真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part61

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1名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/11(月) 11:16:38.07ID:II4x8T6qM
新型コロナウイルスに関する話題を語り合うスレです

・主張には出来るだけデータやソースを提示しましょう
・予想や憶測を投稿する場合はそれが予想や憶測だと読み取れる書き方をしましょう
・意見を無視して相手を揶揄するだけの書き込みは無価値です
・話題に沿った意見を交換しましょう
・馬鹿アホを持ち出す人はその議論から逃げ出した敗者です 「>>1読め」と書きましょう
・次スレは>>950 が立ててください

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ part60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633043959

2名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/11(月) 11:19:30.40ID:II4x8T6qM
再掲

英国公衆衛生局(PHE)第40週のワクチンサーベイランスレポートが公開されている。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1023849/Vaccine_surveillance_report_-_week_40.pdf

30代においてもワクチン2回接種者の感染率が未接種を上回った。(17ページ グラフ)
前週までは40代以上であったが
30代以上において接種状況人数割の感染率はワクチン2回接種者が未接種を超えている。
この傾向が加速していることを各週のデータが示している。

この時期の全死亡者3026名中、ワクチン2回接種者が75.4%、
1回以上接種まで含めると78.7%、未接種20.2%、不明1.1%である。(15ページ表集計)

英国の学生年代は2週に1回の抗原検査がされており、
陽性ならばPCR検査に回され、そこでも陽性になれば感染カウントされる。
よって学生年代の感染者数報告が多く全体の43.8%を占める。
学生年代の未接種の感染者数に引っ張られ
全体の感染者数696281名のうち2回接種者の割合は38.2%
1回以上接種は43.9%、未接種48.5%、不明7.7%である。

成人年代だけのデータにすると
全体の感染者390853名のうち、2回接種者は67.9%
1回以上接種まで含めると75.2%、未接種16.5%、不明8.3%となり
成人年代の感染者の多くがワクチン接種者である。(13ページ表 集計)

日本の人口 1憶2500万人
コロナ感染者数(20ヶ月) 170万人
コロナ死亡者数(20ヶ月) 17000人
コロナに感染する確率 1/74
コロナで死亡する確率 1/7400

ワクチン接種者数(6ヶ月) 7200万人
ワクチン接種後死亡数(6ヶ月) 1100人
ワクチン接種後死亡する確率 1/65400

40歳未満人口 4900万人
40歳未満感染者数 91万人
40歳未満死亡者数 78人
40歳未満感染率 1/54
40歳未満死亡率 1/628000

4名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6725-exDs)2021/10/11(月) 11:58:21.39ID:TcyjGoho0
>>2
こういう奴が典型的なバカか工作員

そのリンクのレポートの3ページにレポートの統計資料全体の要約として
ワクチンは65%から95%デルタ株に効果があり
ワクチンの効果が時間が経つにつれて弱まるというエビデンスもあるが、ほとんどのグループで
二回目接種後の少なくとも5か月後までは重症化を防ぐ高い効果があると書いてある

全体の要約としてこのレポートを編集した英国健康安全保障局自身がそう述べているのに
統計の一部分だけをひろって騒いでるのは東京の致死率が10%以上あると騒ぐのと同じ

5名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6725-exDs)2021/10/11(月) 12:14:44.26ID:TcyjGoho0
>>2
>>4

17ページのb、18ページのc、dの表をみれば、
重症者(b)や検査による陽性判定後28日以内の死者(c)、
60日以内の死者(c)のすべてにおいて、
少なくとも半分程度、多くの年代で3分の1から4分の1以上の割合で
二回以上のワクチン接種者の方が少ないという、非常に明確な結果が出ている

このような明らかなワクチン優位の結果を否定しようとする者は
尋常ではない

6名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6725-exDs)2021/10/11(月) 12:36:41.69ID:TcyjGoho0
>>2
>>5

英国のようにワクチン二回接種率が67.2%となると、
これが子供を除いた数字であるから
少数の確信的反ワクチン論者を除けば
多くが基礎疾患などでワクチンを接種できない人たち、あるいは
妊娠などの事情があり接種をためらっている人などだろう

そういう人はコロナに罹患しないように自分自身で十分注意するだろうし
周囲も特段の注意を払うだろう
すると非接種者の感染率は低くなる

むしろワクチンを二回以上接種して気の緩んでしまった人たちの方が
コロナ感染率が高くなるというのは、別に不思議ではない

7名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 1b40-PAK3)2021/10/11(月) 12:41:05.56ID:SsTo/xSH0
ワクチン2回目の副反応朝から出たけど結構辛いのね
。わかりやすい例だとインフルみたいなものなんで対策すれば大丈夫やね。俺の現在進行形の体験談だけと、一番後悔してるのは冷えピタ買い忘れたこと。アレねぇとつれぇわ。あとゼリー飲料とかカットフルーツも買っておいた方が良き。

8名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sac2-b36D)2021/10/11(月) 13:04:27.11ID:lU5njFWja
>>5
だとしても、
ポンコツワクチン接種の副作用に
よる死や重篤化と引き換えに
その数字になっている。

その他にもポンコツワクチンよる感染拡大、
莫大な費用も引き替えだ。

ポンコツワクチン優位などあり得ない。

冬に再拡大来るのかしらないが、今の状況だと完全に無視してよさそう
感染もしないし、しても軽傷、無症状なウィルスにいつまでもビビり過ぎ

10名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/11(月) 15:58:19.41ID:OFGpp73r0
【ワクチン】反ワクチンになりがちな陰謀論者も「友人や家族がワクチンを支持していると自分も接種する可能性が高い」との研究結果 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1633857449/

反ワクチンになりがちな陰謀論者も「友人や家族がワクチンを支持していると自分も接種する可能性が高い」との研究結果

 陰謀論者の人々は、世の中の出来事や状況について「裏側に何か強大な組織や謀略が存在している」と信じてしまう傾向を持っており、反ワクチン(ワクチン忌避)に陥りやすいことが知られています。
 ところが新たに発表された論文では、「反ワクチンに傾倒しがちな陰謀論者の人々でも、友人や家族がワクチンを支持していると自分もワクチンを受け入れやすい」との研究結果が示されました。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年10月10日 18時00分
https://gigazine.net/news/20211010-conspiracy-theorists-accept-vaccines-friends-family/

11名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/11(月) 16:01:00.31ID:OFGpp73r0
【医療】新型コロナ対策の徹底で川崎病患者半減、山梨大学など確認 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1633919730/

新型コロナ対策の徹底で川崎病患者半減、山梨大学など確認

 新型コロナウイルス感染症対策の徹底で山梨県内の川崎病患者が半減していることが、山梨大学小児科の合同研究チームと、山梨県の全小児入院施設で構成する山梨川崎病研究グループの調査で分かった。
 川崎病は何らかの小児感染症を契機に発症するとの仮説が立てられているが、他の感染症も川崎病と同様に減少しており、仮説を裏付ける形となった。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

大学ジャーナルオンライン 2021年10月10日
https://univ-journal.jp/121058/

12名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-b36D)2021/10/11(月) 17:27:10.47ID:X6IXDH8P0
>>4
自分は反ワクとかどうでもいいですが最新の正式論文では
非常に効果的な短期的防御と表現を切り替えていますよ
評価している論文は、前向きだったりプレプリントばかりで正確性に欠けます
カナダの研究チームも追跡調査が必要と発信しましたし
mRNAワクチンにおいて安心と安全を謳うのは、まだまだ先の話です

13名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 18:28:01.16ID:URSdRJk20
>>2
のリンクをみれば、2021年第40週号のレポートだということが
わかります。日本ではこの週の数え方はなじみがうすいかもしれませんが
2021年第40週とはつまり、2021年10月4日から10月10日のことです。
(ちなみに欧米では週は日曜日ではなく月曜日に始まります。
だから土日のことを週末Weekendといいます。)

あるいはリンク先の27ページを見れば
2021年10月7日発行とあります。つまり最新のもの、ほんの4日前に
発行されたものです。ちなみに日本の雑誌にしばしばあるような、
4月3日に5月号を発売するようなことは欧米ではまれです。

英国の公式機関の最新レポートが
その序文の要約で>>4のようなことを書き、その根拠として>>5のような
ワクチンの成果を実証する事実をあげています。英国の公式機関でこのような重要なレポートを
担当する科学者たちが、あなたの主張する事実を知らないとはとても思えません。
あなたのような主張やその根拠となる論文を知りつつも、統計的事実より
レポート冒頭部の要約に示されているような結論を導いていると考えるのが
妥当です。

繰り返して言いますが、これは英国の正式なレポートです
掲示板の落書きやツイッターや匿名のブログではなく
英国中、あるいは世界中の人々や医師や研究者に読まれる前提で
書いてあるのです

14名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 18:53:52.59ID:URSdRJk20
あるいは7ページをお読みになればデルタ株に対し
発症予防効果がファイザーなら80-90%、アストラゼネカなら65-75%に
達していて、その数字の信頼性は高い(緑色)、つまりそれは多くの研究において
一貫して包括的なエビデンスだと書いてあります

ただしそれ以外の数値はまだ信頼性が低い(薄紫)、つまりまだエビデンスが少なく
結論と呼ぶには不十分な数値だと書いてあります

さらに脚注があって、これは二回接種の後、少なくとも3、4か月間と考えられる
数値であり、それ以降はこれらの数値より弱まることもありうる、と述べるにとどまっています

いずれにせよワクチンの効果や安全性を根本的に疑うものではありません
全体の要旨はむしろ反対です

15名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd02-eqEk)2021/10/11(月) 19:03:03.51ID:OE5NWRYjd
“ コロナ後遺症 ” 感染の半年後にも4人に1人で……どんな症状?

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211011/k10013301871000.html

16名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:11:17.17ID:bTL4bnJxM
英国が公開しているデータから
英国の現状をありのままに紹介した>>2のレスについて
何も批判される筋合いはない

>>2を見て気分が悪くなるから批判したくなるのだろうが
それは固定観念があるからであり現状認識をしっかりやらないと。

17名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:16:49.81ID:bTL4bnJxM
どこの国においても>>2のようなデータがあった方が良いと思うだろう
誰かが良いと思って書いた感想文ではなく
ありのままの状況を知りたいと思うだろう。
人々が求めているものなのかどうか
それぞれが判断することなのだから。
トップダウンで決めることでもない。

18名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ cab9-exDs)2021/10/11(月) 19:22:45.23ID:rb9qA3a+0
>>2
は17ページの(a)という極めて断片的な情報しか言及せず
ワクチンの重症化予防、死亡を防ぐというワクチンの効果を
如実に反映する17ページの(b)18ページの(c)、(d)に言及していないという点で
全く不十分で非科学的なコメントである。

麻原彰晃という人物を紹介する際、「目が不自由で、学生柔道の
選手だった」としか紹介しなかったとすれば、その部分だけは
事実であっても極めて不十分である

19名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:26:28.78ID:bTL4bnJxM
どこにも個人的なコメントは書いていないけれども
英国の感染者、死亡者の内訳を紹介したまでである。
それ以上でも以下でもない文章
>>2を批判してしまうのは
否定したい事実がそこにあるからなんだよ。

>>18
君は事実を批判している。

20名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 19:38:23.74ID:URSdRJk20
>>19
君がもし本当に議論したいのなら
>>2の書き方は、「i-Phone、通話代一年無料」という携帯の会社と契約して
下の方に小さい米印があって、「3年契約で二年目からは月2万円、中途解約の場合は
…」という契約書のようなもの。これに君が腹を立てないのならこれ以上何も言う必要はない

これまでの経緯がわからないなら辞書を手に持って>>2のレポートを読むことをお勧めする

21名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:40:40.03ID:bTL4bnJxM
比喩が上手ではないなあ。

22名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:43:11.85ID:bTL4bnJxM
ワクチン治験結果は未接種がほとんどのコミュニティの中で
得られた結果であり
ワクチン接種者多数のコミュニティで未接種がどうなるか
というのも参考になるデータである。

>>19
いや、あれは批判じゃなくて非難か誹謗じゃないかと?

24名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 19:54:11.10ID:bTL4bnJxM
何度も書き込んでいるのであるが
ワクチンや薬を投与して得られる結果は自然現象である。
結果を受けれ入れないのは自然現象の否定。
そこで理屈をこねくり回す必要はない。
ありのままを受け入れないと。

25名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 20:00:34.12ID:URSdRJk20
君はっきり言って英語全然読めないでしょ
だから>>2のような詭弁にひっかかるんだな

それから>>2のようなレポートは世界のまともな主要国は
皆出してるよ

26名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 20:06:50.29ID:bTL4bnJxM
事実を書き込んだだけなのに
そこから何も論理展開していないのに
詭弁とはこれいかにw

詭弁とは何かを勉強しよう

27名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ba8-K0oZ)2021/10/11(月) 20:17:53.50ID:J4eR7ZPZ0
18歳以下の死亡に対してはワクチンの有効性0(効果なし)
という事は分かる。

>>27
糖尿持ちには有効かもよ

あとBMI25以上のデブとか

30名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 20:37:30.42ID:URSdRJk20
>>27
ほら、すぐこういうのが出てくる

(数字はすべて10万人あたり)
18歳未満の感染率
2回接種 278.8 接種なし2325.7

18歳未満の重症化率
2回接種 0.5  接種なし3.9

18歳未満の28日以内死亡率
2回接種 0 接種なし 0

18歳未満の60日以内死亡率
2回接種 0 接種なし 0
(13-15ページ)

>>27
>>18歳以下の死亡に対してはワクチンの有効性0(効果なし)
>>という事は分かる。

↑これはあっているのかな、えっ、あってる?
うーん、あってるといえるかなー、どうだろう?
でもさ、
こういうこと言って、先生に怒られない?
マジメ君が言うには、「表にあるのは18歳以下じゃなくて18歳未満ですよ」
だってさ

>>27
生きるか死ぬかって2択で判断って頭弱すぎるだろ

32sage(神奈川県) (ワッチョイ aa50-b36D)2021/10/11(月) 20:44:43.92ID:oZvbuPou0
某国から「そろそろコロナ騒ぎは終わったことにしますからね!」って思わせるニュースが色々発信され出している気がするのですが、コロナにビクビクしなくてもいい生活がまたやってくると思ってよいですか?

33名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MM3a-16SJ)2021/10/11(月) 20:45:52.84ID:qeehavS3M
新型コロナ、男性の性機能への影響 今わかっていること
ナショナル ジオグラフィック
2021年10月11日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD290US0Z20C21A9000000/

2020年、米国で新型コロナウイルス感染症が拡大する中、フロリダ州南部の泌尿器科医ランジス・ラマサミ氏は、ある不穏な傾向に気が付いた。ベッドルームでのパフォーマンスがうまくいかないと訴える男性が増えていたのだ。

当初、ラマサミ氏が勤める米マイアミ大学病院の泌尿器科では、性機能障害の報告の増加は、新型コロナのパンデミック(世界的大流行)のストレスによる心理的な問題だと考えていた。
しかし、患者の多くは不安や抑うつを感じていないと述べたうえ、問題が半年以上続いていると訴える人もいた。
そこで泌尿器科チームは、原因として新型コロナウイルスそのものを疑い始めた。

●精巣と陰茎にウイルスが潜んでいた
●性的パフォーマンスが低下する原因は?
●ウイルスの隠れ家
●セックスとワクチン

34名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MM3a-16SJ)2021/10/11(月) 20:48:36.31ID:qeehavS3M
予約なし接種、都内で広がる 江東区や世田谷区など
新型コロナ
2021年10月11日 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC116R60R11C21A0000000/

豊島区も区の集団接種会場を活用して同様の予約なし接種を実施する。
東京都も都内在住または通学・通勤する人を対象に2カ所の集団接種会場で予約不要の接種を開始している。

35名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 20:53:43.57ID:URSdRJk20
>>30
18歳未満の感染者と重症化の割合についてはどうだろう?

2回接種 278.8 → 0.5 →感染者557.6人に一人が重症化する

接種なし 2325.7 → 3.9 →感染者596.3人に一人が重症化する

「2回接種しても接種なしでも、重症化する割合はほとんど変わらないね」
「でも2325.7÷278.8で、2回接種の方が8倍以上感染率が低くなるよ」

36名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 21:01:10.27ID:bTL4bnJxM
極めて低いリスクに対して
高確率で発熱するものを投与するのは
どういう判断なのだろうなあ

>>32
今までと同じ対策を続けたら波が来なくなるけど、対策が緩くなれば波は今後も来るよ

少しは感染対策を緩めても大丈夫になった(少しぐらいなら波が来なさそうと言う意味で)程度だね

38名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 21:09:44.38ID:URSdRJk20
>>30

マジメ君「先生、18歳未満は10万人あたりの率にすると2回接種も接種なしも0.0ですが、
実数では接種なしの2人が28日以内に死亡、さらに60日以内にもう一人死亡してます。
2回接種しても28日以内に一人死亡してます。有効数字で切られているだけです。
18歳未満が全く死なないわけではありません(15-16ページ)」
先生「いいところに気づいたねー」

39名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/11(月) 21:23:58.65ID:CHD4hjoz0
>>30
マジメ君「先生、ごめんなさい、読み間違えました。
28日以内に死亡した方は2回接種ではなく、1回接種でした。しかも一回接種後の…」
先生「こまけーことはいいんだよ」

性的パフォーマンスってなあに?

>>36
発病すると高確率で数ヵ月にわたってQOL(quality of life)がかなり低下する病気ではあるぞ

お前さんは禿げる(発病した人の3パーセントぐらいで脱毛が見られるらしい)

>>40
インポもしくは短小とか中折れとか?

>ついにここまできたコロナ対策ランジェリー 
https://twitter.com/echiechi_com/status/1440860497767645190?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

むっちゃアホな企画やな

エロ系のゲームでも見たことあるけど、ほんまに作って売っちゃうとは。

45名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 6baa-cV5o)2021/10/11(月) 22:12:51.23ID:LOYwJmI60
コロナもう終わったよ

と思いつつ飲みにも遊びにも行ってないけど

46名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 22:31:25.06ID:bTL4bnJxM
>>41
発病する確率が低いのに
高確率で発熱することを選択する?

47名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MM3a-16SJ)2021/10/11(月) 22:46:10.41ID:lbpAAD06M
正社員の9割が“負け組”に転落、日本の絶望的な近未来とは
2021年10月11日 週刊SPA
https://nikkan-spa.jp/1785119

かつては安泰の代名詞だった正社員。だが、彼らの大半は“負け組”予備軍だった。70歳まで働く未来を想定し、「なんとか会社にしがみついてやり過ごす」というスタイルはもはや通じない。「45歳定年制」発言が物議を醸し……正社員を襲う絶望的な近未来とは?

●終身雇用はもう限界
●運良く会社に残れても地獄…
●4つ当てはまるとアウト!負け組正社員チェックリスト
●漫画で読む、負け組正社員の近未来
●未来予測1〜4をじっくり読む
未来予測1……解雇規制が緩和され終身雇用が崩壊
未来予測2……年功序列はなくなり昇給がストップ
未来予測3……転職市場が飽和。元正社員が路頭に迷う
未来予測4……定年を早める企業が続出。45歳で定年も

https://covid-vaccine.jp/pfizer-medi?limit=50&;sort1=age&sort2=severity&serious=serious&o2=1

49名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 23:30:28.71ID:bTL4bnJxM
>>47
個人主義の発想だね。
コミュニティの否定。
誰かに負担を追わせれば良いとか
それでコミュニティが継続するという安易な発想。

ワクチンもそうなんだが
短期的な重症化予防効果だけを注目する。
短絡的で断片的な物事の捉え方。
これは個人主義的な思想を基にするものである。
ワクチン接種による社会的影響を考慮しないといけないのである。

50名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 23:32:04.73ID:bTL4bnJxM
短絡的に解答が欲しくなる。
考える能力の低下を意味する。

51名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 23:39:13.86ID:bTL4bnJxM
25名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 06a6-exDs)2021/10/11(月) 20:00:34.12ID:URSdRJk20
君はっきり言って英語全然読めないでしょ
だから>>2のような詭弁にひっかかるんだな

それから>>2のようなレポートは世界のまともな主要国は
皆出してるよ
------------------------------------------------------------------

世界のまともな主要国のレポートを紹介する義務が静岡県に生じた
君はそれを皆に紹介しなければいけない。
主要国全て紹介してくれ。

52名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/11(月) 23:45:04.65ID:bTL4bnJxM
>>2は数値データを伴っている。
それをいかようにも利用してくださいという信念があるものだ。
そのような国は希少だよ。

53名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1ba9-exDs)2021/10/12(火) 00:01:04.81ID:Vize3jwl0
>>48
そのサイトは何回も見たことがある
個々の内容は時々かなりひどいものがあるのは事実だけれども

日本のワクチン接種回数
174631850回 (下の日経新聞のリンク)
二回接種した人が8146万いるから、日本の人口を上回るワクチン接種数になっている。

副反応疑い報告(下のリンク)
ファイザー22713件
モデルナ2886件

計25599件

よって、副反応疑いの割合は0.0147%
約6800人に一人の割合
正直少なすぎると思う
この「副反応疑い報告」における内容はかなり軽い報告も含むので
実質的には軽い症状の人は多くが報告していないと思う

実際はこの10倍だったとしても680人に一人、
正直、うーん、これでも非常に少ない
自分の周囲の人をみると、何らかの副反応がある人がほとんどだから
まあ腕が痛いとか、だるいとかでは副反応に入らないのだろうか

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-vaccine-status/

https://covid-vaccine.jp/

54名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/12(火) 00:05:50.46ID:BEp2hYT3M
発熱はファイザー38% モデルナ78%
38度以上の高熱はファイザー21.3% モデルナ61.9%

https://www.tokyo-np.co.jp/article/124060

でも、微熱ぐらいなら他のワクチンでもよくあることだから、微熱じゃない発熱だけカウントするべきだよな
微熱は頻度とかのデータとる以上のことをする必要はない

56名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3aa-exDs)2021/10/12(火) 01:05:11.22ID:/7Pa/Q+W0
>>55

まあ>>48
>>54
のサイトは機械的に厚生省HPから抽出しているとはいえ
個人がやっているところなので
やはり>>54のような数的な解析には全く適さないだろうね
基準は以下のようであるらしい
かなり厳しい基準だと思う
https://covid-vaccine.jp/report

57名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3aa-exDs)2021/10/12(火) 01:14:40.85ID:/7Pa/Q+W0
>>51

例えばスウェーデンのワクチンに対する副反応報告だったら(2021年10月6日付)
ファイザー
https://www.lakemedelsverket.se/4a836f/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/comirnaty-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-10-06.pdf
アストラゼネカ
https://www.lakemedelsverket.se/4a8386/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/vaxzevria-fd-covid-19-vaccine-astrazeneca-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-10-06.pdf
モデルナ
https://www.lakemedelsverket.se/4a8393/globalassets/dokument/behandling-och-forskrivning/coronavirus/misstankta-biverkningar/spikevax-fd-covid-19-vaccine-moderna-handlagda-rapporter-om-misstankta-biverkningar-2021-10-06.pdf

特定の国に興味があるならGoogleで

英語の国名 corona report

英語の国名 vaccination report

等とググり、その国のドメインのサイトは公的なコロナ関係機関であることが多い。

あるいは、worldometerやour world in dataのサイトで、
コロナ関係の資料を収集している各国サイトの一覧表があるから
そのリンク先をクリックして探すとか
そこに出ている機関名プラスcorona report等でググるとかすれば見つかる

例えばこの一覧表 ← ← まずはおすすめ
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations#source-information-country-by-country

あるいはworldometerではこの例では解説だからAで始まる国名の最初しかのっていないが
https://www.worldometers.info/coronavirus/about/#sources

個々の国のデータにかんしては、worldometerでその国を開き下の方にある"Latest news" "update" を開けば
各国情報のソースが見られる。これらが主要国の公的機関なら定期的あるいは不定期にレポートを出している

58名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3aa-exDs)2021/10/12(火) 01:22:48.10ID:/7Pa/Q+W0
>>57でまずはおすすめと書いたour world in dataの統計入手先
一覧表が見れない場合はパソコンでリンクをコピペしてください
時々ブラウザにより見れない場合があるようです
各国のグラフでなく、国名と機関名一覧が表示されれば、
正しいリンクです
Source information country by countryという項目です

59名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイ 4ae2-exDs)2021/10/12(火) 01:34:05.07ID:m9c8ZDAH0
>>56のリンク先は>>53の間違えでした
すいません
ゆってる内容から>>53だとわかると思いますが

60名無しのアビガン(山形県) (ワッチョイ 4ae2-exDs)2021/10/12(火) 01:55:28.66ID:m9c8ZDAH0
あ、最後に言い忘れましたが、特定のワクチンが特定の年齢層に対しては
リスクが大きいと判断された場合は、かつてのアストラゼネカや今回のモデルナのように
あまり前触れがなく突然決定されるから、例えばその前日に打った人は騙されたと
感じるでしょうね
(前触れがあるとすれば他国の決定)

レポートの要旨は社交辞令的なことが書いてあることが多いので
水面下で対策が練られ、「○○のワクチンは○○歳以下には使用しない」と
突然発表されることが多いです

たとえばファイザーの接種間隔は日本では、そして多くの国で現在でも3週間になっていると思いますが
ファイザーを開発したBioNTechのCEOが、「研究で証明されたように5週間間隔の方が
効果が大きい」とか言っちゃってますよ

61名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/12(火) 08:06:26.70ID:CHXPaXJD0
日本国内と4都道府県の感染者数の波の高さ

新規感染者の底値の多い順
【日本国内】第4波後>第3波後>現在>第2波後
【東京都】第4波後>第3波後>第2波後>現在>第1波後
【大阪府】現在>第4波後
【沖縄県】第4波後>現在>第3波後
【北海道】第3波後>第4波後>現在>第1(2)波後

【日本国内】
感染者数(7日移動平均)
日本国内の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=48
第1波頂 523.98 2020-04-11
1-2波底 30.38 2020-05-26
第2波頂 1422.13 2020-08-09
2-3波底 375.46 2020-09-23
第3波頂 6430.55 2021-01-16
3-4波底 952.03 2020-03-08
第4波頂 6297.77 2021-05-15
4-5波底 1348.85 2021-06-21
第5波頂 23124.30 2021-08-27
現在  745.41 2021-10-11

【東京都】
感染者数(7日移動平均)
東京都の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=13
第1波頂 167.13 2020-04-18
1-2波底 7.22 2020-05-23
第2波頂 372.56 2020-08-08
2-3波底 121.77 2020-09-23
第3波頂 1790.25 2021-01-10
3-4波底 232.20 2020-03-08
第4波頂 906.25 2021-05-13
4-5波底 350.23 2021-06-14
第5波頂 4956.27 2021-08-21
現在  101.79 2021-10-11

【大阪府】
感染者数(7日移動平均)
大阪府の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=27
第1波頂 65.76 2020-04-20
1-2波底 0.22 2020-06-10
第2波頂 203.33 2020-08-07
2-3波底 44.08 2020-10-12
第3.1波頂 381.10 2020-12-05
3.1-3.2波底 244.98 2020-12-28
第3.2波頂 555.21 2021-01-16
3-4波底 67.95 2020-03-08
第4波頂 1155.77 2021-05-01
4-5波底 86.19 2021-06-28
第5波頂 2551.93 2021-08-28
現在   127.82 2021-10-11

(続く)

62名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/12(火) 08:07:00.50ID:CHXPaXJD0
>>61
(続き)
【沖縄県】
沖縄県の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=47
第1波頂 7.63 2020-04-18
1-2波底 0.01 2020-06-13
第2波頂 95.27 2020-08-09
2-3波底 7.36 2020-09-17
第3波頂 92.70 2021-01-20
3-4波底 12.96 2020-02-22
4.1波頂 125.48 2021-04-17
4.1-4.2波底 55.57 2021-05-06
第4.2波頂 266.46 2021-05-30
4-5波底 43.26 2021-07-12
第5波頂 687.53 2021-08-20
現在   19.88 2021-10-11

【北海道】
北海道の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=1
第1波頂 34.59 2020-04-30
1-3波底 2.35 2020-07-09
第2波 無し
第3.1波頂 243.02 2020-11-20
3.1-3.2波底 96.73 2021-01-04
第3.2波頂 172.73 2021-01-16
3-4波底 34.77 2020-03-02
第4波頂 616.40 2021-05-22
4-5波底 32.91 2021-07-05
第5波頂 515.39 2021-08-22
現在   18.75 2021-10-11

63名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ caf1-exDs)2021/10/12(火) 08:11:44.65ID:VRlj30NI0
↓この人たしかこのスレでも話題になった人だよね?
中村篤史(なかむら・あつし) 医師・ナカムラクリニック院長だっけ?
かなりアレな人、なんだか宇宙の霊魂だかそんなやつ
コロナで高校生が死亡した件はやっぱりデマだったみたいね
仁川学院高校の生徒がワクチンで死亡したとか、デマを書いたんだっけ?
でもこの医師のお母さんはワクチン打ったんだっけ?
妹夫婦に説得されてw
これで反ワクの皆さん忙しいから、今日はこのスレ静かなのかな?


「ワクチンで生徒死亡」と医師がSNSでデマ拡散 投稿削除も「お詫びすらない」と学校関係者

https://dot.asahi.com/dot/2021100800077.html?page=1

64名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ caf1-exDs)2021/10/12(火) 08:16:15.26ID:VRlj30NI0
↓5chのスレもあるよ

「ワクチンで生徒死亡」と医師がSNSでデマ拡散 投稿削除も「お詫びすらない」と学校関係者★3 [七波羅探題★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633778062/

65名無しのアビガン(孤高の島国) (アウアウアー Sa56-2jFG)2021/10/12(火) 08:17:38.48ID:NRXDeF3ba
こいつらまあまあ接戦してて草
https://twitter.com/23timestakeshi/status/1447420445993549827?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

66名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ caf1-exDs)2021/10/12(火) 08:27:20.43ID:VRlj30NI0
これ中村医師のツイッター?
こうなったら逃げないで医師免許はく奪まで戦ってほしい
応援しますよ
https://twitter.com/nakamuraclinic8?t=aXDgt9VmaHYTqXHCP6zwYQ&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

67名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ ca8d-GJBa)2021/10/12(火) 08:29:35.99ID:2p286ABZ0
韓国は日本は感染者数を改ざん発表していると報道していますよ本当ですか?

68名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ afb9-F/Cj)2021/10/12(火) 08:31:37.20ID:EsI1Cbwk0
日本のマスコミってほんと糞だよな。
こんだけ感染者減ったのはワクチン接種が進んだのが要因なのに
マスコミは政府の功績にしたくないから何が要因か分からないって報道してる局が多いよね。

69名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-KCjt)2021/10/12(火) 08:31:46.21ID:x9FyPxxjd
反ワクはコロナで集中治療室に入って苦しんでる患者を見てないんだよ
だからワクチンを打つなとか言えるんだ

70名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ afb9-F/Cj)2021/10/12(火) 08:34:45.50ID:EsI1Cbwk0
>>67
韓国は改竄しまくってるから日本もやってるに違いないって発想なんでしょw

71名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ caf1-exDs)2021/10/12(火) 08:41:55.67ID:VRlj30NI0
早朝、屋外で人通りの少ない道を散歩してる人でも
マスクをしてる人がまだ多い
日本人は用心深いな

72名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa2f-/SUH)2021/10/12(火) 08:44:27.33ID:mx9Rgfhua
日本の昨今の感染者の減少について世界の研究者がいろんな説を述べていますが
今から2ヶ月ほど前に既にこの状況を予測していた人がいます
当時は何アホなこと言ってるんだと思ったが、今にして思えば当時どの専門家も予測してなかったことを言い当ててる
その書き込みを探して見つけた 
それがこれです。日にちとか全く書き換えてません

712名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa55-Q6k3)2021/08/08(日) 05:10:44.58ID:I1k9qGTWa>>714>>715
そろそろ集団免疫が出来ますよ
集団と言っても日本全人口がではなく、リスクの高い行動をしている一部の人たちの間でです。
リスクの高い行動をやめられない人たちの割合は全人口の3%〜5%程度です
そして毎日発表されているPCRの陽性者数、このところ東京で毎日5000人くらいの人が陽性になっています。
しかしこれはあくまでもPCR検査を受けて陽性になった人の数であり、感染者数はこの三倍から五倍いるのではないかと言われています。
つまり無症状で濃厚接触者にも当てはまらない人たちが相当数いると思われます
そういう人たちは自分でも気づかないうちに罹患していつの間にか治っている。
そういう人たちが陽性判定された人の数倍いるとなれば、
東京でそういう表に出てこない感染者も含めて毎日15000人から30000人の人がコロナに感染している可能性がある。
で、人口の3〜5%のリスクの高い行動をする人たちの数は東京で1300万の5%として65万人
そう考えれば65万人の人たちのうち7割〜8割感染すれば、夜の街で飲み歩いている人たちの間で集団免疫の効果が得られることになり、夜の街での感染者が減少に転じます。
ではそれいつになるのか?
東京で毎日15000人〜30000人の感染者がいて、その半分程度は夜の飲食関連の感染者です。
そうすると大雑把に言って、夜の街で飲食を繰り返しているような人たちの中から毎日1万人前後の人が無症状無自覚者も含めてコロナに感染していると考えられる。
で、夜の街で遊んでる人の総数が65万人前後ですから、そのうちの7割程度の人がコロナに感染するのに約45日です。
でもこの第4波以前に既にコロナに感染して抗体を持っている人たちも65万人の中にある程度いるでしょうから、45日もかからないでリスクの高い行動をする人たちの中で集団免疫が出来るということになります。
だから人流が減少しなくてももうあと1週間くらいのうちに夜の街での感染者は減少に転じます
夜の街はあくまでも火元なのでそこから燃え広がった部分が鎮火するまでにはもう少し時間がかかるとは思いますが、
火元が鎮火すれば飲食関連の感染者の濃厚接触感染も減少しますし、この3%〜5%ほどのリスクの高い行動をする人たち以外の人たちは日本人は特に感染対策をちゃんとしている常識的な人たちがほとんどですので、火元が鎮火してから2、3週間で急速に全体の感染者も減っていきます。

ま、あくまでも仮設ですが、多分合ってると思います
試しに、夜の繁華街うろついてる人の抗原検査をしてみればいいと思います
かなりの割合でコロナ感染済みだと思います

73名無しのアビガン(孤高の島国) (アウアウアー Sa56-2jFG)2021/10/12(火) 08:45:47.74ID:NRXDeF3ba
奴隷と服従の象徴を外す時はいつになるやら…

マジでなんで減ってるのかだよな
デルタは何らかの変質で感染が広まりにくくなった
他の有象無象はワクチンで抑制された

ってところか?

75名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa2f-/SUH)2021/10/12(火) 08:56:26.39ID:mx9Rgfhua
少なくとも西浦教授?の毎日数十万人の新規感染者が出る説よりは正確に言い当ててるな

76名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM86-SWHk)2021/10/12(火) 08:59:39.03ID:J77B9+SqM
選挙終わったらまた増やすぞー(笑)
ちゃんと準備しとけやー(笑)

77名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9e25-K0oZ)2021/10/12(火) 09:09:23.41ID:j3/slk9N0
>>72
変人扱いされてる京都大学の宮沢准教授が以前から言ってた
目玉焼き理論、と同じやん

>>55
微熱でも不安に思う人は結構いるわけで
軽微な副反応もすべて報告するべきである、アメリカなら訴えられそう

ファイザーとか製薬会社の犬たちめっ

現実に減っとるわけやが、原因として一番考えられる自然免疫って
実は評価方法が無いのか?…「専門家」も黙んまり

81名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 5a8e-exDs)2021/10/12(火) 09:52:21.50ID:uVcL6X300
英 コロナの重症患者の2割近くがワクチンを接種していない妊婦 ワクチン接種呼びかけ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000231637.html

年末年始は東京都だけで1日10000人の新規感染者が出ると言われてるので悠長な事言ってるのも今のうち。

83名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/12(火) 10:17:41.28ID:VzBm+T420
風邪ひいて抗原検査は陰性だったのに、病院受けようとしたらPCR検査しないと受けない、って言われたわ
ふざけんな検査に1〜2日かかるのに何言ってんだ
微熱出てるだけで大した風邪でもないのに煩わし過ぎるわ
今の日本の検査じゃCt値高すぎて偽陽性出るだけだろうに
意味なくコロナ患者にさせられるのはゴメンだわ

自然免疫が有効ならイギリスやインドやブラジルは問題なくなってるだろうけどそうはいってない
各国とも何度もぶり返しを起こしてる
新型コロナは自然免疫が期待し難いから、交差免疫的なワクチン頼りになってる訳だ
また、当然ながら公衆衛生対策を継続した上でないと効果が台無しになる懸念もある

インフルエンザの場合は長年の変異によって各株で安定してきてるから、
動物由来の突然変異種以外はある程度の自然免疫、もしくは生ワクチンでも期待されるんだけど…
新型コロナは不安定な巨大なスパイクが変容していく上に自然感染だと適切な免疫向上をするか判断し難くて
なかなか難しい問題があるって事だ
感染しても高い抗体値が出ない人なんかも居るし、免疫があっても変異株にはサッパリな人もいるので…
結局、感染してようがしてなかろうが、交差免疫を付けるワクチンで免疫を引き上げる流れになっている訳だね

モデルナ2回接種済だけどね
副反応が結構きつかった
3日間発熱と倦怠感で仕事休んだし、その後2週間くらいは皮膚が痒かったりチクチクしたりしていた
本調子に戻ったのは1月半くらいあと

反ワクチンではないし、デマを信じているわけでもないが
この副反応をもう一度やるのは嫌だな
だからあ3回目のブースターは勘弁してくれ

早く経口薬とすぐに結果が分かる簡易な検査が確立することを切に願う
なんか変だなと感じたら、医者に行って検査で陽性だと分かったら、すぐ薬飲んで抑え込む
そうなったらインフルと大して変わらんからね

ワクチンの副作用は苛烈すぎる
健康診断で優良者以外には危険レベル
特に妊婦の場合、胎児に影響は無いと言い切れるのか?
しかもワクチンアレルギーについては話題にさえもならないという不思議
アナフィラキシーとか普通にあるはずなのに

87名無しのアビガン(茸) (スップ Sd8a-J9lB)2021/10/12(火) 12:16:15.34ID:0p4s+cWwd
2回接種済みの紙を後生大事に保管しないと飛行機乗れなくなる、飲食店すら入れなくなる。火事にあったり震災が起きたりしたら一番先に持って逃げないと。

>>71
まあ、オレは花粉症だから人通りの少ない道を通るときでもマスク必須だけどな
杉じゃなくて、今も飛んでる花粉だから、はずせない。特に屋外では必須

>>85
1ヶ月後に2回目打つから激しいけど、半年以上空ける3回目の副反応は
2回目程じゃないとのこと

抗体は長期間経つと減少するって知見を考慮せず接種後の抗体価だけに注目した接種方法だからねぇ

短期間の2回目無し、半年から1年間隔の定期接種化が
一番望ましいかも、1回目の副反応も無いわけじゃないけど、概ね軽めだし

>>74
ウイルスの一部で弱体化があったとしても、弱体化してないものが併存してるなら、してない方が増えるだけだぞ
かといって、デルタ株全体を一気に弱体化変異に置き換えるようなオカルト現象が起きることもないし。
ウイルス自体の性質ではない別の原因しか考えられない

91名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 5a8e-exDs)2021/10/12(火) 12:21:58.27ID:uVcL6X300
ワクチンはあまり緊急に必要としない若い世代ほど副反応がひどく
効いてほしい、守るべき高齢者世代にあまり効かないというね

92名無しのアビガン(茸) (スップ Sd8a-nNNT)2021/10/12(火) 12:27:53.44ID:2xUsDpbKd
コロナ終息して良かったね

93名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 6ff3-aRmc)2021/10/12(火) 12:31:48.79ID:aqc7vB8N0
まだ収束とは断言出来ないけど少し気持ちは楽になるよね
引き続きマスク手洗いしていこう

94名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 5a8e-exDs)2021/10/12(火) 12:31:52.54ID:uVcL6X300
ゼロコロナいけるのか?

95名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/12(火) 12:35:30.76ID:VzBm+T420
>>89
死ぬぞ
動物実験で5回目から死亡率跳ね上がって、7回目には半数死んだなんて話もあるのに

イスラエルはどうなの?

学生時代に聞いた話では、たしかブースト接種(二回目以降の全て)では抗原の投与量を少なくするものだとか言ってた気が

医療用/ワクチン用じゃなくて、研究用の抗体をとるときの話だが。

投与量を1回目と同じに揃えてるから副反応が強くなったり死亡しやすかったりする可能性があるのでは?

98名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 6ff3-aRmc)2021/10/12(火) 12:48:12.52ID:aqc7vB8N0
コピーミスだってよ
中国製らしくて笑える

99名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 6fee-a3IW)2021/10/12(火) 12:57:59.36ID:qI8usaQ/0
>>87
春には無用の長物になると予想

>>95
動画はアクセス数稼ぎの煽りだから信用してないし要らないけど
その論文や実験結果などのテキストサイトあれば教えてください

101名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b3aa-exDs)2021/10/12(火) 13:12:22.64ID:lCEC/xUy0
>>87
お体の方にマイクロチップ入ってますので
自動チェックインできます

102名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/12(火) 13:14:08.93ID:+bGxb4GdM
コウモリにコロナウイルスが感染して自然宿主としているケースにおいて
他の個体への感染能は低いと考えられ
ウイルスは増殖し続ける状態にならず静かに潜伏している状態と考えられる。
しかしそれでは宿主が死ぬとウイルスは途絶えてしまうから
どこかで感染能を復活させ他の個体に感染させる
そういうサイクルがあるのではないだろうか。

一定期間感染能を維持してまた潜伏状態に戻ろうとするサイクルが。

この冬は再びインフルエンザが流行るっていう話も見たけどどうなんだろうね。
コロナと並行して流行するなんてあるのかな。
コロナがデルタに代わる株がない場合、インフルのみ流行るとして、皆さん今みたいにひたすらマスクし続けたり変な仕切りつけて飯食ったりするのか見てみたい。2019年の時そんなんしてたか?という。

104名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ffd0-JSxF)2021/10/12(火) 14:01:55.18ID:FViMZf+T0
>>94
そんなこと誰にも分からん
SARSのように突如消え去るかも知れないし
インフルのようにダラダラ蔓延し続けるかも知れない

105名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ffd0-JSxF)2021/10/12(火) 14:03:46.56ID:FViMZf+T0
昨年冬にマスコミに脅されてインフルのワクチン打った
なのに三密避けろだの、外食するな、マスクしてうがいに手洗いしろって言われ
みんな律儀にそうやってたら、インフルなんて全く流行しなかった
たぶん今年も流行らないね

106名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/12(火) 14:26:55.42ID:+bGxb4GdM
各国の超過死亡であるが
イスラエルはコロナ感染の波に対応した
超過死亡増が観測されていて
冬季と同レベルである。
夏季は流行期間が冬季より短いがピーク値は同レベル。

イングランドやスペインは夏季に流行した時期に
超過死亡が観測されているがそのレベルは冬季より低い。

ウクライナは感染とコロナ死カウントが増えているが
超過死亡は全く観測されていない。

>>101
同じ瓶から分注する6人か7人が同じシリアル番号を共有するのか

ああ、1回目の番号と2回目の番号の両方を使ったら区別可能なんか

そりゃあ便利やの、ホンマに入ってるならば、だが。

>>103
インフルエンザウイルスとコロナウイルスが干渉して片方しか増えない

という与太話はデマなので、インフル流行の懸念は大きいね

109名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/12(火) 16:03:41.53ID:VzBm+T420
>>108
いやお前、2019〜2020のインフルエンザの不自然な現象を知らんのか?

https://www.mhlw.go.jp/content/000620714.pdf
コレの2ページ目見てみろ

まだコロナ対策とかやってなかった時期にガクンと下がってるやん
毎年の1/3程度で

ウイルス干渉という現象そのものはウイルス学の基本とも言える現象だし、コロナとインフルの間のウイルス干渉はまだ証明されてはいないだろうが、証明されてないってのは無いって事じゃないぞ?
普通にウイルス干渉で説明がつく現象が起こってるんだから、少なくとも与太話ではないだろ

110名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/12(火) 16:32:37.03ID:a2vKgGms0
>>74
コロナのかわりに以前からの風邪が流行ってる

111名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/12(火) 16:37:14.86ID:VzBm+T420
>>74
単に集団免疫が出来て収まっただけだよ
謎でもなんでもない
そもそもワクチン前の株だってある程度感染広まったら収まってたやん
株ごとに感染が広がり、集団免疫が出来て、そして収まる
このサイクルはインフルも他の風邪も同じだよ

ネズミ講はいつまでも続かないだろ?
そんなもんよ

112名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/12(火) 16:41:28.20ID:a2vKgGms0
>>85
3回目は打たない奴多いと思う、2回うっときゃ感染してもすぐ直るし
3回目の意味はあまりないかと、3回目の副反応は2回目ほどひどくはないらしいが

113名無しのアビガン(茸) (スププ Sdea-H56A)2021/10/12(火) 16:42:31.21ID:gDGuZbEcd
>>89
インフルと全く同じで効き目がないと言ってるに等しい

2019に先行で入ってきた弱毒のS型K型でもう日本人は無自覚にほぼ免疫獲得してたんだろ?
だからこそワクチンの副反応が重く出てるんじゃないの?

115名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/12(火) 16:51:59.25ID:a2vKgGms0
>>114
そうゆう人は1回目のワクチンから副反応でる

116名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/12(火) 16:55:45.88ID:a2vKgGms0
インフルはコロナと違って発症が早い
感染後2日目には発熱して症状でたりするから
発熱した人だけ気を付けてれば感染はほとんど広がらない

117名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-IpXu)2021/10/12(火) 16:55:47.62ID:Rk4WHF20d
>>108
別にウイルス干渉で片方しか増えないのがが絶対とか思ってないよ。
けど「与太話はデマ」とまで言えるのかも良くわからんと思うけど。
両方流行ったらそれはそれでどうなるのか興味はある。個人的にはインフルの方が強くてインフル大流行になって、「コロナなくなったからヤッター!」というコロナ脳の意味不明な人達続出する展開が胸熱というか、もう一生お前ら家閉じこもってろになって欲しい。

118名無しのアビガン(茸) (スップ Sd8a-RHSv)2021/10/12(火) 17:06:12.34ID:ZzL+B4XAd
結局いなかったってことか
それっぽく撒かれたんだろうな

>>102
猫のコロナウイルスは一度感染するとウイルスが体内から消えることはなくて潜伏感染をし続ける。
人間のおたふくかぜのウイルスも神経細胞の中に感染し続けて免疫が下がると症状を表したりする。
機構は違うが、HIV感染症やHTLVなんかも一旦感染するとウイルス本体は排除されずにタイミングを見計らって感染したり発症したりする。
割と一般的な現象だと思うけど。

120名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6ff3-ydvo)2021/10/12(火) 17:33:35.94ID:t5e7U8nO0
>>106
>ウクライナは感染とコロナ死カウントが増えているが
>超過死亡は全く観測されていない。

そうなんだ面白い

>>115
む、おれ2回目より1回目の方が重かったけど、ひょっとして……

まあ、重いと言っても倦怠感が2日ほど続いて寝込んでた程度だが

>>119
たしか、水疱瘡、帯状疱疹のウイルスも潜伏だっけ

123名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5e43-Bvfm)2021/10/12(火) 19:02:29.79ID:qXNjVB1b0
来ました

124名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/12(火) 19:08:15.42ID:VzBm+T420
>>122
と言うか今回の件で実は風邪もインフルも潜伏し続けてたんじゃないか、って言われてるよ

インフルはこれまで渡り鳥説が主張されてたが、単に潜伏しながら変異を続けて、冬の免疫が弱る時期に一番感染力の強い変異体が爆発的に感染する、と言われるようになった

125名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ c69b-K0oZ)2021/10/12(火) 20:36:00.57ID:GvXCpSkV0
インフルエンザは性風俗が原因ってはっきり分かっただろ
金持ちジジイが女の子と遊んで撒き散らしていた
コロナのおかげでインフルエンザが撲滅状態、あんまし嬉しくないけどな

南半球か日本より先に寒くなる国で、現在インフル流行ってきてる国ってあるの?日本の先行指標になると思うが

127名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/12(火) 22:01:35.34ID:kcn0o6eB0
コロナ脳は永遠にマスクと自粛すんの
この流れだと永遠だな

もういいよな、コロナ脳だけマスクして自粛してワクチンぶち込めば

もうコロナ脳に付き合うの飽きただろみんな

128名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 83dc-ydvo)2021/10/12(火) 22:19:20.74ID:dAyiRn5Z0
#ピーター・マッカロ博士 #petermccullough
医薬品による人類史上最大の生物学的大惨事
https://gettr.com/post/pdxt50695e
#ビッグテック検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ 世界中の科学者が登録 #言論の自由のSNS #GETTR

コロナに9月10日にかかってずっと咳が止まらんけど同じ人いる?

130名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/12(火) 23:28:49.44ID:CHXPaXJD0
>>126
今朝のテレビ朝日モーニングショーでやっていました。
インフルエンザはインド,バングラデシュで流行っている。
いつもは流行るオーストラリア等南半球の国では今夏は流行らなかった。

同居してる家族が最近よく「ふー」と周りに聞こえるような息の吐き方をします
これはコロナでしょうか
「はぁ」っと言う感じのため息とは違い「ふー」という感じです

インドって大気汚染がスゴいからそれだけで肺やられてそう

>>129
感染時の病状によって異なる後遺症が出ると言われてるが、その中でも肺炎系統の後遺症じゃないか?

咳は何ヵ月も残ったと言う話をあまり聞かないし、大丈夫だろ

134◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ c650-GJBa)2021/10/13(水) 00:50:18.75ID:BrQbn5sh0
「どすこいすしずもう」ってアニメが超ウザイ。消えてほしいぐらいウザイ!
俺コロナのせいで寿司屋に行けなくなってんだぞ!!!好物が食えなくなってるんだよ!!!
なのにあんなアニメ放送しやがってさ!!すしずもうのキャラ食い殺したいわ。
食ってもカニバリズムなんて言えないキャラだからさ。すしずもう消えてくれよ!!

135名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW cbaa-z5rx)2021/10/13(水) 00:57:07.39ID:HMrcg3Ih0

不思議に思うのだけど、何で反ワクチンの方はノーマスクなんだろう?
別の概念だと思うのだけど

ワクチンしたからにはノーマスク派とか
ワクチンは信用出来ないけどマスクはする人が居ても良いと思うのだけど
少数派なのか単に声がでかいのが反ワクノーマスクなだけなのか

mRNAワクチンは打ちたくないがマスクはするぞ
予防はしてるしノーマスクの奴はぶん殴りたいくらい
だから一緒にしないでくれ

138名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 03:40:05.26ID:X+zfsFH60
>>136
マッチョ志向でしょう。
「ただの風邪」派とも被るでしょう。

139名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 03:48:47.96ID:X+zfsFH60
>>136
言い足りなかった。
マスクとワクチンは独立事象だ。

親マスク反ワクチン
反マスク親ワクチン…トランプ
反マスク反ワクチン…ボルソナロ

140◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ c650-GJBa)2021/10/13(水) 04:15:56.71ID:BrQbn5sh0
アンマサコも死ね!空気読めよ!俺は今コロナのせいで寿司屋が危険だから
寿司屋に行けなくなってるんだ!!そんなときに「どすこいすしずもう」なんてアニメ出しやがって!!
原作者のアンマサコ死ね!!
文句ならコロナに言うんだな。コロナが一番悪いから。

>>137

同じく

ワクチンよりもマスクの方が副反応無いから安心出来る

湿度が下がったらN95してるし

142名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ f311-l3CZ)2021/10/13(水) 05:04:17.14ID:A4KrCdPQ0
>>109
10年単位で見れば何の不自然さもない自然な現象

143名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM76-0ke7)2021/10/13(水) 05:12:44.31ID:6RvQwxVqM
>>119
かといってSARS-Cov2やインフルエンザが
人間を自然宿主とするわけではないが
新型になったとはいえ潜伏しようとするウイルスの機能が失われたとは
考えにくい。潜伏するためにウイルス自身が感染能、増殖能を抑制して
感染性が失われるのではないかと。崩壊ではなく。

144名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-JPVL)2021/10/13(水) 06:34:39.49ID:P4eAcvWJ0
コピーミスだけでなんとかなるならイギリスやブラジルもアメリカも終息しとるわ

145名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/13(水) 07:14:41.95ID:83iPHeTt0
>>136
どちらも正しい選択という点で共通してるからだろ
コロナウイルスは腸で感染して腸で増殖するから、無症状の人の飛沫には殆ど含まれない
ACE2受容体が最も多い箇所が小腸、次が大腸だからね
肺ではなく腸で感染するから、大便が飛沫より2週間早くPCR陽性になり、2週間遅く陰性になる

つまり無症状者のマスクは無意味
メイン感染ルートは糞口感染(トイレの水流によるエアロゾルで巻き上がったウイルスを吸い込んだり、壁やドアノブについたウイルスが手についたりする)なので、人流や密はあんまり関係ない
実際、各国の行動抑制の強さや人口密度と感染者数の関係も調べられてて、相関関係なしという結果になってるし、日本での今回の波も人流や密と関係なく感染は収まってる
感染症対策が悉く空振りしてきた秘密が此処にある

発症者だけマスクすればいいんだが、それもあんまり意味がない
ウイルスの大きさ的にマスクはすり抜けてしまうからね
実際、コロナ以前から風邪の類にたいするマスクの有効性については調べられてて、全く有意差なしってデータが出てる
https://note.com/info_shinkoro/n/nde0bf6640fa1
コロナ禍以降にもデンマークで実験されて、そっちも有意差なしだった

そして社会全体がマスクすることは、無意味なだけではなく害悪ですらある
ある幼稚園児が、園に行きたくないとグズりだして、行っても昼食時に泣いてしまったそうだ
理由を聞くと、「先生のお口が怖いの」とのこと
2年間、あまりに社会全体が人の口を隠しすぎた
大人にとっては大したことじゃないが、子供にとっての2年間は長い
幼稚園児にとっては物心ついてからの人生全体といっていい
子供は人の口を含んだ表情全体を見て情緒面を成長させるからね
社会全体が子供を虐待してしまってる
意味のないマスクのせいで
みんな気軽に出来る対策だと思ってるから効果なくてもマスクしてるんだろうけど、そこにはこういう落とし穴があるんだわ

146名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 6725-exDs)2021/10/13(水) 07:29:14.45ID:CTaXAaQB0
コロナ以前によく満員電車にいた
鼻水ジュクジュク、咳こんこん
くしゃみくちゅんくちゅんの人たちが
マスクをすれば、周りの人は少し助かると思うのだがな

目にはっきり見えるような大きな飛沫を周囲の人たちの
顔面にダイレクトに飛ばしてる連中がマスクすれば
少しは役に立つんじゃないか?

推ワク
任意の接種をむきになって進める。
接種後3日以内に急死しても因果関係不問。
死亡重篤な副反応多数はデマとして認めない。
感染するが重症化しない。希に重症化もある。

反ワク
Bluetooth化する。
猛毒グラフェンが入っている。
数年で接種者は亡くなる。
陰謀説。

どちらも全面理解しがたい。マジきち化してる。

感染激減に接種率が関係あるのか
70%で集団免疫獲得説はどうなったのか
3回目接種率
治験終了時の副反応まとめ
コロナ弱体化の真実味
今後の感染数と死亡重症化数

上記をふまえて感染対策は怠らずに様子見だわ。

148名無しのアビガン(遊動国境) (オッペケ Sr03-2jFG)2021/10/13(水) 08:21:28.96ID:gdc3D4YTr
>>136
不思議に思うのだけど、何でワク信はマスクなんだろう?
別の概念だと思うのだけど

症状があったらマスク派とか
ワクチンは信用出来るけどノーマスクの人が居ても良いと思うのだけど
少数派なのか単に声がでかいのがワク信マスクなだけなのか

149名無しのアビガン(茸) (スップ Sdea-J9lB)2021/10/13(水) 09:20:39.41ID:OP0IV5NYd

150名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ f311-l3CZ)2021/10/13(水) 09:39:34.28ID:A4KrCdPQ0
>>147
その比較で推ワクと反わくが同列になるのが頭の悪さだな

151名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW de09-VGl7)2021/10/13(水) 10:12:27.34ID:btrb2CAx0
【世論工作】「Dappi」だけじゃない。ネトサポやバイト、カルト信者を使った自民党「野党攻撃」 中国の五毛党と変わらぬ日本の惨状 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634083864/l50

152名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 10:32:51.56ID:rfqOjUzR0
>>131
ただのクセだよ、本人きずいてないから教えたほうがいい

153名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ f3ee-GJBa)2021/10/13(水) 10:46:51.81ID:YqzdXzjH0
>>145 のデータを見なくても理性的な判断力があれば、今の状況がおかしいと
気づくはずなのだが、分科会、厚労省以下、国民のほとんどが、もう一年半以上、
マスクさえしてれば安心安全だと思いこんでいるのだからどうしようもない。

154名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdea-pPWA)2021/10/13(水) 10:51:27.47ID:QZwuYyoKd
>>152
本人には何回も指摘したのに治らないんです
だから呼吸器などに異常があるのかなと心配になってしまったんです

155名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW cbaa-Fjwv)2021/10/13(水) 11:08:16.52ID:TK7hEkgT0
>>154
モヤモヤした息苦しさがあるとか?
ストレスか何か分からないけど
熱や咳ないならコロナではないんじゃない?
病院連れて行ってみたら

156名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6b25-Rsiz)2021/10/13(水) 11:19:09.02ID:BQtG8IIh0
ワクチンを打ちたいのですが超過死亡者数の増加
が気になって打っていません。
どなたか無関係だと説明していただけるとありがたいです。

157名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ebd8-b36D)2021/10/13(水) 11:24:48.48ID:UCbaaHbh0
自分はワクチン打たずにコロナを乗り切ったよ
もうコロナはただの風邪、いやインフルの一種かな
あとは副作用(本来のワクチン効果)の出現を待つのみ

158名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 11:29:14.77ID:Bt36rYowM
シンガポールの推移
外国人労働者寮、検疫を含む全数の感染者数
10月4日〜10日
2057 → 3486 → 3577 → 3475 → 3590 → 3703 → 2809 →
11日〜
2263 → 2972 →

シンガポール国内のコミュニティの感染者数
10月4日〜10日
1676 → 2767 → 2932 → 2783 → 2825 → 2868 → 2176 →
11日〜
1949 → 2721 →

このままピークアウトすれば
10月6日から9日くらいがピークになり
コロナウイルスが正確に時を刻んでいるような現象どおりの結果になる。

159名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 9f35-exDs)2021/10/13(水) 11:31:26.30ID:Z9bewa2E0
シンガポールに出張していたアルヨ
日本に戻ったから、またウイルスをまくアルヨ

>>136
飛沫で感染しているのも認めないんだろ。
そもそも、新型以外のコロナウイルスの感染経路は飛沫よりもモノから移っている。インフルエンザは飛沫だけど、従来型コロナウイルスは飛沫よりもモノから。
腸管で増えるからトイレ関係から移っている。

>>109
インターフェロンってその現象から見つかったタンパク質。
ただ、感染力の関係から言うとインフルエンザの方が流行していないと合理性がない。
インフルエンザが流行しなかった理由はマスクと手の消毒効果だと思う。

162名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 11:39:03.28ID:rfqOjUzR0
>>145
おまえはケツにマスクしてれば?

>>143
腸管に感染するウイルスは宿主の免疫とのバランスを上手に保ちながら持続感染をする。
きれいに排除できてしまう個体もいれば、腸管の免疫が十分じゃなくて排除しきれない個体も普通に居る。

腸が健康で毎日快適ってヒトもいれば、わずかな環境変化で便秘や下痢をするやつも居るだろ。
腸内には病原性を表さない細菌やカビや原虫の関係や持続感染をしているウイルスもいる。
個体差が大きく、食べ物や個体の免疫の状態によっていろんな状態になっている。

164名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 11:40:55.67ID:rfqOjUzR0
>>146
2年前はそんな人たちがインフル広めてたんだろな

>>145
でも、手で口周りを触るだろ。
座っている椅子とかも手で触ってその手で口周りを触るから、大腸菌レベルでも口の中には本人以外の大腸菌が口から検出される。
で、マスクは有効なんだよ。
同時に布の手袋をすることも有効。

>>146
マスクフィルターはウイルス粒子の大きさから考えると無いに等しい。
マスクの飛沫からの感染防御効果はゼロだと考えていいと思う。
それよりも自分の手で口周りを触わる回数を減らす効果としては期待ができる。

167名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 11:49:52.91ID:Bt36rYowM
インフルエンザが流行していないのはウイルス量が少ないからである。
ウイルスが来ているのに感染を防いでいるわけでもない

インドのインフルエンザであるがA型(H3)が観測されていたが
収束に向かっている。
代わってB型のビクリトリア株が観測されている。
他国への影響があるかというとどうだろうか。
関係深い英国では観測されていない。

バングラディッシュはB型ビクトリア株が収束し
A型(H1N1)が観測されているようだが
感染者はそれほど多くないのではないか。

人口大国にインフルワクチンキャンペーンしたいだけのように見える。

>>156
ワクチン接種直後の副反応による死亡者は無視しても良いレベル。
ただ、中長期の成績に関してはわからない。
ワクチンを打ったヒトの3年〜5年後の新型コロナウイルスに対しての防御効果とか晩発性の障害に関しては不明。
新型コロナRNAワクチンに関しては接種後の心筋炎の発症が多いって言われているが、それもワクチン本体の問題なのか、ワクチンと個体との間の問題なのかは不明。
従来型も含めてコロナウイルス自体が心筋炎を起こす場合もあるので、ワクチンによる免疫増強効果で個体に心筋炎を起こしている可能性はどうしても除外できない。

>>162
冗談抜きで、腸管で増えていることがはっきりすると屁でも新型コロナウイルスは感染するはず。

170名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 11:53:03.13ID:rfqOjUzR0
>>154
呼吸の際音がする(喘鳴ぜいめい)のは気管とか空気の通り道が狭くなってるんだろね
本人に異常なければ気にすることないと思うが

171名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a7aa-exDs)2021/10/13(水) 11:58:57.29ID:dXwo7ldZ0
>>166
そこは正しいんだろうけど
例えばタバコを吸っている人と二人で6畳くらいの部屋にいるとする

いま自分の周りをカーテンで囲うと、100%たばこのにおいを消せないが
カーテンなしよりもマシにならないか?

たばこの煙の粒子はカーテンの布の目よりもちろん小さいが、
自分方向に向かう全体の気流をある程度抑えることにより
それに乗ってやってくる煙の粒子を何%か何十%か和らげることができる

よって結果的に自分が吸い込む煙の量が減るのではと思うんだがね

172名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:01:41.68ID:Bt36rYowM
インフルエンザウイルスが消えたように世界から無くなったのは
昨年の春以降であり、この時点で多数の国でSARSーCov2の流入量は
大した量ではなくほとんどが未感染者であるので
ウイルス干渉説などがまかり通るわけがないのである。

インフルエンザウイルスが各国で感染拡大する時期は様々であるが
昨年1月から世界的な航空便が減少し
4月には前年同月比98%減となった。
感染拡大期を迎えようとしている国にウイルスがその国に渡れなくなったわけで
季節性の高いウイルスであるが故に拡大していた国ではそのまま終息し
消えてしまったということであろう。

173名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:06:11.48ID:Bt36rYowM
インドからインフルエンザが拡大するとしたら
晩秋から冬季にかけて
英国で拡大し、欧州に拡がり米国や中国に拡大し
他の国に拡大するというプロセスを経るのではないか
監視していれば流行するかどうか簡単に分かることである。

174名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:06:12.05ID:Bt36rYowM
インドからインフルエンザが拡大するとしたら
晩秋から冬季にかけて
英国で拡大し、欧州に拡がり米国や中国に拡大し
他の国に拡大するというプロセスを経るのではないか
監視していれば流行するかどうか簡単に分かることである。

>>147
従来株より感染力の強いデルタ株が増えたせいで70%では全然足りなくなって、90%近くまで高める必要が出てしまって大変に困ってるわけだ

176名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:13:56.90ID:Bt36rYowM
>>163
免疫とのバランス説は多くの学者が唱えているが
それでは説明できないと思われる。
よって未だにそのメカニズムを解明できていないままなのである。

>>155
ウイルス性肺炎は咳やタンが出るのが遅いから、肺炎症状は出てるけど咳やタンがない、呼吸に支障があるだけ、という状態のことも多いんだよね
でも肺炎以外の理由でなってる可能性もあるからなあ

178名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:20:53.25ID:Bt36rYowM
断片的な研究だけではなく
ウイルスについて観察されている現象を繋ぎ合わせて
パズルを埋める作業が必要なのではないか
ウイルスを実体化、実像化していく作業だ。

179名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:24:36.79ID:Bt36rYowM
インフルワクチンメーカーにとっては
その事業の死活問題と言える状況にある。
人口大国に営業に向かうのは
メーカーとして必然的な行動だろう。

感染の実態が現地報道どおりでなかったら批判されるべき行動だが。

180名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 12:31:23.12ID:Bt36rYowM
コロナ騒ぎで良いことがあった点
それはインフルエンザが消えたように
ウイルスの量が激減したことだろう
これは大きな成果である。
偶然とはいえ○○の奇跡
と表現しても良いようなこと

人類にとって大きな成果だよ
しかも短期的に減らした。
ロックダウンとか全く関係ない

181名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 8ab5-K0oZ)2021/10/13(水) 12:48:21.93ID:J/Wb4BIb0
>>175
んじゃ世界で何故か日本だけは感染者が激減してるのはなんでんじゃろか?不思議よな。コロナさんが選挙の為に配慮してくれてるのかな?w
それにそういう状況というなら、それをちゃんと言えばいいと思うが
今の政府は期限キレそうだし勿体ないから打てって完全に無能政府の都合で強要してきてるやん?

>>181
むっちゃ謎

ワクチンの効果?
換気?
多くの人が3密回避に協力的だから?

183名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/13(水) 13:05:23.53ID:gsBjQpJe0
>>182
ワクチン効果は考えにくい、デルタ発祥のアフリカ方面でも減少しているし
接種率で言ったらアフリカ方面の多くが10%未満とかザラなのが理由
一番濃厚な理由は3密回避かな?抗体が切れてきたタイミングで気のゆるみから
居酒屋を筆頭に3密してたら、また感染爆発すると思う

もしくは最初からキメラ化していたウイルスなので自然界競争で負けた?

184名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff41-8UA5)2021/10/13(水) 13:07:16.34ID:/eNalPQq0
最近後遺症がどうこう言われているけど、もしかして超過死亡数の問題と似ているのではないか?

185名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 13:20:09.04ID:Bt36rYowM
何をもって激減と表現しているのか意味がわからない
いつもと同じに見えるが

短期間で増え短期間で減る
ピークが高まれば一日当たりの増加、減少量が増えるだけである。
傾きが一定である必要性はない。

186名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1b26-GJBa)2021/10/13(水) 13:21:36.57ID:tBXAEY080
いやー、コロナ排斥・首都圏民ロックダウンいじめをしていた

東北地方の土民どもの今年の「経済惨状ぶり」を見ると

実に痛快だ。

コメの概算金が3割減って、あきたこまちは3割下落

岩手・宮城米にいたっては4割下落だ。

さあ、東北農政への補助金反対を訴えようではないか。

岩手花巻における失火死者の冥福を祈る。

187名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 13:23:13.81ID:Bt36rYowM
激減と言ってよいか知らんが
その話に付き合えば
激増したら激減するのは自然な現象である
自然な減少とも言える。

188名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 13:23:14.85ID:Bt36rYowM
激減と言ってよいか知らんが
その話に付き合えば
激増したら激減するのは自然な現象である
自然な減少とも言える。

189名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイW 0393-rLry)2021/10/13(水) 13:28:26.25ID:a/RVWbW00
ワクチン論争を見てて何かに似てると思った。
処女非処女論争だ。
不可逆的であるという点とゾンビがゾンビを増やそうとするという点で

190名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW cbaa-SWHk)2021/10/13(水) 13:39:34.18ID:5hWSwLky0
コロナって無症状が沢山いて無症状も撒き散らすんだろ?なぜ増えない?感染力風邪より雑魚じゃん

191名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ebd8-b36D)2021/10/13(水) 13:43:06.30ID:UCbaaHbh0
何もしないのが一番ってことか
自然はよく出来てるな

192名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 13:44:36.40ID:Bt36rYowM
優先順位をつければ
何故減るかよりも
何故増えるかを調べる方が
人間にとって有意義だろう

何故減るかウイルスを調べることで
増えない方法論を見出せる可能性はあれど

193名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 13:48:09.68ID:Bt36rYowM
専門家の多数優位な理論からすれば
激増したら激減するものという理論では
都合が悪いだろう
増えたら減らすのは大変だという理論である
これも専門家にとっては不都合な真実である

194名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b3aa-5ery)2021/10/13(水) 13:55:10.03ID:pmma11A20
自分は実生活で反ワクチンの話を聞いたことがない。
接種した上でワクチンの安全性に疑問を抱いてる人は周りにいることはいる。
あと重度の疾患もちで接種をためらった人と予約を面倒くさがって
打ちそびれてしまった人も何人かいる。
自分もインフルエンザは今年は面倒くさいので打たないつもり。

195名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-cQc9)2021/10/13(水) 14:06:36.09ID:twnj9+t8a
>>176
んなことはない。
リンパ球の機能評価でも血中のコルチゾールの量の違いでも評価は可能。

196名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ aa01-JSxF)2021/10/13(水) 14:06:48.48ID:DSEw8vg80
第6波 来年2月中旬にもピークを迎えるとの試算
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000231753.html

間隔空きすぎて変だな

197名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-cQc9)2021/10/13(水) 14:07:58.59ID:twnj9+t8a
>>171
ゼロにならないと感染してしまう。
一旦感染するとウイルスは爆発的に増える。

>>194
反ワクチンと公言してる
というかワクチンではなく生物兵器だと断言してる

199名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 14:08:21.86ID:Bt36rYowM
新型コロナについては
どこまでも持続して感染が増えるわけではない
という理論が肯定されれば
専門家にとっても感染症対策のプラスとなるであろうし
何故減ったかを無理に超絶解釈する必要もなく
精神的に楽になるのではないか

200名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 14:09:19.67ID:Bt36rYowM
今日は埼玉県からの報告でした

自分はワクチン様子見派だが高校生の子供が早く打ちたいと言い出した

とりあえず年明けくらいに何か新しいの出そうだぜ?ってごまかしてるが若い人に打たせたくないな…

自分はもうどっちでも良くなってきたけど

202名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 63f3-s8cs)2021/10/13(水) 14:22:44.61ID:SIq2An850
デルタ株が終焉っぽいのは見た感じ判るんだが
新たな変異株の話もあるし まだ気が抜けない
という認識なんだが これで正解なんだろうか?

203名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 14:34:21.76ID:X+zfsFH60
>>158
とんでもない感染者数に達したシンガポールですが、いよいよピークアウトかも知れませんね。
https://i.imgur.com/jdDtjDu.jpg
https://i.imgur.com/ORGqC18.jpg

204名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-fXGh)2021/10/13(水) 14:41:56.57ID:NkutHfY1a
>>196
まだワクチンの効き目が残ってるからね
8月いっぱいに2回目打った人たちの効果が切れるのが2月あたりという見方じゃねーか

205名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 15:20:58.46ID:X+zfsFH60
>>196
記事に『東京大学の仲田准教授らの試算によりますと』とありますね。

学部を書いてありませんが(隠していますが)、門外漢の経済学部です。
予測の実績も書いていませんが(隠していますが)、東京オリンピック前に「東京オリンピックやっても感染者数は大した事無い」と言うトンデモ予測を出した奴です。
テレビ朝日は、よくこんなのを恥ずかしげもなくまた出すよな。
せめて「この前は大ハズレでしたが、もう一度だけ信じて下さい」とか言え。

206名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 038a-exDs)2021/10/13(水) 15:45:22.72ID:KKcBlUhz0
>>205
ハッハッハ
結局どうなるかはウイルス様のご機嫌次第ということですね
ペナント前に今年のセリーグは○○が優勝とか
元選手や元監督の解説者がやっても素人がやってもあまり変わらない

ただこの時期になればどこのチームが優勝するか大体わかるように
短期的予測とか、外国での経緯を踏まえた予測とか
単に数量的予測(○○株の基本再生産数が○○だから今回は○○)よりも
信頼性を上げることはできるでしょうね

そこのノウハウを上げることはもっとできるんじゃないかな
具体的に言えば、ワクチンを打っても規制をなくしてヒャッハーすると
リバウンドがすごくなるとか

207名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ebd8-b36D)2021/10/13(水) 15:49:45.00ID:UCbaaHbh0
井戸端会議もそろそろお開きかな

208名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 16:28:10.11ID:HOzk/mOWM
インフルエンザの感染推移の見方であるが
これは型が違うウイルスを観測しており
さらに型が同じであるが
ある程度固定化された株の流行を
併せて観測しているのである。
その足し算だ。
1シーズンの中で異なるウイルスが
それぞれ流行している。

209名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 16:31:36.62ID:HOzk/mOWM
埼玉から神奈川に移動したが
平穏な日本である。

210名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 16:46:25.61ID:HOzk/mOWM
一般論なのであるが
従来の理論を否定するようなフィールドっていうものはよくあること。
従来の理論を否定する結果が出たからといって
誰が実験しても再現性があり一見従来の理論を否定するような結果に帰結するのは
よくあることで
フィールドが異なればそういうこともあるだろう。

ヒトコロナウイルスの研究は乏しい。ヒトコロナウイルスのフィールドにおける研究。
ヒトコロナウイルスによる騒ぎはSARSに始まり近年問題になったことであるし、
継続的に研究が難しいことだからねえ。
従来型コロナウイルスと言われている2つの型NL63とHKU1は
SARS以降に同定されたウイルス型である。
SARSの騒ぎで同定されたといっても過言ではないだろう。
従来の理論に囚われる必要はなく
ヒトコロナウイルスの推移を観察して
その自然現象を受け入れるところから
研究が始まるのではないだろうか。

211名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 17:04:23.27ID:rfqOjUzR0
>>201
子供だけでもワクチン打たせてみたら?
コロナかかったら一家全滅だぞ

あと年明けワクチンはファイザーより副反応ひどいと予想するよ

212名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 17:19:00.70ID:X+zfsFH60
>>196,205
東大の仲田泰祐准教授(経済学)らによる過去のハズレ予測

新型コロナ: 「五輪会場外の人出抑制を」 東大研究チームが試算: 日本経済新聞
2021年6月17日 21:59
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA177480X10C21A6000000/
https://i.imgur.com/tv3r6xp.jpg

213名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 6fee-a3IW)2021/10/13(水) 17:25:02.59ID:lAGgEmQw0

214名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/13(水) 17:26:55.49ID:gsBjQpJe0
>>211
貴方さ、何無責任な発言してるの?
中長期のエビデンスが1つも出てない状態で若い世代に勧められないでしょに
口径新薬も出てくるし、抗体カクテルもあるし、方法はいくらでもある

215名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 17:27:53.80ID:X+zfsFH60
とんでもないハズレ
国が三菱総研に委託したオリンピック開催/非開催のケース別東京都新規感染者数予測
(+実際)
忖度が強く疑われる。金返せ。

https://i.imgur.com/3bGUoKy.jpg

216名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 17:40:31.46ID:X+zfsFH60
>>145
新型コロナウイルスが腸にも感染する事は、大便でウイルスを検出出来る事からも分かります。

しかし、次の2点が分かりません。

@ウイルスが腸に辿り着く経路(口から食道・胃を通って来るのか、あるいは血液から来るのか)
A腸に感染した時の症状

217名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/13(水) 17:43:36.62ID:HOzk/mOWM
目的が明確であればそれに応えることは可能であれど
目的が明らかでないから
対応しようがない。

不自然な目的には対応しようがない。
それを達成するには人間の能力が足りない。
自然に逆らうこと。
宗教的に言えば神に逆らうこと。
問題は自然解決するのが望ましい。
簡単に解決できる。

218名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/13(水) 18:57:47.41ID:83iPHeTt0
>>216
1:入り口は口の細かい傷とかだね
ものを食べた時は口内に細かい傷がつくんだが、そこから血中に入り込む
ACE2受容体は血管内壁にある器官だから、血中で感染が成立する
その場所が、腸が一番多い

2:血栓症を引き起こす
血管内壁で感染成立した時に、免疫によってその細胞ごと潰してしまうから、血管が傷つく
それを修復する時に血小板が使われてカサブタみたいな状態になって血管を治すんだけど、その際の細胞のゴミや血小板によって固まった血管が塊になって血栓となる
これは大半は肝臓で濾過されるんだけど、多少残ったモノが肺まで登っていって、肺の血管を詰まらせる
この時肺にすりガラス状のモヤが出来て、肺の機能が低下する
コレがコロナ肺炎のメカニズムだよ
ちなみに、多少の血栓なら肺の容量はかなり余裕があるから全然呼吸に問題がなくて、そういう人は無症状になる

血栓症はワクチンでも起こってて、大動脈が裂けたり脳梗塞起こしたり、酷い症状になってるけど、根っこの部分はコロナと同じなんだよね
ただ、反応があまりに苛烈で、ウイルスと違って身体中のあらゆるところで起こってるのが大きな違いかと

219名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/13(水) 18:59:07.99ID:83iPHeTt0
>>216
1について追記
口内の細かい傷が入り口だから、歯周病を患ってるとコロナに20倍罹りやすくなるってデータがあるもよう

死臭病か、いやだな

221名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW de09-VGl7)2021/10/13(水) 20:02:22.60ID:btrb2CAx0
厚労省「10代・20代の男性はモデルナを打つな。ファイザーにしとけ」 [123322212]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634120984/l50

*

222名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/13(水) 20:28:00.68ID:X+zfsFH60
>>218
ありがとうございます。

口内の傷からウイルスが入る、腸で血栓が出来て肺まで行く、ですか。

223名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/13(水) 20:51:35.08ID:EGInh8xbM
誰しもが口腔内の傷はあることなので
その書き込みが自業自得とならないように。

自業自得とは文字を見れば悪い意味に見えないのだがなあ

224名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/13(水) 20:52:24.51ID:rfqOjUzR0
>>214
おまえこそ無責任じゃね?
厚生労働省が高校生はワクチンOKってゆってる
それを勧められないって、それでコロナかかって悪化したらどすんの?

何を考えてるのか知らんが、偏った考えを持つのは勝手だが、非常識はお前さんだよ

225名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/13(水) 20:54:11.07ID:EGInh8xbM
>>224
厚労省は希望者にワクチンを接種すると言っているのではないか?
ワクチン接種は個人の判断に依存しているのだ。

226名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/13(水) 20:57:29.35ID:EGInh8xbM
ワクチン接種しようがしまいが
それは個人の判断の範囲内であり
どういう決断をしようとも偏った判断ではないと言えよう。

227名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/13(水) 21:02:42.85ID:EGInh8xbM
埼玉でも落ち着かないし
神奈川でも東京でも落ち着かない
やはりジパングが至高

228名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sac2-b36D)2021/10/13(水) 21:04:37.52ID:7uwoIEcba
3年前に早期退職→従業員200人程の鋳小転職した。
コロナ感染者(完治済)は自分ひとりと聞いていたが、
2日前、コロナワクチン接種済の社員が1人急死した。
これ以上詳細な情報は無く、ワクチン死の確度は不明だが、
同様な死者が積もり積もって、超過死亡者数爆上げと
なっていることが実感できた。

229名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-0ke7)2021/10/13(水) 21:05:57.31ID:EGInh8xbM
さすがに隙を見て4回ワクチン接種するのは
偏った判断とするべきだろうか

マスクは有害です。外しましょう

☆ マスクは感染が増える要因
・ウィルスが付いている所を手で触り、その手で顔を触ることで感染する。マスクは、着脱したり位置を直したりするたびに顔に触る機会があり、感染リスクである
・ヒトの会話は、口内の微生物を交換して免疫を高め合う意味があるが、その機会を損なうため免疫が弱くなる
・ヒトは日光を浴びることでビタミンDを作成し免疫力を高める。マスクで日光を遮るのは逆効果となる
・マスクをしていると「充分に感染対策をしている」という錯覚がするため、他の重要な感染対策が疎かになる。

☆ 酸素が不足することによる害
・着用中は口で呼吸する回数が増える。鼻によるフィルタが無い分、菌やウィルスに弱くなり、結果的にマスクをした方が抵抗力が落ちる
・赤血球が増える代わりに白血球などが減って免疫が落ちる
・二酸化炭素貯留により片頭痛などが発生する
・低酸素状態が発生した場合、脳に障害を与える可能性があるばかりでなく、死亡する可能性もある

☆ マスク自体の害
・不織布マスクには、粒子捕縛用にポリテトラフルオロエチレン等の発癌物質が使用されていて、長時間着用は危険
・熱中症になる確率が上がる
・口周辺の湿度が常時高水準になり、口内の細菌のバランスが崩れ免疫が低下する恐れがある
・マスク内部で病原菌が増殖するリスクがある

☆ その他の有害要素
・幼児は、大人の表情と感情を見て、どの感情の時にどの表情をするのかを学ぶが、マスクで表情が見えず学習の機会を奪われる
・表情を観察することは、ヒトのコミュニケーションの重要な要素であり、表情を隠すこと自体が問題

☆ 感染者でもノーマスク推奨
・マスクは大粒の飛沫を小粒の飛沫に分解する。小粒の方が空中に長時間漂うことができ、ヒトの体内の奥に到達しやすいため、感染しやすくなる

231名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/13(水) 22:50:19.22ID:gsBjQpJe0
>>224
あんた接種してるの?任意のサイン求められてるでしょ?
欧州方面でモデルナに制限かかったの知ってますよね?
モデルナよりも薬量少ないファイザーにも追跡調査入ったの知ってますよね?
俺達みたいな成人以上なら自己責任だし、俺も接種してますよ
ただね、自己判断が難しい年齢に安易に今の状況で勧めるのはどうなの?
コロナになったらどうするのかって?実績詰んでる抗体カクテルがあるでしょ
まさか抗体カクテルが新しく出来たなんて思ってないですよね?
大人なら親なら、今の状況を説明して、それでも本人が希望するのであれば
接種させてあげればいいのでは?無責任にもほどがありますよ

232名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 6baa-swGz)2021/10/14(木) 00:01:39.99ID:vGIyhCoN0
pcr検査が胡散草杉

233名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4eee-AT4c)2021/10/14(木) 00:12:06.59ID:8PP7R+Yg0
まだワクチン打ってなく、コロナ感染歴ある奴いる?

234名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4eee-JSxF)2021/10/14(木) 00:13:52.45ID:E/STXJrN0
スギ薬局会長みたいにウソついてでも我先にワクチン打つべきだ

235名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイ 4fc9-exDs)2021/10/14(木) 00:15:41.23ID:JXdOf4HV0
ワクチン接種で約80万人の感染回避
西浦博教授(感染症疫学)らのチームが試算

https://www.tokyo-np.co.jp/article/136632?rct=national

236名無しのアビガン(空) (ワッチョイW 3a35-SWHk)2021/10/14(木) 00:24:34.85ID:7ZwdWBcl0
>>129
マイコプラズマとか細菌性肺炎併発してるか
副鼻腔炎では?
鼻の奥が重たい感じとか腫れてる感じあったら耳鼻科に
単に咳が止まらんなら気管支系専門医の受診がお勧め
気管支が閉塞してるかもしれんし

237名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイ 4fc9-exDs)2021/10/14(木) 00:40:23.44ID:JXdOf4HV0
抗体カクテル療法「1回31万円で50万回分調達」 菅前首相が発言

https://news.yahoo.co.jp/articles/95ae50b080b49307f1579b31d04530e3ac095872

238名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ff6b-exDs)2021/10/14(木) 00:53:35.05ID:BVMnzvVm0
>>237
菅元総理のご発言では、抗体カクテルは一回31万円かかります
現在日本の特定病院において軽症のコロナ患者様でモルモット治験中ですが
副作用などを検証し、安全性が確認されれば近い将来、自己負担のご治療となります

一般的な病院では施術代、手数料込みで一回100万円になります
4回目ブースターからワクチン接種も自己負担となる予定ですが
一回3万円ですので、こちらの方がお得かと存じます

239名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ff6b-exDs)2021/10/14(木) 00:57:25.74ID:BVMnzvVm0
>>238
上級国民「一年前ワクチンツアー50万円でアメリカでワクチンを打ったよ
今じゃ便利になったもんだ」

240名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ff6b-exDs)2021/10/14(木) 01:11:49.65ID:BVMnzvVm0
>>238
トランプ元大統領「わたしがコロナで入院したときはもうちょっとかかったと聞いている
わたしのような歴史に残る名大統領なら、安いもんでしょ」


テレビ朝日ニュース 「トランプ大統領の治療費などは「1000万円以上」 米メディア」

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000195029.html

241名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ ff6b-exDs)2021/10/14(木) 01:22:14.17ID:BVMnzvVm0
菅首相はコロナを収束させたのに退任して
なぜか国民に不当に低く評価されている
今回政府が中外製薬から1550億円で抗体カクテル50万回分を購入したという
事実を暴露された
これは良い意味で国民にコロナ問題全体を考えるきっかけを
改めて与えてくれたわけで、勇敢な行為だったと思う

>>238
製薬会社からの調達費ってことは薬の値段が31万だから
健康保健3割負担で9万+点滴代だと思う
あと診察費もか

100万はちょっと脅しすぎかなぁ、一風邪10万って現実も中々世知辛いけど

243名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 03:45:11.67ID:N4U2Wx1W0
西浦(豚ゲーハー)の42万人死亡の試算知ってる?私なら暗算でもできるあまりにレベルの低い試算ですよ

西浦は新型コロナ発生当初の5%以上の致死率を用いて試算を出しているのです、その致死率に自分で勝手に感染者数を推測し(おそらく年間800万人くらい)それを掛け合わせていたのです

ではなぜこれほどまでに大きなひらきがあったか解説します

そもそも致死率というのは実際の感染者数も実際の死亡者数も正確ではないため成立しないのです

ここで専門家以上の私が解説をしますと全てを推定に変換しなければならないのです

まず新型コロナ感染者数です、これをPCR検査を全国民にやっていたら発表感染者数の何倍いるかを推測するのです

そしてコロナ死亡者数、これは陽性判明死亡者数ですね、実際の新型コロナ死亡者数はこれより少ないわけです

これを全て推定で表すのです
では簡単に第5波を例にあげて

第5波最高値感染者数 25000人
     死亡者数 100人
致死率  0.4%

推定感染者数(PCR検査を全国民に行ったと仮定)100000万人と推定します

死亡者数は100人以下となりますね

要するに新型コロナ推定致死率は0.1%以下となるのです

だからブタの試算とこれだけ大きな開きがでるのですよ

これが西浦の42万人死亡という滅茶苦茶な試算の全容です

実際死亡試算というのはその時の状況や人間の心理、総てを考察してだすものですね

私は昨年夏頃には日本では、マイナス超過死亡(過少死亡)になることを推測してました

あのブタと私、どちらが専門家かわかりませんねww

244名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 03:49:25.20ID:N4U2Wx1W0
というより西浦と惣那というブタはコロナ煽るならあの体型のまま国民煽っても説得力ないよな

>>243

西浦氏の話は何度も目を通したが「年間で」とは一言も言ってないぞ?

「最大で」42万人が死ぬ可能性を言っただけだし なるべくピークを低く抑える事で死亡者数を少なくする事が出来るとしか言っていない

現在国内の新コロ死亡者数は20000人弱だから 残り40万人強からワクチン死亡者数を引いた数という所だろう

246名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 04:19:22.59ID:N4U2Wx1W0
>>245
あのね毎年いろんな感染症で10万人以上死亡するのね、累計で試算をだすこと自体無意味になる

それなら何年間でと言わなければならない

ライノウイルスでも旧コロナでもRSでもインフルでも

新型コロナと同じ死亡者カウントすれば今まで何十万人死亡してるかわからないよね

年間で表すことができない自体試算する価値ないのですよ

247名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 04:32:06.30ID:N4U2Wx1W0
それでいいならインフルでも肺炎球菌でも肝炎ウイルスでもウイルス性肺炎でも40万人死亡します

当たり前やな

248名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 04:32:40.94ID:N4U2Wx1W0
試算する価値あると思う?

249名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 04:33:38.14ID:N4U2Wx1W0
ええ加減にせえよコロナ脳

250名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/14(木) 04:53:47.77ID:aZNA2JXO0
>>243
西浦教授「何?基本再生産数2.5だって?」
院生「そうみたいです」
西浦教授「0.25= 1 - 1/XにするとXの値は?」
院生「1.3333です」
西浦教授「それをまた2.5でかけると?」
院生「3.3333です」
西浦教授「じゃあ死者は0.333%くらいだな。1億2600万かける0.00333っと」
院生「41万9580人です」
西浦教授「じゃあ死者は42万人、重篤者はその倍の85万人でいいか」
院生「はい」
西浦教授「じゃあこれでシミュレーション作っといて」
院生「はい」
西浦教授「はいじゃないが」

251名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/14(木) 05:56:41.85ID:+Ytc/Snt0
>>240
で?中身読みました?読んでないですよね?警備やヘリ移動などの費用
それとVIPルーム等の費用も含めて話ですが?

>>242
WHOも今じゃワクチンどこ吹く風でカクテルの価格交渉に乗り出してますしね
抗体カクテル療法は公費適用されますが、今後安くなる事に期待したいです

252名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 06:01:39.06ID:N4U2Wx1W0
ブタはワクチン接種による死亡試算だしてくれないかな

因果不明でゼロ人かな

253名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/14(木) 06:47:52.85ID:JugZBDPC0
菅総理は国民の命のためなら抗体カクテル費用の1550億円を
高いと思わなかったからすごいじゃないか

キックバック50億円もらってばらまいていれば
首相を辞めずに済んだ

254名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/14(木) 07:23:13.34ID:JugZBDPC0
中外製薬営業部員「いえ、抗体カクテルは一回30万円でして、一万円はその。。。」

255名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 07:37:27.76ID:Pe56Nb/mM
抗体カクテルは処方乱発するような類の薬剤ではなく
入院していないと投与し難く(経過観察の必要あり)
早期でないと効果に乏しく
実際使いにくい薬剤だろう。

何もないと言うと批判を浴びるから
そのつなぎでしかなく実際の効果もどうなのか。

256名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 07:41:08.17ID:Pe56Nb/mM
少なくとも何もしなければどこまでも感染が拡大するという論は
取り下げるべきだろう
どこまでも拡大せずにある時期にピークアウトするものである。

257名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 07:42:14.02ID:Pe56Nb/mM
コロナウイルスの性質を知らなかったというだけのことで
恥ずべきことでもない。

258名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/14(木) 08:02:13.66ID:JugZBDPC0
中外製薬バーゼル支店長「いえ、30万のうち28万円は、ロシュ社にライセンス料で
持っていかれちゃうんですよ」

259名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ f311-l3CZ)2021/10/14(木) 08:08:09.49ID:Gf5N6Hac0
>>156
無関係です
超過死亡が発生してるのはコロナ感染者が多い一部の都道府県だけで多くの県では発生していません

260名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 08:18:34.40ID:Pe56Nb/mM
ワクチン接種による免疫反応は
既感染者と未感染者で大きく異なる。
感染拡大地域と感染があまり拡がらなかった地域で
ワクチン接種による免疫反応の地域差が出で何らおかしくない。

>>238
日本では
武漢肺炎
無料(ただ)の風邪

皆保険制度があって良かった。

262無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW b3aa-zxrd)2021/10/14(木) 08:37:56.71ID:b9tsCuL30
>>261

ロハの風邪は草

263名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 08:38:56.27ID:Pe56Nb/mM
>>259
感染拡大地域が超過死亡が増えているという論ならば
ワクチン接種を始めてから感染による関連死が増えているという
推定をしているのかな?
ワクチン接種した結果死者が増えたという推定を。

264名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM27-0ke7)2021/10/14(木) 08:43:22.69ID:Pe56Nb/mM
どちらにせよ不都合な真実になる。
真摯に向き合わないといけないよ。
検証をしないと。

265名無しのアビガン(長野県) (ワッチョイ 0bb9-K0oZ)2021/10/14(木) 08:45:00.98ID:7kSFEUK10
ここはヌケるエロ漫画スレですか?

266名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 9e25-K0oZ)2021/10/14(木) 08:52:57.62ID:YEdsdDL40
>>231
ゆってるちゃんはアホなので放置でいいです


268名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/14(木) 10:13:31.93ID:WXYGJgQk0
>>231
高校生の本人はワクチン希望してるんでしょ、親が様子見なだけで
それを感染しても、もうすぐ治療薬できる、抗体カクテルがある、って頓珍漢だよ

この親もワクチンうってないし家庭内感染で全滅エンドかもしれんし
本人も受験本番直前とかでコロナになったら、とか高校生がいろいろ考えてるんじゃねの

269名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:16:18.31ID:V5wESV15M
シンガポールの推移更新

外国人労働者寮、検疫を含む全数の感染者数
10月4日〜10日
2057 → 3486 → 3577 → 3475 → 3590 → 3703 → 2809 →
11日〜
2263 → 2972 →3190

シンガポール国内のコミュニティの感染者数
10月4日〜10日
1676 → 2767 → 2932 → 2783 → 2825 → 2868 → 2176 →
11日〜
1949 → 2721 →2686

270名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:18:02.70ID:V5wESV15M
日本だけ良ければ良いという考えはない
感染症は世界共通の問題。
シンガポールの人とも問題を共有する。

271名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:19:57.74ID:V5wESV15M
英国も米国もだ

>>268
感染したら、後遺症多発する問題もあるしね

倦怠感やら記憶力低下やらの後遺症なんて、受験勉強への支障が大きすぎる
ワクチンの副反応の方がましだと考えるのは不自然ではない

273名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:26:29.80ID:V5wESV15M
パンデミックだけでなくインフォデミックも共有

274名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:29:30.35ID:V5wESV15M
川崎のとある店の焼肉ランチを堪能

275名無しのアビガン(神奈川県) (ブーイモ MM86-0ke7)2021/10/14(木) 12:29:53.83ID:V5wESV15M
誤爆だな
これはw

あのさ、こういう状況下で孫が咳しまくりの状態で爺さんばあさんに検査もなくまる1日預ける親ってどう思う?
仕事が忙しいなどの状況込みで考えても個人的にはイかれてるとしか思えないんだけど。
しかも病院行かなくていいとか言ってんの。しかも2日連続。

気休めでも抗原検査キットやるなりして預けるお願いとか、最悪病院へいって診てもらうなりお願いするのが筋なんじゃないのかね。

こっちがイカれてんのかな。

>>276
コロナはただの風邪 説の毒電波を信じ込んでる夫婦なのかもなあ

278名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ aa01-JSxF)2021/10/14(木) 12:54:06.32ID:nBsBRH/H0
>>276
わざと殺しにキテルのかもw

>>277
>>278
怒りもあるけど悲しいよ。これでも医療従事者と公務員の親よ。去年5月頃にもに平気で家族5人でアポ無しで遊びに来たとき懇切丁寧にそれこそキツめに説明したんだけどねえ。

>>246

感染症全体で年間10万人なのに新コロがそんなに死ぬ訳無いのは誰が考えても判るだろう?

実際に年間42万人以上死んだのは人口倍以上のアメリカだけなんだから 彼の言う「何もしなければ」というのは政治も報道も医療も一切対応しない マスクも手洗いも社会的距離も取らない 文字通りの何もしない状態なら「最大で」そのぐらいは亡くなりますよって言っただけ

その時点では周期性の仮説すらなくて 夏の南半球でも流行してるから非季節性かなという程度だったしな

最大死亡者数を伝える事自体が最強の感染対策になって第二波迄はそれ程多くの死亡者は出ていなかったんだから意味は有ったんだよ

一度にそんなに感染されたら医療も社会も大混乱だしな

>>247

ワクチンも薬も出揃ってコントロール可能な病気でそれやる意味ないだろ?

根本的な所が解ってないんだな

282名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 14:06:01.38ID:g8eE47nPp
人間の9割凡人(愚脳)
コロナ脳9割(愚脳)
ワク信9割(愚脳)

利権屋が愚脳を利用したのがコロナ騒動な

283名無しのアビガン(茸) (スププ Sdea-QHKn)2021/10/14(木) 14:24:26.49ID:jeh5XbMpd
今年の冬を越したらワクチンのワの字も出ない状況になりそう

来年の春にはワクチンとは何だったのかのスレが立っているだろう

284名無しのアビガン(茸) (スププ Sdea-QHKn)2021/10/14(木) 14:27:23.37ID:jeh5XbMpd
>>269
接種率が8割で何故、感染拡大してるのか?
ウィルスはやはりコントロール出来ないんだな

製薬会社の儲けの種にされただけに終わった茶番やった

285名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 9eee-fXGh)2021/10/14(木) 14:28:54.80ID:s6DEXWWh0
もっと安全なワクチン、経口薬、スピード簡易検査キット
これが揃えばやっとこwithコロナになれる
揃うのは来年の夏くらいかな
もっとかかるかな

286名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 14:40:47.59ID:CzQkdp1+p
>>281
オマエが根本分かってねえだろ

コロナ騒動の本質言ってみろ

287名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 14:48:09.79ID:G0EZcolMp
>>281
オマエみたいな愚脳が自粛とワクチンでコロナ終息するだ、コロナに負けないだ、ゼロコロだ言って全て外してきた

俺がウイルス感染は自然の摂理、感染の増減も自然の摂理と全て言い当ててきた

1年半前から感染の増加を想定し指定引き下げしなければ医療崩壊するとそれも言い当てた

オマエら愚脳と俺の差な

288名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 14:49:44.56ID:G0EZcolMp
>>281
雑魚が俺に口出しとか千年はえーんだよ

289名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa2f-fXGh)2021/10/14(木) 14:52:49.36ID:L4bFQwVna
なんか相手にしちゃダメな人いるね

290名無しのアビガン(東京都) (ラクッペペ MM86-9eKO)2021/10/14(木) 14:59:00.39ID:+yqK/CaGM
>>280
>第二波迄はそれ程多くの死亡者は出ていなかったんだから意味は有ったんだよ

全く無い。

291名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 15:03:14.20ID:IqgL2RXqp
遅すぎるが感染者数が増えることを想定し指定感染症引き下げる

あとはコロナ怖い奴だけマスクして自粛してワクチンぶち込む

たったそれだけ

俺らコロナに感染しない為に生まれてきたわけじゃないからな

292名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 15:10:28.53ID:yqCJ3HxCp
人間通常の生活を送る中でリスクを背負いながら生きている

当然そのリスクの捉え方は人それぞれ違う

だからコロナのリスクを受け入れられない人はそういう生活を送ればいい

ただそれをコロナのリスクを受け入れ通常の生活を送りたい人にそれをさせないなんて自分勝手過ぎやせんかい

孫発熱したわ。あーあ。

294名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ebd8-K0oZ)2021/10/14(木) 15:35:29.62ID:Gklbt5l90
コロナ治療って特別なことするのか?
風邪やインフルと同じようなものじゃないのか
重症化したら肺炎や呼吸困難になるし
昔から風邪は万病の元って言うくらいだから特別なものじゃないだろう
最初から新型だの未知だのと騒ぎすぎて現実を見失ったんじゃないのか
問題はコロナじゃなくてワクチンの方だろ
コロナが収まってもワクチンの結果が出るのはずっと先の話なんだから

295名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ f307-2VRv)2021/10/14(木) 15:37:18.56ID:MS7j8fyA0
最新の英国PHEワクチンサーベイランスレポートによると、2回接種を受けた
40〜70歳の人は、ワクチンを受けていない人に比べて、免疫システムの能力が
40%低下していることがわかりました。

彼らの免疫システムは、1週間に約5%ずつ悪化しています(2.7%から8.7%の間)。
このままでは、30〜50歳の人はクリスマスまでに免疫力が100%低下し、
ウイルス防御力がゼロになり、30歳以上の二重接種者は来年3月までにすべての
免疫力を失うことになります。

40歳から69歳の人は、すでに免疫系の能力の40%を失っており、週に3.3%から6.4%の
割合で徐々に失われています。

ワクチンを接種していない人と比較した、二重に接種した免疫システムの性能の週ごとの低下...

レポートに掲載されている以下の5つの表は、4週間ごとに区切られており、
ワクチンが免疫システムの反応に与えているダメージの進行を明確に示しています。

A comparison of official Government reports suggest the Fully Vaccinated are developing Acquired Immunodeficiency Syndrome
https://theexpose.uk/2021/10/10/comparison-reports-proves-vaccinated-developing-ade/

ワクチンのブースターショットは、ワクチンそのものと同じものでなければなりません。
そのため、ブースターショットを受けると、(効果が出てから数ヶ月後に)さらに
進行の早い後天性免疫不全症候群になってしまうことを、この数字は示しています。

296名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ f307-2VRv)2021/10/14(木) 15:39:05.53ID:MS7j8fyA0
表2. ワクチン接種状況別のCOVID-19症例...

ファイザー社は当初、自社のワクチンの効率を95%と主張していました
(上の最後の欄のように計算)。
上記の数字を見ると、ワクチン接種直後はその数字が正しかったかもしれません
(若い年齢層はワクチンを接種してからの期間が最も短い)。

しかし、上記の数字は、ワクチンは時間の経過とともに効率が低下してゼロになる
だけではなく、効率がマイナスになるまで免疫系にダメージを与え続けることを
示しています。
現在、30歳以上の人は、ワクチン接種前よりも悪い状態になっています。
https://theexpose.uk/2021/10/10/comparison-reports-proves-vaccinated-developing-ade/

>>294
未知だから警戒したし感染症対策である水際検査自粛隔離そして補償が叫ばれてた訳だね。
そういえば、そんな中いそいでやったのがゴートーキャンペーンと低品質マスク2枚配布だったね。あれはたまげたなあ。

298名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6b25-Rsiz)2021/10/14(木) 16:13:23.03ID:pqtPeuvh0
>>259
ようやく踏ん切りが付きました。ワクチン打ってきます。
ただ感染者が少ない都道府県は人口も少ないでしょうから接種数
も少ないような気もします。

299名無しのアビガン(茸) (スププ Sdea-nYi4)2021/10/14(木) 16:17:48.99ID:U+IdyWK5d
風邪の症状が出て2、3日ダウンしてるんだけど、これって変異株?

300名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ffd0-JSxF)2021/10/14(木) 16:27:37.92ID:z4DBOXay0
>>299
風邪じゃね

301名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ aa01-JSxF)2021/10/14(木) 16:38:46.06ID:nBsBRH/H0
検査しなきゃ誰にも分かるわけないw

302名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ ffd0-JSxF)2021/10/14(木) 16:42:15.87ID:z4DBOXay0
つまりこんなとこで訊ねたってわかるわけねってこっちゃw

303名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ebd8-K0oZ)2021/10/14(木) 16:49:23.70ID:Gklbt5l90
>>297
未知だから最初に中国の情報をもっと集めて正しく怖れればよかったんだよ
実際は培養船に押し込めて何もしなかった
強盗キャンペーンとか布ヨゴレマスクとか完全に国民を馬鹿にしてる
でもそれを問題にさえしないのだから馬鹿そのものだろう
つまるところワクチンに誘導して目的は達成した?
これからが趣味の悪い楽しみの始まりだよ

304名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ aa01-JSxF)2021/10/14(木) 17:01:12.81ID:nBsBRH/H0
目的達成からの感染者激減と接種圧力の無くなり具合が凄まじいのは感じている

305名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd8a-m3j0)2021/10/14(木) 17:11:41.55ID:BUUCIdRJd
米モデルナ、現行の半分の用量で追加接種の承認求める https://www.cnn.co.jp/business/35177953.html

>>292

医療崩壊のリスクも受け入れて治療が受けられなくても文句言わないならそれでいい

意識表示カードを作って常時他人から見える様に掲示してね

307名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6fee-exDs)2021/10/14(木) 17:17:30.88ID:HsEeAh0h0
ウイルスまくのやめたアルヨ
北京オリンピック始まるからアルネ

308名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 17:18:31.76ID:fi+gCaY30
>>276
それコロナ禍以前からそう思ってたの?
元から風邪でもインフルでもそう言うことあったけど

309名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM86-9eKO)2021/10/14(木) 17:49:16.29ID:xKhjZ5THM
>>295
此れが事実なら、2,3年でポンコツワクチン接種者共は死に絶える。
リアルマッドマックスの時代が到来するカモね。
それはそれで面白そうだ。

310名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 17:53:35.16ID:f15/trtTp
>>306
医療崩壊させたのは分科会とコロナ脳と何度も説明したよね

俺は1年半前から致死率の低下とともに新型コロナウイルスの終息の可能性は極めて低い、ウイルス学の定石通りになれば感染者数は増えていく、それに伴い感染者数のウェーブもある

感染者数が増えることを想定し指定感染症の引き下げを実施しなければ医療崩壊すると提唱してきた

当たり前だよな、感染者が増えて医療縮小させたままでは医療崩壊するのは自明の理

俺が言ったことを聞いてれば医療崩壊しなかった

医療崩壊させたのは金に目が眩んだ輩とアホのコロナ脳

何度も説明してるよね

医療崩壊させたコロナ脳こそ病院行くんじゃねえよ

311名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM86-9eKO)2021/10/14(木) 17:58:51.16ID:xKhjZ5THM
>>303
最悪の事態も想定すると、
ポンコツワクチン接種など
ありえない選択なんだけど。
何で国民の80%も接種するかな…

312名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/14(木) 18:02:16.00ID:+Ytc/Snt0
>>295
追跡調査の一部分だね、女性の不正出血、免疫疲労、心筋炎等
胎盤から胎児への抗体伝播の4点がファイザー&モデルナの追跡調査対象
ま、完全接種の自分としてはどうにもならん

313名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:02:44.54ID:D1cQxRVup
人間は普通に生活してウイルス感染するのは必然

医療崩壊させない為に自粛するのではない
普通の生活の中でウイルス感染する、その感染が増減することを想定し医療体制を整える、これが必要だった

昨年のコロナ禍は自然の摂理に抗い感染症による被害は近年で最小の被害となった、それなのになぜ医療崩壊が叫ばれたか流石にもう分かるだろ

314名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:03:47.90ID:D1cQxRVup
医療崩壊もわからん愚脳は俺に楯突くんじゃねえぞ

315名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:06:35.90ID:D1cQxRVup
因みにまた感染者数は増えていくよ

今のままではまた医療崩壊するね、感染者増えて騒ぐんじゃねえぞコロナ脳

>>294
普通の風邪は悪化して体が弱って、普段は排除出来る菌に侵入されて肺炎になります

インフルエンザで体が弱った所に侵入される菌は多くの場合肺炎球菌で
普段鼻粘膜に常在してるような菌に負けるのが問題で、肺炎は結果です

新型コロナはあっさり肺に侵入して肺炎になります
体は弱ってないので全力で抵抗し、肺胞で炎症起こして酸素吸入を阻害し重症化します

重症化の原因なのか結果なのかは大きな違いで、同じでは無いのです

317名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:15:00.65ID:fi+gCaY30
>>313
結局五類にして初期治療中心でやっていけばいいだけだな
風邪ひいたらPCR陰性証明しないと町医者で診てもらうことすら出来ないというアホらしい事態

318名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:18:21.99ID:fi+gCaY30
>>316

>新型コロナはあっさり肺に侵入して肺炎になります
体は弱ってないので全力で抵抗し、肺胞で炎症起こして酸素吸入を阻害し重症化します

はいデマ
新型コロナの受容体はACE2で腸で感染するのに、どうやって肺に侵入するんだよバーカ
大体、感染者の大半は無症状の時点で「アッサリ肺炎になる」が大嘘だって分かりそうだもんだが

319名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:19:17.97ID:KOJ7d6ycp
感染者数が増えても耐えられるような医療システムにしなければならない

今後のためにもね

感染者数で騒いでる間はなかなか難しいのもある、だからこそ指定の引き下げは行わなければならない

320名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:23:02.93ID:KOJ7d6ycp
>>318
まさしくね

いろんな感染症でその特性があり新型コロナは言い出したらキリがなくなるからな

321名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:23:54.34ID:KOJ7d6ycp
>>317
そういうこと

>>318
あっさり肺炎になるのは初期に自衛隊病院がレポート公開してたでしょ

途中で医療関係者限定になってたし、今あのページどうなったか知らんけど

>>307

世界に取っては報復のチャンスだな

PCRスルーで潜伏期間15日以上の新型が出たらそれだ

324名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:30:43.07ID:fi+gCaY30
>>322
それって発症してからだろ
そもそもその前の潜伏期間2週間を忘れてないか?って言ってるんだよ
その間にジワジワと肺に血栓が行って肺機能が落ちていくんだよ
でも肺は予備機能が高くて少々の血栓ではびくともしない
その間にレントゲン検査すれば肺にすりガラス状のモヤが映る

全然一気に肺炎になんてならないのよ
ジワジワとなるんだから
だから初期治療が肝心なんだよ

325名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:33:06.03ID:KOJ7d6ycp
あっさり肺炎になるって何基準だよ

毎年肺炎であっさり10万人以上死んでるのに

なんだか最近、反マスクや反ワクチンのデムパたちの必死さが急上昇してる気がするんだけど、何かあったんかな?

>>310

精神病は病院へどうぞ

ただでさえ専門医と専門看護師が極端に少ないのに救急や総合病院に押し付けて 更に防疫能力すら持たない開業医迄巻き込んだら医療は壊滅するから そんな危険な考え方をする奴が隔離されるべきだわ

>>318
君のレスの方がデマ

>>324
今頃そんなこと言う人が居るとは思わなかった
ダイプリの頃には分かってた話だよ

無症状、軽症に限定しても半数はレントゲンで肺炎の影があった部分は抜き出しとくけど
出来ればちゃんと読んで置くことをお勧めします

https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html

>無症状の感染者であっても、胸部単純CT検査にて異常影が観察されることがある【1】。当院でも来院時のCT検査では全体の67.0%、無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例に限定しても、約半数に異常陰影を認めた。陰影は両側末梢胸膜下に生じるすりガラス様陰影が特徴で、胸部単純レントゲン写真では異常を指摘できない症例が多かった(Fig1,Fig2)。無症候性陽性者及び軽微な症状を有する症例で、CT検査で異常影を認めたうち、約3分の2はそのまま症状が変化することなく軽快し、約3分の1は症状が増悪した。

330名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:44:09.75ID:0RAZAqLFp
>>327
防疫能力ww
感染症を開業医見ねえでどうすんだよww

俺は1年半前に指定の引き下げ、当時どうしても無理ならその準備は絶対必要

感染者が増えた時のために絶対必要と言ってきた、それを怠ったのが分科会と開業医のトップな

バカは反論しねえではよー寝ろ

この騒動初期のページがまだあった事にちょっと感心した

>>318
ACE2が腸に有るってだけで、そこで感染するなら主要な症状は下痢だな
死んだ感染細胞が糞便から排出されてPCRで検出されるってだけ

ACE2は肺や上下気道にも有って飛沫が主要な感染源
最初から上下気道や肺の奥深くに広く感染するから新型コロナはインフルやただの風邪と違って厄介何だよ

333名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:47:03.28ID:fi+gCaY30
>>329
なぁお前人のレス読んだ?
無症状者でも肺にすりガラス状のモヤが映るって言ってるよね?
それでも無症状なんだよ
つまりゆっくりと肺炎が進むわけで、アッサリ肺炎になるわけじゃねーの
んで当然、無症状のまま治るケースだってある、というかそのケースが殆どなんだよ

全然アッサリ肺炎になんてなってないねぇ?
お前、頭悪いのか?

334名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:48:22.38ID:JNNg8MkWp
新型コロナ発生当初は2類やむを得ずだった

それは当時の5%をはるかに超える致死率と感染者数だった故

それから状況が随時変わるのですよ、致死率の推移を観察してきたものはわかりますよね

致死率も変われば感染力が変わることも推測できる

335名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:53:41.43ID:fi+gCaY30
>>332
下痢についてはないとは言わんが、弱毒性なので大してないよ
それよりも免疫がその感染細胞を潰す時に出来る血栓がメインの症状となる

肺の20倍腸にACE2受容体は多くある
だから感染者の大便は唾液より2週間早くPCR陽性になる
無症状者の飛沫感染はデマだよ

336名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 18:56:08.22ID:Rj0wiA7hp
新型コロナの感染力と致死率で2類相当という愚脳がおるww

開業医が新型コロナを診ないのを診たくないだけ、面倒くさいから

そして開業医のトップも2類相当の方が都合がいい、裏で金が動く

これが指定引き下げしない真実ね

>>333
ご自分でもゆっくり肺炎が進むと書いてあるように
あっさり肺炎になって徐々に悪化してるんでしょ?

肺炎になったけど無症状なら肺炎じゃないって主張なの? 日本語が変じゃない?

338名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 18:59:12.56ID:fi+gCaY30
>>337
病状がないのに肺炎だと言い張るの?
頭おかしいのかお前
症状がないうちに治ることも多いのに

339名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 19:04:37.26ID:Rj0wiA7hp
あっさり肺炎になる

どう考えてもこれがいちばん可笑しいやろw

>>338
肺に炎症があるからレントゲンや CTに影として映ります
病状があるなら自覚症状が無くとも病気です

341名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:07:59.98ID:fi+gCaY30
>>337
っかさ、無症状者まで肺炎に含めるなら、お前の>>316は単にアッサリ肺炎になってアッサリ治る、と言うだけの話になるんだが
無症状のまま治っちゃうんだからな
言葉遊びに逃げんなクズ
どっちにせよお前の主張は破綻してるんだよ

342名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:12:41.09ID:fi+gCaY30
>>339
だな、初期症状すら肺炎に含めるなら、全殆どの風邪がアッサリ肺炎になることになるわ
発症レベルまで行って初めて肺炎になる、と言うんだろうに
初期症状まで肺炎にしちゃったら、どうやったらジワジワ肺炎になるんだって話になるわ
そのジワジワの部分が初期症状なのに
自己矛盾に気付いてないのか

>>341

>>329 のレポートにあるように新型コロナとして陽性判定受けた67%が肺炎
その2/3は軽快して1/3は憎悪だから
まぁ普通のインフルエンザとかで弱った上で肺炎併発する人に比べたら、多くはアッサリ治るね
憎悪する方もあっさり行くけど

元は>>316の普通の風邪の果ての肺炎と一緒でしょ
に対して違うよって話なのですよ

344名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:26:01.49ID:fi+gCaY30
>>343
それって唾液・鼻孔のPCRで陽性反応受けた奴だけだろ
そもそも新型コロナは唾液のPCR検査だと初期症状を取りこぼすんだよ
大便が唾液より2週間早く陽性になるんだからな
つまりもっと多くの人がアッサリ治ってるの
ケツの穴でPCRやってから出直せや

>>342
だからそれがおかしいの
ただの風邪で済む症状ぐらいの人はそもそも肺炎にならないし
なるときは前の病原体と戦って弱った結果として肺炎になるので
そんなあっさり治らないの

だから違うんだよ、と言っている

346名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sac2-K0oZ)2021/10/14(木) 19:27:16.51ID:2kBHBSiha
【速報】
アメリカの最高裁判所が、コロナワクチンはワクチンではない。
危険な遺伝子の生物兵器であり全力で回避しなければならないという
判決を下しました!

アメリカ最高裁判所は、全般的なワクチン接種の中止命令を出しました。
大手製薬会社とアンソニー・ファウチは、ロバート・F・ケネディ・ジュニアーと
科学者グループが起こした訴訟に敗訴した!

https://gamp.ameblo.jp/journalist-galaxyunion/entry-12702925674.html?__twitter_impression=true

347名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:27:29.17ID:fi+gCaY30
>>345
もう諦めろや
>>316にはアッサリ肺炎になるって書いておいてアッサリ治る部分を書いてないやん
お前の主張は破綻してるんだよカスが

348名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr03-2jFG)2021/10/14(木) 19:30:29.52ID:6ATCIHgSr
トゥース!

>>347
>>294 とは別の人が別の意思で乱入してきて言ったことの答えが
あらかじめ書いてないと言われても困りますな
予知能力者じゃないので

350名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:35:52.98ID:fi+gCaY30
>>349
どう見てもアッサリ肺炎になってそのまま重症化するって意味で書いておいてよく言うよ
そういう意味で書いてやがったから俺が批判したんだよ
もう死ねよデマ野郎

351名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sac2-K0oZ)2021/10/14(木) 19:38:18.83ID:2kBHBSiha
>>326
今月に入ってから急速に
ポンコツワクチンの正体がばれ、
世界に周知されている。

同時に四六時中マスクの弊害も
急速に周知されている。

反ワク、反マスクはお祭り状態wwwww
ワク信者、マスク信者は葬式状態wwwww

352名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:38:25.30ID:fi+gCaY30
>>349
大体、>>316で「肺に侵入して」肺炎になるって書いただろ
その点でもデマだからな?
侵入するのは腸の血管、肺は血栓症だからな

>>333
レントゲンで影が写ってる時点で明白に肺炎

とっくに肺炎発病してるのに無症状なんで、症状もなくあっさり肺炎になってるわけだ

自覚症状が出てないだけ

>>334
うん、少なくともあの時点では2類にするのが必然な状態だった

>>342
血中酸素が落ちるほどの明白な肺炎になってるのに自覚症状がないから無症状って人が多発したのを忘れたのか

>>352
血栓が出来ちゃうとデキソメタソンとか抗炎作用のステロイド投与しても治りませんけど、、、
排泄物の新型コロナPCR陽性物には感染性がないのが
感染細胞培養で確認されてるって前スレで書いたけど

そちらの主張の方が現実の状況と解離してるのよね

357名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:56:14.65ID:fi+gCaY30
>>356
お前それ発症後の肺炎の話と混合してない?
唾液のPCRに引っかからないような無症状者にそれらの薬投与して治ったのか?
発症して全身に回ってから肺にも吸着するんだろ

まず腸に吸着する
肺に回るのは発症レベルまで増殖してから
当たり前だよなぁ?ACE2受容体は腸に一番多いんだからな
つまりぜーんぜんアッサリ肺に侵入なんてしない
紆余曲折あってからだ
いい加減諦めたら?

358名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 19:57:16.63ID:fi+gCaY30
>>353
無症状者の話なら、
血栓が写ってるだけだよそれ

359名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ aa01-JSxF)2021/10/14(木) 20:07:25.05ID:nBsBRH/H0
お前らさあ 毎日長文連投 必死過ぎ

360名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:11:06.80ID:2Z0jbyqgp
俺らとコロナ脳が口論してるうちはコロナ収束せんということだろww

コロナ脳がコロナに関心無くなったら完全収束やな

>>330

まだ開業医には武器となる治療薬が行き渡ってないし 一年前ならなおのこと

頭おかしいのは判ったから 明日はちゃんと受診するんだぞ

異常人格者は世の中の迷惑にしかならないんだから発言しないでくれよ

362名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイW 7bec-QN1G)2021/10/14(木) 20:14:49.63ID:sG+S/nSh0
>>298
今から接種するならぜひ磁石とBluetoothについて検証して報告してほしい

>>357
全身に回ったら多臓器不全ですね、26才力士がなった奴
腸から選択的に肺に行くことはありません
まず腸というのが順番違いです

364名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:34:39.32ID:f+5V8pNup
>>361
その治療薬ない6月の時点の致死率言ってみろ

言えねえなら2度とくんなよカス脳

オメエは病院行っても出遅れだ

365名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:35:32.38ID:f+5V8pNup
361みてえなカスが俺に絡んでくんなや

366名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:37:43.87ID:f+5V8pNup
>>361
愚脳は2度と来んなよ

367名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 20:39:20.00ID:fi+gCaY30
>>363
> 腸から選択的に肺に行くことはありません
>まず腸というのが順番違いです

ハイ無根拠(つーか選択的とか言ってないがな)
単にACE2受容体の多いところから感染してるだけ
確か小腸・大腸・胆嚢と消化器がまずランクインしてて、肺が5位くらいだったかな
腸の1/20ってところだな

こっちはちゃんと根拠出してるやん
唾液のPCRより大便の方が早く陽性になる点や
ACE2受容体が多いのが腸であること

順番違いとだけ言ってれば順番違いに勝手になるとでも思ってんのかよお前は
だって順番違いなんだもん!ってか?
いい加減見苦しいぞ

368名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:39:49.36ID:f+5V8pNup
俺はな6月にすぐさま指定引き下げろなんて言ってないぞ、その後感染者数が増えることを想定し指定を引き下げる準備をしろと言ってきた

369名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:41:46.61ID:f+5V8pNup
361みてなカス オメエみてな愚脳だよ

医療崩壊させたのは

370名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 20:45:56.57ID:fi+gCaY30
>>368
まぁ正論だな
感染力強いんだからそもそも感染予防そのものが無意味ってか焼石に水
だったら初期治療重視しろよって話だ
感染拡大なんて、どうせ毎回集団免疫で収まるだけなんだから

371名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp03-lutY)2021/10/14(木) 20:57:16.55ID:YjTfM/j0p
新型コロナは昨年6月の時点でその後の行末を占ううえで重要なヒントとして致死率が教えてくれていた

ウイルス学の定石通り弱毒化し感染力を強めるのか、新型コロナ発生当初の致死率を維持して感染力を失うのか

このヒントに気づいたから俺は感染者数が増加することも推測できた

だからこそこの時指定引き下げの準備が必要と言ってきた

やろうと思えば第4波の医療崩壊は防ぐ時間は充分にあった

しかしその準備を怠った

>>335
2週間早く陽性になったというレポートはどこに有るの?
研究報告を紹介して欲しいものだな

373名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:12:10.36ID:fi+gCaY30
>>372
元論文まで知りたかったら井上正康氏とかに聞いてくれ
てかもう周知の事実だと思ってたが

コレとかな
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/208.html

後は中国でけつの穴でPCRやって人権問題になったのは有名な話だろ?

374名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 21:19:27.13ID:+VuTk+pV0
>>373
日本感染症学会
https://www.kansensho.or.jp/ref/d77.html

要点をまとめると
・主な感染経路は飛沫感染、一部接触感染もある
・潜伏期間は1〜14日で平均約5日
・早期は発熱・鼻汁・咽頭痛・咳嗽などの上気道炎の症状

症状が現れる2〜3日前には上気道に感染性が発生するから、早ければ感染から2〜3日目には他人に感染させる可能性がある
それより2週間早く陽性というのは不可能
腸でも増殖は起きるだろうけど他人に感染させる経路がない

>>358
少なくとも、血中酸素も下がってんだから肺炎だよ
明らかに肺機能が下がってるのを肺炎と呼ばないのはなぜだね

376名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:22:20.63ID:fi+gCaY30
>>374
今、無症状者からの感染経路の話してたっけ?
無症状者のウイルス感染箇所の話してたんじゃなかったっけ?
で、実際無症状者の初期は潜伏期間と言われてるように唾液からのPCR陰性なんだから、腸感染は間違ってないだろ

377名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:23:50.55ID:fi+gCaY30
>>375
あのさ、その話もう完結してるんだけど
それも肺炎に含めるなら>>316はアッサリ肺炎になってアッサリ治る、ってだけの話になるからな
周回遅れかよ

>>370
そんな感じでやってた複数の国で医療崩壊が起きただろうが

379名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:29:22.20ID:fi+gCaY30
>>378
保健所で根詰まりしてる今の日本こそ医療崩壊だろアホが
いい加減にしろよ

>>373
目を通したが唾液より2週間前からPCRで検出されるとは書いてないな
リンク間違えてるだろ

死んだ感染細胞は排泄物として排出されるからトイレでもウイルスの死骸が多く見つかるってだけだ
手洗い励行すれば良い

381名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 21:33:12.30ID:+VuTk+pV0
>>376
いや、俺は初めての書き込みだよ
それに腸からの感染というのはどこの研究所の文献でも見られない
それに便などによってトイレで感染するなら、学校のクラスターなどは男子なら男子だけ
女子なら女子だけのように偏ることになる
実際のクラスターは男女ごちゃ混ぜで教員なども含んでいる

>>377
お前さんがだレスでスレ流しして終わった話題に仕立て上げただけだろ

383名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:38:37.73ID:fi+gCaY30
>>380
ああすまん
2週間そのものについては井上正康氏に聞いてくれ
リンクはあくまで腸感染の話だな

384名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 6eb3-Ysf5)2021/10/14(木) 21:38:40.08ID:WXYGJgQk0
腸とかアフォ臭い流れはもうやめないか

385名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:39:59.70ID:fi+gCaY30
>>381
コッチにこそ>>373のリンクを見てもらった方がいいな


387名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 21:53:00.67ID:+VuTk+pV0
>>385
それは研究所の公式文献じゃないだろ
それにダイアモンドプリンセスではトイレの床などから検査の標的を検出しただけで
感染性や感染例は確認されていない
まだそのころは検査の正しい認識と機材がなかったんだよ

確実に情報交換したなら腸で感染するという研究施設の公式の文献を出してくれ

388名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 21:54:31.61ID:fi+gCaY30
>>387
それを本気で知りたいならさっきから書いてる通り、井上正康氏に聞いてくれ
それこそ本職の医学者に聞いた方が確実だろ?

>>364

6/20日迄の第4波で1.9%だが?

後からでないと算出出来ない致死率が町医者に薬も無い中で治療させる根拠になるとでも言いたいのか?

お前本当に異常な性格してるな

390名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 22:04:34.35ID:+VuTk+pV0
>>388
要するにその人以外はどこの研究所も腸による感染が主な経路だと認めてないということ
一般的なことなら感染症研究所でも感染症学会でも簡単に見られるようになってるはずだろ
それを示してくれよ

391名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 22:08:44.69ID:fi+gCaY30
>>390
いやいや、その人はまず海外の研究結果からそういう研究を調べてるんだよ
書籍には参考文献もあった
ま、めんどくさいんで後は本人に聞いてくれや
ヒントは与えたぞ

392名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:10:56.95ID:N4U2Wx1W0
>>389
まさか累計致死率とかいうんじゃねえだろうな

致死率は直近致死率をみる、と何度も説明してるよな

オメエ、アホ過ぎコメントする価値なし

393名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 22:12:42.10ID:+VuTk+pV0
>>391
ソースが示せないただの持論だとハッキリしたね

394名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:12:49.28ID:N4U2Wx1W0
いいか、致死率というのは累計じゃねえからな

直近時間差致死率な

395名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 22:14:18.17ID:fi+gCaY30
>>389
致死率って無症状者を計算に入れないから、コロナでは何の意味もない数値になってるわ
弱毒性ゆえの無症状の多さなのに、そのせいで分母が小さくなって致死率が跳ね上がるという皮肉

致死率ってどんだけ弱毒なのかを示したバロメーターだったっけ?

396名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 22:17:44.28ID:fi+gCaY30
>>393
はぁ
じゃあお前は飛沫感染であることを証明した論文出せるの?

そもそもこっちはちゃんと「井上正康」と、論文につながる情報出してるんだから、
お前が本気でこの件を調べたいと思ってるならそこから調べればいいだけだよね?

お前が目の前の議論で相手をやり込めたいだけのクズならそこで見切りつけても良いんだろうけど
そんなクズとは俺ももう議論続ける気も起こらんからな

>>369

言いがかり

感染症専門医1500人 専門看護師2200人がこの国の感染症医療体制で専門的な治療を要する新型感染症に対応するには脆弱過ぎたんだよ

感染者数が欧米並みにならなかったのが奇跡的だっただけだ

>>383
どこに腸が最初に感染するって書いてあるんだ?

>>392

当日より何週間も前の感染者が死ぬ事も有るのに直近死亡率で何で二類外しの根拠に出来る?

指定外のクリニックが対応出来る様になるのは有効な治療薬が行き渡ってからだと再三言ってるだろ?

院内感染のリスクが無ければ明日にでも出来るけどな

町医者やスタッフ迄感染発症なんてなったら病気や怪我は全部自宅療養しかなくなるのが理解出来ない頭の奴は黙っとけ

400名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 22:37:57.61ID:+VuTk+pV0
>>396
最初に示したのが日本感染症学会の公式サイト
別に論文じゃなくてもいいんだよ
一般的な話をしてるんだから研究所などの十分に信頼できると判断できるものなら

例えばこれは英語版のWikipedia(下記は抜粋と自動翻訳したもの)
https://en.wikipedia.org/wiki/Transmission_of_COVID-19

Airborne or aerosol transmission
Although we lack definitive evidence, it is likely that the dominant mode of transmission is direct airborne or aerosol transmission.

Other modes of transmission
Objects and surfaces
A person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it (called a fomite), and then touching their own mouth, nose, or eyes, but it is not the main mode of transmission.

空中またはエアロゾルトランスミッション
我々は決定的な証拠を欠いているが、伝達の支配的なモードは、直接空気またはエアロゾル伝送である可能性が高い.

その他の伝送モード
オブジェクトとサーフェス
ウイルスに感染している表面や物体(フマイトと呼ばれる)に触れ、口、鼻、目に触れることでCOVID-19を得ることができますが、それは主な伝染モードではありません。

こういったレベルで主な感染が腸で起きるという文献を示してくれればいいんだよ

401名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:46:06.13ID:N4U2Wx1W0
395の言う通り致死率はウイルス感染症で統計の取り方が異なるので他のウイルスと比較も難しいし、実際の検査を全国民にしたらどの程度いるかという推定感染者数や推定致死率が必要になる

例えるなら昨年6月以降しばらく1%の致死率を推移していたが全国民に検査をしたら実際感染者は3倍はいると推測するなら、新型コロナの推定致死率は0.33%となる
まぁこれはあくまで推定

致死率で重要なのはその推移
新型コロナの発生当初の5%をはるかに超える致死率から昨年6月時点の1%、そして第5波の0.4%

そのウイルス感染症の致死性がどう変化をしていくうえで非常に重要となるのですよ

ただその致死率自体は正確ではありませんよ、実際にはそんな致死率ありませんよということですね

累計致死率
直近致死率(最新の致死率の試算)
推定致死率(実際に近い致死率を推測する)

少し難しいかもしれんが致死率だけでこれだけある

402名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:47:33.79ID:N4U2Wx1W0
>>399
俺の直近致死率はちゃんと時間差考慮してあるからww

当たり前だろ

403名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/14(木) 22:47:59.16ID:ft3pS4Xx0
>>383
横からですが
「大便が唾液より2週間早く陽性になる」と言うのは
「大便が唾液より2週間『遅くまで』陽性が出る」
の過ちではないでしょうか。

>>373のリンク先より引用
11日≒2週間
>「呼吸器と大便の両方からウイルスが検出された人の場合、呼吸器からウイルスが検出された日数は最初の症状が出た日から平均17日後まで続いたのに対し、大便からは平均28日後までと呼吸器に比べて11日も長かった」との報告もある。

404名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:51:57.00ID:N4U2Wx1W0
あと重症者数から死亡者を推測し、そこから致死率を弾き出す高度な致死率もあるけどな

重症者と死亡者の比率は大体分かるからな

405名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 22:56:46.69ID:N4U2Wx1W0
>>399
院内感染のリスクなんて永遠になくならないのだよアホんだら

406名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 23:02:10.44ID:N4U2Wx1W0
>>399
オマエな肺炎や風邪を町医者が診てきた

コロナがよっぽど特別と思っているか知らないが、町医者が全く対応できないわけじゃないからな

407名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 0605-lutY)2021/10/14(木) 23:03:05.52ID:N4U2Wx1W0
無数にある感染症に対応するのが医者だからな

408名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:06:46.36ID:fi+gCaY30
>>400
あのさ、お前が示したソースって、全部「飛沫感染です」「飛沫感染の可能性が高い」としか言ってないのよ
何故飛沫感染なのか、何故飛沫感染だと考えてるのか、の部分がないの

コッチはそれを示してるんだよ
何故飛沫感染でないのかをな
「ace2受容体が腸に一番多いから」、「それが証拠に大便は唾液より2週間早く陽性になる」ってな
感染メカニズムにまで遡ってそう結論づけてるんだよ
その上でその部分のソースを要求されて、井上正康氏に聞いてね、と返してるわけ

お前はそもそもその領域に到達してないんだよ
まず何故飛沫感染なのか、の根拠・メカニズムの部分を示せよ
誰それが言ってたから、だったらその誰それは「何故」飛沫感染だと考えたのか、そこを示せって言ってるんだよ
そこを抜かしたらSTAP細胞と同じやん
「飛沫感染は、ありまぁす!」とだけ言ってたら飛沫感染になるのかよ?

409名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:09:21.38ID:fi+gCaY30
>>403
あ、それね
2週間早く陽性になって、2週間遅く陰性になるんだよ
感染源に近い方がいち早く陽性になって、陰性になる時も最後まで残るから最後に陰性になるのよ
あのリンクだと陰性側しか書いてなかったから誤解を招くね、たしかに

410名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 23:13:13.18ID:+VuTk+pV0
>>408
確かに「飛沫感染です」は書いてあるよ
それより「腸で感染する」がどこにも書いてないことに疑問を感じないの?

411名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:16:09.18ID:fi+gCaY30
>>410
だから見落としてるんだよそいつらは
そもそもACE2受容体の分布すら言及してないやん
新型コロナの受容体なのに
その時点で、深く考えずに呼吸器感染だと根拠なしに思い込んでるってことなんだよ
だから腸感染を想定すらしてないわけ

412名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:19:02.55ID:fi+gCaY30
>>410
結局な、多くの研究者や研究機関が盲点にハマってるんだよ
でも呼吸器感染という前提をちゃんと疑って、まず受容体が何処にあるかから順繰りに検討していけば良かったんだが、それをやってなかったんだな
だから「何故飛沫感染なのか」が説明できてないんだわ
そこを疑ってみて検証する、ってことをやってないから

インフルなら町医者で充分だが、新型コロナはまぁ無理だな
インフルみたいに迅速診断が出来る訳もなく2〜3日で結果が分かる訳でもない
潜伏期間が最大で2週間、無症状や軽症であってもウイルス検出が3週間以上も続く事がある

だから、感染疑いだけで最低2週間の隔離が必要で町医者ならその間は診療所閉鎖になる
感染しようものならスタッフを含めて再開まで1ヶ月はかかるだろう

コロナ以外の桁違いに多い半病人の行き場が無くなって本当の意味での医療崩壊が始まるわ

414名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:27:07.02ID:fi+gCaY30
>>410
ちなみに、インフルは受容体がシアル酸で、喉・気道に多くある
だから呼吸器感染するわけだ
ちなみに旧型の土着コロナは4種類あるが、そのうち3種類がインフルと同じシアル酸に吸着、1種類がACE2受容体に吸着する
この辺もインフルと同じと勘違いした原因かもしれんな

415名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 23:27:51.00ID:+VuTk+pV0
>>411
じゃあ、これは厚労省のQ&A
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00001.html#Q2-2

上記ページにあるリンクがWHOのサイト
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/coronavirus-disease-covid-19-how-is-it-transmitted

How does COVID-19 spread between people?の項目に厚労省と同様の認識が書かれている
見落としなどでは片付かない

こういったソースを示してくれよ
別にお前を言いくるめようとしてるわけじゃない
掲示板上にはできるだけ見てる多くの人が納得する情報を書きたいだけだ

416名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/14(木) 23:28:42.56ID:+Ytc/Snt0
横失礼、ACE受容体における腸の話だけど、上気道感染で陽性反応が出て
しばらくして(例えば軽症以下等で自宅療養)再検査の結果が陰性でも
腸を調べると陽性だったなんて例はいくらでもあります

417名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 63a1-Uygq)2021/10/14(木) 23:30:29.60ID:ft3pS4Xx0
>>409
感染拡大イベントが有ると、すぐ2・3日後から感染者が出てきます。つまり鼻で採ったPCRが陽性になります。その2週間前から腸が感染しているのは考え難いです。

418名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:31:28.59ID:fi+gCaY30
>>415
だーかーらー、全部WHY?が書いてないやん!
メカニズムとして何故そうなのかが無いんだよ
呼吸器感染のな
つまりそいつらはみんなどこに感染するのかをちゃんと検証してないんだよ

だから論理が飛躍してるんだよ
根拠なしに「取り敢えず飛沫感染ってことにしとこう」って考えてるようにしか見えんわ

カナダは接種証明ないと出国も結婚もできないんだってさ。そこまですり理由ってなんなんだろう?もはやコロナ感染関係ないよね。

420名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:36:43.33ID:fi+gCaY30
>>416
感染初期の話?
治りかけの話?
治りかけなら腸は最後に陰性になるから当然の結果だよ
感染源付近は最初に陽性になって、最後に陰性になる最もウイルスの多い箇所だ

感染初期の話なら、Ct値が高いと外から口に入って口内の自然免疫に殺されたウイルスのカケラでも反応する
つまり最初の陽性が偽陽性だった、で説明がつく

421名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/14(木) 23:36:43.37ID:+Ytc/Snt0

422名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4eee-K0oZ)2021/10/14(木) 23:39:31.58ID:+Ytc/Snt0
>>420
ん?誤解を招くような書き方だったかな?
腸を調べる事が大事だよねって言いたかったのです

423名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 9e41-SWHk)2021/10/14(木) 23:40:00.27ID:fi+gCaY30
>>422
そうか、すまん勘違いしてたみたいだ

424名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ deb0-5ery)2021/10/14(木) 23:52:08.45ID:+VuTk+pV0
>>418
厚労省にしてもWHOにしても公的機関の研究結果(WHY)を統合して注意喚起すべき感染経路を公開してる
それで納得しないなら、お前は持論について考え続けてみればいいと思うよ

俺は取り合えず日本感染症学会、英語版Wikipedia、厚労省、WHOなどの認識を書き込んだから
あとはソースなしの意見とどっちが納得できるか見てる人がそれぞれ決めればいい

425名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW fb58-/PKJ)2021/10/15(金) 00:04:38.38ID:qCnsA5UE0
【芸能】コロナが心底憎い! 月のSEXの回数が30回→10回に激減! 現役地下アイドル語る「男性の下半身にも深刻な打撃が…」
週刊SPA

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1633787704

―[SEXフル女子の日常]―
そう憤るのは、現役地下アイドルにして現役風俗嬢、「その気になったら裸で触れ合えるアイドル」がキャッチフレーズの山村茜さん(39歳)だ。
17歳の初体験からコンスタントに積み上げてきた経験人数は500人。だが、コロナの流行以降はペースが3分の1にまで落ちてしまった。

「最近は精力自慢だったセフレが揃って萎え気味。一晩に4回はSEXしていたセフレが1回でダメになったり……。
コロナによるお仕事や金銭面での不安が、男性の下半身に如実に表れているんですよ。
ベッドで『コロナで仕事が飛んじゃってさ……』なんて話を聞かされ、『そんなつまんねえ話はいいから早く挿れてよ!』と悶々とした夜もありました」

>>420
だから、そのエビデンスを出せば良いんだよ
喉より腸から排出されるウイルスが2週間早く検出されるんだろ?
その論文なり公的機関の発表を示せば済むことだ

>>408

https://jbpress.ismedia.jp/articles/gallery/60481?photo=2
米医学誌『ランセット』消化器版に報告された研究内容。
赤色は呼吸器で検出されたウイルス、黄色は便のウイルスがそれぞれ検出された日を示す。
呼吸器で検出されなくなった後も、便からウイルスが検出されていることが分かる。
三角印は症状が出た日、赤い丸は入院日、緑の丸は退院日

元記事
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60481?page=1

元記事は感染把握に糞便PCRが重要って話だけど、そこで紹介されてる論文を見る限り、検出は赤色の呼吸器が先

@DNA_PAPA
どのワクチンを接種した後で、どのワクチンをブースターとして使うと1番免疫力を発揮するのかと言う研究で、9通りのコンビネーションを調べました。結果を見る限りモデルナを打ってファイザーのワクチンをブースターでするか、モデルナを接種してブースターでもモデルナをするのが良さそうです

@EricTopol
A big mix and match vaccine report in 458 participants with Pfizer, Moderna, J&J, then getting another vaccine 12 weeks later: markedly increased neutralizing antibody response by mixing (up to 76-fold) w/ these 9 combinations (Figure)
https://medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.10.21264827v1 (not Delta strain)
https://twitter.com/EricTopol/status/1448341734807654401/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>425
性的能力が低下する後遺症もあるらしいと聞くな

中折れするのか性欲が下がるのか知らんけど

>>402

だから致死率が下がったから五類に下げていいって話じゃないんだよ

>>405

それを今の時点で町医者が引き受けたら地域医療が完全崩壊するから出来ないって言ってるんだよ

無能は何も考えなくていいから口を閉じとけ

>>406

開業医が感染して重症化したり死んだら その分大病院の負担が増えるから治療対象を分けてるんだよ

高齢の医者が運営する一人医院でそんな事が続出したらどうなるかを判断出来る分だけ分科会も厚労省もお前よりかは遥かに正常なんだから お前のするべき事はは心療内科で鎮静剤を貰って服用する事だけだよ

>>413

普通に考えたらそうなるよね?

何にも実態を知らない机上の空論だけの連中が如何に有害なのかがよく判るよ

434名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/15(金) 02:50:47.36ID:b1dGj4/U0
昔肺炎になったけど町医者じゃ無理だぞ
肺炎舐め過ぎ
むしろデカめの病院でも無理なとこは無理で紹介状書かれて入院したよ
俺も肺炎舐めてて入院中もタバコ吸いまくってたけど笑

435名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 2b58-Avck)2021/10/15(金) 04:43:03.24ID:7WhmYYH10
メルクのコロナ経口治療薬、FDA諮問委が11月末に承認検討へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/582dd36c06c5e2dc7e1720f164af0e8daa074148

436名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/15(金) 05:51:09.59ID:7Fw0rA/L0
>>427
あのさぁ、それ全部発症後の検査が対象じゃん
最初にコロナを同定するのに唾液で検査してるだけだろ
検査開始のタイミングの問題だろ
記事内容的に回復時のウイルスの残留を調べるのが目的だったみたいだし、感染初期の無症状者はそもそも検査されてないだけだよ、ソレ
どうせ病院とかで検査したんだろ?
発症者しか来ない病院でな

437名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/15(金) 06:30:12.92ID:WjdGLgIT0
北海道と沖縄県が、感染者数が底を打って増加していくような感じを出し始めました。

【北海道】
新規感染者数(7日移動平均)
北海道の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=1
第1波頂 34.59 2020-04-30
1-3波底 2.35 2020-07-09
第2波頂 13.38 2020-08-23
2-3波底 6.26 2020-09-13
第3.1波頂 243.02 2020-11-20
3.1-3.2波底 96.73 2021-01-04
第3.2波頂 172.73 2021-01-16
3-4波底 34.77 2020-03-02
第4波頂 616.40 2021-05-22
4-5波底 32.91 2021-07-05
第5波頂 515.39 2021-08-22
5-6波底 18.06 2021-10-12
現在   25.34 2021-10-14

【沖縄県】
新規感染者数(7日移動平均)
沖縄県の感染者数 | 新型コロナ データサイト
https://covid.gutas.net/place?p=47
第1波頂 7.63 2020-04-18
1-2波底 0.01 2020-06-13
第2波頂 95.27 2020-08-09
2-3波底 7.36 2020-09-17
第3波頂 92.70 2021-01-20
3-4波底 12.96 2020-02-22
4.1波頂 125.48 2021-04-17
4.1-4.2波底 55.57 2021-05-06
第4.2波頂 266.46 2021-05-30
4-5波底 43.26 2021-07-12
第5波頂 687.53 2021-08-20
5-6波底 19.88 2021-10-11
現在   26.71 2021-10-14

438名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ef28-59xu)2021/10/15(金) 06:33:52.49ID:MLt5V8Mj0
《閲覧注意》「サナダムシを腸に寄生させて痩せた」とされるマリア・カラス伝説の真相

https://news.yahoo.co.jp/articles/00efea556c55f199b462a6dc897fcdaf83dc49d4

439名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ef28-59xu)2021/10/15(金) 06:40:10.94ID:MLt5V8Mj0
>>437
微妙だが上昇傾向にあるね。
北海道はやはり冬が到来しているのかな
今が踏ん張り時で、どれくらい抑えられるかだね

沖縄は事情はあまりわからないが、
関東地方の米軍基地では、兵士や従業員の家族が
すでにハロウィン・モードに入っている

過ごしやすい季節になったので、週末などは特に
ホームパーティーやガーデンパーティーしている
子どもは駆け回り、家々はハロウィーン・モードの電飾
すでに10月最初の週末(10月1日)から
もちろんノーマスクが多い

440名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 06:59:32.29ID:oRRftMwt0
>>430
致死率と感染者の数の問題な

感染者が増えたまま2類から必ず医療崩壊すると俺が言って、実際そうなっただろ

雑魚はくんか

441名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 07:00:46.28ID:oRRftMwt0
>>432
それを言い出したら他の感染症も診れんだろ脳無しが

442名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 07:02:38.39ID:oRRftMwt0
アホか致死率だけじゃねえんだよ、感染者数が増えたらどうなるかわかんだろ

だからコロナ脳はアホ言われんだよ

443名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 07:10:44.09ID:oRRftMwt0
あのな指定引き下げしないのは言い訳な

オマエら言ってんのは言い訳なの、感染者が増えれば必ず医療崩壊する、だから感染者が増えても耐えられる医療体制を敷かなければならない

444名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/15(金) 07:15:40.91ID:7Fw0rA/L0
そもそも2類は明らかに水際対策を前提にしてるからな
ぶっちゃけもうウイルスは大体の人に曝露してるよ
だからウイルスを他人にうつさないようにっていうアプローチそのものが、もうあんま意味ない
手洗いうがいくらいはした方がいいが、そのために診療拒否するよりは初期治療に専念した方が遥かに被害も少ない

そんなことも分からんから分科会はアホなんだよ

>>436
往生際が悪い
>>409 で感染源に近い方が最初に陽性になって最後に陰性になると主張している

その主張杜現実が矛盾している

446名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-Osfo)2021/10/15(金) 07:25:20.66ID:6kJGe5Aua
これから風邪とかインフルエンザ疑って町医者にかかるやつが爆増する。
そんなとき、そこでPCR笑なんてできないから、インフルエンザの検査するだろうね。
それで陽性もしくは偽陽性ならインフルエンザ治療薬投与。○時間たっても熱下がらなければ保健所連絡って感じになるんだろうか。
いずれにしても、町医者は発熱した患者を扱わなければいけなくなるよ。

447名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-tk8m)2021/10/15(金) 07:31:10.79ID:IWaZUBY0d
>>159
よろしく頼むアルよ!

448名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/15(金) 07:35:20.30ID:WjdGLgIT0
>>439
昨年秋冬の第3波が1番早く来たのが北海道だったので、今回の上昇傾向はホンモノだと思います。
沖縄県の方はしばらくは様子見。

つべの石黒医師によるとこの前のピーク時期には外来患者が溢れてた
夏風邪として診療されてる
院内感染騒ぎなど起きていない

450名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/15(金) 07:43:37.24ID:atQDDYcN0
コロナ脳を全員処分すればこの騒ぎ収まると前から思ってんだけど。

451名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/15(金) 07:56:26.22ID:7Fw0rA/L0
>>445
そりゃ検査しなかったら陽性にならんよ
検査してないのと陰性を見分けられないグラフに何か意味あんの?

452名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/15(金) 08:11:25.74ID:kY7alBkAM
北海道はクラスター追跡によるカウントが多く
この数値変化は感染の拡大を表しているとは言えないだろう

453名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/15(金) 08:23:42.02ID:xXOoftRo0
>>450
ワクチンうってない成人を全員処分したら騒ぎは収まるよ

454名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 08:46:33.31ID:vLzPU5lha
>>453
ポンコツワクチンではコロナは防げない
から、お前らコロナ脳は永遠に騒ぎ続ける。

生き残れるのは、未接種者のみ。

455名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 08:55:12.18ID:vLzPU5lha
ワク信共は、この動画を見て反論して見せろよ!

https://video.fc2.com/content/20211012tZBHVEh5/

できないなら、お前らはだだのカルトだ。
日本のお荷物でしかない。

456名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/15(金) 09:18:02.99ID:MLYOezTaa
>>451
元記事に呼吸器を調べた鼻咽頭ぬぐい液などと大便の両方の検査を連日実施と書いてあるでしょ

457名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/15(金) 09:35:25.52ID:kY7alBkAM
インフルエンザワクチン接種が10月から始まっているが
今年は高齢者を無料にする自治体が減っており
無駄にバラまいた昨年よりも接種数は減るのだろうが
それでも例年は3000万回弱の接種数の推移である。
特に高齢者施設では、インフルエンザウイルスが存在しなくとも
日本に感染者が存在していなくとも
過剰防衛で集団接種する施設が増えるのだろう。

医療関係者と集中して多く接触機会を持つことになり
11月近辺から高齢者施設でクラスターが発生する時期になるのでは。

458名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/15(金) 09:45:06.96ID:HIbdkS380
昨年と同じ予防しているならインフルなんてワクチン打つ必要ない
マスク、手洗い、アルコール消毒徹底すれば冬でも感染ほぼゼロという現実を見た
まぁ自分だけがそれ徹底しても周りがもう元に戻りつつあるからダメかw

459名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/15(金) 09:46:34.93ID:pmBdHgbQa
>>456
アホかよ
便なんて出る時と出ない時があるだろ
大体、発症日から日が空いてる時点で取り始めのデータに価値がないだろうに
発症した時にはウイルスがいなかったのか?んなわけないよな?
このデータって陰性になるタイミングをみたものだから、取り始めのタイミングは全く信用ならんということだ

残念だったね

460名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/15(金) 09:47:08.03ID:kY7alBkAM
インフルエンザウイルスが存在していなければ
薄着で夜飲み歩こうが
そのまま路上で寝ちゃっても
他の風邪をひくことはあれど
インフルエンザに罹患することはない。

461名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/15(金) 09:56:02.91ID:kY7alBkAM
【新型コロナ】14日の横浜、2人死亡30人感染 病院のクラスター拡大

市内では、クラスター(感染者集団)が確認されている牧野記念病院(同市緑区)で
患者1人の感染が判明し、同病院に関連する感染者は40人となった。
介護老人保健施設でも利用者2人が陽性となり、関連する感染者は13人となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e988dc1c309be439a1add338039a48b07cfe6b4

こういうケースが増えてくる時期である。

こういうニュース、追えなくなってたクラスターが追えるようになっただけな気もする

463名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/15(金) 11:42:31.15ID:6k5ceFXr0
インフルは安静にしてたら治る
某大学医学部元教授(その道の権威と呼ばれる)の話
だが自分が先に振った事への返答だった
酒を慎み質素小食をしゆっくり休む  それで治る
たぶんコロナも似たようなもの
自宅療養はそれを踏襲しているだけである

>>453
処分しなくても、隔離したらええやろ

>>462
追えなくなってもクラスターの発生自体は確認できてたでしょ

クラスターの発生頻度が多すぎてニュース価値がなくなってただけで。

>>463
高頻度ではないがインフルは高熱で死ぬ人もいる
安静にしてても低頻度で死んでるから、年間死者1万人程度と想定されるような事態になってる

新型コロナは意識失うほどまで肺炎が重篤かする頃にようやく自覚症状が出るような、あたかも人を罠にかけてるような進行のしかたをする関係で、
安静にするのが難しい面がある

467名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/15(金) 12:35:25.10ID:6k5ceFXr0
コロナの治療薬は無い
今せっせと作っている最中だろう(一部は認可待ちか)
要するに対症療法しかないから他の病気と変わらない
寄生虫なら虫下しとか内視鏡で摘出とか出来るがウィルスは出来ない
インフルもコロナも他の病気と同じく重篤化すれば命にかかわる
いきなり重篤化というなら尚更安静にすべきだろう
致命傷のような疾患ではないことは確かだ
要するにただの風邪と同じく安静・睡眠・水分ミネラル補給が基本

468名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 4bee-59xu)2021/10/15(金) 12:43:18.51ID:QmYkMCrz0
JALの客室乗務員は最近機内でメガネのような眼を守るゴーグルかけて
食事を配膳したりしてるな

コロナウイルスは眼球から侵入 視力を悪化 独の研究で明らかに

https://jp.sputniknews.com/covid-19/202110158765663/

>>467
重くならないうちに早期発見しないと、十分には安静にできないんだよなあ

気がつかないまま重篤化ってのが頻発してるのがこまりもの

470名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0f25-Avck)2021/10/15(金) 13:18:46.62ID:/VquE1GP0
>頻発してるのがこまりもの
その頻発って感染者の何%かで捉え方が違うだろうし、たとえば100人中1人でも
テレビ医者に散々脅かされたコロナ脳は発狂するくらい怖いだろうし、コロナは
風邪派の人は何が怖いのかすら分からないだろうしな

471名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/15(金) 13:56:49.20ID:atQDDYcN0
>>453 ワクチンがなんなのかもわからず打つところがさすがバカコロナ脳だな。
まあ処分しなくても打ってしまったやつはいずれ早晩健康被害で発狂するだろうからいいけどね。
いまのうちにマウントとってな。

今思うと今年の二月だかいつだか思い出せもしないけど
喉に違和感があったのが1週間は続かなかったけど3日ぐらいあったんだが
アレは感染してたんだろうなあ
怖いわ
後遺症とか全く感じてないけど
もう出ないかな?

473名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/15(金) 14:32:39.23ID:xXOoftRo0
>>471
コロナ脳以下は黙れよ

474名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/15(金) 15:08:36.84ID:HIbdkS380
>>472
なんせ感染していても無症状の人いっぱいるからな
濃厚接触者ということで検査して無症状で感染発覚する人多い
そういう人らは検査してなきゃ知らずに過ぎていったわけで

475名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/15(金) 15:11:29.76ID:atQDDYcN0
>>473 やだね。そやってイライラしてるのも副反応かw

>>455
日本でもこんなまともなこという議員出始めたか
すげーまともな人いて感動したわ

>>474
無症状だからPCRも受けさせて貰えなかったのに後遺症がある人もいるらしい😭

ワク信のイベルメクチンはゴミっていう捏造に騙されて当時は効果が無いのかと思わされて飲んでなかったから
重症みたいにはならなかったけど無症状としては感染させられてたとしか思えん
マジでとんでもねーよ奴ら

478名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 5b15-twAR)2021/10/15(金) 16:09:08.98ID:Wsksf9sg0
ワクチン接種者数
9/7 73285953 + 319074
9/8 74150798 + 336142
9/9 74931071 + 310046
9/10 75690884 + 297686
9/12 77325360 +1070519
9/13 78176599  + 279708
9/14 78951972 + 296245
9/15 79687661 + 279312
9/16 80357371 + 262814
9/21 82114885 + 167792
9/22 82953703 + 611238 1回目+229108
9/23 83803630 + 248235 1回目+248235
9/27 85146529 + 574687 1回目+233115
9/28 87639971 + 544048 1回目+216105
9/29 86403910 + 575855 1回目+236833
9/30 86967635 + 545759 1回目+228393
10/1 87499801 + 534308 1回目+218510
10/4 88706527 + 510750 1回目+226233
10/5 89323981 + 472220 1回目+182881
10/6 89896196 + 503899 1回目+193760
10/7 90320577 + 474649 1回目+184370
10/8 90756617 + 452428 1回目+174480
10/11 91815850 + 482986 1回目+182281
10/12 92342224 + 283501 1回目+164468
10/13 92763149 + 409229 1回目+156108
10/14 93064752 + 323117 1回目+ 77764


2回目接種人数(接種率)
9/21 68854745 + 91543  54.4%
9/22 69837576 + 382130  55.1%
9/23 70730572 + 135514  55.8%
9/27 72493929  + 341572  57.2%
9/28 73417188 + 327943 58.0%
9/29 74369534 + 339022 58.7%
9/30 75044365 + 317366 59.3%
10/1 75704359 + 315798  59.8%
10/4 77162032 + 284517  60.9%
10/5 77921267 + 289339 61.5%
10/6 78857760 + 310139 62.3%
10/7 79398361 + 290279 62.7%
10/8 79952726 + 277948 63.1%
10/11 81462027 + 300705 64.3%
10/12 82049243 + 119033 64.8%
10/13 82829761 + 253121 65.4%
10/14 83311005 + 245353 65.8%

足し算が全く合わないっぽいがどうよ?

479名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 16:33:20.80ID:vLzPU5lha
>>476
流石政治家、漏れなく分かりやすく纏まっている。
コロナ禍以降のいろんな事象を
論理立てて考えていけば、同様の結論に達する。

彼の様な政治家ばかりであれば、コロナ茶番は無く。
莫大な経済損失と数万人規模の犬死は無かったはずだ。

今月の選挙では、彼のような政治家に投票したい。

480名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp0f-/8tn)2021/10/15(金) 16:36:12.63ID:RuXkqgXUp
日本のお荷物コロナ脳

>>455
知事がどう答えたのかが知りたいわ

482名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/15(金) 17:33:04.69ID:WjdGLgIT0
>>455
岡山県は2箇所の県営接種会場でモデルナを打っているようだから、その範囲の事は県知事は真摯に答える必要があるな。
どう回答したのかな?

483名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 17:37:06.75ID:vLzPU5lha
>>481
>>482
以下のURLで見ることができるよ。
http://www.okayama-pref.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&;inquiry_id=1219

484名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 17:45:51.17ID:vLzPU5lha
>>483
【補足】
会議名で探す→令和3年9月定例会→9月28日(火曜日)本会議 一般質問→小田 圭一議員 再生

485名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-WrTf)2021/10/15(金) 18:28:17.02ID:R7N41C+Pa
心肺弱くて不織布マスクをつけて運動できないから運動してない

>>479
わからないものはわからない

という現実を受け入れることができず、何にでも分かりやすい説明を求める人が陰謀論やデムパを盲信しやすい危険因子と言われてるが、さてはお前さんもデムパ志向なのかな?

487名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 18:47:51.77ID:Varla0zBa
>>486
俺は、彼と同様、現状を自分の頭で分析し、
論理立てて考え
導き出した結論に基づき行動できるから
彼の言っていることは、既に知っていたし、
このスレにも何度もレスしている。

ただ、彼ほど分かりやすく説明が
できないから、この動画を張り付けただけ。

488名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 18:51:45.40ID:Varla0zBa
>>486
俺はわかっている。

自分の頭で考えることを放棄した
飼いならされた愚かな羊だから分からないだけ。

放棄しなければ、義務教育修了レベルで、
充分導き出せる結論だ!

同じ人間がやってることなんだから分からないは思考放棄

490名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/15(金) 19:17:30.25ID:HIbdkS380
国内のワクチン接種、65歳以上の9割が2回完了

491名無しのアビガン(茸) (スップ Sdbf-Ho1B)2021/10/15(金) 19:47:48.29ID:y87WVgPad
@sekkai
知多半島でのエキノコックス封じ込めに失敗すると、冗談抜きで日本の公衆衛生が根底から崩れる程の一大事で、新型コロナウイルス対策と同じかそれ以上に力を注がないと取り返しのつかないことになりかねないのですが、地方行政が動いている気配が全くと言っていいほど感じられないのですよね…

492名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/15(金) 19:53:18.95ID:Varla0zBa
日本民族にとってコロナはタダの風邪。
春〜秋までノーマスクで自然免疫を強化しておけば、
何の問題も無い。

ただ、丸2年の四六時中マスクで免疫を削り尽くした
アホな連中には、今年の冬猛威を振るう、
コロナorインフルがとんでも無い脅威となる。

493名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 20:00:50.06ID:oRRftMwt0
俺の言ってたことと小田圭一の言っていることほぼ一致しているな

昨日俺に噛み付いてきたコロナ脳よ、はよ目を覚ませ

コロナ騒動の本質を見抜けよ

利権屋が自らの陰謀を隠すために、コロナ騒動の本質を見抜いている賢者を陰謀論としているの分からんから

494名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 20:02:22.40ID:oRRftMwt0
指定引き下げコロナ怖い奴だけマスクして自粛してワクチンぶち込む

たったそれだけ

>>489
歴史系のスレのデムパたちはみんなお前さんと同じことを言ってたよ

496名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/15(金) 20:18:29.26ID:xXOoftRo0
>>485
不織布マスクして運動なんかしたら死ぬぞ
運動するときはウレタンか綿、そうかズラセ

知らんがな

498名無しのアビガン(埼玉県) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/15(金) 20:33:22.89ID:ZsUCqP/OM
シンガポールの推移更新

外国人労働者寮、検疫を含む全数の感染者数
10月4日〜10日
2057 → 3486 → 3577 → 3475 → 3590 → 3703 → 2809 →
11日〜
2263 → 2972 →3190→2932

シンガポール国内のコミュニティの感染者数
10月4日〜10日
1676 → 2767 → 2932 → 2783 → 2825 → 2868 → 2176 →
11日〜
1949 → 2721 →2686→2412

さて次はどこのピークアウト予測をしましょうか

499名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr0f-TWFk)2021/10/15(金) 20:46:04.40ID:LnFBjfCGr
>>429
種無し化もあるらしい

>>440

全然違うわ基地害!

治療薬が有るかどうかの問題だ しね

>>441

他の感染症は治療薬で解決してるだろうが!?

この異常人格者!

しね

>>442

五類なんかにしたら余計に犠牲者が増えるわ ど基地害!

異常者しね

>>443

その体制敷くのに一年やそこらじゃどうにもなんねーんだよ

この真性無能が!

>>446

それが治療薬の無い状況の新型感染症だった場合の対処法が無いから発熱外来が閉ざされたまんまなんだよ

せめて抗体カクテルが行き渡る迄待てよ

それも待てないなら諦めろ

505名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8baa-/8tn)2021/10/15(金) 21:05:47.06ID:2OdmkoZG0
>>503
まだ言ってんのか、もう諦めろ低脳

コロナ脳の居場所なんかねえから

506名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW 8baa-/8tn)2021/10/15(金) 21:11:28.10ID:2OdmkoZG0
2類相当の致死性と感染力かそれだけ答えろ

507名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-BqBV)2021/10/15(金) 21:16:44.16ID:wQ5F4nMkM
>>503
コロナ脳は、日本のお荷物。
今年の冬猛威を振るう、コロナかインフルで
心置きなく逝ってくれ。

本当に収束しちゃうと専門家がテレビに出れなくなっちゃうので
ギャラ的にちょっと焦ってるかも知れない感ある
コロリンピックにも全く反対はしてなかったしな

勢いでごまかして草

>>496
それ、防御力がザルだからなあ

ないよりまし、程度

密を完全に避けられる運動しかできないな

511名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 21:33:56.38ID:oRRftMwt0
>>504
指定感染症2類分類の考え方
感染力と重篤性が適切かどうか

これが指定感染症の分類方法だぞ

2類相当か答えろ

答えられなければ2度と顔出すな

512名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 21:36:24.70ID:oRRftMwt0
マジでコロナ脳懲りねえな

513名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/15(金) 21:41:34.74ID:HIbdkS380
第6波、感染力2倍想定 首相「幽霊病床」改善指示
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA14E0C0U1A011C2000000/

新型コロナのウイルスは変異を繰り返し、さらに感染力が強くなる恐れがある。
希望者全員がワクチン2回接種を完了しても再び感染が拡大する可能性がある。
対策の骨格で「最悪の事態を想定して、次の感染拡大に備える」と明記した。


デルタ株より感染力2倍程度のウイルスが広がると想定だって?w
なにかおかしくないか

514名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9faa-J553)2021/10/15(金) 22:24:06.60ID:y2Qwlo8J0
そろそろ新型ワクチンが欲しいトコロだw

515無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 6baa-F5Gi)2021/10/15(金) 22:28:28.25ID:yVEhxnDX0
新型ワクチンウイルス

516名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/15(金) 22:43:59.60ID:b1dGj4/U0
>>513
笑笑ワクチンの意味笑笑笑笑
流石にもう風邪じゃ

安心安全なワクチンが無かったら何倍に跳ね上がるんだ?笑笑

5類にするのはメリットしかない
「町医者が感染したらどうすんだ」って言いがかりにも程がある。大病院の医者なら良いとでも?

どこの診療所でも院内感染を防ぐしくみは備えているわけで、すべての医療機関が協力するべき

>>505

プッ 居場所がなくてこんな所で虚しく自己主張してるのはお前だろうに? 笑

>>506

担当省庁の判断が全てだよ 知ったか

>>507

どっちも不可能だから代わりにお前が逝っとけ

521名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 23:18:08.35ID:oRRftMwt0
>>518
指定感染症の分類方法ネットで検索したかww

懲りもせずにまた書き込んできたってことはしっかり答えられるんだろうな

>>511

新型コロナは二類じゃなくて暫定的な二類相当

理由は治療薬が無いから町医者では対応出来ないから

お前みたいな馬鹿の言う事を国が一々聞く訳無いだろ? 馬鹿

523名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 23:21:01.40ID:oRRftMwt0
往生際悪いやっちゃな

>>517

町医者に大病院並みの防護具が有る訳無いだろ?

N95も防護服も無い上にゾーニングもまともに出来ない中で他の患者にもうつさず自分も罹患するなっていう方が無理だわ

治療薬が出る迄は酸素ステーション送りしかないんだよ

出来ると思うんならお前がやれよ
失敗したらボロカスに言ってやるから

525名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/15(金) 23:27:11.23ID:oRRftMwt0
>>524
いいからはよ答えろ

指定感染症の分類方法

>>521

どんな言いがかり付けようと通らないものは通らない

お前の言う事に正当性が有ったら担当省庁のエリート官僚が真っ先に動くから橋棒は引っ込んでろよ

見苦しい

>>525

緊急時に平常時の基準は関係ない

以上

528名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 6baa-YAn0)2021/10/15(金) 23:38:27.81ID:afXcGcnQ0
ガラケーで荒らしw

529名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/16(土) 00:01:23.84ID:q6ScBktb0
>>524
コイツ頭悪くね?
5類にするってのはそもそもそんな防護服要らない、って話なんだが
なのになんで防護服が無いから町医者では診れないとか言ってんの?

こんだけ広がった感染力だけは高いウイルスに対して、ウイルスを吸い込まないようにしようっていうアプローチそのものが無意味なんだよ
いつまで水際対策のつもりで居るの?

530名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/16(土) 00:20:36.79ID:IWHsftqg0
>>529
多分エボラとかSARS、MARSと勘違いしてる

531名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr0f-TWFk)2021/10/16(土) 00:31:29.89ID:jPIK39Icr
マスゴミ信者という情弱コロナ脳の相手している時点でお前がバカだよ
ここは真面目に語るスレだから情弱は粛清しとけや

532名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/16(土) 00:36:54.69ID:zhUco28I0
町医者は暇潰しでくるジジババがカモだから
5類にされたら嫌だろうな

533名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7b41-n7qb)2021/10/16(土) 00:42:39.64ID:EPD4tq/x0
>>444
そのとおりだよ。いつまでも初期段階の感染を抑え込もうとするのはそれしか考えが浮かばない印。

534名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-yp/i)2021/10/16(土) 01:23:12.26ID:W3MhQU+qd
ガラケーとかジジイだろw
NG入れたが

5類はデメリットしかない
治療や検査費用が患者負担になるから、症状が軽い状態で無理する奴が増える
そういう奴が感染対策が甘い町医者に突入して濃厚接触疑いで診療所を閉鎖に追い込む
市中病院も同じ目に遭ってコロナ以外の医療が崩壊する

嬉しいのは医療負担が減って財政のやりくりが楽になる官僚だけだなw

536名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/16(土) 06:51:28.94ID:q6ScBktb0
>>535
アホや
そもそも院内感染が閉鎖に繋がること自体、2類相当の対応を求められるせいなのに、何言ってんだコイツ
インフルエンザでも院内感染なんてバシバシ起こってたが、
インフルではそんな防護服着るような二類相当の対応は求められてなかった
だから感染して風邪引いた医師だけがちょっとの間休むだけで、普通に病院は回ってたわ

要するに、最初にまずパニックがあって、過剰対応の二類相当扱いがあって、二類相当だから決して感染してはいけないという応対になった
その結果、単なる流行り風邪が感染爆発したら閉鎖に追い込まれる恐怖の疫病に成り上がってしまったんだよ

風邪を100%引かないようにするなんて、そりゃ無理ゲーだわ
だから病院は僅かでもコロナの可能性があるような患者はそもそも受け入れない、という応対にならざるを得なかった
たとえそれが焼け石に水でもな

完全に人災やんけ
まずその二類扱いをやめろよなって話だ

537名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 0b25-an4T)2021/10/16(土) 07:21:55.10ID:61ZH/r3q0
5類変更への一番のハードルは私達自身の心です。

らい予防法廃止に何年かかったでしょう?
大日本帝国憲法も日本国憲法も一度も改正されていません。
加計学園の時の文部省告示は何故取り消せないのでしょう?
等々。

日本国は一度決めたことを見直すことが大変苦手な国です。

538名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bbee-59xu)2021/10/16(土) 07:34:32.04ID:SkQVpQyi0
【独自解説】この冬の“コロナ”第6波は?インフルエンザは?
専門家医師「感染者数激減の本当の理由は、誰も分からない」
東京大学の仲田泰祐准教授らが試算

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a0b2d548236e1f6f0991ba0a84b3971e4100525?page=2

>>523
お前さんの相手する人はホンマに、往生しまっせ

>>530
いちおう、病名はSARS-2だぞ

>>536
インフルは治療薬あるやん

542名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 6b07-59xu)2021/10/16(土) 07:41:08.04ID:D7Ez3p3W0
【研究成果】胃潰瘍治療薬やタバコの煙から抽出した物質に意外な効果
〜新型コロナウイルスのヒト細胞への感染を抑制〜

新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)がヒトに感染する際に利用する受容体の構成蛋白質の
一つACE2量が芳香族炭化水容体(AHR)を介して低下する機構を明らかにしました。

AHRを活性化する様々な化合物(薬)によるACE2発現抑制を確認しました。

それら化合物の中で、食物などに含まれるトリプトファン代謝物や既存の胃潰瘍治療
薬による細胞への新型コロナウイルス感染抑制効果を確認しました。
新型コロナウイルス感染症治療への応用が期待されます。

広島大学原爆放射線医科学研究所の谷本圭司准教授、大学院医系科学研究科の坂口剛正教授、大学院統合生
命科学研究科の坊農秀雅特任教授、学校法人関西医科大学附属生命医学研究所の
廣田喜一学長特命教授、松尾禎之講師らの研究グループは、新型コロナウイルス
(SARS-CoV-2)がヒトに感染する際に利用する受容体の構成タンパク質の一つ
ACE2量(注1)が低下する機構およびその機構に関与する化合物(薬)を明らかにしました。

一般的にタバコ煙成分は新型コロナウイルス感染症の病態を悪化させると
考えられますが、タバコ煙中の一成分には逆の作用があることが明らかに
なりました。

タバコ煙成分をヒト細胞に処理する実験により、ACE2発現を抑制することを
示しました。
網羅的な遺伝子発現解析(注2)から、タバコ煙成分は芳香族炭化水素受容体
(AHR)(注3)の活性化を通じてACE2発現を抑制している可能性が示唆され、
実験的にも証明しました。

さらに、AHRを活性化する化合物の中で、食物などに含まれるトリプトファンの
代謝物(注4)や既存の胃潰瘍治療薬であるプロトンポンプ阻害薬(注5)により、
ACE2発現量が抑制されることを明らかにし、細胞への新型コロナウイルス
感染を阻害することを細胞感染モデルで証明しました。

研究グループでは、今回の研究成果をもとに、安全な治療薬による新型コロナウイルス
感染阻害薬(治療薬)開発に応用したいと期待しています。

本研究成果は、英国時間で8月17日にSpringer Nature社の科学誌「Scientific Reports」
に掲載されました。
https://www.hiroshima-u.ac.jp/news/66135

543名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 08:14:33.64ID:FvYmS80EM
今度は5類か2類かでスレ流しか
いい加減にしろよ君たち
少しは真面目に考えろよ

544名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 08:18:01.93ID:FvYmS80EM
現在最も注目すべきは
流行するような株が世界のどこで発生するか
あるいは発生しないのか
注意深く見ないといけない

少なくとも昨年秋の世界の感染状況とは異なっている。

545名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 08:20:27.30ID:FvYmS80EM
今現在の日本政府のコロナウイルス対応は
2類でもないし5類でもないのだ。

546名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 08:59:06.97ID:FvYmS80EM
政府っていうか自治体かな
責任の所在はそこにあるから

547名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:00:32.93ID:FvYmS80EM
四角四面に既存の5類だ2類だ論は話にならない
だから2類でも5類でもない対応をしているのだろう。。

548名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:07:36.17ID:FvYmS80EM
空港検疫でバングラディシュからの入国者の陽性が見つかったりしているが
バングラディシュはインフルエンザが流行しているとされる世界でも希少な地域で
(どの程度の流行か定かではない)
インフルエンザ検査もついでやればいいじゃない
インドやバングラディシュからの入国者に対して。
データの蓄積と対応が必要だ。

549名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:10:40.68ID:FvYmS80EM
ゼロインフルエンザは続けるべきだよねえ
世界の状況からすれば今現在は難しいことではない。

550名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:43:05.57ID:FvYmS80EM
WHOがインフルエンザを終息させるという決意がないからなあ
本当に頼りないどころか
まさしく感染症を拡大させる逆神的存在であろう

551名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:48:43.53ID:FvYmS80EM
インフルエンザなんて面倒くさいものは
この世に無い方が良いと思っている人は
9割5分はいるだろうが
医療関係者はそうじゃないんだろうね
普段あったものが無くなると困る人がいて
そういう人たちが医療を動かしている。

552名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 09:57:22.02ID:FvYmS80EM
SARS-Cov2で世界の住民にこんな面倒を強いるのなら
ついでにインフルエンザを終息できるだろうに

553名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 10:02:41.24ID:9uAxGhEXa
>>547
入院できれば、1.5類の手厚い扱い。
入院できなければ、自宅、ホテルで、
無類の医療放棄。

日本の為政者は基地外。

554名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 10:08:12.42ID:FvYmS80EM
>>553
四角四面でない解決方法を
真面目に書き込めよ

555名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 10:10:38.65ID:9uAxGhEXa
>>554
四角四面の5類が正解。
他に道なんて無い!

556名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 10:17:37.89ID:FvYmS80EM
他でやれ

557名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 10:20:26.13ID:9uAxGhEXa
>>554
為政者共は、2類に指定して、
医療崩壊を起こし、
結果、医療を受けられずに多くの国民が犬死した。

その責任を取りたくないから、
何時までたっても5類にしない。
人命よりも自分の立場が全てのクズ共。
処刑台行きが相応しい。

558名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 10:29:23.59ID:FvYmS80EM
5類しろは目の前にあるものを
ただ取り入れるだけの
思考停止した者の解でしかない

559名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 11:13:43.79ID:9uAxGhEXa
>>558
コロナは日本では死因30位代の
インフルレベルの感染症に過ぎない。

わざわざ新設する必要など無い。
5類が正解!
為政者の戯言に付き合うお前は、
バカでしかない。

560名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:17:25.83ID:FvYmS80EM
>>559
為政者の虚言w
感染症と真面目に向き合うことが必要だ
まずは5類が妥当だというなら
5類のデータを集める体制をつくらなければならない
まずはそのデータが必要だ
データを集め検証する

私は少なくともそういう主張を過去にしているが
君はしていないだろう

561名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:18:08.41ID:FvYmS80EM
簡単に5類にはならない

562名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-Q3ie)2021/10/16(土) 11:26:10.30ID:n9J6KpyGd
>>559
超過死だの言われてるけどもうその議論は行動自粛も捨てた一般人もする段階だな。少なくとも何も分かっていなかった頃と今は違う。
少なくとも、第六波を実験として行動自粛を完全にやめたらどうなるかってので一区切りつけるべきだね。

563名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/16(土) 11:27:26.78ID:yA455hKP0
もういい加減に気づけよ
コロナなんてどうでもいいんだよ
 ワクチンは3回4回どころかずっと継続して打たなければならないんだよ
現状見たらわかるだろ
でないと免疫不全で・・ってなるんだよ
 接種したら薬中よろしくワク中乙ってとこだな
もちろん耐性や依存性は出て来るだろう

ワクチンを制する者は世界を制する

564名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:29:11.45ID:FvYmS80EM
個人の行動レベルで5類だ2類だというなら
かなり筋違いな議論になるだろう

個人の行動は個人で決めろって話だ
何の制限のないんだよ。

565名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:30:33.81ID:FvYmS80EM
他でやれって話だ
何の知恵もないストレス耐性のない輩の議論だ

566名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 11:30:49.81ID:9uAxGhEXa
>>560
>>561
日本のコロナ被害状況を鑑みれば、
初めから5類が正解なのに
税金を魑魅魍魎(ちみもうりょう)達の
食い物にするために、2類に指定されている。

超法規的措置でもいいから、すぐに5類に
しなければ、コロナ第6波で、
300人/日〜500人/日死ぬことになる。

俺は十二分の対策をとっているから、
死ぬことはないが、
お前らを含めこの国の人間は愚か極まりない。

567名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:35:54.35ID:FvYmS80EM
>>506
5類にしろって話はインフルエザレベルにしろっていう
素人レベルの話で
何の対策にもならない
欲求不満を生み出したいだけだろう

5類向きの部分、他に取り入れるべき部分を議論するなら意味があるが

何も知らない人が5類って書き込めば皆が幸せになるって
思ってるようであるが
5類にするには何が必要かそれを述べてみろ
話はそれからだ

天皇がコロナは今日から5類である
下々の人よろしく
では話にならない。

ふーんそうなんだ

解除されたのに何か緩んではいけない気がする
実態としては去年の今頃より落ち着いてるのに去年の秋よりは全然自粛してる

いちいち長くてくだらないからあぼーんしとこう

571名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:40:00.35ID:FvYmS80EM
コロナはただの風邪である
何もしなくていいという主張の方が
主張は極端だがまだ理解できるというものだ

何で5類なんだ?

5類にする意味を述べろ。
具体的な体制も述べろ。

572名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:43:44.50ID:FvYmS80EM
再掲

英国公衆衛生局(PHE)第40週のワクチンサーベイランスレポートが公開されている。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1023849/Vaccine_surveillance_report_-_week_40.pdf

30代においてもワクチン2回接種者の感染率が未接種を上回った。(17ページ グラフ)
前週までは40代以上であったが
30代以上において接種状況人数割の感染率はワクチン2回接種者が未接種を超えている。
この傾向が加速していることを各週のデータが示している。

この時期の全死亡者3026名中、ワクチン2回接種者が75.4%、
1回以上接種まで含めると78.7%、未接種20.2%、不明1.1%である。(15ページ表集計)

英国の学生年代は2週に1回の抗原検査がされており、
陽性ならばPCR検査に回され、そこでも陽性になれば感染カウントされる。
よって学生年代の感染者数報告が多く全体の43.8%を占める。
学生年代の未接種の感染者数に引っ張られ
全体の感染者数696281名のうち2回接種者の割合は38.2%
1回以上接種は43.9%、未接種48.5%、不明7.7%である。

成人年代だけのデータにすると
全体の感染者390853名のうち、2回接種者は67.9%
1回以上接種まで含めると75.2%、未接種16.5%、不明8.3%となり
成人年代の感染者の多くがワクチン接種者である。(13ページ表 集計)

573名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/16(土) 11:45:05.85ID:zhUco28I0
日本はねほぼ無宗教だから現世にこだわり無駄に延命して無駄に長寿大国になっちゃったんだよね
5類にしてジジババの集会所である診療所に送り込んだほうが実際は良い

574名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/16(土) 11:47:34.97ID:yA455hKP0
近所の年寄りはワクチン接種してから急に元気が無くなったな

あぼーん追加

うちの親戚もフルチン後3ヶ月で死んだ
死因は老衰
今年は老衰増えるだろうな

577名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:52:56.50ID:FvYmS80EM
英国のCovid19ワクチンサーベイランスリポートが更新されているが
週が進む毎にワクチン2回接種者の感染率が増え
先週は30代以上のワクチン接種者の感染率が未接種を上回ったが
18歳から20代もそうなりそうな状況になってきている

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1025358/Vaccine-surveillance-report-week-41.pdf#page=17

578名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/16(土) 11:55:27.70ID:vEu3JIN10
>>535
そうなるだろうな
少なくとも感染拡大方向に向かう
5類とか今はまだ時期尚早、インフル程度の扱いが妥当だと誰も思ってない

579名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 11:57:40.51ID:FvYmS80EM
英国を見ると感染のピークがすぎているのであるが
収束しない。
その原因はワクチン接種者であると言える。

ワクチン未接種者は流行に左右されるが
ワクチン接種者は流行に左右されない
定着したWithコロナとなっている。
この現象をどう説明すべきか考えている。

580名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/16(土) 11:57:53.94ID:q6ScBktb0
>>567
こいつNG推奨
2類ガイジは救いようねぇわ

581名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2b58-iLt3)2021/10/16(土) 11:59:20.10ID:2yUGgNIX0
イギリスが感染収束の兆しを見せないまま第6波到来を迎えている。
今年5月頃から第4波が始まり、7月中旬に約4.7万人/日のピークを迎えて以降減少していたが、
8月に入ると約2.6万人/日までしか減少しないまま再拡大し第5波に突入。
その第5波も9月上旬に約3.8万人/日でピークアウトを迎えたが、
9月下旬に約2.9万人/日までしか減少しないまま第6波に突入。
今現在再び約4万人/日に増加し現在も拡大継続中。

5月1日からの累計感染者数は約396万人に達し、5か月半で国民の5.8%が感染。

582名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM4f-W5am)2021/10/16(土) 12:01:06.14ID:FvYmS80EM
>>580
現在は2類運用ではないのに
2類とはこれいかに
というのが私の主張であるのだが
2類ガイジって君文章読めない人だよねえ

医療関係者や保健所員も5類に変えた方がいいと言ってる人多いけどね
とはいえリスクが読みにくいと日本ではどうしても現状維持になる

ワクチン打ってきた。

585名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/16(土) 12:26:23.52ID:HhAvwoiv0
2or5は難しい問題だよな、現状維持して様子見でも仕方がない感じ
接種先行国で謎の風邪流行が調査中の免疫疲労によるものだとしたら
2or5は分けたほうが対応しやすいのかな?

>>572
事実なん??事実なら流石に大問題になってると思うんだけど。新型コロナの感染力もかなり抑制するって謳い文句もあったよね。ワクチン接種の大きな理由にもなってたはずでしょ。

587名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-rWQN)2021/10/16(土) 12:36:23.38ID:CruAjVU8d
アンソニーファウチって地位的には高いはずなのに陰謀論系でしか言及されないのなんなんだろうな
最新の研究とかそういうのとは関係ない人なのかな?

588名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ef9b-Avck)2021/10/16(土) 12:41:41.80ID:uQRUR72g0
結局第6波は来るという見込みでいいんだよな
備えあれば憂いなしと言いたいところだが、憂いだらけだわ

589名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/16(土) 13:25:23.06ID:lhOSJzoo0
2類だと抗体カクテル療法は無料、
5類になると抗体カクテル療法は30万円×3割負担の9万円になるのかな。

自分がコロナに罹るのなら、2類支持。
自分がコロナに絶対に罹らないのなら、5類で良いw

590名無しのアビガン(茸) (スップ Sdbf-RdkQ)2021/10/16(土) 13:30:42.19ID:SPHo9JiSd
接種してワクパスゲット!っていうけど3回目接種はみんなどうするの?イスラエル、フランスは2回ではパス期限切で3回接種しないとパス無効なんだよね。イタリアみたいになったら3月からどうしよう。

591名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/16(土) 13:37:14.61ID:vEu3JIN10
>>590
3回目なんて打たんよ
ワクチンは重症化回避が目的だから2回の接種で達成できてる

医療機関やら高齢者がいる職場なら、感染しないために必要なのかもしれんが

592名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/16(土) 13:52:31.54ID:HhAvwoiv0
>>586
事実ですよ、カナダでも問題になって政府が誤魔化すためなのか
接種しないと罰金だのなんだのって絶賛ゴリ押し中

593名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/16(土) 13:59:34.18ID:HhAvwoiv0
>>586
連失礼、感染抑制に関してはとっくにゴールポスト動いて無かった事になってます
続いて重症化抑制を全面に押し出しましたが、実績詰んだイスラエルが
2週間ちょいで抗体落ち始めると発表して、地盤がガタガタ状態になって
とどめのモデルナ制限、モデルナだけではなくファイザーにも追跡調査入って
どの政府もワクチンの在庫処分みたいになり始めてる
ちなみに自分は完全接種なのでニュースが出る度に呆れてますわ

>>588
備えあれば憂い名無し

備えあれば憂う名無し

備えがあっても憂いはなくならない

595名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 3b37-59xu)2021/10/16(土) 14:58:31.69ID:yjOw6yQR0
>>589
反ワクの人は5類にして抗体カクテル一回10万円(薬価だけで31万円)が払えるのかな
集中治療室で酸素マスクならいくらかかるのかな
エクモは高そうだよね
えっ、飲み薬ができるからもう大丈夫だって?
あーそーですか、めでたしめでたし

596名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-4mzU)2021/10/16(土) 15:00:37.49ID:IFytMaFpa
https://i.gyazo.com/fc16f4fc1e783d949e419e90b00583c1.jpg
https://i.gyazo.com/adc2acb56d13cf09e4846a9982e2c5b5.jpg
https://i.gyazo.com/f79a1bf8475d012ec40a5cff91494da9.jpg

・墨田区からキノコ曇が見える
・隣の千代田区には国会議事堂が核弾頭型に整形されている
・その隣の新宿区ではゴジラが出現(核の暗喩)

※墨田区はキノコ雲が見えてるだけだが、あくまで表現の範囲でそうなってる
実際はこれらの区を含め、東京全域が被害を受ける

これらの区は全て隣接しており、ここまで綿密に
書かれたものがただのお遊びカードだとは考えづらい

597名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ efb9-59xu)2021/10/16(土) 15:10:02.74ID:4G0/f1pY0
>>596
オレの体はワクチン接種により、酸化グラフェンによる
放射能防御機能で守られている
そのうえマイクロチップ入りだから
放射能の風をGPS制御でリアルタイムに避けながら
安全に避難できる

598名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ef14-59xu)2021/10/16(土) 15:32:46.12ID:ppYcl09O0
アメリカは入国者に問答無用でワクチン2回接種を義務付け
俺のようなアメリカンなビジネスマンは
モデルナ2回接種で
心臓がドキドキ・ハートなのさ

599名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/16(土) 15:34:26.62ID:q6ScBktb0
>>595
そもそも寝てれば治るわ
70代以上だけ気をつければいい
っつっても、その世代の死者も本来なら風邪やインフルで死んでた人だがな

600名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ef14-59xu)2021/10/16(土) 15:34:31.70ID:ppYcl09O0
>>584
おめでとう
これで君は
半チンタイガース

601名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3bbb-59xu)2021/10/16(土) 15:42:24.50ID:WOAL5BWe0
新型コロナワクチン接種完了から“8カ月後も重症化防ぐ”有効性を確認 米研究

https://news.yahoo.co.jp/articles/961e0289ffa1de9a9b2afaa77f03d634aab3e82f

602名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3bbb-59xu)2021/10/16(土) 15:45:29.47ID:WOAL5BWe0
イスラエルで新型コロナ急減、3回目接種や証明書などが奏功

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-israel-boosters-idJPL4N2RB1RI

603名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 3bbb-59xu)2021/10/16(土) 15:53:28.73ID:WOAL5BWe0
米メルクの経口コロナ治療薬、死亡・入院リスクが50%低下
一回700ドル、約8万円

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-merck-treatment-idJPKBN2GR3IG

604名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/16(土) 16:01:21.03ID:vEu3JIN10
>>603
費用対効果が一番高いのはワクチンだってことでアメリカでワクチン接種増えたりして

605名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/16(土) 16:02:13.25ID:yA455hKP0
今度は薬中作りか

606名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ efee-59xu)2021/10/16(土) 16:24:08.79ID:EUvSQVKP0
米、ファイザー製ワクチンの40歳以上への追加接種検討=当局者

https://news.yahoo.co.jp/articles/f544e87c95c14b6288269bc0ad1eadadf989dad2

607名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/16(土) 17:17:32.04ID:HhAvwoiv0
すごいよね、ワクチン関連で効果ありと評価しているのは
プレプリントや前向き論文で正式な論文は少なく評価出来ないものばかり

現実はこうよ
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202110/572132.html
あとはこんなのとか
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abj5365

608名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/16(土) 17:31:55.57ID:+7bibwED0
反ワクさんは中和抗体と感染増強抗体しか見てないからねw

609名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 7b15-twAR)2021/10/16(土) 17:38:35.64ID:aL8PtD0k0
反ワクとワク信どちらの言ってきたことが当たってきたか?
これを考えたら打った方がいいか打たない方がいいか分かる
現実を見ろよ
・ワクチンの効果は?
・ワクチンの副反応は?
・新形コロナにかかる確率は? そして重症化する確率は?

610名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 6b07-59xu)2021/10/16(土) 17:41:59.38ID:D7Ez3p3W0
スチューピーターズ ショー(ワクチンの成分の闇)もとファイザー社員の暴露
https://rumble.com/vkwqss-35120044.html

611名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr0f-59xu)2021/10/16(土) 17:57:11.89ID:sAIJE+Ohr
この冬にどうなるかで少しは分かってきそう

612名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/16(土) 18:39:33.56ID:gkVFn9ALM
英国はイングランドが高止まりから増加傾向
北アイルランドとウェールズもピークアウト直後に
イングランドと連動するように再増加
スコットランドはまだ減少中

>>595
アホとしか言いようが無いな。
大多数の人は寝てれば治るぞ

614名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-14or)2021/10/16(土) 18:57:22.04ID:fWKdTUwUd
東京・銀座で人出 5割増 感染減少ペース鈍化懸念も

(テレビ朝日系(ANN))
https://news.yahoo.co.jp/articles/588b6a57ffcbfb2cca9f0628b83813b9d92553f3

真面目な話、普通の風邪と変わらん

616名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/16(土) 19:06:45.68ID:lhOSJzoo0
>>613
少数の人は寝てれば死ぬ

617名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-pzgh)2021/10/16(土) 19:21:43.57ID:YC7AeKXhd
別に赤の他人が死んでも何の問題も無いんだし、みんな好きなスタイルで良いと思うけどなぁ

#マイクロスコープ #ワクチンナノテクノロジー #ワクチンナノ粒子 #酸化グラフェン #謎のワクチン内容物
https://gettr.com/post/pe8m998ed2

619名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/16(土) 19:30:24.69ID:IWHsftqg0
>>617
コロナ脳はコロナが怖いから極限まで感染拡大を恐れる、だからコロナ騒動で他人が不幸になろうがワクチンで死亡しようが構わない

ただただコロナに罹りたくないだけ

もう一つはコロナ脳と愚弄され今更引っ込みつかんのだろ

620名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/16(土) 19:56:56.18ID:2daBrfyra
>>589
無料って税金から出てるだけだからね
3割とは言え、9万だしてもよいって人に使うとか
ある程度制限が欲しい
無軽症のうちじゃないと効果無いって、只の風邪症状のうちから抗体療法とか狂気の沙汰

621名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-SdPo)2021/10/16(土) 20:02:15.03ID:blH6s8nWd
コロナワクチン摂取率が70%が超えたから、コロナ感染者が多い時の1/20に減った。←どこだかの慶応大の教授がドヤ顔でTVで語っていたが…
5,000人の70%って3500人…
まだ1500人の感染者がいてもいいのでは?

622名無しのアビガン(ジパング) (テテンテンテン MMbf-OTe1)2021/10/16(土) 20:05:32.35ID:EUOIYduFM
風邪の人増えてるね

623名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/16(土) 20:07:51.64ID:+7bibwED0
>>621
5000人が何の数字かは分からんが、そこから接種者を引いたら残りは未接種者だろw

5000人が感染者のピークを指すなら、そこに接種者の割合を掛けている時点で意味不明だw
式として出鱈目なのだから出てくる答えにも意味が無いぞw

624名無しのアビガン(茸) (スップ Sdbf-Ho1B)2021/10/16(土) 20:14:37.45ID:XKUgCVvPd
【ロシア 死者1日あたり約1千人に】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6407136

625名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/16(土) 20:23:44.94ID:IWHsftqg0
 肺炎死亡者数(令和3年コロナ加算)
  令和元年   令和3年
1月 10685人 10359人
2月  8793 8356
3月 8212 7631
4月  7791 7453
5月 7947 8783

コロナ禍以前もコロナ後も大して変わらぬ肺炎死亡者数、極端に変わったのは総死亡者数

これから何を読み取れるか

626名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/16(土) 20:25:26.12ID:IWHsftqg0
わりい、見にくくなったw

>>620
そんな軽症のときしか効かないなら、重症化リスクを推測して接種ってことだろうけど、感染爆発したら調達準備した数より一桁多い需要が出るな

628名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/16(土) 20:39:04.70ID:IWHsftqg0
コロナ死亡者数とかコロナ感染者数とか俺はいらんと思うぞ混乱させるだけ

特に君達素人が知る必要ない

知りたいなら肺炎死亡者数や総死亡者数ではないか

原点に帰り人流を変化させずワクチンも一時中止して総死を観察してみればいいのではないか

629名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-Avck)2021/10/16(土) 20:48:25.38ID:W9bgODaL0
熱く語っている人がいるので紹介します
https://twitter.com/hironarihara
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

630名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/16(土) 21:47:05.65ID:Kah9L1Vfa
>>628
>原点に帰り人流を変化させずワクチンも一時中止して総死を観察してみればいいのではないか

是非やってもらいたいが、
ワクチンも、自粛も全く意味ないことがばれるから
為政者共が、死に物狂いで阻止すると思う。

631名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/16(土) 22:23:32.14ID:zhUco28I0
今年中に治療薬出来るぞ!
そのスジの人から聞いたから間違いない

632名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-Ho1B)2021/10/16(土) 22:52:15.83ID:TVtcMmZod
@SIwa23288585
知り合い先生切実お願い
成田空港検疫医師募集
医師20名が10月1名退職、常勤医3名うち1名の先生が体調不良でお休みでまわらない状況です。
入国緩和が進んできており、入国者も徐々に増えてきておりまして業務負担が増大する一方
是非お力を
https://forth.go.jp/keneki/narita/soumu/pdf/saiyo_20180402_ishibosyu.pdf

これ見たらビビってる奴のが洗脳されたバカ
https://imgur.com/a/9uwLx8J

634名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 8baa-OI3Y)2021/10/16(土) 23:41:17.64ID:WOtXKaIF0
>>633
これ見たら若い人は打つ必要ないね

635名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/16(土) 23:42:23.80ID:7A1VzIfx0
反ワクは頭悪すぎて算数や英語ができない
反ワクは自分の偏差値をここへ書き込め


小林よしのり 福岡大学人文学部卒 偏差値37.5

えっ、大学出てないから偏差値わからない?
そうかそうか

636名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/16(土) 23:52:11.07ID:7A1VzIfx0
>>625
アホか?75%の日本人がワクチン一回接種
66%が二回接種してるんだよ
いまさらやめても何も変わらんだろ

637名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/16(土) 23:52:45.72ID:zhUco28I0
>>635
もうちょい煽り方勉強して来い笑笑

ここにいる奴らは接種者3年以内死ぬ
今年の冬に血管切れたりインフルやただの風邪で死んだり癌がボコボコ出来たりして死ぬって
思ってんだぞ笑笑

君みたいな3年以内に死ぬやつに何言われても
ご愁傷様ですとしか思えないんだよ

接種前の数十倍いや数百倍酷い煽り方をしないと
グッとこないんだよ
ごめんなこんな言い方しか出来なくて
未接種の分までGOTOを思いっきり楽しんでくれよな!!

638名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/16(土) 23:53:13.27ID:7A1VzIfx0
反ワクのような基地外は社会の迷惑
殺処分で良い

639名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/16(土) 23:57:03.02ID:zhUco28I0
>>638
ご愁傷様です
人生楽しんでな!!

640名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/16(土) 23:57:18.32ID:7A1VzIfx0
>>637
で、おまえのようなバカは家にこもってるの?
あのなー、偏差値高い奴は学歴自慢したい奴ばっかだから
ごまかさないんだよ
どうせ日本人は3年以内に地震か金ロケットで死ぬんだから
せいぜい5ちゃんに書き込んで戦ってくれw

641名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/17(日) 00:04:02.35ID:JP2RuuK70
>>640
ご愁傷様です
あまり怒らない方が良い深呼吸して!
ワクパスでタダでドリンク飲む前に逝っちまうぞ!!

642名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9fb9-59xu)2021/10/17(日) 00:08:23.02ID:81FiElJw0
>>640
ドリンクうめーぞー
おまえのようなヒキコモリは
飲めないけどな

643名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/17(日) 00:10:47.29ID:JP2RuuK70
>>642
ご愁傷様です
良かったな!楽しんでな!
グレープフルーツは匂い嗅ぐだけで
血液サラサラになるから生グレサワーおすすめだぞ

644名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/17(日) 00:12:21.18ID:jesx/0pl0
>>640
負けてて草

645名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/17(日) 00:16:59.73ID:hoe7W9TP0
反ワクはもれなくコロナ感染だから
匂いがわかんなくなるんだよねw
外国みたいに反ワクは解雇
給付金もゼロ
ナマポもゼロにしてほしいな

マジレスすると日本政府は寛容だから
お前らがまだ生きてるんだよw

646名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 5b04-4S5E)2021/10/17(日) 00:19:01.00ID:mtbZsBoN0
どっちもどっちや😓

647名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/17(日) 00:19:39.65ID:hoe7W9TP0
30万円する抗体カクテルを反ワクには使っちゃいけないよな
俺ら税金払ってる人間は納得できないだろ
政府は人がいいにもほどがある

648名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/17(日) 00:19:53.53ID:JP2RuuK70
>>645
ご愁傷様です!
ロンハー見て風呂入るからまた後でな!
とにかくストレスは敵だよ!リラーックス!
またね!

649名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/17(日) 00:23:11.12ID:hoe7W9TP0
反ワクは偏差値低いからいい年してロンハーとか見てんのw
えっ、慶応大学大学院卒?
そうかそうか

まさかの5G本格始動と連動してたとは…そういえば、タイミングが合いすぎててびっくり! キンタコルムナ…陰謀論じゃなかった…
#laquintacolumna #酸化グラフェン #グルタチオン
https://nico.ms/sm38994770

651名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/17(日) 00:32:07.22ID:hoe7W9TP0
>>650
やっぱりなー
俺もうすうすそう感じてたよ
お前鋭いな
衆議院に立候補して岸田首相に代表質問してくれ

652名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df28-59xu)2021/10/17(日) 00:35:11.44ID:hoe7W9TP0
でも俺は酸化グラフェンまみれだぜー
と吹聴してたら
嫌いな奴が寄ってこなくなった
わくちんGJ

>>651
はじめから、全部連動してるよ!エポック社のコロナウイルス起源のドキュメンタリーのオリジナル英語版去年の4月に見たときからずっーとおかしいと感じてた…コロナ#スパイクタンパク質がヒト細胞にロックして最初に注入するタンパク質がHIV と全く同じ #GP41 でちょこっと免疫不全にして人に感染しないような下等動物のコウモリコロナが侵入できちゃう…その後、遺伝子 #フリン切断技術 #ナノ脂質技術 #酸化グラフェン を知って、まさかの5Gまで話が全部繋がっちゃったよ!

654名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/17(日) 00:49:07.99ID:BGjWIxy10
土日は一層クソスレと化す

655名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ efee-59xu)2021/10/17(日) 00:49:29.60ID:t4OMAuDu0
ワクチン3回目接種 “いずれすべての世代に”

https://news.yahoo.co.jp/articles/697f094e15512081e53f527abf5688c69aea954a

656名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ efee-59xu)2021/10/17(日) 00:50:17.95ID:t4OMAuDu0
イタリア すべての労働者にワクチンパス義務化開始

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000232105.html

657名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 5b04-4S5E)2021/10/17(日) 00:54:12.27ID:mtbZsBoN0
もうこれシュウタバしたんでしょじつは

658名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/17(日) 00:55:37.03ID:BGjWIxy10
感染症専門医トップのカバみたいな人
20代以下のワクチン接種、現時点ではベネフィットがリスクを上回ると言ってた
わざわざ「現時点では」って逃げ道作ったか

元ファイザー社員 #カレン・キングストン #KarenKingston が 詳細説明 #stewpetersshow
コロナワクチンに #PEG #脂質ナノ技術 #酸化グラフェン (チタンの4000倍強度、華氏1700度耐性) 一重ラセンウイルスを壊さないために使われている
企業秘密の特許開示しなくてもよいので #酸化グラフェン 記載がないが、中国申請モデルナ、ファイザーの特許に #SINOPEG 社の#酸化グラフェン 成分番号記載がある。#ハイドロジェル 電動性、ネット接続性もある...
https://nico.ms/sm39290375

660名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/17(日) 01:27:59.02ID:OcqAuWZJ0
>>658
感染者数が今のようにとても少ない状況で、ベネフィットがリスクを上回るとはおかしな事を言う人だな。

661名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bee-59xu)2021/10/17(日) 01:43:38.53ID:imSwLZ9P0
>>658
>>660
「受験生のみなさーん、入試本番でコロナにかかったら
受験できないよー、浪人だよー」
「大学生のみなさーん、学年末試験でコロナにかかったら
留年確定、一流大学でも就職ナシよー」

ベネフィットがリスクを上回るのは明確だろ

#jpsikadoctor #鹿先生
韓国、台湾でワクチン死がコロナ死超えてる最中に日本の厚労省がワクチン接種後の死亡者数の報告辞めた!!!若者に無茶打てプロモーション以外考えられんなーーーい!#厚生科学審議会 ( #予防接種・ワクチン分科会 副反応検討部会 )
https://nico.ms/sm39492389

663名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4bee-59xu)2021/10/17(日) 02:06:33.51ID:imSwLZ9P0
↓↓リアル100日後に死ぬワニ

ブラジル大統領「ワクチン接種しない」
接種すると副反応でワニに変身する恐れがある

https://www.afpbb.com/articles/-/3370749

>>6
なるほど
シンプルながら慧眼ですな

665名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/17(日) 04:19:06.32ID:7XU3Nkvva
>>645
今年の冬を無事に超えられる順位
1位 反ワク+ノーマスク+獲得免疫
2位 反ワク+四六時中マスク+獲得免疫
3位 反ワク+ノーマスク
4位 反ワク+四六時中マスク
ぶっちぎりの最下位
   ワク接+四六時中マスク

ワク接+四六時中マスクが
この冬を無事に超えられる可能性は
ぶっちぎりの最下位だ!
悪運があれば、生き残れるよ。

666◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ ef50-4HJo)2021/10/17(日) 04:19:40.37ID:xVvSTA2r0
足が痛い!!!痛い!!!!痛い〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
もしストレスが原因だったらコロナと神のせいだよ!!!あまりの痛さに苦しさが
恨みに変わってくる!!
俺の足をこんななした犯人がいるならそいつを制裁してやるからな!!!
神だったら神社をメチャクチャにしてやりたい!!俺の足をこんなにした奴
覚えとけ!!クソヤロー!!!

667名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/17(日) 05:16:09.83ID:7XU3Nkvva
https://note.com/info_shinkoro/n/n16e1f647c6c5
【結論】
以上の分析により,7月までのワクチン死者数は,
1.4 万人(~ 2,654 + 4,105 + 4,693 + 2,347 )
であり,報告数の15倍であると推定します。

人工呼吸器を使わず亡くなった人も居るだろうから新コロが死因で亡くなった人は2000人台ではないか?
多くても3000人台

だってさ。

累計コロナ死実死者数0.3万人の対策の為に、
コロナワクチン死が7月までで1.4万人。
自粛、まん防での自殺者0.2万人。
それに莫大な経済損失。

0.3万人死 VS 1.6万人死+莫大な経済損失

愚かの極み。

>>529

防護具と書いてるのに防護服と勘違いするなんて随分頭いいなお前?

>>530

初動で何人か開業医死んで閉院したの知らないの?

そんな致死率の高い病気なら他人にうつる前にキャリアが死ぬから広がらないけと この病気は生還者が多い割には重症者で病床が埋まって長引いたりするから厄介なんじゃないか

町医者がパンクしたり 閉院したら日常の病気や怪我は感染覚悟で通院するしかなくなるって想像出来ないのか?

>>532

対応能力が無いの知ってる看護師が離脱するから混乱するだけだよ

ただでさえ通院減ってるのにコロナ受け入れなんかしたらリスクしかない

671名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/17(日) 06:35:34.24ID:z2tf8av70
感染者数「宣言解除後も減少」 ワクチン「発症予防86%」―厚労省助言組織

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021101301010&;

>>537

そんな抽象的な話じゃなくて有効な治療薬が行き渡れば済む話

インフルエンザだって検査外注で治療薬処方して返すだけだったのが町医者なんだから治療薬が無い状態で患者を受け入れさせようとする方が馬鹿なんだよ

>>557

治療薬も無い状態で五類になんかしたらイギリス以上になってたよ

国の方がまだ正気で良かったわ

>>583

専門医やその周辺からは聞かれない意見だから単に舐めてるだけ

例えばかかりつけがコロナ受け入れする様になったら診療控えと医療難民が相当出るんだけど そういう事を想像する能力が欠落してるんだよ

>>617

お前が死んでも同じだけどな

676名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/17(日) 07:53:58.48ID:z2tf8av70
ワクチン接種者専用の新幹線、来年から運行…ツアーにPCR検査陰性でも参加可能

https://news.yahoo.co.jp/articles/47abcda5f1797cd44dc7a4a313a278b52b594463

677名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/17(日) 07:54:35.20ID:z2tf8av70
仏・ワクチン接種なしで コロナPCR検査が有料 自己負担は日本円で3000〜6000円

https://news.yahoo.co.jp/articles/d05b4b246e352e357848cfab7d1051c505b85bdc

678名無しのアビガン(山梨県) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/17(日) 08:00:39.80ID:z2tf8av70
米11月8日から接種義務化 日本からの入国規制強化

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6407117

>>664
sinfulがどうしたって?

680名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4bee-ZKNY)2021/10/17(日) 08:59:45.66ID:VzJh70sG0
>>633 厚生労働省の資料だからね。資料まともに理解出来ないのがワク推と反ワクイジメるやつ

熱はないけど昨日ワクチン打った箇所が痛い。

682名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:13:16.49ID:zVHIdXxdM
海外でもそうであるように
医者が感染して重篤になるのは
昨春だけのことで
その後はそんなことにはなってないだろう

入院施設のない一般病院で診療することは
大きなリスクがあるとは思わない。
ただしインフルエンザにしろ普通の風邪にしろ
コロナにしろ熱がちょっと出たで病院行くのは
良いことではない。

683名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/17(日) 09:15:51.29ID:BGjWIxy10
>>678
これ見ると本当に冷静に対応しなきゃなって思い直す

684名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/17(日) 09:16:15.97ID:BGjWIxy10
>>633の間違いっす

685名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:16:16.29ID:zVHIdXxdM
インフルエンザの専門薬があるから
インフルエンザがより流行したと言っても過言ではなく
効くか効かないかよくわからんしろものを
黙って寝ていればよいのに薬を求めてクリニックに行くやつが多いから
インフルエンザがより流行する。

個人クリニックが感染確率の高い場所になっていた。

686名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:19:30.04ID:zVHIdXxdM
風邪は個人が治す手法をそれぞれ会得しなければならないもので
医師に頼るのはおかしな考えである。
体力がなくなって自分で治癒できなくなったときに
医師に頼るのはしょうがない
そう思うまで個人で治癒すべきだ。

687名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:21:12.62ID:zVHIdXxdM
学校の保健体育の授業で
風邪引いてお気楽な考えで病院に行くなと
教えるべきだ。
風邪を引いたときにやらなければならないこと
10か条でも作って教育すべき事項

688名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:28:47.69ID:zVHIdXxdM
>>682を肯定させる事実として
昨春から世界のコロナ感染者の致死率は
単調減少し続けている。
今現在もそうだ。
昨春の世界の1波後、一時極端に致死率が低下し
それから時間が経つにつれどんどん致死率は下がっている。

昨春のみ極端な減少だったのだ。
ウイルスは何も変わっていない、むしろデルタ株は最大な脅威と煽った
専門家によってその事実が隠蔽されている。

接種者=感染しないと思っているからコロナではなくインフルだと思う。インフルならPCRはしないからね。「やっぱりインフルが流行ってる」と思わせる。
イギリスが今その状態。

690名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:44:43.09ID:zVHIdXxdM
英国は40週に低レベルのインフルエンザ検出が拡大傾向になっているのが
観測されているな
今後桁が変わってくれば英国で今冬流行することになる。

世界各国は英国人を締め出す必要があるだろう
出入りさせるな。

691名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:49:18.05ID:zVHIdXxdM
大英帝国とか過去の話で
感染症テロ指定国家に認定されてもおかしくない状況

692名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 09:50:15.56ID:zVHIdXxdM
英国人は目覚めさせないといけないよ
この国は世界をリードできない。

693名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/17(日) 10:07:02.48ID:zVHIdXxdM
地球を自由に行き来する人が無尽蔵に増えたことが
感染症の世界になった原因であろう。

>>679
なんだ?

695名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 5b09-0rKx)2021/10/17(日) 10:31:51.40ID:DZ0M3cSS0
貧しすぎる日本人、夜の公園の弁当無料配布に行列を作る… 若者や女性の姿も [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634430308/l50

696名無しのアビガン(佐賀県) (ワッチョイ 9fdf-/cwL)2021/10/17(日) 10:40:08.93ID:XAP5rb7G0
新登場の、アルミ製の人工虫、ぐら食べて起動成長するとかすごいなーこれ本命かもな
りんごのおじさんによれば2030年に人類ほろぶらしいけど、そうなるかもな
人じゃなくなるんだ、「人とはなにか」って訴えてた動画あったけど切実なんかも
つべのds輩ちゃんの話ではムーンショッターになって、脳だけになるらしいけど、
脳もない気がする。電気信号とか、999のネジみたいな、電子的な部品にされそう

なんか5類にだけやたら食いつくのがいる

698名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ efee-59xu)2021/10/17(日) 11:32:31.74ID:qAnpdWIu0
野菜を多く食べることで新型コロナの重症化リスクが4割減

https://news.yahoo.co.jp/articles/d36ac3a094b6d1834e9f9acee013b798590fe895

699名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ efee-59xu)2021/10/17(日) 11:50:26.29ID:qAnpdWIu0
コロナワクチンはいつまで効果が持続する? 医学誌に論文

https://hc.nikkan-gendai.com/articles/276809

700名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 12:15:07.97ID:xFOwgcQS0
688の言うようにコロナ禍最大の変異(昨年6月の弱毒化)

これを知っていれば5類への引き下げは必ず必要になる、だからこそその準備をしなければならない

致死率と感染力
これが指定分類、即ち医療崩壊しない絶対条件

コロナ禍以前から毎日100万人がウイルス感染している、なのになぜ医療崩壊しないか?なぜコロナで医療崩壊するか?それはコロナを特別視しているから

治療薬無くても直近時間差致死率0.4%(第5波の最高点と最下点)で5類にできない理由は全て言い訳

701名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 12:19:22.63ID:xFOwgcQS0
2類にすればライノでもコロナでもRSでもインフルでも感染者数の多いウイルス総てで医療崩壊する

危険を煽り特別し簡単に医療崩壊するからね

2類特別視するのは感染者数が少ないのが絶対条件

702名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 12:21:55.56ID:xFOwgcQS0
指定分類方法 致死率と感染力

覚えておけコロナ脳、これが絶対条件だから

できない理由は総て言い訳

703名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/17(日) 12:26:14.63ID:unwWZyQ50
>>701
>2類にすればライノでもコロナでもRSでもインフルでも感染者数の多いウイルス総てで医療崩壊する
大部分が新型コロナの自宅待機・ホテル隔離止まりになるだけだから、
発熱外来と保健所が麻痺するだけじゃねーかなw

704名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0f09-0rKx)2021/10/17(日) 12:38:08.73ID:Lo+C34tP0
大分県、ワクチン接種後に死亡11件 因果関係は不明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634434922/l50

705名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 12:38:10.87ID:xFOwgcQS0
感染者数の少ない致死率が高いこれが2類の絶対条件な

それ以外は全て言い訳

706名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/17(日) 13:14:39.69ID:unwWZyQ50
アーアーキコエナーイでも俺の主張は聞け!これが5類感染脳の末路だなw

707名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 13:29:47.37ID:xFOwgcQS0
あのな俺の主張ではなく指定分類方法がそうなっているからな

そしてその分類方法は医療崩壊させないよう理にかなっているのね

それが出来ないのは分科会や医師会、開業医のトップの金儲けとわがまま
アホのコロナ脳がこれを後押しするのは医療崩壊の同罪な

今後また感染者は増えるよ、そして同じことを繰り返す

708名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 13:40:56.00ID:xFOwgcQS0
オマエらコロナ脳ってまさかだけど指定分類方法知らんで書き込んでいんの沢山いんだろww

709名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 13:46:33.14ID:o9OOm3YV0
>>658
これから日本はコロナほとんど消えてなくなるかもしれない
そうしたらリスクとベネフィットが逆転する

710名無しのアビガン(群馬県) (ブーイモ MM7f-Nx8S)2021/10/17(日) 13:47:56.16ID:2RkZqLKVM
安心しろ、どうせ年末年始密で次の波が来る

711名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 13:52:02.83ID:o9OOm3YV0
>>681
ワクチンに感染した細胞がキラーT細胞に殺されてる

712名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 13:56:57.84ID:xFOwgcQS0
まさかのまさかだけど指定分類の基本中の基本が分からず俺に噛み付いてきたとか笑わせんでくれよw

713名無しのアビガン(東京都) (ワントンキン MMbf-/PKJ)2021/10/17(日) 14:11:52.56ID:7EQLLbXIM
TBSの取材班は反オウム真理教派の弁護士坂本堤のインタビューを収録した後、オウムの修行を取材。
その際にオウムに坂本の動画を放映前に見せた。
9日後、一歳の息子を庇い「子供だけは」と命乞いする妻を省みず、坂本弁護士一家は惨殺された。
TBSは絶対に許せない。存在してはならぬ反社会的企業だ。
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1373057317063643138


TBSは坂本弁護士一家が行方不明になっても警察に通報をせず、サリン事件が起こった6年後、神奈川県警の調査が入りやっとオウムへの漏洩を公表したんですよ。
もしTBSが一家が行方不明になった時警察に通報していれば、サリン事件含め一連の殺人事件は防げたかも知れない。TBSを絶対に許してはならない。



1995年3月20日、凶悪テロ集団オウム真理教によって「地下鉄サリン事件」が発生しました。
一連の凶悪テロ犯罪のひとつ「坂本弁護士一家殺害事件」でトンデモをやらかしたのがTBSと立憲民主党の杉尾秀哉です。忘れません ( ˘ω˘ ) ハイ
https://twitter.com/llloshishou2lll/status/1373070669693427716



地下鉄サリン事件から26年。オウム真理教を面白がってテレビに出していた芸能人やマスコミ。
散々オウムのコメンテーターとして売名した有田芳生、江川紹子が破防法に反対した国民への裏切りは忘れられない。犠牲者の皆様の鎮魂をお祈り申し上げます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

714名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ef9b-Avck)2021/10/17(日) 14:15:36.98ID:ohewsxHE0
もういっそ鎖国して自給率100%目指す政策の方がマシだよね
コロナに効くのは隔離と排除だけ

>>694
シンプルはシンフル

>>700
昨年初夏の死亡率低下はウイルスの変化じゃなく対処法確立の効果

重症化抑制や重症からの死亡を減らす対処法が出揃ったからだよ
それとて入院できなければ使えないので、病床が溢れてしまうと意味がなくなる

717名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/17(日) 14:35:47.12ID:OcqAuWZJ0
>>708
5類くんの唯一の論拠、
「医療崩壊」の定義は何なのだろう?

718名無しのアビガン(茸) (スフッ Sdbf-qGnH)2021/10/17(日) 14:37:52.29ID:57iw1wtod
勧善懲悪・反骨・熱血漢の坂本さんに信者の被害話を持ちかけたのが江川

719名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/17(日) 14:52:26.04ID:7XU3Nkvva
>>701
>2類にすればライノでもコロナでもRSでもインフルでも感染者数の多いウイルス総てで医療崩壊する

そうなるよな。
感染者が増えれば、緊急事態宣言が出まくり。
こんな茶番で、日本経済を潰したんだな。

720名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 15:02:47.19ID:xFOwgcQS0
>>716
百歩譲って仮に弱毒化でなくても

もう一度言うぞ致死性と感染力
致死性と感染力な

分からんなら書き込むな

721名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 15:12:07.35ID:xFOwgcQS0
人間一生涯200回ウイルス感染すると言われる

暗算でも分かるがコロナ禍以前から毎日新規で100万人程がウイルス感染することになる

要するに毎日クラスターだらけの環境で我々は生活してきてウイルス感染(曝露)されてきた、そうしてウイルス耐性が強化されてきた

致死性が弱く、感染力が強いウイルスを2類にすれば世の中の混乱と医療が危機となるだけ

2類にしていいのは致死性が強く感染力が低い
この二つが絶対条件となる

この二つを同時に否定できる奴だけ俺に噛み付いてこい

722名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/17(日) 15:19:12.71ID:bCqPiYDH0
横から失礼、今内部の人に確認とったけどWHOは免疫疾患とかに対して
3回目のブーストを推奨していて、それ以外は推奨してないってさ
ちなみにワクチンではどうにもならんとの判断でカクテル集めてるんだと
https://japan-who.or.jp/news-releases/2109-31/
予想だから言い切れないけどイスラエルの2週間ほどで下がり始める発表
あれ本当なんだろうな、効果が短期的じゃ意味ないよな

723名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4b41-tt7j)2021/10/17(日) 15:25:09.25ID:BMbC7s9M0
今日は異様なまでに寒い。
こうまで気温が下がると免疫力が落ちて、風邪ひく者も出てくる。
その風邪はコロナかもしれないから、
また新規感染者が増えるかもしれない。
単なるコロナ風邪だけど。

724名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/17(日) 15:42:23.47ID:unwWZyQ50
>>707
>あのな俺の主張ではなく指定分類方法がそうなっているからな
???

>それが出来ないのは分科会や医師会、開業医のトップの金儲けとわがまま
>アホのコロナ脳がこれを後押しするのは医療崩壊の同罪な
分科会、医師会、開業医のトップのいう事より俺の主張が正しいとw
完全に頭の病気じゃねぇかw

>>708
>オマエらコロナ脳ってまさかだけど指定分類方法知らんで書き込んでいんの沢山いんだろww
そして意味もなくハードルを上げるw
ここまでの書き込みを見る限り、お前がソレを理解している様子は見えないからお前が真っ先に消えるべきだなw

725名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 15:47:34.59ID:xFOwgcQS0
くだらんこと書き込まんで絶対条件の致死性と感染力で俺を否定してみろ

726名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/17(日) 16:06:13.95ID:unwWZyQ50
そんな条件関係なく法でそう決めたから仕方ない、が答えっぽいなw

ずっと減ってた県が前週比増に1回転じたってだけですぐ「リバウンド!第6波!」って騒ぐ人はなんなんだ?

今の国内の水準まで減ったらクラスターが1箇所起きただけで突発的に増えるしそこで追跡して食い止められているならセーフだしそこから漏れて増えだしたらアウト
ってことで1日じゃ測れないはず

728名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/17(日) 16:40:06.23ID:sRUltRrb0
コロナでどれくらい削減できた?
年寄りより若いのが効率いいぞ
年寄りは人間増やさないけど若いのは増やすからな
やっぱワクチンだな

枠パス大変そうだな
イタリア
https://youtu.be/
YHlCYeyptNw
イスラエル
https://youtu.be/
t9rM8w2l3_c
日本は大丈夫かな

730名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9f92-+ciI)2021/10/17(日) 18:33:12.24ID:YF/y2/hY0
38度超えたんだけど発熱相談した方がいいかな?
温暖差でやられただけかなとも

731名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa3f-Avck)2021/10/17(日) 18:34:12.16ID:XOUTYQzMa
>>723
そーいやー、今年の冬、熱がでたら、
発熱外来に行って、PCR検査の結果が
出るまで、何の治療も受けられないのか?

>>719
インフルは高熱になればとりあえず解熱剤って感じで対処するし、重症の状態は長くて数日しか続かないから、病院への圧迫度は低い
人数だけは多いけどな

新型コロナは自覚症状なしにいきなり昏倒して重症化する事例が少なからず出たので、医師の管理下に数日間はおかないと危険なのと、
1度発病すれば1週間は入院しないとマズイ、また重症化すれば半月とか数週間とか長く入院を余儀なくされる事例が多発して、
仮に感染者数が同程度でもインフルやRSより何倍も病床圧迫度が高い

733名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0f09-0rKx)2021/10/17(日) 18:44:26.23ID:AdCndms/0
ワクチンなんて全て毒素入りなんですよ。毒素が入ってないワクチンなんて効果ないわけですから。

mRNAワクチンの致命的な問題点は 従来のワクチンとは異なりその毒素が注射部位の腕だけじゃなくて体中で免疫反応を起こしてしまう事。心臓や脳やその他の重要な臓器で反応が起きるわけですから当然健康には悪影響。毒素の害が体全体に及ぶわけですから。(爆wwwwwwwww 

734名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/17(日) 18:50:52.21ID:jesx/0pl0
>>732
インフルを2類にしたらって話だろ?
人数だけは多いって、その人数の多さによって医療崩壊するって話やん
感染力の強い風邪ウイルスに2類対応は逆効果だよ

2類レベルの扱いで感染を避けようとしても、とっくにその医者の体内にもウイルスが入り込んでるのが感染力の強いウイルスなんだから、2類は無意味だし逆効果なんだよ

735名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-ehg/)2021/10/17(日) 19:09:20.08ID:l/e1GMc0d
昨日から発熱してる。まさかな?

736名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 9fb9-4HJo)2021/10/17(日) 19:12:47.48ID:iEJqdmtA0
>>730 >>735
倦怠感ある?

737名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdbf-WdkK)2021/10/17(日) 19:19:17.32ID:rXkurmemd
>>715
それで何か上手いことを言った気になれるの?

738名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0f25-KPJG)2021/10/17(日) 19:29:00.89ID:c3ZAZYq20
この情報は本当?Bluetoothや5Gも半信半疑だったけど、ID2020やファイザー&MSの特許とか考えると、アルミニウム生物もありえる気がしてきたw

https://rumble.com/vnroop-share.html

>>737
シンプルに説明できるのがベスト、もっとも良い説

って考え方こそが陰謀論やデムパに引っ掛かる入り口と判明したので、シンプルさを求める志向こそ罪深い(sinful)てことなんだよ

だから、シンプルはシンフルなんだ

>>593
マジかよ…

今年ってインフル接種は制限あるの?
去年は10月末まで待たされた気がするけど
コロナと2週間開けろってだけ?

742名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 19:51:36.94ID:xFOwgcQS0
オマエら本当ワクチン好きだな

743名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/17(日) 20:13:05.92ID:LEnfuV9SM
インフルエンザは英国と以前の英国植民地であった国で
検出され続けている。
インド、バングラディシュは報道されているが
それ以外で南ア、パキスタンなど。

例年の流行期の検出量とは桁違いに低いが。

英国で例年の50分の1程度のウイルス検体は
昨年の冬季も検出されている。
今年はそれを上回りそうな気配であるが
低レベルの感染推移ならば
コロナ騒ぎゆえに世界には拡大しにくいだろう。

日本には米国や中国が流行すると入ってくるだろう。
ゼロインフルエンザを保ちたいところであるが
何の対策もしていないな。
インフルエンザを舐めているから。

744名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/17(日) 20:15:01.62ID:LEnfuV9SM
ワクチンは感染防止効果はない
何の役にも立たない。
ゼロインフルエンザなら
インフルエンザでの重症、死者はゼロになる。

745名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/17(日) 20:20:15.16ID:LEnfuV9SM
世界に感染症で迷惑をかけている犯人(国)が
明確になってきている。

746名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/17(日) 20:22:01.84ID:LEnfuV9SM
迷惑をかけてる国の言うことを聞くってどういうことだ?
後進国なのに。

747名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/17(日) 20:37:23.45ID:LEnfuV9SM
風邪を引いたらその晩にウイルスと対峙して
ウイルスをせん滅させる意思を持たないといけない。
一晩で決着をつける覚悟を。

風邪薬を飲もうとか解熱剤は話にならない。
栄養があり消化の良いものを食べて身体に余計な負担をかけないようにして
身体を温め続ける。
本格的に発熱してこじらせる前に
身体を積極的に温めて高体温を保つようにすれば良い。

748名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 8baa-ICv7)2021/10/17(日) 21:11:57.76ID:GGLCjn460
報道ステーション、斎藤佑樹の引退ニュース後に煽り開始
北海道の先週日曜の感染者数と今日の感染者数を引き合いに出して先週より2倍増加だってさw
アホらしくて速攻チャンネル変えたわ

749名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp0f-SdPo)2021/10/17(日) 21:15:22.93ID:t/IWFcwLp
>>593
とりあえず、厚労省 ワクチン効果で調べた。
重症化予防の文言は残ってるぞ。

750名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/17(日) 21:27:12.72ID:bCqPiYDH0
>>740
うん、完全接種が80%超えてるシンガポールが大変な事になってる
イスラエルが目立つけど接種先行国で完全接種においてはシンガポールが
一番接種率が高く、9月には完全接種80%到達していますね
ところが現在は感染率がピーク時の90%超える勢いで広まっており
感染者だけでなく死亡者も激増(人口比)、つまりイスラエルが発表した
抗体は2週間ほどで下がり始めるという内容の信憑性が高まり
プレプリントや前向きを含めたワクチン効果は半年〜8か月続くという
論文はシンガポールの現状が打ち消す形になってます

751名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 21:31:52.47ID:o9OOm3YV0
>>733
その毒も食らうのが大人の人間

752名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/17(日) 21:32:04.39ID:bCqPiYDH0
>>750
ごめん、半年から8か月たってもワクチンの有効性は80を超えている
という内容の論文は信憑性が下がったかもしれない、ですね

753名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/17(日) 21:45:56.89ID:jesx/0pl0
>>752
まぁ当然と言えば当然の結果
だって、コロナの中和抗体って半減期が約30日だからな
一月で半分、2ヶ月で1/4、3か月で1/8だからなぁ
こんなもんが半年も有効性保つはずないんだよなぁ

今までの流れだと今月末あたりで底打ちか

755名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0fee-tMvU)2021/10/17(日) 21:58:52.65ID:mr69a9Ke0
猛烈に新規感染者が減った
ここで感染予防を緩めたら、イスラエルの様になるぞ

756名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 22:01:15.64ID:o9OOm3YV0
>>744
次からインフルワクチンもmRNAになるから劇的に効くようになるかも
さすがに国民全員打つわけじゃないから、重症者死者とかは0にはならんが
2、3割打つ程度

757名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW 8baa-ICv7)2021/10/17(日) 22:01:29.76ID:GGLCjn460
>>755
それ一生感染対策することになるんですけど

>>753
半減期と呼べる明確な減少ルールは確認されてない

何らかの形で減ってるのはたしかだが、減少速度の数式化は妄想のなかでしか行われていない
半減期は妄想

759名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sacf-YjWD)2021/10/17(日) 22:09:56.04ID:+azlFd4Ka
今から夜食食いに行くけど何食べたらいいかな?

>>756
いや、なるのか?

まあ、何年かのうちにはなるかもしれんと思わなくはないが

761名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 22:11:31.47ID:o9OOm3YV0
>>747
たとえ消化にいいものであっても、消化するのに体に負担がかかるから
一切食べないほうがいい

食欲なくなるのは、消化の為に体力使うより、免疫に集中したいとゆう体からのサイン

762名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 22:14:14.21ID:o9OOm3YV0
>>759
店開いてないし

763名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/17(日) 22:18:12.59ID:jesx/0pl0
>>758
お前が知らんだけだろ
イスラエルでもう調べられてたやん
3か月で85%ほどカットされてたやん

764名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/17(日) 22:18:31.88ID:xFOwgcQS0
一生感染対策やるのは構わんが、やりたい奴だけにしてね

765名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sacf-YjWD)2021/10/17(日) 22:21:40.01ID:imhi9kaQa
>>762
チェーン店があるだろ?家で引きこもってコロナばっか調べてるからお外出てないんか?かわいそうやなw

766名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 9f92-+ciI)2021/10/17(日) 22:27:54.03ID:YF/y2/hY0
>>736
なんか数時間で37.1度まで落ちた
良くわからんけど様子見でいいか

>>739
コロナ感染に関しての具体的な話なので、抽象的な言葉遊びは場違いだね

768名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/17(日) 22:43:34.15ID:o9OOm3YV0
>>766
ワクチン打ってなかったら発熱外来いったほうがいいよ

769名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/17(日) 23:33:45.56ID:k25BHceAa
>>572
このところたまに貼られる英国公衆衛生局(PHE)のレポートを読んだけど
サンプルで血液検査した人の抗体検査が出てる、図3、4

表読み取りなので多少不正確だが、これを見るに全国民で既に98%の抗体保有率になってる
コロナ感染でしか出ないNタンパクの抗体保有率が30代で25%位、40代で18〜19%位

一方でワクチン接種率の表1
見ると、1回目接種率がで30代が70%行かない位、40代が80%前後

ワクチン接種者とコロナ既感染者を足すと95%越えになるのだけど、よく考えるとちとおかしい
既感染者はワクチン接種後回しにする指導なり、既感染者はもうワクチン要らないとする
非接種運動なりがイギリスにあるのではないか?
既感染とワクチン接種が連携してないなら、抗体保有率はワクチン非接種の2割強、4~6%アップする位で無いとおかしい

連携してる方が合理的だし、結果ほぼ全国民抗体持ち達成だし良いことなんだけど
だとすると、ここで話題にしてるワクチン非接種者とワクチン2回接種組で
最近の感染者数を比べるのは、まぁワクチン2回接種組のが多いだろうね、って話になるのでは

770名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/17(日) 23:41:39.59ID:OcqAuWZJ0
>>769
イギリスで最も射たれているアストラゼネカのワクチンもNタンパクの抗体は出来ないのですか?

771新型コロナウイルスに効き目がある薬(大阪府) (ワッチョイ bb28-UMvz)2021/10/17(日) 23:54:46.19ID:kjDtmeld0
新型コロナウイルスに効き目のある薬は、

イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水が現在判明しているコロナ特効薬。

コロナ重症者にも有効なのが、

ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)、還元型グルタチオン、二酸化塩素水。


ミヤBM錠は酪酸菌(らくさんきん)でできていて、下痢に処方される薬。
ただし、これも飲みすぎるとやや下痢気味になる。
腸は免疫細胞の70%が集まっている。

腸内フローラと腸管免疫の関係 |腸内フローラをもっと知ろう
https://www.biofermin.co.jp/nyusankin/chonaiflora/relation/

腸には免疫細胞の約70%が集まっており「腸管免疫」と呼ばれています。

酪酸菌(らくさんきん)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%AA%E9%85%B8%E8%8F%8C
新型コロナとの関連
新型コロナ感染との関連も指摘されている。腸内細菌叢の崩壊が重症化へのリスクを増加させることが指摘されている。
特に酪酸菌の消失が大きなカギであることが明らかになっている。従って酪酸菌を増やす食材を積極的に摂取し、
腸内細菌叢を酪酸菌優位にしておけば新型コロナに感染しにくいか、または重症化しにくいと考えられる

免疫に関わる酪酸 (この場合は、ミヤBM錠・lakubi「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」)
https://rakusan-labo.jp/contents/cont05.html


還元型グルタチオンもコロナ重症化を防ぐ重要な栄養素だ。

パンデミック時だからこそ大切にしたい分子整合栄養学的アプローチ 【後編】
https://kyb-clinic.jp/topics202105-2/

新型コロナウイルス感染症の重症者では、グルタチオンとセレンの血中濃度の低下が報告されています

免疫力アップ点滴|愛知県稲沢市の糖尿病内科
https://www.okochi-cl.com/original162.html

最近、新型コロナウィルス感染症の重症化と体内のグルタチオン低下が深く関連しているという論文が報告されました。

772名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/18(月) 00:43:28.51ID:DqR43a9Na
>>770
新コロナのS(スパイク)タンパクとベクターに使ったアデノウイルスの
抗体は出来ますが、新コロナのNタンパクに対する抗体は出来ません

773名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 00:45:59.97ID:gzdN23N20
>>772
そうでしたか。
ご教示ありがとうございます。

774名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 0fee-59xu)2021/10/18(月) 05:45:18.60ID:eMe2Q4P70
感染4万人超も気にしない?“コロナと生きる”英国

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb14f021fae94c096c7a62a6f2d308598a46b1eb

775名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 06:33:23.52ID:gzdN23N20
>>774
この動画で、近景でマスクをして写っているのは東洋人らしき眼鏡をかけた女性2人組だけ、なのが笑える。
https://i.imgur.com/S7OMfAs.png

東洋人はどこまでマスク平気なのか?w
いや、白人や黒人は何故そんなにマスクに耐えられないのか?

日本の週末昼間の繁華街でもこの動画のロンドン程度に混雑している絵は撮影出来るが、マスク着用率は9割あるだろう。

776名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 06:40:35.32ID:gzdN23N20
>>774
日本としては、イギリスに滞在歴のある入国者には厳しくしなければならない。
ワクチン耐性のある変異株を持ち込む可能性が高いから。

777名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 9f25-yP3j)2021/10/18(月) 06:41:43.20ID:OYL83iq20
今にして思うとあの辛坊次郎がヨットでアメリカに旅立つ前にラジオで盛んに、
高齢者のワクチン接種後に大量に死者が出て、その判定を政府はどうするつもりなんだ?
ってな事を言ってたなあ。見えていたんだろうな。

778名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-/8tn)2021/10/18(月) 07:06:12.07ID:PoM4isPQ0
コロナ脳ってコロナ以外のリスクは受け入れられるのにコロナウイルスによるリスクだけは受け入れられないんだな

コロナ以外の99%以上のリスクを受け入れコロナウイルスの1%未満のリスクを拒否し、コロナ騒動で人を苦しめワクチン接種によっての死亡者をだす

どれだけ非合理的で非効率的なの

779名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/18(月) 07:09:45.09ID:buoUslgw0
家族総出で出かけたら事故にあって一家全滅、それに近いことがコロナでは起こり得るから当たり前w

780名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-BqBV)2021/10/18(月) 07:22:36.93ID:bV8YafL+M
>>779
家族総出で出かけたら事故を起こして一家全滅、まんまポンコツワクチンでは起こり得るから当たり前w

781名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp0f-P/E0)2021/10/18(月) 07:24:20.69ID:e798m6aCp
コロナ以外のリスクを無視する理由は

782名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/18(月) 07:31:55.40ID:buoUslgw0
>>780
ワクチン摂取は家族それぞれで抽選を行うようなもの、かつ1人が当選しても連鎖しない。
新型コロナは共同で生活している限り、延々と抽選が続くんだw
モデルケースとしても全く違う物だよw

>>781
コロナ以外にリスクがあるんだからコロナのリスクを許容すべき、これじゃただの馬鹿だろw

783名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/18(月) 07:35:26.36ID:WIMp1q6la
>>782
運転中に突然死するリスクも、錯乱して無茶苦茶な行動とるリスクあるのに何言ってんの?
錯乱して家中の本ぶちまけてミロぶっかけた奴もおるわけで、包丁持って暴れない保証なんてどこにも無いんだぞ

道連れやぞ

784名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp0f-P/E0)2021/10/18(月) 07:35:45.90ID:JRP24C2np
>>782
だからコロナ怖い奴だけマスクして自粛してワクチンぶち込めばいいだろ

785名無しのアビガン(香川県) (ワッチョイ 0fee-59xu)2021/10/18(月) 07:37:29.18ID:eMe2Q4P70
米ファウチ所長「ワクチン未接種者が、米国に5次流行をもたらす可能性ある」

https://news.yahoo.co.jp/articles/063528e53b131974f4096ff17099ac537b6128e8

>>763
3ヶ月で85%以外の時期のは調べられてないだろ、といってるんだが

787名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/18(月) 07:55:27.77ID:rI1KvX7t0
>>785
いやイスラエルとシンガポールの実例があるから可能性もなにもないよね
上記の2国に加え、接種率高い欧州方面が軒並み増加傾向だから記事内容の
信用性は、ほぼ無いと言って良いと思いますよ

788名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/18(月) 07:55:28.95ID:buoUslgw0
>>783
>運転中に突然死するリスク
こちらは俺が言う一家全滅リスクを補完するものだなw

>錯乱して無茶苦茶な行動とるリスクあるのに何言ってんの?
こちらは確率の問題ですらなく、ただのノイズだw完全な言いがかりだw

結局、何も反論できていないわけだが。何をしたかったのだね?w

789名無しのアビガン(大阪府) (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/18(月) 07:58:50.78ID:WIMp1q6la
>>788
は?
副反応の中に高熱によるせん妄があるのに何言ってんの?

790名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/18(月) 08:20:09.03ID:buoUslgw0
>>789
>副反応の中に高熱によるせん妄があるのに何言ってんの?
それで暴れて一家全滅する例が無視できない数になってから言えw

791名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0f43-an4T)2021/10/18(月) 09:02:14.02ID:MqNTwl+k0
急に寒くなったんで感染者が増えるかどうか見もの
ちょうど投票日のあたりかな?

792名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 09:30:18.13ID:QMuM0XrS0
>>771
効果がないのに、コロナに効果があるように薬を宣伝すると薬機法(薬事法)違反だから
マジで逮捕されるよ

陥りやすい薬機法(薬事法)違反の例と刑罰とは?
https://www.health-beauty-soleil.jp/yakkiho-ihan/

>>792
新型コロナワクチンを推進した連中すべて逮捕しないとな
話はそれからだ

794名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:39:09.13ID:dHZ/3cr5M
>>787
ふがいない所長
フがなくなって
アウチ所長
になっているなw

795名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:43:58.33ID:dHZ/3cr5M
>>761
食事が負担になる人は死にかけてている人だ
そういう人は対象にしていない

796名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:47:27.90ID:dHZ/3cr5M
>>792
レムデシビルとかヒドロキシクロロキンはどうなんだろうな

797名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:55:14.68ID:dHZ/3cr5M
抗体カクテルw

798名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:56:25.30ID:dHZ/3cr5M
欧米ではアジスロマイシンが大量に投与されたんだが
それは結局結論が見えないな

799名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:56:25.76ID:dHZ/3cr5M
欧米ではアジスロマイシンが大量に投与されたんだが
それは結局結論が見えないな

800名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 09:57:45.54ID:dHZ/3cr5M
ステロイド系薬剤がデキサメタゾンのみ認可されているのも
犯罪に等しいのではないかと思うけども

ワクチンが無い去年の段階でも各国や地域によって感染率や感染者数、死亡率等は千差万別だった
その理由もマスク?衛生意識?BCG?ADEU?人種差?気候?
などなど、様々な要因が考察されたが、どれもはっきりせず、コロナ感染の要因というものは決定的なものは無く、様々な要因が複雑に混ざり合ったものだという漠然とした結論がなんとなく共有されているに過ぎない
だが、極々稀な例外はあるかもしれないが、ワクチン接種と共に世界の各地域でコロナ感染者が激減したのは明確である
その点は反ワクチン派も前提として認めなければ話は前に進まない

そしてワクチン接種から時間が過ぎ、デルタ株の感染力の強さなども有り、感染者が増加している地域や国も増えている
その増加の原因を反ワクチン派はワクチン接種に集約させているのは非常に安易な考えに思える
希望的推論に過ぎない
ワクチン接種により感染ダメージは減らせる
だが、感染の再増加をワクチン接種のみに求めるのは間違いだ
なんとしてでもワクチンは悪だ、という話を信じたいと考えているとそのような誤りに陥ると思う

2020/4/11【国会が終わった途端マスクを外し始める安倍晋三と麻生太郎】
://twitter.com/TweetRain007/status/1248856506449014784
西村大臣の伝言、岐阜で江崎議員の後援会での発言【打つな】
://www.nicovideo.jp/watch/sm39307980
茶番だぞー茶番だぞー
://twitter.com/yukariinaa/status/1438020799718322176 
チャンネル12の生中継中にマイクONのまま、秘密を語ったのが録音された。
イスラエル保健大臣(右)が内務大臣(左)に「Covidパスポートには医学的にも疫学的にも正当性はなく、ワクチンを受けていない人にワクチンを接種するように圧力をかけることだけが目的である」
://twitter.com/disclosetv/status/1437396043424059396
数十人の民主党員が、NYで報道機関やカメラが来る前にマスクをつけずに何百人も集まっていました。
彼らの偽善にはうんざりさせられますが、それを明らかにする必要があります。あなたのためのルールであって、私のためのルールではありません。
で、報道陣来たらマスクつけます
://pbs.twimg.com/media/E_ISNuFWUAMnKvn.jpg
TBSコロナ茶番 ノーガードカメラマン
://twitter.com/Awakend_Citizen/status/1430346797281550339
防護服着て消毒する人たちと普段着でそれを撮影するマスコミ。
://twitter.com/ZWURE/status/1429350036924633088
2021/10/7 NHK職員もマスクはしてない
://twitter.com/marketmaker7/status/1446111201046327309
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>800
ステロイド系ってくくりならデキサだけど、免疫抑制系って括りなら別のやつもある。

804名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:12:04.52ID:dHZ/3cr5M
>>803
症例報告で治療に効果のあったステロイド系薬剤はデキサメタゾンだけでなく
デキサメタゾンだけ推す理由もない

感染拡大加害国の英国が推しただけ
そしてコロナ治療にステロイド禁忌を表明し続けた
WHOがデキサメタゾンのみ認めた。
それが納得いかない。

他に色んなステロイド系薬剤がつかわれていた。

805名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 10:18:52.59ID:QMuM0XrS0
>>795
風邪対策の新常識!「食べないと治らない」はホント?
https://www.google.com/search?q=%E9%A2%A8%E9%82%AA%E3%80%80%E9%A3%9F%E6%AC%B2

小さいころ、風邪をひいたときに「食べないと元気にならないよ」と言われませんでしたか?実はこれ、昔の健康常識。
今の健康常識では、風邪をひいて食欲がないときは、むしろ食べない方が良いとされています。

806名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:18:54.00ID:dHZ/3cr5M
個人的にはステロイド系薬剤で天国になるとも思ってなかったが
ただし現状の医療では
ウイルス性の肺炎にステロイドを上手く処方することで
命を救ってきた事実はあるので
WHOがステロイドに反対していることが解せなく
何か大きな理由があるのではないかと
逆神WHOがステロイドを反対し続けた理由

第1波頃はそういう過去の情報を漁っていたなあ。

現在認可している薬は多くがとんでもない高額商品ばかりだ。
ステロイド系薬剤は安い。
インドは処方しすぎたという情報もあるが
まあそういう薬剤である。

現状は重症者の命を救うのがメインであるから
ステロイド系薬剤がその第一選択になりやすいことはある。

どうでも良い軽症者の治療に抗体カクテルとか現実的ではないねえ。
効果もそんなにないだろう。
そのお金で栄養のある食事と休業補償をした方が良い。

807名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:23:47.27ID:dHZ/3cr5M
コロナの話したら
一日で一人で1000レスできるよ。
ソースの提供含め
それだけ考えてきた。

コロナばっかり考えてるわけでなく
普段の生活の中で思考のごく一部の話であるが
困ったもんだよ
この件は
いいかげんにしてくれ。
ストレス溜まってるわけではないが
つまらんだろう。

808無名のアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 8baa-F5Gi)2021/10/18(月) 10:25:26.01ID:U/SMIBrb0
ひとり1000レスは草

809名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:29:20.29ID:dHZ/3cr5M
>>808
1日で1000レスするつもりはないが
くだらんレスでスレ流ししないでくれよ
過疎スレになれば良いと思っているのであるが


2類、5類のプロレスも仲間同士でやっているのであろうが
罵倒レスばかりじゃないか
あとは陰謀論レス

つまらないことを続けてよくやる奴がいるものだ
忍耐強いねえ
とても真似できない

810名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:31:32.11ID:dHZ/3cr5M
以前はこんなに伸びなかったのに
何故スレがすぐ埋まる?

811名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:42:24.54ID:dHZ/3cr5M
個人的にはどうでも良い軽症者には
ツムラの風邪処方で認可されている漢方でも処方しときゃ良いんじゃないかと
これなら皆がこぞって病院に行くこともない
ツムラがそんなに儲かるわけでもない
喉が痛いとか
味覚障害ですとか
症状なりの対症療法として。

抗炎症作用と免疫調整機能のあるもの。

812名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:46:18.55ID:dHZ/3cr5M
次はどこの国のピークアウト予測をするか

813名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/18(月) 10:48:22.16ID:dHZ/3cr5M
2類、5類の議論だけで1000レスは可能だが
くだらないから参加しないよねえ

814名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2b34-59xu)2021/10/18(月) 11:03:27.10ID:lnE2EqYE0
>>812
ルーマニア、イギリス、ドイツでしょ

815名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ abee-59xu)2021/10/18(月) 11:13:19.19ID:ma3v8HE30
「ヤンセン予防効果5カ月で88→3%、ブースターショット急がれる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/6570faa61531931774b8cf21a3ea4e4fc5e26e79

816名無しのアビガン(群馬県) (ワッチョイ abee-59xu)2021/10/18(月) 11:15:32.05ID:ma3v8HE30
WHO事務局長「ブースターショットは最悪…道徳性に欠ける」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5acd9bfce7d259935bb9f2afb2069a8737d2f2d5

817名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0bd8-Avck)2021/10/18(月) 11:31:58.72ID:o5L/Mo1N0
ワクチン回数券発売 近日中か

818名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4fee-Avck)2021/10/18(月) 11:37:42.61ID:rI1KvX7t0
道徳性を謳っていますが、それもどうなのかと
報告や検査数の問題なだけかもしれませんがアフリカ方面において
感染が爆発しているとの情報が入ってこないのですよね・・・
アメリカは人口約3.3億・約4500万感染・死亡者約73万→接種率50%超え
アフリカは人口約12億・約6000万感染・死亡者約60万(WHO推測)→接種率10%未満
地形的かつ密集度合い等の影響もあるでしょうが、腑に落ちないですよね
ちなみにアフリカの数値はWHOがアフリカ発表の感染7倍・死者3倍した数値です

819名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/18(月) 11:49:07.50ID:buoUslgw0
シャーマンが呪術的な治療を行うような地域の統計を見るのは時間の無駄だと思うw

820名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 11:52:50.52ID:gzdN23N20
>>812
では、ロシアのピークアウト予測を所望します。

ついでに、これは難題。ピークアウトと逆にアメリカの底打ちの予測も。

人口100万人当たり新規感染者数,新規死者数(7日平均)の推移グラフ(ourworldindata.orgによる)
https://i.imgur.com/YLnLCZs.jpg
https://i.imgur.com/zq1txsb.jpg
https://i.imgur.com/PP8TMnx.jpg
https://i.imgur.com/Eh1WNKo.jpg

>>805
子供の頃は風邪で食欲がないときには、消化しやすいお粥や葛湯を与えられた記憶

あと、卵酒をあおるって話もあるが、子供だから酒類は飲んでないな
いちおう、沸かしてアルコールを飛ばした卵酒ってのは飲まされたことあるが、あまり好きじゃなかった
若い頃にはアルコール飛ばしてない卵酒をよく飲んだ

822名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 8b31-ZO17)2021/10/18(月) 12:45:10.40ID:Xn4kdZzV0
シンガポールのグラフ見ると、すごい勢いで感染しているな

>>690

鎖国政策は殆どの国々で失敗してるし 日本の場合は憲法で強制隔離が出来ないから尚更無理だ

結局は国民の対策次第

824名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 12:57:22.64ID:gzdN23N20
>>822
ようやくピークアウトのようです。(>>203 参照)

825名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 13:56:11.46ID:gzdN23N20
>>823
指定した国からの入国禁止はこれまでもやっていたし、憲法は関係ない。
ちゃんとした隔離施設で隔離期間を終えていなければ、検疫未了でまだ入国していないと見做せるようになると良いのだが、そう言う体制になっていない。しかし、して欲しいな。

826名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-o8B0)2021/10/18(月) 13:58:03.59ID:yMqViwCja
>>804
注射と内服、静注筋注と用途が広いからだろ。

827名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdbf-Q3ie)2021/10/18(月) 14:22:10.05ID:d4Cjlowkd
>>766
兄弟の息子が一週間近くそんな感じだわ。上がったり下ったり繰り返してる。咳もしてる。

828名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/18(月) 15:36:03.54ID:vhredi0La
>>819
今のワクチン推奨派なんて、シャーマンと変わらんやろ
エビデンスのない自己犠牲を伴う利他主義でワクチン撃たせようとする
非科学的にも程があるプロパガンダをやらかしてる
あんなもん中世の農村の生贄と変わらんわ
医者はシャーマンに成り下がっとる

829名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 16:08:49.50ID:QMuM0XrS0
>>828
反ワクチン派はシャーマンよりひどいけどね

830名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2bb9-59xu)2021/10/18(月) 16:19:40.37ID:MgtFKD0c0
今日神奈川県の某大都市の駅前で
70歳くらいのおばさんが長々とかなり気合の入った反ワクチン演説をしていて
隣で30歳くらいの娘(?)が反ワクチンのプラカードを
持っていた
あれ何?宗教関係の人?

>>825

入国禁止には出来るが一旦受け入れた入国者の強制隔離は憲法の人権条項に抵触するから出来ない

憲法を改正しないと犯罪と自害他害の畏れが有る精神疾患以外での強制隔離は基本的には出来ない

解釈を変えて誤魔化すにしても国民全体の生命身体財産を脅かすと迄は行かないから難しい

現時点での強制隔離は発症者以外には不可能だよ

個人情報にも規制が掛かってるから感染者の位置情報すら開示されないしね

国は情報を解析出来るから飲食店規制とか出来るけど

832名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 16:55:23.05ID:gzdN23N20
>>831
入国手続きが完了しなければ、入国した事にはならないから追い返せる。
検疫を完了しなければ入国手続きが完了しない事にすれば簡単なのだが、そうは出来ないものなのかな。

833名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 2b09-0rKx)2021/10/18(月) 17:32:01.76ID:5+rEzre40
【後遺症外来】 “コロナ感染後遺症で働けない ”相次ぐ 仕事に影響66%「まさか自分が後遺症で仕事を辞めるなんて思ってもいなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634544063/l50

834名無しのアビガン(茸) (スップ Sdbf-yp/i)2021/10/18(月) 17:36:02.31ID:NnySSQyNd
>>833
影たけのクソスレ貼られても…

835名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/18(月) 17:41:08.97ID:lvcVWqkfa
>>831
現状、検疫所指定の宿泊施設で国によって3〜10日強制待機させて
そのあと通算14日過ぎるまで自粛隔離だから
訴えられたら解らんが、法律的には出来る
自粛のない14日強制待機が出来ないのは単に厚労相のマンパワー不足だそうな

836名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/18(月) 17:49:04.13ID:NgySJDHx0
>>825
スウェーデンノーガードでヤベェって言ってて
テレビでは空港のダンボールベッドやホテルに2週間隔離されるみたいなのやってたけど
その頃スウェーデン在住の友人が帰った来たけど
プリントと軽い説明だけでその日のうちに飲み歩いてたよ
ずっとテレビは情報操作してんだな

837名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMbf-/PKJ)2021/10/18(月) 17:50:49.73ID:c+lfZeBvM
エスカレートする台湾への“威嚇” 米は「遠征洋上基地」、仏は「情報収集艦」で中国けん制【日曜安全保障】
FNNプライムオンライン
2021年10月17日
https://www.fnn.jp/articles/-/255087

10月、日本には、アメリカ軍の「遠征洋上基地」という聞き慣れない軍艦が姿を見せた。

東アジアの安全保障に、どのような影響があるのだろうか。

10月6日、沖縄県に現れたのは「ミゲル・キース」。

「遠征洋上基地」と呼ばれる軍艦の1つで、5月に就役したばかり。

中心には、広い飛行甲板があり、それを何本もの太い柱が支えている。

フジテレビ解説委員「『ミゲル・キース』は、オスプレイやヘリコプターを運用できるだけでなく、ほかの艦船や地上への物資補給も可能です。
沖縄、佐世保、岩国とアメリカ海兵隊がらみの基地に姿を見せていて、この動きは、海兵隊の上陸作戦の支援を視野に入れているのかもしれません。
さらに、艦内には指揮統制機能もあり、高速ゴムボートの出し入れもできるので、特殊部隊の海上基地にもできるかもしれません」

838名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMbf-/PKJ)2021/10/18(月) 17:52:59.73ID:c+lfZeBvM
東京ドーム 今日から“予約なし接種”開始
NNN24 2021/10/18
https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-20211018958580.html

18日から東京ドームを会場として、新型コロナウイルスのワクチン接種が予約なしで受けられるようになりました。

東京ドームは、これまで都内の5つの区の大規模ワクチン接種会場として使用されています。

18日からは、東京都がその会場の一部を活用することで、接種券を持参して来場すれば当日、予約なしでもワクチン接種が受けられるようになりました。
予約なしの接種は12歳以上の都内在住の人か都内に通勤・通学する人が対象で、使用するワクチンはモデルナ社製です。

女性(50代)「練馬区は結構混んでるらしいので、相変わらず。いとも簡単に(接種)できて驚きました」

初日の18日は、午後1時の時点でおよそ50人が予約なしでワクチン接種を受けました。

期間は1回目の接種が今月18日から21日、2回目の接種が来月15日から18日となっています。

839名無しのアビガン(ジパング) (ワンミングク MMbf-/PKJ)2021/10/18(月) 17:53:43.41ID:c+lfZeBvM
メッカの聖モスクでコロナ規制解除 肩並べ礼拝 サウジ
AFPBB News 2021/10/18
https://www.afpbb.com/articles/-/3371263?cx_part=search

サウジアラビアにあるイスラム教の聖地メッカ(Mecca)の聖モスク(Grand Mosque)で17日、入場制限が解除された。
巡礼者は新型コロナウイルスの流行後初めて、肩を並べて礼拝した。

聖モスク内とその周辺では、床に貼られたソーシャル・ディスタンシング(対人距離の確保)を求める印が撤去された。

国営サウジ通信(SPA)は「今回の措置は感染予防策を緩和し、巡礼者や訪問者の入場制限を解除するという決定に沿ったものだ」と報じた。

礼拝時に距離を取る必要はなくなったが、訪問者には新型コロナワクチン接種の完了とマスクの着用が義務付けられる。

>>827
去年4月に連載された新型コロナ闘病日記で、初期には熱が出たり下がったりを繰り返したとあったのを思い出すな

著者およびその同僚の症状として、夕方から熱が上がって朝になると下がるとか
(その後、症状が重くなってからは一日中下がらなくなった)

841名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sacf-SdPo)2021/10/18(月) 18:36:56.56ID:GlITXDrCa
>>840
俺PCR陰性の風邪ひいてるけど、そんな感じで上がったり下がったりしてるよ
大体37.6〜37.0くらい⇒軽くなってくると37.2〜平熱って感じ
普通に風邪ってそんなもんやろ

842名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ 6b07-59xu)2021/10/18(月) 18:54:44.27ID:1AuAad1i0
イベルメクチンを含むCovid-19療法を提唱した医師が、
同じ未確立の治療法の特許を申請

オーストラリアの政治家や一般開業医などに未承認のCovid-19治療法を熱心に
宣伝してきたシドニーの消化器内科医トーマス・ボロディ教授が、
同じ治療法の特許を米国に出願し、承認されれば商業化して利益を得ることが
できるようになりました。

このプロトコルでは、抗寄生虫薬のイベルメクチン、亜鉛、抗生物質の
ドキシサイクリンを組み合わせて使用します。

元自由党議員で、現在は連合オーストラリア党の党首であるクレイグ・ケリー氏は
ツイッターで、政府や製薬会社がイベルメクチンを治療法として承認することを
拒否していると主張していますが、それはイベルメクチンが古くから存在し、
安価に製造できる薬剤であることを考えると、利益にならないからです。

同氏は7月11日にツイッターで、「安価で入手しやすいイベルメクチンが有効であり、
我々を早く解放してくれることを大政府が認めた瞬間、大企業が大金を稼ぐことは
なくなるだろう。大企業は我々を金で釣ろうとしているだけだ」と書いた

今年の7月、ボロディ教授は、同じく政府に働きかけている医師にメールを送り、
「ニューサウスウェールズ州のCovid-19をワクチン接種と併用してコントロール
するための3剤併用の治療プロトコル」を添付した。ボロディ氏は、この治療法に
よって「現在の大流行を迅速に抑えることができる」と提案した。

また、この治療法の有効性と、24人の患者の「ほぼ100%の治癒率」を示したと
主張する論文(プレプリント)を添付しています。

Doctor who advocated Covid-19 therapy including ivermectin applied for patent on same unproven treatment
https://www.theguardian.com/australia-news/2021/oct/18/doctor-who-advocated-covid-19-therapy-including-ivermectin-applied-for-patent-on-same-unproven-treatment

843名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/18(月) 19:03:56.55ID:dUPz+z8d0
北海道の再生産数が1を超え始めた。この段階でアクションをとるべきと思うんだが。
日本の医療資源の少なさを考えても。

接種率の低い米国も感染者と死亡者が減ってきている
今後、接種率が高くなったわーくに日本と比較して共に増加するか減少するかそれとも

845名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/18(月) 19:14:54.85ID:dUPz+z8d0
感染でも経済でもチャートアクションはかならず波ができる。
米国はいまワクチン後の第1波がとりあえず下降局面だが、また季節要因なりで2波が起こる。それがワクチン後1波を超えるかどうか。
で、日本でアメリカのワクチン後1波がきたら耐えられない。これは日本の医療キャパではワクチンで重症化を95%抑えられたとしても無理。

>>820
ロシアはまだデルタ株の真っ最中なの?新しいの発売しちゃってる??

847名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-P/E0)2021/10/18(月) 19:40:33.74ID:PoM4isPQ0
反ワクではないけどワクチン打っちゃった人ってなぜいろんなことを観察する前に打っちゃったの?

ワクチン接種するということはメリットがデメリットを大きく上回らなければならない、イーブンでは打つ意味まったくない

総死亡者数の推移のデータや接種者の報告、メリットデメリットの関係、いろんなこと観察してから打つのが賢いと思うんだけど

みんな打ったから打ったんか

あっ!ゴメン打っちゃった人がいなければいろんなこと観察できないね

>>1
ワクチン接種をされた方当院への立ち入りを禁止します
://i.imgur.com/6kdXZWO.jpg
://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/0/f/0f795eed.jpg
://i.imgur.com/MnKnbZ4.jpg
://i.imgur.com/LF2Czkx.png
強制接種をしない企業・組織
ファイザー
モデルナ
J&J
WHO
国連
米ホワイトハウス
米軍
CDC
FDA
日本国家公務員
皇族
自衛隊
NHK
タマホーム
これ見てわからない馬鹿は淘汰されるべき

ワクチン免除リスト日本版 2020年12月9日官報で検索
ワクチン免除リスト米国版 http://kaikaku33.blog.jp/archives/27172193.html

849名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/18(月) 20:18:54.42ID:gzdN23N20
>>846
ロシアは今はデルタ株だそうです。
10月7日 AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3369675?cx_amp=all&;act=all

6月には「モスクワ株」を含むロシア特有の変異株が流行っていると言う報道がありました。
2021年6月16日 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/110995

>>849ありがとうございます。
いつの間にか「ロシア株」なんてのもあったのね。そのせいか、デルタ株が遅れてきて、今いるのか!なるほど。

851名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/18(月) 20:29:25.59ID:dUPz+z8d0
あれだけ蔓延してればまちがいなくロシア特有の遺伝子変化はしてるだろうけど、感染の性質上の変化がなければ亜種でしかない。

結局、日本は医療キャパが少ないだけじゃなく、終末医療を現場が一応全力尽くしましたよっていう形をとらないといけない文化というかがあるよね。

852名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 20:32:57.57ID:QMuM0XrS0
>>847
何も考えずワクチン打つ、それは反ワクチン派の願望的な思い込みなのれす

853名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 20:38:26.54ID:QMuM0XrS0
>>848
ワクチン接種者を断る病院、かなり異端で頭おかしいように思えるけど
逆にワクチン打たない人をやんわりお断りする施設は普通に多いの知ってた?

854名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/18(月) 20:42:08.20ID:QMuM0XrS0
ロシアはワクチン接種率1/3程度でしょ、アメリカより反ワクチン派が多い、違った意味で
当分収まらないと思う

>>854
ロシア公共放送が2020/4/24衝撃の事実を公開!! 【vsビルゲイツ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38147915

プーチンがとっくにバラしてるからね、もっと世の中を調べましょうね
時代遅れすぎる

856名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/18(月) 20:48:16.71ID:dUPz+z8d0
選択の報いを受けるのはそれぞれなので、自分の選択に自信をもって。みんな不安だから、安心して。

857名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/18(月) 20:52:10.46ID:dUPz+z8d0
欧米が医療崩壊してないっていうか、日本ほど終末期に懸命に延命やってないよね。絶対。

858名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8baa-SdPo)2021/10/18(月) 21:25:58.44ID:NgySJDHx0
>>857
ある医療機器を作ってる会社の人に言わせると
世界と比べると日本の高齢者に対する延命措置は異常らしい
コロナ前から高齢者が病気になっても診てくれない国多いらしいぞ先進国もだよ
寝たきりで長生き
生かされて幸せか?って事らしい
あと宗教があるってのもまた違うみたい

859名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr0f-TWFk)2021/10/18(月) 21:45:26.67ID:qLtzpBlCr
再現ドラマ 日曜実話劇場「第一回口頭弁論 再現VTR」 ※油井昌由樹さん出演!
https://youtu.be/cY7BEE0v2iw?t=1535

>>799
 アジスロマイシン持ってます。
 虫歯に効きます

861名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-P/E0)2021/10/18(月) 22:23:27.25ID:PoM4isPQ0
>>852
何も考えずなんて一言も言ってませんよ

862名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-P/E0)2021/10/18(月) 22:36:18.60ID:PoM4isPQ0
>>852
反ワクなわけではない、ワク信がいるから俺らがいるわけだから、寧ろ感謝

ただ何を思って打ったのかと思ってね

まさか集団免疫とかじゃないよね、そんなのあったとしても一時的だというのは最初から分かっていたもんね

863名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa3f-BqBV)2021/10/18(月) 22:43:31.53ID:sBa6bbKYa
ポンコツワクチン2回接種済の
アメリカの元国防総省パウエルが
コロナに感染し重篤化して死んだ。

デメリットしかないポンコツワクチンを打って
幾ら犠牲を出しても、ただの犬死だ。

先人たちから受け継いだ優れた 自然免疫で、直接対峙するのが正解。

>>863
パウエルって2回接種済なんだ、あーあw

短縮寿命

866名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 1f01-ZO17)2021/10/18(月) 23:25:41.67ID:R7AoL64B0
>>863
これを期に、ワクチン接種済みの人だけは
制限無しとかワクパスとか全部中止になれば良い

867新型コロナウイルスに効く薬の話題がないのはおかしい(日本のどこか) (ムムー FF3f-UMvz)2021/10/18(月) 23:36:23.93ID:5Rpn4Wf+F
>>771にも新型コロナウイルスに効く薬やサプリメントを書いているが、

なぜ、これらが話題にならないのかがおかしい。

意図的の情報統制しているのか。また、新型コロナウイルスに効く薬を運営側が隠しているのか。

ちゃんと、新型コロナウイルスに効く薬の討論もここではするべき!!!!!

新型コロナウイルスに効く薬やサプリメント

イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水

868名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW ef05-P/E0)2021/10/18(月) 23:37:03.34ID:PoM4isPQ0
コロナ禍以前とコロナ後(自粛マスク)コロナ後(自粛マスク、ワクチン)

これでコロナ死含めた肺炎死亡者数は何ら変化ない、要するに肺炎死亡者数の数%がコロナ死に置き換えられただけ

感染症による被害はマスクしようが自粛しようがワクチンぶち込もうがコロナ禍以前のノーガードと大して変わらん、ワクチンぶち込んでもそんな変わらん

マスクや自粛で減ったと思うのは新型コロナ特有の奇妙なカウント方法やるから素人が騙されるだけ、これやれば他のウイルスでも簡単に凶悪ウイルスにできるからな

いちばん変化したのは2021年の総死亡者数

ハッキリ言ってコロナ感染者数やコロナ死亡者数より大事だよ

869◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ ef50-4HJo)2021/10/19(火) 00:22:51.12ID:CAf1Tgbq0
アンマサコ逝っていい。寿司が食いたいって思ったら「どすこいすしずもう」に
超ムカついてくる。俺はコロナのせいで寿司屋に行けねえんだぞ!その状況で
放送しやがって!原作者アンマサコ死ね!

870◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ ef50-4HJo)2021/10/19(火) 00:36:07.35ID:CAf1Tgbq0
ふざけたアニメの原作者、アンマサコ、15年前に逝った「犬丸りん」の二の舞になれ!

871名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8bb9-59xu)2021/10/19(火) 01:00:45.45ID:GzVFq3np0
反ワクよろこべ!!
あの免疫学の権威、宮坂大先生さえも、反ワクの主張を
知っておられるぞ!!

>>(イスラエルでは)反ワクチン派が言うのと大きく異なり、
>>ワクチン接種をしているから感染者が増えているのではなく、
>>むしろその逆で、ワクチン接種をしていない人たちの間で感染が増え、
>>さらには重症化が起きているのです。

ワクチン接種の時限爆弾「ADE」は本当に起きるのか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/b06ed0027aa96283f94311bc8dc18069a20a3644

>>851
亜種じゃないぞ、全部が同一種だ

873名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8bb9-59xu)2021/10/19(火) 01:09:01.84ID:GzVFq3np0
静岡大学教授が学生に「ワクチン効果ない打つな」 大学が注意

https://news.yahoo.co.jp/articles/9e347350e17836234c4b5338d60e557fff3aceb8

874名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8bb9-59xu)2021/10/19(火) 01:12:33.68ID:GzVFq3np0
日本のコロナ感染減、英紙「サクセスストーリー」

https://news.yahoo.co.jp/articles/8490cdff9fb18eae2ace17dc2b02076a9897cc32

875名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8bb9-59xu)2021/10/19(火) 01:16:11.56ID:GzVFq3np0
WP「ロシア、コロナ統計を操作…死亡者は22万ではなく75万人」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5e9a25190e561e295e55c0d8a6375a98993048b

今散発してるのはまだデルタ株なの?

877名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 03:40:16.36ID:tD/PrcM4M
>>871
イスラエル国内の状況を調べてないから
そんな発言ができるのだろう

イスラエルでは陰性証明制度を国内で適用していたので
未接種者の検査頻度が上がる。
またイスラエルは若年層が多い国で接種率を引き下げているのが
若年層である。
特にイスラエルの感染ピークと学校の再開が重なり
登校には陰性証明が必要になったことから
検査施設に人が殺到し大渋滞が発生し
検査がパンク状態になっていた。

コロナに大きな被害がない若年層にもワクチン接種せよと言っているようなもので
無責任発言極まりない。
自己保身だろう。

878名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 03:45:12.30ID:tD/PrcM4M
英国も大人が失敗を認めずに
未成年層の検査を増やして
感染を拡大させているのは子供であるような
記事が散見される。

無責任すぎる。
英国の成人年代では接種者の感染率が未接種者を超えている。

879名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 04:02:27.43ID:tD/PrcM4M
>>843
実効再生産数をただ見るだけでは
その数の増減が感染の波を表しているかどうか
少ない陽性数ならその内訳を見ないとけいないだろう。
よりローカルな地域に注目して見る必要がある。
ただ数値を見れば良いってものではない。

旭川は昨秋から冬にかけて病院クラスターが発生し
大きな話題になったが
何故内陸の旭川なのか?
何故なんだろうと思っている。
地理的条件をみると稚内と留萌に近い。

東京から運ばれるだけでなく
北海道の特有のウイルスの玄関口がないかどうか
港を注目しても良い。
そういうモニタリング検査はあって良いと思われる。

880名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 04:13:46.24ID:tD/PrcM4M
稚内から旭川の病院に通院するとか
そういう日常はあるんじゃないかと。

>>312
ワクチンで新生児に抗体できるって時点で恐ろしいわぁ

>>792
ワクチンのことか

883名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9faf-59xu)2021/10/19(火) 07:37:38.10ID:HSKZRgV00
昨日の東京都6人死亡29人感染
致死率20.7%

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211018/k10013312121000.html

884名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa3f-hQqm)2021/10/19(火) 07:42:58.28ID:EUIp3+H/a
つぎは何株が流行るんだ?
それに効くワクチンじゃないと無意味だよね?
インフルエンザだって型が違うと無意味でしょ?

>>881
いや、それは外の抗原でもよくある普通の現象

新生児を感染から守るために、母体から抗体を送り込む仕組みがある
たしか出産のときに流れ込むんじゃなかったかな、だからRhマイナスの母親から生まれるRhプラスの赤ん坊は生まれてすぐ血液交換しないと、流れ込んだRh抗体のせいで死ぬってよ

886名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 9faf-59xu)2021/10/19(火) 07:48:51.91ID:HSKZRgV00
小室さんは断髪式
松坂は引退
ハンカチも引退
コロナも終息だね

887名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイ 2be3-59xu)2021/10/19(火) 08:04:49.18ID:NVeIOho20
英の感染者4万人台に 規制解除3カ月、欧州で突出
感染者の4割近くは10代

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR18CGF0Y1A011C2000000/

888名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/19(火) 08:15:50.38ID:Nl+3svJQ0

889名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/19(火) 08:18:11.36ID:Nl+3svJQ0
昨日の東京都6人死亡29人感染
致死率20.7%

この計算してしまう奴って、頭の中ウジわいてんのか?

890名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/19(火) 08:48:25.19ID:Xs+eoF7t0
>>879
ミクロの原因はどうでもいいと言ったらあれだけど、最悪対策が空振りでもそれはそれでOKという考え
局所的なクラスターがあるということはすでに火種があちこちに飛び火していると考えるべきで、今ならまだ地域を絞った対策でいいので経済的な影響も最小限で済む。
緊急事態宣言とかいうコスパ最悪な対応をとる前に波形の上がり目で潰しておくべき

891名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 09:00:25.10ID:DCp5Yg6x0
>>890
そうですね。
北海道は感染者数の底を打ってリバウンド、第6波が始まっている状態ですが、
ここで叩いておけば、最小限の労力で波を低く抑えられる可能性があります。

892名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 09:12:22.62ID:sDlIRaAsM
>>890
感染拡大の起点を常に監視するのは悪いことではない
北海道のような広い地域を総数で見てもしょうがないので
より地域レベルの視点が必要。
感染症の基本でしょう。

ススキノでウイルスが湧いてくるわけではないので
持ち込まれているのだから
こういうところを重点に漁っても効果なく対応してももう遅い。

旭川は東京よりも先にクラスター騒ぎとなったが
その火種はどこから由来したのか
そういう研究が重要だろう

どこから入って来て拡がるのかという研究。
地理的な特徴からどう考えるか。

893名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 09:13:21.83ID:DCp5Yg6x0
>>879
港。
入国者にカウントされない船員や輸入品(特に冷凍食品)がウイルスを持ち込んでいないかが気になるところです。

894名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/19(火) 09:15:55.73ID:Nl+3svJQ0
ワロタ

895名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 09:16:36.67ID:5eX3F38X0
>>867
ここはウソやデマを垂れ流す場所ではありません
あんましつこいと通報するよ?

896名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Sp0f-ICv7)2021/10/19(火) 09:20:24.48ID:bdYwXE1Up
>>889
中卒でしょ

>>877
お前は記事をきちんと読め
「言っているようなもので」なんて勝手に要約するな
言っていない
反ワクが勝手にワクチンを批判するために誤読しているイスラエルの数値を正確に解読しているだけだ
読み直せ
他の反ワクも読み直せ

898名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 09:25:03.56ID:sDlIRaAsM
地方になれば50人や100人の
クラスターが見つかれば全陽性の総数を押し上げ
実効再生産数にも大きな変化を与える。
しかしそれが感染のリンクをつなげていくものかと言えば
そうではなく消えていく。
見つかってないクラスターもたくさんあるだろうが
そういうものだろう
それが地方の特徴だ。
連続的な波になっていない状態。

899名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/19(火) 09:34:33.53ID:Xs+eoF7t0
病床拡大で対応するのは日本では無理。終末医療の文化の問題もそうだし、医療界のガバナンスの問題でハードがいくら整備されても柔軟なソフト対応ができない。
今のイギリスみたいなことになれば、結局日本では緊急事態発動せざるを得なくなる。
あと、今は子供でもかなり感染するし、600人弱アメリカでは死んでるので、それは悪いけどじじいの死とは話が変わる。

900名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 09:37:43.69ID:5eX3F38X0
>>884
自分で書いてる通り、株が違う程度だったら従来のワクチン効くよ
型が違うと、新型コロナと旧型コロナぐらい差異があるとワクチン効くかどうかわかんないけど

901名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 8baa-ZO17)2021/10/19(火) 09:39:25.08ID:Xs+eoF7t0
そういえば旧型コロナ(風邪)が減ったみたいな統計ってないのかね。
いわゆる交差免疫とは別に同じコロナで効きそうだけど。

902名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ bbee-Avck)2021/10/19(火) 09:41:50.97ID:JgGX+EMe0
>>635
偏差値って年ごとに変わりすぎるので、
今の偏差値見ても全く意味ないのですが、ご受験したことありますか?

903名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 09:43:51.12ID:5eX3F38X0
>>889
それは明らかにネタだよ
数字の取り扱い間違えればこんなデータも作り出すことができるってね

904名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 09:55:21.93ID:5eX3F38X0
>>901
新型が出ると勢いがあるから旧型が姿を消すってのはよくある話だけど、
旧型コロナはなくなってはないみたい

あと、旧型コロナの交差免疫で新型コロナにも効くのであれば、ここまで騒ぎになってない希ガス

854(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)まだ頑張ってるのか

ロシア公共放送が2020/4/24衝撃の事実を公開!! 【vsビルゲイツ】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38147915

プーチンがとっくにバラしてるからね、もっと世の中を調べましょうね
時代遅れすぎる

906名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 10:22:57.44ID:sDlIRaAsM
個人医院でコロナ対応するのが本筋で
個人医院でコロナ対応しているところもあり
そういう知見を得ながら考えていけば良いが
トップダウン方式だから前向きにならない。

発熱患者と長期入院患者を一般病院で診る体制。
長期入院患者からウイルスが検出されているのか。
専門病院に入院させる人をより限定していく方法論。

英国では陽性判定から29日後に死亡した人はコロナ死カウントされない。
それぞれの国のやり方はあれど
日本で1か月以上専門病院に入院していた人はどのくらいいるのだろう。
そういう人は感染患者と言えるのか。
専門病院で診る必要があるのだろうか。

907名無しのアビガン(埼玉県) (テテンテンテン MMbf-diS6)2021/10/19(火) 10:28:12.77ID:YJaB7sbOM
海外で拡大はじまってるのはワクチン効果切れしたのに出歩いてた人たちの間で感染してるの?
すでに3回目接種終わってる人たちが4回目を打たずに感染してるなら、ワクチン接種間隔は短くしたほうがいいのだろうか

908名無しのアビガン(公衆) (ロソーンW FF4f-SQlh)2021/10/19(火) 10:42:22.34ID:e8ILDUMYF
夏場に感染拡大して寒くなって感染減ってのは、人が出歩かなくなったからでは?

909名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4fee-eG6L)2021/10/19(火) 10:54:38.51ID:BTbljlxQ0
>>908
http://weather.time-j.net/Stations/Jp/Tokyo/10
こう見ると10月上旬まで暑かったから関係ないと思うよw

910名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 11:18:14.18ID:DCp5Yg6x0
>>901,904
ちょうど今日、関連する報道がありました。

異なる種類のコロナウイルス、1つのワクチンで予防が可能? 米研究
2021/10/19 08:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/43885

911名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/19(火) 11:40:52.41ID:USP3NNoi0
>>904
いや、旧型との交差免疫は既に確認されてるよ
コロナウイルス自体が東アジアの土着のウイルスだったから、欧米ではその交差免疫が起こらずに被害が大きかったんだよ
ファクターXの正体はそれだよ

912名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 11:59:57.36ID:sDlIRaAsM
ヒトコロナウイルスOC43スパイクタンパク質に対する交差反応性抗体は
COVID-19患者の疾患重症度と相関する:後ろ向き研究
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33734013/

重症者から従来型コロナウイルス OC43 IgG抗体が検出されたという研究。
他にもあったな。

913名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 12:02:05.47ID:sDlIRaAsM
どちらかというと日本人は従来型コロナの抗体保有率が低く
ヒトコロナウイルス全般に対して防御能力が高い
という結論が導かれた方が自然な結果であるように思う。

914名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 12:04:24.07ID:sDlIRaAsM
抗体ができるということは身体がウイルスに
反応しちゃってるということになり
その感染症の流行を意味すると考える方が自然ではないかなあ。
それは強いことを意味しないよねえ。

>>908
エアコンの効きが悪くて換気してなかった期間に3密回避が不十分だったから流行って、8月半ばの台風後の涼気以後は換気が行われるようになったから感染が減った

のだと想像してる

次に換気が縮小するのは冬の寒さが本格化する12月かなあ?

916名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-Osfo)2021/10/19(火) 12:36:15.71ID:Q08MtrLDa
ところで、今年インフルエンザみたいな高熱がでたら、まずはインフルエンザ疑って普通の病院行くしかないよね。
そこで簡易検査陽性ならインフルエンザ特効薬、陰性ならコロナ疑いたらい回し?

917名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 12:49:03.02ID:uMyX5m9JM
乳児におけるヒトコロナウイルスOC43およびNL63感染の優勢
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1386653211004732

英国の乳幼児を対象とした研究で
2歳までにほとんどの子供が
従来型コロナウイルスOC43、NL63に対して
抗体検査陽転するという内容。


英国はCovid19に対して弱いというのが
一致した意見ではないか。
英国人は違うと思っているようだけど。

918名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0f41-SdPo)2021/10/19(火) 12:51:52.00ID:USP3NNoi0
>>915
ぶっちゃけ三密とか関係ないよ
普通は夏なら弱まるが、感染力強いから夏でも流行って、
そんである程度流行ったら集団免疫で収まるんだよ
株ごとにそれを繰り返してるんだ
その周期が早いのと、さっき書いたように感染力が強くて季節性無視できるから、他の風邪みたいな年1回冬に流行る、って感じではなくこまめに流行るんだ

919名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 12:52:05.88ID:uMyX5m9JM
>>916
>>まずはインフルエンザ疑って普通の病院行くしかないよね。

君が住んでいる自治体の感染症状をを見て
インフルエンザが検出されていなければインフルエンザの可能性は極めて低い。
発症する数日前に旅行や出張で流行地域に行ったとかなければ。

920名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロロ Sp0f-P/E0)2021/10/19(火) 12:54:15.97ID:1piDjRrJp
>>889
ただのアホ相手すんな

921名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 12:54:48.33ID:uMyX5m9JM
現在の日本の状況からして
明日発熱してインフルエンザかもしれないと思うのは
エボラ出血熱かもしれないと思うのと同じことである。

ウイルスがないのに感染しようがない。

922名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 13:04:14.66ID:uMyX5m9JM
感染症状ではなく感染症情報の誤り
それぞれの感染症がどんなものか知っておくことも重要

923名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 13:15:12.51ID:uMyX5m9JM
知っている人に聞くのは悪いことではないが
その情報は自分でかみ砕いて吸収できれば良い知識になる。
それをしないと知識にはならない。
興味を持って自分で調べればなお良い。
多くの人が興味を持たずに簡単に結論を知りたがる。
それが良くない。
そしてその結論が違っていたら批判する。

脳のキャパシティは無限と言って良い。
興味を持って調べるほど世界が拡がっていく。

924名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM7f-W5am)2021/10/19(火) 13:26:48.57ID:uMyX5m9JM
テレビや新聞の情報より掘り下げないと興味を持ったことにならない
陰謀論サイトもそうだろう
彼らより掘り下げないと知識にはならない
知識とする情報かどうか
掘り下げて矛盾があれば気持ち悪い情報にしかならず
知識にはならない

925名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/19(火) 13:27:47.74ID:6AVt6DXL0
反ワク主義者で、ワクチンを「オラん、打ーたん」と言い続けて
オランウータンに変異した方の
ビーチでの美女たちとの記念写真です

https://cdn.gazillions.com/content/images/2021/09/beach--73-.jpg

926名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd3f-14or)2021/10/19(火) 14:44:14.16ID:qj1enMFyd
英でコロナ感染再拡大、1日当たり感染者が7月半ば以来最多

Article [AMP] Reuters
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2H827F%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

927名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 7bd0-ZO17)2021/10/19(火) 14:46:32.46ID:kwlazuzr0
>>926
ワクチン未接種の若年層を中心にね

928名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0f25-Avck)2021/10/19(火) 15:06:11.35ID:DK8Ntadl0
>>880
日常的に稚内から旭川に通院してる人なんかいないだろ
大阪から名古屋に行くくらいの距離があるからな

929名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/19(火) 15:07:18.73ID:Nl+3svJQ0
>>926 冬に風邪が流行るって太古の昔から定番だけど、記憶飛んじゃったの?もしかして副作用?

世界の端っこには、冬には風邪が流行らなくて主に夏に流行るとこもあるんだぞ

かなり特殊な環境だけどな

931名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bbf3-V5Zd)2021/10/19(火) 15:35:35.24ID:Nl+3svJQ0
夏風邪はやることもあるよね。知ってるよ。知らないと思った?

932名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 16:29:35.43ID:NdCKEpmdM
>>928
都会の人からすれば常識はずれだろうけどね
色んな生活をしている人がいることを知らないと

933名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 16:36:24.63ID:5eX3F38X0
>>911
確かに、ある程度交差免疫が働いたと考えられなくもないけど保留で
日本人はワクチン副反応も強めなような気もするし

934名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 16:39:44.79ID:NdCKEpmdM
>>927
最新の英国のデータでは

40代から70代の感染率は
ワクチン接種者は未接種の2倍の感染率になっちゃってる
30代と80代も傾向は同じで
20代も接種者が未接種を逆転しそうな勢いだ。

935名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 17:03:22.48ID:5eX3F38X0
>>912
従来のOC43の抗体価が交差反応で上がってきても重症化してたら
そいつあんま役に立ってないよなあ

936名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 17:05:27.23ID:NdCKEpmdM
英国の最新データによれば
感染者数の実数比較では
70代の2回接種者の感染者数は未接種の30倍以上
60代では20倍近く
80代以上では25倍

重症化、死亡化抑制率を感染数でマイナスにしてしまう勢いで
感染率が高くなってしまっている。

937名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdbf-Ho1B)2021/10/19(火) 17:06:37.75ID:OwPpEFJKd
東京で36人感染、13人死亡 − 新型コロナ
https://nordot.app/823105130837131264?c=39550187727945729

938名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 17:18:12.21ID:NdCKEpmdM
英国はもう普通の風邪扱いだから
こんなデータ公開しちゃって
開き直ってるんだろう
ワクチンパスポートも必要ないって

>>934
それ、時間経過とともにどれくらい倍率が変化するのが、非常に興味がある

940名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 17:27:29.47ID:DCp5Yg6x0
イギリス在住の新型コロナウイルスどもは、ワクチンの盾を突破できるように進化を果たしたのだろう。
しかし、ゲノム解析もたくさんやっているはずのイギリス政府からは、新たな変異株の情報が全く出てきていないような気がする。

941名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/19(火) 17:34:27.90ID:UiZvAAmna
前にも書いたけど、イギリスの17才以上はワクチンと既感染で
どの年代も抗体保有率95%以上あるので、ワクチン接種してなくても感染済みで抗体もちな状態

ワクチン接種が進んでない18以下だけ
ワクチン接種済みより未接種が感染者多くて、ここは
10万人辺りの接種者が10倍近く違う

942名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/19(火) 17:43:01.95ID:x1kVPnqw0
>>925
真ん中の女偽乳だろ

943名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 17:43:45.87ID:NdCKEpmdM
>>941
英国のデータからすればその年代は何もしないでほっとけよ
という結論が導き出されると思うのであるが
何でこの年代だけ1週に2回の抗原検査をして
普通の風邪あつかいしないのだろう?

なぜ子供の無症候感染のあぶり出しに全力投球してるのだろうか
その数値に何の意味があるだろう

944名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdbf-WdkK)2021/10/19(火) 17:50:05.02ID:deXBU3jgd
>>934
>>939
ワクチンを打ったものは気が緩み、行動を広げ、マスクを外している
ワクチンを打っていないものは、健康面の問題で打てない者が多い
自ずと感染対策は厳しいモノになり、周囲の者は彼らの為にワクチン接種をする
だから、ワクチン未接種群の感染率が高くなるんだよ
表面の数字に騙されないように

945名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 17:54:03.78ID:NdCKEpmdM
何の根拠もない暴論はやめないと

田村大臣が接種は本人の判断と言ってたし
加藤官房長官が、俺は打たないと言ってたし
西村大臣からの伝言では、打ってはいけないと言ってたし
麻生太郎事務所に電話したら、有効性と安全性をわかってる人は打たなくていいですって

これで撃退しよう

947名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/19(火) 18:03:26.07ID:UiZvAAmna
>>943
学校での流行を警戒して、ロックダウン後の学校再開時に学生だけじゃなく先生も含んで実施

今となっては学校から職場、一般国民全員を対象として
週2回の抗原検査が推奨され、検査キット無料配布してるそうな

そこまでの無症状のあぶりだしに意味があるのか?には同意するが
子供だけでは無い模様

https://1ovely.com/lft/

デルタの次なかなか出てこないね。「次はミューだ!カッパだ!更に凶悪な~~~!」って煽りは世界中が一斉にやめたみたいだね。
今は「ワクチン打て!打て!」がトレンド。
次は「3回目!4回目!交差接種!パス剥奪!」かな?

949名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-59xu)2021/10/19(火) 18:40:33.83ID:x1kVPnqw0
>>625
オランウータンなのに隣の女の子の
おっぱい触っちゃってるね

950名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 18:41:07.66ID:NdCKEpmdM
>>947
政府のガイドラインに従う学校がそれをやっているので
成人年代の検査率と比較しようがないくらい高いだろう??

951名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcf-W5am)2021/10/19(火) 18:45:18.89ID:NdCKEpmdM
スクリーニング検査で感染は抑制できない証明を
英国はやっている。
日本人は感謝すべきだ。
有用なデータを提供してくれて勉強になることが多い。

952名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:21:40.80ID:DCp5Yg6x0
>>948
デルタ株の中で枝分かれし、亜種を作っているようですね。

これは、D614G変異株(欧州株)が、それ以後の始祖となったのと似ています。

デルタ株w 亜種ww
詐欺師なのかカモなのかで判断が分かれるw

>>948
たぶん、来年初め頃にはオメガ株とかも出てくるよ
流行らないかもしれんけど

955名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:46:08.35ID:DCp5Yg6x0
世界全体の感染者数は8月下旬の第5波ピークアウトの後、ずっと低下を続けていました。
しかし、10月15日に底を打ってリバウンドが始まったようです。

日本の感染者数は、相変わらず幾何級数的減少を続けていますが、ややペースダウンしているのかも知れません。

(グラフ貼れない……)

956名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 19:59:08.54ID:DCp5Yg6x0
>>953
デルタ株の亜種については細かく分類するために、新たにAY系統が作られています。
日本国内の7月〜8月は、AY.29が大流行していたそうです。
おそらくこのAY.29はワクチン耐性は乏しいのではないか、と思っています。

>>956
厚生省に電話したらすぐわかるよ
新型コロナウイルスって存在するんですか?って

無いものに名前つけても徒労もいいところ

958名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 20:14:06.78ID:DCp5Yg6x0
>>957
頭のおかしい人扱いされるのは嫌なので……w

959名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 20:38:05.08ID:1x2pbxZVM
>>956
国立遺伝学研究所がオリンピックの影響や海外由来でないことを
言いたいがための情報でしかないんじゃないか
それが通用するかだなあ

960名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 20:40:30.11ID:1x2pbxZVM
査読前のプレプリントである

>>958
君は既におかしいだろww

田村大臣が接種は本人の判断と言ってたし
加藤官房長官が、俺は打たないと言ってたし
西村大臣からの伝言では、打ってはいけないと言ってたし
麻生太郎事務所に電話したら、有効性と安全性をわかってる人は打たなくていいですって

こんな茶番を真面目にやってるのは詐欺師か、騙されてるカモだけだ

あのぅ、昨年からインフル検査してないんですが…

963名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:11:52.67ID:1x2pbxZVM
英国は3回目接種をアストラゼネカからファイザーに変更して
(次の優先順位はモデルナ メインのアストラゼネカはそれに次ぐ)
その情報がなかなか見つからないが
ニュースで500万回分まだ接種が行き届いてないという
当局のコメントがあり
総人数からすればそれなりに優先接種の人に対し3回目接種が進んでいるように推測される。

効果あるのかこれ。
情報まだ水面下に潜ったままだ。
そろそろ浮上させよう
イングランド。

964名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/19(火) 21:33:50.87ID:5eX3F38X0
>>963
アストラゼネカはウィルスベクターでしょ
2回目以降はベクターのウィルスが免疫にやられて細胞まで届かない
何度打っても無意味だからアストラは見切りつけて正解だと思う

965名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:53:08.93ID:1x2pbxZVM
日本における4種のcHCoVの流行状況を知ることは近縁のSARS-CoV-2の今後の流行の
動向を予想する上で有用な知見となる可能性がある。
しかし、cHCoVを原因とする風邪様症例は感染症発生動向調査の対象ではなく、
日本における流行状況を体系的に示す情報はない。
一方、病原微生物検出情報には、地方衛生研究所(地衛研)等で
検出されたcHCoVが任意ではあるが報告され、蓄積されている。
本稿では病原微生物検出情報に報告されたウイルスの情報から、
日本におけるHCoVの季節性について考察した。
2015〜2019年の5年間に、7カ所の地衛研から病原微生物検出情報に
報告された702のcHCoVを対象とした(2020年5月22日現在)(図1)。
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/2488-idsc/iasr-news/9715-485p03.html
https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/2020/7/485p03f01.gif
図1


この文章が示す通りで日本ではコロナウイルスの観測はろくにやっていない
5年間で702件の報告数。そういう現状である。
日本でSARS-Cov2の感染が報告される昨春以前から武漢で騒ぎがあってから
個人的に従来型コロナウイルスの情報を漁っていた。
そこで日本のコロナウイルスの知見の乏しさに驚愕した。
その割に風邪の何割はコロナウイルスとか平気でのたまう国民性。
日本では猫コロナウイルスの研究の方が盛んであった。
よって猫コロナウイルスの情報も漁った。

子供が罹患しやすいのは従来型コロナウイルスの特徴で
日本ではろくに観測されていないのであるが(5年間で702件の報告)
ごくごく一部の医療機関で子供だけ観測しているのが現状である。
そういう現状で日本で従来型コロナウイルスとの交差免疫反応で
日本がコロナウイルスに強いとか言っちゃう人がいるってことも
驚かされる。
心の平穏を乱されない程度の軽いびっくりだけど。

感染研が山形衛生研のデータをパクってコロナは冬季に流行する季節性があるなんていう
レポートを出したこともこれまたビックリで
季節性は乏しいだろうという結論に個人的には見えたんだが
季節性の結論はどうなのか?
季節に依らず神出鬼没で他国からの流入でいつでも観測されるウイルス種ではないか。
インフルエンザのような感染爆発力はないが粘っこい。
隙間をぬって入りこむような。

966名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:56:53.00ID:1x2pbxZVM
1000レスは余裕でできるなあ
積もりに積もったものがありすぎてしょうがない

967名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 21:58:01.42ID:1x2pbxZVM
950を踏んでしまったので
私が次スレ立てるよ
今データを纏めている最中なので
それが終わったら立ててみよう

968名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 22:03:52.90ID:1x2pbxZVM
>>965は他のことを考えて脱線したレスなんだが

従来型コロナウイルスは子供が罹患しやすいものとされている。
日本で大人の感染観測はろくにやっていないのは問題であるが
SARS-Cov2は当初は罹患しやすいのは年齢の高い方で
だんだん中年層から20代
そして10代後半、さらに子供へと罹患が拡大し
そういう推移はひょっとして従来型コロナも歩んだ道かもしれないと
そういう推定も成り立つ。
致死性も落ちていってるのだよね。
コロナ風邪が生まれるプロセスを我々は目撃しているのかもしれない。

>>964
お前はベクターの意味も理解できてない
RNAに対する抗体は作られないから、ベクターを免疫で阻止することはない

970名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 22:51:20.56ID:DCp5Yg6x0
>>959
まぁね。
おそらくオリンピック組織委員会が検査した分の検体は感染研には渡されていないのではないか?と推測する。

971名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/19(火) 22:53:04.91ID:DCp5Yg6x0
>>961
それらの大臣の中で新型コロナウイルスの存在を否定していた人はいないはず…w

そもそも分類ってのも欺瞞もいいところで
世界中の国・機関でウイルス単離成功したところがないって時点でわかるだろうw

973名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:28:25.13ID:1x2pbxZVM
データ纏める前に次スレを立てた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1634653431

全データを遡って系統的に語る方が何かを言えるのではないかと
そういう気がしてきた。
寝る前の趣味の一環なので気長にやることにする

スレ流ししないように>>1を守ってやってほしい

974名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:50:06.32ID:1x2pbxZVM
>>961
茶番も段階があるなあ
ウイルスが存在していないとするという人もいる。
そうであれば感染増大に伴う欧州の超過死亡は偽装か?
偽装でなければ殺人なのかw
この事実認定をどうするか。
凄い陰謀論に発展してしまう。

被害がそんなにないのに被害多数で大問題としている国がある
これはあり得ることに見える。

どの辺に茶番の落としどころをつけるか
そういうのも陰謀論には必要だろう。

975名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/19(火) 23:54:27.92ID:1x2pbxZVM
あらかじめ用意されてないと
混乱の中で一致した行動にはなりにくいよねって思うところはあるねえ。
混乱すれば情報ももっと散乱して情報が統一されないので
予定されていたかのような情報提供のベクトルが働いた形跡はある。

976名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 00:02:01.46ID:Ix3SF1cwM
コロナウイルスは日本の感染症対策の盲点であった。
実際のところ過去にどれだけの感染者がいたかわからない。
しかも従来型コロナウイルス4種の中で
SARS以降に研究が深まり同定されたのが4種中の2種である。
それが認識できたこと。
他国はどうか?
日本のような盲点があればコロナウイルスの流行状況はわからない。
世界のどこの国がコロナウイルスの流行状況を観測していたか?

977名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 00:06:20.20ID:Ix3SF1cwM
死者が多いことを煽るが超過死亡は置いておけば
陽性になりその後に死亡すればコロナ死カウントされる。
まずはここを正そうとする人がいない。
シンガポールでは一部除外しているようだが
どうなんだろうなあ。
まあ担当医が判断すべき事象であろうだろう。

どういう状態をコロナウイルス起因の死亡とすべきか。
そこの議論が深まらない。

自然に感染ピークと超過死亡ピークが一致しちゃったら
コロナウイルスの影響は否定できないけども。

978名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 00:16:25.34ID:VBgS3sJb0
>>940
言ったそばから報道が出てきた。
イギリスでデルタ株の亜種「AY.4.2」系統の感染が拡大し始めたそうだ。

英国でコロナの新たな系統が確認される 感染力さらに強い恐れ
22:33 19.10.2021
https://jp.sputniknews.com/20211019/9333594.html

英国で、新型コロナウイルスの新たな「AY.4.2」系統の感染が拡大し始めた。「AY.4.2」は最も感染力が強い恐れがあるという。英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。
同紙によると、「AY.4.2」は新型コロナウイルスの変異株「デルタ株」の一種で、元のデルタ株よりも感染力が少なくとも10〜15%強い。また、ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドンの遺伝学研究所の所長フランソワ・バルー氏によると、AY.4.2は新型コロナのパンデミックが始まって以来特定されたコロナウイルスの最も感染力の強いバージョンである可能性があるという。

バルー氏はまた、AY.4.2は今のところ英国国内でのみ確認されているが、現在AY.4.2は、英国のすべての感染症例の約10パーセントを占めていると強調した。
先に英インディペンデントは、英国の救急病院は満床状態で、崩壊寸前だと報じた。入院するために約50時間も順番待ちしなければならなかった人たちもいたという。

979名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4fee-ZO17)2021/10/20(水) 00:32:06.67ID:R7hT3T1T0
>>978
日本上陸は11月後半から12月だな

980名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfee-Avck)2021/10/20(水) 00:35:30.87ID:HSyC4Vw80
コロナの感染力が強い×
ワクチンで免疫力が低下している○

981名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ef41-n7qb)2021/10/20(水) 00:47:36.51ID:ExR78dZi0
結局は一部専門家も言っていたようにウイルスは常に変異しているんだね。
とすれば報道とかでベータだとかガンマだとかデルタだとか言ってるのは尺稼ぎか?
当然科学が進歩してきたことや今回のウイルス事案でほとんどの人がウイルスの行動を学習したわけだ。

982名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa3f-h0rt)2021/10/20(水) 01:07:14.68ID:ixR65NTSa
去年のインフルが少なかった理由って
マスクのおかげ
コロナと同一視された
のどちらかしか考えられないんだけど
今年はなんでインフル予防接種打てって騒いでんの?
そもそもコロナはインフルより死んでないってのが世間にバレてきたからインフル予防接種に何か入れるのかな?
それとも新しいウイルスを作ったのかな?

983◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ ef50-4HJo)2021/10/20(水) 01:13:05.03ID:u+NdE9yw0
CKY、いや、CCCCCCCCCCCCCCCKY
アンマサコ逝ってよし。

984名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0fee-tMvU)2021/10/20(水) 02:30:06.31ID:ojZou/mq0
>>982
足りないと騒ぐと欲しがる
マスクがないと騒いでいた時と同じだよ

985新型コロナウイルス予防・治療にイベルメクチンが有効(日本のどこか) (ムムー FF3f-UMvz)2021/10/20(水) 03:37:23.40ID:JPJwk7qWF
新型コロナウイルスに効き目のある薬は、

イベルメクチン、ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」、
還元型グルタチオン、二酸化塩素水が現在判明しているコロナ特効薬。

コロナ重症者にも有効なのが、

ミヤBM錠・Lakubi(サプリメント)、還元型グルタチオン、二酸化塩素水。


★イベルメクチンを飲むと新型コロナの中和抗体(免疫力)を10倍産生する★
https://ameblo.jp/nakajimakatsuhito/entry-12686203077.html
https://i.imgur.com/jxkklwt.jpg

ミヤBM錠は酪酸菌(らくさんきん)でできていて、下痢に処方される薬。
ただし、これも飲みすぎるとやや下痢気味になる。
腸は免疫細胞の70%が集まっている。

腸内フローラと腸管免疫の関係 |腸内フローラをもっと知ろう
https://www.biofermin.co.jp/nyusankin/chonaiflora/relation/

腸には免疫細胞の約70%が集まっており「腸管免疫」と呼ばれています。

酪酸菌(らくさんきん)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%AA%E9%85%B8%E8%8F%8C
新型コロナとの関連
新型コロナ感染との関連も指摘されている。腸内細菌叢の崩壊が重症化へのリスクを増加させることが指摘されている。
特に酪酸菌の消失が大きなカギであることが明らかになっている。従って酪酸菌を増やす食材を積極的に摂取し、
腸内細菌叢を酪酸菌優位にしておけば新型コロナに感染しにくいか、または重症化しにくいと考えられる

免疫に関わる酪酸 (この場合は、ミヤBM錠・lakubi「酪酸菌(らくさんきん)が大量に入っている」)
https://rakusan-labo.jp/contents/cont05.html


還元型グルタチオンもコロナ重症化を防ぐ重要な栄養素だ。

パンデミック時だからこそ大切にしたい分子整合栄養学的アプローチ 【後編】
https://kyb-clinic.jp/topics202105-2/

新型コロナウイルス感染症の重症者では、グルタチオンとセレンの血中濃度の低下が報告されています

免疫力アップ点滴|愛知県稲沢市の糖尿病内科
https://www.okochi-cl.com/original162.html

最近、新型コロナウィルス感染症の重症化と体内のグルタチオン低下が深く関連しているという論文が報告されました。

>>832

それで発症者は帰せたとしても検査時に陰性の人はスルーだから入国者全員を強制隔離出来る中国式が最強なんだよね

ましてや空港検査は精度の低い抗原検査だし

>>835

憲法違反だから弁護士が処分禁止の申し立てすれば通るよ

988名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 06:35:36.22ID:VBgS3sJb0
その通り。
だから、ちゃんとした施設で隔離期間が完了しなければ入国手続きも完了しない事にすれば良い、と安直に思いますね。

基地がザルだから無駄w

990名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 08:25:05.03ID:R6Euz7C60
>>969
RNAに対する抗体じゃないよ
ウィルスベクターはその名の通りウィルスを使ってmRNAを細胞内に届けるんだ
その運び屋ウィルスの抗体が出来てしまって2回目以降はそのウィルスが免疫にやられる

だからファイザー95%に対してアストラは70%と有効性低いし
それを解決するためにロシアのスプートニクVは2回目のベクターの種類変えてる

991名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 08:28:10.27ID:VBgS3sJb0
>>989
そう。
入国フリーパス、治外法権の米軍基地で我が国の防疫の穴が明いているね。

992名無しのアビガン(庭) (アウアウキー Sa8f-VOLf)2021/10/20(水) 08:53:43.03ID:Qof0VZyQa
>>982
去年も言われたよ
コロナとインフル同時感染すると重症化するかもだから
インフルの予防接種例年より推奨受って会社から
なんだかんだ理由つけて毎年打てって言われてるんだよ

993名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0f7c-0rKx)2021/10/20(水) 08:54:28.85ID:TrnO+7M10
【ワクチン】打った後に言われても…心筋炎に注意喚起 職域接種担当者「今後も慎重に見極めたい」 ★8 [haru★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634686093/l50

*

994名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW aba1-lsFS)2021/10/20(水) 09:05:16.64ID:VBgS3sJb0
>>982
去年のインフルが少なかった理由 の追加

入国者の著しい減少があります。今年も継続中と言っていいでしょう。

995名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 09:26:12.99ID:R6Euz7C60
>>977
ガンとか基礎疾患ある場合は死因がガンとかになるよ

996名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ cfb3-D5f2)2021/10/20(水) 09:30:10.01ID:R6Euz7C60
>>982
インフル患者減らして医療の負担を減らすのと
去年インフルが流行ってないから免疫がインフル忘れてて、インフルかかりやすくなってる

997名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6baa-4HJo)2021/10/20(水) 11:34:39.97ID:kZfrTN1j0
>>982
発熱した状態で外を出歩くことができないのもあると思う。
今は職場や空港や医療施設などいたるところで体温検査している。
インフルの方が感染してから発熱までの期間が短いみたいだから広がりにくいのかも。

998名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW efee-hURG)2021/10/20(水) 11:46:41.49ID:BStWF5fZ0
3年前に息子がインフルに罹った時は同じバイト先の友人が熱があるにもかかわらず出勤して案の定インフルで、その日一日中同じフロアで仕事した息子含め全員がきっちり2日後にインフルに罹ったわ
その頃はマスクもしてなかったしね

999名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 11:46:54.31ID:oP16vWOKM
>>982
>>去年のインフルが少なかった理由って
>>マスクのおかげ

世界各国のマスクの着用状況を把握して語っているのか?
君は

1000名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMbf-W5am)2021/10/20(水) 11:47:25.61ID:oP16vWOKM
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