESBL）産生菌
AmpC産生菌
多剤耐性緑膿菌（MDRP）
カルバペネム耐性腸内細菌科細菌（CRE）

ちょっとググるだけで耐性菌なんて山ほど
ワクチンすり抜ける変異なんて別に珍しくも無い。
0009名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2)
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2021/02/13(土) 18:08:23.34ID:NMYM7hMOM
世界的に行動抑制することが目的化してしまっているから
彼らが肯定することはないだろうが
ウイルス感染が拡大し続けず
感染がピークアウトし収束するメカニズムを
ウイルス学者はもっと研究すべきだろう。
ウイルスの挙動を深く探る。
0010名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-pCKf)
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2021/02/13(土) 18:33:19.67ID:s19JEELj0
ドイツではファッション店、衣料品店はロックダウンの影響で
閉店しているが、ロックダウン緩和後に開店した場合、
在庫処分のために80%から90%の値引きが必要となると、
ドイツ衣料品協会のパンゲルス氏は述べた。氏はさらに、
さらにロックダウンが重なる場合には、売れ残った商品を
大型トラックに載せて、首相官邸の前で荷下ろしするつもりだと
述べた。「酪農家でなくても、抗議はできるでしょう?」という
ことだ。
((ドイツで酪農家は乳製品があまりにも安く買いたたかれて
いるため、トラクターでデモするなどしばしば抗議している))
https://www.n-tv.de/panorama/07-43-Modehandel-erwartet-bis-zu-90-Prozent-Rabatt--article21626512.html
0012名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/13(土) 21:08:11.12ID:vV4bFVvm0
>>6
むしろロックダウンとかいって実態が伴わないのを誤魔化し続けたからこんな事になったんだよ
もうあちこちでロックダウンをいつ解除していいのか分からないとか言い出す始末…
0013名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/13(土) 21:13:43.94ID:vV4bFVvm0
>>7
薬をちゃんと飲まないことで耐性菌が増える勢いが増すっていうのは前々から言われてた事なんだよ
今起こっているのはまさしくそれ
感染状況自体を大幅に下げて接種するべきものを、政治的保身最優先で人体実験じみた慌てすぎ接種競争へ
しかも、政治的にアピールしていた目標接種人数を達成出来ない事に焦ってワクチンを1回だけに留めて長期間そのままにしろと言い出す
こんな事をしていたら感染流行が収まってないから晒され続ける環境が続いて変異するペースを後押ししてしまうし、
そもそも、ワクチンの効果自体も引き下げて変異株に付け入る隙を与えてしまう事になる
ファウチ氏も二回目をちゃんと予定通り行なうべきだそれには意味があるんだと力説していたが、政治家達やそれに押された製薬業界は聞かなかった
抗体は持ってるが弱いので抑えるほどではないということは、邪魔な抗体を避けるべく、変異を試み続けながら体内で増えていくという流れになる恐れがあるんだよ
0014名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 123d-pCKf)
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2021/02/13(土) 22:41:55.13ID:xy0x0THJ0
ロックダウンや自粛はどこまで成果があったのかが、あんまり議論になっていなくて、行動抑制すれば収まるという情報だけで動いているのはおかしいのではないかと思う
そもそも論、ウイルスに対して素人は分からない、でも怖いから自粛すればみたいな感じになってるけど、じゃあいつまで自粛するの？永遠にするの？
特に日本はウイルスより精神的に弱いことが多いんだから、精神論にもっていくとすぐ自殺になってもう新型コロナを理由にしちゃうみたいなことが多いんだからさ…
感情で煽るのは良くなかったんだ、が１年経った今でも煽りに煽ってるマスゴミはやはりゴミ…いや、ゴミに悪いな、すまない
0015名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/13(土) 22:58:13.32ID:vV4bFVvm0
>>14
そもそも、ロックダウンロックダウン言ってる人達は世界中で全然バラバラなロックダウンを定義しようとしない
結局、ロックダウンも行動制限の一つに過ぎない
そうすると、ロックダウンがどこまで制限をしているのかとか、宣言事態が制限と密接に繋がってるのか？が問題になる
分析してみると、実際はロックダウンで制限されるのは部分的だったり、宣言だけしても内容が遅れたりしてるのが分かる
日本の場合はロックダウン自体は法的権限的な問題で、よほどの甚大問題が具体的にはっきりしないとやらないが、
宣言より前に宣言に含まれる内容を先行して行なうとか、他の国では宣言やロックダウンしても実施に躊躇する様な事を無宣言でやってたりする

例えば、イベントの大規模休止とか、休校とか、ビザ停止とかは日本は宣言前から欧州に先駆けてやってた
むしろ、イギリスのジョンソン首相とか、わが国では日本みたいな措置はやらないと言い張ってたくらいだった
変異株騒動を見ても、日本側は宣言前から新規入国制限に踏み切り、その対象をビジネスパーソンにまで広げるかが議論されたが、
海外はむしろオープンしてしまったロックダウンってのはそういう代物なんだよ
0016名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/13(土) 23:10:46.80ID:vV4bFVvm0
また、本来ロックダウンは特定地域に集中した問題とか、大きな騒動とか、災害とか
そういうモノに対応する為のものだったんで
既に蔓延しきった伝染病をコントロールする様にはちゃんと考えられていない
というか、むしろそのすり合わせをやるのを嫌がったので今の惨状が広がっている
本来、どういうロックダウンが必要なのかが世界的に議論されているべきだったが、
それをやるとロックダウンした＝成功という政治的図式が崩れて、大量の負け組政府が出てしまう
これを嫌って、ロックダウンしたかしてないかを成功か失敗かの論点に摩り替えてしまったんだな

だから、それがロックダウンなら日本はロックダウン国だわって言う様ないい加減な代物から、
それなりに厳しくてもロックダウンと言ってないみたいな代物まであったりする訳だ
また、ロックダウンは危険を回避する為に普段と違う形で移動や集合を行なう算段を含んだ代物だったので、
これが新型コロナの感染ルートと相性が悪かった
新型コロナの場合、従来集団と接触するのは実はそこまで問題は無い
従来集団に紛れ込んでくるとか、新しい集団を作る時に問題が激化し易いという特徴がある
ロックダウンは既存集団を解除させて、新しい集団をあちこちに作りだした
その結果、追跡困難かつ頻繁な離合集散によって感染速度の拡大傾向まで出てしまった
更に都合が悪かったのは、ロックダウンは権利と指定したものには無力だという事だ
日本では、社会的な道義的観点から、例え運動やデモであっても、不謹慎レベルまでいくと主催者や当事者の方が謝罪する
という流れになるので、ある程度の騒動は小規模に治まっていた
だが、ロックダウンではむしろ運動やデモはルール上許された行為という形でヒートアップしており、
ロックダウンで暇になった分、デモって言って外ではしゃいでるんじゃないのか？ってくらいあちこちで騒動が頻発した
新型コロナはデモや運動なら見逃してくれるなんていう性質を持っていないので、当然あれは連日何々祭を開催してる様なもので
まあ、あとは言うまでもない
それと、方向性を見失った過度な制限は強い反発も産んだ。禁酒法さながらに闇パーティや闇飲食、テイクアウトを悪用した
集団飲食セッティングサービスなどが横行して、普通に店を訪れるより劣悪な環境で隠れて騒ぐ様になった
こういうことをEU議員ですらやってしまってた
0021名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ ef25-pCKf)
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2021/02/14(日) 00:21:31.25ID:pDQbxw8k0
西部ドイツ放送によると、希釈した食塩水を含めた2.25ml入りの
1バイアル(ワクチンの入っている瓶)あたり、
7回のワクチン接種量の採取が認められたノルトライン・
ヴェストファーレン州では、7割のバイアルから、
7回分の接種量が取れるという。(ただし複数のバイアルの残りを
混ぜることは禁止されている)

これまでも接種場でワクチンが余ってしまうことが
多々あり、40回分も余ることがあったという。そうなると急遽周囲に優先接種グループのお年寄りを
探すわけにもいかないので、そのときは周りで接種可能な人に接種したという。
なぜなら、集団免疫を達成するために、誰が最初に接種を受けるかは
関係ないからである。専門家はおおむねワクチンを使い切り、なるべく多くの人が摂取できることを
歓迎している。アメリカではすでにFDAが12月中旬に6回あるいは可能なら7回分の
採取を認めている。
((現場の医師や看護師が空気を読んで多めに生理的食塩水で希釈して忖度している気が。。。
とか思ってはいけないだろうね。))
https://www1.wdr.de/nachrichten/corona-impfung-biontech-dosen-ampullen-100.html

ドイツでは今週末からカーニバルに入ったが、もちろん大規模で密なイベントは禁止である。
だがテレビなどでは社会的距離をとったままカーニバルのテレビ向け催しが放送されている。

クラブ・ワールドカップ決勝で開催地の中東に飛んだバイエルン・ミュンヘンのチームは、
ミュラー選手がコロナ陽性となり、早く一人で帰国となった。チームは優勝したが、
プロのサッカー選手が外国に行ったのに隔離期間が免除されたり、ミュラー選手との
濃厚接触者であるチーム全員が隔離免除されたりするのはおかしいとの意見が
でているそうだ。またチャンピオンズリーグのリバプール対ライプチヒ戦はイギリスからの
隔離なしの入国が認められなかったため、ドイツでなくハンガリーで行うそうだ。
0022名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/14(日) 01:41:48.75ID:707V7FtK0
ワクチンはドライアイスの温度にあわされているとも言われる
だから、ファイザーの温度管理ボックスはドライアイスを利用して最長10日間程保存出来たりする
まともな設備なら緊急時用に大容量バッテリーや自家発電機、
液体窒素やドライアイス処置も可能な体制にしてあると思う
0024名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-C9XH)
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2021/02/14(日) 02:19:36.81ID:tm0hCcWf0
体育館避難はクラスターが発生する危険性が十分ある
エコノミークラス症候群に注意しながら車中避難するか
小型テントで避難するか
友人や親戚の家へ分散避難した方がいい
0026名無しのアビガン(大阪府) (中止 af41-oFCC)
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2021/02/14(日) 11:11:20.14ID:nTAAi/IG0St.V
今まで病院は、散々「データ上、検査所見上」異常がなければどんなに患者さんが苦しいと訴えても「病気ではない」「精神的問題」だった（もちろんそれで問題はないわけだか）

コロナの場合は、なんでも後遺症
0028名無しのアビガン(大阪府) (中止 638a-OU16)
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2021/02/14(日) 16:40:23.00ID:707V7FtK0St.V
埼玉の場合は地域特性が強い懸念はありますね
埼玉は周辺経済に根ざした区域なのもあるので
そして、東京の衛星県でもあるから、東京で問題があったってことは埼玉でも問題はあった筈
行き来する人が多かったのだからそりゃまあそうだろう

また、都心についても東京に密着した位置にあり、埼玉での地域累計を見ても
やはり東京に近い市町村が色濃いし、元々人口も偏ってる

あと、東京の場合はもともと感染規模が大きかったので、表面上の減少は大きく見えるだけかも
人口規模差13,999,568人対7,342,684人で見ても、今でも埼玉と同じくらい東京でも発生してるだけじゃないかな
0032名無しのアビガン(ジパング) (中止 MMdb-hth2)
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2021/02/14(日) 18:08:21.22ID:lJcNvX7nMSt.V
毎週会見を開いて東京都医師会に提言を続ける
政治団体は出てこないか
0033名無しのアビガン(茸) (中止 Sd32-z+F4)
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2021/02/14(日) 18:10:22.57ID:qSNmR7j6dSt.V
>>418
それよりお前のIPが電通なんだけどシャドバの炎上マーケティング、ステマ工作って奴か？

437 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-77// [118.86.181.2]) sage 2016/06/22(水) 09:23:22.74 ID:ybbTXFPe0
>>418
アドレス 210.254.134.41
ホスト名 対応するホスト名がありません。

IPアドレス割当て組織
組織名 株式会社電通デジタル・ホールディングス
上場区分 該当なし
資金 該当なし
従業員数 該当なし
売上高 該当なし
業種大分類 該当なし
組織 WEBサイトアドレス 外部
0034名無しのアビガン(北海道) (中止W d6ee-pCzH)
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2021/02/14(日) 18:23:55.29ID:mz0Ns9Hw0St.V
どうせ一般の下級国民にお高いファイザー製のワクチンなど当たらない
国は欠陥品のアストラゼネカのワクチンを恵んでやるから喜べって方針だろ
0038名無しのアビガン(茸) (中止 Sd32-z+F4)
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2021/02/14(日) 19:57:47.01ID:CIrJl6fYdSt.V
>>418
それよりお前のIPが電通なんだけどシャドバの炎上マーケティング、ステマ工作って奴か？

437 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-77// [118.86.181.2]) sage 2016/06/22(水) 09:23:22.74 ID:ybbTXFPe0
>>418
アドレス 210.254.134.41
ホスト名 対応するホスト名がありません。

IPアドレス割当て組織
組織名 株式会社電通デジタル・ホールディングス
上場区分 該当なし
資本金 該当なし
従業員数 該当なし
売上高 該当なし
業種大分類 該当なし
組織 WEBサイトアドレス 外部
0039名無しのアビガン(兵庫県) (中止 72b1-DrOF)
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2021/02/14(日) 21:31:35.48ID:23dCB38h0St.V
>>2
> 　　
>
> 小池都知事「コロナでハゲた人の６割以上はもう二度と生えて来ない」←どうしてこんな怖いこと言うの…
> https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613195341/
>
> 新型コロナ後遺症、脱毛は6割以上が改善なし　「年齢問わない」小池都知事が警鐘
> 　　

こういう、「言った人は言った内容を望んでるから言ってるんだ。言った内容になるように
行動するに違いない。やっちまえ～」っていう言霊感覚って、日本文化の中の癌だなと思う。

やめようよ、「これ言ったらやばいから黙る」
0040名無しのアビガン(熊本県) (ﾜｯﾁｮｲW c235-R7wD)
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2021/02/14(日) 23:55:21.48ID:DXn4DaSo0
ちょっと相談させてください
友人が関東住みなのですが、都内の人との不倫を全く控えません
人の命がかかってるのに自分の楽しみを優先する彼女が理解できません
なんといえばいいのでしょうか
0041名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB)
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2021/02/15(月) 01:25:25.88ID:k4FxcS+YK
>>14

感染者と未感染者が接触しなければ それ以上感染は連鎖しないんだから自粛は理に適ってる

効果が出れば感染者が減り 感染者が減れば発症者が減る 発症者が減れば死亡者も減って目に見える形で減少が続く 月の死亡者が全国で100人以下になれば ある程度のコントロールは出来るだろうが僅かな自殺者を恐れていい加減な所で止めれば今度は医療従事者の自殺や過労死が出て次に感染者が急増した時には手の打ちようが無くなる

前回みたいにいきなりGo-Toなんて馬鹿な事をすれば次の冬は月に万単位の死亡者が出てもおかしくない所まで来てるんだから自粛の弊害なんて言ってられない

感染力７割増の変異型が既に市中に広がってるんだから今は徹底的に抑えこむしかないし それで減っても0には出来ないんだから以前と同じ生活をしたらすぐにまたぶり返すだけ
0043名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
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2021/02/15(月) 05:16:31.41ID:p/Y/xfD10
>>41
GOTOにも問題はあるが、GOTOだけを叩いてればいいみたいな層は逆に緩みを産むからダメだよ
GOTO批判しながら劇場へGOTOをやりまくってたメディア、それらに遠慮して総動員数のヤバさを語らないマスコミ
GOTOが悪かったんだとかそういう事で誤魔化すと偉い事になる
しかも、年末年始に各局緩みまくってて自粛を強く広めるみたいなムードではなかった
それを伝える役割の局が年末年始に率先して緩めまくっておいてどの口が言ってんだっていう
0044名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)
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2021/02/15(月) 05:31:55.19ID:2emOc86FH
テスト投稿
0045名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)
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2021/02/15(月) 05:42:49.02ID:2emOc86FH
明石の開業医です。私の診療知見を報告します。
コロナは、インフルやエイズやエボラなどと同じくRNA型ウイルスの感染症です。
そしてインフルと比べて、突起の性状から、
相手の細胞への侵入能力が「下手」であって、非常に遅い、という事であり、
口腔内表面細胞に侵入出来て、その細胞の細胞質で子供ウイルスを作って、
その細胞を破壊しして、次の細胞に侵入するのですが、
それも下手であり、時間もかかり、
だから、一旦細胞間の体液リンパ液に漂っていて、白血球群と食い合いになり、
一部は僅かに毛細血管にまで侵入して、ウイルス血症になるウイルスのありますが、
殆どは、数日（２～３日？）体液リンパ液に漂って、口腔周辺の舌や鼻腔粘膜や口腔内粘膜や扁桃腺や、
喉頭や耳や「目の結膜」などに炎症や結節を造り、
更に、両頸部の耳たぶの後ろからの「両頸部リンパ管」に集まって来て、
上中下の３か所（左右併せて６カ所）のリンパ節でまた白血球群と喧嘩になって、
リンパ節炎を起こして、結節状にクルクルと丸く腫れ上がり、（治まればぺちゃんこで硬くなり）、
更に一部はまた、リンパ管を流れて、左鎖骨上窩のリンパ節に達します。
この間の（咽頭感染からの）日数は、大体６日位であり、
この間は、３６．８～３７．１度位の微熱であり、症状は殆どありません。
そして、左鎖骨上窩のリンパ節からは、１日位以内に大静脈に合流し、
→右心房→右心室→肺動脈→肺胞回りの毛細血管に達して、肺炎を起こします。
つまり、咽頭感染から平均７日位で肺炎になります。
そしてPCR検査は、感染初期の咽頭結節的発赤時や周辺全体発赤時や、
そのための咳が酷い時は、肺炎で咳痰が出た時には陽性になりますが、
咽頭発赤が無くなったり、頸部リンパに潜伏時期には、殆ど陰性です。（続く）
0046名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H6e-FDiY)
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2021/02/15(月) 06:15:29.85ID:2emOc86FH
また明石の開業医の知見報告の続きです。
コロナの加療ですが、まず、咽頭感染後の肺炎化やウイルス血症に拠る全身感染では、
白血球群の戦いだけではなかなか勝てず、抗体の出来るのか？が非常に問題になります。
そして、体内にコロナウイルスが潜伏結節炎症化して、それが存続している限り、
３６．８～３７．１度以上の熱があり、それも、抗体が出来たらすぐに解熱するようであり、
その抗体出現時期は、大体年齢の３分の２日数位であり、
従って、３０歳なら２０日前後位であり、６０歳では４０日位であり、９０歳では６０日位であり、
９歳では６日位でぎりぎり抗体が出来て、左鎖骨窩リンパからの肺炎になる７日位にかろうじて間に合い、
肺炎にならずに済む確率が増えます。
勿論、抗体産生は生後６か月頃からですから、９歳以下であっても少し補正が必要ですが、
子供は、６歳で4日、3歳で2日になり、「風邪は三日位で治る」とか言われるように、
コロナにもかなり強いようです。
しかしまた、頸部リンパ節と左鎖骨上窩リンパ節や全身各所の結節内部位では、
産生抗体と白血球群とで炎症やウイルス根絶には少し困難もあり、時間がかかる（１週間以内？）様です。

そして薬物治療では、厚生省が「インフルエンザ様疾患」という病名への変更をされたように、
インフルエンザの薬のアビガンやゾフルーザやタミフルがかなり効いており、
大体通常使用量で、効き目は１００％ではありませんが、
肺炎などの血管性的感染の炎症などでは、
ゾフルーザは８０％位の解熱的効果があり、タミフルは４０％位の効き目があります。
しかし、頸部リンパ節や口内炎の結節的な部分には、炎症で出来た殻の中に残存しているためか？、
ゾフルーザでも５０％位でしたし、タミフルは２５％位の解熱効果しかありませんでした。
しかし、私の診療所では、
９０歳のお爺さんが、コロナ診断でゾフルーザ２錠だけでストンと軽快されましたが、
その一か月以上してから、急に救急搬送され、SpO2が８３％位の肺炎と診断され、
上級病院に救急搬送して貰いましらが、２～３週間で亡くなられた事があった以外、
全て、ゾフルーザとタミフルの併用などで、コロナ患者は救えたようです。
ちなみに、私の診療所では、昨年秋からのインフルエンザの予防注射でも、
ほぼ全ての受診者の頸部リンパ節を触っていますが、
その時点で半分近くの人に、頸部リンパ節を触れました。
0047名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB)
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2021/02/15(月) 06:35:18.33ID:k4FxcS+YK
>>43

問題は国が率先して感染拡大キャンペーンをやったっていう事

マスコミは元から本気で警戒なんかしてないから芸能人に感染者が多数出る

それらを口実にしてホイホイ旅行や飲食店に行って感染しあう人達の頭が悪いだけなんだけどね

鬼滅を観に行って自分も鬼になってたなんて洒落にもならない
0049無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-SPN3)
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2021/02/15(月) 07:07:16.56ID:fm3x0KJVp
>>42

「縁なき衆生は度し難し」だったっけな
0051名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-hth2)
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2021/02/15(月) 07:19:55.81ID:3A5PsEY1M
コロナ問題について情報バラエティ番組で
色んなMC芸能人や雛壇芸能人がコメントをしているが
それは設定されたセリフなのか
自己の知見からのコメントなのか？

それがどうであれそのコメントには責任を伴うので
目先のオカネに囚われず
セリフならばMCや雛壇から降りるべきだろう。
0058名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ af41-oFCC)
垢版 |
2021/02/15(月) 12:30:54.35ID:Qh97/XNa0
どんな病気も後遺症がある。
それらは報道されなかったのはもちろん医学的な関連付けが難しい場合もあり、そう簡単に後遺症とは断定されて来なかっただけ。
コロナはなんのエビデンスもなく、なんでも後遺症として発表してしまう。
0072名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB)
垢版 |
2021/02/16(火) 01:09:26.27ID:M2S5bu0eK
>>68

心の中は計り知れないものが有りますが おそらくは目の前の快楽に理性が働かなくなってるのだろうと思います

このパンデミックは残念ですが 他人の本性を見る機会でも有ります

自分だけ助かろうとしても出来ないし 助け合ってる人達の傍らで自分勝手な快楽を得ている人達もいずれは感染して痛い思いをする事になります

この期間に身勝手な振る舞いを続けた人を周囲は永く忘れずに覚えている事でしょう

人間に取ってお金よりも大切な他者からの信頼と協力を将来に渡って捨ててる様なものですから
0076名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b741-pCKf)
垢版 |
2021/02/16(火) 07:20:48.64ID:M7y8vwnD0
>>73
アフリカは一部の都市部以外は、そもそも病院がない
病院にかかる金もない
コロナよりヤバい感染症だらけ。マラリア結核フィラリア狂犬病etc...
もともと老人が少ない。コロナで死ぬ老人・成人病の人が既に死んでいる
なので、コロナ死をカウントまともにやってないし、コロナで死ぬ人がもともと少ない可能性もある
0077名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
垢版 |
2021/02/16(火) 07:35:52.39ID:uPgWc5NO0
アジアの一部の国々や中東、中央アジア、アフリカなんかは中国式で陽性でも感染者じゃない
という観点に立ってたりするから、無症状と指定すれば症例が出ていてもカウントされない
仕上がってグラフはピクリとも動かない
死亡についても新型コロナが関わっているのが分かっていても、死因じゃないとか病院でなくなってないから載せない
こういう風な、ヨーロッパ初期でも見られた様なことが通期で起こっているので実態は分からない

日欧米については特に欧米で遺体の山を隠してたのが大問題になって徹底的にやるようになったのと、
これらの地域では無症状も感染者としてカウントしているので反応すれば拾う更にはサイクル数も高めに取っていた
という形でより実態に近い数値が出たという側面もあったりはする
ただ、欧米についてはデモやら教会活動やら、屋外運動やら、パーティ大好きっぷり、またグレー行為の数々でフィーバーもあったので
本来日本に近い数値になるべきがかなりぶっ飛んだ事になったという面はあるのだけど
ニュースになってるだけでも凄い数の騒動を起こしていて、しかもニュースになるのなんか氷山の一角だからねえ…
0079名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b741-VmDF)
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2021/02/16(火) 09:53:59.89ID:M7y8vwnD0
最終的な集計は超過死亡を見ることになるだろう
病名は誤魔化しやすいが死者数は誤魔化しにくい
0081名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-pCzH)
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2021/02/16(火) 10:08:34.26ID:yvSrFoENa
後遺症に脱毛が加わった時点で
ぐんと恐怖感が増したと思うな
0083名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-pCzH)
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2021/02/16(火) 10:12:00.56ID:yvSrFoENa
終わった感
飽きた感
絶望感
などなど
0085名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-pCKf)
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2021/02/16(火) 11:32:27.12ID:vSgR48Yv0
福島 NEWS WEB
変異ウイルス新たに３人感染確認
02月15日　20時53分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20210215/6050013420.html
厚生労働省は、イギリスとブラジルで感染が広がっている変異した新型コロナウイルスに、県内で新たに３人が感染していたことが確認されたと発表しました。
３人は、いずれもすでに感染が判明している県内の３０代の男性の濃厚接触者だということです。

厚生労働省と福島県によりますと、先月下旬に新型コロナウイルスへの感染が確認され、県内の病院に入院した３人から変異ウイルスが検出されたということです。
いずれも、今月９日に変異ウイルスへの感染が確認された県内の３０代男性の濃厚接触者で、国立感染症研究所が調べたところ、イギリスで見つかっている変異したウイルスであることが分かったということです。
県によりますと、３人はいずれも海外の滞在歴はなく、不特定多数との接触もないということです。
県の担当者は、「濃厚接触者や接触者の調査はすでに終わっており、これ以上の新規の感染拡大の可能性は低い」と話しています。
0087名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-38H/)
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2021/02/16(火) 12:16:56.53ID:cf4rXOp3M
水痘ウイルスのDNAの解析
ウイルスの潜伏性に関与するゲノム情報

2）潜伏感染に関与する遺伝子群
VZV の神経節における潜伏感染には，HSV のLAT のよ
うな転写産物の関与はない．分子生物学的解析により，
ORF4，ORF21，ORF29，ORF62，ORF63，及びORF66
などの転写産物が潜伏感染状態で発現していることが示さ
れた50,51）．ラット感染モデルでは，ORF4 欠失は潜伏感染
の頻度を低下させる52）が，ORF21 は潜伏感染成立に必須
ではないこと53）が示されている．また，ORF29 欠失VZV
感染ラットでは，感染率に変化はないが三叉神経節での潜
伏感染の成立が有意に低下すること，また一方で，ORF29
過剰発現でも潜伏感染の成立が低下したことから，ORF29
の発現量が潜伏感染の成立を制御していると考えられてい
る54）．ORF63 は細胞培養での増殖には必須ではないが，ラ
ットで潜伏感染の成立に寄与することが示されている55）．
また近年，ORF63 蛋白は，ORF62 の転写レベル制御を介
して，潜伏感染とウイルス増殖のスイッチの役割を果たし
ている可能性が示唆されている56）．ORF66 は潜伏感染の
成立には必須ではないが，gE，ORF62，ORF63 蛋白を含
むいくつかのウイルス蛋白のリン酸化を介して潜伏感染の
維持に寄与していると考えられている．
http://jsv.umin.jp/journal/v60-2pdf/virus60-2_197-208.pdf

ORF63 蛋白は，ORF62 の転写レベル制御を介
して，潜伏感染とウイルス増殖のスイッチの役割を果たし
ている可能性が示唆されている

潜伏性と増殖性のスイッチ
SARS-Cov2は野生動物に潜伏していたウイルスであると
推測されており、このウイルスのRNAにも
潜伏性と増殖性のスイッチは存在しているのではないか？
増殖性の高い（感染性の高い）ウイルス株の恐怖ばかり取り上げられるが
この株はスイッチが増殖性になっただけで、
このウイルス株でさえも潜伏性のスイッチが入れば感染性が激減するのではないか。
0088名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-38H/)
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2021/02/16(火) 12:32:00.43ID:cf4rXOp3M
潜伏性と記述すると
人間にいつまでも潜伏し続けるという恐怖を感じてしまうかもしれないが
水痘ウイルスのような長期潜伏性をヒトコロナウイルスが獲得していたという例はなく
人間の生体に潜伏し続けることができないウイルス種であるという評価が妥当。
潜伏性になれば消えるウイルス。
潜伏性のスイッチが入る＝増殖性の激減＝感染性の激減
となるのではないか。
0089名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-38H/)
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2021/02/16(火) 12:37:16.74ID:cf4rXOp3M
>>82
過去の経験から新型ウイルス騒ぎはそう長続きしないものである。

騒ぎに比較して怖い実体験をした人が少ないというのがあるのだろう。
恐怖と実体験のギャップを感じる人が増えていくから
飽きるということになる。
もういい加減にしろと。
0091無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-SPN3)
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2021/02/16(火) 14:55:28.53ID:4v4q5ld9p
>>53

ちな何宗の祖の言？
0092名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-oDEG)
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2021/02/16(火) 15:15:56.95ID:ajMV655Ba
>>90
ウイルスは常に変異してます
世界中２４時間３６５日いつでもどこでも変異してます
その変異の中で、ウイルスの増殖長寿に資する変異を得た株が生き残れます
それを進化と言います
学校で習いませんでした？
0094名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-ZbcX)
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2021/02/16(火) 15:26:14.00ID:6jrafwQBd
風邪とは言わないがインフルエンザよりかなり弱いウィルス。ここまで経済ズタズタにして倒産、廃業、リストラ勃発し老人が死なずに若者、子供の自殺が加速した。煽りに煽ったマスコミとウィルス専門家、医療専門家の犯した罪は大きい。医療崩壊など起きてないじゃないか！
0095名無しの新型コロナ(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-sg8N)
垢版 |
2021/02/16(火) 15:35:12.82ID:5u2wI/Pm0
>>94
ウソつき。

>>インフルエンザよりかなり弱いウィルス＝ウソ
>>老人が死なずに＝ウソ
>>医療崩壊など起きてないじゃないか！ ＝ウソ

お前の認識は狂ってる。
0099名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 836b-fhE6)
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2021/02/16(火) 16:55:22.86ID:EeF1xPB90
コロナ中退1367人に 大学生ら、昨年4～12月
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E4%B8%AD%E9%80%801367%E4%BA%BA%E3%81%AB-%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%82%89-%E6%98%A8%E5%B9%B44-12%E6%9C%88/ar-BB1dIflj?ocid=msedgdhp
2020年4～12月に新型コロナウイルス流行の影響で全国の国公私立の大学や短大、高等専門学校を中退した学生は1367人に上ることが16日、文部科学省の調査で分かった。同11、12月に334人増えた。学生全体に占める割合は0.05％。理由は「経済的困窮」や「学生生活不適応や修学意欲低下」などだった。

　文科省によると、新型コロナによって休学したのは4434人で、学生全体の0.15％。学部1年生に限ると、中退は470人で、休学が859人だった。

　新型コロナ以外の事情も含めた中退者は全体で2万8647人となり、前年同時期よりも減少した。
0100名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)
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2021/02/16(火) 17:10:20.01ID:K6Og5sQ+H
イスラエルで実験中のファイザーワクチンって
60歳未満の人については
　新規感染２０％減、〇
　入院１５％増、Ｘ
　重症化２９％増、ＸＸ
これって、あまり効き目が無いってことでしょ？
0107名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 33f3-DrOF)
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2021/02/16(火) 17:53:49.15ID:9sCe8mwo0
母から聞いた話だが、オレが乳児だったとき、母親が はしか、水ぼうそう、おたふく　の予防接種を受けさせようとした
しかし、父親が「モルモットにすることはない！」と猛反対して結局受けなかった
そのため、幼児の時に はしかと水ぼうそうに罹って死にそうになった　だが何とか生き延びた
しかし　おたふくかぜだけには罹患せず成人した
その後 月日が経ち、妻と結婚するときに両親にあいさつに行った際、上記病気に罹患したかを訊ねられ、
おたふくのみ罹っていないことを告げると　今すぐ予防接種を打たないと嫁入りは認めないと言われた
病院で調べるとおたふくには陰性で、予防接種を受けた
今は二児の父

遠い昔の思い出です
0108名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:06:15.89ID:hepKDFD5M
炎症の起こる理由（メカニズム）
Danger Signal（危険信号）に体が反応して炎症が始まる
　炎症は、異物や死んでしまった自分の細胞を排除して生体の恒常性を
維持しようという反応と考えられます。
例えば細菌やウイルス（一種の異物です）が体の中に侵入しようとした時に、
さまざまな細胞などの生体内成分がその排除に働いた結果が炎症性反応です。
それらの反応の中には、予め体の中に用意されている直ちに働く成分による反応と、
やや時間をかけて一旦その異物の構成成分を解析してから強力に攻撃する時に
後から作られる成分による反応があります。
　前者の反応が開始するのに重要な成分として、ヒトには存在しない
細菌やウイルスの構成成分を認識するセンサーが、あらかじめ体の中に存在することが、
最近になって分かってきました。
　そのセンサ-が感知する細菌やウイルスの構成成分による刺激のことを
Danger Signalと呼んでいます。細菌やウイルスが体の中に侵入すると、
そのセンサーが感知し防御反応が始まるのです。
　なお、細菌やウイルスの構成成分のことをPAMPs
（pathogen-associated molecular patterns; 病原体関連分子パターン）、
またPAMPsを認識するセンサーのことをPRRs
（pattern-recognition receptors：パターン認識受容体）と総称しています。
　後者の、やや時間をかけて起こる反応は、いわゆる免疫反応（獲得免疫反応）です。
この反応で異物を排除する成分としては、
抗体（特に抗原特異性が高い効率的に攻撃できるタイプの抗体）などが良く知られています。

なお、この獲得免疫反応は、しばしば炎症と分けて説明されることが多いかと思いますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
病気と関係する獲得免疫反応は、炎症反応の一種と考えると理解しやすいと思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html

抗体による獲得免疫反応は炎症反応の一種

炎症反応=ウイルス性疾患の症状＝抗体による症状
0109名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:07:36.25ID:K6Og5sQ+H
俺のオヤジはワクチンの集団接種で、呼吸困難になって死にかけたとか
0110名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)
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2021/02/16(火) 18:09:14.56ID:K6Og5sQ+H
昔のことらしい

んで
アレルギーが増えたとか
0111名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:10:11.68ID:hepKDFD5M
体の中にもあったDanger Signalとなる成分
　細菌やウイルスの構成成分をDanger Signalとして感知するPRRsに関する研究が
盛んに行われた結果、
ごく最近になってそれらのPRRsがもともと私たちの体の中にある成分にも
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
反応することが明らかになってきました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　例えば、通常は細胞の中に留まっているある種の成分が、
細胞が死んで細胞外に出ると、それを体内のセンサーがDanger Signalとして感知し、
炎症反応を引き起こすことが分かってきました。このような炎症については、
細菌やウイルスの成分が引き起こすこれまで知られていた感染性の「炎症」と区別して、
非感染性の「自然炎症」と呼ぶことがあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　そのような炎症を引き起こす体の中にある成分をDAMPs
（damage-associated molecular patterns; ダメージ（傷害）関連分子パターン）と
総称しています。
　このように、体の中の成分も炎症を引き起こすのであれば、
いつでも体の中で炎症が起きてしまうことになりますが、
通常はそのようなことにはなりません。
しかし、種々の非感染性の慢性炎症を伴う病気では、
その「自然炎症」が病気の重要な原因となっていることが予測されます。
しかしながら、それらの病気と「自然炎症」との関連性については、
まだ十分には明らかとなってはいません。
　以上の自然免疫系の反応を下の図に示します。
図
https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/images/zu.gif

https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html
0113名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 18:16:18.59ID:hepKDFD5M
(A) 感染症のときの自然免疫系の反応
細菌やウイルスからは、PAMPsが放出され、免疫系細胞のTLRなどのPRRsに結合して、
自然免疫応答を刺激し、炎症や獲得免疫系の活性化が起こり、
最終的に感染症から回復して組織が修復されます。

(B) 非感染症の場合の自然免疫系の反応
細胞がストレスにさらされたり、傷害された時にも、感染した時と同じような
イベントが起こります。そのような細胞からは健常であれば
細胞内に隠れていた分子（DAMPs）が放出されます。
それらDAMPsは免疫細胞のPRRsや特別なDAMPs受容体に結合して、
炎症性サイトカインの放出を促進したり、組織へ免疫系細胞を遊走させて、
炎症を起こします（自然炎症）。その過程に関与する免疫系細胞も、
樹状細胞（DC）やマクロファージ（MΦ）のような抗原提示細胞、
Ｔ細胞（T）や好中球（PMN）など感染時とほぼ同様です。
DAMPsは獲得免疫系も刺激し、自己免疫反応や組織修復にも関与します。
https://www.jst.go.jp/crest/inflam/inflam/mechanism.html

重症化因子として感染症の免疫反応から
非感染症の免疫反応による炎症への移行があるのではないか。
0114無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-SPN3)
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2021/02/16(火) 18:19:55.91ID:4v4q5ld9p
>>102

サンクス
0116名無しのアビガン(店) (ﾌｧﾐﾜｲW FFdb-Zj1i)
垢版 |
2021/02/16(火) 18:32:32.67ID:2YBMpsQWF
【東京五輪】またしても『密室人事』、新会長選任「非公表」に非難続出。「組織委は何度、同じことをするんだ」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613445582/l50
、
0117名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)
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2021/02/16(火) 18:34:07.59ID:K6Og5sQ+H
また気温が下がると基礎疾患が悪化するから
ちょっとカゼにかかってもヤバくなるってことだね

気温低下による基礎疾患の悪化を
統計上では全部コロナのせいにしてるから
数値結果も悪化するわな
0119名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 18:47:54.46ID:hepKDFD5M
抗体に依存したワクチンでは抗体産生による炎症反応がつきまとう。
感染症により抗体が産生されその過程で自己免疫反応による
炎症反応に人々が悩まされている。

いかにして炎症反応を起こさないようにするか？
そこに注力すべきであり
その答えは抗体ではないだろう。

一般の風邪ウイルスに罹患しない群は存在する。
ほとんど風邪を引かない人。
バカは風邪を引かないという日本人のジョークがあるが
この群を解析していけば風邪に罹患しない方法論
炎症を起こさないワクチンを開発する理論が構築できるのではないか？

風邪を引かない人はウイルスが増殖せず、
感染しても潜伏性のスイッチが入る傾向にあるのではないか。
そして潜伏しきれずにウイルスは消失する。
0120名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H6e-sg8N)
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2021/02/16(火) 18:51:06.68ID:K6Og5sQ+H
>>118
名言だわ
0121名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 18:54:32.00ID:hepKDFD5M
長生きするには
血圧を気にして下げようとしたり
血糖値を下げようとしたり
コレステロール値を下げようとしたりするよりも

長寿命の人に学ぶべきだろう。
その生き方を。

ウイルス性疾患も罹患しない人に学ぶべき。
0123名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 19:04:21.77ID:hepKDFD5M
風邪ウイルスというのは水痘ウイルスとは異なり
人間の体内に潜伏できずに通り過ぎる存在ではないか。

一部の人には通りすぎずに肩がぶつかって
因縁をつけられ暴力を振るわれるような。
抗体は因縁をつけられる切っ掛けになるのではないか？
暴力を振るわれた時に武器になるのだろうが
可能であるならば通り過ぎるだけの方が良い。
0127名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 19:32:14.69ID:hepKDFD5M
事実として

欧米は抗体保有率が高く新型コロナウイルスの被害が大きい
日本などの東アジア（他にもそのような地域はあるのかも）は新型コロナの
抗体保有率が低く被害が少ない。
日本はインフルエンザの抗体保有率が高く罹患者が多かった。

これからは仮定であるが抗体はウイルスに因縁をつけられ
暴力を振るわれる切っ掛けになるのでは？
可能なら通り過ぎてくれれば良い。

抗体を武器にして戦うとウイルスが潜伏性から感染性のスイッチが入るとか？
そういう仮定。
欧米や南米で感染性の高い変異種が生まれるのは
変異種の多くのゲノムが問題ではなく
ごく一部にそういうスイッチがあり、
変異そのものが問題ではなくてスイッチが感染性になることが
問題なのでは？？
0128名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 19:41:52.40ID:hepKDFD5M
スーパースプレッダーとは何ぞや？
不顕性感染とは何ぞや？
感染拡大が止まりピークアウトし
収束する現象とは何ぞや？

色んな断片的な事象を繋ぎ合わせて
体系化していく。
そういうことが必要なのでは？
0130名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 19:47:29.27ID:hepKDFD5M
感染症学者の抗体至上主義は症状の重くなった人から
学んだ結果ではないだろうか。
不顕性感染者から学べばそうはならなかったのでは？？
0131名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/16(火) 19:55:32.53ID:hepKDFD5M
>>129
色んな考え方があって
否定するものではないが

喜怒哀楽を表さない高ストレス下にあった
ある女性が長寿命で大往生して
喜怒哀楽を表に出す笑顔が素敵なそのお子さんが
その女性の翌年亡くなったのを目の当りにした機会があって
長寿命の秘訣は奥深いのだろうと考える。
0132名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
垢版 |
2021/02/16(火) 19:59:43.57ID:XgeUFjZS0
メタボとステロイダーに厳しいだけで
健康体にとってはショボい感染症なので無視しするのが正解
勿論、自粛もマスクもいらない
0133名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/16(火) 20:03:02.00ID:hepKDFD5M
体系化していって理論を構築し
それがウイルスとは何ぞや？
ということになるのでは？
0134名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/16(火) 20:06:29.14ID:hepKDFD5M
ファイザーやアストラゼネカやモデルナや
ジョンソンアンドジョンソンや
多くの感染症学者やウイルス学者と
真逆なことを書き込んでいるが

これは風邪をほとんど引かないバカの仮定である。

バカは風邪を引かないというのは名言だと思っている。
0135名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
垢版 |
2021/02/16(火) 20:10:12.87ID:XgeUFjZS0
>>134
現実は風邪を引く奴が馬鹿でしょ
しかし医療屋にとっては風邪を引かない健康管理が出来てる人は客にならないから
そんな事を言ってるんだよ
0136名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
垢版 |
2021/02/16(火) 20:12:15.86ID:uPgWc5NO0
夏に風邪を引くバカという言葉もあったりするよ

最近あらゆるところでタッチパネルを押させようとする店が増えてきた
こういう時代なんだから、非接触式でかざすだけで「はい」を示せる様にしていくべきだろう
そうした非接触の操作オプションなんかはUSB方式で追加させる事も出来るので、
中身が汎用品の場合はオプションでかざすセンサーを追加して設置する等の工夫があっても良いと思う
間違えてしまうのを懸念するなら、そこから数秒カウントするとか、処理を進めてる最中に取り消しボタンで
戻せる様にしとけばいいだけだ
0140名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
垢版 |
2021/02/16(火) 21:11:18.85ID:C1PctlZv0
>>96
死ぬ人は死ぬからなあ
0141名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
垢版 |
2021/02/16(火) 21:13:08.15ID:C1PctlZv0
>>100
それどこから出たデータだよ
新規感染は40%以上減っているし
重症化率は９割近く減っているんだぞ
ワクチンの効果は圧倒的だ
0144名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-OU16)
垢版 |
2021/02/16(火) 21:28:42.24ID:uPgWc5NO0
PCRはサイクル数をまわしてもそれなりの量が伴わないと反応しにくいよ
なので、多くの無症状者は実際に感染していて体内でウイルスを再生産してる
その中の僅かな人達が、完全に不活性化したウイルスの破片を大量につけていて、
それがPCRに引っかかるケースもありえるというだけ
他にも、中国のPCR試薬みたいにサイクル数を回すと結果がグチャグチャになるとか、
検査している時に混入事故を起こして多くの陽性をだしてしまうとかもある
そもそも、無症状といっても本当は無症状ではない人も結構いるんだ
発熱症状が軽いとかそんな程度で、実際は有症状者もしくは軽症状者だったりもする
0145名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ df15-DrOF)
垢版 |
2021/02/16(火) 22:08:02.39ID:GF+hwBL90
>>141
その分ヤバさも半端じゃないけどな

ファイザー社の元副社長であるDr.マイケル・イードン
短すぎる実験結果では、後発する効果（副反応）の現実的評価を行えない。
https://bonafidr.com/2020/12/07/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%80%8C%E7%84%A1%E6%9C%9F%E9%99%90%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E7%97%87%E3%80%8D%E3%82%92%E5%BC%95/
0146名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:10:08.26ID:Wq3M2uJT0
>>145
そんな少数意見もあるってだけのこと
0147名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
垢版 |
2021/02/17(水) 00:23:00.96ID:llMZO87y0
ワクチンの評価的には、発症リスクが20分の1になると考えた方がいいよ
％の数字に踊らされてると内容を見誤ってしまうことが多いです
感染しないのではなく、発症に至らないケースが増えるという流れになる
また、比較対象は未接種者に対してです防御確率ではありません
ここらへんは感染症のお医者さんなんかも指摘してますね

1回目の接種から大体2週間くらいの間はそれほどでもなく、
それを跨ぐ辺りから50％近く発症リスクが変わってくると見られています
なので、ワクチンを打っても普段通り警戒を怠らず、まだ暫くは感染するという事を
心がけていないといけません
当然、最終的な高い効果は3週目以降の2回目を伴わなければなりません
最大効果で1/20の発症リスクということは、その途中は割と発症もするってことです

元々インフルエンザでもワクチンを打っても感染自体はして、重症化率や発症リスクが変わる
と言われていますので、まあ、こんなもんでしょう
0148名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/17(水) 00:26:52.81ID:llMZO87y0
基本的にワクチンというのは、大きな集団において意味が強くなるものです
全体で見た時は大きな低下を示す事になりますが、個人で見た場合はそこまでの保障となる訳でもありません
あなたはかかるかもしれないし、かからないかもしれない、重症者するかもしれないし、しないかもしれない
その可能性が多少大きめに変動する、そういう話なので、事故の確率が低いからと、
車が走り回る道路へ躊躇なく飛び込むみたいなことはしてはいけません
0149名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 01:01:21.10ID:Wq3M2uJT0
感染するとは、単にウイルスが体内に入るだけではなく細胞に取り込まれ増殖する状態または、その過程
ワクチンにより免疫が出来て、ウイルスが体内に入っても細胞に取り込まれず増殖しなければ感染したとは言わないとするなら、ワクチンには感染予防効果があると言える
0150名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 01:03:41.28ID:Wq3M2uJT0
新型コロナのワクチンには感染予防効果はなく重症化を防ぐ効果があるだけ
と誤解している人がいなくならないのは何故なんだろう
0151名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b7b0-FDiY)
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2021/02/17(水) 02:33:33.40ID:z2iiC/cs0
>>150
誤解ではないよ
感染を予防するならIgAを誘導する必要がある
現状のワクチンが誘導するのはIgGで、新型コロナに限らず注射してIgAを誘導するワクチンはない
0152名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-C9XH)
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2021/02/17(水) 03:16:16.20ID:5ZGFHd9A0
人々へ感染を拡げる何らかの感染症に罹って症状を発症する人と発症しない人を善悪で判断すると
感染し発症して発熱したり具合が悪くなって寝込んだりする人は善
発症し残念ながら命を落とす人も善
一方感染して発熱もせず具合も悪くならず何ら症状も無く元気な人は悪
なぜならその人は元気に動き回ったり活動して他の人々へ感染を拡げるスプレッダーになるからだ
スプレッダーから感染を受け症状に苦しみ果ては命を落とす人々を作ってしまうから悪だ
そんな悪をのさばらせて良い訳ない
そんな悪を栄えさせて良い訳ない
人々を苦しませ悲しませて良い訳ない
そんな悪は捕まえて火あぶりにしても良いのだが
自覚も無く何の悪意も無いスプレッダーが火あぶりにされる前に
スプレッダーが人々を悲しませる前に捕まえて悪者にならないように、させなければならない
悪意を持ってスプレッドする者どもは無条件で捕まえて火あぶりにしなければならない
でも捕まえるのは容易ではないが不可能でも無い
可能な人々は決してスプレッダーを作らないよう懸命に取り組まなければならない
懸命に努力しない人は罰を受けなければならないが同時に必ず救われなければならない
そして可能な限り
あまたの人々が無償の免罪符を受け取らなければならないだろう
受け取らなくて良いケースもあるだろう
十分に用心して受け取る必要もあるだろう
またその免罪符が人々を完璧に保障してくれるかどうかは分からない
しかしその無償の免罪符を可能な限り
あまたの人々が受け取らなければならないだろう

なぜ免罪符が無償なのか？？？？？？？
その説明について今日は割愛させて頂く
話が長くなるので
0153名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 12ee-Nb1o)
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2021/02/17(水) 04:11:19.92ID:xFPuYDX50
3/7解除、指標だけで見たら愛知岐阜以外無理では？
本気で3ヶ月目やるの？
なんとか耐えてる人間を更に追い詰めてそろそろ痺れ切らし始める、緩みきった奴は野放しにしてる、もうどうしようもないだろ
0154名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/17(水) 04:22:14.12ID:waJb/jU30
マスクは新型コロナに対抗するための免疫力を低下させます。
それは免疫力の源泉が呼吸にあるからです。
マスクをすればするほど免疫力を低下させて自分を新型コロナに感染しやすくしているのでしない方が良いですよ。
0155名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/17(水) 05:28:41.54ID:llMZO87y0
N95レベルのマスクだと息苦しさを感じるが、不織布とかのマスクは酸素を通す
むしろ、鼻の穴に密着して気分を害するとか、口にくっついて気分を害するみたいな感じになるので、
そこらへんは中敷等を利用するなり、立体的な感じにするなり工夫すると良いかと
0157名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/17(水) 07:02:45.27ID:waJb/jU30
呼吸はガス交換をやってるだけではありません
熱交換も行っているのです
マスクをしてて息苦しさを感じたりしますが
それは身体から、ちゃんとした呼吸をやってくれというメッセージなのです
0158名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 07:07:26.92ID:Wq3M2uJT0
>>151
その解釈がすでに間違っているよ
ウイルスが侵入しても増殖しなければ感染とは言わないよ
0159名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-XLgB)
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2021/02/17(水) 07:10:38.92ID:vVFkdQPeK
空気中に有害物質が混じっているなら なるべく濾過して少しでも綺麗な空気を吸う為にフィルターをするのは当たり前の事

水道には浄水器 エアコンにはフィルター エンジンだってエアクリーナーが付いてる様に 我々の生活には様々なフィルタリングが行われてるのにマスクだけが健康を害するなんて珍説は理系からは聞こえて来ない妄想の類いだな

そんなに気になるなら自分でメーカーに問い合わせてみればいいのに 頭の中の妄想を根拠に結論づけるのは病気だね
0160名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/17(水) 07:46:29.78ID:waJb/jU30
対ウイルスに関しても呼吸が一番大事なのです
今回のCOVID-19でも同じことです
SARS-CoV-2は空気感染はしないと言われてるのですが
理由はウイルスだけが空中に浮遊してる状態だと3時間ほどで不活化してしまう事と
浮遊してる物だと人を発病させるには数が少ないからなのです。
で、実はこの少量のウイルスを呼吸によって体内に取り込み
自身の免疫にウイルス情報を与えて置くことが大事なのです
そうすることで免疫はウイルスを解析し、必要ならば抗体を作り
飛沫などで、一度に大量のウイルスと接触する前に備える事が出来るわけです。
要するに、多くの人にマスクを着用させてる事がCOVID-19騒動を長引かせ
且つ、人々を危険にしているわけです。
0161名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/17(水) 08:34:42.49ID:llMZO87y0
>>158
これはそもそも複数の感染専門医やファイザー等の発表のお話を参考にして語ってる話なので、私個人の誤解というレベルの話ではないよ
これが誤解だったら多くの感染専門医が間違えてる話になる
だから、君はそれが間違っているという根拠となる話を持ってこないといけないかと

感染防止効果と発症抑制効果は全く別物だし、そもそも感染防止効果はなかなか評価し辛いものです
ですから、詳しい方々ほど、感染予防と発症予防、重症化予防は明確に分けて語られるものなのです
厚生労働省でも感染予防については実証も難しいとして、基本的に発症予防や重症化予防をメインに語ってます

それに貴方は増えても早めに増殖が抑制されればみたいなことを言っていますが、それは実際はかかってると言える場合もあります
物凄く軽い段階で早目に治っただけの話です

なので、ワクチンを投与された場合でも一時的に増えて排出される可能性があるので、
発症予防効果があっても無症状病原体保有者と同様に、他人にうつす可能性はあり得るとして警鐘も出ています
CDCでも、新型コロナウイルスワクチンを2回接種した後であっても、マスクの着用と、
ソーシャルディスタンス確保を継続して行うよう呼びかけています
0162名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/17(水) 08:40:27.71ID:llMZO87y0
大体の場合、マスクで息苦しくなるというのは湿り気やべたついての張り付きや、剥離等での刺激等かと
元々呼吸で癖が付いてる人とかだとそうなってしまう事もありますが、落ち着く様に訓練するか、
もしくはそれを解消する様な措置をマスクと口や鼻の間に行なう事で軽減されたりしますよ
また、完全にびしゃびしゃになってしまったマスクは流石に交換しましょう
0163名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/17(水) 08:49:27.02ID:llMZO87y0
>>160
人間には粘膜等の防護や異物を排除する機構などがあります
なので、吸い込む＝即細胞に達して増殖という訳ではないのです
マスクは完全にシャットダウンする事は困難ですが、通り抜けられる微細なものへ減らす事は出来ます
人体にとっては固まりとなってドカッと入ってくる方が、粘膜に取り付いた時にも影響が大きいですし、
孤立化して直接環境に晒されたウィルスより不活性化してない物が紛れ込む可能性が上がります

また、暴露量が高すぎる状態で全く防ぐ措置をしてなかった場合、体内で同時にあちこちで発症してしまい、
最初の感染ステージが一気に引きあがって、容態が急速に進行してしまう懸念が高まります

そういう訳で、従来は誰が感染しているか判りづらいので、排出量をセーブして貰ううつす事への予防的性格だったのが、
最近の研究では、暴露量を極力引き下げて、重症化リスクを極力下げる意味合いでも付けられる様になったのです
少量のウィルスを取り込む事で少量のウイルスを取り込んで免疫を云々も、むしろマスクを評価した場合に提唱されていましたので、
マスクを付けたからと無理になるとかいう話にもならないですよ
0164名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-C9XH)
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2021/02/17(水) 09:12:01.45ID:5ZGFHd9A0
>>152
そもそも運命的あるいは生得的かつ機会平等に善悪が烙印されている訳では無い
結果的に善または悪になった過程は不明であり偶然かも知れず
また悪がもともと善であった証明も存在せず保証されてもいない
不可抗力が断定されても
もし当事者やその周りの不注意や過失によって善が悪になっていたとすれば
その過程の情状に酌量や忖度は許されず
それを価値判断する者の判断の誤りも前提にしなければならない
よって結果平等として善は称賛されず悪は罰せられず両方とも救われて然るべきだろう
それにより全ての者は無償の免罪符を与えられなければならないのだろう
免罪符が無償なのは恐らく治める者の過ちの責めでもあるのかも知れない
なお免罪符の受け取りを拒否することは許されるだろうが説明無しには許されないかも知れない
諸事情で免罪符を受け取れなくなる人もいるだろう
その人は別の方法で守られるかも知れないし為す術は必ずあるはずだ
また無償の免罪符など必要の無い人々が自己犠牲的に免罪符を受け取る行為は極めて尊く美しく末長く世に讃えられなければならない
0166名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/17(水) 11:20:09.17ID:waJb/jU30
>>163
健康時に屋外と言うのがポイントなんですよ
そして誰が感染者か解らない状況で
出来るだけ早く彼らに遭遇したいわけで
さらにウイルスを取り込むチャンスを逃したくないわけです
その機会を減らしてしまうマスクは良い事ではないのです
マスク着用率が少ないあいりん地区ではクラスターが起きてないですし
インドもいち早くコロナ騒動が終焉してますでしょ
0170名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ eb28-sg8N)
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2021/02/17(水) 13:53:45.38ID:rEGNTgib0
>>141
ワイツマン科学研究所

イスラエルで実験中のファイザーワクチン
60歳未満の人については
　新規感染２０％減、〇
　入院１５％増、Ｘ
　重症化２９％増、ＸＸ
これって、あまり効き目が無いってこと？

新規感染が減ったのは集団免疫のせいだろな
0171名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ eb28-sg8N)
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2021/02/17(水) 13:54:38.47ID:rEGNTgib0
＞＞141
ロイター
0172名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 12ee-clea)
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2021/02/17(水) 15:28:49.60ID:4wDSBG0j0
自然の疫病による災害は時に耐えがたい苦痛をもたらす。

人知によってなされる医療は時に自然のそれを上回る苦悩をもたらす。

特に謙虚さを忘れたそれは。
0173名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/17(水) 15:36:55.38ID:KrMd6+bzM
地球規模で陽性は減少局面で
イスラエルも自然減だろうなあ
イスラエルは鎖国策を継続中であるし
0174名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ eb28-sg8N)
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2021/02/17(水) 15:54:12.34ID:rEGNTgib0
なにもしなくても抗体持ってるやつが増えるから、自然に減っていくだろうな
でも
また来年の冬になれば変異型が悪さするのは恒例
ふつうのコロナカゼと同じだ

今回だけ、騒いだのは製薬の利潤追求の臭いがプンプン・・・
0175名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/17(水) 17:04:33.76ID:HswD6/sbM
イスラエルのワイツマン研究所の数値は
表面的な感染者数や死亡者数の推移と比較して
納得できる数値であると思うな
現在は緩やかな減少局面なので
0176名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/17(水) 17:05:33.28ID:HswD6/sbM
一方で資本が絡んだところのデータは
極端なワクチン効果を示したりしている
これは表面的な数値と乖離していく一方だろう
0178名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/17(水) 18:31:18.97ID:HswD6/sbM
日本だったらワイツマン研究所の数値は隠蔽するだろう
イスラエルはだから面白い
0179名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/17(水) 18:42:57.89ID:HswD6/sbM
日本や欧米だったらかな
0180名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 21:39:06.01ID:Wq3M2uJT0
>>177
その副社長っていったいいつ副社長やっていたんだい
0181名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 21:54:01.27ID:Wq3M2uJT0
ワクチン接種始まったけど
いったい一般人に接種されるようになるのは
いつの事やら
0182名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 128e-tVK2)
垢版 |
2021/02/17(水) 22:03:35.96ID:qiOPNV3a0
医療関係者の次は、上級市民だから一般ピープルは秋くらいじゃない？
全国民分が本当に輸入出来るか不明だし。
菅総理も、その心配が有るから国内生産をと訴えてる。
0183(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW cbee-J/1r)
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2021/02/17(水) 22:09:53.06ID:VMde9trR0
>>180
ほんそれ
元副社長が今回のコロナワクチンの開発に一切関わってないのであれば、外野ならいくらでも何とでも言えるってやつだよね
0184名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/17(水) 22:19:30.29ID:Wq3M2uJT0
ファイザーの副社長ネタ
ビルゲイツのワクチンマイクロチップネタ
プーチンネタ
この辺りの裏情報は出元はフェイクニュースだと思う
0188名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6358-sg8N)
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2021/02/18(木) 00:03:54.11ID:+3fRDsEs0
ここにはコロナ脳が多いと想うので、これを読むことをお薦めする
https://president.jp/articles/-/36955
0189名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
垢版 |
2021/02/18(木) 00:17:38.78ID:ZXpSnZEZ0
コロナ脳とか言ってる奴のレベルはこの程度
0192名無しのアビガン(愛知県) (JPW 0H6e-VT6v)
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2021/02/18(木) 01:05:23.22ID:DcftiSkpH
基本的な質問なのですが、
covid-19は存在しない⁉という記事に出くわしてしまったのですが、
新型コロナって本当に存在するのでしょうか？
存在しないと自分自身も納得行きません。。
どなたかご伝授お願いいたします。

自身の見た記事↓
tts://prettyworld.muragon.com/entry/10.html
0193名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/18(木) 03:24:53.56ID:a2a1YDmF0
>>192
各国がこのSARS-CoV-2なるウイルスを利用して、
都合の良い文革をやっているのです
なので日本が勝手な事を行ってしまうと、
それらの国と齟齬がでてしまう可能性があるので
厚労省は具体的なSARS-CoV-2の設定は語れないのです。
そんな現状をもって、存在しないんではないかという推測をしている人がいるんだと思います
しかし、血管を炎症させるタイプのウイルスが、それなりの感染力で広がってるのは事実で
それがSARS-CoV-2で、健康な人には大したことないウイルスなのですが
メタボやステロイダーだと重症化させてしまうといった感じですね。
（メタボと言うのは高血圧・高血糖・脂質異常症治の内2つ以上の症状が見られる人の事であって
必ずしも肥ってるわけではありません）
ステロイダーには、抗がん剤治療を受けている人だけでなく
筋肥大を目的に使用してるマッチョや
ホルモン剤を注射してるホモなどもいるので
一般的には健康にみえても重症化してる人達もいるわけです。
0194名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
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2021/02/18(木) 06:22:34.61ID:ZXpSnZEZ0
>>190
あんた、処方された薬
使用法守らない人だろ
0195名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW d6ee-pCzH)
垢版 |
2021/02/18(木) 06:23:33.33ID:ZXpSnZEZ0
>>192
誰がそんな怪しいリンク踏むかよ
馬鹿なのか
0198名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-38H/)
垢版 |
2021/02/18(木) 07:25:23.88ID:GCYUXV3vM
ドイツはワクチン接種が進んでいないようだね
医療関係者からも副反応の割合が高すぎると
1回目に調達した分の10％くらいしか接種されておらず
次の調達分も届いたが
接種が進まないので第2優先グループに接種を回すと
0199名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-pCKf)
垢版 |
2021/02/18(木) 08:23:32.11ID:cF5c2hPq0
緊急事態宣言 政府内で“当面継続すべき”意見広がる
2021年2月18日 6時03分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210218/k10012873161000.html
新型コロナウイルス対策をめぐり、政府内では、ワクチン接種を円滑に進めるためにも、感染をさらに抑え込む必要があるとして、当面、緊急事態宣言は継続すべきだという意見が広がっており、専門家の意見も踏まえて対応を検討する方針です。

全国の感染状況について、政府は、新規感染者数は減少傾向にあり、医療提供体制も徐々に改善している一方で、感染者数の減少が鈍化しており、発症した人のうち感染経路が分からない人が横ばいから増加傾向にあると分析しています。

こうした中、緊急事態宣言の扱いをめぐり、西村経済再生担当大臣は「医療機関には、新型コロナウイルスと通常医療への対応、さらにワクチン接種も各地でやってもらわなければいけないので、できるだけ負荷を下げなければいけない」と述べました。

政府内では、ワクチン接種を円滑に進めるためにも、感染をさらに抑え込む必要があるとして、当面、緊急事態宣言は継続すべきだという意見が広がっており、18日開かれる厚生労働省の専門家会合での意見も踏まえて対応を検討する方針です。

一方、ワクチンの先行接種が始まったことを受けて、菅総理大臣は、18日、東京都内の医療機関を視察する予定で、政府は、副反応を含めた情報発信に努めるなど、引き続き、より多くの人に接種してもらえる体制の整備に全力を挙げることにしています。
0204名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-FOb4)
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2021/02/18(木) 10:56:58.13ID:XpTb5gFr0
東京五輪、コロナ対策にアプリ　外国人観客に対応―政府・都が中間整理
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120200819&;g=pol

　参加選手にも１４日間の待機を求めず、選手村では日本人選手や大会関係者を含め、９６～１２０時間（４～５日）の間隔で定期検査を実施。事前キャンプ地やホストタウン滞在中も検査する。

COVID-19に感染した選手や関係者が入国しても待機さえないのか、
キャンプ地で感染拡大が起こらないのかな
0205名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-FOb4)
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2021/02/18(木) 10:58:48.53ID:XpTb5gFr0
東京に全世界から変異したウィルスが集結して、新たな変異を起こして全世界に拡散されるのか

人類滅亡の日が近いな。
0206名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-xAm8)
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2021/02/18(木) 11:02:58.11ID:80MBtX510
俺の高齢の親族が去年亡くなったんだけどさ
高齢になると肺炎って普通にかかりやすくなるんだよ

親族も肺炎で亡くなったけど、特にコロナや肺炎球菌とかじゃなかった。
敢えて言えば誤嚥から常在菌が肺に広がったような感じだと医者が言ってた。

これでもコロナが検出されてたらコロナ死者にカウントされてた。
そう考えると高齢者のコロナ死者の数も単に検出されただけで過大にカウントされてるんだろうと思う。
0207名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲ 128b-FOb4)
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2021/02/18(木) 11:06:53.14ID:XpTb5gFr0
>>61

寿司を握るのも君か？
0209名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9e-xc4C)
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2021/02/18(木) 11:45:38.45ID:L7NvpbIgH
テレビのキャスターと解説者二人ともマスクしていて声が聞き取りにくい。４メートル位離れていてアクリル板もついていた。どんどんコロナが感染力を強めているのかな。
0211名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9e-xc4C)
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2021/02/18(木) 11:51:32.69ID:L7NvpbIgH
>>205
ウイルスは不完全な生物的物体だから変異なんてしょっちゅう。一回新たな変異が見つかったからって心配するけど鳥がラドンみたいになることはないだろう。
0213名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 97f3-FDiY)
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2021/02/18(木) 12:04:43.60ID:npC0x/720
おれが思う日本の大失敗ってやはりPCR検査数を絞ったことだと思ってる。
第一波の時に陽性は全員に入院、もしくはホテルで隔離とか決定したから
全員PCR検査したら医療崩壊って話になったんだ。
これが初めから全員PCR検査で無症状や本当の軽症者は自宅隔離を実施してたら
それこそ国民全員に近い人がPCR検査を一度か二度くらい受けれていて
今頃は新型コロナに羅漢しても重症化する人としない人を分類出来たと思う。
そうすれば、ワクチンの接種優先をもっと効果的に設定出来たり
第三派の緊急事態宣言をもう少し限定的にして
経済活動へのダメージを減らしたり出来たのではないだろうか。
国民のパニックを抑えるとか言いたい人もいるだろうけど、
日本で真っ先にパニックに陥って正常な判断を失ったのは政治だよね。
武漢中国での発生から入国規制の出遅れ、第一波の対策（医療やマスク等資材不足含む）、
その後のGOTOからの第二派、第三派、海外の変異型発生からまたもや
入国規制の出遅れと入国者の管理の甘さ。
あと、致命的なのは自国でのワクチン開発と接種の遅れ。
これだけ見ても悲しい後進国だよね。
新型コロナ対策で日本が正しかったのは何だったのか誰も思い出せないくらい
失敗続きだったのではないだろうか。
後世できちんと検証されて将来に活かされることを強く願うよ。
0216名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
垢版 |
2021/02/18(木) 12:39:57.61ID:hDdwLl8w0
>>210
アメリカ・イギリス・フランスの入院率が異常に低い
と言った方が良いのではないか？
2%未満ではないか
0217名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b78a-s223)
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2021/02/18(木) 12:43:19.52ID:L53GFbqC0
>>210
それは皆保険制度の有無が大きいところだな
0218名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
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2021/02/18(木) 12:53:13.91ID:hDdwLl8w0
>>217
イギリス・フランスは皆保険みたいなものでしょ
アメリカだけが皆保険ではない
0219名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/18(木) 12:55:44.91ID:a2a1YDmF0
>>216
入院させるまでもないから入院させないんでしょ
日本は皆保険で代金のとりっぱぐれもないし
高齢者は上客だし・・・
0220名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
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2021/02/18(木) 12:57:54.39ID:hDdwLl8w0
>>210
陽性者の10%や20%は、鼻チューブで酸素吸入する印象なのだが、
アメリカ・イギリス・フランスではそのレベルの患者は入院せずにどうしているのか？
0221名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
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2021/02/18(木) 12:59:56.40ID:hDdwLl8w0
>>219
陽性者の98%は入院の必要無しってか？
そんなバカな
0222名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/18(木) 13:02:45.23ID:a2a1YDmF0
>>221
そうなんでしょ
あとフランスの皆保険は
一旦、全額を支払ったあと
自己負担分を差し引いたお金が返金されるシステムなので
その時金銭的に厳しい人とかいるんじゃない
0223名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
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2021/02/18(木) 13:10:39.19ID:hDdwLl8w0
>>222
アメリカ・イギリス・フランスでは、酸素吸入は入院しなくてやれるのか
あるいはそもそも酸素吸入なんかやらなくて良いのか
0224名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/18(木) 13:17:38.58ID:a2a1YDmF0
>>223
現場の医師はそう判断したということでしょう

あと、病院で亡くなろと言うのは
最後まで手を尽くしたという見方もできるけど
助からない奴を無駄に診ていたと言う見方もできる
0225名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-wA2h)
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2021/02/18(木) 13:18:35.42ID:UgVD+54fa
そもそも日本の感染コントロールを外国と比較するなら死者数、感染人数的に大成功だが
成功基準を収束傾向のまま完全なる感染封じ込めに置いてるので
封じ込めてない現在が失敗となってる

現実の対策が感染が一定以下になったら対策緩めるんだから
この対策の先に成功は無いって解ってる筈なのに失敗だって騒ぐのは不思議でしょうがない
0226名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/18(木) 13:35:10.27ID:qFcQxhnX0
フランス イギリス イタリア ドイツ 日本　＊＝実施日　＿＝週区切り
人口 6499万 6714万 6062万 8312万12720万
08　19814　68053　17531　25629＊6906金
09　20177　59937　19976　20202　7855土
10　15944　54940　18627＿14194　7621日
11　03582　46169　12532　11723　5977月
12　19752　45533　14241　16490　5460火
13　23852＿47525　15771　23461　5103水
14＿21228　48682＿17246　22957＿5308木
15　21271　55757　16146　19790　6591金
16　21406　41346　16310　14844　6696土
17　16642　38598　12545＿11712　6386日　
18　03736　37575　08824　08930　5998月　
19　23608　33355　10494　12322　6034火　
20　26784＿38905　13548　18599　5446水
21＿22848　37892＿14078　18700＿5447木
22　23292　40261　13633　16366　5799金
23　23924　33552　13330　12428　5054土
24　18436　30004　11629＿10083　4587日
25　04240　22194　08552　06580　4152月
26　22086　20089　10580　09716　3330火
27　26916＿25308　15192　15611　3537水
28＿23770　28680＿14361　14915＿3927木
29　22858　29079　13572　12799　3909金
30　24392　23275　12712　09841　3567土
31　19235　21088　11252＿08452　3659日
01　04347　18607　07916　06630　2776月
02　23337　16840　09653　07652　2108火
03　26362＿19202　13186　12579　2210水
04＿23448　20634＿13659　12947＿2593木
05　22193　19114　14215　10877　2619金
06　20586　18262　13441　08628　2307土
07　19715　15845　11641＿06442　2080日
08　04317　14104　07952　04816　1555月
09　18870　12364　10621　05725　1776火
10　25387＿13013　12947　09246　1420水
11＿21063　13494＿15131　09918＿1826木
12　20701　15143　13899　09207　1739金
13　21231　13308　13524　06483　1403土
14　16546　10972　11061＿04801　1318日
15　04376　09765　07351　05170　1310月
16　19590　10624　10378　05896　1983火
17　25018＿12718　12074　09598　1250水

日本の緊急事態宣言1月8日からの各国の新規感染者推移
その国にとって大きくなっていた数字についてはRを下げ易い傾向がある
これは一時的ピークだったり、高い数値で留まり続けていた影響で、一過性が強かったからだろう
しかし、ある段階まで下がってくると、なかなか下がらなくなる様子が見て取れる
日本はまだ下がってる方だが、一部の国ではぶり返しの傾向すら見せている
これは元々、欧米でシーズン前から高止まりが高水準で継続していた事も絡んでいるだろう
それだけ、各国で感染定着の度合いが根深いということを物語っていて、底が見え難い状況となってる

日本の場合はワクチン接種を行う前に医療機関の負担を軽減してワクチンに全力で取り組めるように
また、ワクチン接種開始時期に流行を出来るだけ引き下げる事でワクチンから逃避する変異の流れも低く押さえ込みたい
という感覚で延長が審議されている様に見える
欧州の場合は本当に底が見えない状況になってるので、解除する目処自体が立たないという感じになっていて、
政策的なワクチン頼りがますます増していくのではないかと思われる
0228名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-UIuc)
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2021/02/18(木) 13:48:07.06ID:hDdwLl8w0
>>210
人口当たりの入院者数は、日本とアメリカ・イギリス・フランスとで大差無い。
一方、人口当たりの感染者数は日本とアメリカ・イギリス・フランスとでは10倍くらい違う。従って、アクティブケース当たりの入院者数も10倍くらい違う、と解釈する事にしました。
アメリカ・イギリス・フランスは入院キャパに追いつかないくらい感染者が増えてしまったと言うこと。
0229名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 638a-Aji0)
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2021/02/18(木) 14:16:12.18ID:qFcQxhnX0
病床利用率というのは、内実をちゃんと比較しないと中身が見え難いもので、
日本の場合は空いてるくらいなら使った方が良いという面もあったりするし、
陰性確認後の追い出しもそんなに活発ではないという流れもあったりする

また、軽症者についても簡易ながら療養隔離施設がある程度利用されてもいたりして、
看護師が常駐していたり、リモートで医師に相談する、容態によって搬送という手筈にはなっている

海外の場合は一般医療をかなり犠牲にしてでも確保してるとか、本当に危ない人が入る為に開けてるとか、
次々に亡くなるので回転が早く空くという悪循環にあって、一見空きが多く見えるので理想的とも言いがたい状況だったりする

当然ながらあれだけの重症者や死亡者を出し続けてる訳なので、地域的に見るとやはり逼迫もしてるのだが、
日本の場合は地域逼迫であれこれ言われるのに、海外では全体のパーセントだけで利用率の説明を止めてしまう事も多く、
これがどれだけ無意味な比較かは日本全体で使用率を出してみれば分かるだろうと思う

更に海外では、陽性者は電話連絡がくるだけで、そのまま自宅で継続して寝てるだけな所もあったりする問題が見られる
電話一本で隔離継続か終了かが決まるだけで、あとは自己申告で容態悪そうなら医者呼んでというのでは、
流石にちょっと乱暴すぎるのでは？という気も
検査してみないと自覚ではわかり難い病気なので、搬送が遅れて余計に死亡率上がってる懸念があったり
そもそも、高齢者人口や比率が世界的に見て圧倒的な筈の日本と比べて死亡率が妙に高いなんてのはおかしな理屈なんだ
本来、日本が死亡率トップクラスなくらいでないとおかしい話だったりするのだが…

地図とグラフでみる新型コロナウイルスの感染者数
https://graphics.reuters.com/CHINA-HEALTH-MAP-LJA/0100B5FZ3S1/index.html
0232名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ af41-xc4C)
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2021/02/18(木) 15:50:50.20ID:R0O7mazp0
>>213
ぼくは素人だけどおっしゃるとおりですね。
ただ、初期の当時のチームのレポートを見るとクラスター対策をやり、それで拡大を止めることができると思っていた。
しかし1年たった現在は予想に反して市中感染となり保健所もお手上げ状態。

もともとメディアにはあれをしなければこれをしなければいけないと言う人が多くいた。
彼らはそれができるかどうかは別にして現実離れをした策、全検査、全検査ばかり言っていた。
全検査ってどの人をどの程度の範囲で、いつ、どの場所でとか具体的に言ったためしがない。

いまでこそ一日1万か2万のひとを検査できるけど、それでも外国のように１日10万人とか30万人とかできない。
日本にはそんなPCR検査の能力がないのに机上の空論ばかりを言う人は信用できない。
保健所は国の政策で、縮小していてこういう有事に対応できない仕組みになっている。

一部保健所が根を上げて濃厚接触は追わないと言い出したのは、実は余裕ができてきたからだと思う。
余裕がないと悲鳴を上げることはできない、ただ疲れて雑巾のようになるだけ。

感染拡大にやや歯止めがかかったのは国民の不断の努力のおかげと思わなければいけない。
つまらん数字を出し、恐怖に追い込み、お願いといって金を出さず、ここが急所だといって現実離れした話を持ち出す人もいる。

> 入国規制の出遅れと入国者の管理の甘さ。
> あと、致命的なのは自国でのワクチン開発と接種の遅れ。
日本は遅くて甘いのが特徴で亀にうさぎのように走れというのは無理。
特別定額給付金やマスクの配布など有事なのに既存の組織体制でやっており、
それは長年続いた平和ボケの象徴です。
0234名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ af41-xc4C)
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2021/02/18(木) 16:10:39.70ID:R0O7mazp0
>>213

> それこそ国民全員に近い人がPCR検査を一度か二度くらい受けれていて

だから国民は官僚から、政治家から、専門家からバカにされている。
専門家なんかテレビで結構間違ったことを言っている。

具体的に考えてみてください。仮に８千万人にPCR検査させるとするとどれくらいの時間がかかるか？
都道府県、各市町村、各職域、学校など区分けして個別に採血しなければならない。
今のワクチン接種なんか問題ではない。

たいていの人は毎日仕事して生活している。そうしないと食えないから。
どのようにそれぞれが持っている時間を検査の時間にあててもらえるか？
算数は不得手だけど感覚でわかる。３密回避できる人はいい。できない人が大勢だ。
掛け声だけで疲れている人もいるけどしかたがない。そのうっぷんを国民にあてるなと言いたい。

要するに人は鶏小屋のニワトリじゃないんだ。計算では人をモノとしてとらえることも必要だろう。
や物体みたいに考え、大衆を粒だと思う科学者もいて予想計算して外れてしまう。予想が必要か。
それは結果だ。その前に人として人が人に声をかけて拡大を防ぐことが先だろう。
0237名無しのアビガン(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 162d-FDiY)
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2021/02/18(木) 17:55:40.49ID:xQ4yvqs10
数字に踊らされてるが精査してみればコロナが怖いのか只の風邪なのか考えが変わる

人口1憶3千万の日本で累計感染者数42万人死亡者数7千人
2019年の日本全体の死亡者数139万人2020年は137.6万人

これお金に例えると解りやすい

1憶3千万円持ってて毎年139万円減っているが今年は137万6千円だった
その内コロナ関連で7000円だった
0239名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src7-HpcW)
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2021/02/18(木) 18:20:02.93ID:89AmIurbr
みんなに聞きたいけど、ワクチン接種を受けるの？
俺はワクチン接種で一番最後になるんだけど、ワクチン接種の前に感染して死ぬかもしれないから既に諦めているんだけど。厚生労働省から「諦めて死んで下さい」とコールセンターのスタッフから言われから諦めたわ。順番と言っても5年、10年待たされそうだから。
0241名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
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2021/02/18(木) 18:39:57.21ID:a2a1YDmF0
>>239
俺は受けない
0243名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ c2da-s223)
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2021/02/18(木) 18:57:42.04ID:ZWmCiGkO0
市区町村の発生数を見ると、やばい方向に広がっているのが見えてくる。
インスタグラマーやキャバ嬢やホスト周辺から 2020/3.4月
芸能関係や派手好き層にわたって　2020/4～7月
酒場を通して一般層にいって　2020/8～1月
大衆飲み屋から貧困地域に流れてる。2021/2～月
貧困地域に行ったらストップがかからなくなる。
元々自他ともに制御不能な人たちなので、ちょっと怖い。
0244名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 9215-Xfe6)
垢版 |
2021/02/18(木) 19:03:09.55ID:a2a1YDmF0
>>243
マスク率も少なく貧困地域でもある
あいりん地区ではクラスターが起きて無いよ
0245名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW d6fc-lrpJ)
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2021/02/18(木) 19:13:37.61ID:kNb1C7Wx0
あいりんとか高齢者持病持ちばっかりだから感染広まれば発症して必ず露呈するはず
市立大の人に聞いたけど、クラスターが起きたりそこが特に酷いとかも全くないらしい

謎すぎるわ
0247(茸) (ｽﾌｯ Sd32-J/1r)
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2021/02/18(木) 20:04:46.54ID:ta2p2lIzd
>>244
結核やインフルはめっちゃ流行るのにね
ただマスク率は他とあまり変わらないよ
0248名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 20:15:47.55ID:RzJXfYatM
欧米の流行期には季節性インフルエンザのような拡大をするが
日本はそうならない。
どちらかというと共同生活のような密接な関係にならないと
感染しにくい。
一方でスーパースプレッダーの存在はあるか。
欧米はスーパースプレッダー率が高い（感染性のあるウイルス排出量が多く）
空気感染のような感染経路があるという仮定。
日本はそれが少なくより密接な関係でじわじわと広がっているんじゃないかと。
感染経路、拡大の仕方の差が感染者数に現れる。

同様の遺伝情報のウイルスであっても
異なる条件下でウイルスは振る舞いを変えるという推定。
0249名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/18(木) 20:23:41.59ID:RzJXfYatM
感染性はウイルスの増殖性だったり生体からの排出性
が関連するパラメータではないだろうか。
0251名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 20:29:42.47ID:RzJXfYatM
そのウイルスが本来宿主とする動物の感染経路
感染の拡がり方を研究すればわかるのではないか。
0253名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/18(木) 20:41:08.15ID:RzJXfYatM
キクガシラコウモリを宿主としていたとするならば
日本人の体内では多くのキクガシラコウモリの感染のように
ウイルスは体内で静かに留まる振る舞いをし

キクガシラコウモリにもスーパースプレッダーはいるのかもしれないし
欧米はそうなのでは？
欧米のファクターX
0255名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW 33ee-vWbh)
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2021/02/18(木) 21:23:45.85ID:SkeXwl3k0
日本型変異種「E484K」確認 by NHK
0256名無しのアビガン(東京都) (JP 0H9e-xc4C)
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2021/02/18(木) 21:46:11.23ID:L7NvpbIgH
>>225
> そもそも日本の感染コントロールを外国と比較するなら死者数、感染人数的に大成功だが
感染人数的には成功とは言えない日本独自の事情がある。
連日外国と比べていかに日本の感染者数が少ないか、だれしも当初は思ったはずだ。

島国、キスハグしない、衛生的民族、勤勉性、義理人情、政府のいうことをよく聞く国民性、寄らば大樹の陰。
これらが大きく関係しているし、さらに言うと情報に関する認識度が低い。
つまり自分で考えることをしないでステレオタイプの思考をする。
だからマスゴミがAと言えばBと答え、疑問を持とうとしない。
カナダなどでは昔から情報教育をしているし他の欧米諸国もそうだろう。

> 現実の対策が感染が一定以下になったら対策緩めるんだから
まったくそのとおり。だからこそ今回は二度と失敗しないように慎重に解除を見極めている。
ただし簡単に最後まで行くか疑問。なぜなら病床数に応じた感染者数で手を打つつもりだから。
0257名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/18(木) 22:01:46.02ID:RzJXfYatM
欧米発信の情報による脅威ばかり取り上げられるが
起こっている現象は欧米とは異なっている
そこは事実として1年間のデータが蓄積されているだろう。
変異種の驚異さえ観測されていない。
0258名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
垢版 |
2021/02/18(木) 22:03:10.82ID:RzJXfYatM
そうなると条件によって同じウイルスであっても
異なる振る舞いをするというウイルスの特性があるのではないか。
ウイルスはそういうものではないのだろうか。
0259名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 22:05:54.61ID:RzJXfYatM
ウイルスは感染症学者が考えるような単純な機械ではなく
もっと複雑な異なる動作をするタンパク質で構成された機械ではないのだろうか。
0260名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 22:09:16.89ID:RzJXfYatM
>>255
あまり感染力がない日本独自の変異型があったとして
それを欧米に移植したら感染性が上がる現象が観測されるのではないか？
同一の遺伝情報でも異なる振る舞いをするような。
0261名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 22:11:28.77ID:RzJXfYatM
感染性が上がる現象が観測されるときには
微小な変異箇所があるのかもしれない。
0262名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-38H/)
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2021/02/18(木) 22:18:00.29ID:RzJXfYatM
流行曲線の動きは
人の移動では説明つかない
季節の変化でも説明がつかない
抗体の獲得でも説明がつかない

ウイルスの機械的構造に理由を求めるべきだろう
0263名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-pCKf)
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2021/02/18(木) 22:31:30.56ID:cF5c2hPq0
接触確認アプリ「COCOA」18日配付の修正版にも不具合
2021年2月18日 21時39分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210218/k10012875311000.html
新型コロナウイルスの接触確認アプリ「COCOA」で一部の利用者に通知などが行われていなかった問題で、厚生労働省は、18日に修正版を配付したものの、自動的に通知を受けられないケースがあるなど、新たな不具合が見つかったことを明らかにしました。

接触確認アプリ「COCOA」をめぐっては、去年9月以降、グーグルの基本ソフト「アンドロイド」の利用者に、濃厚接触の可能性があることの検知や通知が行われていなかった不具合が明らかになっています。

これについて、厚生労働省は、18日午後「アンドロイド」版のアプリの修正版を配布したものの、この修正版でも、定期的に再起動しなければ自動的に通知を受けられないケースがあるなど、新たな不具合が見つかったことを明らかにしました。

また、影響なく通知を受けられるとしていた、iPhone用の基本ソフト「iOS」の利用者からも、通知が届かないという指摘があるとして、原因の解明を進めることにしています。

今後は、厚生労働省と、内閣官房のIT総合戦略室が連携して「COCOA」の運営にあたるほか、ITの専門家の意見も聞きながら来月までに再発防止策をとりまとめるとしています。
田村厚生労働大臣は記者団に対し「大変ご迷惑をおかけし、改めて心からおわびを申し上げる。寄せられている問題点については、しっかり対応したい」と述べました。
0264名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-pCKf)
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2021/02/18(木) 22:32:28.97ID:cF5c2hPq0
別の変異ウイルス確認 “抗体の働き弱くなる可能性”
2021年2月18日 21時34分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210218/k10012875341000.html
新型コロナウイルスの変異ウイルスについて東京医科歯科大学のグループは、イギリスなどで広がったのとは異なる別の変異ウイルスを確認したと発表しました。感染力が高まる変異はないものの抗体の働きが弱くなる可能性があるということです。

これは東京医科歯科大学の武内寛明講師らのグループが発表しました。

グループは大学の附属病院を訪れた新型コロナウイルスの患者から検体を集め、ウイルスの遺伝情報を詳しく調べました。

その結果、去年12月下旬から先月中旬までの間に診察した3人の患者から検出されたウイルスに「E484K」と呼ばれる遺伝子の変異が確認されたということです。

「E484K」の変異は抗体の攻撃を避ける性質に関係するとされ、同じ変異は南アフリカやブラジルで確認された変異ウイルスでも見つかっていますが、これらのウイルスとは違って感染力を高める変異はありませんでした。

3人の患者は海外への渡航歴はなくいずれも無症状か軽症だったということです。

グループでは「抗体が効きにくいタイプの変異ウイルスが市中でどのくらい広がっているかは分からないが、推移をモニタリングして流行の実態を把握することが重要だ」としています。

また、国立感染症研究所は同様の変異ウイルスはこれまでに関東全域で91件、空港検疫で2件、見つかっていることを明らかにし、今後、実態を把握していくと発表しています。

国立感染症研究所ではこれまでに見つかっているイギリスで広がった変異ウイルスなどと同様の警戒が必要な状況では無いとしていて、いずれの変異ウイルスに対しても3密を避けることやマスクの着用、手洗いなどの徹底といった基本的な対策は変わらないとしています。
0266名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 3370-pQAD)
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2021/02/19(金) 05:28:20.22ID:IGvJyeIh0
((正しいのか?、やらかしちゃったのか?))
ハンブルク大学の研究者、コロナを武漢ウイルス研究所由来と断定。

ハンブルク大学教授のナノ研究者、ローラント・ヴィーゼンダンガーRoland Wiesendangerは、
昨年1月から12月まで折にわたり、研究や報告から、ソーシャルメディアに
いたるまでコロナに関する研究を発表してきたが、このたび、新型コロナウイルスは自然由来ではなく、
武漢ウイルス研究所に由来するとの結論を得た。その理由は以下のとおりである。

自然由来説に必要な、こうもりと人間を媒介する動物が発見されていないこと。

武漢ウイルス研究所の研究者グループが、長年にわたり、各種コロナウイルスの
遺伝的改変をおこない、ウイルスを危険で致死率の高いものにしようとしていた。

同研究所はコロナ勃発以前にかなりの安全性の欠如がみられ、その証拠も複数残っている。

このほかにもコロナが武漢ウイルス研究所由来であるとする証拠が多数あり、
非常に高い確率でコロナは同研究所に由来すると考えられる。

100ページにわたる研究結果のまとめ。ドイツ語、一部英語。
https://www.researchgate.net/publication/349302406_Studie_zum_Ursprung_der_Coronavirus-Pandemie

記事
https://www.n-tv.de/panorama/18-43-Mueller-will-wegen-Astrazeneca-Stau-die-Impfreihenfolge-ueberdenken--article21626512.html
0267名無しのアビガン(青森県) (ﾜｯﾁｮｲ 3370-pQAD)
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2021/02/19(金) 06:04:20.06ID:IGvJyeIh0
フランスでイギリス変異株の割合が36%に

ドルトムントではチケット販売会社がワクチン接種に協力

エストニアでは偽の陰性証明で入国しようとした者が
摘発される。

ドイツはチェコとオーストリアのチロル地方の国境を封鎖しているが、
フランスに対しては行わない模様。

ビオンテック・ファイザーは当初一回分54ユーロを要求していた。
現在は15ユーロ50セントである。

ハンブルク大学病院が735人の遺体解剖を行ったところ、
618件がコロナが死因であると分類できるとした。コロナ「関連死」の
割合は少なかった。

ライプチヒの老人ホームでクラスター。1月14日に一回目のワクチン接種を
行ったが、1月18日からコロナが勃発した。入居者は全部で70人で
46人の入居者と21人の職員が感染した。死者は16人となった。

デュッセルドルフではイギリス変異株の割合が40%以上となった。

ハンブルク大学病院の発表によると、コロナ患者には血液をサラサラにする薬が有効。

ドイツの感染者の低下傾向がなくなりつつある。

デンマーク国境のフレンスブルクが7日間指数185と高くなり、夜間外出禁止。

コロナワクチン接種会場のボランティアには、税金の軽減を予定。

https://www.n-tv.de/panorama/21-19-Jeder-Vierte-will-im-Fruehjahr-oder-Sommer-innerhalb-Deutschlands-verreisen--article21626512.html

そのほか、

オランダで、夜間外出禁止令が裁判所で無効とされたのち、
政府は議会で外出禁止法令を可決した。

ドイツの国境封鎖によって、自動車産業のラインが停止した。

政治家や疫学者に対する殺害予告や中傷が目立っている。

北ドイツのアイスクリーム工場で大規模クラスター。

北ドイツの屠殺場で大規模クラスター。

シュタイナー学校では陰謀論を信じてしまう親が多く、
保護者向けのメールリストにその情報を流すなど問題になっている。
陰謀論を信じない保護者との間の溝が大きくなっている。

南ドイツで死滅したはずのミンクによる変異株発見。

3月からドイツで自分でできるコロナ簡易テストを販売。

プロサッカーの特権に関する批判にたいし、バイエルンミュンヘンのフリック監督が、
何かにつけて文句を言う専門家のラウターバッハ議員や、専門家の意見に右往左往されて
指導力がなく、方向性の定まらないメルケル首相を批判した。
フリック監督とラウターバッハ氏はツイッターで応戦した後、話し合い、和解したそうだ。
0268名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hff-qRZF)
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2021/02/19(金) 06:13:51.74ID:fkbQ1UBcH
テスト投稿
0270名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/19(金) 07:13:22.02ID:M32c4+da0
>>266
>遺伝的改変をおこない、ウイルスを危険で致死率の高いものにしようとしていた。

この一文は蛇足かも知れない
https://youtu.be/DugWOsXDjVE
この映像の様に、2017年より以前からろくな扱いをしていなかったのなら、
自ら改造してなくてもウイルス株が撒き散らされていて、ヒトや動物を中間宿主にしてても不思議はない

陰謀論をやり過ぎると逆に真相から遠のかせようとする働きも出てくるので、
根本的な面でそもそもウイルスが安全に管理されてなかった面の方が重要視されるべきだろう
中国の研究所の一連の行動が全く関係ない筈だという優れた管理を裏付ける根拠自体がドコにも存在しない方をメインにするべき
0271名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hff-qRZF)
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2021/02/19(金) 07:14:14.84ID:fkbQ1UBcH
開業医の私の「インフルエンザ用疾患≒コロナ感染」に対する診断治療法
軽い風邪症状から高熱まで様々。
抗体が出来ているのか？の参考になるから、何日前から起きたのか？をよく聞いておく。
３６．８～３７．１度位なら、咽頭喉頭鼻腔粘膜感染を経ての体液リンパ液感染期であり、
舌の味覚や鼻の臭覚の異常や、口内炎、眼痛結膜炎、耳痛、頭痛などが起こり、
更に、両頸部のリンパ節炎とその結節化と肩こり、
そして、左鎖骨窩リンパ節の腫脹の有無を見る。これは感染後６～７日位で起こる。
そして、３７．５度以上の発熱があれば、咽頭部付近から血管系に入ってウイルス血症で、
全身各所に炎症を起こしている可能性があり、
また左鎖骨窩リンパ節から大静脈→右心房→右心室→肺動脈→肺胞回りの毛細血管→肺炎、
になって、SpO2が低下する。
これは初期感染から７～８日位であり、左鎖骨窩リンパ節腫脹は一旦消失する。
そして、抗体産生時期は大体年齢の３分の２日数位であるから、
９歳なら六日位であり、かろうじて左鎖骨窩リンパ節に達した頃であり、
個人差が多少あるが、肺炎を免れる可能性が高い。
そして治療であるが、
インフルエンザ様疾患とされたようにコロナとインフルは形状がそっくりであり、
僅かに、突起の形状に拠って、インフルは細胞間の侵入や伝搬が非常に速いが、
コロナはかなり遅く、体液リンパ液感染に拠って広がるようであり、
当然、インフルの薬であるアビガンやゾフルーザやタミフルは当然一定の効果があり、
今のところ普通の使用料で、
ゾフルーザはウイルスの核内破壊であり、８０％位の効き目で高熱が１日前後で下がり、
タミフルは、ウイルスの突起の作用の防止であり４０％位の効き目であり、
解熱に２日余りかかり、ゾフルーと併用すれば、９０％位の効果があり、
１００％ではなく、熱の再発の症例も沢山あるが、
これまでの治療経験からは、抗体が産生される時期まで、断続的にタミフルやゾフルーザを投与すれば、
抗体産生で、熱が３６．５度以下になり、ほぼ治癒され、
私の診療所では、今のところ、インフルエンザ様疾患（≒コロナ）による死者は出していない。
0272名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/19(金) 07:24:48.18ID:M32c4+da0
マスクなしで直に手や軍手で撫で回し、糞尿を制限出来ない針金だけで出来た様な檻で扱い、
現地で大量の人達に接触させ、近くの市場もカオス状態
サンプルを扱う時も窓が開いた状態で外が見えており、サンプルをマスクなしで取り扱い、
同じ作業台にノートパソコンを置いて操作しており、防護して処理してるシーンでも周囲の人達は私服で一緒にいる
更には噛まれたりまでしてる…
これで一切のウイルス漏洩が起こらなかったらそれこそ奇跡的な話なのでは？
こんな環境だと、問題になるコウモリの死骸処分だってどんな扱いだったのか疑わしい
付近の動物がゴミ袋の中の死骸を咥えて持ち去って食べていてもなんら驚かない
この程度の扱いしかしとらんのだし
あのコウモリが危険だと全然思ってないでしょ当時の彼ら
0274名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-UM8v)
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2021/02/19(金) 12:09:45.92ID:G5xrkIrqr
今さっき、厚生労働省のコールセンターにワクチン接種の期間を聞いたら「5年から10年待たされる」って言われたんだけど。ワクチン接種は諦めるべきですよね？
0276名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-UM8v)
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2021/02/19(金) 12:45:00.20ID:ixhTY+Uw0
>>275
そのとおりだ。嘘なら厚生労働省のコールセンターに聞いて見た方がいい。一般国民のワクチン接種＝10年位待たされる。俺が聞いたから拡散シて、ワクチン接種を拒否しましょう‼
0277名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/19(金) 13:57:39.09ID:GXHfDJehM
ウイルスは増殖し続けて宿主の細胞に感染を
続けてしまうならば宿主を殺しかねない。
宿主を殺すばかりのウイルスは長続きしない。
感染して一定期間増殖することはあれど
その活動を停止して潜伏しようとするのでは？

それが発症前後何日間は感染力があるが
それがなくなっていくという現象じゃないか。

またウイルス間の連携がとれないと増殖が止まらないので
タイマーか連携をとるようなシグナルとなる連絡物質があるのでは？
生物の生体で産生される物質かもしれないしウイルス由来の物質かもしれない。

これとは真逆に潜伏から増殖への移行
例えば宿主の寿命が残り少ないケースなどで
宿主の体内で増殖して外に出ようとするメカニズムがあるとか
ウイルスが大人しくならず高齢者に被害が大きくなりやすいとか。
0280名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-UM8v)
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2021/02/19(金) 15:15:04.38ID:ixhTY+Uw0
>>278
諦めた方が妥当
0281名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e341-p4c1)
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2021/02/19(金) 15:17:17.23ID:psknWtNA0
一生体内で感染し続けるウィルスもいるぞ
「単純ヘルペス」や「水ぼうそう（水痘）ウィルス」とか
症状が軽いから、ずっと共存していられる。
逆に感染はリスクが高い。
相性が悪いと感染者は死ぬし、免疫力が高ければ感染できないからね。
0282名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/19(金) 17:02:18.01ID:QhyesN2WH
数年前
〇ァイザーって、あの
　抗がん剤の副作用隠ぺいで問題起こした会社だっけ？

ヤベー

アメリカの医療従事者や介護会社が拒否るワケだ

なんで、そんな事を知っていながら,
日本は例のモノ大量に仕入れたんだろ？？
やっぱオカネ？
0283名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/19(金) 18:40:47.19ID:QhyesN2WH
やっぱ悪党同士
同調するんだろうね
0285名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/19(金) 18:45:08.78ID:M32c4+da0
ワクチン接種については担当責任者に該当する人達は投票によって接種させるか決めればどうかなと思う
譲る為とか言ってるけど、そもそもファイザー本丸なんで国が買った分ではないから1名くらいでそんな躍起になる話でもない

投票によって順番抜かしでズルイという世論が出ればやらない事にも示しが付く

ただ、擁護的な観点からは、問題発生の確率自体は低く見ていても、万が一その当たりを引いてしまうと、
ワクチン接種事業に深刻な影響を与えかねないって面はあったりはするだろうが
0286名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-x3xu)
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2021/02/19(金) 19:10:26.13ID:NRRIVWzPd
>>233
ウイルスで血管詰まってるだけ
血をさらさらにする薬飲め
0287名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-x3xu)
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2021/02/19(金) 19:10:58.98ID:NRRIVWzPd
>>239
受けん、インフルしかり
0288名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-x3xu)
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2021/02/19(金) 19:12:54.36ID:NRRIVWzPd
>>266
支那が研究してて、お漏らししたんだろ
それが一番説明つく
0289名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-pQAD)
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2021/02/19(金) 22:15:28.59ID:bUfwmmLo0
ビオンテック・ファイザーのワクチンはこれまで決められていた
マイナス60からマイナス80度ではなく、マイナス25からマイナス15度でも
有効成分は長期間安定していることがわかった。

疫学者であり、コロナ問題の専門家として
マスコミによくでており、ゆえに憎悪の対象にもなっている
ラウターバッハ議員は、レーバークーゼン市でワクチンを接種する医師として
対象者に接種する予定であったが、警備に問題があるため、
勤務は見送りとなった。

コッホ研究所のヴィーラー所長は、若者の間でイギリス変異株が流行するのではないかと
懸念している。

ドイツ教員組合はザクセン州やザールラント州での学校再開を無責任だと非難した。

ドイツの開業医でもワクチン接種を要望する意向。
https://www.n-tv.de/panorama/13-51-NRW-Wirtschaftsminister-Nur-Inzidenzwert-nicht-plausibel-lockern-trotz-Mutationen--article21626512.html

フィンランドでFin-796Hという変異種発見か?
https://www.n-tv.de/wissen/Neue-Corona-Variante-in-Finnland-entdeckt-article22373242.html
0290名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-pQAD)
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2021/02/19(金) 22:30:38.25ID:bUfwmmLo0
>>266
このレポートを作成したヴィーゼンダンガー教授は、ナノ物理学が本業で、
ノーベル賞候補にもなっているといわれるくらいすごい人なのだそうだ。

そのレポートによると、武漢ウイルス研究所による漏出でウイルスが流出し、
最初の感染者は同研究所の女性研究員だったそうだ。だから2019年11月12月という早い時期に
フランスやイタリアで新型コロナが既に発見されている。原因とされている武漢の海鮮市場では
コウモリは販売されていないそうだ。さらに本来の宿主であるコウモリは数千キロ離れて
生息しており、コウモリのウイルスは元来人間には非常に感染しにくいそうだ。
そしてコウモリと人間とを媒介する中間宿主が発見されていないのも決め手の一つだという。

ハンブルク大学は公式のホームページでもこの報告を発表している。
同教授の批判者は、資料が新聞記事やツイッターなど根拠が乏しい資料が
多く用いられており、その資料もクヴェアーデンカーなどの陰謀論者に使いまわされている
ものも多いそうだ。WHOはコロナウイルスの研究所漏出説を公式に否定している。
0291名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hff-qRZF)
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2021/02/19(金) 22:30:58.34ID:fkbQ1UBcH
>>277
＞ウイルスは増殖し続けて宿主の細胞に感染を続けてしまうならば宿主を殺しかねない。
宿主を殺すばかりのウイルスは長続きしない。
感染して一定期間増殖することはあれどその活動を停止して潜伏しようとするのでは？

コロナウイルスは、それほど頭？が良くないと思います。
ただ、侵入出来た細胞の細胞質で子供ウイルスを一杯造って、その細胞を壊して、
一旦体液に出て、そこで白血球軍団と食べあいになって、一旦発熱し、
僅かは過ぐ横の細胞や毛細血管に入やって、ウイルス血症になったりしますが、
大半は、体液リンパ液に乗って僅かずつ進み、
口腔周囲組織に広がって結節を造り、更に両頸部のリンパ節で白血球群と戦ってリンパ節のコリコリ腫れを造り、咽頭感染から六日位で左鎖骨上窩リンパ節に達しますが、
この結節内や頸部リンパ節内に居る時は、３６．８～３７．１度であり、
症状が全くなく、
左鎖骨上窩リンパ節から大静脈に入って右心房右心室肺動脈から肺胞周りの毛細血管に来たら、直ちに肺炎を起こして、また高熱が出ます。
つまり、一定期間（六日位）、
咽頭周辺の結節やリンパ節に「発熱や症状が殆どない」日があるのです。

＞それが発症前後何日間は感染力があるが
それがなくなっていくという現象じゃないか。

咽頭表面細胞に入ってその細胞質を食べて子供を一杯造って、
その細胞を破壊するのは、インフルの場合は８～９時間と言われており、
インフルの発熱は感染後１～２日と言われており、
コロナの最初の発熱は、インフルよりも少し遅れる程度だろう、と思います
0292名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 73ce-AkpG)
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2021/02/19(金) 22:52:29.77ID:dlK+dRY00
ウイルスに意思があるとか、進化するために変異するかという議論は置くとしても、
自然界では実に不思議な、うまい具合にできている例もある。
例えば寄生バチの一種では、宿主である芋虫などに寄生し、
芋虫はそのまま成長する。芋虫が死んでしまうと、寄生バチの幼虫も生き残れない。
しかし、ハチが宿主の体内で十分に成長し、例えば宿主がさなぎになると
ハチも成虫となり、宿主の皮をやぶって、外に出てくる。

ホラー映画なんかもこういうものをモチーフにしたものがあると思う。
宿主が寄生により死んでしまわないように、ハチの幼虫は特殊な物質を出し、
宿主が生き続けられるようだましているのだそうだ。

宿主の芋虫が死なないで麻酔をかけられるパターン,
宿主自身は成長しないパターンなどいろいろあるそうだ。
0294名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8315-OeeY)
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2021/02/20(土) 07:09:54.10ID:9NVcZrKS0
コロナ「ネコとかライオンの中で活きてけるしサルとかゴリラでもいいしコウモリに移れば一緒に飛べるんだから別に人間なんてララ～ラ ラララ ラ～ラ～(バ～カwww)」
0295名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/20(土) 07:38:18.80ID:zEDqZBu8M
>>291
特別なことではなくて
ヒトコロナウイルスの系統は
野生動物に潜伏しているもの。
遺伝子的に大きな違いがないならば
同様の性質を有しているはずであるし
動物に潜伏し続けるだけでは
宿主が死んだときにウイルスも終わってしまうから
他の宿主を求め感染性も持っているはず。

感染性と潜伏性のスイッチのようなものがないと
おかしい。
ウイルスは生物でもなくプログラムを持った機械のようなものと
解釈した方が良い。
人間に潜伏するヘルペスウイルスは
DNAの一部の塩基にスイッチがあると推測している
研究者がいる。
0296名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW cfee-gOct)
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2021/02/20(土) 11:57:00.50ID:kCWTaGIf0
皆さん、安心してワクチンを拒絶しましょう
0298名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW cfee-gOct)
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2021/02/20(土) 12:26:24.15ID:kCWTaGIf0
変異した新型コロナにワクチンは効きません
打つだけ無駄です
0300(茸) (ｽﾌｯ Sd1f-nn/1)
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2021/02/20(土) 12:37:26.91ID:M4zvtBiTd
まったく効かないか多少効くかで大きな違い
インフルもそうだしね
0307名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f36b-5ERI)
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2021/02/20(土) 15:26:46.79ID:Aa9fk2cZ0
ワクチンで副反応の疑い　富山県の病院、首相官邸ツイッターで発信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6edf53380a698b11469aaab219369bcb0f5e0d27
新型コロナウイルスワクチンの接種をめぐり、富山労災病院（富山県魚津市）で１９日、接種の副反応の疑いのあるじんましんの発生が報告されていたことが２０日、分かった。首相官邸がワクチン接種情報を発信している公式ツイッターで公表した。１７日から開始された医療従事者への先行接種で、副反応の疑い事例が確認されたのは初めて。
首相官邸は「厚生労働省が引き続き副反応疑い事例の収集に努めるとともに、接種後１５分以上は接種会場で様子を見るなどの安全対策の周知に努める」としている。
0309名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e341-p4c1)
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2021/02/20(土) 18:41:25.38ID:iAiYLi5O0
ワクチン打たないとどうなるんですか？

日本人の
99.7％がコロナ陽性になってないし
99.9％がコロナで死んでないんだから

ワクチン打たなくても
国民の健康にはほぼ全く影響ないですよね？
0313名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-/2Mw)
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2021/02/20(土) 19:00:05.32ID:hDiD8G5X0
>>310
一般国民がワクチン接種出来るのは5年から10年待ちだ。
ソースは厚生労働省のコールセンターから言われたわ。
0314名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-QclQ)
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2021/02/20(土) 19:24:55.88ID:xXUAInzI0
去年の秋にはインフルエンザの予防接種をなるべく受けたほうがいいという
話だった。それで10年以上ぶりに受けたんだが倦怠感が結構強かった。

去年、インフルエンザの予防接種を受けた人って国民の何パーセント位だろう？
0315名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8341-1NAn)
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2021/02/20(土) 19:49:29.98ID:ZX+/br6o0
>>309
五輪の内容が変わります
中止、無観客、少しでも海外から客を入れる、etc
大違いです
また、今後の国交回復スケジュールにも影響します


日本国民の健康そのものには、さしたる関係はありません
0316名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 73b0-pQAD)
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2021/02/20(土) 20:14:34.78ID:Z3wK1pwk0
医療従事者の先行接種は実質的な「治験」に他ならないが、
4万人、プラセボを除くと実質2万人を対象にした第三相試験でも
東アジア人の割合が少なかったとか、いろいろ考慮しているのだろう。

もし治験を目的としないなら、日本もヨーロッパ諸国のように
医療従事者に加え、老人や基礎疾患者も同時に接種を始めるはずだ。
石橋をたたいて渡ろうとしているのだろう。

ワクチン接種後に死んだり重篤化した者が、本当に接種の前後に罹患したコロナや
基礎疾患が原因なら、極端に女性が多くなるようなことはありえない。

ワクチン接種後に抗体が産生されるさいの、風邪のような症状が、
時に重い場合があり、体力の弱い老人や女性が重篤化してしまうのだろう。

これから医療従事者数百万人規模の日本人による「治験」となるが、
あまり期待しすぎてもいけないだろう。
0317名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/20(土) 20:16:54.70ID:zuFA02S70
海外の情報だと深刻な副作用以外はぼやけてる感じなんで
日本では先行テストで細かい副作用まで含めてチェックを進めていく感じだね
なので、もうちょっと踏み込んだことまでわかってくると思う
0318名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW cfee-gOct)
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2021/02/20(土) 20:20:12.19ID:kCWTaGIf0
>>309
打たなくてもなんともない
0319名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Kl2T)
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2021/02/20(土) 20:20:22.18ID:XE+eUCKEK
今、一番心配しているのは、3月の卒業4月の入学シーズン
謝恩会、卒業旅行など
転勤等で県外への移動も増えるだろうし、緊急事態宣言中、今一度囲いこみ、押さえ込みを強化する事が必要に思う

とはいえ、学生さんの気持ちもわかる
発想の転換で、安全かつ心に残る思い出を、学生さん自身で考えて頂きたいです
皆さん頑張っておられると思います。応援しています！

県外への転勤に関しては、今年は各企業で見送る等の対応も必要かと思います
0322名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-W5tZ)
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2021/02/20(土) 23:01:46.18ID:GNrfcTFg0
今回の騒ぎに感謝できることがあるとすれば、「歓迎会」とか「送別会」とか
「懇親○○」とか、延長して言えば「○○会議」なんていう、「ほんとに集まって
やらないといけないのそれ？単に飲み会が好きな騒ぎたがり屋が言い訳つけて
集まってただけじゃないの？」みたいのがあぶり出されたところだと思う。

個人的には、体育会系のあの友好を必死に装う飲み会は消え去ってほしい。


延長線上に、「都心にオフィス構えて毎日出勤するのって必須なの？」みたいな
疑問もあるけど。
0323名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XoWR)
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2021/02/20(土) 23:32:57.31ID:GqTWvDP0a
自分は社会人1年目だけど、一度も先輩や上司と飲みに行けず、出社も3分の1ぐらい(緊急事態宣言中はほぼなし)、ランチ会食も控えてるし仕事中以外のコミュニケーションがほぼない
友好というかどんな人かあまり知れずに淡々と仕事するのもなかなか心がしんどいよ
0324無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-Zg55)
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2021/02/20(土) 23:48:11.73ID:JdPFVlTqp
飲み会は悪習
0325名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ cf43-W5tZ)
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2021/02/21(日) 00:51:29.97ID:Y/de3uHp0
AI でワクチン打てる時期を予測できるアプリ使ったが
自分の場合6ヶ月から8ヶ月後だって
そんなに待ってられないんで、多少お金かかってもいいから
自費で打ちたいんだが、それって認められてるのかな
というか可能なのか？
0327名無しのアビガン(空) (ﾜｯﾁｮｲW a37b-sFHZ)
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2021/02/21(日) 07:20:19.26ID:i7f3+jmV0
>>320
危険です
0328名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 08:17:51.37ID:mpGB9WOEM
>>314
>>去年の秋にはインフルエンザの予防接種をなるべく受けたほうがいいという
>>話だった。

インフルエンザは今シーズン流行しないのがわかりきっていたのに
接種した方がいい、接種した方がいいと
わけわからんアナウンスを医療関係者がしていたわけで
コロナのワクチンを接種した方がいいと
同じような人が言っている。
0329名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/21(日) 08:35:35.40ID:7xs43VT90
インフルエンザワクチンを打ってる人はコロナに感染すると重症化する可能性が上がるそうです
https://peerj.com/articles/10112/
0330名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 08:40:26.42ID:mpGB9WOEM
インフルエンザは日本の夏季に南半球で流行しなかった。
これは劇的な現象。
沖縄は近年夏にインフルエンザが流行するがしなかった。
これも劇的な現象。
それを無視してインフルワクチン打った方が良いとアナウンスしたんだよ。
これはねえ。ちょっと酷いと思うよ。

作ったものは消費したいっていう論理だ。
この業界は甘やかしすぎている。

コロナ禍の飲食業界以上に厳しい状況に追い込むべきだろう。
0331名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 08:47:35.87ID:mpGB9WOEM
この業界、
コロナ騒ぎでスポットライト当たって
調子乗りすぎているんじゃないの？

意味ある提言をした人はいるの？
誰？
0332名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 08:48:54.74ID:mpGB9WOEM
甘やかすとどんな業界もヤクザ化するよ。
0333名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 08:54:04.38ID:mpGB9WOEM
WHOがおかしなことを言ったら
それは違うだろうと言える人間が
この業界にどれだけいるの？
少なかったらアウトだよ。
0335名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 09:22:05.70ID:mpGB9WOEM
専門家という領域、縄張り
それが業界をヤクザ化する要因だろう
それではダメだ。
0336名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 09:23:57.65ID:mpGB9WOEM
医療業界は敷居が高いから
人の生き死にに関わるから
より縄張り化
ヤクザ化しやすいんだろう。

必死に真面目にやっている医療関係者がいるのに。
0337名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/21(日) 09:34:08.87ID:mpGB9WOEM
やっちゃいけないことをダメだと言えるのが大人
保護者にダメって言われたら言う通りにするのが子供
この業界は子供？
大人？
0338名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e341-p4c1)
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2021/02/21(日) 10:50:38.23ID:WSi0Tl8N0
なんか、マスコミがまた話し変えてきたな。
そもそも医療崩壊さえしなければいいはずが、ゼロにするに話がすり替わっている！！
ピークをずらして医療崩壊をさせないようにしつつゆっくり浸透させるというのが緊急事態宣言の目的だったはずなのに・・・
0339名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cf25-SiKj)
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2021/02/21(日) 11:14:51.37ID:9NHUbwci0
ワクチンとウイルスは基本的には同じ物で
ワクチンは冷凍しないと保存できないし注射器で感染させるというのは常識なのに、
冷凍したものに大量のウイルスがいてそれを口にしてもヒトヒト感染じゃないから
伝染ることは科学的にあり得ないという非科学的なオカルトが
何故か大衆には受け入れられる不思議

ウイルスを口にしてりゃ普通に感染するわ
0340名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 11:44:24.92ID:liNbv51B0
日本は現WHO派じゃなくて旧WHO派が多く居て、当時の感染流行問題も取り扱ってたからラッキーだった面はあるよ
逆にCDCや欧州は完全にアレになってしまってたからテドロス体制を支援して最悪の選択を連発してた
彼らの発言力は大きく低下した専門家としての権威も泥まみれになってしまった
そこらへの公衆衛生の先生の話を聞いたほうがまだ遥かにマシだったので
日本側で立場を崩したのは厚生労働省や大学教授とかの一部のお歴々かな？彼らも海外との繋がりが強いんで変な事を言いすぎた
あとは日本人集団免疫仮設や11月に新型コロナが世界から消滅する説をぶち上げた人達なんかもう悲惨だろう遊んでるのかと思った
0341名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 11:50:07.87ID:liNbv51B0
>>338
どんなに肩書きが立派な医者だろうと、どんなに有名なニュースキャスターだろうと
新型コロナを0に出来るとか言い出した人はそれを取り消すまでもう相手しなくていいよ
新型コロナはそういう病気じゃありません

何が2週間で消えるんだよ…1億2千万人全員でそれぞれ独房にでも入って
2週間誰にも世話されずにひたすら耐えるの？仮設設定自体が狂ってるんだよ
2週間ロックダウンすれば直ぐに通常生活に戻れるバカより酷い
そんな訳ないでしょ…中国で感染発生初期な段階だったならまだ分かるよ？
でもその頃、逆にその必要はないとかわめいてたでしょWHOとか偉い人達

大洋に孤立する環境で人口も小さく管理する区域も限られてるニュージーランドですらだ
0にするのは苦労してるってのに、そんな簡単に行く訳ないでしょ？奇跡起こっただけだよそんなん
しかも、長続きなんかせんから
0342名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 11:52:14.19ID:liNbv51B0
>>339
そうだね当時、中国からの冷凍食品は全て廃棄して中国からの輸出は全部却下して
世界中がサプライチェーンを他に切り替えるべきだったね
とかやったら逆に怒るんだろう？君がやってるのはそういう話だよ
0343名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rQ7j)
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2021/02/21(日) 11:55:52.84ID:fgwh5QWLa
>>338
最初っからそうよ
政府の方針はコントロールであって撲滅じゃないのに
マスコミというか、市民は政府の言うことに従っても撲滅出来ないと文句を言う
指摘すると政府の説明不足だ、もっと丁寧な説明をとか言って
マスコミが無理解を煽って国民はそれに乗って不満だけを貯めている
この構造は最初っから
0344名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 12:03:46.77ID:liNbv51B0
基本的にマスコミは当初反自粛派だったし、入国妨害にも文句を言う側だったから…
あれは世界がああなって都合が悪くなったから日本は笑いものだとかやってたのを手のひら返してるだけ
事ある毎にすぐに何々大会とか何々イベントとかやらせようと緩めようとしながら、
責任は全部何々だって転嫁やってるだけかな？文句言えればなんでもいいんじゃない？

ちょっと考えられる人ならニューヨークなんか褒めないし、後で痛い目見るの分かりきってたでしょクオモ相手の絶賛なんて
むしろ欧州とニューヨークが大失態やらかして、それで物凄い勢いでああなったんだよアメリカ
欧州とニューヨーク経由の株が多く広まってんだからさ。彼らは頑なに認め様としないけど
0345名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 03a1-eO1h)
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2021/02/21(日) 12:04:15.56ID:Eem9TnwT0
東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の新会長となった橋本聖子の懸念材料は「統合医療推進議員連盟」の一員である事だ。
橋本聖子のコロナ対策は未知数だが、スピリチュアルを持ち出してくる事は十分に想定出来る。

統合医療への取組み | 橋本聖子公式サイト
https://www.seiko-hashimoto.net/medical
＞当然ながら病理が不明な重病や、新型ウイルスへの対応などに、これら高度な近代西洋医学の発展が大変重要であることは疑う余地がありません。
＞
＞しかし近代西洋医学と共に、原因療法を第一におく東洋医学にのっとり、心と体のみならず、スピリチュアルな視点からも病気の原因にあたることで、高額医療に代わる新たな治療を実現できないか、このことがいま統合医療に期待されているところです。
0347名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 12:15:02.44ID:liNbv51B0
>>346
自分で日本が大嫌いなのをさらけ出してどうするんだｗ
こういう異常事態にはあらゆる国が問題を曝け出すのであって、
君みたいに日本人だけ叩いてればいいとか、どこかに利する発言をしたいとかは論外だよ
0348名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kl2T)
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2021/02/21(日) 12:18:52.18ID:5Py4y4FjK
ゼロにするのは無理だね
出来たとしても、数十年はかかると予想
変異型もまた出てくるよ
ウイルスも生きるのに必死だからね
自然を甘くみない方がいいよ
この間の地震や大寒波で痛感、、
0349名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cf25-SiKj)
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2021/02/21(日) 12:30:01.80ID:9NHUbwci0
>>342
当時から世界で中国人の往来の多い都市部よりもまったく相関関係のない沿岸部に集中して感染者が出たのと、
どんな伝染病も最初はヒトヒト感染を確信されて対応が遅れた歴史から、
中国関係だけの限定された調査より水を調べるべきだってのは云われてたよ

ただ現実問題として発見と発症が同時期でなくヒトヒト感染以外の伝染病だとすれば
既に手遅れだから、意味がないってことで強引に政策協調方面に舵が取られた
今も、WHOは（歴史上ウイルスの発見された地域調査で有意義な結果が得られた例は一つもないとはいえ）
調査で何か分かることあるなら武漢以外の世界各国の初期感染者の出た地域調べなきゃ
合理的とは云えないって声はあるが、各国が拒否って封殺されてる

科学が何ら機能してないのが今の世の中
0350名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Kl2T)
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2021/02/21(日) 12:51:02.74ID:5Py4y4FjK
ただ、現在のワクチンは進歩してる
医学の進歩に感謝してる
医療従事者の方達にもー

牛痘の時なんて牛になる、ってデマがあったよね(笑)
いつの時代も変わらないね
0352名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Kl2T)
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2021/02/21(日) 13:31:55.06ID:5Py4y4FjK
学生の時は「歴史なんて勉強してなんの意味があるの?」って思っていたけど
やっぱりこの機会に歴史勉強するわ、歴史大事(笑)
歴史は繰り返す、だね
0353名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 838a-pQAD)
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2021/02/21(日) 13:32:54.03ID:wAT3I+Xc0
>>348
例え仮にでも「ゼロにする」なんて設定は捨てないとな
その発想自体が科学医学を分かってないと大声で喚いているのと同じ
インフルのみならずHIVもノロもゼロになっていない。天然痘すら「1980年5月8日、WHOは地球上からの天然痘根絶宣言を発するに至った。現在自然界において天然痘ウイルス自体が存在しないとされている」と言ってるだけで、どこぞの研究室内に存在しないとは言ってない。

そして科学的な正解は、政治や文化の正解ではない。
中国政府は葬式の数すら公表してないし、イスラエルは正統派のミサを中止させれていない
0357名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-gday)
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2021/02/21(日) 14:31:33.53ID:H8kx0bP6p
全人類殺処分すればゼロコロナ達成だね
あと猫, 犬, ゴリラ...も絶滅させなきゃ
0358名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Kl2T)
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2021/02/21(日) 14:35:58.73ID:5Py4y4FjK
日本は先進国だーという慢心は捨てた方が良さそうだね
0361名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ e341-p4c1)
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2021/02/21(日) 15:11:33.02ID:WSi0Tl8N0
下げ止まりも何もそもそも緊急事態宣言は流行のピークを下げて医療崩壊を避けるもの。

コロナをゼロにするためではないし、世界のどの国もゼロになんてなっていない。

いつのまにか話をすり替えるな！

とっくに医療崩壊は脱している！
0362名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f36b-5ERI)
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2021/02/21(日) 15:55:09.54ID:lE/wE2ow0
国内初のワクチン副反応か、２人に症状…じんましん発症・寒けやふるえ訴え
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210220-OYT1T50117/
厚生労働省は２０日、医療従事者を対象とした新型コロナウイルスのワクチンの先行接種で、２人に副反応が疑われる症状が出た、と発表した。ともに１９日に発症したが、既に回復しているという。国内での先行接種による副反応の疑いが公表されるのは初めて。同省は今後、症状がワクチンの接種によるものかを専門家の意見も聞き、詳しく調べる方針だ。
同省などによると、１人は１９日に富山労災病院（富山県魚津市）で接種を受け、皮膚などにじんましんが発症した。もう１人は、接種場所は公表されていないが、１９日に接種を受け、寒けやふるえを感じる症状が出た。当初、重いアレルギー症状のアナフィラキシー反応として報告されたが、後に訂正された。
　新型コロナのワクチンの先行接種は約４万人を対象に１７日から始まり、接種を受けた人は１９日午後５時時点で計５０３９人となっている。
0363名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-pQAD)
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2021/02/21(日) 16:22:40.66ID:xGWHz+c60
イスラエルでワクチン接種者やコロナ回復者に発給される
グリーンパスで、フィットネススタジオ、ホテル、劇場、
スポーツイベントを訪問できると、イスラエルの保健大臣が
ツイートした。この措置は即時有効で、320万のイスラエル人が
享受できる。
https://www.n-tv.de/panorama/08-01-Israel-hebt-Beschraenkungen-fuer-Geimpfte-auf--article21626512.html
0364名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 16:32:37.47ID:liNbv51B0
>>349
https://youtu.be/DugWOsXDjVE
こういうことを2017年末より以前からやっててコウモリコロナウイルスを雑に扱ってたんだから、
ちょっとやそっと前の話で済む訳ないでしょが…
しかも、このウイルスは石正麗がたどり着くまでが大変だったと自慢してる様に、
かなり険阻な所にある代物だったんだよ
だから、昔からこういうことをやってたのをドキュメンタリーや石正麗の話で知ってた人達は
まあ、中国から追跡しなきゃ話にならんだろうなと思ってたんだよ

むしろ、その水際向きな話だったのが、なんでかなり距離のある武漢からなのか？という事に納得しちゃったお話なんで…
自分で現地に赴いて自分で大量に持ち帰って、素手、マスクなし、作業台の乱雑な扱い、私服でやってんだもの
むしろ、どうやったらこれでウイルス漏れを防げると思ってたの？と逆に質問したいくらいだ
0365名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-pQAD)
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2021/02/21(日) 16:40:21.81ID:xGWHz+c60
ドイツはここ数日7日指数が上昇に転じ、60を超えた。
第三波の始まりと見る専門家もいる。

今週、チェコやオーストリアのチロル地方とドイツ国境で陰性証明を出せないで、
入国を拒否された者は4522人にのぼった。ドイツ連邦警察は今週、
104178人のコントロールを行い、全体で15877人が入国拒否された。
https://www.n-tv.de/panorama/08-01-Israel-hebt-Beschraenkungen-fuer-Geimpfte-auf--article21626512.html
0368名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-pQAD)
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2021/02/21(日) 17:05:31.47ID:xGWHz+c60
ドイツ・ボン大学病院感染症科主任のシュトレーク教授らがまとめた結果によると、
新型コロナ感染者のうち91%は軽症から中等の症状であることがわかった。
空咳や熱、嗅覚や味覚の喪失が典型的な症状で、30%の感染者には
下痢もでる。これは予想より多かった。彼のグループは100人以上の感染者に
聞き取りを行い、「例えば嗅覚の喪失は、時に母親が子どものおむつの
排便に気づかないほどであった。この嗅覚喪失という症状がいつ起こるか、まだ断定はできないが、
感染してからいくらか時間が経過してからと思われる」と彼は述べた。

教授によるとSARS2はSARS1ほどは危険でないものの、SARS2は
上部咽頭に再生産されるので、感染性ははるかに高くなっている、と述べた。
いわば咽頭から咽頭に飛び移るのだそうだ。、SARS2が肺まで至るのは
それほど多くはないが、そうなってしまうと重い症状になると述べた。

イタリアで致死率が高い理由については、イタリアが特に重い症状の
感染者だけを検査しているので、驚きはしない、と述べた。さらに、イタリアの感染者数は
検査していないだけで、実際はもっと多いだろうと述べた。
https://www.oe24.at/oesterreich/politik/virologe-kennen-jetzt-neue-coronavirus-symptome/422138878
0369名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 17:27:23.19ID:liNbv51B0
有症者と死亡者、抗体保有者率から見えてくる推定感染規模
また、陽性検査で弾かれて処理されていく過程での残り陽性者の減り具合
ここらへんから見て、欧州は検査数は多い方なのだけど、
多くの検査資源は健常者向けの陰性申請用に浪費されていて、
探し出す系統の検査は実際はあまり高くないのでは？みたいな事も言われてるね
0370名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-/2Mw)
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2021/02/21(日) 17:59:16.99ID:Hwd+khjb0
>>297
一般国民は5年も10年も待たされるぞ、諦めろよ
0374名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-pQAD)
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2021/02/21(日) 18:34:50.09ID:xGWHz+c60
河野大臣、高齢者へのワクチン接種を早めるみたいだね。
先行接種のデータがうまくいってるからだろうか。

ビオンテック・ファイザーのワクチンによって、人体は実際に感染するよりも
6倍から8倍の抗体を産生するといわれる。またこのワクチンでは
mRNAが一つ一つ脂質にくるまれており、
この脂質が非常にもろく壊れやすいために、超低温での管理や、
バイクでの輸送による衝撃を避けてほしいといわれる。

ベルギーから日本へ空輸の際に、いくら配慮してもかなりの数が元よりも
壊れるだろうから、うまい具合に壊れてくれて、すこしマイルドに
日本人向けになったのかもしれないね。

ビオンテックファイザーはドイツ国内のマールブルクにも
工場を建てるそうだ。

ただし風邪のような反応はワクチン接種後2，3日経ってから出てくると
いわれているので、今日あたりから特に注意が必要だね。
0377名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-pQAD)
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2021/02/21(日) 18:52:29.27ID:xGWHz+c60
>>366,371
そりゃドイツは陸地が国境だから、例えば日本は中国から船や飛行機で
品物を輸入し、そこからトラックだけど、ドイツは産地のオランダやスペインからそのまま
トラックで野菜を運ぶし、スロバキアの自動車部品工場からそのままトラックで、
ドイツの組み立て工場に運ぶ。出稼ぎ労働者や国境をまたぐ通勤者、外国人も日本とは
比較にならないからでしょうね。

イギリス、アイルランド、ポルトガル、スペインは新規感染者は
落ち着いてきたが、ちなみにフランスが200を超えてまた上がりだした。
チェコはおっしゃる通り数日前から再び500超え、スロバキアもまずい。
感染症学者で社民党議員のラウターバッハ氏は、ドイツは今第三波の入り口にある、
とまで言っている。

下のスクリプトはパソコンなら見れるかな?

https://datawrapper.dwcdn.net/I96Iw/826/
0378名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 19:02:36.58ID:liNbv51B0
ドイツでは指標面で綺麗に飾る為に、色々なものを国外労働力や難民労働力で補ってたりする
なので、どうしてもここらへんがネックになるし、また、本来ここらへんを重点的に調べないと駄目なんだが、
地方政府や議員達の陳情がなかなか受け入れられず大規模な問題にならないと調査が進まないみたいな
政治的経済的な病根を抱えてるんだよ
ドイツ地方議員の陳情とかを見てると問題の根深さが分かると思う
メルケルは政策を議会を通さずに地方政府と自分だけで密室で決めて特別法で議会に事後承認させるというのを連発してるから、
表面上には過激な表現であるのにも関わらず、こうした部分はなかなか進展せず、やむをえずやりますみたいなルーズな感じでの対処になってしまってる
0381名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 19:12:37.36ID:liNbv51B0
実際はワクチンを打っても検査や隔離を受けないと移動するのは問題があるよ
それこそ変異株を持ち込んだり、軽くかかった状態で安全な筈として撒き散らす懸念があるので…
ただ、ワクチンハラスメント的なことは欧州等を中心にやってくる懸念がある
彼らはそれをやりたくて強引な事を進めている懸念がある
0382名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f1-qRZF)
垢版 |
2021/02/21(日) 19:17:30.56ID:uLzofb9k0
インフルワクチンは、
接種後２～４週間（実際には年齢の３分の２日数位）で抗体が出来、４か月位持続する、という事でした。
しかし実際には、（インフル予防注射だけではなく）、インフルに感染しても抗体が出来ていて、
だから軽い症状だけで済んだ、という例も非常に沢山ありました。
そして、インフルとコロナは、
同じRNA型ウイルスであり、形状も近縁であり、突起の能力などが少し違うだけであり、
おそらくコロナも、インフルと同じような反応発病をすると推定され、
インフルの予防注射もコロナにも半分効いている、と思われ、
だから、昨年９月からのインフル予防注射もコロナにも半分効いていた、と思われました。
また、インフルに罹った人は、
数か月間のインフル抗体が残存している期間には、コロナに罹っても、
インフルの薬であるゾフルーザやタミフルの併用の一回投与だけで、
ほぼ軽快された例も非常に沢山ありました。
だから、インフル罹患や予防注射やインフル薬は、コロナにもかなり効き、
コロナの罹患や予防注射も、インフルにも半分効く、という事であり、
昨年冬にもそのよう症例を沢山経験し、
昨年秋のインフル予防注射も、
コロナ感染の拡大の防止効果があったのではないか？、と思います。
0383名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/21(日) 19:21:10.92ID:7xs43VT90
インフルエンザワクチンを打ってる人はコロナに感染すると重症化する可能性が上がる

https://peerj.com/articles/10112/
0385名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 6fda-c5/o)
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2021/02/21(日) 19:42:02.28ID:dCeZndFj0
>>341,343,348,353

なんの宗教かはしらんが、ゼロにするのは無理という似通った意見が時折あるね。
理論的な話をすると先代のSARSが撲滅できたんだから、不可能ではないよ。
東アジアで閉じ込めておけば、撲滅できてたよ。
というか、今でも多くの新規感染症は撲滅するのが基本。

撲滅できない原因はパンデミックしてしまったからで、その原因としては中共&WHOの初動の悪さだね。
ま、ゼロにしたくない派閥もいたんだろうな、お前らみたいな。
0387名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 6fda-c5/o)
垢版 |
2021/02/21(日) 19:46:21.05ID:dCeZndFj0
マイナンバーでSuicaみたいにチーンて通すのかな笑
ほんだら、マイナンバーに交通系iC紐付けせなあかんな。
紛失したりして大変だろうね。

空港の検疫とかは、比較的簡単に現行のものをつかってもできるだろうね。
0388名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b3f3-Hwf9)
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2021/02/21(日) 19:56:18.93ID:x+DU/ziu0
>>387
公共交通機関の面だと在来線はまあ良いとして、行動制限の肝は非摂取者の長距離移動だから
新幹線、飛行機、フェリーあたりは摂種必須にする必要はあるよな
これだけでも相当な反発で実現困難に思えるけど…
0389名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rQ7j)
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2021/02/21(日) 19:59:16.29ID:w8tSYZX7a
>>385
SARSは発熱前乘潜伏期間は感染性無いんじゃなかったか
現実封じ込めには失敗したんだから封じ込めてたら撲滅出来た仮想ifは意味がない
動物にも感染するかはそれを証明するのは難しいけど
今からでも封じ込めれば実生活上感染者居なくなるまで
撲滅する可能性は理論上0じゃないのも同意するが
そんなの副作用が大きすぎて目指してない
目指してないのだから撲滅出来ない、それだけの話
0391名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-e9h3)
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2021/02/21(日) 20:01:49.91ID:uywTFfQOM
>>383
これは死亡者数のデータが古くないかな？
データを見るとチェコのIVR21.5%とか東欧がワクチン率が低い国として結構含まれてて、死亡者数は軒並み少なくなってる
一方で今は東欧で死亡がかなり増えてる状況な訳で最新のデータで再計算する必要があるかなと
0392名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/21(日) 20:27:17.76ID:7xs43VT90
>>391
これ自体は死亡と重症化を一つの流れにしてありますが
私は死亡と重症化を先ずは分けて考えるべきだと思ってます
で、重症化する人は基礎疾患持ちと薬物依存だと思うわけです
で、基礎疾患持ちの人の多くはその症状を軽減する為に常用薬を呑んでいるので
薬物依存を兼ねているのですが
基礎疾患持ちでもないのに何らかの薬物を常用してる人がいて
その人達も、感染した場合に重篤化する可能性が高く
その常用薬にワクチンも入ると思うわけです
死亡の方は、その持病及び薬物依存度で重症化のレベル及び期間が決まり
そのレベルと期間に体力が耐えられなかった人が亡くなってると・・・

で、話を本題に戻すとインフルエンザワクチンに限らず
ワクチンを打ってる人は、コロナに感染したさいに重症化する可能性が高いと・・・
0394武漢肺炎コロナ大成銘英ナッツ包茎童貞オオナリカタヒデ(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OZr8)
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2021/02/21(日) 20:45:46.00ID:JYjFaqgQa
大成　銘英
オオナリ　カタヒデ

と云う通銘を名乗り日本人になりすまし
日本で武漢肺炎を媒介している中国人
頻繁に中国と日本を行き来して
新たな武漢肺炎をリロードしてきます

100キロ超えのメガトンデブで包茎童貞のキモオタ
馬鹿で日本語不自由
性根が腐りきった害虫です
サウナでゲイ相手に身体を売っているのでAIDSです
馬鹿大学の京都外大に通っているらしい
大阪のゲーセンで置き引きするクズ中国人
要注意です
0395名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 21:26:47.19ID:liNbv51B0
>>385
まず、根絶するというのは遠大な計画になるので彼らが言ってる2週間で0とかは無茶苦茶
更に、これだけあちこちで蔓延して燻っている上に民衆所か医療関係者や議員すらもコントロール出来ていないのに、
一体どうやって根絶する程の隔離を完全にやりきることが出来るというのか
もっと感染が分かり易い病気ならまだしも、新型コロナはそういうタイプの伝染病ではないんだよ
だから、実際に宗教染みてるのは2週間ロックダウンですぐに生活を戻せる教とか、すぐに0になる教
じゃあ、なんでロックダウンしてるのにゼロになるどころか、いつまでも万付近さまよってるんだよって話
ニュージーランドくらい頑張っててもそんなの無理
0397名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/21(日) 21:28:59.67ID:liNbv51B0
それに、初期段階なら出来たってのは中国とWHOが従わなかった事で既に触れてある
0になるを言う段階がもう何段階も通り越してるので、今更0とか言ってる人達は信頼しちゃダメ
0399名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b3f3-Hwf9)
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2021/02/21(日) 22:41:43.90ID:x+DU/ziu0
>>398
ここから新規の7日移動平均も上向くようだと、28日移動平均を上に抜けちゃうのも時間の問題になってしまう
なんとか粘ってが、増加要因もモビリティ以外にB1.1.7の浸透等も考えられるから、難しいかも知れん
0400名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pQAD)
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2021/02/21(日) 23:02:59.60ID:pwpWgUUZ0
日本はこれから暖かくなるから、何とかなるかなーと思う反面、
グラフをみるとこの辺が底値かなーとも思う。
ただ医療崩壊とか悲惨なことは当分起きないと思う。
0403名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 00:10:53.46ID:k0azcK3b0
週平均で1を越える場合は問題があるけど、基本的にかなり低下した後なんで
これでダメなら欧州なんか夏から秋にかけてずっとロックダウンしてなきゃダメだったんじゃないかな
0404名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-GD1z)
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2021/02/22(月) 00:37:51.04ID:P1o/hTqz0
随分前からリアルな感染者数なんてもう国やメディアが把握出来る状態ではないし
ワクチンの感染予防率も上部の数字だけじゃなく
どう算出されているか確認して考えてみて下さい
0405名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 02:05:00.13ID:k0azcK3b0
>>404
発症者と死亡者、抗体保持率から大まかな背景規模は分かるよ
陽性者や陽性率はそれらを追いかけられてるかどうかに過ぎません
陽性率が低い方が優れている様に考えられがちですが、低い陽性率が連続しても
同じ規模が垂れ流しになり続け、有症状者も高い数値で出続けていたり、
増えてたりしたら単にフォロー出来てないだけです

海外の場合は背景規模を減らすのに苦戦してます
日本の場合は勢いは萎んでいってますし、抗体保持率も高くはありません
しかし、本来は日本のレベルで世界中も戦ってないといけない感じの規模ではあります
欧米がかなり差があるというだけの話です

欧米レベルの差となると隠そうにも隠し様が無くって、日本人口で換算すると
イギリスの倍とか、ドイツの1.5倍とかな被害規模になっちゃう訳ですから…
イギリスの倍とか死亡者や重症者、有症者だけで遥かに超えちゃう規模です
流石にそこまでだったら検査すらしなくても問題があるのが分かりますよね？

まあ、そういう感じで、ある程度の違いは分かる訳です
0407名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
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2021/02/22(月) 04:03:34.68ID:RzfKsjciK
>>341

二週ロックダウンをこまめに繰り返せばいいだけ

感染状況が判るから 直近二週間の感染状況が良くなかったら二週間後に再ロックダウンして減らして行けばいい

増えたら長期ロックダウンも止む無しだが第一波の時みたいな9割自粛は長続きしないから短期的に一斉自粛した方が効果は上がる
0410名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
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2021/02/22(月) 05:01:56.82ID:RzfKsjciK
>>400

去年の第一波を見ると緊急事態宣言が４月で効果が出始めたのは５月以降で感染者と死亡者が最も現象したのが７月前半

反転急増したのが７月後半からだから 今年に置き換えるとオリンピックが有る前提なら終了後迄気は抜けないし 中止ならGo-TO再開に注意してワクチンが行き渡る来年以降迄は用心すべしとなるけどね

一部のヒャッハー達は相変わらずだろうし 今年の年末から来年初め迄がどうなる事やら…
0413名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23db-pQAD)
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2021/02/22(月) 07:30:13.62ID:N8TMGmSE0
中部ヨーロッパはここ二、三日天気が良くなって人々が公園や森や海岸に
くりだして散歩している。フランスのニースでは海岸に来る大勢の行楽客に苦心して、
週末は行楽禁止の措置を要請している。ドイツも海岸などで、大勢でダンスする
若者や、違法パーティーなど警告から逮捕まで、多々あったそうだ。

ヨーロッパ人もロックダウン慣れ、ロックダウン疲れ、ロックダウン破りなど
限界に来ているようだ。
0414名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
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2021/02/22(月) 07:30:58.62ID:/jZdtyN60
>>407
効果が上がってないからイスラエルもイギリスも火葬場がパンクしてるんじゃ
本当に人間の活動を止める真のロックダウンをやってみろ、コロナと一緒に人間の息の根も止まるわ
どんだけ社会を知らなかったら、そんなマスコミの受け売りダダ洩れな思考に染まれるのか
0415名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
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2021/02/22(月) 07:35:29.02ID:/jZdtyN60
>>413
日本ももうすぐ春だ
花見だ
公園に繰り出すのを止めるのは、さすがに無理だ
0416名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 23db-pQAD)
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2021/02/22(月) 07:47:12.90ID:N8TMGmSE0
川口 マーン 惠美
ドイツ「ロックダウン」3ヵ月超で、国内はそろそろ限界に達している
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80406?imp=0

福田 直子
コロナワクチン接種「受けていない人々」が常に危険にさらされるという「厳しすぎる現実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b787bd0446591f36052dbbfb66140340e23511a1
0417名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o)
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2021/02/22(月) 08:01:30.97ID:LZpCzmYoM
>>395
彼ら誰を指してるのかわからんが、基本的に実効再生産数を1以下にする政策をすることが基本で、東アジア圏、豪州では基本的に撲滅コースなんだよな。
日本はエピセンターになりつつある。まぁ、オリンピック開催したくないのかもしれないけど。
0419名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o)
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2021/02/22(月) 08:05:54.17ID:LZpCzmYoM
べつに内心撲滅コースは筋が悪いよねー、とか
いやー難しいんだろうなぁ

というのはまぁわからんでもないが、
撲滅はムリと科学的根拠もなく決めつける奴らキモすぎ。
だいたい似通ったこと書くし、なんかの宗教なん？
0421名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-QclQ)
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2021/02/22(月) 09:08:46.24ID:9ZV7sTS+0
しかし、一町医者レベルであっても、
コロナに感染しても、一部の少量コロナがウイルス血症になって全身各所に損傷をおこしても、
一旦白血球群で対抗処理したり、既存のコロナ抗体やインフル抗体でも対抗処理出来るし、
舌炎や鼻腔炎や結膜炎などを起こして、
口腔内や喉頭部や両頸部リンパ節炎に無症状的に潜伏して、
六日位の３６．８～３７．１度位の熱になっても、
左鎖骨窩リンパ節炎から初期肺炎になっても、ゾフルーザとタミフルの併用で、
全患者がほぼ治癒出来ていますし、
これは変異株が発生しても殆ど同じである、と考えられ、
私は、コロナなど、殆ど心配していません。
0422名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 09:16:50.33ID:85GGeIP6M
北村ってバカだな
0423名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 09:27:18.94ID:85GGeIP6M
子供が風邪に罹患しないようにするには
泥んこ遊びをさせた方が良いという幼稚園があったりして
それはそれなりに効果を上げているようだ。

これはどういう効果があるだろうね。
常に土壌中の色んな菌やウイルスに触れる。

それで抗体を作っているんだろうか？
いやいやそうではないでしょう。
抗体は先鋭的、攻撃的
ウイルスや菌に対しても攻撃的
自らの細胞に対しても攻撃的。

それ故のアレルギー疾病があり
風邪もそのようなもの。

泥んこ遊びは先鋭的性質を消して
鈍感にしてるんじゃないだろうか。
常に触れることで。
よってアレルギー体質も解消したりするようだ。

食物アレルギーを消す方法論として
積極的に少しずつ少しずつ摂取し
アナフィラキシーを経験しながら
徐々に耐性をつける治療があるが
これも先鋭的な抗体の作用を
鈍感にしているのではないだろうか？

抗体を積極的に作るワクチンは人間の体内をどんどんと
先鋭化し、自己の細胞をも傷つけるのではないか。
0424名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
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2021/02/22(月) 09:30:35.72ID:RzfKsjciK
>>411

全然スパンが違う

本当に二週間自粛して一旦解除して様子見して減ってなければ二週間後から再度自粛するんだよ

今までみたいな長期自粛じゃなくてちゃんと解放期間も入れながら小刻みに入れて行けば嫌になって外出が減るだろ？

外出を減らせれば接触機会が減って感染も減る訳だから実際に減ってなければ二週間後の数値に反映される 増えたら自粛 減ったら解除のリズムを作って小刻みにやって行けば長期自粛よりもメリハリが効いて収束が早まるんじやないかって事だよ
0425名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 09:32:22.18ID:85GGeIP6M
上の方でウイルスは賢くないという書き込みがあったが
その通りだと思う。
ウイルスは知恵がない。巧妙でもない。
そんなにすぐに変われない
ただのタンパク質だよ。

抗体もそうだろう。抗体は賢くない。
間違う。
よって抗体を起因として様々な疾病が生じている。
新型コロナ感染症も。
0426名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-QclQ)
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2021/02/22(月) 09:35:07.15ID:9ZV7sTS+0
>>421の一部訂正
左鎖骨窩リンパ節炎は「左鎖骨上窩リンパ節炎」の間違い。
また「既存のコロナ抗体やインフル抗体」は、
コロナやインフルの予防注射や感染歴の後の抗体出現時期のものであり、
一度感染すれば、抗体産生は早くなり、
４～５か月で抗体力が落ちても、再抗体産生力はある程度残るものであり、
抗体産生の平均日数は、「年齢の３分の２日数」位であり、
例えば９歳で６日位。１５歳で１０日位。３０歳で２０日位。
４５歳位で３０日。６０歳位で４５日位。９０歳で2カ月位であり、
子供はほとんど肺炎にならずに済むが、高齢者はかなり危険。
（但し生後６月までは、自分で抗体が作れず、
母親から生誕時に貰った抗体群と、母乳の抗体群で対抗する、という事の補正が必要）。
0427名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rQ7j)
垢版 |
2021/02/22(月) 09:35:33.55ID:kD8wCGPza
>>417
ずっとは続かない
一定以下になったら経済再開して再生産数1越えても様子を見るフェーズになる
経済に負担をかけず撲滅する手段があれば撲滅を目指すかもだけど
現時点ではそもそも撲滅目指してない
0428名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-GD1z)
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2021/02/22(月) 09:39:31.10ID:P1o/hTqz0
>>419
それはどちらも現時点では科学的根拠に基づき証明する事は不可能だと思うが...
0429名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 09:44:21.41ID:85GGeIP6M
人間のワクチンの唯一の成功例として
対天然痘ワクチンがあるが

これは生ワクチンで感染させることを目的としたワクチンで
泥んこ遊びに似たようなものだろうと思う

牛痘に無理やり感染させて皮膚にケロイドを作ったりして
かなり害があったものだ。
実態は抗体を作ることではなく泥んこ遊びだろう。
0430名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 09:59:25.96ID:85GGeIP6M
ワクチンという製品を他の製品に喩えてみる。
他の業界の製品は優れていて人々の役に立っている。
車や電化製品。便利だし皆が生きていけるのはこのような製品があったから。
感謝感謝である。
便利で助かる。

しかしワクチンはどうだろう？
満足感のある人は存在しますか？

ワクチンが冷蔵庫だとしたら
温度はそんなに低くなくて常温。
肉や魚は腐るが
セールスマンが言うには腐ってますが
お腹は壊しにくいですから効果あります。
と言っているようなもの。
0431名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 10:16:27.79ID:85GGeIP6M
抗体を作るワクチンよりも
タッパーやサランラップの方が
画期的でサイエンティフィックだと思うんだよなあ。
0432名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 10:22:40.63ID:85GGeIP6M
全地球人がワクチンで特定の抗体を保有していたとする。

地球乗っ取りをたくらむバルタン星人がいたら
その抗体で深刻なアレルギーを生む
毒物でもないタンパク質をばら撒くのではないだろうか。
ウイルスでなくてもかまわない、
0433名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 10:30:16.73ID:85GGeIP6M
別の比喩をするならば
抗体を作るワクチンは禁じられた遊び。
だから学者が魅了されているのでは？
0437名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｰｸｾｰ Sx07-nn/1)
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2021/02/22(月) 12:35:19.39ID:5zP6bLtnx
久しぶりに板に来てみたんだけど
マスクも消毒液もスレなくなっちゃったの？
0438名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o)
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2021/02/22(月) 12:51:51.91ID:LZpCzmYoM
愛媛の人口134万人に対して、感染者が1043人。
約1400人に一人。この1400人のうち1割近くが海外含む県外だから単純計算と実態が合わないのはさておき、

1400人検査して0人感染する確率は、二項分布を仮定して
感度が100%だったときに31%。
感度が70%とすると21%、50%なら11%、感度25%に対して0%。

つまり、検査の数は十分で、一部の自然免疫がーとか、BCGガードいうアホが主張する過去にすでに抗体を身につけていたとか、ほとんどの人が感染してるとか、そういうオカルトな主張は否定されるわけ。
0440名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o)
垢版 |
2021/02/22(月) 12:55:34.03ID:LZpCzmYoM
もっとも、いわゆる無症状感染で抗体ができるのかという議論はあるんだがな。

>>429
すまんな、日本みたいにキレイな国だから感染拡大しないんだわ。
まぁ、インドなんかはあなたのいう理論にハマるかもしらんが、日本人がインド人以上に泥んこ遊びしてるとか言うなよ。
0442名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:39:58.79ID:/jZdtyN60
>>440
あんたはインドが泥んこ遊びのレベルだと思ってるのか。どんだけ世界を知らないんだ
インドはなあ、牛のウンコが町中に落ちとるんじゃ。雨が降ったら町中ウンコ混じった泥だらけじゃ
そんな足で家に上がり、ご飯を作り、食べるンじゃい。ガンジスで沐浴してるんじゃ。
温室育ちの日本人なんか一週間たたずにぶっ倒れる。
俺はそんなところに一か月以上いたんだ。そのうち半分は下痢でのたうち回ってたんじゃ。
0443名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:48:28.35ID:/jZdtyN60
>>419
撲滅できる、なんて考えるのは世間知らずゆえの無知と傲慢の証
ブラジルのファベーラ、インドのムンバイ、ベトナムのホーチミン、etc
世界のスラム街を、その目で見たことがないがゆえのお目出たい妄想
これは科学ではなく、政治と経済の問題だ

貧民街に感染症が発生したら、巨大培養皿のようなもの。もう止まらない。新コロナが良い例だ。
ま、だからこそ大方の日本人は安全なツアーで観光地巡りしかできないんだがな
0444名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
垢版 |
2021/02/22(月) 13:52:17.87ID:k0azcK3b0
>>417
話を摩り替えたらいかん
実効生産性を下げる話なんか、むしろこっち側の主張だよ
隔離してれば0になるとか、ロックダウンすれば2週間で解決とか
そういう安易な発言をマスコミなんかで垂れ流してる方々がいる
彼らの発言はどう考えても異常だ現実に即していない
そもそも、最初から問題が少ない所がやるのと、問題が大きい所でやる、
更に環境の違いなんかも全く考えてない
隔離すれば0になる、ロックダウンすれば直ぐに生活を取り戻せる
蔓延した状態＆交流規模の大きいハブ拠点や社会規模が大きい所ではそんな簡単な話ではない
むしろ、それを言わなければならなかった中国の時に渋って今ごろ言ってるから狂ってるんだ
0445名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
垢版 |
2021/02/22(月) 14:07:16.57ID:k0azcK3b0
また、ニュージーランドやオーストラリアは元々環境的に隔離されたり、コロニーが偏って存在してる地域なので、
ここらへんの管理も話が変わってきて、欧米や日本なんかにはそのまま適用出来ない
はっきりと区切りが付く地域なら往来管理はやり易いんだが、欧米や日本なんかは都市間にもびっしり人が住んでるので、
区切りは曖昧になる
更にはロックダウンは元々は言うほど厳しくなくて特定の方面にはザルなんで、
実際には内容面で市民に何をやらないで貰った方がいいのかで、
追加対策として自粛お願いを考えないといけなくなったという流れにもなってる
結局の所、ロックダウンという名前の何かが優れてるんじゃなくて、何を自粛や休止して貰ったかでしかない
そんな一瞬で解決する素晴らしいロックダウンがあるなら、むしろドイツやフランスやイギリスなんかに教えてあげた方がいいよ？
0446名無しのアビガン(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-e9h3)
垢版 |
2021/02/22(月) 14:35:55.24ID:n/qVs3BqM
第二次世界大戦後の経済発展の遅れから高齢者世代の青年期における栄養状態が悪く
逆にそれが過食による免疫の老化を防ぎそれがアジア全体の死亡率の低さとなって現れている説はどうだろう？
BCGやTBと相関が現れるのは栄養状態の悪さから
0447名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 03a1-eO1h)
垢版 |
2021/02/22(月) 15:15:00.20ID:mgQa99nJ0
オリンピック直前の６月にリリースされるというアプリについて報道があった。テストは無しも同然か。

=======
五輪アプリ開発費73億円「知らなかった」　まるで人ごとの菅首相、開催へ思考停止していないか｜社会｜地域のニュース｜京都新聞
2021年2月21日 14:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/512301

　衆議院の集中審議で気になる質疑があった。
　「政府は東京五輪・パラリンピックの観客向けにアプリを開発しているというが、費用はいくらなのか」
　立憲民主党議員の質問に対する政府の答えは「約７３億円」だった。
　内閣官房審議官の説明では、外国からの観客の健康管理が目的で訪日前から出国後まで持たせるという。
　国内向けの接触確認アプリＣＯＣＯＡの開発費は約３億９千万円だった。
　なぜこんなにかかるのか。菅義偉首相の答弁は「正確な数字は知らなかった」。まるで人ごとだ。
　東京五輪で当初掲げられた「コンパクト」はもう吹き飛んだ。「復興五輪」もいつの間にか「人類がコロナに打ち勝った証に」へ置き換わっている。
　気になるのは、入国客にワクチン接種を義務づけず、アプリで済ます動きがあることだ。
　厚労省からは「アプリの機能が不十分なら、五輪後に感染爆発を招く。誰が責任を取るのか」という懸念の声が伝わってくる。
　同省はＣＯＣＯＡの機能不全を厳しく批判された。それだけに懸念には実感が伴うが、政府内では共有されないらしい。
　政府・与党内には、五輪開催は絶対で、財政論議などはタブーという雰囲気さえある。
　先月亡くなった歴史家の半藤一利さんは思考停止の危険性を度々説いた。首相や与党議員には今こそ、半藤さんの著書を読んでほしい。
0448名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7325-nVts)
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2021/02/22(月) 16:48:53.98ID:nnyftUM40
今までのワクチンと違ってＲＮＡワクチンはやっぱりなにか裏があるな
仮に生物兵器としてバラまかれたというウイルスだとして
思ったより新形コロナが弱過ぎて効果なかったから
スペイン風邪再現するためにＲＮＡワクチン使わせようとしてんじゃない？
新形は変異速度が速いからワクチンを打てば遅かれ早かれ免疫異常のサイトカインストームが不可避
スペイン風邪もただの風邪なのに強毒株でサイトカインストーム
人口爆発で資源食い荒らしてるからグレートリセット確定なんだろ
0449名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-GD1z)
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2021/02/22(月) 17:47:45.99ID:P1o/hTqz0
>>441
それは撲滅か共存しかないって事だよね
0450名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-c5/o)
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2021/02/22(月) 17:56:41.12ID:LZpCzmYoM
>>442
たったの１ヶ月でなにいうwww

>>443
だから、民度の低い国では強権発動してるんですが？あなたニュース見てます？
いや、できてるかというのは別の話ですけど。

>>444
ロックダウンして2週間でなんて誰がいってるの？
頭悪い？
基本、市中感染が確認されたら、たとえ数人でもロックダウンですよ。そっから2週間様子見。新規感染者数が0になってから、2週間くらいは様子見ましょというレベル。
ワクチンができて、治療法も確立されてきたから、先進国では緩和しつつあるけど、基本的には2週間で解決するなんてバカは公式にはいません。
0452名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 19:11:53.99ID:k0azcK3b0
最終的に撲滅を目指すというのと短期間であっという間に0になると吹聴するのはまるで違う
一時的に0になったと思ってもぶり返すのが新型コロナだし、広がりが大きすぎて簡単な問題ではない
ゲームチェンジする様な内容が来ない限り、ちょっとやそっとの隔離したつもりでは無理

大体、ロックダウンを決断したとか言われてるけど、各国の首脳は実際はそれまでにわが国に新型コロナの市中感染は存在しない
ということを言い張って、対策を2ヶ月近く放置してたというのが実態なんだ
むしろ、日本の先行対策であるイベント自粛や休校措置等の方が実際は早かったくらい
日本がマスク推奨、三密回避、イベント自粛、休校措置を要請した時、海外は何を言ってたと思う？
エビデンスで確認されてない愚かな行為とか、我が国ではあんな無様な事はやらないとか言って扱き下ろしてたんだ
そうやって、新型コロナの検査すらもほぼやらず大型イベントを断行させてしまってた
しかし、大型イベントの後に当然ながら問題が急拡大、パンデミックも隠しきれなくなって、慌てて大袈裟な事を言って
パフォーマンス政策に打って出ただけ

彼らの対応があまりにも遅かったので、大袈裟なパフォーマンス政策をやったにも関わらず
夏～秋にかけての平静を取り戻したとされる数値からして酷すぎた
そしてそれをそのまま問題ないとして冬までひっぱったのが今回の惨憺たる結果を招いてる

ロックダウンすれば解決っていうのはむしろそうであることになってないと困るという、特定層の願望でしかない
彼らは常にロックダウンが大成功したとしか言わない。そうでないと、責任取らされるから
そして、じゃあ、失敗してる欧州にロックダウンのやり方を教えてあげてよというと知らん振りする

そんな万能なものは無い。結局、個々の自粛制限や行動協力をお願いして、それにどれくらい従ってもらえるか、
市中の状況を見て、更なる追加措置が必要か適時考える、それだけしか出来ない
そもそも、ロックダウンによって行動パターンを大きく変えるってのは蔓延時の新型コロナに対しては悪手だ
それを如実に物語ったのが武漢やロンドンでの新型コロナの急拡散騒動だ
むしろ、ロックダウン宣言によって蜘蛛の子を散らす様に各地に拡散を加速させてた
なので、分布やグラフを見てもむしろそこを基点に凄い勢いで激化してる
こういう状態では落ち着きが必要なんだ、狼狽させて何十万何百万と逃亡させてどうする
仮に、厳格なロックダウンをするとすれば、それは不意打ち完全包囲、各権利停止レベルの措置以外は偽物だ
0453名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 19:13:04.25ID:k0azcK3b0
>>450
それは元々そういう隔離性が強い地域だからってだけでしかない
しかも、そういう地域ですらもそれくらいやっててもすぐにぶり返す話でもある
それは0になった様に一時的に見えるだけで0になってはいない
0454名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW ff25-GD1z)
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2021/02/22(月) 19:13:37.12ID:P1o/hTqz0
>>451
じゃあインフルエンザはどっちなの？
0456名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 19:29:20.34ID:k0azcK3b0
>>455
そもそもロックダウンが効果的だと言い張る人達ならばそれをやらなきゃ嘘つきだ
という話だからな
なんでロックダウンが実際は各種内容が抜け落ちてることすらあって問題があるとしてる側が提唱者になるんだ？

そもそも、ロックダウンごっこというのはむしろ権利を保障されるみたいなのが確約されちゃってる代物なんだ
だから、実際には彼らはその権利を謳歌してたそんなんで行動を制限してたとか言ってるのが欺瞞なんだよ
0457名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 19:35:31.12ID:k0azcK3b0
日本はロックダウンとか宣言とかそういう変な事関係なく、内容の方で先行実施される方向を選んだ国なんだ
そして、宣言についても、むしろ対策の追加とか、従来の指導の実施を未だに渋る知事を決断させるとか、
予算関連で法的根拠を与えるとか、そちら方面で扱われる面が強い
そもそも、各国のロックダウンがフォーマットが違いすぎる上に、野放図に許される行動が多すぎて、一体どれを選べばいいんだ？
という次元だったし
狭い地域とか、最初からたいした状況でもない所の方針なんか、これらの国には適用出来ないので、
ロックダウン提唱国のアメリカやドイツやフランスやイギリスすらも相手にしてないそんな状況じゃないからだ
結局、彼らが求めてるのはロックダウンをやりましたという政治的言い訳内容の確保でしかない
あんなんをロックダウンと言い張るかどうかは実際の制限内容やその後の沈静化展開とはあまり関係ないんで
0459名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
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2021/02/22(月) 20:09:59.93ID:/jZdtyN60
>>450
あー、言い方悪かったな。インドには一か月以上いたが、他の国には行ってない、とは言ってない。
ちなみに、俺はとある事情でホーチミンやカイロやムンバイやらの各国スラムを巡ってたが、別にマフィアではないから安心してくれ
0460名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
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2021/02/22(月) 20:15:49.09ID:/jZdtyN60
>>450
それと、「民度の低い国では強権発動してる」というのを心から信じてるあなたは、本当にお目出たい
強権発動だ軍と警察動員だ…で、どうにかなるような国境管理や対マフィア対策してるとでも思ってるの？　
警官がマフィアに殺される国じゃ、マフィアが独自に新コロ対策しなきゃいけないってのに
0461名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 8341-pQAD)
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2021/02/22(月) 20:20:52.00ID:/jZdtyN60
>>451
君は生物学と進化論について学校での履修を終えてから書き込むべきだな。
５ｃｈは便所の落書きと同レベルだが、それだけに、さすがにちょっと学力の低さが際立つ
医学を学べとまでは言わないが・・・腸内フローラなど、NHKの特番を見てみたらいいと思う
0462名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 21:18:25.81ID:k0azcK3b0
まあ、この際だからハッキリ言うけど、ロックダウン云々騒いでる層っていうのは
実際はあれを失態を帳消しにする免罪符として使おうとしてる趣が強いので

本当に優れたロックダウンを見れたなら、当然ながら公衆衛生の専門家達や私だってこぞって絶賛して、
これこれこの内容は参考とするべきだってやってるんだよでもそんな模倣可能なモデルとしての事例は見たことがない

彼らの実際は、武漢をロックダウンしたから世界は救われたとか、以前から入りこんでいた中国関連の移動を洗いなおすというのをやらせずに、
ロックダウンを理由にそれらを緩めて急速なパンデミック拡大を招いたりだとか、
過去を遡る調査でも以前から市中感染があったのに、2ヶ月何もなかったことにしてきたり、
あまつさえ、3月にもなろうというのにイベント断行してたり
そういう方々がロックダウンという文言を利用して、これをやったからオッケーみたいな免罪符を作り上げようとしてただけなんだ

そして、ロックダウンをしたから彼らの国の感染者発生数は高いまま＆有症状者も多く、死亡者も凄い勢いで増えてるのに、
ロックダウンをしてない国々より優れてる案全国宣言みたいな、ロックダウンハラスメントまでやろうとしてたという問題がある話
こういうのは衛生対応としてはむしろ逆向きに作用してたとしか言い様がないんだよ
だから、内容ではなくロックダウンかどうかだけで語ろうとするとか、実際はそんな簡単ではないのに、ロックダウンですぐ治るみたいな
どこのうかがわしい薬品の宣伝なのかみたいなのを言う人達を信用出来ないんだ
ロックダウンしたから屋外運動で何十キロも移動してそこで落ち合って談笑したり食事して帰ってきてオッケーとか、
森の中だからあちこちで野糞したりそこで合流してピクニックやキャンプしても安全とか、
ホームペーティだから店舗で飲食してないとか、教会活動だから集団活動には含めなくていいとか、
デモだから大規模な祭りみたいな騒動してても大丈夫とかさ、ありえんでしょ？
それじゃ、ロックダウンを言い訳にしてる流れにしかなってない
欧米はなるべくしてああなってるんだよ
0463名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 21:30:00.76ID:k0azcK3b0
マスクだって2m離れた上で付けるべきものだし、接触感染するということは、
二次的な舞い上がりによる感染がウイルスの活性確認面で未検証なだけで、
直接唾の飛沫をダイレクトに大量に取り込んでたらダメに決まってるという話だったが、
暴露率を考えずに、0にシャットダウン出来なきゃ無意味とか、触れる事がなきゃ大丈夫とか、
距離で完全に防げる(それこそ0にシャットダウン出来ないのに何故？)な暴論かますとか、屋外なら大丈夫とかさ
屋外なら相手に唾が飛ばないのかと。そんな訳ないだろ？

ロックダウン派の海外政府や重鎮達は、この程度の事にすら、それはもう無茶苦茶抵抗しまくってたからね？
三密だってようやく認識してくれて、屋外でもマスクをする必要性もやっと認め出してくれたという流れで、
実際は逆なんだ。頑強だった彼らが従来認めてこなかった制限に漸く従ってきてくれた事で緩和が進んできた話

必要だったのは政治的アドバルーンではなく、感染流行期におけるニューノーマル移行を流行期外とで切り替える事の方だったんだよ
特に新型コロナ蔓延下では長い戦いになるし、ワクチンを接種したとしてもワクチンを逃避圧力問題を弱める為にも、
ニューノーマルの継続は重要になるし、このニューノーマルを生活に組み込む事で長期戦対応及び、ソフトランディングさせていかないと
社会機能そのものが長続きしなくなる
0464名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7325-nVts)
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2021/02/22(月) 21:37:16.65ID:nnyftUM40
サイトカインストームが引き起こされるメカニズム考えなよ
コロナウイルスはただの風邪の亜種や株違い
PCR検査で使われる基準となるウイルスのデーターは
蝙蝠の体内から採取した謎ウイルス
SARS呼吸器症候群患者から採取したウイルス
武漢で一人から採取したウイルス
をコンピューター上で合成した遺伝子情報を判定基準としてる
要は未だに新型コロナのウイルスは確認されてない
変異変異というけど要はただの風邪なんだから新型もSARSもただの風邪をこじらせたもの

今まで風邪引いた原因なんだとおもってた？
今まで調べてなかっただけで風邪の感染力甘くみてただけなんだよ
あと武漢はｐｍ２．５で肺がやられてる人が多いから症状が重く出てただけ
ただの風邪を重症化させるほかの要因があるんだよ
0465名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6f0b-fFTV)
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2021/02/22(月) 21:49:09.84ID:SFU4GKAO0
ネアンデルタール人から現代人に受け継がれたDNA変異体は、SARS-CoV-2と戦う能力を増加させるだけでなく、減少させる可能性があることが、新しいPNAS研究で明らかになっています。

新しい研究では、重度のCOVID-19を発症するリスクを約20％減らす遺伝子のグループがネアンデルタール人から受け継がれていることがわかりました。

12番染色体上にあるこれらの遺伝子は、細胞が侵入するウイルスのゲノムを破壊するのを助けるのに重要な役割を果たす酵素をコードしています。

この研究は、これらの遺伝子のネアンデルタール人変異体によって産生される酵素がより効率的であり、重度のCOVID-19からの保護に役立つことを示唆しています。

この遺伝子変異は、約60000年前に、現代人とネアンデルタール人の交配によって人間に受け継がれました。

遺伝的変異は過去数千年にわたって頻度が増加しており、現在アフリカ以外に住む人々の約半数に見られます

COVID-19を引き起こすウイルスであるSARS-CoV-2は、感染後にさまざまな方法で人々に影響を与えます。

軽度の症状しか経験しない人もいれば、入院が必要になるほど病気になり、呼吸不全を発症して死亡する人もいます。

日本の沖縄科学技術大学院大学（OIST）とドイツのマックスプランク進化人類学研究所の研究者は、COVID-19で深刻な病気になるリスクを減らす遺伝子のグループを発見しました。

人類の約20％はネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいます。

「もちろん、高齢や糖尿病などの基礎疾患などの他の要因は、感染した個人の病気に大きな影響を及ぼしまス」と、OISTの人類進化ゲノミクスユニットを率いるスバンテ博士は述べています。
「しかし、遺伝的要因も重要な役割を果たしており、これらのいくつかはネアンデルタール人によって現代の人々に貢献されていまス」

スバンテ博士と彼の同僚ゼバーグ博士は、これまでに同定最大の遺伝的危険因子は、ウイルスに感染したときに厳しいCOVID-19を開発するために、リスクを倍増、ネアンデルタール人から継承されていたことをネイチャー誌に発表。

彼らの最新の研究は、重度のCOVID-19を発症した2,244人のゲノム配列を収集した英国のGenetics of Mortality in Critical Care（GenOMICC）コンソーシアムから昨年12月に発表された新しい研究に基づいています。

この英国の研究は、個人がウイルスにどのように反応するかに影響を与える4つの染色体上の追加の遺伝子領域を特定しました。

さて、国立科学アカデミー（PNAS）の議事録に最近発表された研究で、スバンテ博士とゼバーグ博士は、新たに特定された地域の1つが、3つのネアンデルタール人に見られるものとほぼ同じ変異体を持っていることを示しました。

驚いたことに、この2番目の遺伝的要因は最初の遺伝的要因とは反対の方向でCOVID-19の結果に影響を与え、重度のCOVID-19を発症するリスクを高めるのではなく保護を提供します。

変異体は12番染色体上にあり、感染後に個人が集中治療を必要とするリスクを約22％低減します。

「ネアンデルタール人が約40、000年前に絶滅したにもかかわらず、その免疫システムが今日でも私たちにプラスとマイナスの両方の影響を与えていることは非常に驚くべきことでス」とスバンテ教授は述べています。

「ネアンデルタール人の変異体によってコードされる酵素はより効率的であり、SARS-CoV-2感染への深刻な結果の可能性を減らすようでス」とスバンテ博士は説明しました。

研究者たちはまた、新たに発見されたネアンデルタール人のような遺伝的変異が、約60000年前に現代人になってから頻度がどのように変化したかを研究しました。
その結果、今日ではアフリカ国外に住む人の約半数、日本に住む人の約30％に発生しています。

対照的に、研究者たちは以前、ネアンデルタール人から受け継いだ主要なリスク変異が日本にはほとんど存在しないことを発見しました。


https://scitechdaily.com/a-genetic-variant-you-may-have-inherited-from-neanderthals-reduces-the-risk-of-severe-covid-19/
0466名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fFTV)
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2021/02/22(月) 21:49:11.56ID:jIekwj4od
ネアンデルタール人から現代人に受け継がれたDNA変異体は、SARS-CoV-2と戦う能力を増加させるだけでなく、減少させる可能性があることが、新しいPNAS研究で明らかになっています。

新しい研究では、重度のCOVID-19を発症するリスクを約20％減らす遺伝子のグループがネアンデルタール人から受け継がれていることがわかりました。

12番染色体上にあるこれらの遺伝子は、細胞が侵入するウイルスのゲノムを破壊するのを助けるのに重要な役割を果たす酵素をコードしています。

この研究は、これらの遺伝子のネアンデルタール人変異体によって産生される酵素がより効率的であり、重度のCOVID-19からの保護に役立つことを示唆しています。

この遺伝子変異は、約60000年前に、現代人とネアンデルタール人の交配によって人間に受け継がれました。

遺伝的変異は過去数千年にわたって頻度が増加しており、現在アフリカ以外に住む人々の約半数に見られます

COVID-19を引き起こすウイルスであるSARS-CoV-2は、感染後にさまざまな方法で人々に影響を与えます。

軽度の症状しか経験しない人もいれば、入院が必要になるほど病気になり、呼吸不全を発症して死亡する人もいます。

日本の沖縄科学技術大学院大学（OIST）とドイツのマックスプランク進化人類学研究所の研究者は、COVID-19で深刻な病気になるリスクを減らす遺伝子のグループを発見しました。

人類の約20％はネアンデルタール人の遺伝子を受け継いでいます。

「もちろん、高齢や糖尿病などの基礎疾患などの他の要因は、感染した個人の病気に大きな影響を及ぼしまス」と、OISTの人類進化ゲノミクスユニットを率いるスバンテ博士は述べています。
「しかし、遺伝的要因も重要な役割を果たしており、これらのいくつかはネアンデルタール人によって現代の人々に貢献されていまス」

スバンテ博士と彼の同僚ゼバーグ博士は、これまでに同定最大の遺伝的危険因子は、ウイルスに感染したときに厳しいCOVID-19を開発するために、リスクを倍増、ネアンデルタール人から継承されていたことをネイチャー誌に発表。

彼らの最新の研究は、重度のCOVID-19を発症した2,244人のゲノム配列を収集した英国のGenetics of Mortality in Critical Care（GenOMICC）コンソーシアムから昨年12月に発表された新しい研究に基づいています。

この英国の研究は、個人がウイルスにどのように反応するかに影響を与える4つの染色体上の追加の遺伝子領域を特定しました。

さて、国立科学アカデミー（PNAS）の議事録に最近発表された研究で、スバンテ博士とゼバーグ博士は、新たに特定された地域の1つが、3つのネアンデルタール人に見られるものとほぼ同じ変異体を持っていることを示しました。

驚いたことに、この2番目の遺伝的要因は最初の遺伝的要因とは反対の方向でCOVID-19の結果に影響を与え、重度のCOVID-19を発症するリスクを高めるのではなく保護を提供します。

変異体は12番染色体上にあり、感染後に個人が集中治療を必要とするリスクを約22％低減します。

「ネアンデルタール人が約40、000年前に絶滅したにもかかわらず、その免疫システムが今日でも私たちにプラスとマイナスの両方の影響を与えていることは非常に驚くべきことでス」とスバンテ教授は述べています。

「ネアンデルタール人の変異体によってコードされる酵素はより効率的であり、SARS-CoV-2感染への深刻な結果の可能性を減らすようでス」とスバンテ博士は説明しました。

研究者たちはまた、新たに発見されたネアンデルタール人のような遺伝的変異が、約60000年前に現代人になってから頻度がどのように変化したかを研究しました。
その結果、今日ではアフリカ国外に住む人の約半数、日本に住む人の約30％に発生しています。

対照的に、研究者たちは以前、ネアンデルタール人から受け継いだ主要なリスク変異が日本にはほとんど存在しないことを発見しました。


https://scitechdaily.com/a-genetic-variant-you-may-have-inherited-from-neanderthals-reduces-the-risk-of-severe-covid-19/
0467名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 21:56:00.17ID:dAvTlt9JM
>>440
対天然痘ワクチンが泥んこ遊びのようなものという表現したことから
SARS-Cov2とインドの環境での事象を結び付けて
曲解しているようだな。

天然痘のケースは牛と戯れている人達は天然痘に罹患しにくいという事象
牛と戯れている人達は牛痘に感染するという事象
そこからの発想であった。
ウイルスと触れ合う人たちが天然痘に強かった。
それを泥んこ遊びのようなものと表現した。

このワクチンの効果は抗体を作ることにあったのか？
そうではなくて感染することに意味があったのだろう。
ウイルスと頻繁に触れ合うこと。
牛痘に感染した人に対して天然痘ウイルスはどのような振る舞いをするか？
既感染であることをウイルスは感知し増殖しなくなるのでは？
ウイルスのセンサーが牛痘と天然痘で共通のものがあり
ウイルスが既感染者に対して振る舞いを変えたのではないか。
ワクチン効果のメカニズムの推定。
0468名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:01:34.80ID:dAvTlt9JM
SARS-Cov2の振る舞いについて何度も何度も書き込んでいる。
世界的に子供が罹患しにくいウイルス。
これって普通の風邪とは異なるもの。
体力のない子供や高齢者に猛威を振るうのが普通の風邪。

子供が安全ってどういうことか？
それは強い獲得免疫反応は必要ないということではないか。
よって抗体は必要のないウイルスであるという結論に
昨年の早期に達した。
0469名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:05:44.95ID:gYmCeBLF0
コロナに感染しても問題ないようにしたければ
ワクチンなんかよりも
屋外をノーマスクで歩き回るのが正解なんですよｗ
0470名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:07:17.52ID:dAvTlt9JM
巷で活動するウイルス扇動屋の理論を踏襲すれば

抗体をつくることがSARS-Cov2のウイルス対策になるのなら
抗体保有率の高い地域は被害が少なく
抗体保有率の少ない地域はどんどん感染が拡大する一方で
とんでもないことになるのではないか？

しかし子供の例と同じように事象を観察すれば真逆。
抗体保有率の少ない地域は被害が少ない。
抗体を増産している地域は被害が大きい。
0471名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:14:50.41ID:dAvTlt9JM
ウイルスはタンパク質である。
適当にバラバラにしてもタンパク質。

ハウスダストなどのアレルギーもダニ等の死骸の
タンパク質で引き起こされる。

ダニアレルギーは家からダニを無くすことで解決する？
それって難しい。
ダニのタンパク質は毒ではないから
体内の反応が敏感にならないようにした方が良い。
ダニだらけの部屋でアレルギーにならないのが普通の人だ。

免疫反応が先鋭化しちゃった人は色んな物質に対し
複数のアレルギー反応を持つ。

アレルギー疾患のメカニズムが新型コロナ感染症を解決するキーとなるだろう。
0472名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:28:46.21ID:dAvTlt9JM
抗体価が高くなりやすいグループのごく一部が
誤った免疫反応で重症化してしまうのでは？
アレルギー疾患のように。

抗体価が高くなりやすいのは
何らかのウイルス？物質？タンパク質？菌？
これらの獲得免疫による交差反応によって
抗体が産生され、免疫反応によって症状が出ているのでは？
これは生活環境に起因するだろう。

まっさらな子供は感染しても元気に動きまわる。
本来は害がないものだから。
それが普通。
0473名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:32:26.19ID:dAvTlt9JM
インドと英国は密接な関係にある。
しかし泥んこ遊びが豊富なインドは
人口比で英国よりかなり被害が少ないのではないか。
0474名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:34:12.55ID:k0azcK3b0
>>468
子供にかかりにくいのはいくつか考えられる要素があって
アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)の発現が成人より少ない
発症していても短い期間に収まるか、分かりにくい形でしか出ない

という事が考えられたりしてる
なので、実際には子供も軽くかかってたりして、他の人にうつす懸念もあったりするよ
0475名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:37:36.56ID:dAvTlt9JM
>>474
ACE2受容体の数が子供が少ない傾向にあるだけであり
それで感染を防ぐ保証をするような差はない。


感染しても多くの子供は元気なんじゃないの？
0476名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:45:21.14ID:dAvTlt9JM
専門家より子供という存在が
このウイルスにどう接するべきかを
教えてくれていると思う。

ファイザーやモデルナやアストラゼネカよりも
子供を信じる。
0477名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:53:40.87ID:dAvTlt9JM
泥んこ遊びが豊富なインドは不適切かなｗ
これは表現の範囲。

上の方でインドに行ったら下痢したという話があるが
それは異なる環境に行けば
その地の人には害がないものであっても
他から来た人には害があるものとなる。
感染症、免疫反応とはそういうものではないか？
それが獲得免疫。
0478名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
垢版 |
2021/02/22(月) 22:57:02.77ID:k0azcK3b0
>>475
だから、かかり難いと感じてるだけで、実際はACE2の量的に小規模な形だったり、
免疫反応が未熟だから検査にひっかかりにくいとか、医師が判断し辛くて困ってるだけじゃないのか？
なので、感染しないとは限らないから伝染の仲介役になる懸念もあると書かれてるんだよ
感染ブロック自体は立証が難しい話なので、発症や重症化の軽減要素が考えられてるって話
0479名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 22:59:39.49ID:dAvTlt9JM
>>478
表面的な被害の差が子供が少ない。
圧倒的に。

それは風邪やインフルエンザとは全く異なるものだ。
君は細かいことばかりに注目して
圧倒的な表面的な現象に気付けない人なのかな？
0481名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/22(月) 23:14:42.48ID:k0azcK3b0
>>479
従来の子供は無敵みたいな考え方は危ういし、子供が目立たない仕組みも理解されてきた
という話だよ？だから、子供についてはある程度安全としながら接触については警戒する呼びかけが増えた
0482名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:22:34.96ID:dAvTlt9JM
>>481
子供も様々アレルギー疾患を抱える子は存在する。
それと似たようなことでは？

小さな事象を取り上げて過大宣伝して
大きな現象を見誤らせようというのが詐欺的では？

子供を保護するかどうかを論じているのではなく
ウイルスの振る舞い、性質を論じている。
君は論点ずらしの手口を学んでいるようだが拙すぎる。
0483名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:25:27.72ID:dAvTlt9JM
>>480
真面目に語れ
とことん君の論理に付き合おう
0484名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:25:32.05ID:dAvTlt9JM
>>480
真面目に語れ
とことん君の論理に付き合おう
0485名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:30:11.04ID:dAvTlt9JM
ただの風邪さえも淘汰する方法論を論じたいので
深く語りたい
0486名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:32:19.65ID:dAvTlt9JM
対策論とか現象論とか
他のウイルスの事象とか
物事は多面的。
多面的思考を持って語ろう。
0487名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:37:13.52ID:dAvTlt9JM
風邪を根治したらノーベル賞とか言われるが
そのような価値は無いと思う。
0488名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:40:12.03ID:dAvTlt9JM
ノーベル賞に値しない理由は
他の業界より拙すぎるので。
0489名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/22(月) 23:49:06.85ID:dAvTlt9JM
天動説から地動説に転換するような
ドラスティックな変換が求められているでは？
0491名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-XoWR)
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2021/02/23(火) 00:04:08.54ID:PbLqphvCa
緊急事態宣言とか最早誰も聞く耳持ってなくてアレだね
医療関係に進んだ友人達を裏切ることは出来ないと思って結構頑張って自粛続けてたけど、そいつらが外出しまくっててもうどうでもよくなってきちゃった
これ以上自粛を続けるモチベーションがないわ
いっそ若者狩りとか本気でやってくれよ、そうすれば自分から自粛するからさ。このままじゃ遊びに行きたい欲が勝ってしまう
0492名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/23(火) 00:14:25.37ID:EG+TF2s+M
>>490
ヤバイのから軽いもの
その理由をウイルスに求めるのではなく
その人個人にあるケースが多いのでは？
その人が悪いということでもなく
偶然性が多いのでは？
0493名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 00:17:03.18ID:zennHhmk0
マスコミは未だに欧州が優れてる凄いこんなに減ったとか見習うべき政策とかやっちゃってる
しかし、日本と比べると…なので、そりゃまあ、なんだそりゃ？的な肩透かしや、あれでいいなら俺らもういいだろ
みたいな乱雑さにも繋がる
しかし、一応、入店前消毒やマスク着用、ある程度距離を取る、咳き込む人には近付かない
みたいなニューノーマル的な傾向はあるんで、あれでもまだ大人しい部類ではあるが…
これが年末年始みたいなはしゃぎ方になるとちょっと懸念も出てくる
ただ、そろそろ季節的に切り替わりに入る頃なので、その切り替わりと同時に緩むか、切り替わる前に緩んで上がってからまた下がるか
みたいな感じで際どい所ではある
0495名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/23(火) 00:23:17.45ID:EG+TF2s+M
専門家というものは
以前はその論理が否定的意見であっても
論文の数やその分野の権威により圧倒的多数になると
天動説から地動説に意見を変える。
そういう存在だろう。
自分が研究していない人がほとんどだから実感がない。
よって多くの多数の論文や
多数決ではなくとも
それを取り上げた偉大な権威に流される。

そのようなもの。
0496名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 00:46:52.70ID:zennHhmk0
この業界は許認可とか、追試験での実証化とか、共同とか、薬事絡みとかでいろいろ繋がり深いので…
それが良い方向に出る事もあれば、悪い方向に出る事もある
更に今回は前回の早期警戒発令からより慎重というか、むしろ縁遠い系のテドロスみたいな人に席を取られてたりもして、
大変間が悪かったという面もあったり…よりによってここでだもんなあ
0497名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/23(火) 01:10:15.50ID:EG+TF2s+M
>>495は専門家が一切研究していないということではなく
それぞれの独立した研究している分野があり
しかしその分野で意見を求められた時に
研究していない分野であっても
権威によって提示された分野の論理を勉強して
それを説明するもの、
そういう存在であるという意味。

その論理が転換すれば真逆のことを説明する。
そういう存在。
0498名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW cfee-gOct)
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2021/02/23(火) 02:36:25.37ID:HiSra1ax0
>>422
今あるデータで言えることは
あの程度だろ
0500名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hff-QclQ)
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2021/02/23(火) 05:58:00.54ID:IR/alZoGH
>>474
＞子供にかかりにくいのはいくつか考えられる要素があって
アンジオテンシン変換酵素2(ACE2)の発現が成人より少ない
発症していても短い期間に収まるか、分かりにくい形でしか出ない
という事が考えられたりしてる
なので、実際には子供も軽くかかってたりして、他の人にうつす懸念もあったりするよ

少し違うだろうなあ。
私の診療所では、３６．８～３７．１度位の微熱で、
両頸部リンパ節を幾つも腫らした風邪症状の赤ちゃんから子供も、沢山来るが、
肺炎になる事は全くのようになく、ほぼ全員が口内炎や両頸部リンパ節炎で止まっていて、
（直後や１日位で肺炎が発症する）左鎖骨窩リンパ節には殆ど達しない。
抗体産生は年齢の３分の２日数位だから、９歳で６日になり、
更に、赤ちゃんは６ヶ月から抗体を激しく作り始め、
６ヶ月までは生誕時に母親から貰った抗体と母乳に入っている抗体で守られるから、
いずれにしても、子供らは、コロナ肺炎にはなり難く、死者が非常に少ない。
0501名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/23(火) 06:17:38.69ID:8zEPWOFw0
>>474
子供がかかりにくいのは
マスクしてないからなんですよｗ
0502名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 06:24:58.88ID:zennHhmk0
>>500
いろいろな要因で発症しにくいとか、重症化率が低いとかな話で
かかってない訳じゃないのでは？という話だよ
だから、子供にはかからないから子供と高齢者は接触し放題にしようみたいなのは危険ってこと
仮に排出が少なくても時間が長かったり接触内容が濃厚だったりしたら保証は出来ないし、
そもそも、感染してなくても子供は何でも触るんだから、高齢者相手にはよろしくもない
0503名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/23(火) 06:52:33.02ID:8zEPWOFw0
>>502
発病してない子供との接触なら気にすることもないよ
その程度の接触で、感染→重症→死ならば
それは天命だよ
0505名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8315-OeeY)
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2021/02/23(火) 07:36:22.77ID:UU3PNH/70
新型コロナ感染症(COVID-19)( by the SARS-CoV-2)に対し我が国では

もはや対症療法が確立している
各種薬剤は各病態に応じて著効を得ている
後遺症への対症療法も概ね確立している
各種感染対策によりメガクラスターの発生が概ね抑制されている
クラスターが発生した際は医療や行政の機動的なフォローアップ体制が概ね確立している(極めて逼迫しているが)
ワクチンの正式導入が判断された
ワクチン接種が開始された
今後のワクチン接種が漸次拡大すると見込まれる(不確定だが)

以上の状況に鑑み我が国における
SARS-CoV-2によるCOVID-19(新型コロナ感染症)の、いわゆる第一波は相対的に早晩収束すると見込まれる

新型コロナウイルス由来または類する曝露を遠因とする著明かつファータルなサイトカインストームの発症についても医学的対症療法が十分奏功すると認められている

新型コロナウイルス由来または類する曝露を遠因とする長期的な遺伝子毒性や細胞障害や成立した感作については今後の観察･研究に委ねらるが各々に対応した治療は現在のエビデンスに基いたメソッドでも幾ばくか対処可能と思われる

我が国における新型コロナ感染症に対応したシステマティックな取り組みは行政と医療や国民の間において概ね確立し
国策との社会的連携には明確な努力と継続性が認められると判断して差し支え無いと思われる

但し今後予想される変異種パンデミックについては上記の限りではない
0508名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sd1f-GD1z)
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2021/02/23(火) 09:42:18.56ID:YMhoIeS6d
>>499
インフルエンザの年間死亡者数は結構多いよ
0509名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cf1d-uMwj)
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2021/02/23(火) 10:10:48.75ID:QfOSV+eE0
スパイロメトリーで閉塞性の呼吸機能障害（喘息など）と拘束性の呼吸機能障害（肺繊維症、新型コロナなど）を区別するけれども、
患者の自覚症状として閉塞性と拘束性はどう違うのか？
「閉塞性は吐き出しにくい、拘束性は吸いにくい」とは、医学生が勉強する上での覚え方であって、
（喘息発作のときに、吸えなくてパニックになるより吐き出す努力をする方が落ち着くわけだけど）
喘息患者は気道が狭ければ吸うときの流速も遅くなるはずだし、
そもそもスパイロメトリーでは吸気の流速を測っていない。（水泳や管楽器の息継ぎのようにハッと吸う検査をしていない。）
「拘束性は吸いにくい」とは、学生が「肺活量が小さいのは拘束性」と、スパイロメトリーの見方を覚えるための表現で、
患者の自覚症状ではないし、問診に使う知識ではない。

患者の自覚症状として「肺活量が小さい」とはどう感じるのだろうか。
結局、拘束性の呼吸機能低下は自覚症状が「疲れやすい」「息切れしやすい」程度で、
喘息のように呼吸を苦しく感じることがないのではないかと。
コロナ肺炎でうかうかしている間に症状が進行して氏んでしまうことは
拘束性の呼吸機能障害が閉塞性の呼吸機能障害に比べて
患者の自覚症状として息苦しさを感じにくいからなのではないかと。
0510名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cf1d-uMwj)
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2021/02/23(火) 10:17:55.21ID:QfOSV+eE0
ネットで調べようとしても、
「コロナ禍のため喘息患者のスパイロメトリーを中止」みたいな情報ばかりで、
コロナ患者はスパイロメトリーでどう見えるかという情報がない。
「発熱と咳を訴える患者は保健所に行ってください」ばかりで、
発熱と咳を訴える患者のコロナとコロナ以外をどう診断するかという情報がないのが
日本の地域医療のレベルを表していて、残念よね
0514無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-Zg55)
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2021/02/23(火) 16:35:52.56ID:qkRoBjRup
そもそも人の流れを止めるのは無理
0516名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 16:42:37.70ID:zennHhmk0
犬に患者の匂いを覚えさせる実験ってのがあるけど、あれだと犬にターゲットになる匂いを区別させるのが大変そうだよね
アンジオテンシン変換酵素2を作る細胞を多めにすりつぶしたものの匂いを選択的に覚えさせるとかで、
ACE2を破壊して増殖するであろう破壊痕臭を辿らせるとか、感染者特有のサイトカインストームによる流出物を特定して覚えさせるとか、
そういう匂いターゲットの特定的なのは出来ないものなのかな？

それとも、ACE2に取り付いて破壊するとか、サイトカインストームっていうのはあんまり痕跡として判断し難いものなのだろうか？
まあ、それが容易なら放出される成分とかでも反応チェックとか出来るだろうから、やってるのかもだし、
普段からもある程度の炎症反応やACE2の崩壊は起こってるから、区別が難しいのかもだけど
そこらへんでなんらかの濃度の違いとか、匂いのキツさとかを診断出来る様になったら楽なんだろうけどねえ…
0517名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-AkpG)
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2021/02/23(火) 16:49:33.84ID:1eQYxYVl0
体調悪いのに出社して昼で帰った社員がいて
凄いめーわく。
もし、コロナだったら訴えてもいいのだろうか
0518名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ cf1b-pQAD)
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2021/02/23(火) 16:57:43.46ID:5tIQWLk00
コロナPCRシステムを使えば
ワクチン利権を持つ海外製薬会社が無限に金儲け出来るってことです
別に陰謀論でも誇張でもなく。
コロナワクチン作った会社は利益度外視とか聞きますが、
それなら海外製薬会社は財務状況悪化してるんですかね？
0519名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 17:01:06.83ID:zennHhmk0
マスコミや専門家達の報道方針としては、何々してたら欧米になるぞ
みたいなリアルな恐怖を呼び起こす脅しじゃないと駄目なんだと思うよ
寝ないとお化けでるぞみたいなもんで

より危険なクオモレベルの酷い失策の結果が出てる数々を素晴らしい！我々も見習わないと！とか
具体的な内容と成果の検討もなしにやっていて、しかもそれがどんなに滑稽な惨状かを視聴者達が知ってしまった時、
マスコミや専門家も老人介護施設で大量死亡へ追いやる＆隠蔽疑惑したクオモと同レベルの胡散臭い人物扱いされる
そんな人達の言う事なんか聞く必要がないと判断されかねないんだよ。

それくらいなら、欧米の実態を鑑みるに、日本はああなってはいけない。何故彼らは優れたとされる政策や医療レベルがありながら、
あそこまでになってしまい、未だに改善の底が遠いのか？それを解明するとか、苦戦する緩みとの当局の戦い
みたいな感じでやってた方が警戒感を煽れるし、具体的にやってはいけないことも伝わるだろう？
海外の政策は手放しで素晴らしい、日本政府はなんでもかんでも許せませんね！全部GOTOだけの責任です！
はい、おしまい！内容なんか、殆どないじゃないか

先日のイギリスで現在こんな感じで取締りをやっているとかを報道もしてただろう？
で、なんでああいうのを面白おかしく紹介しながら、啓蒙には利用しないんだって話なんだ
あれはイギリスが厳しい日本と違って素晴らしい！って話じゃなくて、あそこまで行きついた上でダメな話なんだよ

規制に従わない人達、穴だらけのロックダウン、域外労働者を国境で行き来させなければならない社会構造問題とか、
総動員数が多い行動内容とはなんなのか、都市型から郊外型、インドア集合へ集団がシフトしてしまっていたとか、
利得の為に劇場に行かせたい場合でも寄り道や三密化は避けようそのノウハウとか、いくらでも内容を伴った呼びかけ方はある筈だよね？

常に日本だけけしからん！海外は手放しで素晴らしい！各国の詳細な死亡者数や感染者数など知るか！
その癖に日本国内の感染者数が微増でもしたら世界の終わりみたいに騒ぎたて、人口差や高齢者率の違いを隠して国単位だけで比べようとする、
そして何故か世界合計の感染者数の時や嫌いな特定の国の時だけは面白おかしくこんな数字になりました！凄いですねーみたいに喜々と報告
それ、何か意味あるの？ノストラダムスの大予言の特番みたいなノリと履き違えてない？
0520名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 43aa-Wsqc)
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2021/02/23(火) 17:26:55.83ID:5iwxiatv0
Hiroshi Makita Ph.D.
@BB45_Colorado
·
2月22日
もうワクチンは間に合わない。

3月4月は大変なことになるかもしれない。どれくらいかというと、12月1月のSpikeを上回るSurge.
推定死亡数5000人以上。

どうすれば回避出来るかいくら考えてもロックダウン以外思いつかない。

そして、第四波が収束に向かうと次に第五波として南ア変異株ドミナント。
0522名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-iUQS)
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2021/02/23(火) 17:50:12.71ID:aRzl3oRbd
>>521
ないえ
0525名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 17:55:35.75ID:zennHhmk0
感染を防ぐ効果もあり得るという話であって、感染を防ぐという実証は大変難しい
なので、ある程度の人達は軽くかかってすぐ治ると判断した方が分かり易い
これは結局はかかって増殖してるんで、他人にうつす懸念がある
0527名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
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2021/02/23(火) 18:47:34.09ID:8zEPWOFw0
ファイザー「このワクチンを打つと感染を防ぎますよ」
接種者　　「打ちましたけど感染しましたよ」
ファイザー「感染しても発病は防げるのです」
接種者　　「発病しましたよ」
ファイザー「発病しても重症化を防げるのです」
接種者　　「重症化しましたよ」
ファイザー「二回打つ必要があるのです」
0529名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ ff28-W5tZ)
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2021/02/23(火) 19:05:21.53ID:Fpr/h/ta0
コロナの感染者・死者が異様に少ない日本、フィリピン、韓国、台湾、オーストラリア
だいたい優秀なのは東アジア全般とオセアニアって感じだが

オーストラリアやニュージーランドなどは去年3月からもう入国前には2週間クリスマス島で隔離してからなど
徹底した入国管理をしていたからはぶくとして
日本、フィリピン、韓国、台湾に共通する生活習慣が実はある
それは毎日入浴する(シャワーも含む）
特に台湾の夏などは毎日2回シャワーを浴びる人もいるくらいだ

欧米などでは現代社会ですら週に1回しか入浴しないなんて人も珍しくない
それだけ空気が乾燥していてあまり不快感が無いってのもあるが水そのものが貴重ってのもある
逆に東アジアの国は高温多湿で不快指数が高いがその分生活に使える水が豊富で
毎日入浴するほど水を自由に使えるってのもある

そしてインフルエンザとコロナの感染増殖のタイムラグの特性の違い
インフルエンザは口に入ってから20分以内に増殖を始めるからうがいすら効果が無いとされる
(日々２０分毎にうがいするなど非現実出来だからね）
なのでインフルは感染してその日にもう爆発的に増殖し体調不良を引き起こす
一方、新型コロナが増殖を始めるのは極めて遅い
その遅さは１週間から２週間とされている
つまり、毎日家に帰って風呂やシャワーで口や鼻の中も含めて洗い流していれば
コロナの相当数は入浴で洗い流されてる

あと口に入ったコロナウイルスも少量なら自己免疫で退治するので発症はしない
上の国の中で特に日本は湯舟に浸かる習慣が今でもそれなりにある
湯舟に浸かる事で体の体温を1度ほど上げる働きもする
一般的に体温が１度上ると免疫力は５～６倍上ると言われている
つまり入浴で少々のコロナを退治するくらいの免疫ブーストが毎日行われている

日本人は少々のコロナが付着した体でも入浴でリセットできているのかもしれない。しかも毎日リセットできる
0531名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/23(火) 19:26:48.73ID:zennHhmk0
基本的に世界の多くの国は申告を渋ってるので…
その上で、日本は人口規模も高齢者人口も人口密集度もアジアセクターではかなり高いので、
発症者割合や検査内容、超過死亡なんかを含めて総合検討しない人は曲解し易いだけだよ
無症状がカウントされてなくて発症者だけがカウントされてたとか、発症者に対して死亡者が少なすぎるとか、
超過死亡が凄い事になってるとか、そもそも、高齢者が桁違いに少ないのに大差がないとかはむしろおかしい
0532名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8341-1NAn)
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2021/02/23(火) 19:47:59.48ID:gYRJ3uO70
>>531
コロナの検査数と治療数は医療資源の質と量によるので、あまり比較に意味はない
超過死亡でみた方が良い
そして超過死亡では、日本はぶっちぎりトップ
何しろ超過死亡が増えるどころか減ったから

マジでコロナパニックの意味が分からなくなるほどに
0537名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
垢版 |
2021/02/24(水) 01:44:46.80ID:KLeLD9750
>>536
それやろうとして爆死したのが吉村知事らとマスコミがタッグを組んで11月直前にやらかした自粛不要論
11-1月が本番だってのになんであの段階でやらかしてんのと呆れた
マスコミはそれまでは小池と組んでロックダウン必要論やらかしてたのを攻め手を変えようとして吉村に接近して爆死
ちなみに、ロックダウン必要論になる前は元々自粛大反対派で番組スタッフにイベント自粛をやめろと扱き下ろさせてたので…
元に戻ったとも言えるが
イベントやらせろとか、甲子園やらせろとか、子供は無敵だとか、マスク意味ないとか、劇場行けとか、果てはロックダウン以外は効果ないとか、
自粛なんか全く不要だったんだとか、黒歴史のオンパレードになってた
0539名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 8315-OeeY)
垢版 |
2021/02/24(水) 07:42:17.13ID:ZeNKoOlY0
超過数で見ても意味無い
総人口が減少しているので
個別で見なければならない
通常、我が国では肺炎で年間１０万人前後が亡くなられている(人)
誤嚥が３万人台(人)
このトレンドがオーバーシュートした分にコロナ超過数の真理値が含まれる(人)
つまり通常オーバーシュートは起こり得ず
本来オーバーシュートは有り得ない値なので
マクロ的な新たに大きく影響を及ぼす要素要因が必ず発生していなければならない
ゆえに昨年の影響力が大きなマクロ的独立変数の唯一としてコロナが所与される場合
オーバーシュート総数にコロナ要因が相当数含まれると判断しなければならない
また心疾患と脳血管疾患のオーバーシュート分を加味しても悪くは無い(人)
仮に求められた個々の超過総数へ割引率５０％を掛けた値がコロナによる超過数の真理値の近似値と解釈していい
最低限の真理値の近似値と見てもいい
ただしこの値も人口減少の影響を受けているので予め人口減少分を加重して求める必要がある
結果は数○万単位になるかも知れない(人)
0542名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3)
垢版 |
2021/02/24(水) 10:13:34.66ID:ao5riIFSd
:00 ID:Wv92ZtTL0(3/6) AAS
河村事務所は説明しないとね
521: 02/22(月)18:00 AAS
俺は神輿役、全部河村がやったことってかあ
522: (ﾜｯﾁｮｲW 2385-X9+V) 02/22(月)18:00 ID:YGPQsfXs0(5/5) AAS
責任者じゃなかったのか
523(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-AkpG) 02/22(月)18:00 ID:9R+8oyL50(5/10) AAS
河村事務所に「間違えて持ってくる」

何やら意味深な
524: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-X3pZ) 02/22(月)18:01 ID:GFRuahhYM(16/24) AAS
仲良くやってました

過去形
525: (ｽﾌｯ Sd1f-Hwf9) 02/22(月)18:01 ID:KHBtpp1pd(4/6) AAS
川村だけ逃げるなんて許さないってことか
526: (ﾜｯﾁｮｲ ffde-Ylmd) 02/22(月)18:01 ID:lBFodfjj0(18/30) AAS
>>484
まあそうなるわな
527: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Mj0N) 02/22(月)18:01 ID:5TkvNTCvM(2/2) AAS
院長のリプ欄w嘘つき呼ばわりされてますよ
マズイですよこれは
528: (ﾜｯﾁｮｲ b3c5-AkpG) 02/22(月)18:01 ID:/WerddUC0(2/3) AAS
ウヨ仲間同士で見苦しいなすりつけ合い
仲良く両方捕まればいい
529(1): (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OEqp) 02/22(月)18:01 ID:QhsHt7dsd(1) AAS
>>498
あの豪胆さは微塵も感じられんな
逮捕されたらすぐに落ちそう
530: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-Hwf9) 02/22(月)18:01 ID:7+hJ5ey7p(1/3) AAS
>>497
内ゲバわらた
531: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-PL35) 02/22(月)18:01 ID:tMNm95AzM(3/6) AAS
そんな馬鹿なことって
532: (ﾜｯﾁｮｲ e305-W5tZ) 02/22(月)18:01 ID:OUziMZVB0(2/2) AAS
河村にすべておっかぶせようとしてるやんｗ
533: (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-VKJl) 02/22(月)18:01 ID:EimpySUt0(3/4) AAS
実務は全部河村サイドって言っていいのかよ
もう死にそうな顔してるぞ
534: (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-GD1z) 02/22(月)18:01 ID:0EKb/hmZM(4/6) AAS
高須をもっと煽れ
535: (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-COJh) 02/22(月)18:01 ID:Fe9MuvTLM(4/7) AAS
看板のくせに指揮官ごっこしてた恥ずかしいおじいさん
536(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-kGqB) 02/22(月)18:01 ID:rC2nqybgd(2/3) AAS
ライブドア事件思い出す
堀江「僕はマスコット的存在、経営の殆どは宮内副社長が全部やってた」
537: (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-6Pc8) 02/22(月)18:01 ID:IMxwKhJyr(1) AAS
癌が悪化しちゃうよ🥺
0543名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/24(水) 12:32:18.12ID:LoH8K345M
ワクチン接種拒否している人達は陰謀論による影響とか
レッテルを貼りだしているなあ
宣伝にいきなり飛びつくを避けて
実際の商品を見て購入するかどうか考えるのは普通の行動では？
良い商品かどうか考慮、判断する期間は人それぞれ。
0544名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/24(水) 12:44:34.15ID:LoH8K345M
ワクチン接種が進むイスラエルは空港閉鎖措置を再々延長
国際的な人の移動制限（鎖国策）を継続。
陽性数は順調には下がらず高止まり傾向。
鎖国を続けないと苦しそう。
0545名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 12:47:10.82ID:dtmN7nBNH
ほとんどのワクチンには一生涯除去できない有害物質が含まれており

その物質が、単に副反応に加担するのみならず、

生涯にわたって、悪さをしでかす主犯となる。

だから、政治がらみのワクチン脳は、コロナ以上にやっかいだ
0546名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3b0-LVXt)
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2021/02/24(水) 12:47:31.80ID:cAjeGssB0
https://twitter.com/jsvac_kouho/status/1364071325095006208
新型コロナウイルスに対するワクチンの接種に伴う副反応疑い報告の事例の発生に関する日本ワクチン学会の見解

> 接種後に生じた好ましくない事象というだけで、因果関係の検証もないままにさも本
> ワクチンとその接種が危険であるかのような騒ぎ方、煽り方は厳に慎まなければなり
> ません。本ワクチンの有効性が十分に高く、COVID-19 を制圧する可能性があるとす
> れば、それを実現できるかどうかは行政機関からの迅速かつ正確な情報の開示に加
> え、その内容のメディアによる偏りのない報道が成否のカギを握ると考えられます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0547名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 12:59:36.94ID:dtmN7nBNH
ワクチン脳たちが、因果関係なんて認めるわけねえだろｗ
0548名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 13:02:52.51ID:dtmN7nBNH
ワクチン脳たちが、そもそも因果関係なんて、しっかり検証しないだろｗ

形式上、したことにするに決まってるｗ
0549名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/24(水) 13:04:49.04ID:LoH8K345M
イスラエルは人口密度が日本の地方都市レベルに低く
東京都の人口より少ない。
東京のピークレベルの新規陽性数を維持。
ワクチン接種率はUAEとともに世界のトップランナー
0550名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 13:06:58.81ID:dtmN7nBNH
ワクチンをつくれない日本の医学に検証能力があるかどうかも疑問？
0551名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/24(水) 13:09:59.07ID:LoH8K345M
世界に先駆けてワクチン接種を推進し
鎖国策までやりながら
なかなか陽性数が下がらない。
ワクチン効果を訴え続けるイスラエル政府が不憫でしょうがない
0552名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/24(水) 13:09:59.82ID:LoH8K345M
世界に先駆けてワクチン接種を推進し
鎖国策までやりながら
なかなか陽性数が下がらない。
ワクチン効果を訴え続けるイスラエル政府が不憫でしょうがない
0555名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 14:36:28.06ID:dtmN7nBNH
ワクチン脳のことか？
0556名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:19:34.31ID:V2G7QzGHM
>>554
誇大広告のせいじゃないかなあ
また一般的にカネに囚われる過ぎると悪魔化する法則性が
人間にはあるな
悪魔化というのはサターンそのものになるというのではなく
性質がそうなっていくこと。
0557名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:22:26.78ID:V2G7QzGHM
人間の経験的に
ワクチンありがとう
と言える存在ではないんじゃないか

自動車ありがとう
飛行機ありがとう
電車ありがとう
冷蔵庫ありがとう
掃除機ありがとう
洗濯機ありがとう
電子レンジありがとう

そういう実感はあるけども
0558名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:27:11.05ID:V2G7QzGHM
経験による実感と
宣伝とのギャップ感
だから誇大広告ではないかと
0560名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 15:29:54.12ID:4uDVc/g/0
アメリカの注意書には「このワクチンは（人体）実験中です」と書いてある
0561名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:33:45.64ID:V2G7QzGHM
素人は原理を理解していないからとか
言うんだろうけど
そういうものではないんだよね。

電子レンジは2.45GHzのマイクロ波を偏らずに
あの閉鎖された空間で偏らずなるべく均一に
なるように。
ターンテーブルが無くなったのは技術の進化。
うまく伝播しなければ導波管に負担がかかる。
マイクロ波を漏らしたら人体に良くないし漏らさないように。

そんなこと素人はどうでも良くて温まったら便利となる。
ワクチンはどうだろう。
素人の立場に立てば言い訳ばかりと言えるだろう。
0562名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:40:50.82ID:V2G7QzGHM
言い訳のツールが変異種という設定である。
0563名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 15:42:28.18ID:V2G7QzGHM
ウイルスは変異するものであるので
変異したからワクチンの効果が薄まった
でも接種しないよりマシでは言い訳だろう。
0564名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-W5tZ)
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2021/02/24(水) 16:06:16.07ID:6YyklbpE0
今まで感染せずに乗り切ってきた人は
同じように暮らせばワクチンなど打たなくても感染しないよ
国に騙されてワクチン打つ人が周囲に増えてきたら
自分がワクチンなんか打たなくても、勝手に流行は収まるから
もう少しの我慢さえしていれば、とんでもない副反応にやられなくても済むよ
0565名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/24(水) 16:11:11.05ID:KLeLD9750
不思議なもので、余りにも滑稽すぎる陰謀論は難癖を付けられる側が広げてる事もある
これは荒唐無稽な陰謀論を持ち上げる事で、批判すべてをでっち上げみたいな感じに導く批判そらしテクニックの一つだったりもする
また、これらは他のライバル国や企業による悪評、もしくはそれらの行いを敵視する宗教なんかの毛嫌いする者達によっても行なわれる
なので、一体誰がどの様な目的を持ってこれらをやってるのか、などは一概には言えず、訳が分からなくなってくる

ということで、誰がどんなとかはもう完全に無視して、どれが大袈裟な話で、どれがある程度配慮しなきゃならない類の話なのか？を
えり分ける能力が関係者諸氏には重要になってくる
陰謀論で完全にダメだと思い込んではダメだし、陰謀論の一つではないか？とされたから全く見向きもしないというのでもダメ
惑わされずに科学的根拠もしくは、妥当な疑問についてのみ検証して一歩一歩進んでいくしかないんだよ
0566名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/24(水) 16:14:59.84ID:KLeLD9750
大多数的にはそもそも新型コロナに暴露していない人達が多い
次に、暴露したとしても感染しなかったり発症しなかった人達が多い
暴露して感染自体はした人達、真の無症状、分類されてないだけの無症状、有症状、重症者、死亡者がこれに入る
ワクチンが効果を及ぼすのは3番目の部分に当たります
0567名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-W5tZ)
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2021/02/24(水) 16:18:38.89ID:6YyklbpE0
少なくとも、新規感染者が0だとか1だとか
ほとんど新型コロナが流行していない地域の人が
ワクチンなんか打つ必要はさらさらないだろう
北東北地域の人とか山陰地方の人にはワクチンなどまるで不要なんじゃないか
0568名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 16:23:30.73ID:V2G7QzGHM
>>566
>>大多数的にはそもそも新型コロナに暴露していない人達が多い

その証明はできないよ。
0569名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-W5tZ)
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2021/02/24(水) 16:26:53.58ID:6YyklbpE0
医療関係の人で新型コロナの感染者と接触しなければならない人がワクチンを打つのはいたしかたない
気の毒だけれど副反応を覚悟して接種して貰うほかないだろう
その他、外国人相手の入国関係の人
外国人相手の観光業の人
接客を伴う夜の商売とか飲食業の人
そのあたりはワクチン打つべきだろう
でも一般人がワクチンを打つ必要があるかとなると、大いに疑問だ
東京、千葉、神奈川、埼玉、大阪、兵庫あたりの人だけ接種すれば充分なんじゃないのか
0570名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9rU8)
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2021/02/24(水) 16:27:28.49ID:Ma5xh+Wgr
既往症ある人以外は
ワクチンいらんでしょ。
お茶でも飲んでりゃいいんだよ
0571名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 16:28:06.68ID:V2G7QzGHM
ウイルス曝露の評価手法
例えばそれぞれの環境下のウイルスの観測
そういうものが存在していない。
0572名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 16:30:26.31ID:V2G7QzGHM
それぞれの環境下のウイルス濃度の観測
0573名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/24(水) 16:37:12.45ID:KLeLD9750
>>568
推定的には活性状態のウイルスが「細胞に」未接触の人が多いだろうと言われるし、
それは「細胞付近に接触して」感染や発症しなかった人も含めて考えるべきだ
とされたりするまあ諸説あるが、
暴露して感染発症したが無症状/有症状ながら無症状扱い/有症状/重症/死亡
と別グループになる。まあ、1と2は一緒だと思ってもらってもいいよ
対照群との比較で計算される有効率についても3番を元に計算される
0574名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 16:43:57.58ID:V2G7QzGHM
>>573
卵が先か鶏が先かの議論になるが
ウイルス数を増幅する存在が少なければ
結果論として接触率が下がるであろう。
0576名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 17:07:34.32ID:4uDVc/g/0
俺はホエイプロテインに緑茶粉とオリゴ糖混ぜて飲んでるぜ！
0578名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 838a-pQAD)
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2021/02/24(水) 17:55:07.63ID:enX0yA5w0
ワクチンうつかどうか迷うけど
新コロ予防でうつのは、副作用のリスクはあるにしても、公私問わず海外に行く人にとっては有益だろうさ
訓練免疫を強化する、という意味でもうった方が良いだろう
副作用は自己責任でいいだろ。この上に子宮頸がんワクチンみたいなバカ騒ぎを重ねるのは、もう付き合いきれん
0579名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-yYzL)
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2021/02/24(水) 18:11:57.29ID:V2G7QzGHM
>>578
>>新コロ予防でうつのは、副作用のリスクはあるにしても、公私問わず海外に行く人にとっては有益だろうさ
>>訓練免疫を強化する、という意味でもうった方が良いだろう

凄いな君。
そう言い切れるのはどのような研究歴？
君個人の研究分野は？
0580名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 18:28:25.46ID:dtmN7nBNH
【啓発クイズ】賞金は出ませんｗ
以下の〇〇は誰でしょう？

自詐：バカ息子(長男)
共詐：放送事業会社
公詐：躁夢省

自詐：〇〇装狸
共詐：老人仲間のヤブ会長
公詐：コロナ脳ワクチン脳による老害政治
（コロナ脳ワクチン脳の[脳]とは一種の[認知バイアス]のこと)

ヒント：自詐共詐公詐を自助共助公助と偽っている人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大学入試よりムズいかも？ｗｗｗ
医者は忖度の都合上、答えられないかもｗ
0581名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ a315-W5tZ)
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2021/02/24(水) 18:29:12.75ID:V5owJhOH0
>>546
因果関係の検証できる人とかほぼいないだろ、出来たばっかりの新ワクチンだぞ
因果関係を証明できないからワクチンの副作用じゃないと決めつけるのは最悪
障害者や死人が何人出ても、検証して証明しろで逃げれてやりたい放題
0582名無しのアビガン(愛知県) (JP 0Hff-z+Zk)
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2021/02/24(水) 18:31:35.05ID:dtmN7nBNH
ワクチン副反応の緩和剤には、強烈な副作用がある
0583名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 18:45:55.10ID:4uDVc/g/0
そもそも副反応という騙し言葉を使うなカス
0584名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 18:47:42.47ID:4uDVc/g/0
コロナワクチンには界面活性剤という洗剤の原料が入っているから
強烈な副作用が出る人がいて当たり前
0585名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-iUQS)
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2021/02/24(水) 19:24:27.79ID:XoAIJ976d
>>575
日本にはもうそんな余裕は無い診療報酬も下げるしかない
0586名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW cf58-CH1j)
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2021/02/24(水) 20:30:52.66ID:1+8blmhe0
アメリカのニュース見てると
米国民ワクチン全摂取が7月末を目標
各社それに向けて供給したり準備してるみたい
日本とかどうなるかね国によったら遅れてるって伝えてるし
0588名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8341-1NAn)
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2021/02/24(水) 21:06:29.46ID:HJ5DpyYT0
日本も韓国もオーストラリアも、東アジアの被害が少ない国は遅れてる
欧米は必死だ。政権が吹き飛んだアメリカの二の舞はごめんだろうからな。
どうしても英米とかとの買い付け勝負には負ける

それにアストラゼネカはイギリス、ファイザーはアメリカの会社。自国優先だわな
0591名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/24(水) 21:27:18.06ID:KLeLD9750
ある程度の倦怠感や発熱なんかは副症状というより、免疫反応を引き出した影響でもあるので…
むしろあれだけ強い抗体を引き出そうとしてるのだから、全く何もない人が多い方が胡散臭いです

本来の副反応というのはそれら以外の、アナフィラキシーショックと想定されるとか、蕁麻疹等が出るとか、
免疫反応の強化とは別口の、もしくは過剰すぎる反応が出た時をカウントすると思った方が良いかと
ここらへんで、陰謀論じゃと科学的に見てる医療関係者で問題発生の規模に対する捉え方が分かれてくる

ただ、海外のデータは素直とは限らないし、また輸送されてきて衝撃を一定量受けたワクチンを日本の環境で投与して、
日本人が多いという特殊環境でどうでるかについてはやはり日本で試さないと詳しい事は分からない面もある
そこらへんを今やっているところなので、海外だけで良すぎるとか悪すぎるとか言われても時期尚早かと
0592名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0Hff-QclQ)
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2021/02/24(水) 21:30:33.04ID:800fFAGjH
>>591
0593名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 21:52:06.97ID:4uDVc/g/0
>>589

俺はエビオスと乳酸菌しか飲まん
0594名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 21:53:11.03ID:4uDVc/g/0
>>589
そもそもお前医者じゃねえだろがカスW
0595名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-mPNp)
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2021/02/24(水) 21:53:52.42ID:4uDVc/g/0
コロナワクチンには界面活性剤という洗剤の原料が入っているから
強烈な副作用が出る人がいて当たり前
0596名無しのアビガン(島根県) (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-pQAD)
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2021/02/24(水) 22:25:35.83ID:CG7ZtpEV0
妻が医療従事者で院内感染が出てしまい妻はPCRで陰性だったが
今度の土曜の公開保育とこども園の制服採寸合わせをご配慮くださいと
言われてさて困った・・・
0598名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
垢版 |
2021/02/24(水) 23:39:48.79ID:XugDQQSn0
昔は筋肉注射したら良く揉んで下さいと言われたのに
なんで今回のは揉まないようにと言われるんだ？
薬液の粘度が違うのか？
0599名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-9rU8)
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2021/02/25(木) 00:48:48.30ID:FqRD+LzU0
揉んではむかーしはそうだったけど
今は言われないよね

からあーげ
美味しくつくるならー
揉み揉み～
モミモミ～♪
0602名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
垢版 |
2021/02/25(木) 01:04:29.86ID:6EypYDbzK
>>540

WHO水準に合わしただけ

感染してない被曝者がヒットしなくなれば無駄な検査が減るし 見逃しが多ければ潜在的な感染者の母数が増えるから重症者も死亡者も必然的に増える

せいぜい今まで異様に低かった致死率が世界水準に近づくだけで 今のところ重症者も減り続けてるし先月迄の激増に繋がる様な兆候は無いよ

気になる変異型も本格化するとしたら来月以降だし 次の勝負時は４月以降だろう
0604名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
垢版 |
2021/02/25(木) 01:17:54.83ID:97gKDAaS0
>>603
それは自粛やマスクを押し付けてる側が勝手に言ってるだけ
実際は自粛やマスクをしている為に収束が遅くなっているのです
0607名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
垢版 |
2021/02/25(木) 01:32:07.92ID:6EypYDbzK
>>569

感染が持続すればそれだけ変異しやすくなるからまた毒性の強い感染力もそこそこというタイプが出たら厄介になる

可能な限り 勢いを弱めとかないとまたすぐぶり返しかねないから せめて季節性のインフルエンザ並には抑え込まないと元の生活に戻れても長くは続かない
0608名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
垢版 |
2021/02/25(木) 01:43:46.66ID:6EypYDbzK
>>601

それなのに受診控えを止めてちゃんと病院に行く様に広報が出るほど受診控えをする人は多い にもかかわらず超過死亡は万単位でマイナスが出てる

どの年代が特にマイナス出てるかを調べて見るのもいいかもね

一番死亡し易い高齢者の死亡者数が減ってるんじゃないかという気はするけど
0610名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ ff15-VKJl)
垢版 |
2021/02/25(木) 02:15:01.91ID:97gKDAaS0
>>609
自分でやれ　甘えるな
0611名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｰｸｾｰ Sx07-GD1z)
垢版 |
2021/02/25(木) 02:55:44.09ID:puocvrdzx
補償や給付金を求めることにえらく反発したり「タカリ」とか「乞食」まで言う人は何がそんなに気に入らないの？
今 感染が止まらないのはやっぱり社会が動き続けて人と人の接触が止まらないからでしょ
感染が収束しない限り、旅行も飲み会も学校行事も大規模イベントも　ずっと再開できないか、無理やりやってクラスターだして経済的にも人的にも大損害だして潰れるかの悲惨な将来的しかないよ？
しかも感染症なんだから、その他人に向かって乞食だの何だの文句つけてる人自身もいつかは感染したり、その人の収入が減ったり無くなったり
行きたかった店が倒産したり、子供や家族が感染したり、と自分の身にも降りかかってくるよ？

そうならないために、日本は自国通貨なんだから
こんだけデフレで国民も貧乏な今は国債発行して
お金配って、外へ働きに出なくても済むよう、極力みんなで往来を無くしてウイルスが行き渡るのをストップさせるしかなくない？
0612名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-rK0i)
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2021/02/25(木) 05:33:39.28ID:jE1lVQUpa
少し前の道番組で、アメリカやEUは相互に共通のワクチン接種証明書を出して、それらのある旅行者だけ入国を許可する制度を話し始めてると言ってたな
河野太郎が出演していて、そんな人権無視の制度に日本は参加しないと反対してたけど、アメリカは、現状でも指定したワクチン等の接種証明が無いと、就労VISAが発給されないことを知らないんだろうか？
戦争でも無いのに、人権なんて、生命・財産と比べたら、そんなに世界は甘くない
0614名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 7325-nVts)
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2021/02/25(木) 08:04:44.19ID:Nwn+p1NZ0
>>470
イタリアやアメリカの死者が多い理由
遡れば数年前の血液から新型コロナ検出
これ意味するのは重症化イコールサイトカインストームで
死者が多いのはアメリカ人がすでに免疫を持ってる人間が多かったからだろ
ワクチンはそういう意味じゃ全く逆効果で
強い抗体ほど重篤な症状を引き起こす
0615名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3b0-LVXt)
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2021/02/25(木) 08:06:40.22ID:QaQEHIHj0
https://twitter.com/m0370/status/1364709280637616133
NEJMに載るだろうと思ってたらやっぱり載った。イスラエルの挙国体制での大規模ワクチン接種。2回接種で感染阻止92%、発症予防94%、入院阻止87%、重症化予防92%。圧倒的すぎる。
／NEJM
BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in a Nationwide Mass Vaccination Setting
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2101765
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0617名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:03:20.22ID:e4tAyBKvM
>>606
ウイルス曝露実験をして
厚労省の検査キットで
抗体保有率が何パーセントになるか
検証しないと何も言えないだろう。

ウイルス曝露実験はできないし
その証明もできない。
0618名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:06:36.43ID:e4tAyBKvM
>>615
そういう情報が信用に値するかであるが
信用に値するならイスラエルは結果が出るはずだが
まだそうとは言えない状況
0621名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:23:13.17ID:e4tAyBKvM
ウイルスが人間の細胞に接触して
その細胞が感染したとして
ウイルスが細胞内でコピーを始めて増殖するかどうかは
また次のステップがあるのではないか

感染能の試験は細胞が感染するまでである。
0622名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
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2021/02/25(木) 09:23:14.99ID:6EypYDbzK
>>617

既に被曝した痕跡の中和抗体が1%弱で その半年前は東京大阪で0.1%前後だったから その後の増え方からも大きく外れてないだろう？

日本人の殆どが既に感染してるなんて嘘っぱちだから11月収束説と正反対の結果になったんだし まだ殆どは感染も被曝もしていないと見ていいよ

それも免疫で感染しなかった訳じゃない
0623名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:26:42.80ID:e4tAyBKvM
>>622
感染している人が少ないというのは同意するが
全くウイルスに接触してないかといえば
そんなものではないのではないかと

まあだから環境下のウイルス濃度みたいなものを
評価できれば良いんじゃないかと
昨年から思っているが
0625名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:38:42.52ID:e4tAyBKvM
ウイルスの潜伏状態とは

生物の免疫と戦争しながら
ウイルス増殖と免疫機構によるウイルス退治が
拮抗状態にあるのではなくて

ウイルスのコピーボタンがONになっていない状態だろう。
感染しても増殖するかどうかはウイルスのコピーボタンに依存しているのではないか。
ONかOFFか。
0626名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-yYzL)
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2021/02/25(木) 09:45:16.08ID:e4tAyBKvM
英語的にはスイッチが適当だが
ウイルスをコピー機に比喩したので
日本語的にコピーのボタンとした。
0627名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-1NAn)
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2021/02/25(木) 10:12:39.37ID:74f2XZina
マスクねー

ネクタイは、実用性ゼロなのにサラリーマンはほとんどが着用してる
それは、そういう服装が常識だ礼儀正しい、と社会的に決められたから

同じようにマスクも服の一部とか考えれば良いんじゃない？
ブルカやニカブと似たようなもの、として
今にマスクつけてないとワイセツ物チンレツザイとかいってﾀｲﾎなる世界になったりしてな
0628名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-wdIc)
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2021/02/25(木) 11:33:50.01ID:Rwt8/C61a
ネクタイどころかスーツも衰退してるよ。わざわざ快適性実用性に欠けた服を職場で着る必要ないってね
テレビ見てるゴイムはスーツとかいうドラマでも見て憧れちゃうのかも知らんけど、日本人がイギリスの聖職衣を着る必要性は皆無なんだぜ
0629名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-U/Vw)
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2021/02/25(木) 12:32:55.10ID:8ES8/Qsqr
報道の際はせめて新規感染者の国籍だけは言ってもらえたらなぁとか思ってました。
0630名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-9rU8)
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2021/02/25(木) 12:51:19.50ID:/Bfu8Nvvr
感染者数なんて意味ない
0632名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-by8Q)
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2021/02/25(木) 14:33:25.73ID:KObMJY1+p
今日、ライアーライアーって映画見てきたけど最後のエンドロールのとこで「新型コロナウイルス感染対策」っていう項目があって3人くらいの名前があった。
ちゃんとそういうのもあるんだね。
0633名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 838a-pQAD)
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2021/02/25(木) 17:23:47.10ID:tlgiV14W0
スゲー過疎ってんな
もう、みんな本当に興味が無くなったんだな
まあ実際、日本国内のみならず世界中で感染者死亡者激減中だしなあ。
あとはワクチンうって五輪やって「コロナに勝ったぜｳｪｰｲ」と閉会したらいいだけ
オチが見えるとつまんないわー
0634名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a3aa-9rU8)
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2021/02/25(木) 17:41:08.09ID:FqRD+LzU0
地方じゃ知らんけど

都内

マスクしてるだけで
自粛も何も関係ない
のが分かる
0635名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 838a-pQAD)
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2021/02/25(木) 17:54:06.50ID:tlgiV14W0
>>634
地方はさらに、人と人とがじゃなくて、家と家とがｿｰｼｬﾙﾃﾞｨｽﾀﾝｽだからな
ちなみに俺の田舎じゃ半径100mくらい全部空き家で、人影を見なくなっちまった
夜は灯火なんか遥か彼方
0636名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/25(木) 18:17:01.73ID:kwlzuxZe0
>>612
そもそも、変異種の主要感染流行国が何を寝言ぶっこいてんだという話が一つ
お前らが危ない側の国なんだよっていう
そして、日本が対応するとしても相互ではなく、日本国内でワクチン接種者なら相手側が勝手に受け入れるだろう
という話でもあるワクチン接種者を指定してるだけで国を指定している訳ではないので

欧米の一連の行動を見ていれば、相互に連携してやろうとすると「じゃあ、無審査で受け入れてよ」とか言い出しかねない
全然コントロール出来てない欧米相手にそんなもん付き合ってられんという話
0637名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/25(木) 18:20:39.74ID:kwlzuxZe0
ワクチンを接種しても収まらないとなると、何かを飲ませて落ち着かせるしかない
そういう意味合いで、軽い症状でも気軽に飲ませられるイベルメクチンとか、
トシリズマブ、サリルマブなどをとりあえず処方して安心させようみたいなことはするかも
その中には国によってはアビガンも入っているかも知れない
0638名無しのアビガン(神奈川県) (ｱｰｸｾｰ Sx07-GD1z)
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2021/02/25(木) 18:34:54.82ID:puocvrdzx
>>631
デマとしてファクトチェックもされてます
日本の感染者数のほとんどは日本人です
0640名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 738a-LoYv)
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2021/02/25(木) 18:47:54.37ID:kwlzuxZe0
まあ、どこぞの国は全部外国だとか移入のせいだとかやってたんで…
なんか釈然としないとか、何故公表しないの？みたいな感じで不満に思われてるとは聞く
空港とかだと漏れ伝わってくるんで、実際にそれなりに居る事も分かってるし
ロイターの自粛期間を守らずに変異種を広げた事例とか特に迷惑な案件だった…
0643名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ b3f3-QclQ)
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2021/02/25(木) 19:04:43.71ID:3zKnYqr60
東京だけＧｏＴｏ除外やなｗｗｗ
お前ら都外に一生出るんじゃないぞｗｗｗ
0644名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ b3f3-QclQ)
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2021/02/25(木) 19:10:04.99ID:3zKnYqr60
>>643追記
都民はええやん、都内だけですべて生活ができる環境が整ってるんだから
あえて都外に出なくても十分やろ？

もし地方への観光がしたければ、地方に移住すればええんやしな
田舎暮らしの芸能人みたくな・・・・
0645名無しのアビガン(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲ 6fee-pQAD)
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2021/02/25(木) 19:23:46.48ID:QTg5LRR30
フランスは変異株の増加により国境管理を厳格化。
ドイツとの国境で仕事による場合を除き
3月よりPCRテストの陰性証明が必要。

ドイツでコロナ禍の2020年に交通事故死が減少
2020年のドイツで交通事故死は2724人で2019年に比べて
322人、10.6%の減少で、60年来の少なさであった。
この減少はコロナの影響でドイツの道路で走行される総キロメートル数が
目立って減少したのが理由であると統計学者は説明している。
交通事故でのけが人も14.7%減少して約328000人であった。

ドイツは新規感染者11869人で先週の木曜日より増加。
7日間指数は増加し61.7。

ドイツの家電メーカー、ミーレの工場でクラスター。14人が陽性で
そのうち少なくとも6人がイギリス変異株、
約200人が隔離

オーストリア(EU)のクルツ首相はEU内共通のワクチン接種証明書を提案。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-donnerstag-189.html#Der-Liveblog-vom-Mittwoch-zum-Nachlesen

そのほか、
ドイツではイギリス変異種の割合が3分の1に。

フランスでは7日間指数が215くらいで少し上昇中。

チエコは7日間指数650くらいのとんでもない値。

スペイン、ポルトガルはうまく感染者をおさえた。

ドイツはすべて自分でできて即結果もわかる(妊娠テストのような)
コロナ検査キットをスーパーやドラッグストアでも販売。
0646名無しのアビガン(ジパング) (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-Ya/C)
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2021/02/25(木) 20:13:40.56ID:enbJRDapM
テスト
0647名無しのアビガン(店) (ﾌｧﾐﾜｲW FFa7-bqQy)
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2021/02/25(木) 20:15:48.37ID:1N0NfHwXF
コメント……の前に近況報告を
2021年02月20日
テーマ：ブログ
公式ジャンル記事ランキング：アラフォー158位
　只今、横刑はコロナの感染拡大の為、ガチなロックダウン中。
「ここでは感染症対策指針が守られてないが」という記事でも書いた通り、
横刑のコロナ対策は褒められたものでは
なかったので、まぁ遅かれ早かれこうなったのかな…。
　1月8日以降、入浴、医務回診、面会などが 停止になり、その代わりに毎日15分間の
タオルを使っての体拭きが許可されるようになった。
　また、全受刑者居室から一歩も外に 出ることはなくなったので、食事も保存食に。
（1月13日からは弁当に切り替わった）
受刑者の立場からすればどれもかなりの
苦行だが、その中でも食事に関しては特に笑えない（苦笑）。
　保存食から弁当に切り替わり、まだ少しは ましになったが、毎食冷たい上に
栄養的にも…「う～ん」といった感じだアセアセ
1日に3度あった配茶も今はなぜか1度になり、
スープ類も一切出ることはなくなったので、
温かいものが日々恋しいこの頃（笑）。
　やっぱり人間、温かいものをとることは大切だなと再確認。今の季節は特に。
　一体いつまでこの状況が続くのかわからないが…ここらでどうでしょうか、
法務省のお偉いさん方。
　今後またこういった事態に陥った時に備え、
ちょっとした薬や保存食でよいので購入出来るようにしては。
　どうか早急にご検討を…
0648名無しのアビガン(店) (ﾌｧﾐﾜｲW FFa7-bqQy)
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2021/02/25(木) 20:19:50.02ID:1N0NfHwXF
福島沖地震、東電と菅義偉が福島原発の異変を隠蔽！ 地震計は故障、汚染水タンクがずれ、格納容器が水位低下しても「すべて正常」 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614242659/l50
0649名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pQAD)
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2021/02/25(木) 20:39:57.55ID:xJ2DIAzP0
10年経てば溶融した燃料の塊はもう冷えてるんじゃないか?
放射線はまだ何万年も放出されるだろうが。
燃料取り出しとか考えないで、もうそのままにして、
水で冷やすのもやめて、
福一周辺を危険区域、立ち入り禁止で放置でいいんじゃないか?
0650名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8341-gLMR)
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2021/02/25(木) 20:52:15.26ID:PsjNKsSj0
>>649
スレチじゃボケ
あと放射性物質は自力で燃え続けるんじゃ制御棒は自力で燃えないようにするモノなんじゃ
0651名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-pQAD)
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2021/02/25(木) 21:02:12.25ID:xJ2DIAzP0
臨界反応が続いているとかは
さすがにありえないだろうから、
あとは冷えるだけなのでは?
熱の総量とかがどうなっているかわからんが。
0652名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-MwQz)
垢版 |
2021/02/25(木) 22:04:11.34ID:6EypYDbzK
>>623

被曝が起こってるのは主に都市部だけで 人口密度の低い地域では散発的にクラスターが発生してもすぐに減少して収束してる

だからといって都市部なら誰でも被曝するのかと言えば三密空間では人の壁に遮られて その場の全員が感染する訳でもないし 複数の感染者が参加する様なメガ・イベントは抑制されてるから同時多発的なクラスターは起こっていない

クラスターは主に病院や施設で発生してるから 其処を重点的に対策する事と マスクを外して大声で歌ったりしやすくなる社交場を時間規制する事で面の広がりが立体化しないで済んでるから 大規模な感染爆発が危機一髪で避けられてるとは言えるけど 大多数の人々はそういう場所に出向く事を避けてるから 一部の人にしか感染しないで済んでるんじゃないかと考えてるよ
0654名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 67b0-CETb)
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2021/02/26(金) 00:00:18.31ID:0VXA9AIj0
今話題のコロナのワクチン系コールセンター
自治体から丸投げされた元請け企業が更に綜合キャリアオプションやベルシステムなどの派遣会社に
丸投げで上前だけハネる仕様。
しかも現場は社員ゼロ。養鶏場みたいな窓もない小部屋に切り貼りしたダンボールで仕切った
デスクでノートPCにヘッドセット付けて作業という急造貧困環境。人間の尊厳ゼロのマジ最悪監獄。
そこを派遣のクソ素人SVだけで管理。

ワクチン顧客対応の経験なんかゼロのくせに「ワクチン関係のコールセンター10年やってます」って態度で
やたらと知ったかぶって仕切りたがる水田とかって糞ババアと
業務知識ゼロだがプライドだけはいっちょ前のボソボソとしゃべる陰気な山口とかって駄デブがそのSV。
ババアの方は病的な話したがりでクライアントの元請け企業の社員も同じ室内にいるってのに
業務時間中は他のSVや馴染みのオペレーターとほとんど私語しまくり。
呆れたのは、出社してきてロッカー開けて1秒で近くのオペレーターたちの会話に口挟んで
荷物も片付けずに持論を延々と展開してるのを見たときはマジでコイツ病気だと思った。
たぶんガムテープで口だけ塞いだら一時間も経たずに死ぬと思う(笑)

山口とかって駄デブも釣られて延々と私語しまくり。管理者がそんなんだから示しがつかず
オペレーターも待機時間は私語しまくり。規律もクソもないがババアの方は
気分次第でオペレーターに難癖つける有様。常に根拠不明の自信に満ち満ちていて
思い込みが激しく、自分は常に絶対正しいと思っている模様。
ワクチン対応の依頼元である自治体の方針が国側との調整やらでコロコロかわり、
FAQの朝令暮改も日常茶飯事でFAQとババアの指示の矛盾をオペレーターが指摘するとババア逆ギレ。
口論になっていたら横から山口とかって駄デブがしゃしゃり出てきて非難がましく「落ち着け」とか
挑発としか取れない舐めた口きいてババアを擁護。こっちはテメェの100倍落ち着いてんだよクソデブが。
だいたい「クライアントの目の前で印象悪い」とかほざいてるが、普段からそのクライアントの目の前で
ババアと一緒になって駄弁ってばかり居るテメェ自身の状況省みろクソデブ。

これ見てるあなたがワクチンの予約などで電話している窓口の実情はこんな感じです
現場からは以上です。
0655名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ eea5-IH2K)
垢版 |
2021/02/26(金) 00:42:45.65ID:h0gDbHR70
地方別にグラフだけ見てみた結果、秋までほとんど同じ山形成なのに９月あたりからなだらかな山形成してるのと、何山も作ってる上がり方をしている所とあるんですが、これは何を指してるのかがさっぱり分からない…
Ct値変更したから？寒暖差が激しいから？それとも全部か？
0656名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
垢版 |
2021/02/26(金) 06:57:51.06ID:uFGlVOq+0
コールセンターも大変だな
みんなベテランの老若男女で編成されてるんだろな
アイドルタイムは飴でも舐めてれば私語も減るだろシュガーレスの美味しいアメなんてミルキーなやつとかコーヒー味も旨いし

ナレッジが必要十分にシェアされてるのなら
いっそのこと各自のデスクを背の高いパーティションで仕切って完全に孤立したコンパートメントにすれば生産性も上がるだろネトカフェみたいにすれば
密も避けられるし私語できなくなるからストレスも減ると思うけど
パーティションなんてリースすればコスパも悪く無いだろ
予算が取れなければ物理的にレイアウトを変えるしかないな全員背中合わせにするとか

問題解決が重視されるのなら
いっそのこと問い合わせに対して複数のオペレーターが同時に参加する電話会議にしてもいいだろ
通訳がいれば外国人からの問い合わせにも質の高いソリューションを提供できるだろ
でも問い合わせた人に予め電話会議で対応しますって言っておかなきゃ驚くだろなテレフォン･カンファレンスなんて
電話会議で応対していいか御了承が必要かも
会議形式だと下手な知ったかも出来なくなるだろ皆が証人になるから
クライアントを皆で慰めて差し上げても悪くないしクレーマーもおとなしくなるはず
自制的かつ他制的なコンプライアンスも働くだろうし
スタッフのメンタル面にも衛生的かも知れない１人のスタッフのストレスを皆で少しずつ分かち合えるから
対応の質も向上して日々変わる情報も皆でシェア出来て反省会も省略できるだろうから合理的だろ
こんなスタンダードがあってもいいかも知れないな

効率的な応対が出来れば１度の話が短くなって飛沫の拡散も小さくおさまるから衛生的だろアクリル板とかフェイスシールドは必要かな

まあ余計なお世話だな全部忘れてくれw
0657名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ afb9-RATT)
垢版 |
2021/02/26(金) 07:01:00.43ID:LxIvQfL/0
「川崎病」のような症状出た子ども 新型コロナ関連で複数報告
2021年2月25日 6時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210225/k10012884371000.html?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210225/k10012884371000.html?
新型コロナウイルスに関連して、全身の血管に炎症が起きる「川崎病」のような症状が出た子どもが国内で複数、報告されていたことがわかりました。いずれも回復しているということで、日本小児科学会などでは「過度の心配は必要ないものの子どもが感染した場合などは数週間は注意してほしい」と呼びかけています。

これは日本小児科学会が学会のウェブサイトに日本川崎病学会と共同の文書を掲載して明らかにしました。

それによりますと、これまでに数は少ないものの国内で新型コロナウイルスに関連して「川崎病」に似た症状などが出た子どもが複数、報告されているということです。

これらの症例は川崎病とは違い欧米で新型コロナウイルスが広がったあとに相次いで報告された「小児多系統炎症性症候群」とみられ、下痢や発熱、それに発疹などの症状が特徴だということです。

いずれも治療によって回復したということです。

学会の関係者などによりますと、症状が出た子どもは新型コロナウイルスに感染していたか、濃厚接触者だったとみられるということで、学会で詳しく調べているということです。

2つの学会では、過度な心配は不要だとしたうえで、子どもが新型コロナウイルスに感染した場合や家族などに感染者がいる場合は、数週間は子どもの下痢や発熱、発疹などの症状に注意してほしいと呼びかけています。
0658名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/26(金) 07:07:13.68ID:w9/b/Vjy0
新型コロナを拾うのをPCRだけに頼るというのは問題があるので、
炎症を見るとか、細胞の荒れ具合を見るとか、浸出液濃度を計測できる試験紙を作るとか、
それらの諸症状が出ている時にかすかに出てくる匂いを分析するとか…
そういった多角的分析が培われていくと良いのですけどね

日本でCT検査をしたり、新型コロナ以外の病気かどうかの検査を併用する事で判定補助をする
というのは悪い流れではなく、むしろ精度や能力を更に高めていく必要があったりする
そもそも、同じ新型コロナでも容態は個々で違う訳ですから、ただ陽性でしたでは済まない問題もある
ニューヨークやドイツ等、特定地域では異常な死亡率を出していたりもするので、判定時の見落としも懸念される
0661名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-CIDx)
垢版 |
2021/02/26(金) 08:29:43.99ID:qK9QxDgu0
>>655
ヨーロッパもそんな感じだったね。
第一波はほとんどの国が基本的な山型。
ひどい場合だと右側が少し間延びする感じ。

でも第二波は、イギリス変異株に限らず
感染性の強い強力種が入ってくると一気に上がるという感じ。
例えば、フランス、ベルギー、オランダ、チェコ、ポルトガルなどで、
かなりグラフが異なっている。変異種が入って来た時期の違いだろう。

やはり感染力の強い株入ってくると、
第一波の影響をほとんど受けなかったところも一気にやられるという感じ。
そこそこ感染者の多い時期にさらに強力な感染力の種が入ってくると
もう一段階グラフが上がる感じ。

日本も日本固有の種について○○株という言い方はあまりしないが、
同じようなことが起こったのではないだろうか。
0663名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-CIDx)
垢版 |
2021/02/26(金) 09:05:35.48ID:qK9QxDgu0
ドイツにおける新規感染者のうちの、イギリス変異株B.1.1.7の割合。
2021年第2週(1月11日から一週間)が2%から3%くらいだったのが、
第7週(2月15日から一週間)では30%を超えてしまった。

下のリンクがグラフで、KWとは、Kalenderwocheの略字、
2021年の第何週目という言い方をする。週は日曜ではなく月曜から始まる。
(だから土日は週末、ウィークエンドになる)
パソコンならリンクが開けると思う。
https://datawrapper.dwcdn.net/RIZTj/2/
0665名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/02/26(金) 09:26:02.87ID:w9/b/Vjy0
そもそも、適切に検査出来てるとかいうならあんなに変異株は増えてない
盛大に漏れてるからガンガン増えていってるし、そもそも変異株が広がる前から全然下がってない
高まりすぎたのが多少落ち着いたのと、大きく下がって沈静化するのは全然違うんだよ
欧米の数値だとそりゃ下がらない方がむしろ異常だった話なんで…問題はここから下げるのに苦労してる話
0666名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-CIDx)
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2021/02/26(金) 09:35:22.54ID:qK9QxDgu0
ヨーロッパの10万人あたり7日間の新規感染者合計のグラフ。
パソコンならマウスで指すとスクリプトが出るはず。
チェコは676.4人と恐ろしい数字。スペイン、ポルトガルは100人以下になり、
イギリス、アイルランドよりも下回っている。フランスが224.1人と微増で
懸念されるところ。旧ユーゴスラビア諸国は、2，3週間ごとに
感染のひどい国が交代するという感じ。
https://datawrapper.dwcdn.net/I96Iw/845/

下はコロナ発生から現在までの全時期のドイツの感染者約240万人のうち、
男性と女性の数を示したもの。
männlich, グラフの赤色が男性で、weiblich、グラフの灰色が女性。
ほとんどの年齢で女性の方が多い。
80歳以上で女性が極端に多いのは、単にこの年齢になると女性人口の
方が多いという理由だと思われる。
https://datawrapper.dwcdn.net/6E03v/541/

下はコロナ発生から現在までの全時期のドイツの死者の男性と女性の
数を示したもの。一番右のGesamtとは「総計」の意味。
80歳以上で女性が多くなるほかは、男性の方が死者が多い。
コッホ研究所によればドイツの死者の89%が70歳以上の者である。
https://datawrapper.dwcdn.net/fKsyf/1069/
0667名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-hZcv)
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2021/02/26(金) 11:41:03.48ID:bJ/Ts8UUd
あらあら、未だに気付いてない人ばかりでビックリ。
0668名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdea-jB1a)
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2021/02/26(金) 11:57:09.23ID:uqE1Re0vd
PCR検査ってのがそもそも問題なんじゃないの？ウィルス感染の診断に使ったらそもそもダメなんでしょ？
0669名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/26(金) 11:59:54.74ID:w9/b/Vjy0
あれは陽性者を出来るだけ探すもので陰性診断に向いてるものではない
そもそも、別の尺度から判断してこれはダメだと思ったら何度でもPCRを取って陽性になるまでやり直すんで
それをPCRだけで済まそう他の診断は嫌だなんてのはそりゃ無理がある
0670名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-jB1a)
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2021/02/26(金) 12:07:05.11ID:iK3ycQJVF
> 何度でもPCRを取って陽性になるまでやり直すんで
これはもはや検査ではないね。仮にエイズ検査でこんなのやってたら大パニックになる。
0671名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdea-jB1a)
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2021/02/26(金) 12:22:05.57ID:uqE1Re0vd
PCRでないとダメな理由ってなんだろうなぁ。ある意味不確定が売りだから感染広げるにはうってつけだな。どこの国から始めたんだっけ？
0673名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-jB1a)
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2021/02/26(金) 12:37:53.08ID:H1rgf34nF
>>672
検査にしては不確定要素が大きすぎない？もともとウィルス増幅して仕組みやらを研究するための技術なんじゃないの？
0674名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/26(金) 14:06:20.60ID:w9/b/Vjy0
PCRも濃厚接触疑いや医師の診断の元に確認の為に使う程度なら問題ないんだよ
PCR万能論を言い出したテドロスや中国や欧州が変なムード作っただけなんで…
そして、今更になって彼らは苦労してる
今の中国って鼻と喉と肛門から取って更に血清まで調べたりしてる
どんだけ疑心暗鬼状態なんだという
中国製キットだと通常検査で陰性になってても海外で陽性出るとか、中国のキットでも、
肛門検査からだと陽性になるとかで大騒動になってる
0675名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-N7Wj)
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2021/02/26(金) 14:18:20.47ID:iWTUvZoUM
変異型の遺伝子構造で人から人への感染、伝播力が決まるというよりも
あるウイルス群の感染力は時間で推移し
一定期間を経てそのウイルス群の感染性は失われていってるのではないか。
ただし種々の実験から細胞への感染能はそれほど変わるものではない。
細胞への感染能が変わらなくても増殖性はどう変わるかわからない。
上気道でのコピー回数が増えれば感染性は上がるのでないか。

欧州や米国では変異型の置き換わりが早い。
これは変異型が感染力が高いというよりも
旧型のウイルス群の感染性が低くなり新たなウイルス群が
感染性が高くなっているだけで新変異型もそのうち消える存在

この地域の感染性の高さ故、変異型への置き換わりのようなことになるのでは？
日本ではなかなか異なるウイルス株の置き換わりの現象は見えない。
0676名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6709-QjLk)
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2021/02/26(金) 15:14:12.86ID:ga0sYQTV0
2020年の国内の死亡数は前年より約9千人減少したことが22日分かった。死亡数は高齢化で年平均2万人程度増えており、減少は11年ぶり。
厚生労働省が22日に発表した人口動態統計（速報）によると、20年に死亡したのは138万4544人で、前年より9373人（0.7%）減った。速報に死因別のデータはない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG228660S1A220C2000000/

コロナワクチンのせいで2021の死亡者は逆に増加するわｗｗ
0677名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CIDx)
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2021/02/26(金) 15:29:56.78ID:lmMnJV8l0
ワクチンは救世主となるか人類削減の決め手となるか
いずれ結果は出るだろう

コロナ鬱が酷いから悲観的になったりいらいらしたり
人に八つ当たりする者が多数出現中
0678名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdea-jB1a)
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2021/02/26(金) 15:45:10.55ID:uqE1Re0vd
全く新しいウィルスなんだから全く新しい治療法でないと終息しないだろうね。ワクチンでは多分無理。変異に怯えないといけないからね。
0679名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/02/26(金) 15:51:13.32ID:Lk/0b081r
>>635
田舎はまた違った事になってそう
西村とか8割おじさん、知事連中が
ゴミなせいで地方の良さが
失われている気がする
0680名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 038a-CIDx)
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2021/02/26(金) 17:23:59.87ID:3nifoASf0
>>678
全く新しいと言うほどコロナは新種ではないぞ
あと「多分」で決めつけるなｗ
0681名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 038a-CIDx)
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2021/02/26(金) 17:26:42.72ID:3nifoASf0
>>676
肺炎の死者がブッチギリで減ってるなあ

あらゆる統計が示す通り
日本ではコロナ自粛は害しかねーわ
0682名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 038a-CIDx)
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2021/02/26(金) 17:32:50.15ID:3nifoASf0
>>677
決め手ではないが、人口は一定数減るだろう。
なぜならワクチンどころか医療そのものを受けれない貧しい人が世界中にいるから。
世界経済に寄与しない下層の人々は、新コロで死に続ける。上位者はワクチンその他医療を受けて生き延びる

つまり、いつも通りです
0683名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-iHEw)
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2021/02/26(金) 17:46:03.30ID:nU5zXSI90
【独自】特殊な注射“針”調達目指す、政府 １瓶６回接種に向け
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4208829.html
ファイザー製の新型コロナウイルスのワクチンをめぐり、政府が１瓶から６回接種できる「特殊な注射針」の調達を目指し、国内メーカーなどに問い合わせをしていることが分かりました。

　ファイザー製のワクチンをめぐっては多くの注射器で接種回数が１瓶から５回となっていて、政府は６回接種できる特殊な注射器の調達を進めていますが、十分な数を確保できるめどはたっていません。

　複数の政府関係者によりますと、政府は１瓶で６回接種できる「特殊な注射針」の調達を目指し複数の国内メーカーなどに問い合わせをしているということです。技術的にクリアすべき点は残っているということですが、多くのシリンジと組み合わせて使うことができる注射針を調達できれば、ワクチン接種の円滑化が期待されます。
0686名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 033a-CIDx)
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2021/02/27(土) 02:16:37.71ID:XXxUIvrX0
ビオンテック・ファイザーのワクチンを開発したドイツの企業ビオンテックの
CEOサヒン教授とその妻のテュルチ博士はその功績をたたえられ、3月19日に
大統領官邸ベルビュー城において、シュタインマイヤー大統領からメルケル首相在席のもとで
ドイツ連邦功労十字章を授与されることになった。

同社はもともとmRNA技術を用いてガン治療の研究を主にしていた。mRNAの技術は、既に1990年代に、
のちのCureVac社の創設者になるイングマー・ヘル氏が開発していた。
CureVac社もコロナワクチンを開発中である。

https://www.tagesschau.de/inland/biontech-bundesverdienstkreuz-101.html
0687名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
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2021/02/27(土) 04:49:11.61ID:0iFQLnLI0
>>686
この研究者はおそらくノーベル賞を取るだろうな
0689名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/02/27(土) 06:01:23.35ID:3hIwVVOo0
>>688
嫌韓はひっこんでな
キチガイ
0690名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 63f3-ZJ25)
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2021/02/27(土) 06:29:00.55ID:znYwsYN30
>>655
ＰＣＲ検査がインフルやマイコプラズマ、アデノウイルス、ＲＳウイルスなど多種多様なウイルス細菌に陽性反応してるからですよ
ウイルスの種類によってはやる時期はやる場所は違いますからね
0692名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 033a-CIDx)
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2021/02/27(土) 07:01:13.91ID:XXxUIvrX0
ベルギーでイギリス変異株の割合が先週53%であった。
先々週は38%であった。感染者数はこの一週間で
24%の伸びであった。

ギリシャでロックダウンを1週間延長。

ドイツの老人ホームでワクチン接種後に死者が減る。
28の老人ホームを経営し、2400人の入居者がいるヨハニーター老人ホームでは、
感染者、発症者、死者が目立って減っているという。また1800か所、128000床の
入居者を有するカリタス協会では、感染者の数が35%から65%も少なくなっているという。
コッホ研究所によれば、(ワクチン接種の始まった)12月最終週には4000人以上が
コロナ死あるいはコロナ関連死していたが、4週間後にその数は2600人になったという。

ハンガリーのブダペストの大司教がコロナで亡くなり、ブダペスト最大の
カトリック教会である聖シュテファン寺院は休院した。

ドイツでも二回目のワクチン接種を遅らせた場合、一回のワクチン接種を受けられる人が
かなり多くなるので、夏休み前には、少なくとも一回の接種を受けた人が10%も多くなるそうだ。

ゼーホーファー内相は、今のところ感染が悪化しているフランスとの国境管理を厳しくする予定は
ないようだ。

ハンブルクの公園や緑地で休日にはマスク着用が義務になる。

イースター休暇から、ドイツのレストランの屋外席での食事が許可される方向。

スロバキアは3月19日まで緊急事態を延長する模様。

オーストリアでもイギリス変異株が増える。

EUがトランプ大統領の治療に使用されたモノクローナル抗体の治療薬を
コロナ患者に使用することを認可。

ドイツの鉄道で9月中旬から年末までにマスク着用義務違反が、236000件あった。

飲食店の閉鎖命令でドイツのビール醸造会社は出荷できなくなった大量のビールを廃棄することになったが、
政府から補償される模様。

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-freitag-203.html#STIKO-Chef-Bald-neue-Empfehlung-zu-AstraZeneca

そのほか、
ドイツでコロナワクチンの順番を待たずに不正に接種した者に対し、
約300万円までの罰金を検討。市長などの政治家、聖職者、老人ホーム経営者の
家族などが順番を守らずに接種したという。
0693名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8632-CIDx)
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2021/02/27(土) 07:43:34.68ID:UW49Vubm0
若者が先に感染し、全世代に広がる?

下のリンクの6ページに出ている青色のグラフは(リンクを開くと6ページが出ると思う)、
ドイツにおける年齢別新規感染者の割合を、
10万人あたり7日間感染者数合計で、週当たり算出したものである。
表の数字がその7日間指数、数字が大きくなるほど濃い青色がつけられている。

(簡単に言うと何歳の人が感染しているかを示しているグラフである。)

一番上のGesamtは「総計」という意味。表の下の軸の数字は、2020年における第〇週および
2021年における第〇週である。

第32週(8月3日から)ごろから、20-24歳の集団が増え始め、第34週から40週頃まで、15歳から34歳くらいまでの
集団が特に感染が多い。第42週(10月12日から)くらいになると、感染は全世代に広がっている。

その後、80歳から90歳以上のグループが特に著しい感染者を出していることがわかる。

夏以降、感染は若者に広がり、その後全世代に広がっていったと推測されており、
コッホ研究所のヴィーラー所長もその見解を記者会見で時々口にしていたが、
このグラフは、ある程度その証明になったと思う。

2020年夏にドイツでは、夏休みやバカンスがあり、コロナ規制も弱まっていた。レストランなども
開店していた。このころ若者の感染が目立ったということだ。

これを応用すれば、若者の感染が増えてくるとやがて全世代に広がり、感染が多くなる、という
先行指標として考えることも可能かもしれない。
東京都が日本全体のだいたいの先行指標になっている、
と同じように、ある程度使えるかもしれない。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Feb_2021/2021-02-23-de.pdf?__blob=publicationFile#page=6
0694名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-CIDx)
垢版 |
2021/02/27(土) 08:45:49.91ID:4qQXikcO0
ドイツ、コロナ死者の年齢別、男女別総計　

(2021年2月23日0時現在の死者68318人のうち、
記載の有効な68108人の内訳、コッホ研究所公式日報ドイツ語版2月23日、8ページ、
下のリンクを開くと8ページが出ると思うが、出なかったら、8ページ中段の表)

男　 女　 合計
0-9 2 5 7
10-19 3 0 3
20-29 27 20 47
30-39 68 33 101
40-49 248 117 365
50-59 1234 508 1742
60-69 3606 1562 5168
70-79 8392 4672 13064
80-89 15988 15782 31770
90+ 5354 10487 15841

(コッホ研究所のコメント)2020年最終週より死者は目立って減少している。
すべての死者のうち、60675人(89%)が70歳以上である。死者年齢の中央値(メジアン)は
84歳である。これに対し、70歳以上の感染者の割合は16%にすぎない。20歳以下の死者のうち、
詳細がわかった8人のうち8人とも基礎疾患があった。

((コメント、20歳以上79歳以下で男性の方がかなり多く、女性の2倍以上の年齢層もある。
80から89歳でほぼ男女同数、90歳以上で女性が倍近くになる。これはこの年齢層の
男女比を反映しているものと思われる。))
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Feb_2021/2021-02-23-de.pdf?__blob=publicationFile#page=8
0695名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ aa01-XJrR)
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2021/02/27(土) 09:55:22.75ID:UDkAia8b0
コロナワクチンは実験中です
試験体は一般ユーザーです
0696名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-QjLk)
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2021/02/27(土) 10:03:45.87ID:ThqqzjPZa
厚生労働省が今年2月22日に公表した人口動態統計速報によると、
2020年の死亡数は138万4544人で、前年比0.7％（9373人）減。これは11年ぶりの減少である。
この約10年、高齢者の増加を背景に、死亡者数は毎年2万人前後の増加を続けていただけに、
2020年は実質的には死亡者数が約3万人減少した、と見ることができる。

新型コロナウイルス感染症による超過死亡などはなかった、と考えるのが妥当だ。
いっとき、「火葬場が（新型コロナウイルス感染症による）死者であふれていて、火葬に何日もかかる」などという話がSNSで流れていたが、
それはまったくのデマであったことが、2020年の死亡数からもわかるだろう。

https://toyokeizai.net/articles/-/413389?page=5
0697名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-CIDx)
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2021/02/27(土) 10:03:51.60ID:4qQXikcO0
ドイツでもロックダウン疲れがデータに反映している?

(コッホ研究所コロナ日報2月5日版、13ページ、
下のリンクで13ページが出ない場合は13ページ一番上のグラフ)

ドイツの移動データ。灰色の折れ線グラフはだいたい一日ごとのデータ、
薄い青色の横棒は一週間の平均データだ。

2020年3月中旬のロックダウンでは週平均でマイナス39%、
瞬間最高値でマイナス60%くらいまで下がっている。このころ学校は休校となり、
少しして商店も閉店になった。
だんだん上昇し、7月ごろから10月ごろまでおおむねプラスに転じている。

11月2日に軽量ロックダウンが開始されるとすぐに、マイナス7%、そしてさらにマイナス10%となるが、
これもまた徐々に上がり始める。12月16日から重量ロックダウンが始まり、商店が閉店、
学校が休校になると、マイナス13%とすぐに落ち、クリスマスのころにはマイナス38%、
瞬間値でマイナス60%くらいまで下がっている。

その後また徐々に上がり、マイナス13%くらいになり、
一月中旬にもう一度ロックダウンが強化されるが、マイナス16%くらいまでしか下がっていない。
ロックダウン疲れが見て取れると考えてよいのだろう。

川口マーン氏などが、記事でドイツにおけるロックダウン疲れを指摘していたが、
移動データにも表れているようだ。

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Feb_2021/2021-02-05-de.pdf?__blob=publicationFile#page=13
0698名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲW 0376-vwUk)
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2021/02/27(土) 11:43:58.13ID:21StZQeu0
２００３年SARS出現以降の２０１２年MERSとか２０１９年COVID-19とかのコロナウイルス感染症の前後に
いつまでも倦怠感が続く風邪や長期間後遺症で咳が止まらなくなることがあった
亜種がたくさんいてそれに感染していたのかも
２００８年以降に引いた風邪はほとんどで長引く咳があった

やっぱり致死性が低かったから気づかなかっただけで前からいるんじゃないか
0700名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d325-CIDx)
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2021/02/27(土) 13:24:39.86ID:ALVESIqG0
国家の公告板に感染症新型コロナウィルスについての情報が詳しく書いてあります。デマ情報・デマ報道にご注意ください。恐怖の流布になってしまう様な、デマ情報には皆様ご注意ください。との事です。詳細は、例えば新宿区中央郵便局前掲示板や国会図書館前掲示板や区役所・市役所前公告板など都内421カ所・全国2万21カ所の公的公告板を確認して下さい。ご確認お願い致します。との事です。監督官庁からの公告が今朝の読売新聞3面広告欄にありました。失礼。皆様大変ですね❓お気を付けください。
0701名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-WcPd)
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2021/02/27(土) 16:48:55.98ID:WIamzDmr0
英国政府の公式ワクチン副反応報告「イエローカードレポート」最新版によれば、イギリスでの総副反応数は10万1263例、死亡事例は233例　2021年2月16日
https://earthreview.net/coronavirus-vaccine-uk-summary-of-yellow-card-reporting-0131/
ファイザーワクチン / 有害事象報告数 5万8614例　死亡例 143例
うち深刻な症例
心停止　23例
失明　5例
視力障害　44例
クローン病　1例
腸穿孔　2例
吐血　14例
歩行不能　12例
ギランバレー症候群　1例
脳梗塞　5例
くも膜下出血　2例
失語症　9例
失声症　12例
失神　196例
顔面神経麻痺　84例
記憶障害　17例
過眠症　16例
重症筋無力症　1例
味覚消失　91例
せん妄　25例
離人症　2例
幻覚　38例
腎不全　2例
無月経　2例
呼吸停止　3例
窒息　2例
0703名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 19:16:02.15ID:mugsYt1w0
ドイツの失敗の一つは大袈裟な恐怖心煽りと無茶苦茶な安全指標を長く提示し続けた事にもあったりする

まず、メルケル本人が推定犠牲者数をあまりにも大袈裟に吹聴し過ぎていたので、
期間中死亡者が4.4％に達するあんな冬の惨状ですらも、メルケルが大袈裟に言っていた程は大した事がない
みたいなドイツ市民の意見が出るくらい、誤った状況認識を呼び込む一因となっていた

あまりに馬鹿げた数値を設定すると、危機感がマヒすると散々注意されていたんだが、彼女は改めなかった
更に、余りにも馬鹿げた数値を設定していたのには恐らくもう一つの目的もあって、それは彼女の掲げた目標数値の酷さだった
つまり、日本で連日1万人以上発生する程度の規模がドイツで展開されるならドイツは安全でクリスマスが出来るという風な歪んだ安心感の展開があった

ただでさえ、最初からドイツ市民の最悪の場合の感覚が狂わされてたのに、この7日間で10万人中50人というわかり難い形でぼやかされた、
ドイツ人口8312万で計算すると一週間で41560、7日で割ると約5937というとんでもない安全圏数値が市民達の感覚を更におかしくした
ただでさえ長い間の我慢を強いてきた(実際には部分部分が緩いままだが)状況な上に、こんな数値がクリスマスが出来るレベルと説明されてきたので、
そりゃまあ、気も緩んでくることだろう

私は常々、あっという間にニューヨークになるだの、おかしな煽りは即刻止めるべきだと唱えてきたが、
それは市民が逆に「そんなんことなかったじゃん大袈裟だなあ」みたいに曲解させかねない最悪の展開があり得たからだ
0704名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 19:29:59.62ID:mugsYt1w0
また、こんなバカみたいな事を吹聴してる政府を褒め称えるというのがどういう誤解を生むのか
もっとよく考えて、むしろ欧州の失態を活用して、ああなりたくなければ慎重にいかなければならない
という理論展開をしないと、市民に伝わらなくなる懸念があるという話でもある

一部の人達のおかしな説明では、「あれで素晴らしい手本なら、日本なんかもう楽勝じゃねえかこの嘘つき」
みたいな感じで若者が勘違いしてしまうのも当たり前な話になってくる
あと、ニューヨークみたいな比べる事すら感覚麻痺しそうな地域は持ち出すべきではない
もっと具体的にそうなりかねない地域と比較するべきだろうアレにはなかなかそうならないんだから、出すべきじゃない
自分はこんなに深刻に捕らえてるんだと言い張りたいのだと思うが、
むしろこちらからすると、何も理解してない普通にしてればなかなかああならない対象なのだから、比較対象にすると余計緩むになってた
0706名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HFBs)
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2021/02/27(土) 21:03:20.75ID:TNpuYSSIa
1年経って季節の違いが分かったからねぇ
5月とか暖かくなってからなら感染者増えても重症化しないなら
別に良いんじゃ?

思えば8月の歌舞伎町クラスターで引き締めたのは失敗だった
イタリアとかでも暖かくなってトラが猫になったとか言われてたのに
0707名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 21:08:29.14ID:mugsYt1w0
欧州ではずっとトラだったけど、トラは居ないと言われてただけだよ
ロックダウンしたから安全だという前提で神話を作ってたので…
彼らはずっと虎口の前に座り続けてた
連日あのレベルの状態が延々と続いてて安全な訳が無かったんだが、
イタリアが平均よりはちょっと下がったからとイタリア最強とか意味の分からん事まで言われる始末
それでいて、日本は最低だとか、ロックダウンしてないというだけで意味の分からんレッテル貼り
0708名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-CIDx)
垢版 |
2021/02/27(土) 21:14:34.01ID:cAQGf/+p0
現在、チェコの10万人あたり7日間の新規感染者数合計は730人を超えた。
チェコは去年の9月からの6か月間で新規感染者が国民の10%になった。
このままだと国が消滅してしまうぞ。
0709名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-CIDx)
垢版 |
2021/02/27(土) 22:00:47.91ID:cAQGf/+p0
ドイツが昨年12月のダメ押し二段階感染者増を蒙ったのは、
チェコからの感染増の影響が大きい。
(コッホ研究所日報、12月22日、3ページが開かない場合は3ページの図参照)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Dez_2020/2020-12-22-de.pdf?__blob=publicationFile#page=3

今回はドイツはチェコとの国境管理を厳しくしているが、どうなるだろう。
チェコ政府は来週の月曜日より、仕事や介護などの場合を除き住居地域外に出ないようにするなど、
外出制限などをさらに厳しくした。

最近のドイツではイギリス変異株を容易に見分けられる検査を導入したので、
ドイツにおけるイギリス変異株の割合(現在30%以上)がかなり正確に把握されていると
思われるが、以前は変異株の検査がなかったので、実態がわからなかったのではないだろうか。

チェコはまだまだ貧富の差が激しく、EUの富裕国に相当の出稼ぎ労働者を出していると思う。
どうもイギリスよりもチェコを中心とする波の方が厳しいことになりそうだ。

ドイツは今回のロックダウンが3月7日に終了するので、3月4日に首相と州知事たちが会談し、
今後の対策を練るが、州知事の一部や世論は緩和を強く希望している様子。
集中治療室に入る患者は減ってきているが、
ICUの医療従事者は、緩和しないでほしいと懇願しているそうだ。

好天となる週末はハンブルクやデュッセルドルフなどの都市部、公園や緑地帯で、
ピクニックや散歩などの人手が予想されるが、両都市はマスク着用や
座ってくつろぐことを禁止するなど制限を厳しくした。

フランスのニースなどでは週末ロックダウンを実施し、行楽客を除外するそうだ。

前回の会談でメルケル首相が7日間指数を35に下げたのは、一部の州知事の
緩和政策推進にブレーキをかけるためだという見方もあるそうだ。

参考、チェコやヨーロッパの10万人あたり7日間の新規感染者数。
チェコが730.8でひどい数字。
https://datawrapper.dwcdn.net/I96Iw/855/

参考、チェコの一日の新規感染者数(灰色の棒グラフ)と7日間移動平均(赤色の折れ線グラフ)
第三波が到来しており、第一波、第二波の最高値に近づいていることがわかる。
第二波の後は感染者数がさほど下がらなかった。
https://datawrapper.dwcdn.net/rXM8D/863/

参考、ドイツのワクチン接種、約390万、4.67%が一回接種、約200万、2.44%が
二回目の接種を済ませている。今週は平日一日当たり15万の接種数を超えた。
https://datawrapper.dwcdn.net/5vmr9/196/

参考、ドイツの新規感染者数。
一日の新規感染者数(灰色の棒グラフ)と7日間移動平均(赤色の折れ線グラフ)。
底をついているように見える。
https://datawrapper.dwcdn.net/5IXXB/660/
0711名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 22:05:48.60ID:mugsYt1w0
>>709
大きいとかじゃなくて、ドイツがそこを緩めたままにしてた話なんだよ
つい最近になって漸く改めた話だが、条件を読んで見るとまだ緩い
結局、彼らは真面目にロックダウンなんかやる気が無かったといわれても仕方ない内容
0713名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-jB1a)
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2021/02/28(日) 00:47:27.28ID:0oBqmMzd0
福岡の阪急でモデルが自分のブランドのポップアップショップやるらしいけど今やらないといけないことなのか？
今金儲けのために東京から地方へ行ってファン集めるってそのモデルは日本人じゃないから日本のことなんかどうでもいいんだろうか。
緊急事態宣言解除後とはいえ迷惑すぎる
0714名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-YL/F)
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2021/02/28(日) 02:09:26.69ID:y8ovVINWa
この武漢ウィルスは細胞に入り込んだ状態では免疫機構が働かない

細胞内部で増殖し、細胞膜の外に出た段階じゃないと検知不能だ
0715名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-YL/F)
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2021/02/28(日) 02:11:05.52ID:y8ovVINWa
>>713
0718名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/28(日) 05:25:09.17ID:OaBRwLi30
PCRについては変異してるかどうかを同時にチェック出来る判定が入ったものを用意出来れば楽だが
既存品の在庫を消化しなければならないとかでも、陽性だった人についてのみ、変異株だけに反応するもので再検査や追試するみたいな流れも出来れば迅速化出来るだろう
ただ、新しい変異株については引き続きウイルスの遺伝子分析をして行く必要がある
当然、現行のPCRが変異株についてキャッチ出来る範囲内かも確めながら行なう必要がある
0719名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 03ce-E9F/)
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2021/02/28(日) 06:37:02.89ID:eZDznBoC0
肛門PCR　中国に「再検討を」…日本大使館が申し入れ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210228-OYT1T50058/

中国メディアは、肛門採取の検体は鼻や喉に比べて陽性を示す期間が長く、
感染の見落としを減らすことが可能だと伝えている。
0720名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/28(日) 06:44:07.67ID:OaBRwLi30
>>719
中国方式だと感度を稼げないのでそうしないと反応しないので変異株を探すのにギブアップしてそうなったのは理解してる
ただ、その場合でもギョウチュウ検査的なもので大丈夫だった筈だ
なんでいちいちその場で脱がしてどうこうみたいな変な事をやっとるんだ
0721名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 07:00:13.31ID:NAzAdv4PM
イスラエルやUAEの感染状況の表面的なデータと
ワクチン治験や各国でワクチン接種を実施し
その一部の接種群からアナウンスされているデータは
乖離しているように見える。

接種後に感染しても、例えば接種後に
抗体が得られる前期間に感染したとして
恣意的にデータから除外をしていないだろうか。

全体のデータを見て判断するしかないのでは？
0724名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 08:13:47.98ID:NAzAdv4PM
上がり下がりはあるだろうが
世界的に感染は下火になっていくと思われるので
日本への影響は少なく
緊急事態宣言は死語になっていくんじゃないかな
0725名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 08:17:08.85ID:NAzAdv4PM
ワクチン接種率の高いイスラエルの今後を心配しているが
この国がどうなっても
人口が少ないから世界的影響は少ない

影響力の高い米国、中国、インドがどうなるかだろう
まあまあ良い傾向になりつつあるんじゃないか
0726名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 08:17:11.47ID:NAzAdv4PM
ワクチン接種率の高いイスラエルの今後を心配しているが
この国がどうなっても
人口が少ないから世界的影響は少ない

影響力の高い米国、中国、インドがどうなるかだろう
まあまあ良い傾向になりつつあるんじゃないか
0727名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-9Dny)
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2021/02/28(日) 08:46:45.04ID:R1sx2J2c0
イスラエルのデータは貴重だからな。
重症化はだいぶ抑えられそうなデータでてきてるが、次は
ワクチンにより産生された抗体が何か月もつかのデータが待たれる
もし短期間しかもたないなら夏くらいには接種済の人の感染が増えるかも
もうちょっともつなら、それが増えるのがもっと後になる
0728名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 09:33:21.66ID:NAzAdv4PM
イスラエルの重症化のデータも
ワクチン接種群の一部のデータを抜粋した効果がどうこうより
（恣意的抽出の可能性は否定てきない）
表面的な全体のデータからワクチン効果を類推するしかないのでは？
0729名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 09:39:58.77ID:NAzAdv4PM
コロナ騒ぎで
WHOの権威が揺るがされる事態となっているが
Lancetも例外ではないと思うよ
権威とは？を問われる時代。
0730名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 09:59:55.83ID:NAzAdv4PM
多くの専門家が権威の言い回しに振り回されている
時代になっているんじゃないか？
その権威は人間の良心のよって守られてきたもの。
0731名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-N7Wj)
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2021/02/28(日) 09:59:56.32ID:NAzAdv4PM
多くの専門家が権威の言い回しに振り回されている
時代になっているんじゃないか？
その権威は人間の良心のよって守られてきたもの。
0732名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4ab4-6N+C)
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2021/02/28(日) 10:22:14.74ID:tB1SqRlb0
コロナのせいで外出が制限され、1年間で12㎏も太った。
恐ろしいウイルス。
0733名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-KOnT)
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2021/02/28(日) 10:32:04.27ID:Xu3leV440
>>732
それは自粛の恐ろしさだな
メタボキラーコロナの恐ろしさは
デブに対して「有酸素運動をやらないと殺すぞ」と迫ってくることだ
0737名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-KOnT)
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2021/02/28(日) 12:07:17.48ID:Xu3leV440
>>734
免疫力を低下させるだけのマスクなんかしてる上に
自粛でデブが増えたせいだな
0738名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 3a55-yMgr)
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2021/02/28(日) 12:50:13.15ID:jZGO44ys0
もう感染したことない人が大分油断している
感染したら一生モンだからね
ずっと軽症でいられると思わない方がいい
0739名無しのアビガン(東京都) (JP 0H46-q5df)
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2021/02/28(日) 14:15:58.02ID:fmnN7+coH
なぜ日本やアジア一部で欧米に比べて感染者数が少ないか？

生活習慣の違いが大きく。特にハグキスの習慣がない。
欧米は葬儀の際でもほおずりし口の周りに広がったウイルスを自分の口に運び感染する。

そして勤勉実直で清潔な国民性。
風呂にも入るし、何年か前から清潔安全安心を追求していたから手指の消毒も慣れたもの。

次にお上のいうことをよく聞く国民性。
マスクをつけろと言われれば高いマスクを買ってでもマスクをつける。
自粛、マスク、手洗い、大きな声を出すなとか言われすぐに実行する。

そしてマスゴミからの報道に敏感で、過剰に反応する国民性

まだまだあるけどこれくらいがほぼ要因だと思う。要因なんて一つでなくたくさんある。
だから感染対策もいろいろメニューを出して感染しないよう呼び掛けている。

緊急事態宣言のさなか何の対策をしないで通常の民主的手順でやって後手後手の対策をする。
みんな我慢しているけど政府・専門家は掛け声を出すだけで己の身すら正そうとしない。

麻生さんが日本がなぜ感染者数が少ないか問われ民度のちがいでしょと言った。
それもあるけど、政度はよくない。ずるずると低い政度に押し流されている。

それでも国民は我慢している。ちょっと経済まわそうとして旅行などを勧めると野党が感染者が増えたといってブレーキをかける。
どれだけ増えたのか？二倍に増えたのか？なんでもかんでも針小棒大にいうのが野党の特徴だ。

これから緊急事態宣言解除に向かうが、感染状況はだらだらと続く。
気温が高くなりウイルスも活動しにくけど徐々に生活は元に戻すので感染する人は感染する。

ふだんでも風邪にかかる人はたくさんいるし夏でも夏風邪にかかったと言う人もいるくらいだ。
東京の人口で一日500とか言ってもたかが知れている。
それでなくても体がだるい、咳がある、熱っぽいと言って薬局に薬を買いに行く人が多い。
1000万の500人ってごく普通のことだけど、この数字が高いというのはすうじ
みんながみんな健康体ではないし、高齢者なら経年劣化も当然あるし、病気にかかりやすいこともある。

それを連帯責任みたいに「みんながんばりましょう！」と声をかける方がおかしい。
だれもかかりたくてかかっているわけじゃない。なんでもかんでも金太郎飴に思う自治体に長や政府、文科会の思考がおかしい。
体の状態は誰一人として同じ人はいない、健康そうに見えて結構知らない間に病にかかっている人もいる。
0746名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/02/28(日) 16:20:10.90ID:tLF0RujC0
>>738
油断てかはじめからなにもしとらんちゅーの
0748名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/02/28(日) 16:21:01.97ID:tLF0RujC0
>>743
お前は馬鹿かw
0755名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/02/28(日) 17:54:28.39ID:tLF0RujC0
>>754
効果なんてなんにもない

そうやって脳内コロナは

誘導していくんだなw
0756名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 03ce-E9F/)
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2021/02/28(日) 18:52:16.78ID:eZDznBoC0
小池都知事「新橋・御徒町などで“長蛇の列”を確認」一部飲食店に直接時短要請を呼びかけ
https://times.abema.tv/news-article/8648239

「特措法に基づいて、時短の要請を直接個々のお店にしております。ぜひとも即刻ご協力いただきたい」
「利用する人がいるから営業なさるわけで、利用者の皆様にもこの件を呼びかけていきたい」と述べた。
0758名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-XJqh)
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2021/02/28(日) 19:14:48.49ID:eUR6ViDR0
ポイ捨てマスク世界中で　海に15億枚、野生動物も被害
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG22B9C0S1A120C2000000/
使い捨てマスクのごみが世界各地で急増し、環境問題になっている。不織布素材はプラスチックの一種で、分解されずに残る。野生動物に絡まったり、排水溝が詰まって雨水があふれたりする例が相次ぎ見つかった。新型コロナウイルスの感染が終息するまでマスク着用は続く。適切な処分を促す啓発などが必要だ。
2020年に海に流れ込んだ使い捨てマスクは15億6000万枚に上る――。香港を拠点とする海洋保護団体、オーシャンズアジアは試算した。世界で製造されるマスクの約3%にあたる量が海に流れ出たことになる。
0760名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/28(日) 19:21:55.18ID:OaBRwLi30
>>758
なんでこういうことを平気でするのか理解し難いよね…
マスクを付けさせるだけじゃなくて、ちゃんと袋に入れて口を縛って持ち帰る
ここまで指導しないといけないし、普段エコだのなんだの言ってる口が実際は誤魔化しでしかないのが露呈する話
0761名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/28(日) 19:26:25.03ID:OaBRwLi30
元々ドイツがゴミに煩くなったのも地上にうずたかく山積みにしてて置き場がなくなっという
そもそもゴミをまともに処理してなかった問題が根本にあったりする
そして、リサイクル事業も結局は燃やす方向に進んでしまってる
どうも彼らの言うエコとか回収とかは発想の根本部分からしてズレてる
こういうズレが新型コロナの威勢の良い発表からもにじみ出てるのがグダグダの主因でもあるのだろう
過激な政治的主張で蓋をしただけで根本的な解決に至らないのを誤魔化してるというか
0762名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/02/28(日) 19:30:11.26ID:OaBRwLi30
大体の場合、一周回ってきて日本の過去の方針と同じ事になる
こういうのがエコや金融政策、新型コロナ対策にしても連発してるんだよね…
最初は日本を声高に批判するんだけど、結局そうなるという
0763名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ d381-CIDx)
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2021/02/28(日) 20:52:03.04ID:cdf9lA5W0
ドイツ小児科医連盟の会長が、学校や幼稚園・保育園の開校開園を要請。

ドイツの疫学者が評判の芳しくないアストラゼネカ製のワクチンを援護するため
メルケル首相がテレビで生中継接種を行うことを提案。ただしまだメルケル首相に
法定のワクチン接種の順番が回ってきていない。

シュトゥットガルトで数百人の若者が夜間に集まり、
集会とアルコール禁止のコロナ規則に違反。

インドで上昇傾向。

ドイツの3人の州知事がワクチン接種の順番の規定の緩和をのぞむ。

アメリカでも上昇の兆し。

ドイツ、ゆるやかな上昇傾向続く。

ファッション店、靴店に大量閉店の恐れ。

教員組合が生徒が自主的に留年できるようにする措置を提案。

アルゼンチンで特権的にワクチンを優先接種した政治家に対し、抗議運動。

デンマークでコロナ規制に反対するデモ、一部が暴動化。

チェコがロシア製のワクチンも供給される模様。
https://www.n-tv.de/panorama/12-20-Immunologe-Impft-Merkel-live-im-TV-mit-Astrazeneca--article21626512.html

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-219.html#Der-Liveblog-vom-Samstag-zum-Nachlesen

そのほか、
チェコで動物園のゴリラとライオンがコロナに感染。

ハンブルクで飼い主がコロナで亡くなり、飼われていた猫二匹も
感染が確認されたが、その後施設に預けられた猫たちは無事回復。

インドのグラフ。
https://datawrapper.dwcdn.net/z89nl/352/
0766名無しのアビガン(東京都) (JP 0H46-q5df)
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2021/02/28(日) 23:12:59.74ID:fmnN7+coH
小池都知事もヒステリックになってきたな。
真面目に仕事をしている人に休めと言える人はいいよね。
でもみんな協力金以上に従業員の雇用も見なければいけないだよう。
科料払ってでも店開けると思う。

第一協力してくれと言っても100人いればそのうち何パーセントは言うことを聞かない。
学校でもそう、30人宿題白と言っても一人や二人は忘れてくる、それが人間。

新型コロナは当分続くんだから。
0767名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ cbaa-P3YT)
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2021/02/28(日) 23:32:30.19ID:M9S/pBcF0
コロナ前も生活は大変だったけど、それでも何とかバランスを取って頑張ってたんだよ…
残業減らすように工夫したり、休日は好きな店を見つけたり、運動したり。

何だよこの1年は。特に何も悪い事してないのに人生詰んだわ。
0769名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
垢版 |
2021/03/01(月) 00:18:01.79ID:0kkI39CH0
小池は都民の首絞めるだけの
ゴミ。
0771名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HFBs)
垢版 |
2021/03/01(月) 00:48:38.14ID:ODElcITya
理屈では無意味だし本末転倒だとは思うけど
実際効果あって感染下がっちゃったからなぁ

もう少し精査して欲しいとは思うけどね
高速PA/SAの食事とかは出せば良いじゃん自粛で命令じゃないんだから
そのぐらい自分で判断しろとは思うけどねぇ
0772名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
垢版 |
2021/03/01(月) 00:54:43.79ID:0kkI39CH0
>>771
効果があったって？
根拠はどこー？
0773名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-YL/F)
垢版 |
2021/03/01(月) 02:24:13.44ID:yPpqPbOya
体内に入り込んだウィルスRNAを完全に分離、除去する手段をこの地上では誰も持ってない
0775名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H56-tEpZ)
垢版 |
2021/03/01(月) 05:36:58.64ID:hVOqHVkPH
我々人類は、両親から遺伝子を受け継いで生誕して、栄養補給や細胞分裂に拠って生育し、
成長ホルモンなどに拠ってほぼ一定の大きさまで成長して、子孫を残し、
その後は、臓器の使用損傷や外部からの攻撃に拠る損傷を、修復再生しながら生き続け、
再生が困難になり不能になった時点で生存を終了して、個人死に至るもの。
そして、不可知部分が殆どである自然や歴史や医療に於いても、
常に、９９．５％以上の不可知部分が存在し、だから、
数学や論理学のような一定の条件設定下での、絶対否定や絶対断定の演繹的な論理だけではあり得ず、
常に知り得た僅かな知見からの帰納的確率的な推論や科学に拠って、
よりベターな学問や医療を求めるべきもの。
コロナに対する診断治療も同じ。
コロナは、インフルエンザやエイズやエボラなどと同じRNA型ウイルスであり、
今から１０～１５年位前にタミフルが出来た後、
しばらくしてタミフルがエイズとエボラにも効く、という新聞報道があり、
昨年冬の中国でのコロナ流行の報道の後、タイで若い女性がコロナ肺炎で死亡寸前になった時、
主治医が意を決して、インフルの薬（おそらくゾフルーザではなくタミフル）と、
インフルの薬であるアビガンとエイズの薬を一挙に投与したら、
その患者は２日位で軽快した、という新聞報道があり、
だから中国で、直ぐにエイズの薬単独投与したら、
１０人中一人が助かったが９人なくなったので、効きめは１０％であったのであり、
アビガンの単独投与では、半分強の患者が助かった、という報道であったが、
タミフルやゾフルーザの単独投与があったのか？やその結果の報道はなかった。
しかし、中国の治験では、
（ウイルスの突起の機能を直接的に減滅させる）タミフルは３５～４０％位は効いている、
という事になり、更にゾフルーザとアビガンとはウイルスの核内の構造の破壊であり、
ゾフルーザはアビガンと同等程度の殺コロナ効果がある事が予想され、
私の診療所でも、コロナ感染症状が強く疑われる患者にゾフルーザやタミフル併用投与（保険外の自由診療）をしたところ、
１２時間～２日位で劇的に全員が解熱された。
しかし、まだウイルスの全滅までには至らず、２～３日後の小発熱の再発がある患者もあり、
その時にはまたゾフルーザやタミフルを投与したらまた３６度台に解熱し、
これを繰り返して行くと、抗体産生期や白血球群で勝てる程度にまでウイルスが減ってしまうと、
３６．５度以下になり、コロナウイルスは消失したんだな、と推定出来た。
0776名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H56-tEpZ)
垢版 |
2021/03/01(月) 06:13:52.80ID:hVOqHVkPH
>>775の追加
厚生省も、２ヶ月余り位前に、
コロナに対して「インフルエンザ様疾患」との呼称を与えており、
コロナにインフルエンザの薬が効く可能性がある事を認めよう、としているようである。
0777名無しのアビガン(兵庫県) (JP 0H56-tEpZ)
垢版 |
2021/03/01(月) 07:07:10.72ID:hVOqHVkPH
以前にもコロナの病態の観察治療の結果を報告した事があるが、その追加。
コロナは、同じRNA型ウイルスのインフルとは違って、細胞内の入る能力がかなり落ち、
従って、毛細血管内や動静脈内の入って全身各所の臓器損傷を起こす確率がやや低く、
感染当初は、咽頭のPCR検査が陽性になる確率が高いが、
その後は白血球群に負けて、細胞間の（殆ど止まっている）体液リンパ液に漂って、非常にゆっくり広がり、
口腔周囲臓器の喉頭や扁桃や舌や鼻腔や耳や目（結膜炎）や口内炎に炎症を起こし、
その時にリンパ節のような「発赤結節」的の様相の腫瘤を形成する事は多く、
また一部は嚥下されて胃酸でかなり死ぬが、
また更に一部は腸にまで行って内壁を咬んで、腹痛嘔吐下痢を起こす。
そして、咽頭部から広がった体液リンパ液感染は、両耳朶の後ろのリンパ節から、
両頸部リンパ管に残り、ところどころに大小リンパ節炎を起こして、３６．８～３７．１度の微熱になり、
（この時点では症状は殆どなく）、その次に左鎖骨上窩のリンパ節も腫れるが、
それは咽頭内初期感染から６～７日かかり、抗体産生は、「年齢の３分に２日数前後」と推定され、
子供の抗体産生は大人よりもかなり早く、例えば９歳なら６日であり、
左鎖骨上窩のリンパ節が腫脹したら、
殆ど１日以内に大静脈→右心房右心室→肺動脈→肺の毛細血管で肺炎になっており、
そうなれば、またPCR検査が陽性になる確率が高くなるが、
９歳位が抗体だ出来て肺炎にならないギリギリである。
また、口腔周囲の小発赤結節的な腫脹があった場合にも、そこにウイルスが潜伏して、
時々ウイルスを放出する事があるようであり、
その場合には、また両頸部リンパ節や左鎖骨窩リンパ節に達する事があり、
その場合には、繰り返し肺炎が断続する事がある。
私の診療所でも、３７．８度の熱があり左胸背部の痛みが訴えて受診され、SpO2は正常で、
両頸部リンパ節腫脹も見られ、EKGでSTの上昇をも認め、ゾフルーザ２錠を飲ませて、
救急病院に救急転送をした事があった。
0779名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
垢版 |
2021/03/01(月) 08:42:15.08ID:FUms5hRL0
ワクチンを打つまで国の感染対策として
シクレソニドを配合した吸入薬や
イベルメクチン等を配合した一般薬を各メーカーに作らせ
新型コロナの簡易検査キットと合せて
セルフメディケーション･パッケージを希望する市民へ配布した方がいいな
働き盛りの人々へは優先的に配布した方がいい

菅総理は
あらゆる方策を尽くして新型コロナの難局を乗り越えると話されていたから
セルフメディケーションも難局を乗り越える１つの方策になる
0780名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
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2021/03/01(月) 08:53:36.90ID:FUms5hRL0
風邪を引き易い人々へは
漏れ無く
新型コロナ･セルフメディケーション･パッケージを配布した方がいい

緊急事態宣言の解除は
このセルフメディケーション･パッケージを配布した後でいいだろう
0781名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-syUn)
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2021/03/01(月) 09:22:34.90ID:B0KinnqUd
抑え込みに成功してるとされてる台湾、NZ、豪州の実態はどうなの？
何故か台湾からの入国者が日本の空港検疫で陽性チラホラ出てるみたいだけど
0782名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
垢版 |
2021/03/01(月) 09:23:59.59ID:FUms5hRL0
緊急事態宣言を下手に解除すると
気が緩み
モラルハザードを生じリバウンドし
ほどなく
バイオハザードへ発展して強力なリウﾞァイアサンが生まれてしまうかも知れない

緊急事態宣言は下手に解除せず
せめて新型コロナ感染症対策のセルフメディケーション･パッケージ（シクレソニド配合吸入薬、イベルメクチン配合一般薬、新型コロナ簡易検査キット等）を希望者や風邪を引き易い人や働き盛りの人々へ配布した方がいい国策として
0783名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-KOnT)
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2021/03/01(月) 09:51:34.80ID:i0KgzbhB0
緊急事態は解除されたんだから
コンビニやスーパーは何時までもマスク着用願いなどやってんじゃない
病は気からだぞ！
0785名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 1bf0-tEpZ)
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2021/03/01(月) 10:19:48.58ID:fJsMUdBR0
「シクレソニドを配合した吸入薬」や「イベルメクチン等を配合した一般薬」などでの
セルフメディケーション･パッケージでは、症状軽減だけであり、
コロナウイルスを全滅させる根治療法になっておらず、
白血球群の頑張りと抗体産生を待つ事になるだけであり、それでは更に再び、
血流を介しての全身臓器や心肺脳などの全身的損傷に広がる可能性があり、
やはり、抗体産生と十分な下熱のあるまでは、インフルエンザ様疾患として、
インフルの薬のゾフルーザとタミフルの併用服用がよい、と思う。


り
0786名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/01(月) 10:27:26.59ID:8YAQkA3j0
>>781
NZはそもそも今は冬ではない上に最初から海の隔絶地にあり、更に規模も小さく、
経済内容も生息区域も限られているので、落ち着いてる事に関して嘘は言っていないものの
そもそもからして他の参考にはまるでならない
というか、むしろなんであんな場所なのに4月に感染が高まってたのかというのが根深く恐ろしい話だったりする

オーストラリアについてもあそこは存在しないと言い張ってたのに4月に見舞われた上に冬にそれより多くの発生をさせてた地域になる
今はそもそも冬ではないので、北半球からすると何の参考にもならないし、中国等から逆遮断された面もあるのでむしろそれで助かってもいる
また、あそこは人口の割に国土が広すぎるのもあって生息域が広範囲かつ分断化されてるので遮断がし易い環境にあり、
まあ、例の如く他の国は参考にし難い

台湾については…おおよそ頑張ってる方だとは思うが、実際の市中感染がどうなってるのかまるで分からない
感染例を見てみるとどうも検査で拾えてない様子が見えてくる。偽陰性で発症してとか、出国する時にバレて調べてとかが結構あるので、
国内でしっかり発見してとかいう感じでもない
ただ、いくつかの政策や生産面での注力に関してはかなり評価出来る
参考面では彼らは中国の外圧によってオーストラリアを越える分断を各国から喰らってるので、これまた参考にはし難い
ただ、彼らが中国の報告を信頼せず最初に警鐘を鳴らしたという面では大きな評価がある
けど、WHOには入れてもらえない…むしろ台湾を倣うべきなのはWHOの方だろう
0788名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
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2021/03/01(月) 11:37:36.33ID:FUms5hRL0
新型コロナウイルス感染症の治療には
プロテアーゼ阻害剤
ポリメラーゼ阻害剤
ノイラミニダーゼ阻害剤
や
抗炎剤や抗血栓剤を的確に用いれば早晩寛解し予後も良好だが
症状の増悪等を防ぐには何より早期治療が奏功するので
シクレソニドやイベルメクチン等の配合薬が一般薬となれば少なからず症状の亢進を早期に抑えられ入院等の医療介入までのリードタイムを埋められ
医療逼迫や医療財政も抑えられる
新型コロナの変異種は感染力が強いので次のアウトブレイクによる医療や財政の圧迫を防ぐためにもセルフメディケーション等は重要な概念になるかも知れない
0789名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Z3vN)
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2021/03/01(月) 11:48:29.52ID:es/zPC99M
>>784
飛沫浴びる機会が減れば、
自ずと感染は収まるからね

ただ、それも今までのものの話し

変異型が言われている感染力だと
この緊急事態宣言下の自粛程度でも
拡大していくね

宣言解除すると、変異型の急増が加速するので、
本来だと全体の数か0に近づくまで
抑え込んでから解除すべき
0792名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d325-CIDx)
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2021/03/01(月) 12:10:38.99ID:cbTIYcF/0
>>736　他国に対する侮辱と成っているのではないですか❓それはやめた方がいいと思いますよ。
大変な時期ですからね❓大人としてどうかと思いますよ。失礼。
0793名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/01(月) 12:29:23.81ID:ZTTBzPeCr
>>784
検査してないだけの話でしょ
0795名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HFBs)
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2021/03/01(月) 12:51:49.94ID:SwVOP6Cca
>>793
検査が不十分で見逃しが過大だと、
水面下で広がった感染から重傷者や死者がごろごろ出て
それこそ1年前の欧州みたく大騒ぎになるが
流石に年末年始のピークから2ヶ月経ってもそんな兆候なければ
検査はそこそこ網羅してるってこと
0796名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/01(月) 12:59:07.73ID:ZTTBzPeCr
>>795
なんですぐ
妄想し始めるわけ？
0797名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/01(月) 12:59:59.03ID:ZTTBzPeCr
>>794
どんな検査ですかね？
0798名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 0358-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 13:00:45.46ID:287fGCZB0
イタリアに第4波が来ている模様。
2月上旬に11700人程度まで減少していたがそこから増加を始め、2月28日の値で16576人。(7日間移動平均)
ドイツ、フランス、オランダ、トルコでもここ数日増加傾向がみられ、
ヨーロッパで新たな感染の波の到来を窺わせている。

東京でも新規感染者数が増加に転じる兆候も見られ、ヨーロッパの後を追う可能性も否定できない。
0800名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
垢版 |
2021/03/01(月) 13:03:13.11ID:ZTTBzPeCr
コロナ脳ってなんで自分勝手に都合よく
妄想するのか全くわからん
0801名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-KOnT)
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2021/03/01(月) 13:08:35.38ID:i0KgzbhB0
>>797
動画を見れば解ります
内容は国会で議員の質問に官僚が答えてる動画です
0802名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yMgr)
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2021/03/01(月) 13:34:26.09ID:mYQkjOzjd
>>800
ほんとだよね
コロナ脳は感染済みの奴が多いからただの風邪じゃないと困るんだよね、仲間も欲しいから感染者増やしたいだろうし
0803名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/01(月) 13:34:35.29ID:8YAQkA3j0
海外の検査が過大な割に見逃しが多すぎて全体数を減らせない問題は簡単な理由がある
彼らは陽性者ではなく陰性者を探す体制でやってたから…
陰性証明書を出す為に陽性者の検査結果が遅れるのを覚悟でやらかすのはまだ可愛い方で
無症状は誰にもうつさないという謎理論の元にそもそもなかなか陽性にならない意味の薄い検査をしてるとか

それじゃいくらやってる様に見えても規模が減る訳もなく、延々と無茶苦茶な感染者が出続けるのも当然というか…
しかも、発見した場合も隔離どころか診断も大してやってなかったりするからね？
そんなの、ただの準市中感染者じゃないか。調べてみたら陽性判定者が普通にスポーツジムでトレーニングしてましたとか、
健康の為に毎日マラソンに出かけて地域住民と交流持ってましたとか、子供を連れて家族で長距離ドライブして観光地訪れてましたとかさ
あの数字はなるべくしてなってるんだよ
0804名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 13:36:36.47ID:+PRTpCoG0
【コロナ総括】
有効なのはマスクと三密回避ゾーニングだけ
PCRムダ、クラスター追跡不能
飲食店の時短は、個人経営者が守らないのでムダ

それでもワクチンやカゼ薬がなくても、感染は収束に向かっている

コロナは免疫力が低下する冬に拡大する。季節性インフルの一種
来年の冬に変異型が広がる予想
現ワクチンは、どれも変異型には効き目が薄い＝＞J&Jのみが唯一の希望？

コロナは、ただのカゼなので昔ながらのやり方でいい
カゼだけでヒトは死なない
コロナ予算を交通事故や震災対策にまわすべき
0805名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/01(月) 13:46:53.79ID:8YAQkA3j0
>>804
PCRは無駄ではないよ。ただ、あれは陽性者を探す為の物でむしろ陽性率を高める方向に使うもの
陽性率を高める為にランダム抽出で問題地域を割り出してその地域を重点的にとかね
全然関係ない人を中心にやって陽性率下がった感染者は世界トップクラスだけどとかただのバカというか、
むしろ感染者数を誤魔化す目的で陽性率弄ろうとしただろっていう操作とすら受け取れる話になる
時短は実際には店主を信頼してるのではなくて、ムード的な対応であると同時に、一切行けない訳でもない
とすることで闇営業にも警戒をする話でもある
完全閉店するとどうなるかっていうと、飲食業の倉庫や地下営業が始まるのが分かってるこれは衛生面が最悪だ

あと、変異株にも色々とあるので、ワクチンはそれぞれにどれくらい増強が必要なのか、対応が難しいのかを検証中だよ
新型コロナはまだ色々と未対応の部分があるので、ただのインフルエンザと同じ様な扱いになるのは、もう暫く対応が整った後
0807名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
垢版 |
2021/03/01(月) 13:52:58.44ID:ZTTBzPeCr
>>805
PCRの説明から間違ってるよ

だから妄想と想像だけで話を進めるなっての
0808名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 14:03:29.95ID:+PRTpCoG0
PCRで陽性者が判明しても、ただそれだけｗ
役に立たん

役に立つのはマスクと３密回避ゾーニングだけだ。
0809名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 14:05:18.37ID:+PRTpCoG0
「野党のＰＣＲ脳による弊害」

無症状ＰＣＲ検査は、空砲をやたら撃つようなものだから
意味がない。陰性の人が数分後に感染するケースも多い。
税金の無駄遣いもはなはだしい。

人の行動は不確定だから、感染トレースも無意味。
バカげたスマホアプリも意味がない。
0810名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 14:05:59.71ID:+PRTpCoG0
各種コロナ脳（一種の認知症）

野党：ＰＣＲ脳（若年性認知症）的外れな提案
与党：悪チン脳（老害）　感染防止と予防を勘違い
犬ＨＫ：洗脳代行犬（慢性嘘つき病）同調圧力団体

辻〇議員：蛇口脳
ｗ
0811名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 14:07:42.24ID:+PRTpCoG0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

飲食店への「時短要請」は的外れ。

【コロナ再拡大】の真犯人は

『対面テーブル席』　＜＝こいつがコロナ拡散器

昼間でもマスク外して対面すれば、飛沫感染は必至。
「お一人様ゾーニング」の徹底なしでは、
感染再拡大を防ぐことはできない。

個人経営店のテーブルゾーニングは、特に不徹底。
時短についても、個人経営店は、宣言当初のみ実行して、
途中からしなくなったところが多い。

対面テーブル席や円卓のある「おしゃべり可能なお店」
から「お一人様専用のお店」に変える補助金を出すほうが
時短より、はるかに効果的。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0812名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/01(月) 14:46:31.65ID:8YAQkA3j0
>>807
PCRは感染疑いが強い人を調べて陽性者を判別するのは得意なんだが
全く未知数な集団から陰性を確定させていくというのは苦手なんだよ
あと、検査数検査数言ってる地域はむしろ感染が高まりすぎてる地域が多いんだ
それは陽性率も感染者数も凄い事になってるから全然関係ない方向を調べて陽性率を下げて平静を装いたい
という為政者側の欲求が見え隠れしてる話でもある
イギリス議会でも我々は検査数競争でもしているのかという懸念の声が出たり、棒を配っただけで検査数が計上されてるとか、
陽性率を下げる目的ではないのかみたいな話があったりする
また、日本の場合は陽性率を無理矢理下げる方向の政策ではないので、むしろPCR検査は最終検査的な段階のものがメインになってるし、
どこぞの都知事に至っては陽性率が下がってる事が分からない様に細工してたのでは？と疑われる様なデータを掲示したりもしてたものだった

PCR自体は有用だが、それも使い方次第でしかない全然関係ない所調べて、しかも濃厚接触者の判定が出るのが遅くなって調査着手出来なかったとか愚挙としか言い様が無い
0813名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/01(月) 14:50:50.73ID:8YAQkA3j0
>>808
海外の場合はあまり役にたってない
それは彼らが最初から隔離をする気が無さ過ぎるせい
そもそも、検査をして連絡がきて貴方は陽性者ですから隔離を続けて下さいといわれるだけ
何がしたいのか全く分からん

日本の場合は可能な限り隔離協力してもらって、それでも自宅療養したい希望者や、
地域的に逼迫してて追いつかない人などが自宅待機者になったりするんだが…

これは中国の武漢の教訓でもあって、ロックダウンして自宅待機させてても全然ダメだったので、
中国政府が連行もとい、隔離協力をお願いして移動させていったらだいぶ落ち着いたという経緯があったりする
インドなんか自宅待機式だったからロックダウン中何ヶ月もの間に居住区がとんでもない事になってしまった

もっと早くから早期CT診断化や軽症者隔離なんかを積極的にやっていれば欧米もあそこまでにはならなかったのでは？という面はある
最近になって漸く隔離所を作り始めたのはあまりに陽性者が無茶苦茶してるのが報道で発覚しちゃったせいだったりする
0814名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/01(月) 15:19:46.06ID:8YAQkA3j0
また、水行政の対応の差というのもあった
日本では厳しいながらも水を市民に使わせないと危険ということで支払い猶予や減免等を続けてきた
しかし、逆にアメリカなんかではあちこちで水道を止めまくった

彼らは手を洗えないだけでなく、トイレにも困って公衆トイレを使ったり、
知人の家で用を足させてもらったり、袋で用をしてゴミに出したり、野糞したりした
また、定期的に水を流しておかないと何かの拍子に下水の水をためて匂いを押さえてる部分の水位が下がって、
臭気が立ち上ってきたり、中から何かが出てくるという問題もあった
そりゃまあ、ダメだよね…
他にも都心ではなく郊外なら安全とか言い張る人達、更に健康ブームの暴走もあって森に遠征してはそこでウンコをして帰る
森を汚染しに出かけてるのかな？という
しかも、人でごった返すとかちょっと…日本の場合は入山を避けてもらうとかしてたんだけどさ。なんで逆をやっちゃうかな…
0815名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
垢版 |
2021/03/01(月) 16:27:59.34ID:ZTTBzPeCr
>>812
長文よみたくないから
せめて要点と行間あけて
読みやすくして下さい
0817無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-d/LD)
垢版 |
2021/03/01(月) 18:15:05.87ID:Y8YxM3irp
>>815

草
0818名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-hocI)
垢版 |
2021/03/01(月) 18:16:34.90ID:Z1avufFha
>>あなたはメキシコとか欧米に行った事がないんだなあ、とバレてます

欧米の人達はねえ、申し訳ないけど、マジでデブってんですよ
日本人感覚だと、９割デブ
それも日本では病気を心配するレベルのBMIなのが一目瞭然

現地の空港に到着する前から、出発ロビーで搭乗待ちしてる人達を眺めた瞬間から、しみじみ『太りすぎだろ...』とか感じちゃうんですよ
口には出さないけど
0819名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
垢版 |
2021/03/01(月) 18:30:09.15ID:+PRTpCoG0
えだの国会で咳しまくってたな

ほかの議員に感染？とか全く考えないんだろか？

少なくとも国会に来るべきじゃない

コロナなら国会全体に感染し、国会が停止する

そうしたら結果的に彼はバイオテロリストになってしまう

PCRPCRと言ってるけど、自分が１５日病院に監禁され２０日間出禁になってみたら、どーよ
0821名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
垢版 |
2021/03/01(月) 18:58:40.08ID:FUms5hRL0
元気で夢にも自分が新型コロナウイルスのキャリアなどと思っていない人々がスプレッダーになって感染を拡げているのが現在までのアウトブレイクの実相だが
今日に至っては市中の新型コロナ感染は随分良く抑制され
自粛や対策のたゆまぬ努力や計り知れない多くの犠牲を払って新型コロナのアナーキリズムは概ね阻止されている
しかし今後拡大し得る変異種の強力な感染力に現在の対策で十分対抗可能とは限らない
今後は検査で陽性が確認され
症状があり比較的軽症で自宅や療養施設で待機している人々へだけでも
縷々上述した新型コロナ感染症セルフメディケーション･パッケージ（シクレソニド配合吸入薬、イベルメクチン配合薬等）を配給して確実に２次感染や医療逼迫等を防がなければ新型コロナウイルス変異型の殲滅は困難を極め現在よりさらに高度な感染対策を展開しなければならなくなるかも知れない
もちろんワクチンの効果も期待されるが未だ変異種の防波堤には程遠いだろう
今後の責めの防衛策として
セルフメディケーションを一考する必要があるかも知れない
0822名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-jhO/)
垢版 |
2021/03/01(月) 19:01:33.34ID:ZA3R2q40M
>>805
そうだね。

おっしゃる通りで、モニタリング目的のPCRと、治療のための検査ではすこし意味合いがちがうし、陰性だからOKというものでもないのにそこらへんを曖昧にしちゃったのが問題だよね。

誤解を恐れずにいえば感染症の検査なんて疫学調査としての意味合いしかねーんだわ。
すんごい感染してるところと、そうでないところとムラがある。だからすんごい感染してるところ見つけて潰していくと、ダメージを最小限に抑えられる。
0823名無しのアビガン(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-jhO/)
垢版 |
2021/03/01(月) 19:07:11.67ID:ZA3R2q40M
基本的には、感染症ってのは小規模ならクラスターがまず形成され、つぎにより大きな集団感染、それがさらに大規模なエピセンターへと成長していくんだな。
で、当然ながら、リソースの掛け方の問題でクラスター対策と、エピセンター対策だと本質的にやり方が違うよね。

そこをきちんと説明しなかった政府に問題があるよね。
いや、専門家たちはきちんと説明してたけど。

政策運営をになってた幹部連中に至っては、知性に欠けすぎて意味を最後まで理解してなかった節がある。

いやー、利権とか支援団体とかいう以前にただのバカだよね、あいつら。
0825名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
垢版 |
2021/03/01(月) 21:53:16.72ID:eQHoLVEh0
>>808
アホ
見つけたら隔離するにきまってるだろ
0826名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
垢版 |
2021/03/01(月) 21:55:22.08ID:eQHoLVEh0
世界に数カ国ある抑え込みに成功した国
そこが感染症対策の正解の国
他はみんなアホの国
0828名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/01(月) 22:53:44.38ID:8YAQkA3j0
むしろある程度の影響で抑えた国はPCRをそんなに回してないんだよ
政治的に宣伝してる中国ですら、個別より精度が何段も落ちるプール式で水増ししたのを一部都市にやって宣伝に使っただけ
ワクチンより効果がある謎の発表データになってたから、全国やり続けた方が安かったんでは？なんでやらなかった？ってお話だった
でも、自分でああいうデータ出しておいて実際はやらない

全然駄目な国がワースト5やワースト10とかな感染者を連日出し続けて一向に減らない
という状況なのに我が国はPCR数で世界トップだから優秀、陽性率だってこんなに低い
というむなしい自画自賛をしてたってだけで

検査数が適切っていうのは感染規模自体を大きく削り取れて、新規発生数がせめて十万人当たり週間10-20付近に
下げられた場合にいうべきもので
つまり、実態から見た場合、彼らの検査は全然関係ない所ばっかりに費やされてて追跡出来てないってだけ
しかも、かなりいい加減な簡易PCR検査もどきや疑わしい検査も含めてだから信頼性も低いし、サンプルが多すぎて解析が遅れていて、
追跡調査に着手出来ないという逆にダメだろ資源の投入先制御くらいやれって流れでもあった

更に、発見しても隔離も嫌がるとか…最近FDAが偽陰性によるスプレッダー化の懸念とか、
ちょっと前にも隔離政策について懸念をしてたけど
陰性パス出された人が偽で最初から感染してたり、もしくはどこかで即うつされてた場合、
彼らは我が物顔で私は感染者じゃないんです証明書がありますと暴れるってのと、
そもそもルール守るか自信がない癖に彼らの良識だけに任せて陽性者を大規模に放置してるとか、
どういう事なんだ？という話だった
そりゃ、想像以上に長引くでしょ…根っこ部分から方針が根腐れしてるんだよこういうのは枝葉だけ立派にしても木が倒れてたらダメでしょ
0829名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-4oyJ)
垢版 |
2021/03/01(月) 23:10:25.26ID:Ne3vXMEBd
イスでワクチン接種後に16人が急死-364件の副反応 [トモハアリ★] (197ﾚｽ)
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1(15): トモハアリ ★ 02/27(土)17:06 ID:V9Ug/Sp/9(1) AAS
スイスでは新型コロナウイルスのワクチン接種後に死亡した人の数が16人に達した。国内医薬品市場の監督を行うスイスメディックが発表した。

スイスメディックは副反応について報告された364件の事例について検討を行った。

364件の副反応のうち、199件はファイザーのワクチン、154件がモデルナのワクチンと関連しているとのこと。そのうち95件は重度の副反応とされている。95件のうち、4件がアナフィラキシーショックで、あわせて16人が死亡したという。

スイスメディックによると、接種後に死亡した市民の平均年齢は86歳で、死亡した人の多くには重度の基礎疾患があったという。
0831名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 6a8f-CIDx)
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2021/03/01(月) 23:42:21.91ID:Wx6Pi8RI0
ビオンテック・ファイザーの第二、三相試験で
プラセボを除く実際のワクチンを接種した2万人のうち、
アジア人は880人くらいだったと思う。それは多いとみるか、少ないとみるか。

アジア人と言っても
フィリピンやインドネシアやタイなどの東南アジア人も含むだろうし、
下手すると人種的には白人に近いとされるインド人、パキスタン人も含んでいるだろう。
またどうしてもアメリカなどの食生活が違う、ピザ、コーラ生活の東アジア人を含んでいるだろう。
同じ東アジア人でも、中国の黒竜江省やハルビンなんかの背の高い中国人と
上海なんかの背の低い中国人じゃ違うだろう。

ゆえに、今の日本の先行接種でどういうデータがでるか、注目だろう。
0832名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 00:19:42.84ID:Y1yqSuRN0
海外のデータは政府がワクチンしか逃げ場がなくなって一回だけで問題ないとか言い張ってる状況
なので、出てくるデータは新型コロナ初期と同じでちゃんと降りてくるかちょっと分からない面もある
まあ、好意的に完全に信用するとしても、それは長距離空輸を経て引き渡された後に日本人比率がかなり多い上に
湿度等の環境もかなり違う日本でさてどうなるか？については当然自分達で確めて判断するしかない

良すぎる報告も悪すぎる報告もどちらも疑ってかかって、追試して確めてみないといけないね
0833名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
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2021/03/02(火) 02:56:27.09ID:c6jtZUN70
>>832
結局わからないって話だろ
0834名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
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2021/03/02(火) 03:02:45.17ID:c6jtZUN70
海外のデータは大量に出てきた
接種開始から日々時間が経過しているのも重要
そして日本でも接種が始まった

ワクチン反対派ってのは根本的に全てのワクチンを否定してかかる
そこに科学的論拠も理性的判断もない
感情的に「怖い」と言うだけだ
もちろん怖いと言う第一感は大事だ。それこそ身を守る本能だからね

新型コロナのワクチンの場合、皆が接種しないと効果が最大限にならない。そこが重要。目的は自分1人がどうなるかではなく、社会全体がパンデミックを克服できるかどうかだから。
0835名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-fbRe)
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2021/03/02(火) 06:02:04.14ID:TmRJz1p7a
そもそも感染予防だったのが、感染防げない事が分かり重症化予防に変わったり
二転三転するのは、どうしてもワクチン打たせてデータ採りたい輩がいるのが問題
安全性を確証させてから人に移行しろって話
動物実験でワクチン成功せず試験体動物全滅だろ？
0836名無しのアビガン(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 06da-jhO/)
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2021/03/02(火) 06:09:03.97ID:Ig/Ojq/p0
>>835
感染症対策自体はそれこそ有史以来の戦いで、ある程度戦略が決まっていて、今回もほとんどその戦略通りにやってるから二転三転してるわけではないよ。
戦争で、作戦が一つしか無いと思う方が頭おかしい。
0841名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 07:44:46.54ID:Y1yqSuRN0
EUが余計なことしてくれたのはあるが
彼らは国際的非難を受けるだろうけど
しかし、日本はそれらと比べると比較的情報が揃ってからってのと、
感染シーズン末期に行なえる＆先行で医療関係者系でデータ取れるって面では有利な面もあるよ
だから、何も情報ナシにやるって話じゃない
ただ、各国の語る重篤な副作用って範囲や効用期待値みたいなのは見え難い所もあるし、
そもそも人種や環境もだいぶ違うんで、あとは追試データをしっかりとって分析して判断する必要があるってだけ
そこらが完全手探りだった彼らではないし、都合の良い話ばかり悪い話ばかりを鵜呑みにせず着実に行こうってだけだよ
0842無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-d/LD)
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2021/03/02(火) 08:05:08.72ID:E7BhqJttp
>>837

それな、強制される筋合いはない
0843名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/02(火) 08:25:38.57ID:urH356WHr
>>834
そういうでまかせを
平気で言う神経がわからん
0844名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 09:01:34.75ID:Y1yqSuRN0
大量接種がはじまる前に、マイナス15度からマイナス25度で輸送や保管した場合の抗体発現データも取っておきたいところだねえ
こういうのは本当に大丈夫なケースと海外の政府系の圧力に押されてナーナーにしてるのと2パターンあるので…
0846名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/02(火) 09:29:51.67ID:nM7gr43VK
>>796

妄想じゃなくて客観的な事実を元にした推測だろ？

検査で拾えなかったら2週間後には感染者が増えて更に4週間後には重症者と死亡者が増加するから判るんだよ
目下重症者も死亡者も減少傾向を維持してるから遅くとも１月末には感染者が減少し始めてないとこうはならないという論理的な話を妄想と思い込むのはお前の頭が悪いだけの話

夜間中学でも通って勉強し直した方がいいぞ
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/02(火) 09:39:51.30ID:nM7gr43VK
>>811

的外れはお前だよ

飲食店は飛沫対策だけじゃなくエアロゾル感染も疑われるから欧米は営業停止にしてるのにアホか？

自分の管理以外の屋内で自分以外の誰かとマスクを外して飯を食ったらどうしても感染リスクは上がるんだよ
0849名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/02(火) 09:45:15.21ID:urH356WHr
>>846
言い訳すんな
コロナ脳は
妄想でしか話さんからなw
0850名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/02(火) 09:46:33.30ID:urH356WHr
>>848
また妄想。
で都合よく日本とは違うアメリカの話。
お話にならない
0851名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/02(火) 09:47:05.32ID:urH356WHr
>>845
都合わるいと
暴言w
0852名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 10:00:09.36ID:Y1yqSuRN0
検査検査と数だけ言ってる連中はじゃあなんで欧米があれだけの検査をしてるのに
安全と言える圏内に全然引き下がらず延々と重症者や死亡者を垂れ流し続けるのか？
他の地域はそんなことないだろ？って問題を聞こえない振りするから…

他の地域がそこまで酷い検査を全くしてない状態なら今ごろニューヨークどころじゃない騒動になっとるよ？
あと、いくら検査するといっても所詮たかが知れてる範囲かつ、やった後からアテにならなくなる代物なんで
そんな程度の検査数じゃ焼け石に水で大差ない
全国民規模で週間とか毎月とかでガンガン回せるとかいう人類未踏の量的検査とか、
積極的疫学調査系でランダム抽出して傾向分析とかするなら分かるよ？
テキトーにそこらで多めに全く兆候の無い人を散漫に調べてました＆キャパオーバーして結果出るの遅いから調査遅れてますとかさ
たまたまひっかかったらラッキーっていう行き当たりばったりじゃないか

そんなんしてるから、延々と重症者や死亡者が垂れ流しになってしかも全然下がらないんだよ
しかも、たいした意味も無く重点的強化区を固定してしまってて、それ以外がほったらかし＆素通りだったからすぐに戻っちゃう
ドイツ式間抜けさがようやく認識されて、対策をしようとやりだしたのはつい最近というグダグダっぷり
検査数を言い訳にしか使えてなかっただけじゃないか
0853名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 10:05:44.44ID:Y1yqSuRN0
>>848
日本はとっくの昔に3密警戒という形で空気入れ替え等の工夫も言われてたよ
接触でしか感染しないとか、飛沫では感染してもエアロゾル化はしないとか
延々と変な抵抗をし続けて今検査してるから！でごまかし続けたから問題が長引いたんだろ…
話が全く逆なんだよ欧米は
大体、連中は市中感染は存在すらしてないって言い張って2-3ヶ月ほったらかしたんだ
そりゃ、蔓延するに決まってるだろ？検査もしてないのになんで分かったんだよって話
そもそも、中国やイタリアから来訪したり、訪問して帰国した連中がウロチョロしてたのに、
なんで移入ゼロ設定なんだよ
直通でなくても経由で他の国通って入ってたからニューヨークはああなったし、3月始めの0だとされてた時から
既に莫大な数字になってたって言われてるだろう？もう、最初からしてかけ間違えてたんだよ
日本はそこまで優秀ではないが、だからといって、あそこまで酷いスタートでもないってだけの事
酷すぎるスタートをやらかした上に変な対処を繰り返した挙句、全然解決してないのに勝利宣言とかするからおかしな事になるんだ
0854名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 10:12:13.83ID:Y1yqSuRN0
ちなみに、飲食店の完全禁止とかも色々と問題があるんだ
対策を進めている環境を増やすのがメインでないといけないのに、
彼らは禁酒法の手法を使ってしまったから、それはイコール隠れ営業やマフィアの稼ぎ種になってしまった
倉庫や地下で隠れてバカ騒ぎしながら飲み食いして踊りまくる
それを警察が突撃して検挙とかでいたちごっこ

これのどこらへんが素晴らしい政策なんだよ…禁酒法時代の失敗なんか最初から分かってただろ？
あと、持ち帰りを推奨すればいいってのも曲解してしまって、テイクアウトや宅配ではなく、
ケータリング事業を強化しちゃって、料理人やスタッフを向かえてホームパーティ開いてたのな
それ、自宅が飲食店になってただけじゃないか…
これがどんなに愚かなのかをフランス等が漸く気付いて中止を要請したからあの凄まじい急増がようやく落ち着いたという話だった
彼らは程度ってもんを知るべきだろう
なんでこう、絶対大丈夫！ないない！からボリュームを0から最大に捻りまくるみたいな両極端な事ばっかりやらかすんだ
0855無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-d/LD)
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2021/03/02(火) 10:23:44.01ID:E7BhqJttp
>>845

おまいう
0856名無しのアビガン(茸) (ｽﾌｯ Sdea-H2i4)
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2021/03/02(火) 10:38:42.70ID:YoALuzMdd
欧米人が感染拡大する主な原因はスキンシップだよ
つまり文化的要因だ
既知だろうけどイギリスの場合はコロナ下での性交の体位までリコメンドされてる
まあ性交なんてモロに濃厚接触だから相手が感染してたら対策は難しいだろな
家族や仲間の間のキスなんて子供から大人まで１日平均何十回もするだろ
どうしようもないな
0860名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/02(火) 11:54:36.78ID:nM7gr43VK
>>853

欧州は後から路面消毒までやってたけど日本は屋外でもマスク着用が多いから其処まで増えなかったとは言え 年末から一気に2000人近くに増えて年明け早々月間2000人オーバーが続いてる

飲食店も雑居ビルのクラブやバーは窓の無い店も多いから何処でも換気出来る訳じゃないし 屋外感染も多少は有るだろう 夏でもバーベキュー感染が有ったぐらいだしな
0861名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-kvwR)
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2021/03/02(火) 11:59:04.79ID:urH356WHr
ただの論破厨はあぼーんしてるよw
0863名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
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2021/03/02(火) 12:32:33.52ID:f6p8xpc50
コロナを抑え込んだ？台湾、ニュージ、オーストラりア

コロナは季節性インフルで、高温多湿に弱い。高温でも多湿でも感染しにくい性質がある

台湾、ニュージ、オーストラりアの特徴は気温が高く多湿
もともとコロナは亡くなる運命にあるｗ

ニュージの気温が低い地域でのみコロナは猛威をふるったようだが、他は予想通り消えた。
オーストラリアでは気温が下がる時にコロナは一時的に増えたが、すぐに降水量が高くなったので
コロナは消えた。そして降水量が下がったら、また増え、気温が上がったらまた消えた。
台湾は、地域差がなく、年中高温多湿なのでコロナが住める環境ではない

抑え込んだ？
よく見りゃ実態は、自然消滅ｗ
0865名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
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2021/03/02(火) 12:36:49.38ID:f6p8xpc50
日本は、これから気温が上がり、多雨になる。コロナは消えていく。
これを、「抑え込んだ」などと言うのは思い込みだｗ

来年の冬も、変異して、また、流行るだろう

だってコロナは、季節性インフルだもん！
0867名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
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2021/03/02(火) 13:06:31.32ID:f6p8xpc50
クーラー
0868名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
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2021/03/02(火) 13:11:07.53ID:f6p8xpc50
来年流行るのは変異型だから、今、日本に入ってくる悪チンは役立たずｗ
0869名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 0728-QjLk)
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2021/03/02(火) 13:38:37.54ID:f6p8xpc50
悪チンのもとになっているウィルスの遺伝子情報がイイカゲンな中国の情報だったらしい
あやまった検査＆見当違いの遺物をカラダにぶっこむのをWHOが認めている異常
ロボトミー以来の大規模人災じゃねえか
0871893コナン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ aac1-FORI)
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2021/03/02(火) 14:36:12.85ID:gZLw0lKz0
口腔内粘膜は唾液に含まれるリゾチームで守られています。リゾチームはノロウイルスをも不活化します。食事中に多量のウイルスを不活化は出来ません。コロナウイルスについても食事中の侵入阻止は不可能です。これが喋りながらの会食が危険な理由です。なので会食後に私は「のどぬーるスプレー」で防御しています。もちろん、その後は暫く飲食を避けます。満員電車が安全なのは、誰も喋っていないからでしょう。そんな時はリゾチームも機能するのでしょう。国民各自がこの方法をとればコロナ騒動は自然に収束と考えています。菅首相もこの方法を使用しているような。咽喉の具合悪く、咳があって、水を飲む・・・というのは使い過ぎると、そうなります。私も同様な経験をしていますから。
0873名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Z3vN)
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2021/03/02(火) 16:26:31.16ID:t2en903jM
神戸のサーベイランスで見ると、
変異型が占める割合を全体にあてて
全体の陽性者数から上記を引き、
変異型以外の推移を見ると、
およそ実行再生算数は0.58
変異型は1.12で1.92倍の感染力

緊急事態宣言下だから微増で済んでるが、
変異型以外の感染力は都内年初で1.8
だから、その1.92倍だと3.47

都内が宣言解除して10人変異型がいると、
GW明けに1日1.7万人になるな
0874名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/03/02(火) 16:31:23.76ID:p9bqe/4E0
>>873
そういう妄想いらねーよ
0876名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cbee-PZ5D)
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2021/03/02(火) 16:55:28.84ID:gDfcLdPG0
国内でのワクチン後の副反応は出ていますか？
0878名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ afb9-CIDx)
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2021/03/02(火) 17:14:37.55ID:re5SUh7v0
緊急事態宣言 菅首相「ギリギリまで見極め解除可能か判断」
2021年3月2日 16時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210302/k10012893031000.html
3月7日に期限を迎える、首都圏の1都3県での緊急事態宣言について、菅総理大臣は、衆議院予算委員会で、感染者数の1週間単位の推移などをギリギリまで見極めたうえで、解除が可能かどうか判断する考えを示しました。

首都圏の1都3県で続く緊急事態宣言は、3月7日に期限を迎えます。

宣言の解除が可能かどうか判断するタイミングについて、菅総理大臣は、衆議院予算委員会で「宣言を出してから、新規感染者の数がおよそ8割下がっているのも事実だ。ギリギリまで状況を見たいと思っていて、いま『何日に』と申し上げることは控えたい」と述べました。

そのうえで、菅総理大臣は「解除について、私が一存でできる話でもない。諮問委員会の意見を十分に踏まえ、総合的に判断させてもらうし、感染状況や医療提供体制のひっ迫状況などの基準が決められているので、そこがいちばん、大事なことだ」と述べました。

また、1日の千葉県の感染者数が、東京都を上回ったことについて「日々の感染者数は注視しているが、そうしたことに一喜一憂することなく、1週間単位でどのようになっているかを、政府としては考えている」と述べました。

一方、ワクチンの接種で必要な費用をめぐり、菅総理大臣は「自治体で万全の体制が確保できるよう全力で支援していく。いわば、かかった費用は全部、国が責任を持つということだ」と述べました。

また、衆議院の解散・総選挙の時期について、菅総理大臣は「コロナ収束に全力を尽くすのが最優先だ。そういう中で、任期も近づいてくるわけで、そこの段階で考えるのは当然のことではないか」と述べました。

一方、麻生副総理兼財務大臣は、森友学園の問題に関する情報公開請求について、文書が存在しないとして不開示とした件数を問われたのに対し、平成29年3月から平成30年5月までに財務省本省で9件、近畿財務局で37件だったことを明らかにしました。

そのうえで、麻生大臣は「廃棄されずに残った応接録について文書不存在と回答したことは不適切と認定されており、誠に遺憾だ。情報公開法にてらして不適切だったと考えている」と述べました。

委員会では、一般会計の総額が過去最大の106兆円余りとなる、新年度予算案の採決が行われ、自民・公明両党の賛成多数で可決されました。

このあと、衆議院本会議でも可決され、参議院に送られる見通しです。

自民 世耕参院幹事長「解除は慎重に判断を」
自民党の世耕参議院幹事長は、記者会見で「今月7日での解除を心から期待するが、政府は、感染者数だけでなく、病床の状況などについて、専門家の意見をよく聴いて慎重に判断してもらいたい。仮に宣言が再延長になった場合は、支援策を充実していくことが重要だ」と述べました。
公明党 山口代表「よく見極めながら最終判断を」
公明党の山口代表は記者会見で「客観的なデータに基づいて、専門家の評価を受ける必要がある。首都圏の1都3県の中には、感染者数がなかなか減らないところもあるので、よく見極めながら、最終判断してもらいたい。予断を持つべきではない」と述べました。
経済同友会 櫻田代表幹事「解除は慎重に判断すべき」
経済同友会の櫻田代表幹事は2日の定例会見で、今月7日に首都圏の1都3県への緊急事態宣言の期限が控えていることについて、「経済と命の両方を守らなければならない中で難しい判断だ。ただ、日本経済を見ると企業ごとにまだら模様ではあるものの、業績には底打ち感も出てきている」と述べました。

そのうえで、宣言解除のタイミングについて、「慌てて一気かせいに門を開けなくても経済は少しずつ回復していくのではないか。少なくとも、経済が心配なので直ちに門を開けたほうがよいということではない」と述べ、政府は1都3県の知事の意向なども踏まえて、慎重に判断すべきだという考えを示しました。
0879名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/02(火) 17:24:53.15ID:Y1yqSuRN0
>>860
一瞬だけ路面消毒をしてどうにかなる系統の伝染病じゃないと言われていたんだけど、
彼らはパフォーマンス的な意味合いで路面消毒を実行し続けたってだけだよ
アレをやる必要に迫られたのは、我が国に市中感染は存在しない、中国やイタリアを封鎖する必要はない、
無症状なら人から人へは感染しない、日本の対策は馬鹿馬鹿しい絶対やらない、市中に居ないのだから検査もしない、
マスクはむしろ不要(でも同居家族は身を守る為に付けて！)、病院も万全だから安心してください
みたいな愚かな発言をメルケルやマクロンやジョンソン等が延々と繰り返していたので、
ああいう大袈裟な消毒とか検査とか今からやってますポーズをしないといけなくなった

しかし、そもそも新型コロナはアメーバとかそういう系統の病気じゃないんだからさ
あんな街中で一瞬だけ噴霧しても意味あんまりなくって、次々に吐き出され継ぎ足される不活性してないウィルスが、
その場で再び舞い上がるとか、飛沫を顔や手に直接飛ばされるとか、感染者や暴露汚染者とスキンシップして、
自ら身体にくっつけるとかな系統。むしろ定期的な衛生掃除とか、距離を取る、マスクで拡散や暴露を抑える、
触れる場合に手袋やビニール袋を付けるとか、そういう系統の対応でなきゃダメだったんだ

結局、WHOも消毒液の空間噴霧をすることは効果がなく、ヒトの健康に有害となりうるため推奨しないとの見解を出さざるを得なくなった
むしろ人への吸引被害や耐性菌を育成してしまう懸念すら出てきちゃった
普通に手すり拭くとか、掃き掃除や吸引掃除するとか、直接ゲートに触れなくて良い様にしろと
むしろ噴霧効果が終わってから元の埃っぽい状態に戻るだけじゃすぐ舞い上がるでしょただでさえ乾燥し易い気候なのに
0881名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 17:50:24.42ID:Y1yqSuRN0
普段掃除サボって一瞬だけ軽く噴霧しましたは意味が薄い
彼らが本当にやるべきだったのは定期的な吹き掃除や埃掃除と、
触れなくて良い社会空間作り

いつまでハムスターの運動器具みたいなのを手で押して回させ続ける気なんだ？
時代錯誤も甚だしい。アレが感染を媒介してたの新型コロナだけじゃないぞ
0882名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/02(火) 17:54:53.06ID:Y1yqSuRN0
海外の場合はそもそも規模が変異株に入れ替わるという形なので大問題になってる
日本の場合は旧来型が落ち着いてきて、移入や最新流行の変異株という形になってきてる
これは去年の3月頃にも武漢・アジア型が落ち着いて、欧州型に流行が切り替わったケースと似てる
しかし、基本的にはペースが下がった事で目立つという流れなので欧州とはかなり意味合いが異なる
ただ、疫学調査を止めた無謀な知事連中がいる関東圏は相応の体制を復帰させた上でそれを強化しないと、
とても解除を許せる状態ではない
政府や自衛隊、他府県へ救援を求めて対応引き上げならともかく、面倒だからとギブアップとか何を考えてるんだ連中は
0883名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-hocI)
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2021/03/02(火) 18:44:02.12ID:l/F2rCHEa
>>882
何を考えてるんだ連中は、て言われてもなあ

費用対効果が見合わない、と考えている

あなたは『人命はなにものにもかえられない』とかいうキレイゴトを本気で信じてる？
0884名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/02(火) 19:38:33.28ID:Y1yqSuRN0
>>883
出来ないなら出来ないって言えよ
ギリギリまで病院実は足りないんですとか、実は中止させてましたとか後で発覚させるとか
どうみても批判そらしに知事が問題を隠してたり、抵抗したりしてるだろ
千葉でも契約しろって言ってるのに出来ると思ったとか言って民間と契約してなかった問題あったし
0885名無しのアビガン(和歌山県) (ﾜｯﾁｮｲW 4a43-ePFj)
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2021/03/02(火) 20:21:09.21ID:LpYPw4bc0
関東圏の解除は、保健所のクラスター対策が再開されて一週間維持よう経ってからにして欲しい。
そして、クラスター対策が出来なくなったなら、また、宣言を出して欲しい。
0887無名のアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-d/LD)
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2021/03/02(火) 20:52:33.20ID:E7BhqJttp
>>861

草
0888名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-XJqh)
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2021/03/02(火) 21:43:16.53ID:5xHIYiOj0
ワクチン接種した６０代女性、３日後に死亡…因果関係不明
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210302-OYT1T50201/
厚生労働省は２日、新型コロナウイルスワクチンの接種を受けた医療従事者の６０歳代の女性が死亡したと発表した。ワクチン接種後に死亡が報告されたのは初めて。死因はくも膜下出血とみられる。接種との因果関係は不明で、厚労省は専門家の意見を踏まえ、安全性を評価する方針だ。
発表では、女性は２月２６日、米ファイザー製のワクチンの接種を受けた。女性には持病やアレルギー歴はなく、当初目立った副反応はなかったが、３月１日に亡くなった。
0889名無しのアビガン(宮崎県) (ﾜｯﾁｮｲ c343-rjlL)
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2021/03/02(火) 21:53:30.54ID:0nJWZe+80
関西、福岡、名古屋、沖縄、北海道は頑張って下げているのに
関東のやる気の無さには閉口する。
地方に行ってバラ撒かないでほしい
0890名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
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2021/03/02(火) 21:55:40.51ID:c6jtZUN70
くも膜下出血で亡くなったのが、たまたまワクチン打った後だったと言う偶然
こんなもの副反応じゃねーだろ
0893名無しのアビガン(東京都) (JP 0H46-q5df)
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2021/03/02(火) 22:41:29.16ID:sUK1znkLH
>>856
そ、そ。それにつきる。ほんといままでファクターXとかいってあれこれ探ったんだけどなーんだ、ただのガラパゴスだったのかという落ちになったんだよ（確定）。
ただしこれだけではなく他国との違いの要因はたくさんあるがこのハグキス習慣が半分以上は占めると思う。
まあ、一年もたったのだから、だいたいのひとはうすうす感ずいているでしょう。
0894名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 22:53:38.93ID:Y1yqSuRN0
ファクターXなんてのは終わってからああだったんだと語られるものであって、
そんな簡単にどうこうするもんじゃないんだよ
明かにこうだってのがあるならそりゃいいが、疑わしいものは無いと思って対処するべき話
それで肝心の9-11月頃に緩めて、後で自分はこんなに心配してるみたいに誤魔化してた連中いただろ？
あんなんになってはいけません
むしろ駄目なファクターXは山ほどあるけど
0896名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/02(火) 22:56:27.54ID:Y1yqSuRN0
ダメなファクターXの代表例はデモは全く新型コロナに影響を与えないと言い張る頑迷な人達
オフシーズンならまだ分かるぞ？感染流行まっただなかに何やってんだよ
あれで問題ないならもうイベントでもなんでもやっても問題ないっての
ただ、それを口にしたら自分の評価が損なわれるかも知れないからってんで口を閉ざして影響は大してないと思います！と言い張ってる
彼らの問題に対峙する決意の欠如の表れだと思う
0897名無しのアビガン(東京都) (JP 0H46-q5df)
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2021/03/02(火) 23:08:51.92ID:sUK1znkLH
ほんと一年たってやっといろいろなことがわかってきた気がする。
PCR検査、クラスター、ロックダウン、エピなんとか、パンデミック多くのことを学んだ。
五つのお願いもあったかな？

日本の新型コロナの感染拡大について政府、分科会、諮問委員会、各自治体の知事など
議論をし、対策だと言って国民に自粛、三密回避、マスク手洗い、うがいなどを奨励してきた。
その中で命がどうとか、医療逼迫だとか経済がどうとか言うけれど、それぞれ比較するべき
問題ではないと思う。

命にしたってそう、いつもどこでもだれかが言う言葉「命が大事か？　…が大事か？」。
考え方は一かゼロかでなくアナログ的で最適解を探すことだよ。

今の今まで緊急事態宣言といいながら、政府はほぼ平時の組織形態を使って対策をしてきた。
リモートワークと言いながら掛け声かける集団は緩んだままで国民に緩んでいる、緩むかもしれないとかのたまう。
医者、政治家、専門家など責任をとらない、生活に困らない連中を観ればだれでもあほらしくてやってられない。

たとえば、彼らの数字の目標は何だ？絶対数字か10万人あたりの数か、都道府県民のそれぞれ何パーセントか？
どうなれば収束あるいは終息とするのか？彼らもわからないし、だれもわからないだろう。

時流だからしかたなくマスクをするときもあるけど、子どもでもわかるだろう。
隙間あいているね、ここホコリなんか通るね。隙間なかったら息できないよね。
0898名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-qWXu)
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2021/03/02(火) 23:56:36.73ID:F2X+I0tvM
まだ少ないワクチン接種数と接種対象者から考えて
死者が出るのが早すぎるんじゃないか？
接種と関係なく偶然亡くなったと仮定したとき
その確率はかなり低い確率ではないか。
0899名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 0315-H2i4)
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2021/03/02(火) 23:59:03.52ID:TDMz4S3t0
スキンシップが少ない我が国でありながら
一定の感染者と犠牲者が出てる現実を見れば
逆にこの新型コロナの感染力を甘く見られないのかな
つまり
スキンシップ以外の飛沫感染や間接的な接触感染の威力はあながち小さくないんだろな
オソロ○ナってことか
0900名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-qWXu)
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2021/03/03(水) 00:02:45.88ID:wtvam1kgM
欧米の抗体保有率の高さから言って
体内のウイルス数が増えた人が多い地域と推測される。
体内のウイルス数の多さ＝他者への感染性の高さ
を導くと推測される。

抗体保有率の低さ＝体内でウイルス数が増えた人が少ない
＝他者への感性性が低い

それがファクターXではないか。
0902名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-qWXu)
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2021/03/03(水) 00:12:19.45ID:wtvam1kgM
スキンシップなどは感染性の低い感染者群で
密接な共同生活の中で感染しやすい
日本と同じような現象はあるかもしれないが

それよりもスーパースプレッダーは日本では珍しい存在であるが
欧米では珍しくなくて普通に存在しているのではないか。
感染性の高い感染者群の存在。
一人で何人も感染させてしまう人。季節性インフルエンザのように。
0904名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 01:31:57.89ID:TKpsiw3a0
>>897
隙間があいてるよねと言い張ってた連中は初期に撤回するハメになったよ
隙間どころかノーガードで暴露量が凄い事になるよね？そりゃ最初からいきなりステージ上がって、
重症化する人も増えるよね？と
最初から感染を完封する目的ではなく、誰か判らないし、いつ感染するかもわかんないんだから、
最初から塞いで吐き出す量を減らしておくべしっていうのと、
受け入れる側も新型コロナをスーハースーハー深呼吸して取り入れてないで量を落とすってのと、
より粘膜に影響を与え易い塊を避けて、微細なものに絞る形にしようというお話
そもそも、マスク反対派は空気が通らないとか言い出したり、100％完全に防げないからダメとか言い出したり、
装着する意味なんかないんですとか言い出したり、じゃあ、医者が必死に安物マスクでもいいから付けさせてと、
政府の準備不足で嘆いてたのはなんだったと思ってるんだ
未だに言ってる様では、手配に失敗したとか、変な宗教色出しすぎたとか、陰謀論で存在しないとかアホなことやらかした人達の仲間としか思えない
最初からすり抜ける＆ニアミス程度の低い確率で防げるかも？程度なのは分かってるから
0905名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 01:34:58.97ID:TKpsiw3a0
だから、マスクにおいても距離を取った上で更にマスクをするという話になってた訳で
大体、1m離れればマスク不要ってどんなエビデンスに基いて言ってたんだよ連中
エビデンスがないからこれに従ってって、そっちの方がエビデンスなんか無かったよね
少なくとも2m離れた上でそれでも不足だから「お互いに」マスクをして吐くのも吸うのも減らす
更に、2mとか言っててもバリア張ってる訳じゃないんだから、絶対に2mなんか維持し続けられないから、
ニアミスで近付くみたいなのも減らす＆そもそも外国人の声大きすぎる上に唾を飛ばす発声多すぎるから、
距離目安だけで安全になる訳ないじゃないか
0906名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW cbaa-kvwR)
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2021/03/03(水) 01:36:09.59ID:NAer8TXU0
>>904
一昨年の12月なら
その言い訳も通用したかもしれないねw
0909名無しのアビガン(宮崎県) (ﾋｯﾅｰ ca25-nNe4)
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2021/03/03(水) 04:39:18.57ID:Qyxf4Vyk00303
日本のコロナ死亡率1.83％　アメリカのコロナ死亡率1.79％
アメリカと日本の死亡率がとうとう逆転したわ
日本の医療業界の足を引っ張り続けたただの風邪厨どもの罪深さよお前ら一人残らず切腹しろ

日本　　　　感染者434129人　　 死者7948人　　　死亡率1.83％
アメリカ　　感染者28739707人　死者515116人　　死亡率1.79％
イスラエル　感染者781857人　　 死者5779人　　　死亡率0.73％

イスラエル死亡率0.73％　
イスラエル死亡率0.73％　
イスラエル死亡率0.73％　大事な事なので３かい言いました
0910名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 06:01:34.91ID:TKpsiw3a00303
当たり前でしょ？本来、ダントツに高齢者が多い日本に死亡率が近い方がおかしいんだよ
亡くなるのはたいてい高齢者なんだからさ
大体、こういうのは若い人がヒャッハーして感染者多めな場合でも下がっちゃうし、
病院外の死亡をカウントしないとか、理由を付けて外すみたいな所も死亡率が下がる

世界の高齢化率（高齢者人口比率） 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-3770.html
0913名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ Sa2f-pKPK)
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2021/03/03(水) 06:29:02.19ID:E6mEF2sna0303
それよりこれわかる人いないかね？気になって夜しか寝られないよ

「ワクチン接種すると取り込んだmRNAを参照して自分の細胞内の素材でスパイクのレプリカを作るじゃん？でそれを抗原にしてT細胞とかNK細胞とかなんやかんやで抗体ができるよね？

その後作ったスパイクはどうなるの？自分の細胞にスパイクが生えたまま？スパイクだけ血管を流れていつか消えるの？白血球等がスパイクが生えた自細胞だけ駆逐してくれるの？
0915名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ Sa2f-fbRe)
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2021/03/03(水) 06:56:48.15ID:82Rn/ReLa0303
>>890,892
へぇ、コロナの症例のくも膜下出血は因果関係あって
ワクチン接種のくも膜下出血は因果関係あるんだ？w
そもそもmRNAは人類初で何が起こるか分からないのに
なんで関係ないと言える？検証はこれからだぞw
0918名無しのアビガン(ジパング) (ﾋｯﾅｰ MM27-qWXu)
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2021/03/03(水) 07:14:56.11ID:PbOFKTYxM0303
>>912
抗体保有率の高さはその地域において
感染性の高さを表しているということ。
体質的にそうなる人が多い地域ではないか。

季節性インフルエンザにおいても
抗体保有率の高さはウイルス接触で発症を防げず
罹患率の高さの証明書のようなもので
長年高い罹患率を継続させた。
日本がそうであったように。
今シーズンはウイルスとの接触機会がほとんど
なくなったから罹患率が低かった。
抗体保有率の高い地域は感染した場合、
その地域は感染性が高いと言えるかもしれない。
0919名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ cbee-PZ5D)
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2021/03/03(水) 07:15:17.76ID:Yn/A47TB00303
>>898 摂取者に、わ被害拡大中？
>>915
0920名無しのアビガン(千葉県) (ﾋｯﾅｰ b3aa-9Dny)
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2021/03/03(水) 07:29:41.14ID:0ihjeeYp00303
>>913
ワクチンの副反応→だるさ・発熱・頭痛等々、すべて免疫細胞が異物を認識し攻撃してるから
起こること。
ということは、スパイクくっついた細胞は攻撃され消えていくんだろう
0921名無しのアビガン(ジパング) (ﾋｯﾅｰ MM27-qWXu)
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2021/03/03(水) 07:39:27.56ID:PbOFKTYxM0303
欧米は特定の変異ウイルス株を取り上げて
騒ぎ立て日本もそれに釣られているが
（夏から秋に拡大した　EU1、EU2では日本は全く騒がず
　空港検疫の陽性が増えても騒がなかった）
これらはワクチンの効果が少ないと証明されたときに
逃げ口上ではないか。

特定のウイルス株が拡大するのはその遺伝情報ではなくて
結果論であるという見方がある。
0922名無しのアビガン(ジパング) (ﾋｯﾅｰ MM27-qWXu)
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2021/03/03(水) 07:58:02.92ID:PbOFKTYxM0303
昨年春の日本では
武漢で発生したウイルス株は早期に消失し
その後欧州で発生したウイルス株に置き換わった。
武漢では減少、収束期であったが
欧州は流行、感染拡大の真っただ中であった。
欧州では感染性が高く、中国では感染性が低かったため
日本に入ったときにウイルス株の入れ替わり現象が起こった。

ウイルスの遺伝情報の変化がそうさせたというよりも
感染性の高さを生むスイッチのようなものがウイルズに内在しており
欧州ではそのスイッチが入りやすいのではないか？と推測する。

変異そのものが問題ではなくて変異種の拡大は感染率が高い地域では
日常的に起こるが
変異種が増えていくのは感染性を高めるスイッチがONになった
ウイルス群であるからではないか。

よって特定のウイルス株を追うよりも
スイッチの入ったウイルス群を流入させないこと
感染がこれから拡大しそうな地域（勢いのあるウイルス群）
から人を入れないことが重要なのではないか。

減少、収束期の他国からの流入は同量のウイルスが流入しても
害が少なくなるのではないか。

南ア株もブラジル株もスイッチが入っていれば拡大するが
スイッチがOFFならば、へたれウイルス群で感染性が低くなるはずだ。
変異は識別するタグのようなもの。実態はどれも変わらない。
ONのウイルス群は一定期間をもってOFFになるようだ。
再びスイッチがONにしないようにするにはどうするか。
ONになった証拠が急拡大変異種と言えるかもしれないが。
0924名無しのアビガン(ジパング) (ﾋｯﾅｰ MM27-qWXu)
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2021/03/03(水) 08:19:15.79ID:PbOFKTYxM0303
選挙を3月23日に控えたイスラエルでは
ネタニヤフが直近30日のコロナ死は
ワクチン未接種が97％以上だと言っているようであるが

これは選挙対策のネタにゃーフではないか
0925名無しのアビガン(ジパング) (ﾋｯﾅｰ MM27-qWXu)
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2021/03/03(水) 09:29:10.29ID:PbOFKTYxM0303
東大ら，青色光で制御するウイルスベクターを開発

東京大学と国立感染症研究所は，マグネットという光スイッチタンパク質を使い，
遺伝子発現や増殖をスイッチオン・スイッチオフできる，
世界初のウイルスベクター（遺伝子を細胞内に運ぶウイルス）の
開発に成功した（ニュースリリース）。

ウイルスは，特定の細胞に感染し，効率良く遺伝子を発現することができ，
また，人工的な遺伝子操作が比較的容易であることから，
目的の遺伝子を特定の細胞へ送り込むための遺伝子導入ツールとして使われてきた。

また，ある種の癌細胞に対して強い腫瘍溶解性を示すことがわかっており，
その効果と安全性を高めたウイルスベクターを用いた新しい癌治療法の
開発が進められている。しかし，ウイルスベクターの意図的な取り除き法については，
効果的な方法は開発されておらず，副作用のリスクがあった。

今回，研究グループは，再生医療，腫瘍溶解性治療でよく利用されている
モノネガウイルスに着目し，モノネガウイルスの代表として
麻疹ウイルスと狂犬病ウイルスを用いて研究を行なった。

モノネガウイルスは，Lタンパクという名前のウイルスポリメラーゼを持つ。
Lタンパクは，大きく分けて5つの機能ドメイン（タンパク質の配列または構造の一部）
を持っており，それらが適切な配置を取ることによってはじめて，
ポリメラーゼの活性が発揮されて，
ウイルスゲノムの転写や複製が起こると考えられている。
http://optronics-media.com/news/20190529/57616/
0926名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ Sa2f-pKPK)
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2021/03/03(水) 09:43:18.39ID:0O3/1KZqa0303
>>920
おおレスありがとう！
ローカル番組で何たら博士が言っていたんだけど、抗原情報を獲得（だるさとか軽い不調）したあともスパイクが発現した自細胞は体に残り、無害な自細胞なので一旦は免疫系がスルー、次に本当のコロナウイルスが侵入した際それまでスルーしていた自細胞もひっくるめて攻撃するとかなんとか…
理屈は通ると思わん？
0931名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ MM02-pc3L)
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2021/03/03(水) 12:54:19.06ID:+sQjuQ6KM0303
>>930
そんな凶悪なウイルスなら外出しろって言われても誰も出ないだろ。
みんな自粛なんてしてないから茶番だって気がついてるよ。
声を大にしてないだけ。
ばかなコロナ脳と違ってな
0935名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 14:42:59.60ID:bQd6bIe6H0303
>>934
冬は7000人超えてるぞ

お前の薄っぺらい脳では7000も500も同じだろうが

チンコロは１００％季節性インフルちゃんだよｗｗｗ
0936名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 14:48:00.79ID:bQd6bIe6H0303
チンコロ感染者　夏は平均500、冬は7000

チンコロだけの死者数は夏冬で０人
0937名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 14:53:32.82ID:bQd6bIe6H0303
ニュージ、台湾、オーストラリアでは高温多湿な季節にほぼ2桁以下、逆の季節に10倍以上
ニュージでは特に寒冷な地域だけコロナを抑えられなかった
台湾は年中ホットだからコロナは入国後１週間で逝くｗ
0938名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 14:55:47.78ID:bQd6bIe6H0303
チンコロ感染者といってもポンコツダメダメPCR検査の結果だから、信用しがたいが・・・
0939名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ ff6b-XJqh)
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2021/03/03(水) 15:02:31.27ID:TQubhQZF00303
ワクチン１０００回分無駄、冷凍庫の電力不足が原因…コンセントに複数の機器接続
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d10e98a834f21388662d7adddde85189717945c
新型コロナウイルスワクチンを先行接種する病院で冷凍庫の温度が上がり、ワクチン約１０００回分が使えなくなった問題で、厚生労働省は２日、コンセントに複数の機器を接続し、冷凍庫に十分な電力が供給されなかったことが原因と発表した。当初は冷凍庫の故障が原因としていたが、製品に問題は見つからなかったという。

　同省によると、１日、冷凍庫の温度が２７度まで上昇しているのを病院の職員が発見した。２日に業者が調べたところ、２口あるコンセントに消費電力の大きい冷凍庫と、別の冷蔵庫のプラグをそれぞれ差していたため、電力不足になったことが分かった。同省は「同様の事態が起こらないよう、注意喚起していきたい」と話した。
0940名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 15:11:26.74ID:bQd6bIe6H0303
どーでもいい
悪チンなんて有害物質の塊じゃねえか
なんで粗大ごみを　大事にしてるんか　訳わかんねーし
0941名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾋｯﾅｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/03(水) 15:28:49.33ID:PJrbun6aK0303
>>879

屋外感染が有るか否かの話

日本でも夏場にバーベキュー感染が起こってるし トングじゃなくて自分の箸で直接取る文化で接触感染はない

だとすれば煙や気流に乗ってエアロゾル感染したというのが考えやすい

これが空気の乾燥しやすい冬場に風に乗って起こったとすれば変異型でもないのにいきなり急増したのも辻褄が合うから有るんじゃないかと言っている
0942名無しのアビガン(三重県) (ﾋｯﾅｰ 0H56-QjLk)
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2021/03/03(水) 15:43:14.25ID:bQd6bIe6H0303
冬はインフルの季節
そして冬はジジババが免疫力を低下させる季節


なんか詩的になてもーた
0943名無しのアビガン(千葉県) (ﾋｯﾅｰ b3aa-9Dny)
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2021/03/03(水) 16:05:06.11ID:fcpo08Uz00303
>>926
抗原情報を獲得するためには感染した細胞を貪食する必要があると思ったのだが、
わしゃー素人だからそこらへんよくわからんな。博士のほうが正しいのかもね。

まあスパイクつき細胞が生き残るとしても、スパイク自体は悪さしないから
ほっといてもいいんじゃないかね・・・
0945名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 16:48:03.19ID:TKpsiw3a00303
合計電流のうっかり計算ミスか…
調査させられたメーカーの人達には迷惑な話だったねえ
まあ、全国規模でやるとこういうミスも増えるかもだから、
早い内に判明して対策徹底出来ると前向きに捉えるしかないかな
0946名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾋｯﾅｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/03(水) 16:49:51.28ID:PJrbun6aK0303
>>909

年末年始に追跡調査止めてたからキャッチされてない感染者を含めるともう少し比率は下がるよ

若い軽症者の検査パスも有ったし 逆に2%超えだったアメリカがよく減ったなと

やっぱりマスク効果じゃないかな？
0947名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 16:50:31.67ID:TKpsiw3a00303
デモやクリスマスやりたいからって屋外だと感染しないとか無茶苦茶言うのをいい加減欧米は改めないといけない
あんな密着して肩を組んだり怒鳴ったりうたったりしてて、屋外だから安全も糞もあるかいな
0948名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ MM86-Z3vN)
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2021/03/03(水) 16:50:59.06ID:oAc4+WVaM0303
外食の有無も国によりかなり違うよ

中華圏は外食ばかりだし、
イタリアも毎朝必ずバールで軽食

発声の強さも違うな
モゴモゴと口数少ないのが日本人
各国首脳の会見見比べるといつも思う
0951名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾋｯﾅｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/03(水) 17:33:49.40ID:PJrbun6aK0303
>>931

感染速度を遅らせて未だに抗体保有率1%未満だから大半は感染しないよ

調子こいてはしゃいでる２割の馬鹿とその周辺で感染が継続してるだけだから繁華街や人混みを避けて職場でもマスクと手指消毒を徹底して終わったら真っ直ぐ帰ってれば そうそう感染するもんじゃない

危険スポットとノーマスクを避けてればどうにかなる
0952名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾋｯﾅｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/03(水) 17:37:46.12ID:PJrbun6aK0303
>>934

春夏秋冬通して流行してるんだから非季節性

外出控えで感染者が減るから季節性みたいに見えるだけで外出が増えるとすぐにぶり返す

逆に外出外食を義務づけたら簡単に増えるのは見なくても判る
0953名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
垢版 |
2021/03/03(水) 17:39:48.26ID:TKpsiw3a00303
劇症過ぎるとか、影響が分かり易いとかだと逆に拡散は防ぎ易くなるからね
中国が新型コロナを見落として拡散してしまったのも、そういう人達だけを処理してて、
それで1月の間抜けな謎の疫病への勝利宣言に繋がってたのではないか？
彼らは情報隠蔽や間違った対策を2019年の夏から冬にかけて行なって、
その影響でより感染がわかり難い新型コロナ株を育てて広めてしまったのかも知れない
みたいな説もある
0957名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ MM86-Z3vN)
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2021/03/03(水) 18:05:16.18ID:VQVQsJtlM0303
>>953
中国は迂闊にも早く見抜き、
公表してしまっただけだろ

アメリカではその頃
謎のインフルエンザによる死者急増

イタリアなどでも
中国より早かったって報告が出てる
0958名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 18:58:46.37ID:TKpsiw3a00303
>>957
？？？指摘されるまで存在しないと言い張って渋々12月末になってようやく認めただけだぞ？
それまでもなんで中国があんなに空港とかでかりかりしてるのか謎がられてたが、台湾の報告や
情報機関の病院や警戒態勢の動きで問題がかなり遡る事が発覚した
それに加えて、中国自身がドキュメンタリーで自慢してた新種コロナウイルス番組で、
いい加減な取り扱いを繰り返していて、流出してない方が保証がないのもハッキリしたし
0959名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 19:00:01.36ID:TKpsiw3a00303
あのドキュメンタリーは2017年末なんだから、もっと前から武漢に大量のコウモリが持ち込まれて
新種ウイルスが弄ばれてたんだよ
それでなくとも、普通は人が立ち寄らない様な険阻な洞窟へ大量の人材を送り込んでたし…
中国の問題はどれだけ遡るのか見当も付かない
0963名無しのアビガン(大阪府) (ﾋｯﾅｰ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/03(水) 19:44:49.64ID:TKpsiw3a00303
2週間延長することでその時の情勢を再確認してから判断しよう
みたいな流れじゃないかな…
また、延長を宣言することで引き締め継続を図ろうという感じでもあるのだろう
実質延長しかし宣言では解除な地域で緩みも見られたし
0966名無しのアビガン(福岡県) (ﾋｯﾅｰ 4a15-KOnT)
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2021/03/03(水) 20:11:58.72ID:DfZMFcna00303
>>963
コロナ騒動のメインは
地域再開発や大手の市場を拡大するのに邪魔な個人事業を粗方淘汰すること
ちぐはぐな政策微調整をしてるだけ
今回の中途半端な宣言解除も協力金が一律の為に与えすぎてしまってるとこを
財政面等の理由からさらに微調整をやってるだけです
0967名無しのアビガン(埼玉県) (ﾋｯﾅｰ afb9-CIDx)
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2021/03/03(水) 20:16:59.16ID:6RWIfpNE00303
1都3県の緊急事態宣言 2週間程度延長の方向で検討 菅首相
2021年3月3日 19時21分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210303/k10012895861000.html
首都圏の1都3県で続く緊急事態宣言について菅総理大臣は3日夜、総理大臣官邸で記者団に対し、今月7日の期限を2週間程度延長する方向で検討する考えを示しました。

新型コロナウイルス対策をめぐり菅総理大臣は、午後5時半ごろから総理大臣官邸でおよそ30分間、西村経済再生担当大臣や田村厚生労働大臣らと会談しました。

このあと菅総理大臣は記者団に対し、首都圏の1都3県で続く緊急事態宣言の扱いについて「感染状況を確認し今後の対応策を協議した。1都3県は今月7日に期限を控えているが、感染防止対策が極めて重要な局面と考えている。また病床もひっ迫している状況で、厳しく、ぎりぎりの指標もある」と述べました。

そのうえで「私としては国民の皆さんの命と暮らしを守るために、2週間程度の延長が必要ではないかと考えている」と述べ、今月7日の宣言の期限を2週間程度延長する方向で検討する考えを示しました。

そして菅総理大臣は「きょうの1都3県の陽性者数や病床、そうしたものを参考にしながら方向性を出させてもらったということだ。1都3県の知事の意見も当然、これから伺ったうえで判断したい。まだ2週間と決定したわけではないが、私は『2週間程度必要ではないか』という思いであるので、そうしたことをこれから専門家や関係者の意見を伺ったうえで、最終的には判断したい」と述べました。

一方、菅総理大臣は記者団が「どのくらいの基準になれば、宣言を安心して解除できるのか」と質問したのに対し「『ステージ3』では病床使用率が50％未満や、感染者数であれば東京だと500人を下回るとか基準が決まっている。やはり病床がひっ迫しているところがあり、ベクトルが下にいくことが大事だと思う」述べました。
0968名無しのアビガン(埼玉県) (ﾋｯﾅｰ afb9-CIDx)
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2021/03/03(水) 20:21:54.01ID:6RWIfpNE00303
政府、五輪の海外観客見送りで調整　月内にも決定、確実な開催へ
https://www.sankei.com/tokyo2020/news/210303/tko2103030004-n1.html
政府が今夏の東京五輪・パラリンピックについて、訪日外国人観客の受け入れを見送る方向で国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）などと調整していることが３日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。月内にも正式に決定する見通し。海外からの観客受け入れに慎重な国内世論に配慮することで、大会の確実な開催につなげたい考えだ。

　政府は昨年１２月、東京五輪の感染症対策について、「中間整理」を公表し、観客の上限数や海外からの受け入れについて、今春にも決定するとしていた。国内での観客受け入れについては感染状況を見極めつつ、引き続き検討を進める。

　大会での観客の扱いをめぐっては、大会組織委員会の橋本聖子会長が、聖火リレーの始まる今月２５日前後までに方向性を示す考えを明らかにしていた。
0969名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ Sa2f-HFBs)
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2021/03/03(水) 20:30:04.68ID:2wTPCZnba0303
飲食店の時短や休業では当たり前だけど飲食に関わる感染しか減らない

感染経路が全てそれでは無いのだから、他の経路を防がなきゃ減少が鈍るのは当然の話で
対策してるのに減らない、緩んでるとかって話ではなく
感染原因の比率が下がって芯食ってない対策になっただけかと
0970無名のアビガン(SB-iPhone) (ﾋｯﾅｰ Sp03-d/LD)
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2021/03/03(水) 20:37:34.37ID:GGAVnaEyp0303
>>969

そもそも人の流れは止められん
0971名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ﾋｯﾅｰ KK56-T/Fk)
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2021/03/03(水) 20:39:42.70ID:PJrbun6aK0303
>>953

実験動物を償却処分に出したら引き取り業者が市場に横流しして 研究所から10km以上も離れた武漢市場から感染が始まったというのが中国から流れて来た噂

ああいう国だからリアリティは有るね
0973名無しのアビガン(東京都) (ﾋｯﾅｰ Sa2f-uo8Y)
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2021/03/03(水) 20:43:22.89ID:ILOYH4BSa0303
神奈川が今回は4都県の中では推移が良いのはなんなのか
逆に千葉埼玉は春は長いこと待たされたのに今回は状態が悪い
病床も医師も足らないせいかな？特に埼玉は医師数最下位とか昔ネタにしてたし
0974名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ ea84-CIDx)
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2021/03/03(水) 22:22:43.77ID:SBvoZMKJ0
感染症研究所の事故はマールブルク熱(マールブルク病)が有名だね。
アフリカから連れてきた実験に使う猿を取り扱っているうち、研究員などが感染し
死亡してしまった。

日本の国立感染症研究所も、やばい施設ができるらしいと隣の早稲田大学で
反対運動が起きたそうだ。

現時点では武漢ウィルス研究所からの漏出事故説は、何とも言えないけれど、
こういう世界的な陰謀論が何層にも重なった大掛かりな話になると、
中国当局自身が認めることしか最終的な結論にならない。
(あるいは〇主席が認知症になってやらかしてしまうとか)

それはありえないと思うかもしれないが、感染症とは関係ないが、虐殺事件に関して似た例がある。
第二次世界大戦中のポーランドのカチンで、ソ連軍がポーランド軍将校などを虐殺し、
カチンの近くの森に埋めていた。

そこを占領したドイツ軍は、森に埋められていた死体の山を発見し、
ソ連がとんでもないことをしたと世界に向けて発表したが、
ソ連は「虐殺はドイツ軍自らが行った」として、冷戦中もその一点張りだった。
だが疑惑は40年以上払拭できないでいた。

しかし昨日90歳の誕生日を迎えたゴルバチョフが冷戦末期に真相解明を指示し、
やっとカチンの森事件が、ソ連軍によるものだと認められた。

ただしドイツ軍も東部戦線では捕虜の虐殺は普通に行っており、西部戦線では1944年のアルデンヌの戦いで
アメリカ軍の捕虜を虐殺してしまい、終戦直後のニュルンベルク裁判でもその責任が問われた。
アメリカ軍捕虜が虐殺された町はマルメディといい、ベルギーにあるF1のスパフランコルシャン・サーキットの
すぐ近くだ。

興味のある人はググってみよう。
0975名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PP5b)
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2021/03/03(水) 22:38:19.22ID:kJ7CEpoTd
イベルメクチン使えばいいのに。
自民党は馬鹿なの？
前に自民党の政治家宛にイベルメクチンについて書いたら頓珍漢な答えが返ってきたよ。
イベルメワクチンだって。タミフルとアビガンのく区別すらついてないようでさした。がっくりくる。
0976名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ db41-q5df)
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2021/03/03(水) 23:20:55.51ID:r3jbSs9u0
>>969
> 感染経路が全てそれでは無いのだから、他の経路を防がなきゃ減少が鈍るのは当然の話で
> 対策してるのに減らない、緩んでるとかって話ではなく
> 感染原因の比率が下がって芯食ってない対策になっただけかと

そりゃそうでしょ。分科会も感染経路不明者のことは言わないけど誤差の範囲と思っているよ。
感染経路不明者が一割くらいならしょうがないと思うけど、感染者の半分ならこれは調査する必要があると思う。
細かいけど、コンタクトを取り外したりとか、入れ歯を汚い手で触ったりとか、いつも持っているものをきれいな手で触ってその手を口につけたりとか。

親は子どもに細かいことをいうけど、大人にはわかっているだろうと思って言わない。
これはほんと、個人個人が気をつけないといけないことだけど。
感染拡大対策は政府がするレベルであって、個人のレベルでは予防だからね。
0977名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/04(木) 00:16:32.30ID:o8ndjw0Z0
この段階にいたっても未だにあんな調子な上に変異株をどんどん進化させていってるからなあ…
ワクチン打ってれば安心とかそういう状態じゃなくなってるし、日頃偉そうな事を言ってる海外メディアの関係者ですら
全くルールを守らないで変異株広げてたし…

こうなってくると特別招待客みたいなのと選手だけを絶対管理下で取り扱う形で留めて、
観客を日本在住者に限るという形もあり得るという線でも準備するしかない
状況的に好転すれば受け入れも可能だろうけど、今の所なんとも言いがたい
声援については座席エリア別に日本在住者観客、もしくは先行入国検疫済外国人観客等に該当選手も応援してもらう
みたいな格好でも日本でならいけるだろう
元々、日本人はそういう外国人への声援に違和感が少ない地域なんで
0978名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/04(木) 00:20:04.98ID:o8ndjw0Z0
外国人の先行入国受け入れについては2週間の隔離を受け入れられるとか、
かなり高度な検査を何度かパスしてある人に更に日本入国時検査と滞在時連絡を施して限る形とかかな
あとは、入場時の発熱や諸症状チェックでアウトだった人には返金処置とか
0980名無しのアビガン(沖縄県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ea9-CIDx)
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2021/03/04(木) 02:26:16.92ID:yU1lc4gV0
なんだかんだ言って、日本人が今まで多くの各種ヒトコロナウイルスにさらされてきて、
必ずしも抗体が検出されるわけではないが、うまく新型コロナを退治してるって説は、
魅力あるんだよな。欧米との差がかなりあるからね。
0981名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 1bea-rBuL)
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2021/03/04(木) 02:44:02.42ID:78QCHcxe0
ウィズコロナ、コロナと共生なんて言えば聞こえはいいけど
コロナで死のうが、二次的な影響で死のうが政府は何もしない、責任放棄ってことだろ
こんな非科学的な国が日本以外にあるのかね
0982名無しのアビガン(埼玉県) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-YL/F)
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2021/03/04(木) 04:24:10.84ID:eqiuKAiIa
武漢ウィルスの変異予想と傾向把握にスパコン富岳を使ってないのだろうか
0984名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-6N+C)
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2021/03/04(木) 05:05:05.04ID:xUq9wfEm0
イスラエル発の「最速」コロナ検査機器がお披露目
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dc4f9a9fa97d90954363b89492ed47719903496

「感染の有無を検査するのにかかる時間は約30秒で、調べた限りでは世界で最速」と説明。
提携するイスラエルのキドットサイエンス・テクノロジーズ社が開発したもので、
唾液を付けた綿棒をＡＩ（人工知能）が画像分析し、感染の有無を検査する。
0986名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 9eee-pmf6)
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2021/03/04(木) 07:05:33.05ID:Kg4QPVyn0
>>984
こりゃすげえな
PCR検査なんて要らなくなる
0988名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 63a1-1Tgp)
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2021/03/04(木) 07:46:42.96ID:oNDZZDB60
>>984
＞唾液を付けた綿棒をＡＩ（人工知能）が画像分析し、感染の有無を検査する。

信じ難い
0990名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-yedU)
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2021/03/04(木) 08:12:24.24ID:+OVMg2WM0
ドイツ、3月3日の首相と各州知事のビデオ会談で
ロックダウンを3月28日まで延長したが、10万人あたり7日間指数
100人や35人に応じて、商店や劇場など実情に応じた開店ができるようになった。
しかしドイツの新規感染者数は底をついて、指数が35人以下の州は現在ない。

イギリス変異種の割合も50%近くになっている。3月末からホームドクターで
ワクチン接種できるようになる。市民に自分でできる簡易テストも導入される。
0991名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-yedU)
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2021/03/04(木) 08:19:33.18ID:+OVMg2WM0
欧米は冬は冬眠してれば?、という意見があったが、
ロックダウンがどんどん延長されて
結局そんな風になるかもしれない。

スウェーデンで第二波が遅れたように、今冬はヨーロッパ各国とも
被害がひどかったから、もうこれ以上感染者数は伸びないかも、と思っていたが、
まだ少しありそうだ。

去年はヨーロッパはちょうど今頃から始まったから、強力種なら春でも
なくならないのかな。
0992名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-yedU)
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2021/03/04(木) 08:39:15.97ID:+OVMg2WM0
ドイツのロックダウン解除プランは5段階に分けられ、
7日間指数に応じてどの商店や、どの施設、スポーツ活動やイベント
の制限を細かく分けるそうだ。(例えば書店、生花店、博物館、動物園、映画館、レストランなど)
どの商店や施設が開店可能か、解除段階において細かく規定するそうだ。
商店の開店が不可能でも、陰性証明提示などによって
予約訪店ができるそうだ。ただし7日間指数が100人以上になると、
「非常ブレーキ」が引かれて、厳しい制限に戻るそうだ。
0993名無しのアビガン(広島県) (ﾜｯﾁｮｲ b3aa-yedU)
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2021/03/04(木) 08:53:27.59ID:+OVMg2WM0
ドイツ、1000人の従業員がいる精肉工場で、
35人の感染者のクラスター。
0994名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-Qf2Q)
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2021/03/04(木) 08:53:46.77ID:o8ndjw0Z0
>>985
そもそも、その頃には既に中国発表前から拡散があったと見られるってだけだよ
中国自体が少なくとも秋入りか夏頃まで感染騒動が遡っちゃうって話で、
下手したら1年以上前からなんてのもあり得る話になってきてる
最近は11-12月頃には既に万単位での感染規模になっていたとも言われてる
0996スーパーバカデブ大成銘英ゲイ中国人(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-GHB+)
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2021/03/04(木) 09:50:23.23ID:M8cn6TfUa
大成　銘英
オオナリ　カタヒデ

と云う通銘を名乗り日本人になりすまし
日本で武漢肺炎を媒介している中国人
頻繁に中国と日本を行き来して
新たな武漢肺炎をリロードしてきます

100キロ超えのメガトンデブで包茎童貞のキモオタ
馬鹿で日本語不自由
性根が腐りきった害虫です
サウナでゲイ相手に身体を売っているのでAIDSです
馬鹿大学の京都外大に通っているらしい
大阪のゲーセンで置き引きするクズ中国人
要注意です
0997名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-XJqh)
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2021/03/04(木) 11:41:09.53ID:dkw86BaQ0
DV相談、過去最多の8万件超に 新型コロナで潜在化懸念
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/dv%E7%9B%B8%E8%AB%87-%E9%81%8E%E5%8E%BB%E6%9C%80%E5%A4%9A%E3%81%AE8%E4%B8%87%E4%BB%B6%E8%B6%85%E3%81%AB-%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%81%A7%E6%BD%9C%E5%9C%A8%E5%8C%96%E6%87%B8%E5%BF%B5/ar-BB1edgXT?ocid=msedgdhp
2020年に全国の警察に寄せられたドメスティックバイオレンス（DV）の相談は8万2643件（前年比436件増）で、01年のDV防止法施行以降、過去最多を更新したことが4日、警察庁の統計（確定値）で分かった。同庁は、新型コロナウイルス感染拡大により在宅時間が増え、家庭内暴力が深刻化、潜在化している可能性もあるとして、相談対応を強化する。

　一方、ストーカーの相談は2万189件（723件減）で、13年から8年連続して2万件台となった。被害が多様化しており、政府は今国会で衛星利用測位システム（GPS）悪用などを禁じる改正ストーカー規制法の成立を目指している。
1000名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ ff54-m4PU)
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2021/03/04(木) 11:54:27.15ID:1WVyKbDn0
　　

【コロナ禍】風俗嬢「生活保護を受けるわ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614826179/

＞生活保護の受給決定連絡がやっときた…。よかった…。
＞2週間すぎてからダメだと思ってた…。
＞これで風俗上がれるし、治療に専念できるし生活も建て直しができる、

＞生活保護、不安もあったけど申請して本当によかった。
＞元々計算がすごく苦手で、お金の管理も苦手だった。
＞風俗やシフト制のバイトだと毎月収入も定まらなくて、
＞浪費はしたことないけど計算からは逃げてた。
　　
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