【4月Cβ】AIカードダス ゼノンザード 2
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AI（人工知能）との連携が拓く新たなカードゲームの可能性とは？ “AI CARDDASS＜エーアイカードダス＞”の仕掛け人に聞く
https://www.famitsu.com/news/201812/25169491.html
『ゼノンザード』ルール説明
https://www.youtube.com/watch?v=IdSQ1g_0cKc&;index=1&list=PLb5NeiPYoG4KNFwktOET0CpbvIaiBRnLf
ZENONZARDプレイマニュアル<リアルカード版>
https://www.aicarddass.com/zenonzard/pdf/playmanual.pdf 「進化し続ける対戦特化型」AI
https://youtu.be/-nyNNr2CTUA?t=399
・最強の人間が決まった段階で最強のAIとバトルさせてどっちが勝つのか、みたいな事を見せていきたい。
「共に闘い、共に成長する」バディのような存在のAI
https://youtu.be/-nyNNr2CTUA?t=453
・ゲームを始めた時に複数の個性を持ったAIからプレイヤーが選択できる。
・バディAIは最強AIとは違って自分のいつも側にいて自分と一緒にバトルしながら成長していくAI。
・自分のプレイングを通じて闘い方が変わったり性格等も変わっていくみたいな所も表現していきたい。
AIサポート機能
https://youtu.be/-nyNNr2CTUA?t=518
・バトル中、自分のバディAIが最善手を教えてくれる「AIアドバイス機能」。
・バトル終了後にAIが1つ1つのターンを採点してくれる「バトル精密分析機能」。リプレイ機能で確認も出来る。
対戦方式等
https://youtu.be/-nyNNr2CTUA?t=1854
・ランク戦はバディAIと組んだ2対2のクロスマッチ。自分は相手のバディAIと、相手は自分のバディAIと対戦する。
・1つのデッキを自分とバディAIで1ターン毎交互に使用する「共闘モード」、人対人だけのモードも予定。 そろそろ前スレ埋めるかと思ったけど、新カード来たら勝手に一瞬で埋まりそうだから様子見 カードやっと届いたけどなかなか好きな加工だ…全部縁光ってるのがいいね… 届いた
リアルカード触るのなんか小学生のときの遊戯王以来だけどなんかいいな 郵便小包から謎のカードが届くって書くとホビーアニメの一話感あるよな リアルカードはとりあえずアプリリリースまでに全色分エクスチェンジコード付きで出してほしいな
02からは黒字になる値段でかまわんから 新カードかと思いきやデッキコード01の宣伝でワロタ
もう予約したわ！ 今さらだけどこんな安かったんだ…というか尼で普通に取り扱ってたんだ…（情弱） ゲーム内の構築済みデッキ1つだけで800円や2000円近くするゲームもあるのに
リアルカード100枚以上、ダイス3個、スリーブ1デッキ分、ゲーム内デッキ1セットで1000円はそりゃ赤字だろって内容 情弱俺氏、0弾付き雑誌と合わせて2セット注文する
まさか0弾が雑誌付録とは思わなんだ アプリ触ってもないのに課金したくねえわ
この商法は正直うまいが リアルで遊べる（ソロ）
まあ宣伝費用は回収しつつ熱量上げられるって考えると確かに新しい着眼点ではある
逆に先行情報料を毟り取るとみればさすがバンナムｗて感じだけど
運営さえ上手くやってくれるなら面白いゲーム作ってくれる会社だから頑張ってほしいところではあるがどうなるかねえ リアルカードはナーフもバフもできない以上アプリ版とは別ゲーになり、リアルカードでの大会もやりにくいはず
配信後にアプリ内デッキコードが欲しいだけの層にとっては課金と言えるんじゃないか
まあ手触り楽しむ人もいるかも知れんがw バンダイが玩具屋の感覚で運営したらまず間違いなくスマホゲーの運営としては落第レベルになる
タカラトミーのウォーブレや自社のガンダムクロスウォー等の失敗からどの位バンダイが学べているかにかかっている バンダイってかなりの縦割りみたいだから開発の性格も出てくるまでよくわかんねーんだよな 単にリアルデッキプレゼントやカドゲーマーの反響が
予想より上だったんで乗ってみただけだろ
長期的な戦略がある訳で無し、脊髄反射しただけ
逆に言えばコントロールし易い?
リアル展開に期待してる連中は布教用含め複数買うと良いかもね 大抵のトレーディングカードゲームとかゲームアニメ漫画などタイアップ終わったら終わりだし寿命なんてそんなもんでしょ
小学生の頃デビルチルドレンのカードめっちゃ集めてたわ周りで1人もやってなかったけど ビームスマッシャーは後半腐りにくく使いやすそう
グラヴィティはゴーレムトークンの扱いによるな グラヴィティの方が小回りは効くだろうけど3コスで切り札級カードも処理できるビームスマッシャーのパワーカード感半端ない mtg級のゲームになれば将来数十万円になる
1000円ぐらい安い投資さ 際初期のものなら構築済みデッキも高騰するでしょ、あくまで人気が出ればだけど。 ただでリアルカード配るくらいだし運営がめっちゃ気合入れてるのは伝わる 絵柄が気に入ったし正直結構期待してる
萌系ばかりではなく野性味あふれる猛獣とかスケール感のあるドラゴンとかみたいな、硬派なイラストの路線でいってほしい なんかラストクロニクルっぽいからコケそうな感じが拭えない 書店で0弾雑誌買ってきたけど興味深いな
特にミニオンを殴れない、ミニオンに体力の概念がないってのがなかなか……
あとはマナもBミニオンかFミニオンの移動のみだから構築バランスが難しそう ミニオンに体力ないって結構普通じゃね
dcgって体力制が多いな >>58
DCGだとハースライクが多いからミニオンは体力があるのが普通な印象 ウズマジンとかいう素材は豪華なカードゲームで悲惨な末路を知ってるから自分はまだ待つよ 個人的なものだけどミニオンのパワーが3桁ってのが妙に弱っちい感じに見える
遊戯王なんかのやりすぎだ >>62
ウズマジンの様な特殊カードをこの値段で配ってるのん?
だとしたらプロモに予算掛け過ぎやろ! 将来数十万てより数十円にすらならねー気がしてるんだが >>68
それはアプリの寿命次第なきがする
こっちより配給量が少ないけどシャドバのリアルカードもそこそこ値段ついてるし
無理なくリアルTCGとして展開できるルールにはなってるし展開して長く続けば初期の配布カードとして需要生まれるかもしれないし… なんでまだ始まってもないカードで儲けようとしてんの？転売ヤーか？ ベースカード情報来たな
赤のゴレイムは奴隷なのか...そりゃ白に勝てないわけだ ロイドがゴレムスに同情してるが後々で赤が白に同情してしまうような環境になるかもしれない >>70
あれプレイヤーへのダメカン簡略化すればかなりスマホアプリ向けなルールだったよな ウズマジンとか一月前に急に思い出して集めようか迷ってたわ
集めてもやる相手いねーよと思ってやめたけどその少し後にゼノンザード集める事になるとは思ってなかった >>75
基本デュエマ的にヴァンガ処理するんじゃ無かったっけ
トリガーはないけど
素で２枚ダメとかが重なるとややこしくなるん? β募集とか抽選ていつから？
4月からなら来週ぐらいにあってもおかしくないよね。 一般の募集はまだだけど今無料配布してるリアルカードが実質β募集みたいなもの >>78
ダメカンの数を表示するのに山札を裏向きに置いていくってのは上手く言えないけどアプリゲーなら数字の表記だけで必要無いと思うんだ
逆に4枚重なった状態の｢ウズマジン｣になればデュエマで言うWブレイカーのような能力が付与されるっていうルールはエフェクトで分かりやすくできそうな要素だと思う
いやもう死体だから何を議論しても意味無いんだけどなウズマジン >>80
β募集にリアルデッキ間に合わなかったら辛い
つい最近応募して音沙汰がないのぉ 前例ありでプレミア付くのをを誰もが想像するカードゲーム
さらに赤の他人に売れるか漠然と聞くって売買の素質マイナス5万点くらいあるな >>82
田舎だからかもしれんが書店で雑誌買えたぞ 質問
・1ターン目の先行は攻撃できる？
・マナが10になったとき、無色マナをどかして別のをマナに置ける？ 先行1t目でベースミニオン移動からフォース殴るのはどうなんだろうな マニュアルよく読んだらターンの流れのとこに先行に移動権ないよって書かれてたわ
ドローのとこには赤字で書いてあるのに移動権のとこには書いてないじゃないか！ CODE:01の箱、タバコかコンドームか何かの入ってる箱みたいな外観で草 付属のダイスクソカッコイイからサービス開始後もデスクに置いてニヨニヨしたい 今日も質問
・フォースは同じの2つでもよい？
・アタック宣言ミニオンに対してフラッシュでレストさせたり手札に戻せる？ >>96
・フォースは重複だめ
・アタック宣言したミニオンはすでにレストしてるから、レストさせるマジック使っても意味ない レストで攻撃ユニオンそのものを止めることができないから防御はウロボで立たせてブロックするか混ぜるしかないのよね 急にツイッターに湧き出した批判意見が全体的にどっかズレてて笑う ツイッターで沸いてんならツイッターで直接文句言えあほ まあそれだけ人目につくようになってきたってことでしょ
埋もれてひっそりと死ぬよりマシだよ キルジャは指定1だし各色のBPバンプフラッシュと相性良くていいね
でもできてワンドローな可能性が高いからサソリで十分な気もしてくる 殴りに行く時のプレッシャー強めでブロッカーとしても超優秀
二回以上戦闘させたくなくて打点も痛いとかマストで除去が飛んでくる 単色なら白の方が強そうだけど混ぜるなら赤の方が混ぜやすそう
多分入ってる無色の汎用性で決まるだろうけど >>106
黄と混ぜて攻撃後はウロボで立たせて不意打ちちらつかせたりとか相手にしたくないなぁ…
ただ多色の時は安定のキマイラか攻撃補助のサイクロプスか迷う事になるのかな キマイラケイローンのマジック軸強そう
フィニッシャーやダメージソースが悩ましい 来週デッキ発売だけど未公開カードあと何種ぐらいあるんやろ 一週間前にデッキ配布のやつ応募したけど発送メール来ないわ 届くまで2週間以上かかると思って気長に待った方がいい 俺もデッキ応募のやつ先週月曜に登録して昨日きたわ
ついでに言うと発送メールなんか送られてきてない 期待してるけど4月にβテストとか遅すぎるだろ
アプリ出る頃にわすれてなけりゃいいな 襲撃っていう新しいワードも何気に出てるな
やっぱ赤は速攻で白は受けの色か どっちかと言うと受けはフラッシュ多い黄色じゃない？
白は機械の国だから量産型ミニオンを並べやすいみたいな特徴があればいいなと勝手な妄想してる 0弾は応募したけど我慢できずに翌日雑誌2つ買ったわ 暇な時に構築で一人回しして遊んでるけどだんだんペルチャルシーの強化能力がクセになってきた
6コスで500/2が2体並ぶと嬉しいし楽しい スリヴァーデッキみたいで楽しそうスリヴァー軍団よく使ってた 今日デッキが届いたんだけど、リアルカードはAIとなにか関係あるの？ 配布はただの体験用
今度販売するのはアプリ用コードが付いてくる
それだけ AI部分の魅力で人引っ張れないとDCGとして流行る要素無いからベータテストで決着が付く まじかよ、カードにQR でもあってリアルカードでコンピュータ対戦できるのかと思ってたわ。
単なるスマホゲーかﾂﾏﾝﾈ Twitter見てたらゼノンザードには逆転要素が少なすぎるみたいな意見があったけどここの人たちはどう思う？ 除去が少なすぎる
メンコが欲しい
事故った時用のカードがない
さあどれだ 最近ファイトリーグの大型アプデで運要素減った話を聞いたからゼノンザードも後々そういった調整はしてきそう
会社違うけど 攻撃されないと相手のターン中に干渉できないのはなんかヤダ 雑誌についてるデッキって公式サイトからもらえるデッキと同じ? でもスマホ内のデータのやり取りだけじゃ、TCGとしてはどうなん？ 誰がトレーディングと言った
デジタルでトレーディング要素が残ってるのはPTCGOぐらいか ユーザー間トレード(売買)を実装するとしたら、マビノギデュエルとかアーティファクトみたいになるだろうし…難しいやね 実際TCGも交換じゃなくて売買ばかりされてるからなあ。値段が均質化するぶんトレードないほうが遊び安いと思うけど。 メインはDCGの方だからそっちが頑張って貰わないとなぁ
しっかり不具合は潰して最初にガンガンカードばら撒けばちゃんと人は寄ってくるから初動失敗しないでくれよ ドラライの失敗は初動の配布の少なさと言われてるもんな 面白いかどうかは別としてシャドバの配り具合はやりたくなるもんよ ドラライは初日メンテのお詫びに大量配布したんだけど・・・
エアプ・・・w ファイトリーグは先攻後攻の運?要素減らさんと
どうにもならんやろ
グウェントかww
それともターン制の宿命か? ランダム要素は入れないみたいな話だったはずだからそういう意味では逆転要素が少ないのかもしれん
でも運以外で逆転要素入れるとなるとメンコになりかねんしなあ ユーザー間トレードは高レートで取引されてるカードに似たイラストとかあると混乱して碌なことにならないんだ ツイの議論（）に草
こりゃ本リリースまでにはグッチャグチャになっとるわ >>149
ゴミカードを人気カード並の額にしておいとくとアホが買うやつか
業者増えるし引っかかった側も「僕はちゃんと買ったのにカードが違う！バグだ！！」とか
暴れだすマジキチパターンあるしな >>145
配布ゴールドがクッソ少ない
闘技場でゴールド稼げるとなったら速攻下方修正して闘技場ループを殺した
マジで無課金に遊ばせる気はない
最近で言えば必須の英雄カードはクラフト不可だしな 明日買おう明日買おうでずるずる引き延ばしてたらマジか…orz 昨日は在庫あったで
発売日前だしそんなもんじゃない デッキ配布と違ってコードが付いてくるからとりあえず注文しといて良かった リアルデッキ届いたはいいけど誰と遊べばいいんだよ
カードショップで小学生の集団に「まーぜーてー」とでもいえばいいのか？ 何気に赤白の2コスミニオン情報きてたのか
サイクロプス採用しとけば赤2コスが500/1で突っ込んでくるの怖い >>162
プレインズウォーカーの灯を点火させるんだよ！！！ 果たして小学生の集団がまだ始まってもいないカードゲームをやってくれるだろうか？ twitterとかで探せば同じくデッキは来たけど相手いないやつ見つかるだろ ぶっちゃけ今の時点で運要素ガー的なゲームシステムに突っ込んだ意見はものすごく滑稽 せめて1弾のカード全部見えてからとかならわかるけど今言ってるのは早漏過ぎるよな
まあカードゲーマーって、俺は一を聞いて十を知るような有能だからもう全部見きってるぜ、みたいな奴多いから有りがちな反応では有るが 大型がちゃんと切り札しててくれればなにも言わん
ヤクーツォークを強化して貫通ワンパンでフォースなりプレイヤーなりを打ち砕くのだ とりあえずスリーブに入れてカード保管してるけどアプリリリース後ってリアルカード使う機会あるか？ お友達がいるじゃろ？
まじめにDTCGをリアルでやると趣が変わって楽しいよ 基本、人vs人をやりたいならリアルカードになる・・
予定 どうせ有象無象に埋もれるクソゲーやぞ？
一年後、俺の言ったことが正しいっていってわかるから 友達とやるときもカードプールとか作れるデッキ的にアプリでやるだろ
拡張パックとかが出るならまだしも 俺も昔やってたからリアルでやると趣があるってのはわかるけどさ、結局やったことない人にルール教えるための布教用グッズになりそうだわ さすがにフレンドマッチあるだろうしアプリ始まったらそっちだわな
そもそもTCGとDCG同時展開するわけじゃないしあくまで発売までのお遊びなり布教するなりのファンアイテムでしょ カードの加工が結構好きな感じなので続けて出るなら買いたいな カード情報まとまってるサイトどっかない？
公式ラインでいちいち聞くのめんどくさい リアルはアプリでカードがもらえるコードがついてくるなら買う
サービス開始したら一人回ししなくてもAIと遊べるし TCGでユーザーがwikiを頑張る意味がないからなあ
人集めだるいしデータバンクとして使うなら商業wikiで十分だし環境知りたいなら掲示板や個人ブログの方が役に立つ 遊戯王みたいな読み物として単純に面白いWikiなら欲しい フレーバーテキストの解説したりしてるとこは読む
背景ストーリーあるからまとめたら面白いかもしれん >>190
数日前の売り切れだけなら、バンダイが当初予定してた販売量が終わって売り切れ表示になったけど
販促の意味も有るし追加生産決定して在庫復活しただけ、って解釈でまだ通ったが
追加生産するなら工場動かす都合上相当量のまとまった数を一気に作るので、こう短期間に品切れと在庫復活を繰り返すのはおかしい
興味有るけど購入を迷ってるような奴らを焦らせたりして購買意欲を煽るためにバンダイが在庫量を小出しにしてるだけだろうな 10コスミニオンがきたな
無色で襲撃持ち1200/3でアタック時に相手本体に3-相手フォース数のダメージ 出したターンでプレイヤーに最低3点最高6点とかアラバスターばか強いんだけど大丈夫か？ と思ったけどフォースの数だけ軽減されるのか
それでも強いけど
緑軸のフィニッシャーにしていいかな 貫通持ってないから大丈夫だよおそらくきっと多分
赤でアロンダイの効果で削った後にダメ押しとかされると怖いな フォースって結局のところ壊すのがいいのか残す方が良いのか 単純にダメージ軽減するミノタウロスですら高コスト高火力デッキ使ってたら無視して良さげなレベルだしな むしろ如何にフォースを壊させるかって勝負やと思う
ドローソースが少ない環境でのワンドローと事故要因のベースが抜けるかつマナ加速、フォースを維持しないとダメな構築じゃない限り壊された方がメリットある
ここは他の意見が欲しいヤツや フェニックスはとっとと破壊したいし何気に鬱陶しいサイクロプスもできるだけ破壊していきたい
ただ緑相手でマナブ順調な時に破壊しても首絞めるだけになりそうだしほんと悩ましいわね それでいて同じデッキでも使うフォースで動き変わるくらいゲーム自体に影響力あるからよく出来てるわ 亀レスで申し訳ない
一応個人サイト(wiki形式だが編集できるのは管理人のみ)のサイトはあったが...
https://seesaawiki.jp/zenonzard/d/%A5%C8%A5%C3%A5%D7%A5%DA%A1%BC%A5%B8
アプリ版始まったらお役御免になりそうだし、今後新たな情報サイトは出てくる可能性は少ないだろうな... >>217
そんなに売れてるのか。
Twitterや公式も静かなんで
売れている感じがしない…。 フォースを壊させるという意味だと、クラビオンとかロイドベルタ双剣とかは相手にフォース放置させないようにプレッシャーかけられるの面白いな ニコニコ開いたら広告でてきてびっくりしたよ
早くやりてえ https://ledge.ai/bandai-heroz-zenonzard/
バンダイと将棋AIのＨＥＲＯＺがタッグを組み、AI搭載カードゲームを開発したわけ 発売前日だからネタ無いしね
明日になったら少しは盛り返すんじゃない？ 今まで気にしてなかったけど公式のアンケツイでパンドリアがレジェなの初めて気づいたわ
無色だから色んなデッキに入る上にデッキの土台になる汎用低コスレジェにしてるとかP2W傾向強そうで怖いなー カナタナとデメテーのデッキの方はアプリではもらえないのかな
一応アドバンスプレイヤーに登録しといたけど >>226
ウォレスも当然レジェだしな
アラバスターはまぁ1枚あればいいくらいだけど低～中コストのレジェは怖いよね 今日発売の紙のカードってamazonでしか買えんのかな？ BP下げる効果って、BPがあがってた場合は上がってる分も関係あるよね？
例えば、BP200のやつが効果でBP600にあがってる場合、BP400下げても死なない？ >>238
ありがとう
2時間くらい対戦してみたけど、白の方が強いな
白のフォースはミノタウロス、スフィンクス
赤のフォースはウロボロス、ペガサスが良い気がしてるけどどうだろう 赤緑が強そう（対戦エアプ）
レストとトークンで攻める感じで 緑t白で回してた
ビームスマッシャークソ強だけど序盤に引いた時に腐り方が酷いから2積みとかかなー
あと多色だとキマイラが割と使いやすい
無色マナに色がつくから実質ドロー1だし 白がやっぱり強いなこれ
ホーリークエイドの相手ターン中全ミニオンBP+200で身動きが取れんくなる
4クエイド→5キルジャでBP700のドロソブロッカーとか恐ろしいわ
スフィンクスでツーヘッドなんかの対策もバッチリだでもマジックは勘弁な！ 1000円くれたしデッキ買って還元しちまった
シャドバ倒してくれよなマジ 倒すとかやられるとかは今はまだいい
とりあえず続いてくれ課金はするから リアルカードの方はアプリ出たら終わりにしてほしいな
レジェンドの流通量に差が出すぎてアプリ終わる 意外とAmazonで買い物したことない人多いのか、困ってる人ちょくちょくいるな。実家暮らしの学生とかかもしれんが。 このゲーム無色マナが優秀だな
マジックだと、土地来ないと終わるし 無色を有色にするキマイラが最近有能なんじゃないかと思えてきた 尼で買い物したこと無いとか現代人としてどうなのよそれ amazonはもちろん使ったことあるけど
物を欲しくなったらすぐ手に取りたいから
通販より店に走っちゃうなぁ
これは通販でしか買えないからネットで頼んだけど みんな無料デッキって登録してから何日くらいで届いた？ このゲーム気になってて一昨日無料の応募とアマゾンの購入終わらせたんだけど他にやっておくべきことってある？
届いたもの見て結構テンション上がってるわ スリーブ1デッキ分しかないしもう一つ買うべきなのか 無料応募のコードをラインに登録したらやる事は無い
熱心な人は考察やらしてるけど4月にようやくβで開始夏頃だから今からやる気100％で構えてても大変なだけだぞ まじかありがとう
雑誌とか少し気になったんだけどラインのやつとおんなじかな
とりあえず遊んでみるわ 一人で
あと追加で2セットデッキ買うわ ちなみにアプリやるのにリアルデッキ買い込む必要性はほぼないぞ
デッキもらえるコードもアカウント一つにつき一回しか使えんから副垢でも作らん限り1つありゃ十分だし
リアルで今のうちからがっつり遊びたい！ってんならいいけど もう片方のデッキのカードスリープ用に一セット 保管用にもう一セットと思ったけど
なんかおすすめにあったカードスリープも一緒に買ったから追加は一つでよかったわ
まあ買ってしまったもんはあれだし布教用にでもする 連レスあれだがプレイシートもう一ついるから問題ないか
lineのやつにもついてそうだけど ゼノンザード買ったけど一緒にやる友達がおらんかった ファミ通の開発者インタビューではリリース後はリアルカードは売らないって言ってる
あくまで布教用 カードプール増えても最悪遊戯王のオリカみたいな感じで自分で印刷して作ってもいいしどちらかと言うとダイスが欲しくて買った >>264
遊戯王ほど人口いないのにそんなことやる奴出てきたらサービス終了に近づくからやめろ ん？リアルカードは売らないんだったら関係なくないか？ これβこないと細かいルールがわからん 移動権って最大どこまでストックできんだこれ ダイスやプレイシートはあるから印刷印刷でプロキシ作り続けてこれからはそれで遊ぼうみたいな完全無課金ノンアクティブユーザーが増えたら最悪 移動権ってそれこそ遊戯王で言う召喚権みたいなもので効果で増やさない限り1ターンに1度だけじゃね ストックされないのかなるほど
これありすぎたら強すぎるもんな
フォースで移動権増やすのがあったから勘違いしたわ
あれが特別なわけね >>268
そんな奇特なユーザーがどれだけ集まると思ってる…？ まだ始まってすらないゲームに金出すやついるんやな
1080円は高いわ というか始まってからこそ買わんだろ
ブースターもないし1つのアナログゲームとしてみれば安いし十分遊べるし どう考えてもプロキシ作ってリアルで集まってまで無料で遊び尽くそうと思うユーザーよりアプリはアプリで遊ぶユーザーの方が多い
てかプロキシ作って遊ぶ程熱量のあるユーザーならアプリ版もやるだろ 質がどんなものかまだ届いてないから分からないけど
ダイス＋スリーブにおまけで即対戦出来るカードが付いてくると思えば単純にサプライ品としてかなり安いと思う まああれば作るだろうな
そうじゃなくともこれからアプリのサービスが続いていけば
いろんな特典で一番付けやすいのがリアルカードだし
事故ってサ終さえしなければ増えていくだろう >>275
ネット対戦でお相手がすぐ見つかる方のが楽でいい
まぁこれはランクマとかはAI相手だけど >>276
安いな相当それでなくてもボドゲは高いし
3000でもぼってるとは言われないレベル
おまけにゲーム内特典も付いてるし 布教用にしてはカードの質が高いのがイイネ
それとも布教用だから高いのか？ 1弾でおしまいなのは惜しいカードだ…
連動とか無しの完全にコレクション系でいいから人気出たカードをいくらか詰め込んだセットでも定期的に出してほしいな リリースされる前までは続けるっていってたような気がする
5月6月に青と紫の弾出して7月のボーナス後にアプリ版リリースでお終いだと思う 某エロメンコみたく物理カードを出さん未来もないわけではない 対象年齢15歳以上だし集金率の高さで名高いバンダイだからアプリ始まったら課金者重視になるはず
カードの価値がだだ下がりになるリアルカードは展開しないと思う
そもそもカードショップどんどん潰れてるし
数万円課金して当てたレジェンドがリアルカードの方ではシングル買いで数千円ぐらいになっちゃう
反響があれば続けるというのはとりあえずは今の客を離さないようリップサービスで曖昧にしてるだけ ゲーム用途としてのリアルカードは少なくなるかもしれないな
ただリアルカード自体はこれからもでると思うぞ シャドバみたいにコレクションみたいな感じでなら出そうだね 始まる前からリアルカードだけ売ってどうすんだ？対戦相手なんか見付かるわけねーし
そんな事やってる暇あるならまずはサービス開始を早めろ まあ現段階でも想定ではつけた火を絶やさないためのファンアイテム程度のつもりだったんだろ
軽く遊んでルール覚えたり効果読んでくらいの
ツイッターレベルまでガッツリ遊ぶ連中が現れるのは想定外のはず 緑黄赤白2デッキずつ合計8デッキ買ってる俺おりゅ？
白にウォレスパンドリアぶちこめば最強だな
ホーリークエイドとかアドの塊で草
イーグルランサーですら返せないとか対処法無くね？ 緑と黄の2デッキ目ってどこで手に入るんだ
LINEのやつだよな lineのアカウントが2つあればできるでしょ
持ってる人は持ってるし、ないならないで無料だしっつって家族や友人に手伝ってもらえばいい それがスレででてた雑誌か有料でも手に入るのね
ちょっと調べてみるわ 早くしないと４月のβテストの受付間に合わないぞ！！！！ というか万一リアルカードの方が続いたとしても現時点で判明してるレジェンド全てばら撒きまくりだから課金でこれから必死こいて1枚1枚集めないといけないアプリ勢が納得いくわけない リアルカードをアプリに登録して使えるわけでも無いしいくらリアルでレジェンドばら撒こうがアプリ版には何の影響も無い
リアルはリアル、アプリはアプリでそれぞれ独立してるのにアプリ版ユーザーがリアルを優遇し過ぎだ！って文句言うのはちょっと頭が弱過ぎる
そもそも先駆けてOCGとDCG両立してる遊戯王でそんな不満見たことも無いし 頭が弱すぎるやつにいちいち構ってたら、キリが無いからスルーでいいよ ソシャゲ嫌いだからアプリはやらずにリアルカードだけやる予定 一週間前にラインでデッキ頼んだけど、配送が開始されたらメール来るよね?
結構来るの時間かかるのかな? 友達料振り込んでも友達がこなかったのですがこれはもしかして詐欺でしょうか【500枚】
うひょー雑誌買って来たぜ これでLINEのが届けば0も1も2セットずつ揃うから1セットは多少雑に扱っても平気だ >>309
そういうのを無茶振りっていうんだろ
おれはくわしいんだ >>310
あー各1枚しか入ってないカードって3積みできるのか
枚数制限なしって書いてあるやつ以外は3枚まで全部入れられるのか
1は3セットあるけど0は2セットだわ遠いからもう買いに行きたくないぞ >>312
アマゾンで雑誌(カードゲーマーvol44)買えばいいじゃない まあ公式大会あるわけでもないからプロキシでもいいしね。
デッキコード0に関しては無料で、売ってるものでもないし。 今のカードプールだとウォレスパンドラはどんなデッキにも入るんじゃ無いかレベルだから0はもう4セットくらい買っておこうか 俺は0と1を1つずつプレゼントしてこの範囲で遊ぼうぜと布教したわ
店舗大会あるわけでもないし片方だけガチ勢みたいになっても面白くなくなっちゃうしな 白のホーリークエイド+スフィンクスが鬱陶しすぎるな
スマッシャー範囲外で相手ターンにはBP600だから5コス+サイクロプスでも相打ちまでできるし
こいつ元のBP300でもよかったんじゃ >>318
ホーリークエイドは自身以外にするべきだよな
2体場に出たらほぼ勝ちだし 白は全体的に調整入る気がするわ
いくらなんでもパワー高すぎる フォースをスフィミノにして序盤ネズミと無色でフォース回復すればまず速攻はされない
その間にクエイドからキルジャなんかで防御固めて双剣で攻めつつラプター移動なんかで10コス貯めてアラバスターで〆る
ちょっとバランスが悪いからほかの色に期待しつつもう少し調整して欲しい 白は2マナ300とか、3マナ実質400とかもいるし、ワンランクパワー高いんだよな 黄→緑→白→赤→黄
赤→緑
白→黄
って感じ
白と赤が強め
流行ってる白に対抗できるのが緑だから回してる人は緑が強いって意見が多い
赤と黄で赤が強いとしたのは赤のファンファーレ除去が強いから
緑のレストと比べても除去は強い ほとんど構築デッキでやってるから白が圧倒的なんだけど白に緑で対抗ってどうするんだろ
ダルティとウォレスとフォースをサイクロプスオルトロスで顔面殴ってくんだろうか 先攻、赤リザード配置された時の圧力半端ない
リザード→2コス配置→タイプ：ソーサーの鬼ムーヴ決められると打点がヤバイ
2ターン目、レストベース移動からの2コスとリザードで2打点
3ターン目、ベース戻しのソーサー配置でフィールド4体
計6回殴ってくる
赤相手だと初手で盾持ち立たせないと、ミノタウロスも割られる 残りの2色もはよ後悔してくれ
サポートAIも好みのやついねーから一応出してくれ バトスピが6色だから後2色あるんじゃね？ってだけなのでは 個人的に赤緑速攻は白食える速さで回るから
初期環境に来そうとは思ってる
ただ混色故に事故回避にキマイラ置かないと行けないし白側も事故狙いにキマイラ狙ってくるから
駆け引きが面倒
あと、白の2コスト300 スペルアンタッチャブルは強くない？
なんならスフィンクスでほぼ除去シャットアウト出来るし 赤は1コス積むだけで最強レベルに強い
キマイラウロボロスにすりゃ事故もないしダメージレースにも勝てる
ウロボロスにするのはウロボロスをさっさと割らせてマナ加速するためだけど
キマイラは割られることも無いからアルルーヤとか入れれば瞬殺だぞ
キマイラ割ってくれるものなら敵のブロッカーも手薄だしマナ加速できるしアロンダイポーン投げて終わり 無駄に攻撃的な戦士、延々と呟き続ける狂人、アレ俺自己顕示欲の塊と色々な役者が揃って来ててそっち方面でも楽しめそうで何よりだわ
これは覇権有るな 赤の速攻ってミノを白のネズミやマッドジャガードで回復されたら厳しいものあるよね >>344
ミノタウロス採用って、ライフ5スタートやろ？
最初からアロンダイ致死圏やん
召喚後、マナに格納されたら手出しできんから、返しのターンで決めきらないと負け確やで >>345
アロンダイの雑魚からの攻撃ブロックせずにダメージ-1で受けるだけやぞ
まあミノタウロス強いとか言ってるやつは知能に問題あるけど
ミノタウロスは自分も相手もアグロでやっと使えるかもしれない程度の性能なのにアグロ対アグロならウロボロスの方が強いに決まってるので結論使えない 緑はコンボデッキっぽいのにコンボする為のカードが少な過ぎて全力出せてない感ある
低コスはベースどうこうして効果発動する感じなのに高コスやエースカードはベース全く関係ない貫通形効果だし うおおおおおおおおおおおお！期待の新DCGと有名TCGがタッグを組んだぞおおお！
今年の主役はゼノンザードよりもこっちじゃね？！
https://twitter.com/crypto_spells/status/1111204879798689792
CryptoSpells(クリプトスペルズ)/ブロックチェーンTCG
?@crypto_spells
お早いですね！Fowとの提携について明日発表予定です
大穴きたね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレの勢いで覇権なんか万に一つもあり得ないから安心しろ サービス開始は夏だからまだ慌てるような時間じゃない… まあまだβすらでてないが中身ゴミな上イベントばっかで側を取り繕ってそのくせ大して人もいない
正直散々見てきた半年～1年終了ゲーだな この先どうなるかは運営次第だが
DCGじゃなくTCGで興味惹きつけられてるのはニッチな層でそれだけじゃ利益上げられないってこと分かってないよな
ライト層取り込むのがAI入れた一番の狙いのはずなのにライト層取り込む気が微塵も感じられないんだが サービス始まってからライト層引き込めばいいと思ってるんなら確実に1年以内にサ終するか過疎ゲーになる 今ニッチ層の期待ってかなり高いと思うんだよライト層に媚びない形で進めてるから
俺は半ライト層だけどそれでも今このままでいけばかなりカードゲームとしては良くなるんじゃないかと思ってるし相当期待してる
けどニッチ層を満足させてるってのは=ライト層の入りにくい敷居の高いゲーム設計をしてるってことだからな
ここにソシャゲとしてゴミなものが出来上がればでんでん現象まっしぐらよ
カードゲームの面白さ＝ソシャゲとしての面白さじゃないからな そういや緑デッキでペガサスとか使うのは強いかどうかはおいておいてルール上アリだよな カードも買ったし4月からのβも参加したかったけど…ハースに神拡張が来てしまうンゴ… ライト層なんてこの時期から集めるもんでもなさそうだが
βやって修正かけて1月前くらいに広告じゃぶじゃぶ流せばいいじゃろ
広告をかわいい女の子+格好いい男の子にして事前登録特典カードパック50個とか書けば余裕よゆう
リアルカードはツイッターでコアな層に宣伝させ続けるための投資よ クソドバなんてβよりずっと後からライト層は入ってきた(なんなら正式版の1年後とか)から全然遅くない
むしろ宣伝打つの早すぎて待つのやめて他に行くのが目に見えてるから夏前後で良い カードゲームの内容自体はともかくとしてβテストでなんか見にくそうな画面を直せるかどうかかなぁ
シャドバの見易さとテンポの良さは見習うべきだと思うね ベータしつつAIが機械学習するためにそこそこ腕があるプレイヤーがある程度必要
ライト層は良いデータにはならないしバグ報告も期待できないのでその段階で数多いとぶっちゃけ邪魔になる
AIが賢くなったあとの正式では広告等で平たく集めて初心者をサポート
成功するかは知らんが一応理には適っている ぶっちゃけこれゲーム自体が売れるかどうかよりゲームに学習型AI入れたらどうなるか的な実験入ってるからな 知能に問題ありそうなネガキャンはもう終わっちゃったの？
おもんな 30分のコマーシャルアニメ作ってるって、主人公まで公開してるし
そっからが本格的な広告展開ってメッセージだろ？
βもやってないゲームにライト層とか、さすがに主張が宇宙すぎるもんな βテスト待ってて本サービスも期待するけどネガるほどのゲームか？ AI選択画面とかに6色の線が並んでるしやっぱり青と紫あるのほぼ確定か 別にネガキャンだと思おうがどうでもいいけど
このまま行っても受けないぞこのゲーム
せめてUIだけでも工夫しろそれだけでも大分違うから βやって良かったら意見も変えるが今の所あまりいい未来は見えない 青紫ってβの段階から実装されてんのか？
相手に使われたら厄介すぎるな
ランクマの検討もどきはかなり面白そう >>376
わかったわかったもう都合の悪いことは言わない言わない
ラグストとかぶりまくるんだわこのゲーム ポジキャンする必要は無いけど始まってもないのにネガキャンして突っ込まれて逆ギレとかお子様かよ くすきって結構上手かったよな別のカードゲームでも
最強AIはある程度手を抜いたデッキできてくれるのかね
プレイヤーが上回ったら報酬ってこれ配る気だと思うけど
あの決定戦時のAIでまともなデッキ組まれたら勝てる気しねえな
どっちにしろ上位1000人だからある程度今からデッキ決めておいた方が良いか あーこのゲーム爆死するわーって言いながらテスト版プレイするとかなかなかサイコパス 逆ギレどころかキレてすらないが・・・
あつくなってるのはお前じゃね？ はいはいキレてないキレてない
ラグストと被りまくってるから上手くいかないね
そうだね君の言う通りだね いや俺は成功してほしいけどな
そもそもどうでもいいと思ってるならわざわざこんなこと書かないわ
適当にやって面白くなかったらぽいでいいし
>>351
例えばこれとかくそほどの価値も見いだせないからへえそうで終わるしな
AIの試みとか面白そうな点が多いから長続きしてほしいんだわ 成功してほしいと思ってんならリリース前にくらい根拠なくてもポジっとけ
わざわざ楽しみにしてる人らのやる気削ぐなよ >>379
この2回くりかえしてはいはいそうですそうですみたいな言い回し拗ねてるようにしか見えないんだが いやなんか熱くなってそうだったから
落ち着かせる意味で2回繰り返したんだけど
まあそこらへんのニュアンスはどうしても文字だから難しいな
そもそも俺が返信した相手が熱くなってると思ったのも俺の解釈で間違ってるかもしれないがな 春休みキッズにかまうんじゃあない
アドバンス登録してるからまあ当選するっしょと余裕の構え アドバンスになるためには住所登録するか雑誌買わないといけないし
その中で忘れずにβ登録する人数考えると多分大丈夫じゃねえかなあと思ってるけどどうだろうな クローズドはプレイ配信とかどうなのかね
昔はクローズドは公にスクショや文字で書くのすら禁止だったりしたけど今の時代ナンセンスだしいいのかね
正式前に飽きたくないからあんまガッツリやらずに人のプレイ見てーわ プレイ配信は流石にまずいと思うが
ssくらいならどうせ出回るだろうしいいんじゃねえのかねえ
そこら辺無理なら本来の規約とは別にデカデカと最初に出してきそうではあるが
まあプレイ配信でずとも雰囲気だけで楽しむのもアリじゃね
このスレでも多少なりとも情報はでるだろ そっか春休みだしキッズも湧くか
遊戯王勢の自分は時間無いからみんなβ頼んだぞ >>391
LINE@の友だち10万いるしそれ込みでも結構少ない気もする >>396
仕事早すぎ乙
動画に写ってたやつか
そして全員強すぎな白以外は必須じゃないかこれ
白は結構あいつとのコンボ前提な感じするけど 1コス移動メリエルナで5コスからトイブーちゃんで7まで伸ばせるのか
マナブ好きだから初めから使う気だったけどキマイラあればいろんな大型を結構すぐに出せるね ミリュイちゃん緑4コス嬉しい
1マナアイヴィでアルルーナできるな >>405
真価はアイヴィ1発で、フォース両方寝かせられるところな気がする ダイスラーさんってこの人すでにアラバスターに焼き払われてんだよな… 個人的にはせっかくフラッシュタイミングってのがあるんだし
カマイタチが使ってて面白そうだけどコスト重いわりには地味な部類入るのかな
フェニックス積んでおけばデッキに入れてなくても惑わすことができそう 4コス帯チートカードだらけで草
てかホーリークエイドってやっぱやべーよな
シャドバでいうと4コス4/4、相手のターン中自分のフォロワー全て+2/+2して守護を持つ
突進
自分のターン終了時潜伏状態にする
こんくらい強いよな あれだけフレーバーで強そうな煽りしといてダスカースエピックなのか…絶対初段の目玉だと思ってた ゼノンザードもライバルズラインまで行ければ2、3年は持ちそう
売上額が様子見してる奴らの課金の呼び水になる面有るし初動に勝負がかかってるわ、バンダイの 本気 に期待
>90 名前：#774-UNKNOWN[sage] 投稿日：2019/03/29(金) 01:24:30.73 ID:mA2TdeKu0
>本当にシャドバとその他って感じでマジでもうDCG界には夢が無いな…
>
>シャドウバース
>https://i.imgur.com/UPU36hb.jpg
>
>ドラゴンクエストライバルズ
>https://i.imgur.com/PgikPEb.jpg
>
>ハースストーン
>https://i.imgur.com/uDZxzhb.jpg
>
>アルテイルNEO
>https://i.imgur.com/mZbaeXN.jpg
>
>クロノマギア
>https://i.imgur.com/D9jGivF.jpg
>
>
>おまけ
>
>村
>https://i.imgur.com/GN3wQ6K.jpg
>
>トリプルモンスターズ
>https://i.imgur.com/XaX5xxu.jpg ツイッターで課金設定云々言ってた時も思ったけど今の段階で売り上げ人口気にしてるのマジでアホくさ 運営や宣伝が上手いのはわかるがあんな使い回しのクソKMRゲーのどこがいいんだか シャドバをDCG枠に入れるのは違和感あるわ
戦略性がないよね
ゼノンはただカード投げるだけで勝てるようにしないでほしいわ シャドバがいいんじゃなくてシャドバ以外が微妙だからだぞ シャドバは天才的なグラフィカルセンスがあるからな
勝つ気があるんならカードゲーム以前の部分にこだわらないと無理 頭使わなくてもカードパワーでゴリ押せるのが気持ちいいんだろうな クソドバは萌え萌え坊主めくり
公式が坊主めくりと松尾ｗｗｗをNGワードに入れてる シャドバアンチが集うDCGは往々にして人が集まらない AI戦メインにしてよかった！ここのゴミ共と遊ばなくて済む！ ゲームが面白いからじゃなくてシャドバが嫌いだからって理由で持ち上げられるカードゲームなんてそりゃサ終するわ 自分のAIが負けて相手のAIに勝った場合
ランク付けるためのポイントどうなるんだろうな
と思ったけど相手はオンラインである必要ないんだもんな
それはそれで負けてランク落としたAIにキレるやつでそう え？相手オンラインじゃなくてもいいのか？
リアルタイムマッチだと思ってたんだが 動画とか見落としてるところがあるかもしれないが
イメージだとレートがあってリアルタイムマッチ
自分の勝負が終われば自分のAIの戦いが終わってなくても次行けて自分と相手が終わった段階でレート増減
レートの増減値はマッチ時依存
こんな感じでPVPとPVEのいいとこ取りになってるのかと思ったが
1勝1敗で同レートなら増減なしでレート差あれば高い方が微減低い方が微増とかじゃねえの
レートがあるのかも分からないが 自勝AI負の時キレてるとそれを学習して自負AI勝の時ボロカス言ってくるバディ機能 >>424
まああれやってるのはFGOやるような障害者みたいなもんだからな
あそこまでガイジ向けじゃないとはやらん 応募した後にアドバンスプレイヤーになったんだけど無効かな？ アドバンス登録とβ登録は独立してるから大丈夫だろう 対AIがメインなら即やめるかなあ
壁と対戦してもつまらないもん AI自体も結構期待してる
従来のカードゲームだとCPU戦は単純ルーチンか内部チートみたいな出来なのが多いから対戦して楽しいものだといいな 難易度の高さ＝内部チートの確率の高さだもんなそんなのとやっても面白くないのは当たり前だわ
といってもやっぱりPVPと同じ感覚ってわけには行かないと思うけどな
それでもCPU戦としてはかなり面白いのが来るんじゃないかなと俺も期待はしてる >>440
AIが売りだからそれメインだぞ
肉入り対戦は実装されたとしてもかなり後だ、予定にすら入ってない .hackGUのゲーム内カードゲームみたいにリプレイ眺めるゲーかと思ってて差し支えないよな対人戦は？ AIの思考パターン自体はマナ数見てフラッシュ警戒して攻撃しないとかを最強AI戦でやってたから期待するとして
内部チートだけは証明のしようがなさそうだから疑われたらそれまでだな 敵AIの手札は必ず理想ムーヴ出来るように仕組まれてるとかプレイヤーの手札が敵AIに見えてるとかそんなの 初手にキーカードが必ずくるようにプログラムされてるとかそういうのだな
PVPでやったら批判食らうだろうけどPVEにおいては割と普通のこと
今まではルールレベルのAIしか作れなかったからな
ただこのゲームで内部チートはだめだからやらないと思うぞ疑うやつはいるだろうけどな
そもそもそんなことしなくても人間は絶対AIには勝てない頭が悪すぎる 証明自体はできるんだけどなソースコード公開すればいい必要なとこだけ
ネット麻雀なんかじゃすでにやってる牌操作してない証に
それでも疑うガイジはいるがな 負け犬の遠吠えってやつだな 多分、機械学習とかそういう知識を全く無しで投稿してんだろうなぁ
ほんとバカだなー 大学の卒論テーマに使ったレベルでは知ってるぞある程度そこら編に転がってるのも使ったしな
PyTorch使ったからちぇいなーは触ったこと無いが AIの認識が思考分岐組む感じのクソ雑魚で止まってるとまあ齟齬も出るわな
イカサマはそういう時代の苦肉の策
今は一般人に合わせた自然な舐めプの仕方の方が問題になったりするけど
最強じゃない中ボスみたいなAIがあえて最善手外したりするとそれはそれで怒られるのだろうか？ 手札はAIとプレイヤーで同じやつを使うから、NPCだからって手札のチートはないと思われる なんか勘違いしてるみたいだけどルールベースなのは従来のカードゲームのCPUがだぞ日本語大丈夫か？
最善手外すのは当然やるだろうそれで怒られることはないだろうけどそれは多分ソロ系の何かが追加されてからじゃないか >>456
↑でも言ってるやついるけど敵AIがこっちの手札見れたらフラッシュが無意味なものになるな一方的に >>458
手札を見られるのは手札共通でも対処できないね。指摘ありがとう まあ実際八百長は起きるだろうな
逆にやらないメリットあんのか >>462
なんだこの矛盾したレス
皆実装されてもいないAIで勝手に妄想して幻滅するのなんか怖いよ 矛盾してはないだろう
俺のこと逆張りだっていってたやつはいたしなそう思い込んでるんだろうから
思ってるのであってるっていっただけだ AIも自分と同じデッキ固定なのはがっかりだな
どうせならAI用のデッキ考えたかったのに 将棋ウォーズのAIなんて大して強くないしゼノンザードで人が最善手打ち続けるとか簡単だから普通に勝てるぞ5割
そもそもこういうDCGは盤面が有利だったら負けようが無い
てか、対戦して自分のAIを育成するって言ってるけどAIの育成なんて何万と試合積み重ねなきゃいけないのに人が手動で対戦した回数で育成とか無理だろ
カードプールも増えていく訳だし人の方がすぐに新環境に馴染めるのでAIなんか雑魚いに1票
新カードのアソウギ置いとくだけで700のブロッカー飛来できるけどAIはそんなこと考えず殴ってくるだろうから絶対勝手に自滅する まぁ広がっていくカードプールにAIが順応していけるかは見物だな >>450
こんなこと言えるほど幼くいられるって羨ましい >>414
今年に入ってからのハースサ終ゲー並みにショボくて草
糞環境のせいで海外での売上も傾向的には似たようなもんだったろうしそりゃゲンバクとか殿堂入りさせまくるわけだわ 猫の奴がプレイ動画上げてるの観たけど縦画面だからみづらいわ >>467
将棋ウォーズのAIがアマ6段程度しかないのは強さを抑えてるからだぞ
スマホレベルのスペックでも人が勝つのは無理だから
ただ運が絡んでくるから盤面が有利だったら負けようが無いってのは事実
短期的に見れば人間にも勝機はあるけど長期はやっぱり強いやつが勝率高くなる
あと対戦して自分のAIを育成するって言ってるけどAIの育成なんて
何万と試合積み重ねなきゃいけないのに人が手動で対戦した回数で育成とか無理だろ
っていってるけどこれは事実回避する方法はいくつかあるけど多分取らないと思う
人間のバディAIが最強になったらゲームが成り立たなくなるからな
ただ新カードプールに対応できなくなるってのは違う今の頭の悪い人間が作った最適化アルゴリズムでも
抽象的な概念を与えられるから例えば今の最強AI（鎧のやつ）ならアソウギのデータが入った段階で
それを考慮に入れた思考をしてくれる すぐに最善手取る保証はないしここは駆け引きだから
長期的にはともかく短期的な最善手はないけど 人間より馴染むのが遅いってことはない >>469
お前内容が毎日同レベルだからわかりやすいよな
金曜日は口調が違うからわからないと思ってるのかもしれないけど分かるからな
ええけどさ 予想だけどAIの育成は性格だけで、学習モデルは全員同じなんじゃね
新カード増えるときにそれを自分で学習させなきゃいけない場合、プレイ少ない人にはAIがゴミになってしまうから、新カード来るときはAIも学習されてアップデートくるはず
性格っていうのは、
選択肢の中から期待値が高い手をAIが選ぶわけだけど、その時に攻撃的な手か防御的な手かをユーザーが育成した性格によって重み付けが変わるんだろう
要は、選択肢（スコア）を出すまでが機会学習で、そこからどの選択肢を選ぶかが性格な 個人的にそれは望んでないけど
無難な落とし所な気はする またYoutuber経由で新カード発表されてたぞ
今回もぶっ壊れ性能だったんだが、既にインフレ気味なのが気になるな お前らAIに詳しすぎるだろ
勉強になるから助かるけど これからも公式チャンネル以外で新カード発表していくんか
インフレはぶっ壊れたら制限すればいいぐらいの調整なんじゃね
メタで回ってくのが一番インフレ抑制できるだろうけどまだそんな段階じゃないだろうし まだ始まってないのに何言ってるんだ？（前スレ終盤の流れ） 新カードのケルベロス怖い
無色6コスBP800/2で相手顔面殴ったら自分のフォース全部にダメージのデメリット高パワーかと思ったけどよく見たら相手のフォース全部だった リアルカードに付き合ってくれる友達欲しい。
そういうフォーラムないんか テンポロスが大きそうだから速攻環境では使われないだろうけど現状かなり強そうだね
全フリーコストってのかなかなかやばい Twitterでオフ会募集みたいなのはちょくちょく見るけど
近くのトレカ屋でとかはきついだろうね行ってみたけど俺の住んでるとこの近くじゃやってるやついなかった 4コス600が出た時点で6コス800が標準スタッツとして出てくるのは当然
今までの5コス500とか7コス700とかはゴミだ 8コスBP800の大ボスがいるんですよ
まぁコスト軽減があるから仕方ないんですけどね >>474
半日でやけにレス多いし逆張り君なら完全に糖質だろこれ 絶対に流行らないと思うゲームに張り付く気持ちがわからん
逆に期待してるのか？ 期待してるぞ
絶対に流行らないのはこのままいったらだこのまま行かなきゃ良いだけ 一人が俺はわかってる論ぶちまけてるよりは過疎の方がいいかな… そうかじゃあROMってるわ
情報交換はTwitterですることにするよ 出てくる情報だけ見てるとすげー神ゲーに見える
文字通りにリプレイできるのはAI使ってるからこそだよな 強い無色配られると無色デッキでよくない？
ってなるから
最低でもフラッシュに介入できる無色はやめて欲しい
無色デッキ考えていて今のカードプールだと色混ぜないと相手のターン介入がないのが欠点だなと言う結論になったんだから
使ってる色がAIに影響するなら無色単だとどうなるんだろうな ミニオンで相手のミニオンを直接アタックして破壊ってできる？
あと例えば自分のマナが緑1枚しかないときこのカード召喚すると自分のマナの緑1枚は消費扱いで、続けてこの同じカード出すことは不可能？
https://i.imgur.com/5Y4lOJ5.jpg 日本語わかんないのにどうやってカードゲームやるの？ ミニオンに直接アタックはできない。
支払ったマナは、次の自分のターンまで使用できない。 無色を定期的に強くするとMtGみたいになっちゃうぞ 召喚じゃない移動とか効果でトークン出てきたのは出たターンプレイヤー殴れるの？ ホーリークエイドぶっ壊れだと思うの俺だけ？
スフィンクスとか他のカードとの噛み合いもエグすぎる >>505
殴れない
相手の場にフォースがある場合『襲撃』持ってない限りプレイヤーに行けない
赤はミノタウロスでダメージいけない限り顔面が現カードプールだと正解そう
ミノタウロスウロボロス白だと詰みになる可能性あるのが辛い >>507
白ミラーでお互い2体並んだ時の不毛さはきつい
壊れというよりはシステム的なバグに感じる
が、ゲーム的な強さなら赤の速度の方がヤバイと思う
元凶のタイプ：ソーサーの方がよっぽど壊れに見える >>508
ウロミノ白単は、ウロボが生命線
守護者×1とアパウル×3とアイヴィ×3だけタッチした、キマイラ赤を友人が使っているけど、ウロボ壊れると攻められなくなる
ミノは壊さずにアイヴィで寝かしてくる
そして、赤に対して2点のフォースは守りきれん >>510
ネズミでスパイクリザード牽制しつつ回復してやっとか
マッドジャガードはどちらかといえば中盤からブロッカー運用で序盤に破壊効果使おうとするとマナ移動できないし 白はウロボロスいらなくない？
場が整うまで攻撃しないし
スフィンクスの方が強いぞ >>512
赤相手にマナ加速は序盤はできないことが多い
中盤以降、相手の手札次第では顔面を8回ぐらい殴ってくることもある
ブロッカーの維持は必須ゆえのウロボだから、なくなるとこちらの攻めがきつい
相手7コスたまると、ウォレス＋アイヴィも警戒必要
そして白はアロンダイへの回答がない
ただ今後のAOE次第で、この評価も変わる
白のボードの固さが無敵感出してるのはわかるけど、
勝利につながる強さって、それだけじゃないよねというはなし ぶっちゃけ赤は今のところ本領発揮されるまでにリーサル入れるくらいの速さで攻めないとダメだから
脳死できないの辛い
速攻のくせに >>514
アロンダイはビームスマッシャーでいいと思うけど
赤はそんな終盤になってる時点で白に勝てなくない？ >>516
アロンダイは出してすぐベース行って次のターン以降の顔面準備
白が勝てるパターンは白獅子からのアタックで相手の場を崩せた時 白のアロンダイの解答はミノ保持してノーガードだよ
ミノが守りきれるかは知らんネズミとブラッドジャガードを信じろ はやくテストやらせてくれ～実際やったはすべてが分かるから
しかし抽選で3000人から1000位以内とはなかなか狭き門だな最強AI戦は一日一回だし
テストからやる気あるのはいいけどね抽選外れたら想像を絶する苦しみ ちょっと前にも配信前にブイチューバーみたいなの作って宣伝してたソシャゲが有ったな
オーバーロードって言うんですけどね ストレージボックス応募バンナムIDいるとかめんどくせ これアニメつくるといってたけどいつからなんかな？
本稼働後かな？ 人のデッキレシピを参考にデッキ組んでみて改めてウォレスやべぇなって思った
初期環境はやっぱりウォレス必須なのかなってくらい >>525
アニメつっても1クールじゃなくて、PV1個だけだぞ 新カード見たけどアグロ暴れそう
無色ドロソやべーな まだ初期デッキの情報しか出てないのにインフレとかガイジか？ サービス始まってないのにインフレとか言いだすと笑っちゃうからやめて しばらく発散してないから熱がこもっておかしくなっちゃったんだろうね サービス始まってないのにインフレとか言いだすと笑っちゃうからやめて あのドバもβからインフレ騒がれてたからな
と言うかメタカードが少なかったのと正式後にナーフもあったから初期はマシだったがここも最初にバランス荒れたら素直にナーフするでしょ
そのまま強行するなんて愚策だし 無色強くしてどの色でも使うカード同じになったら笑う http://kartenspieler.blog.f
c2.com/bl
og-entry-16.html
ゼノンザードは失敗するのではないかと考える理由 宣伝にもならないし燃えもしないだろこんな過疎スレで このブログは一読の価値あり
典型的なクソ陰キャの文章だ
こうゆうのが見たくてスレみてるようなもんだからホント嬉しい
ありがとうお酒が美味しいです^^ 真っ当なこと言ってんじゃん
DCGに求められてるのはお手軽さって
シャドバもハースもそうだったからなゲーム性とか二の次でどれだけターゲット層をの求めてるものを理解するか そんなこと書いてあるんだ
でもそれアプリゲーム全般に言えることじゃね？ ×DCGに求められてる
○スマホのDCGに求められてる 日本で一番流行ってるdcgがシャドバだしな
最適解が猿でも分かってつまんねえのに 猿でもわかるのはまあどんなTCGも同じだと思うけど…
シャドバはその中で更に何にもない虚無ゲーだが シャドバのプレイングは異常に難しいよ
あれは人間の脳では正確なプレイは無理 あんなもん坊主めくりしてメンコかソリティアオナニーするだけじゃん カードプール全部知ってないけど
やっぱ防御できるカードが来たら無色単でもいい気がしてくるくらい無色強い
ベースミリオンとかいうカード抜けるから
引き強できるし土地事故ないしでいいことが多い
欲張ってもフォース破壊時の圧縮用にベース2枚ってくらいで済むし サービス始まってないのにインフレとか言いだすと笑っちゃうからやめて 白強すぎるってわめいてた連中は、今度は無色で騒いでるのか
それでお強い無色デッキはできたのか？
今度は赤に蹂躙されないといいな 別にほかの色が強いのはいいんだ
無色というどの色にも使えるカードが強いのが気に入らない
シャドウバースを引き合いに出すと確かニュートラルデッキってあったでしょ
あれはまだリーダーの特徴的な戦術が組み込まれるから いいけど
ゼノンザードの場合『フラッシュに介入ができない』が解決したら無色単でもいいってのが気に入らないだけ
もちろん無色が強いことにはメリットもあって資産少ない人が赤専門だったけど緑も組もうと思った時緑の足りない部分を無色から引っ張ってデッキの持てる力を簡単に上げれるってのはある
ちなみに白はそんなに壊れとは思わなかった
相手のフォースが何かにもよるけど各色このパターンなら取れるってのはあるし
実際のメタゲームが始まらないとフォースの流行も分からないから
なんとも言えない まだ初期デッキの情報しか出てないのにインフレとかガイジか？ サービス始まってないのにインフレとか言いだすと笑っちゃうからやめて ガイジ社員さん印象操作お疲れさまです
0弾と1弾、新カード情報でもう随分と格差が広がってるのがわかったんでバランス調整お願いします >>570
だから、デッキの形にしてみろって
そうすれば、今回公開されたカードが特定のデッキや低資産向きのがほとんどだってわかるから
脳死で全デッキに入りそうなのはウォレスとダスカースぐらいだよ
エオラプトル、ソーサー
ミーア、飛来
メリエルナ、アパウル
リングラプター、クラビオン
色ミニオンの低コスト帯がどれだけ優秀か忘れてるだけ
こいつらやマジック抜いて強デッキ作れるならやってみろ 無色単強くね？って言う人多いけど赤の速攻や白の鉄壁に勝てるビジョンが見えんな >>575
だからフラッシュで介入できるカードが出たら組むよ
フラッシュで介入出来ないから
緑とか少し混ぜた無色はもう使ってる
欲しいベースは持ってこれるから
少なくて済むし土地事故ないから
色使ってる時の事故がないのは長所だし10コストフィニッシャーまで繋げられるように組んだから
その子まで行ければ勝てる
まぁ、本筋はこれ以上強いの無色に出し続けるのやめてくれって話なんだけどな 低コストと言えば召喚時レストするけど3コス500/2の無色とか
効果は微妙だけど2コス300/1の無色とか出てきて選択肢広がってるのいいよね 無色が強かったら相性がいい色と組み合わされるだけなんだよなぁ…
MtGの青みたいに サービス始まってないのにインフレとか言いだすと笑っちゃうからやめて >>579
お前のデッキが30枚無色として、残り10枚を色ごとにすげ替えただけのデッキが環境を席巻する
だから強い無色は良くないってのがお前の主張だよな？
現状のプールなら、そんなのはまったくの杞憂ってのが俺の主張。無色で逸脱してるのは2種だけ
それすら、レジェとエピック1種ずつってところから、もしかしたら意図があるかもしれないと思えるレベル
低コストでいろんな無色が出てきてデッキの可能性が広がって楽しいって書いてる人には同意
アソウギ飛来やらパンクガイス＋百手やら、強そうな新デッキの可能性が提示されて、それを補うために無色のプールをさらう
足りないメタやドローなどは無色にあってこそデッキの幅は広がるし、ハースやシャドバもそうなってる
申し訳ないがお前が勝てると主張するデッキは、俺にはグツドスタッフになりきれない紙束にしか見えんし、誰かも書いていた通り、ちゃんと組まれた赤や白を突破できるとも思えない 有色は横の繋がりがある分ある程度コンボに寄った性能になるしそれが無い無色は単体で完結するから1枚のカードパワーが強く見えるだけ
大体カードプールも分かってないし十分な思考回数重ねられる程多彩な相手と遊べる時期でも無いし今の時点の考察は妄想の域を出ない >>585
まぁ、だから
杞憂で終わればいいしそうあって欲しいけど
確か汎用枠が強すぎてデッキの選択幅が狭くて規制されたのがあったんだよ
過敏に反応してるのは分かるから
これ以上は言わないけどそういう心配してる人もいるって話
結局プール的にはどの色もある程度フォースによるメタや混色で可能性あるようにはなってるのはやって分かるからね パッと見強いこと書いてあるから騒いじゃったけど言われて冷静になってみるとアソウギなんかも出されると怖いわ >>587
シャドウバースは汎用強すぎてむしろ汎用で固める頭ワンダーランドになってたし分からんでもない 徐々に新カードが明らかになってきてワクワク感が止まらない
やっとプレイングが大事なDCGで遊べるっていうのが楽しみだ
海外でも普通に受けそうな感じある 各文明に1人美少女入れるだけで豚釣れると思うんだけどなぁ～ プレイングが～って言われるDCGでプレイングが本当に大事だったことってほとんどないんだよな
単に規模が小さすぎて信者しかやらんから褒め称えられてるだけで そういうのはメジャーDCGやってヘタクソで勝てなかった奴が言ってるだけだからなw ドロー無し、デッキ＝手札で、運要素を極力排除したDCG…とかじゃないと、プレイングが重要！とは言えないよね？ 運要素があると弱いのは運が悪いんじゃなく期待値を考慮に入れる能力が低いだけ
要はただの下手くそ ちなみにドローないカードゲームはある
そっちをやって勝てないならもう言い訳できないから
やらない方がいい
引き運もあるけどそもそも引き運でどうにかしないといけないほど追い詰められてる時点でプレイングや構築で負けてる可能性が高いのは自覚して欲しい
いくら詰めてもゼノンザードは土地事故起こしたりするわけだけど 自分で考えても連敗したらすぐコピーデッキに走ってたけど、AIがデッキ編成も手伝ってくれるなら自信を持って自分で考えたって言えるようになるのかな
手伝って貰ってる時点で駄目か >>600
そもそものAIの意味が「初心者は動かし方もデッキ作成もうまくできないからサポートしてあげなきゃダメだね」って意味合いで搭載されるってインタビューで言ってたからいいんだよ >>601
そういう事なら有難い
AIに頼ったとしても、自分で組んだデッキで勝てたら自信も付いて楽しめるようになると思う 手札6でマリガン込と考えるとベースミリオンは7前後あれば初動事故は低くなる
はずなのに引けないのはベース増やすべきなのか？
っていう疑問
AIのサポートって使いたいカードを使えるようにサポートしてくれるのだろうか？
AIa「そのカード入れるならこちらの方が効率的です」
とか言われたらカジュアルにやりたい人で初心者は挫けないだろうか？
っていう不安
不安多いのは期待してるけどコケて欲しくないって気持ちの現れなんだろうか リリースどころかβ前に紙カードの配布・販売をしたことで、良くも悪くも意識の高いカードゲーマーが集まっている印象
自分みたいにHSやSVの合間に…っていうニワカをAIが優しくサポートしてくれるコトに期待 >>604
ファミ通のサイトのインタビュー記事が一応開発者はこんな感じでAIを表現したいらしい。
この記事読む限り、アナログカードゲームのルールを多く採用しているため対戦テンポが悪くなるから、人対AIの対戦をメインにしているみたいだね。
https://i.imgur.com/nSFDJfC.jpg シャドバみたいにならなければ嬉しいなぁ…
ナーフと強化をこまめにしてほしい
あとアプリが軽いと嬉しい 対AIがメインってことは非公式大会が活発になったりするんかね 調整をこまめにってそれ糞環境ばっかになれってことかよ バインディングローズ強すぎる
他の色もそうだが初っ端から基本的にカードパワー高めなの大丈夫なんかね DCGはプレイ頻度が高く相手も見知らぬ人な上メインコンテンツが皆ガチデッキでひたすらランクマ回すこと
その上情報回るのが早いから一瞬で環境固まり飽きやすいわけよAIなんて採用するならなおさら
だから頻繁な調整で飽きさせないことが重要なわけ デメテーにケイローンいい気がしてきたけど体力4なのがなあ そのうちAIが環境をよんで
デッキの構築してくれるのかな
全ユーザーのデータを集めて公式のAIが学習、さらにイベント向け公式AIが強くなる…
って考えるとそのうち公式AIに勝てるプレイヤーはひと握りしかなくなる…
最悪いなくなる…
ってのがあったら面白い どうせメタのメタのメタみたいな循環になるだろうし心配するだけ禿げるぞ DCGで覇権取れそうだな
ウォーブレからの移住先はこれで決まりだわ これ次の相手のターンではアクティブにならないって考えでいいの？
https://i.imgur.com/gB2hc97.jpg >>617
ならないけど頑張ればなるってことでいいぞ このゲームそんなシャドバ馬鹿にできる出来になるかね～
攻撃と体力一緒の数値のゲームって大抵あっさいイメージだわcojくらいかな アプリ版はcojもサ終してるし深けりゃいいってもんでもない AI育成のためにカードゲー経験者寄りに発信しただけであって
AIサポートで敷居低くして初心者集めるの見据えとるからな
意識高い系が暴走気味なだけで運営はコア向けの複雑なもの作ろうとは元からしてないはず ざっとルール見てきたけど簡略化したmtgみたいなもんかこれ？ 簡略化したMTGに、独自性を出すために土地を移動できるルールを足した感じ DCG系のタイトルは期待して何度も裏切られてきたからな
過度な期待は禁物 Twitter見てると始まってもいないのにイキってる奴多くね ShadowEraはHearthstoneより楽しめた
課金圧も運営赤字なんじゃないかと心配するくらい少なかった
今はやってないけどまだサービスしてるんかな >>633
新しいゲームなら長く続いてるゲームよりは比較的簡単に自己顕示欲を満たせるから必死になってるんでしょ、かわいい shadowera懐かしい
ゼノンザードは割込みあるからEternalも思い出される
拡張？のお知らせメールは来るけどログインもしてねぇ… あぽろ、むじょるの動画見たけど
テンポくっそ悪くねーかこれ
オワバルズの比じゃない >>638
やっぱりAI制御でもフラッシュタイミングの確認が遊戯王TF思い出すわ
操作ミスするとキャンセルできないまであったりするのかな 全体的にモッサリしててAI側の思考時間長すぎなんだよな
シャドバのUIの良さ再確認したわ DCGで巻き戻しできるのMTGAぐらいしか知らないわ シャドバとハースが流行ったのって激烈に配信と相性いいからもあるんだよな
相手のターンやることないからコメ拾いやすいし
これは縦持ちで配信しづらいもっさりでテンポ悪いフラッシュあるから相手のターンも見てなきゃ駄目っていうね～ 上位ランカーがデッキ公開
↓
それを多くの人が使う
↓
AIが『今はこういうデッキが流行ってます』的な事言って更に大繁殖……とかなるんかな
AIがどんな感じで編成サポートしてくれるんか知らんけど RAGEに出すってことは競技化させたいんだろうけど
だったら配信的にも縦持ちは無いわな
縦横どちらでもプレイできるなら良いけどそんな感じでもなさそうだし
紙でも遊べるようになんて中途半端なもんにするから介入とかブロックとかテンポ悪いゲームになる
クロノマギア路線 課金が一番影響あると思うよ
同じレジェンド3枚集めるのにどれだけ掛かるかだな ツイッター見てたら蒼夜の銀星とかいうくっさい厨二集団いて草
見てるこっちが恥ずかしいわ 配信見た感じ縦画面でも問題ないとか思う…少数派なんかな
PC版が出るわけでもないし横画面と違って片手で済むから楽でもあるし >>642
じゃあ、ずっと画面に釘付けで気を抜けないfpsや格ゲーの配信は絶対流行らないな
ゲーム配信史上最高の素晴らしい理論だ 実際fpsや格ゲー配信は流行ってなくね？プロですげーうまいとか大会とかじゃないと需要ないし格ゲーはゲーム自体不人気だし
今配信で流行ってるのってmobaにせよバトロワにせよDCGにせよゲーム中割と暇で画面に釘付けする必要ないかつ雑談できるようなのじゃん 縦画面を含むUIに関しては
対戦画面の画像が出た当初から見辛いとか言われていたよな。
ゲームテンポに関しては今後改善してくれるかな…。 Twitchでめちゃくちゃ配信されてるフォートナイトは配信と相性悪いジャンルだった！？ 今ランキング見てきたけど同接1000人以上にfpsはスプラの1個しかないぞいやあれはtpsだから0と言っていいな
格ゲーなんて150位にようやく一人それも同接300人だったわ スマホで動画見ると縦画面は滅茶苦茶見づらいからな
縦画面で動画出してくれるとありがたいけどやらないだろうし >>653
fpsとバトロワ区別して書いたつもりだったが伝わらんかったか >>657
まずどこの配信サイトだよ…
TwitchじゃハースやLOLみたいなDCGやmobaの配信確かに多いけど
バトロワやFPSもめっちゃ配信されてんじゃん >>658
どのサイトって日本全体で全てのサイトの話な
それにバトロワは別っつってんだろあれは物資集めやら移動やらで暇な時間多いし >>655
縦画面のゲームアプリやアーケードゲームの動画や生放送なら縦に対応した出し方してくれるところはそれなりに多い
縦かつ全画面で見切れ無しで快適に見られる 軽く皮肉を言ったつもりが、
本気でfpsダメって言ってきた
バカって怖い((( ；ﾟДﾟ))) ソース不明の同接ランキングでFPSは不人気とか言ってる時点でお察しだな ちらっとライブ一覧覗いただけでもDCG系の暇があるゲームとアクション、シューティング系の暇がない様なゲームにそこまで配信数の差がある様に見えなかったわ むしろ未だにFPSやら格ゲーが人気あると思ってる方がおじいちゃん
格ゲーなんて十年以上前からオワコンだしFPSもBFやCODが死んでバトロワに喰われ残ってるのCSGOだけじゃん スレチにも程があるわこの話題
過疎DCGスレって他のDCGで迫害されてきたようなのばっかだから変なやつ多い >>662
お前の「ゲーム配信史上最高の素晴らしい理論だ」
なんて軽い皮肉のせいでスレチな話題の流れが加速したな
相手をバカと煽ってレスするぐらいなら無視すればいいのに… やっぱPvEメインにしたのは英断だわ民度うんちでも安心！ 1週間以上ROMってたけど俺いないほうが荒れてんじゃん 運営が早漏ゆえプレイ予定の人が性欲を持て余しているDCG 縦画面の方が片手でできるし、
動画見るのも縦の方が全画面でいい
むしろ横にするメリットなくね 人間の視界は横に長いんだよ
だから映画館もテレビもPCモニタも全部横長なのだ それは横画面の方が良い作品だからだろ
縦画面にあった作品ならPCだとディスプレイ縦長になるように設置して使った方が良いこともある
スマホなら縦のままで楽 楽ってか
電車とかで横画面でゲームしてますって雰囲気出すのがダサいと思ってんじゃね >>676
横に並んで配置されてるものな人間の目はww
いっそパズルゲームにでも仕様を変更すれば良いんぢゃww
アナログ版カードゲーム店を経営する上での要点
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201904030000/
デュエル・マスターズ転用 『 Tuneup-Card-Game WORLD GRAND PRIX （ TWGP ） 』 ベータテスト版
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201605010006/
◆UxQ8uxJMok なんでひよこが来るんだ…
このスレはもうおしまいですね… >>678
縦置きディスプレイを知らない人？
ゲームは置いといてネットサーフィンは基本縦向きだし作業するにも縦画面は効率的だぞ
動画閲覧は横だろうけど縦の利点も知るべき
もったいない >>674
というより熱意の矛先をもてあましてるカードゲーマーが
運営の予想以上に白熱しちゃったイメージ
ツイッターで高説垂れておいてクローズド落選して遅れ取って発狂あるやろこれ まだβやっとらんのか 報告楽しみにしてる 忘れそうだが クソ漏らし>>680
> なんでひよこが来るんだ…
┐(￣ー￣)┌ ﾔﾚﾔﾚ ＜ 知らんのか情弱ww
ゼノザの人工知能導入の元ネタを出したのが超天才ﾋﾖｺ戰艦だって事をww
↓
http://2ch.live/search/keyword?query=DUELEAGUE
しっかりと過去ログに残っとるわww
因みに予言ではない予測としてゼノンザードは２年間すら持ち堪えられずサポート終了ないしバトルスピリッツと同じく赤字で維持って状況に陥ると超天才ﾋﾖｺ戰艦は見切ったww
その上でﾋﾖｺ戰艦も無課金範囲で遊ぶってサww
マ･ヌ･ケｗｗ（ ´∀｀)σ)Д｀）お仕舞いも何も原点からしてﾋﾖｺ戰艦が発祥だってのww
〔 但し公開されてるＵＩとか仕様にﾋﾖｺ戰艦は関与してない 〕
〔 ﾋﾖｺ戰艦が関与したら現行の８０倍は可用性や訴求力を向上させられるんで 〕
ドラゴンボールでＩＣチップ入りカード展開してた時期が有ったろww
あれも元ネタ出す
↓
㈱ BANDAIに敢えてパクらせる
↓
ﾋﾖｺ戰艦が資本リスク負わず運用データを収集
↓
デュヱリーグ開発に得たデータを反映〔 勿論、非公開 〕
↓
デュヱリーグをスマホ主体に大幅な仕様変更〔 今ここ 〕
［ 仕様 ］
１．スタン制 ≒ 使用期限
２．クラン制 ≒ 陣営ワールド
３．重複パック防止機能
４．構築の枚数指定 = 通常の構築上限枚数よりも減らす例外の指定
って流れで今回のゼノザと全く同じww（ｸｽ
◆UxQ8uxJMok カードゲームなんて横に広げるものなんだし横向きでよかったと思うけどね
これとか純粋に見にくくね？
https://i.imgur.com/v5ufjMc.jpg >>685
ハースとかシャドバのUIの完成度の高さを感じるわ やはりマナ置き場がある分狭くなるよね
やって慣れるか操作ミスが頻発するかで評価分かれる >>690
ありきで始まっちゃったからもうどかせないんだろうね
カードボイスもバディが逐一喋るから邪魔になるという理由でないし そんな簡単な問題じゃないけどな
運営だって縦のデメリット把握してるしできたらとっくにやってる 有利盤面で長考するガイジみるとぶち殺したくなる
pickあるある カジュアルゲームは縦画面がウケがいい
競技化も視野に入れたやり込み系のゲームは横画面のほうがいい
これ常識 しないよかマシっしょ
ここで文句言ってても実りないし 結局は好みの問題じゃん
縦でも横でも流行ってるアプリはたくさんあるし >>677
> それは横画面の方が良い作品だからだろ
> スマホなら縦のままで楽
>>678
> 楽ってか
> 電車とかで横画面でゲームしてますって
> 雰囲気出すのが
> ダサいと思ってんじゃね
あぁ解った。
仕事中にバレず遊べる仕様とする意図ね。
それなら片手で操作っきゃ無ｪわなww
「 ＳＮＳチェックしてました 」って誤魔化せるww
◆UxQ8uxJMok 縦だろうが横だろうが、βで遊べるなら
どっちゃでもええわ 縦で流行ってるDCGは遊戯王だけだけどね……かなり特殊事例だしあれ 見やすいプレイしやすい配信向けpc移植も楽
rage参戦でeスポとして育ててくつもりなはずなのにここらへんのミスマッチは致命的
むしろ縦にメリット無い片手持ちができるのとゲームしてるのバレにくいだけ PC移植にするにしても縦なら左右の余白が使いやすい(公式の配信動画参照)しそれこそ配信向けにも良い
横向きにする理由がない
強いて挙げるなら(違和感による)慣れくらい
あとクッソ気持ち悪いコテハンはNG 実況者達の案件動画見たか？左右の余白持て余しててクソでかワイプくらいにしか使ってなかったぞ？
公式配信みたいに余白に手札やカード説明配置するのも大きさ調整しやすい横持ちのが見やすくできるしな
公式配信のカード説明がプレイ画面の半分以上の大きさとか明らかにバランス取れてないじゃん 後縦で片手持ちすると誤爆が怖いよな
特にフォースいくか顔面いくかとかかなりスワイプ誤爆多そう
それが嫌なら両手で持ったり置いて人差し指で操作だけどそれもう縦の良さ失ってるし カードゲームって1試合に時間かかるから
サクッと片手でやるゲームじゃないし
縦画面のメリットが無い
今からでも横に作り替えるべき
案件動画見ても画面小さすぎてカードのテキストも読めねーしカードゲームとして致命的すぎるだろ ゼノンザードは縦持ちで遊ぶゲームだから、横持ちで遊びたいお友達は別のゲームで遊んでね > あとクッソ気持ち悪いコテハンはNG
クソ漏らし>>708id:8t5zCAQcaは処刑リスト入りww
↓
https://2ch.live/cache/view/tcg/1436350320/9n-9
身元を特定して家族共々皆殺しするんで宜しくww（ｸｽ
◆UxQ8uxJMok >>709
持て余すくらいなんだからリスナーのコメント映すなりカード情報のページだったりブラウザの画面置いとくなりで有効活用出来るじゃん
縦向きゲーに親でも殺されたんか？ マナ移動システム有るのに横画面にしたらストレス半端ない
そもそもマナ移動とか採用するべきじゃなかったとは思うが こんなしょうもない話題で争えるほど話題無いんだなあβテストの抽選や日程はよ
個人的には縦持ちはいい印象ないわ
マビノギデュエル、DXM、リボルブ、突破、クロマギ……皆死んでったよ 今時2文字書いただけでもお世話になること多いのにこんな事細かに方法説明するとか攻めすぎでしょ 今更横画面にすることなんかできるわけないしグチグチ言ってんの気持ち悪いわ
子供かよ ゼノザの画面が縦って部分に現状で云々は言わない事にする。
もしかしたら開発側が何かしら長所を見出していて
縦を選んだ必然性が有るかも知れず、その点を当方が把握できて無いので。
実際にプレイしてみて初めて「 あぁなるほど 」って成るかもだし。
かと言って他者が議論してるのを妨げる気は全く無いので大いに論じ合って欲しい。
とても参考に為ってるから。
デュヱリーグは現時点で既にハースストーンやシャドウバースのゲーム性を最小値でも３０倍ほど凌駕してるので、
その位置から更に訴求力を高める上でゼノンザードの正式リリースは利益しか及ぼさない。
発売中止とかだけは勘弁してくれ。
どんな形であれ発売して当方にデータ収集させて貰いたいものだ。
>>713修正
身元を特定して家族共々皆殺しするんで宜しくww（ｸｽ
↓
身元を特定して家族共々皆殺し根絶やしするんで宜しくww（ｸｽ
（´ー｀）y─┛~~ ＜ ｅスポーツ DUELEAGUE 収益は処刑の原資でもある。
パクり猿真似メーカーやディベロッパーの経営者、人格攻撃した者を公平に掘り起こして丸ごと暗殺する。
〔 死体が発見されないので表沙汰では、一家失踪って扱いで事件化せず 〕
これはデュヱリーグ存続５０年以上って目標を達成する上でも不可欠な対応。
公式ブログに掲載されてる通り、上記は公式としての方針。
最終的にはインドやパキスタンに納税して政権および軍需産業とのパイプを構築し、
民間軍事会社〔 傭兵組織 〕で核兵器武装して日本の自衛隊と警察をも捩じ伏せるよんww
◆UxQ8uxJMok 縦ゲーに良い印象がないだのプレーや配信と相性悪いだの言って可能性や良さを潰そうとするのもどうかと
終わってほしくないのはわかるがどうしてもとなったら両対応が最後の砦になるしいい加減適応していこうや 池っちのドミネイター延期して叩くものなくなったからってこんな場末のスレにこなくても… >>723
> 池っちのドミネイター延期して叩くものなくなった
それ事業化させた上で抱腹絶倒しながらデータ収集したい願望ww
一体どんなバカ仕様を打ち出して来るのか今から楽しみww
ウジロード〔 ウジ虫の会社ブシロード 〕にはラクエンロジックの前歴あるからなww
池っち店長（ インチキ商人 ）が
「 笑いを生み出す仕様 」とツイートしており、
その部分が特に気に掛かる。
デュヱリーグのガチャンコ・システムに勝る笑いなど作り得るとは思えないが、
触りもせず云々言えないし、
まず有り得ないが瓢箪から駒って快挙も全否定は不可能だからな。
件のツイートに触発されて超天才ﾋﾖｺ戰艦は更に別件の新たな笑い発生システムを数日前に発明し終えている。
そして利益>>719である以上はゼノンザード発売を応援するのみ = 叩く必要が全く無い〔 仕様での敵対も確認できてないし 〕
>>684の通りﾋﾖｺ戰艦が発祥だからねゼノザはww
デュヱリーグが人工知能を本格的に導入する仕様なのでサンプルとして㈱ BANDAI商材は打って付けww
> キチガイ湧いてるねぇ
クソ漏らし>>721 ID:wlvddsP60を処刑リスト入りww
理由 ： 何か癇に障ったからww
（´ー｀）y─┛~~ ＜ その大口を後悔した時には手遅れww ↓
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201904100000/
◆UxQ8uxJMok 戦艦様!
是非ともfaeriaスレにもいらしてください。
過疎って大変なんですわ 配信に関しては、むしろ早期にPC版を出せだろ？
PC版出れば、スマホが縦だろうが横だろうが関係ない
配信のために横画面とか頭わいてる このスレ読んでてデュヱリーグを縦横いずれの画面とすべきか暫定ww
善きスレ也ww
> キチガイ指してるのが自分だって自覚はあるんだな
当･た･り･前（ ´∀｀)σ)Д｀）
何故ならば超天才ﾋﾖｺ戰艦は心優しいから処刑する人数を増やしたいとは望んでないからだよ。
キチガイだと思わせる事もまた優しさ故。
そして、承知で尚も敵対した者は全て徹底的に殺すのみ。
勿論クソ漏らし>>727も処刑リスト入り。
超天才ﾋﾖｺ戰艦が殺し合いオフ会に２度も参加してる事実は知ってるだろうしなww
相手が逃げ出さなかったら普通に殺してたからなぁww（ｸｽ
↓
https://2ch.live/cache/view/tcg/1553611888/6n-7
◆UxQ8uxJMok ヒヨコ戦艦を囲む会オフ会 in 新小岩
https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE
>ただ、怖がってお店に電話をしてくるばかりだったので、対面はできませんでした。
>そこで、とりあえず音声だけでも公開して、みんなで笑ってあげようと思います。 β発表かと思ったらデメテーの新カードか
デメテーが全力でアロンダイをメタろうとしてて笑える 縦横より結局大事なのは課金周りだよ
同じレジェンド3枚必須になって、レジェンド集めにくいなら爆死しそう やったね！
その便所虫ｹﾗ>>730の自作した音声URL貼った時は、
お前らクソ漏らし便所虫ｹﾗが超天才ﾋﾖｺ戰艦への嫉妬を抑えきれず
顔まっ赤グショ泣き真っ最中！って自白ｗｗ（･∀･）v ｲｪ～ｨ!!
m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｻﾞﾏぁw（ｻﾞﾏぁw（ｻﾞ～ﾏぁw
やっべえええーーーーーっっ 腹よ･ぢ･れ･る･う（ﾉ∀`）ﾉシ・ﾟ・｡
久々に見れた！ｗｗ ヽ(*´∀`)ノ。+゜ブｯﾗヴｧー！
> オフ会で土下座したヒヨコ
こんな風に？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜ ほ～れｗｗ
↓
過敏性腸屁くそタレ蔵◆q9F2JQpdbo（ >>729の木曽路お漏らし穴熊 ）が「 ﾋﾖｺに会った。」と書いた時に、
「 何 で 戦 わ な い の ？ 」
って誰も突っ込まないのゎ ◆q9F2JQpdboがクソ漏らして負けちゃう絵 しか浮かばないからょな･･･w
殺し合い第１回ｵﾌ会 http://uni.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1351449637/832
> 約束守らなかったことは事実。 俺を卑怯者だというなら、はいそうですけどなにか？
約束を破ったと相手が認めた = 約束を守ったﾋﾖｺの勝ち = お前らの負け
殺し合い第２回ｵﾌ会 http://uni.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379226488/429
> ずっと待ってるんじゃない？ 騙された事に気付いて血管切れてしまうかもね
騙して名乗らなかったと相手が自白 = 名乗ったﾋﾖｺの勝ち = お前らの負け
正体暴きでもｵﾌ会でも負けて、ﾋﾖｺより「 格下。バカ。無力。」って、
三拍子確定！！www （ノ∀`)ノシ・゜・。ぎゃはは！！
悔ぢぃぃ～のおおww 悔ぢぃぃ～のおおww
ﾋﾖｺ戰艦にボロ負けしちゃって 悔ぢぃぃ～のおおww
m9(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬー!x2（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ（ｻﾞﾏぁw（ｻﾞﾏぁw（ｻﾞ～ﾏぁw
便所ちゃんねるクソ漏らしﾁﾝｶｽだんご便所虫ｹﾗどもw 負ヶいぬ人生どぅ？ 愉し？ww（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ クソ漏らし>>715=>>730は処刑リスト入りww
◆UxQ8uxJMok 横画面で人気のDCGってハース、シャドバくらいしか知らんけど他にあるんかね
ハースストーンが良くできてるから亜種のシャドバが日本では人気あるってイメージだわ こいつ調べたら50代のおっさんなのか…
ネットでイキリ散らしてないで婚活でもしたら？ママが心配してるよ？ 人気あるスマホDCGってのがその2つしかない一応遊戯王も含めれば合わせて3つだけ
縦か横とか関係なくてIPと運営会社が強いとこだけが売れてる > ネットでイキリ散らして
ボロ負け>>734しちゃった惨め>>737って生きてて幸せ？幸せ？ww
クソ漏らし>>718は処刑リスト入りww（ｸｽ
◆UxQ8uxJMok バニラが発表されて、やっとカードバランスの基準がはっきりしたな
5コストのラインは700/2か
これを知ってるかどうかで、同じ5コスト帯の見えかたが違ってくる 50のジジイがカードゲーム…w
哀れすぎて泣けてきたわ こういうクソコテってどの板でも基本過疎スレに取り巻き引き連れて湧くんだよね 勢いあるスレだと全く構って貰えないからね さっさとNG突っ込んどけ > 50のジジイがカードゲーム…w
> 哀れすぎて泣けてきたわ
（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ＜ そりゃ開発できない道ばたの犬のクソ>>742が老いても哀れなだけよな泣けるわww
何せデュヱリーグは億円単位収益のｅスポーツ事業ww（ｸｽ
クソ漏らし>>742は処刑リスト入りww
ところでクソ漏らし便所虫ｹﾗ>>742って生きてて幸せ？幸せ？ww
◆UxQ8uxJMok > こういうクソコテって
クソ漏らし>>743は処刑リスト入りww
◆UxQ8uxJMok > 構って貰えないからね
構って貰う必要など無ｪんだよマ･ヌ･ケｗｗ（ ´∀｀)σ)Д｀）
超天才ﾋﾖｺ戰艦は１を見て２０を視透せる実例ww
↓
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/201903080000/
超天才脳とは、
ラクエンロジック、一目見て事業破綻を見抜いた頭脳。
ウィクロス、一目見て躍進を見抜いた頭脳。
ドミネイターのクラウドファンド破綻を予測的中させた頭脳。
マジック・ザ・ギャザリング、一目見て土地が欠陥ルールだと見抜いた頭脳。
バトルスピリッツ、一目見てコアがユーザビリティ欠陥だと見抜いた頭脳。
遊戯王OCGリンク召喚を一目見て失敗デザインだと見抜いた頭脳。
バディファイトのサイズを三重縛り欠陥ルールだと見抜いた頭脳。
（´ー｀）y─┛~~ ＜ 此処の内容と稼働品の試遊とを照会すればデータ収集としては充分ww
人工頭脳を如何にゲームへ活かすか？開発の腕の見せ処よなぁww（ｸｽ
道ばたの犬のクソ>>743,>>742如きぢゃ縁遠い天界のお話ww
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ＜ ところでクソ漏らし便所虫ｹﾗ>>743って生きてて幸せ？幸せ？ww 半裸美少女だらけみたいのはいらんけど
4本手の猿をシリーズもの的にいっぱい出されてもそれはそれでいらんねん
かっこいいモンスターもうちょい増やしてくれ 見た瞬間にまじまじとキモいなって思ったモンスターは多腕サルが初めてかもしれん > 素直に可哀想だと思った
俺さまはクソ漏らし>>749の現状と未来に爆笑したww
その余りにも惨めな姿にww
ネェねぇクソ漏らし便所虫>>749って生きてて幸せ？幸せ？ww しかし、どのクソ漏らし便所虫も
（*´艸`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ＜ 幸せ？って問い掛けに回答できない惨めぶりww
↓
便所虫>>743,>>742,>>737 サルは見た目で使いたくなくなるわと思ったけどフェニックス雛はええな
まあ緑は美少女枠でもあるからバランスでキモいのぶっこまれても仕方ないか ペルチャルシーみたいなかわいい系ならよかったんだけどなあ ロボランドにロボっぽいやつあんまりいないの気になるんやけど
シャドバ最新弾の機械も名ばかりだったんやけど マナ・チェンジを余計と言う者も居るが
遊んでみたら此は此で有りと思う者が出るかも
だから長続きしない駄目ゲームだろうが発売する意義は有る まぁ当落通知はまだだけど
LINE登録だけで１万人超えてるって話だし
RAGEとかで配ってるのも含めてアドバンスコード相当数配ってるからなぁ
コード持ってなきゃまず当選無理だし持ってても倍率高いやろな 通知きたのはいいけどスクショのあげ方が分からない… LINE登録者今見たら11万人だったぞ
アドバンスないやつは諦めろ 自動的に第二次応募済みになってたから落ちたんだな
当たった人はしっかり規約確認してモロバレNGの内容は書くんじゃないぞ ほいよスクショ
https://imgur.com/yygRIKR.jpg
まだいいかと思ってたけど当選通知きたからios12にアップグレードしとくかな >>770
すっげ
おめでとう
そういう風にLINEくるのか >>770
うらやまー
ノノインが祝福してくれるのかw 無料デッキを1000円とかで売ってるアホがいっぱいいる画像見たから
line登録はちゃんと興味持ってる奴のユニーク数はだいぶ少ないだろうけどな
それでも3000人枠じゃ相当きついだろうが 無料デッキにもアドバンスコード載ってんの？
載ってないよね？ アドバンスはデッキプレゼントのやつにだけ入ってるんだっけ？
01はエクスチェンジだったと思うけど 01のコードは登録できるけどアドバンス扱いになるかはわからん多分ならない
アドバンスはやっぱり応募限定じゃないかな
ただカードゲーマーの付録デッキについてはよくわからん あぽろがメンタルブレイクとかいってマキナスデッキでミノタウロス割りにいってるんだけど、アグロの赤デッキに対して序盤凌げば勝ち確のコントロールデッキで先にミノタウロス割りに行く必要ってあんのか？もう一つのファース割った方がよくない？うろ覚えだけど なら1000円当たってない俺は当選するのか
ただ単に応募してなかっただけだが ツイッターのゼノザ界隈ギスってて草だわ
ちょっと煽られたからって晒して叩いてブログでネチネチ私は傷つきましたぁ。怖いですぅ。ってメンヘラかよ
即ブロックで無視できないガキ多すぎ目障りだわ >>782
即ブロックして無視すれば？
しかもここでTwitterのことを書いても
あまり意味がないのでは？ 過疎DCG特有のツイッターネヲチスレになるのだけはやめてくれ あれ、気に入らないならブロックして終わっときゃいいのに
わざわざブログに書いて広めたせいで自分から面倒くさい人間だって宣伝してるのは笑った
お前の方がよっぽどお前のネガティブなイメージを拡散してるだろｗ 即ブロして無視したのにそのことで周りがネチネチずっと騒ぐのがうざいんだよ
ここでわざわざ書いたのはこのスレ見てるやつもいて絶対目に止まると思ったから >>790
そんな見ず知らずの他人の言葉でイライラするなら
Twitterやらない方がいいだろ
てか、結局ここでもネチネチ言われるから
身内や友人にでも話したら？ 確かにTwitterやめた方がいいな
あとツイ実況してごめんね 周りがネチネチ騒ぐのがウザいと言いつつ
わざわざここに話題を運んでくるとか何がしたいんだこの人 わざわざ5chまできて
自分がブログで晒されたことに関してネチネチと
書き込みをしてその話題を広める
ガキ多すぎと非難しつつ、やっていることは
自分が一番ガキっぽいという
これでいい歳した成人だったら笑えるな
いやさすがに笑えないか ここで起きたことはともかく、他所で起きたことなんてどうでもいいんで……
以降はTwitterでやってくれや アドバンスドプレイヤーって優先はされるけど全員当選ってわけじゃないんだな フォースってレストしたら効果失うってルールあった気がするけどどうだっけ？ >>806
そうだよ
どこぞのアーティファクトのようだね >>807
ありがとう
詰めデュエル考えてって言われてて確かそんなルールあったなって思って確認してた
この技術あんまり使う機会ないから
忘れられてそう 12からフォース2つの体力の合計を引いた数値が
プレイヤーの体力になるってルールだけど
これだと仮に使用率の低いフォースがあってバランス調整で強化しようと思って体力増やしたら
その分プレイヤーの体力が減っちゃうから意味ないんだよな
プレイヤーの体力は別に６とか７で固定でよかったんじゃねーの 落としたあああああああああああああ
βテスター落としちゃったあああああああああああああああああああああああ やる気低下中やる気低下中デュクデュクデュクデュク深刻なエラーでしゅ涙が止まらないか～な～し～みの～ おちたか
割と本気でやる気なくなるなリリース遠いし特典まであるから 来てないな～アドバンスドでもやっぱり落ちるのか。残念 逆にアドバ登録してないけど受かった剛運はいねーのか 締め切り最終日にデッキ届いて入力したけどなんとか通ったみたいだわ
無料デッキくらいは回しとくか まあ友達登録は10万人超えてるらしいし
全員が応募してるわけじゃないだろうけどその内の3000人だろ？
しゃーない
当選した人は楽しんでくれ エクスチェンジ入れたやつはアドバンスだけの人より優先してもよかったのに
俺アドバンスだけなのに受かっちった 当選してた
このスレでも意外と当選してるみたいだね 当選してたわ
第1回当選者は自動的に第2回もテストできるんだよな
すまんな 第二回から1000位以内に入るの不可能だよね時間も知識も差が付きすぎて
は～～～～～ 譲渡できるもんなら誰か売ってくれんかな。相場分からんけど 過剰に期待してたり意識高い系が案の定落ちてごにゃごにゃ言ってる様を見れる時点で楽しいぞい
そういう奴ほど落ちるとマーフィーさんが証明してるからな そういう奴らの意見入れても大抵大して金儲けに繋がらんからな
選択に作為が有ったのか単に偶然そうなった結果か知らんけど
意識高い系が大量に落ちてるならゲームのためには良い事だわ >>829
ガチ勢はすでにリアルカード+αで実践積んでるから第一回から参加しててもきっと辛いぞ 昨日はアドバンスドで2,000、今日はその他で1,000くらい？ 死 亡 確 認
第二回の抽選まで対戦動画でも見てるわ… ギフトカード当たったからハズレてもと思ったけど、ふつうに当選来てたわ
まあ結局ギフトカード分はデッキ購入にしたから全部ゼノンザードに返してるんだけどね 連投くんだけど当たったわ
どうやら俺は意識高い系じゃなかったらしい 外れたけど他の待ってたゲーム2本の配信日決まったからちょうどよかったは 最後の通知が緑の2枚公開なんだが…？
βはどこ…ここ…？ βって大半がまともに意見上げる気がなくてちょっと触ったらやめちゃう人ばっかりなんだよな
俺みたいにやる気満々のテスターが落ちるというのは悲しい そもそも忘れてて触らなかったって人もいるだろうな
触ってバンバン改善点探して投げたいのに 意識高杉くん多過ぎw
まあ次は枠1万やし、アドバンスプレイヤーなら通るんじゃね エクスチェンジコードに優先権付けたってもとは思うけどな金払ってるんやから半端なやつおらんだろし そもそもエクスチェンジコードはアグマorマキナスデッキ交換のコードやからなぁ
俺はまだ入れてないしエクスチェンジコード入れた人優先なんてされたらそれこそ不公平や
枠追加してくれないかな >>847
2週間程度先にできるだけだからちょっと気になるくらいのあんさんは
いま忘れんうちに2次に応募しといて他の事やってればすぐやぞ
けっこうザワついてるから2次はアドバなら受からすだろ 第一次応募者で落選してる人は自動的に第二次応募は完了してるって公式が言ってるから忘れる心配はないのだ 一次出て改善点が直されてるか確認させるとかじゃないの 意識の高さもあるけど「意見を出して本リリースを良くしよう！」って思わせるβじゃない方が悪いのでは？
自分もどうやらハズレたようなので、対戦動画でも見ながら次の抽選を待ちます… ランキング上位だけが戦えるAIに買ったら豪華景品とかやり出すしテストって感じじゃないよね 友達登録数=アドバンスプレイヤー数としたら2次も倍率10倍で絶望だな イベント作って合否格差煽る感じになってるのはあるな
確かにそのあたり指くわえてるしかねーぐぬぬってなってる人ちらほらいたわ
普通のクローズドで短期間プレイできるだけにしとけば不公平感は浅かったかも試練 確かに3000とかそんな集まらないっしょと思ってはいた そもそも全色実装しない状態のテストのせいで、変に弄ったら全体として滅茶苦茶になりかねないし
バランス取りもまともに出来ない中途半端なベータテストになるのは始まる前から確定してるんだよな
確実に出来るのはUIとかゲームのテンポとかについての意見集めるとか程度
まあおそらく実装しないんじゃなくて、開発的にまだ実装できないからAI部分活かしたイベント作って目眩まししようとしてる感じだろうが >>853
えぇ…運営アホでしょ
まあ多少の確認と人数追加しての負荷テスト代わりにはなるけどなんかへんてこなやり方だなあ >>860
まあ本当に当選させたのが3000人いるのかは運営しか分からんけどな いうて今のところ、バランスはそんなに心配してないけどなあ
プロキシ作って回してるけど充分楽しいし
シャドバやライバルズと違って、 メーカーとして紙での経験あるから、そっちには対応できる自信あるんじゃない？
禁止制限に比べてナーフの方が調整の幅が広いし
むしろゲームテンポとかのが不安でしょ？
あとはAIの成長回りとか、強さが本当にcpu戦とは違うのかとか
かなり挑戦的な内容のゲームだからね アドバンスじゃないやつは嘆く権利ないよな
元から高倍率でアドバンス優先って知ってたろ アドバンスじゃないのはやる気ないと見られて仕方ないよね
2次でも当選させなくていい
指咥えてレビュー待ってて やる気ないと見られるから2次も落とせとかまーた意識高い系()な事を… 今回のβで見るのはAI周りの調整のためのインプット増やすって感じじゃないかね
計1万3000人の凡そ1ヶ月分の戦闘データ集まるんでしょ AI使って毎日何十万試合とプレイするだろうし、バランスは心配いらんと思うよ >>871
もう平常心に戻ったわ
普通にβテスターからの情報提供や動画配信が楽しみ >>870
考えてみたら実装カードをAIに使わせてみて悪さしないかどうか確かめられるのか
ルールの抜け穴を利用したりまでは無理だろうけど 落ちたかーくらいにしか思ってないな
当然っちゃ当然だが
でも人はいるみたいだから同時に安心もした カードってどう手に入れるの？
ハースストーンみたいにパック+ダスト生成？ プロデューサーがインタビューで「他カードゲームより年齢層高めの20台がメインターゲット」って言ってるから課金額は相当高くなるだろう
もともとバンダイは集金集金の鬼だし 課金効率良ければ喜んでするからパック安く売って欲しい シャドバに慣れた最近のキッズは絶対にどんなレートでも喚き散らすんだよなあw 意識高い系の俺はテスター募集開始した1時間以内には応募してたから当選した
こういうのは早さが大事
落ちた人はダラダラ登録したかギリギリに登録したとかそんなんだろう 赤字の販促品を買ってあげたて
バラしてリアルデッキ以外フリマしたら実質タダになったとかいたから
上手く売ってくれば逆にお得だぞやったな >>747
メーカーにも
住人にも
しっかり踊って貰わねば
ネタ>>684恵んでやった甲斐がないって話かな βの当たり外れでスレがのびててイイネ
AIとの対戦テンポや戦闘画面の操作性は気になるから動画待っとるでー >>888
そ･の･通･り（ ´∀｀)σ)Д｀）
◆UxQ8uxJMok アンテナ高外人がredditにもうコミュ作ってカード訳したりしてて草 ちゃんとしたカードゲームがしたいから生成は実装しないでほしいわ
お金出してカード揃えるのが普通だしキッズはこないでほしい lineで友達登録したけど2番目の
ゼノンザードアカウントってどうやって入るの？ 混色できることによって、デッキ作成幅がとてつもなく広いのがこのゲームの特徴だからなあ。生成で環境デッキ1個は作れても、それだけじゃ満足できなそう
混色以前に公開されてる中立レジェ、特にデミゴッドたちなんて、どれも今後悪さしそうなものばっかりで全部3枚欲しいもの 生成システム無しで、カードはパックから引くかマーケットから金だして買うしか無かったValveのArtifactは配信2ヶ月でプレイヤーの97%がいなくなって
先月末に、当面アップデートはせずに時間をかけて大きな見直しをしていくっていう事実上の敗北宣言出してましたね バンダイはソシャゲ運営に関しては糞だから集金目的で変な壊れカード作って「やっぱりクソゲーやんけ」ってなるのだけは勘弁 >>895
そういえば混色デッキがまともに組めるゲーム初めてだわ
他のゲームはクラス毎に別れてたり、噛み合いがなさすぎて現実的じゃなかったりだったし
調整が尋常じゃなく大変だから正直ソシャゲバンダイに出来るかが不安(アスタリスクのゴミアプリで経験済み)
出張パーツに汎用メタ詰め込んで好きなカード混ぜるみたいな感じになればまだいい方やな これだけDCGで成功した・失敗した会社を見といて生成無かったらロックすぎる ・生成システムの有無
・配布量
・集金の厳しさ
・バランス調整
この辺がきちんとできるかが重要だろうな
まあほかにも鯖の強さとかバグ起こさないとか使いやすいUIとかも大事だけど 生成無しでうまく行ってるのリンクスぐらいしか思い当たらない リンクスはカードゲームじゃなくてカード収集ソシャゲだからな >>898
パワーカードは有色指定がキツかったりでバランスとれたらいいんだけどキマイラがね
初動安定のためだの混色だからだのほとんどがキマイラ+何かになって折角のフォースが台無しにならんか心配よ
まぁ相手ターンには効果切れてるから万能でないけどさキマイラ ツイッターでβ権利譲渡してるけどどうなんや？
流石に売買までいったらアレやと思うけど >>904
キマイラありきなデッキは早々に駆逐されると思うけどね
相手に先攻とられたら自分2ターンで割られるし、ローズでロックも厳しいし >>896
運営は金も信頼もあるvalve、dotaという強力なIP、監修にMtGの生みの親という布陣
海外でもハースを倒す…!?とか言われていたのにご覧の有様だよ
>>898
マビノギデュエル… >>905
黙ってやってりゃグレー(見逃し)だろうが
もし運営に判断聞くなら当然ダメって言うだろ >>905
アウトの可能性が高いかなぁ
多くのゲームでβ参加権利について譲渡・売買・授与は
禁止と利用規約に書いてあることが多い
ゼノンザードの利用規約を読んでみないと
確実なことはわからないけど 権利譲渡されるにしても、Twitterみたいに公開の場で権利譲渡されましたって堂々と書いちゃうのは無駄にリスク高めてるね
普段から結構言動が目立つ人物みたいだから、事の是非を運営に問い合わせる人も出てくるだろうし
その返答がどうなろうが結局誰かが非難される結果になる 譲渡できるんだったら俺だって有料でもいいから売ってほしいわ
堂々と○○から譲ってもらったとか言ってる奴はＢＡＮされてください β買うその金で課金でもした方がいいかなって思うよ
プレイ時間はいくらでも後からでもなんとかなるけどお金は戻ってこないぞ
カードがなきゃ戦略とか考えても仕方ないし 最強AI倒したら貰える景品ってなんだろうなあ
ゲーム内アイテムだったらもう触らんが
ストレージボックスくらいがギリ許せるライン >>912
考え方は色々あるけど
金はあるが時間の方が惜しい
β参加権を有料でもいいから売って欲しい
少しでも早くプレイしたい
って層はTwitter見る限り結構いるんだろうね
そのうち参加権を転売する人が出てきそうな勢いだな ツイッターで「ゼノンザード discord」で検索してそこにあるグループに一覧貼ってあるよ ゲーム関連の人間だけをフォローしてたアカのはずなのにTLにポエムが溢れ返ってるのは悪い意味で草生える
ベータテスト開始前でこれとか正式サービス開始したら一体どうなってしまうのか ゼノンザードcb垢他人から貰った奴ら
@Games_Dantes
@faOyoYi6cJpShGk 生成レートは初期のCoJpみたいにならなきゃなんでもいいや
必要なら課金するだけだし Twitterの話題こっちに持ち込まないでくれるかな cojp後にも関わらず、厳しい生成レート＆少ないゲーム内報酬＆ハイペースなカード追加をやってるDCGもあるからなぁ
信者だけが遊ぶ(≒課金する)ゲームにならんことを祈る
バンダイならお金はあるだろうし大丈夫だろうけど てかリリースまでまだ3ヶ月はあるだろうに意識高いやつ多過ぎじゃね
プロキシ作ったりブログ運営したり
まあ面白いから気持ちは分かるんだけどさ コードの配布量は把握できてるくせに
アドバンスプレイヤー優先すると言って期待させておきながらアドバンスプレイヤーを落としまくった罪は重い
枠拡大しろよな。。 配ったコードの登録率が予想より遥かに高かったんだろうな だからここでやるなよ
Twitterだけで完結してろ >>934
ベータテストの権利を譲渡したり売買したりするのは運営的にアウト、ってことの周知は別にTwitterだけの話題じゃないでしょ ここでそんな事例があったわけでもないし報告を求めた覚えもないし、別にどうでもいいぞ ここで宣伝しても参戦なんかしないから
Twitterで勝手にやってろ >>935
このスレで売買や譲渡があったわけでもやろうとしてるやつがいるわけでも無いし普通のユーザーには関係ねえんだよそんな話題 ライバルズは1万人のβ募集でけっこう落選者いたって聞いた
このゲームはどうなんだろうな？
3000人でも余裕で合格のマイナーゲーだと思ってたのに、ドラクエみたいな強力IPものを引き合いにだすことになるなんて、考えても見なかったことだけど 運営メールのスクショかと思ったら一般人ツイートのスクショが根拠って
>>900と同じ文のツイあるし
アホかよ 関係者同士で場外乱闘かな？ Twitterでやろうね！ >>938
でもそういう事案があったということは知ってても悪くないと思う
そんな人等もいるんだなと >>939
プレゼント企画を餌に友達登録させていたのが思ったより大きかったのかもね～
>>943
興味ないのが多数派という状況下で、なぜにこんな食い下がってくるんだ…… 紙のカードゲーってリアキチ多いんだけど、ゼノンザード はその界隈を寄せてきてる気がするわ そりゃリアルデッキ無料配布なんてしてたら寄ってくる
流石に00環境とか言ってるのを見かけた時は寒気がしたけど >>931
このツイ垢のやつがメールのスクショ出してたな
これで確定か？ >>946
同一人物じゃないんじゃね？
もちろん同じ文章を載せちゃうパターンもあるとは思うけど
どっちかというとパクツイの気がする 正直に言って00とか01を4箱入手してガチ構築しようとしてるのはよく分からない １つのアカウントで01のデッキ１個しかもらえないはずなんだけど
複数買う意味なんてあるのか？紙で対戦する用？ >>952
紙でガチる用らしい
データには持ち込めないのにバカだなぁと思う
2箱ならアドバンスコード交換のためにアリだと思うが 構築したい人でしょ
昔からTCGで遊んでる層なら躊躇もないと思う。安いし >>948
そのブログ見たわ
「00環境」てテーマデッキ2つじゃん…
cβもこれからでリリースは夏(予定)
他のDCGと違って紙カードを回せるとはいえ、カードが全て出揃ってるわけでもなく、リリース時には調整される可能性だってある
コードも1垢1つ(赤か白か選択)で複数買いを牽制してたっぽいのに >>953
二つ買っても１個しか交換できないはずだけど
誰かと対戦する時に、ライフカウンターのダイスとか
２セット欲しいなと思うことはあるかもしれないけどさ 大量買いされるほど赤字で
正式後のターゲットとしてるライト層が入りづらい空気作られて
運営もへんな方向に大変だなw このゲームの界隈って異常に香ばしいやつ多いな… 若い層が目をつけてるからなのか？ 新規がゼノンザードでTwitter検索したら逃げそうで怖いんだが >>960
サービス開始前からすでに経験値に差が出始めてるのはなんかマイナス要素になりそう 勝てる奴はいつ始めたって勝てるし勝てない奴も同じ
資産以外の部分は才能よ 構築デッキ複数買いどころかプロキシまで用意したわ
あまり費用掛かってない割にすごく楽しめてるから満足してる なんで5ちゃんのような便所の落書きに
こんなにムキになっている奴が多いのか…
短気すぎない？
Twitterの話題に関して書き込み禁止な訳でもないから
無視をするか
それが嫌なら自分の都合に合うスレでも立てたら良い ベータテスト当選してた。
メール来ないけど、どのタイミングで来るものなの？ 一番笑えるところは一番香ばしいやつが
香ばしい香ばしい言ってるところだな Twitterの連中について語り合いたいなら
それこそテーマを絞ったスレを別に立てりゃいいのでは？
それなら住み分けできてwinwinですよ >>970
Twitterのことだけレスしたい奴なんて
殆どいないと思うが…どうなんだろう？
まぁ、そこまで言うなら次スレ頼んだ 講釈を垂れるって言いたかったのかも知らんけどとりあえず立てたで～
【4月Cβ】AIカードダス ゼノンザード その3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1555323835/ >>974
おちゅ！
>>972
雑魚は失せろ！w ローリング水無月とかいうやつがTwitterの話題持ち込んでんのか >>973
聞いてもいないのに自ずとTwitter紹介が始まり、反対意見押し退けてどっからともなく単発で返事が飛んでくるんだから、独立したテーマでスレ立てても充分レスつくと思う
よって住み分けできた方がお互い邪魔が入らずwinwinだと思うわ
さて、これ以上は不毛だし俺たちもここまでにしよう
スレ立て報告遅れてすまんな 正直AI相手のランクマってどうなんだろうな
AIゴミすぎたら話にならないわけだけども新カードの追加等々でAIが死ぬ可能性も充分あるよな
素直に対人にしとけば良かったんじゃないかと思うんだが AIという制約に縛られて後続のカードが似たり寄ったりにならないことを祈る >>978
対人ルールは後から追加するみたいだしAIが思ったほどでなかったらルール実装時期が早まるだけじゃないかな
それはそれでセールスポイントを全否定することだから望ましくないけど 手札にカードを温存とかしてくれるのだろうかw
まぁAIだから流行るってことはなさそうだし素直に対人だけでも誰も文句言わないだろうね 見たけどあれ特化型AIやんな
初期AIゴミすぎて全然勝ってくれないとかありそうじゃない？
かといって強すぎても育成の面白味もないし 全然勝ってくれないってことは自分は勝ってるってことだろ
レート上がればある程度勝つようになるでしょ クロスバトルってことは自分が戦い終わっても
自分Aiと相手の試合終わるまで待たされるとかないよな…？
試合終わったらサクサク次行きたいんだが… お互いAIに勝利したり敗北したらどっちが勝利になるのかとか分からんしな それは先に終わったらサクサク次行けるだろ
勝敗なんてのは確定したらあとで表示すればいいわけだし
どっちが勝利ってのもライフ差や決着ターン数なんかで見ればいい 下に見てるけどもう一方は当然反対の状態になってるんだから逆にAI様を待たせるなよな
AI「おっせーなサクサク次いきたいんだが」とか言われるぞ クローズドでも動画配信やっていいもんなのかね？
運営に因るだろうけど物によってはNGだったり企業案件のみだったりするが… 大体限りなく黒に近いグレー扱いじゃね
勝手に配信してる所にわざわざ警告する程ガチガチにNGでも無いけど許可求められたり大々的に宣伝したりし始めたらNG出さないといけない 運営に聞いて常識の範囲なら配信かまわんって返信のスクショ貼ってる人いたけど
ソースがネットの又聞きとかアホの極みだからやるなら自分で聞くなり自己責任なりで 課金について考えてレジェンドが判明してる分だけでも各色2×4色で8種に無色がリアルデッキに4種とβ追加が2種？くらいで14種類あるね
追加の2色にもそれぞれ2種づつあると考えると追加で4種だから合計18種類になる
欲しいレジェンドを複数集めるの大変そうに思うけど他のDCGもこんなもんなのか？ 1種類のパックにレジェンド20枚近く入るのが当たり前で過去にレジェ枠50枚以上のパックを出したクロノマギアというDCGが存在する パックの単価と分解生成のレートにもよるからまだなんとも言えんな
課金周りはどうなるか不安だな このスレッドは１０００を超えました。
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