【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち第160章【DQ4/ドラクエ4】©2ch.net

2016/10/21(金) 23:49:19.39

だから特にどん底の不幸では無かったとは思うし、エンドールに行ってとどまったのは正解
しかも勇者に自分達の命を賭けたのも正解（見返りは世界平和）

2016/10/22(土) 00:25:59.39

当たりがわかるのではなく、当たらないことがわかっている

2016/10/22(土) 06:12:43.25

お前はもう当たっている

2016/10/22(土) 07:25:31.95

自分の運命は占えないとかそんな感じ

2016/10/22(土) 07:31:05.71

どうせなら敵の動きも占ってくださいな

2016/10/22(土) 07:47:30.20

>>389
タロット占いで得られる結果は抽象的・定性的で具体的・定量的ではないからな
今日はチャレンジに向かないとかどの時間帯がいい流れとかは言えるけど
どのモンスターが勝つとか何番台が出るとかは言えない

2016/10/22(土) 11:52:37.39

いやいやそもそもの定義が違うんで…とやるキチガイが本当に増えた

2016/10/22(土) 15:06:40.34

ミネアって案外占いの腕は良くないのかも
導かれし者7人と共に世界を救う天空人のハーフの強い運命は占えても
6のデスコッドだと凡人の6主人公の運命は占えないし
大きく世界に関わる事を除けばわからなかったりして

2016/10/22(土) 16:08:17.85

DQ6やった後でFC版DQ4今やるとアストロンの強さに驚く
凍て波動でも解除されず数ターン効果継続ってのは物凄く強く感じる
AI学習のためにアストロン強化されてるのかな？

2016/10/22(土) 16:44:15.76

1ターンで効果切れた方がローテーション持ちとの戦いが楽になるんだけどな

2016/10/22(土) 18:40:21.36

アストロンは対ミミック戦で活躍したな
MPが尽きたザキ厨など恐れるに足らず

2016/10/22(土) 20:40:32.56

>>400
クリフトの悪口は止めたげて

2016/10/22(土) 22:19:15.17

>>397
エンドールの兵士がよく当たるって言うから腕はいいんじゃろ

2016/10/22(土) 22:24:06.10

>>402
スコットさんじゃなかったか？>兵士

2016/10/22(土) 23:05:59.82

マーニャ「あの兵士ミネアの占いのカモにされていた人じゃないの。おかげでがっぽりもうかったよね」
ミネア「姉さん！人聞きの悪いこと言わないでちょうだい！」

ミネア「占いというのは相手が言ってほしい事を言ってあげる人生相談みたいな面もあるんですよ。多少事実とちがっていてもお客さんが前向きになるならウソも方便というわけです」

リメイクではこんな会話あるね

2016/10/22(土) 23:07:43.31

ブランカでもミネアとマーニャはちょっと噂になってたけど
どんな内容だったかな
あくまでプレーヤーに次の目的地はエンドールですよ
と教える意味合いのセリフだけど

2016/10/22(土) 23:17:00.41

>>397
ドラクエ６の話なんて出すなよ
これだからお前みたいなドラクエ６の話をする奴は空気読めない

2016/10/22(土) 23:30:04.32

占い師は自分のことは占えない
ttps://www.youtube.com/watch?v=MfQM9q11GME

2016/10/23(日) 01:16:01.47

>>405
ブランカの兵士だな

「西の大国エンドールに、よく当たると占い師が来てるそうだ。
俺も占ってもらいたいものだな」

ていう
他にもトルネコがトンネル開通した話も聞けるから
プレイヤーをエンドールへ向かわせるよう誘導してるね

2016/10/23(日) 01:59:55.77

マーニャの踊りを真似してる踊り子もいるな
まあ、1人じゃ砂漠にも裏切りの洞窟にも入れないから、どのみちエンドールには行かざるをえないけど

2016/10/23(日) 06:50:25.69

エンドールに留まった姉妹が真っ先に勇者と合流できて、勇者を探し回ったライアンは最後にようやく、ってのは皮肉な話だよな

2016/10/23(日) 07:09:55.21

そんなことよりドランの話題をもうちょっと...

あいつ今頃すねてるぜ

2016/10/23(日) 07:25:01.69

テリー「ルーシアはドラン引き換え券」

2016/10/23(日) 08:03:24.72

FC版以外でもベホマ神ルーシアを最後まで連れていきたい
ドランは今日の晩御飯にしていいからさ

2016/10/23(日) 09:12:01.65

ルーシアはリメイクだと天空城到達で勝手に離脱しちまうからなぁ。

2016/10/23(日) 09:50:10.87

リメイクはホフマンの早い離脱も辛い
FC版だとアリーナ加入まで同行なのに、リメイクだとミントス到着で離脱だし
ホフマンよりトルネコを使えという開発者の意図なのだろうか

2016/10/23(日) 09:59:53.28

>>410
さらに全体マップを振り返れば、勇者の住む村はバトランドのすぐ南（岩山で行けないけど）だったという

>>411
リスのくせに火を吐くなんて生意気だよな

2016/10/23(日) 10:39:02.11

>>416
いや、吹雪なんだが>ドラン

2016/10/23(日) 10:39:29.47

リスのくせに竜とは生意気な

2016/10/23(日) 10:41:13.23

えードランってリスだったのー

2016/10/23(日) 11:31:21.97

それはチャッピーだ

2016/10/23(日) 11:51:37.01

何も装備しない場合のステータスはドランが一番強いんだけどね

2016/10/23(日) 13:59:15.39

何も装備できないからしゃあないな。

2016/10/23(日) 14:26:51.06

もし装備できたら、って、装備できる事も性能なんだよ？？

2016/10/23(日) 14:30:06.89

しまいには着ちゃいますよ！

2016/10/23(日) 15:56:06.53

安心してください、着てませんよ？

2016/10/23(日) 16:09:48.22

マスタードラゴンは全裸だけど人間の姿のときは服着ているあたり文化に対する理解があるよな

2016/10/23(日) 23:52:14.75

>>410
8人ともエンドール出身でないけれど、全員揃うまでに一度はエンドールへ行くところが
このゲームならではの面白さだと思う

2016/10/24(月) 02:56:24.09

仲間の登場順と加入順が逆になってんだよな
章の1→2→3→4の順に登場して、4→3→2→1の順に加入する
キャラが複数いる章の場合は章の主人公じゃないキャラが先に加入する

2016/10/24(月) 06:41:18.37

あれは意図的にやったんだろうね

2016/10/24(月) 15:33:28.58

久々にクリアしたが、やっぱり4が最高傑作

2016/10/24(月) 20:23:38.07

ほ

2016/10/24(月) 20:26:38.32

り

2016/10/24(月) 20:56:49.84

え

2016/10/24(月) 20:57:33.50

の

2016/10/24(月) 23:55:55.33

>>416
いやそこはバトランドで何故子供狩りが行われてたかの答えでもあるわけで…

2016/10/24(月) 23:57:52.38

>>427
別に…
どう見ても交通の要衝だしあそこ

2016/10/25(火) 07:21:30.94

ソレッタと対照的

2016/10/25(火) 07:29:16.73

>>436には演出って概念が無いんだろうな

>>437
実はソレッタの方がいろんなところに近かったりセーブなど便利っていう

2016/10/25(火) 08:07:45.21

ソレッタの支配領域ってどのあたりまでなのだろうか？ミントスは独立自治都市？
ミントスがソレッタの領内なら、商売の神様ヒルタン老人にソレッタの財政に参加してもらえば良さそうだが

ドラクエ4は城(国)が多くて世界が広く感じられるのが良いね
エンドールとボンモールの戦争危機、バトランドとガーデンブルグの交流、各地の噂話などで世界のつながりが感じられるのも良い
5以降は世界がやけに狭かったり、各地のぶつ切り感が強くて「世界」を感じにくいんだよな

2016/10/25(火) 08:13:58.62

王様、農作業をするならガウンくらい脱いでくだされ

2016/10/25(火) 09:08:48.18

銀行に加えて全滅続きの気分転換にカジノがある
バラクーダ強すぎわろた

2016/10/25(火) 13:39:14.81

デスタムーアはダークドレアムに歯が立たない
ダークドレアムは極限まで鍛えた凡人3人(ハッサン、ミレーユ、テリー)で倒せる
ミルドラースは天空人の血を引く勇者がいないと倒せないという設定(ゲーム上は別)
エスタークはミルドラースでも手が出せない存在
マスタードラゴンはエスタークとミルドラースを封印した
デスピサロはエスタークより強くマスタードラゴンでも手に負えない
真エビルプリーストはデスピサロをも超えた天空シリーズ最強のモンスター
よって
真エビプリ＞デスピサロ＞マスドラ＞エスターク＞ミルドラース＞ダークドレアム＞デスタムーア
で真エビプリを倒せる4のパーティーが最強

まあこうすると6信者が発狂しそうだけど

2016/10/25(火) 14:07:00.66

あぼーん
って表示された

2016/10/25(火) 14:28:11.49

俺はリンゴが好きでよく食べる
リンゴはアダムとイブが食べる事を禁じられた果実
俺はアダムとイブより格上の存在
よって俺は神

2016/10/25(火) 14:37:04.05

ほら見事に釣られてやんのwww
ホント6信者って沸点低いなwwwww

2016/10/25(火) 16:48:25.44

いまいちね

2016/10/25(火) 18:21:09.08

>>438
??
ソレッタて辺境の地て印象なんだがどういうこと？

カジノのコインを１枚１枚カウントしていくのキツい、、10000枚以上勝ったら5分くらいはゲームが止まる、、

2016/10/25(火) 18:23:48.65

街や城のデザインだとスタンシアラが一番好き

水の都市、、てベラヌールもそうだけどワクワクして楽しくなってくる

ワンピースでもあったよね

2016/10/25(火) 22:39:11.08

838861より、まどろみの剣先取りの方がいけない事した感

2016/10/25(火) 22:45:59.59

>>447
いろいろな攻略地への必要歩数が少ないんだよ

2016/10/25(火) 23:51:18.75

>>448
水の都とか水上都市とか運河の街って見栄えが良いから
ファンタジーではしばしば見かけるね

2016/10/26(水) 00:17:07.08

>>451
ファンタジーではな笑
実際は水害に延々悩まされるだろうけど

2016/10/26(水) 00:34:20.25

大阪は水の都ってイメージあるなー

2016/10/26(水) 00:44:51.05

（汚）水の都かな

2016/10/26(水) 01:13:38.32

お笑い、ベホマン(タコ)で、大阪か
カーネルおじさんが沈んでいたりして

2016/10/26(水) 06:22:38.83

勇者 in ガンジス

2016/10/26(水) 09:35:10.12

ＤＳで現在、ガーデンブルグなんだが
クリフトてこんなに使えなかったかな？

2016/10/26(水) 09:42:24.99

クリフトさんはドラクエ会の2大寝込む緑の内の1人だから

2016/10/26(水) 10:37:04.69

クリフトの強みはスクルトだろう。

2016/10/26(水) 11:35:57.63

クリフトはスクルトと回復系の充実が特徴で、相手によってはマホトーンやマヌーサもかなり役立つ
こちらのレベルが敵より低い時、厳しい状況を強行突破する時には、神クラスの働きを見せてくれるんだが
安全圏でレベル上げまくって超過火力で雑魚を蹂躙するチキンプレイスタイルだと、能力発揮できないな

なお、世界樹にはザラキが効きやすい敵が集団で出てくるので、連れていくと楽になる

2016/10/26(水) 14:30:58.90

ここで嬉々としてこうするといいよ！を語る馬鹿って、どんだけアホなの
RTA大ブームの昨今だよ

2016/10/26(水) 16:56:26.62

>>461
http://mup.2ch-library.com/d/1477468442-%3D%3FUTF-8%3FB%3F44Of44ON44Ki44CMU0JTSDAxOTNfMjAxNjEwMjYxNjUzNDIuSlBH%3F%3D

2016/10/26(水) 20:13:04.62

ｵｯﾍﾟｹ Sr89-zAzmは何を置いていった？
教えて

2016/10/26(水) 21:37:51.79

>>453
淀川と武庫川かw

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2016/10/27(木) 06:48:34.40

2016/10/27(木) 11:33:54.89

>>457
打撃要員として期待すると違うって感じになる
優秀なのは補助回復能力

2016/10/27(木) 18:05:30.27

よってクリフト以外の3人を高火力で固めてクリフトはサポートに回るとよし

2016/10/27(木) 19:16:10.44

まあ、どうしても使い難いなら無理に使うこともないけどな
個人的にアリーナ＆クリフト、姉妹は経験値揃えときたいのと、ボスの経験値は倍にしたい関係で、
スマホ版は姉妹＋ブライメインでやってるんだが、これがけっこうやりやすい
キングレオ戦にはバイキルト習得が間に合わんので、ブライの代わりにスクルトのクリフト、
バルザック＋戦は姉妹の仇討ちとサントハイム奪還を兼ねて代表のアリーナを入れるけどな

2016/10/27(木) 20:37:50.24

>>450
世界樹に行きたい時はソレッタから気球で行くしかないな
ただそれ以外だとよくわからん

2016/10/27(木) 23:22:56.28

まあ無理に拠点化しなきゃならんほどでも

2016/10/27(木) 23:40:08.26

モンバーバラに行くとき
ソレッタから東へ海を渡って反対側に出るとすぐ着いた

そのせいでリバーサイド知らずにしばらく過ごしてたが

2016/10/27(木) 23:50:40.94

入り口と教会が近いという理由で中盤はモンバーバラを拠点にしてたな
後半はゴットサイド

2016/10/28(金) 09:29:57.28

リバーサイドと言うと、ホテルはリバーサイドと頭に浮かんでしまうオッサンがここに

2016/10/28(金) 11:19:33.05

お元気ですか～

2016/10/28(金) 14:50:58.13

ドラクエは全てクリアしたが
いまだにザキ、ザラキのエフェクトでFC版4を超えるのは無いんだよな
あのピキピキ音たまらん

2016/10/28(金) 15:40:23.95

>>475
なんであれかえちゃったんだろう
あのぴこりぴこりぴこり…こそザキザラキな感じがするのになぁ

2016/10/28(金) 16:17:54.13

らしいんだけどFCの音源じゃないと出せない音な気もする

2016/10/28(金) 18:29:59.14

>>473
わかるぞw
FC版プレイ当時からリバーサイド行く時は「ホテルはリバーサイド」を口ずさむw

2016/10/28(金) 22:42:44.06

>>475
何かの爆発音になっちまったんだっけ？

2016/10/29(土) 06:24:52.36

3章の破邪早く売りに来いよちゃっちゃと進めたいんだよクソゲー感と
でも少しでも多くの金を引き継いで5章に行きたいし感のせめぎあい
DS版なら別になんでも良いけど

2016/10/29(土) 09:08:32.08

3章は戦闘ゼロでも進められるのと
トルネコをはぐメタヘルム盗み（FC版）や種盗み（PS版）に特化させるなら
レベル上げない方が良い（転んで会心で敵を殺してしまい難い）ので
破邪はなくても戦闘は心配いらないし、
金策しなくても5章で金はドラゴンキラー買えれば十分なのとで
3章の破邪は拘らなくてもいいかな

2016/10/29(土) 09:26:04.75

PS版で盗みに来たいって聞いたことないんだけど
参考までにどんな手法なのか教えてくれない？

2016/10/29(土) 09:27:10.83

×来たい
◯期待

2016/10/29(土) 10:13:50.38

>>482
「DQ GARDEN」ってサイトに詳しい
http://quistis.s7.xrea.com/akemi/nusumu.html
http://quistis.s7.xrea.com/akemi/seijaku.html
基本的には「なだめて帰す」が発動しないボス戦で連射コントローラー放置

・盗賊バコタ戦…すばやさのたね（ドロップ率100％なのでメイン狙い）
・ピサロナイト戦…ちからのたね（アイスコンドルが1/128なので超低確率）

転んで会心で殺さないようにレベル1トルネコを5章まで維持するなど
かなり計画的にやらないと無理で実用性は低いけどね

勿論、PS版に置いては成長期にしっかり吟味する方がずっと大事
「基本成長率の±25％のランダム成長」という仕様上、
レベルアップ時の成長が4ポイント以下の成長期以外の吟味はほぼ無意味
PSでステに拘り出すと大変だ

2016/10/29(土) 10:49:35.82

>>484
丁寧にありがとう

破邪持ち越しよりよっぽど拘ってるじゃねーか！

2016/10/29(土) 19:08:36.74

PS版は無理しない

2016/10/30(日) 00:52:16.41

まあ破邪は欲しくなるよね

2016/10/30(日) 10:12:09.56

>>475
そういえば3のザラキは無音だったか
パデキアの効果音とか何気にレアだなあ

2016/10/30(日) 16:00:16.17

カジノってどうやってコイン増やすの？
1枚賭けスロットやポーカーじゃいつまで経ってもメタヘル貰えなくない？
モンスター図鑑の30万枚でなんとかなったけど、自力稼ぎの方法が、、、

2016/10/30(日) 16:18:40.50

あと、エッグラチキーラを倒してグランピサロを移民させるメリットは？

2016/10/30(日) 16:56:31.43

PSならグランドスラムDSなら最後まですすめると大きなスロットあるだろ

2016/10/30(日) 16:57:46.73

>>489
カジノは闘技場がおすすめ
勝率データ載せてるサイトがあるので参考にするといいと思う
グランピサロは特に何もないので好きにしたらいいと思うよ

2016/10/30(日) 17:11:10.13

>>489
838861枚お買い上げ

…は、FC版だけか

2016/10/30(日) 17:53:02.03

儲けたらセーブ損したらロード
貯金箱狩りで金稼ぎして買う

好きなようにやれ

2016/10/30(日) 20:12:35.15

最近DS版始めたんだけど移民システムが簡素になってるんだな
PS版のままだと全部揃えるのに時間かかるから変えたんだろうけどなんだか味気無いな

2016/10/31(月) 01:47:20.87

4のカジノはシリーズ中でも屈指のマゾさ
祈りの指輪と星降る腕輪はマネーパワーで買って、他は手を出さないのもあり

2016/10/31(月) 07:00:30.58

4は一切カジノやらなくても図鑑コンプの報酬で何とかなるからね

2016/10/31(月) 07:18:38.04

やり込む人には何とかならないね、特にPS版は

2016/10/31(月) 09:48:01.03

PS版はグランドスラムのポーカーのダブルアップがハイorロー方式だから、裏技抜きなら一番稼ぎやすいぞ

2016/10/31(月) 18:13:52.96

>>495
元の７はメモカ技の救済策？があったけどＰＳ版４の移民は味気どころか苦行以外の何物でもなかったからなぁ
個人的にはＧＢＣ３のメダル集め、ＰＳ２版５のはぐりんスカウトに次ぐ苦行だった

７の心集め？
知らない子ですね

2016/10/31(月) 18:29:17.98

でもあの移民集め結構楽しい

2016/10/31(月) 19:21:58.50

PS版の移民は今までの旅に出たキャラたちが加入するのが面白かった

2016/11/01(火) 02:19:34.28

ホフマンの元相方はお気に入りだったから外さなかったな

2016/11/01(火) 03:51:53.16

そういえばDSの移民すれ違ったことなかったな
ドラクエコンサートとかじゃないとほぼ無理だろうな

2016/11/01(火) 05:31:43.05

発売直後は良かったが発売から時間経つにつれて確率が減るからね
だからすれ違い通信にそれでないと取れない攻略要素を入れるのはやめるようになっていった

2016/11/01(火) 06:37:23.39

>>501
たしかに
立ち寄った宿屋とかに移民がいるとちょっとわくわくする

2016/11/01(火) 11:50:04.84

無料放送期間だからBSアニマックスのアベル伝説見てたら
ミネアとマーニャが出てきてビビった

2016/11/01(火) 15:50:21.25

>>502
半固有グラ（ミスターハンの武闘家グラはガーデンブルグの牢屋にしかいない）や色違いキャラ（ビビアンやベロリンマン）は
属性はそのままでいいから汎用グラにしないで欲しかった。

2016/11/01(火) 15:57:07.23

>>507
マーニャは結構可愛かった
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/142/manya.gif

2016/11/01(火) 17:42:14.36

PS版は状況再現が出来るらしいが方法がよく分からん

2016/11/02(水) 02:20:54.25

電源入れてから云々って奴か

2016/11/02(水) 09:57:42.23

>>509
かわいすぎだろ

2016/11/02(水) 13:08:27.22

http://download1.getuploader.com/g/gmcp/144/daisy.jpg
デイジィも可愛かったしその辺りは流石

2016/11/02(水) 14:48:55.22

デイジィのおっぱい

2016/11/02(水) 16:48:29.37

道端アンジェリカって
めっさマーニャっぽいと思うのは俺だけか？

見た目もさることながら好みの男は逆ナンせずにいられないとか言ってたし

2016/11/02(水) 18:06:20.41

おまえだけ

2016/11/02(水) 18:07:06.86

おまえ岳

2016/11/02(水) 19:53:54.38

御前岳（標高838.861メートル）

2016/11/02(水) 20:45:35.18

ごぜんがく

2016/11/03(木) 07:51:05.42

モンバーバラ姉妹は気を付けないと頭頂部が長くなるから難しそうだな

2016/11/03(木) 10:52:40.99

>>503
ホフマンをぬっころそうとしたやつだっけ？

2016/11/03(木) 11:19:20.40

道端アンジェリカを目指して
リンスをつけすぎると頭頂部から薄くなっていくのでご注意を。

2016/11/03(木) 15:47:15.97

>>521
衛藤が描くとホフマンともども三国志の雑魚武将みたいなおっさん。
モンスター物語ではやはりホフマンともども美少年だったな。

2016/11/03(木) 17:13:21.53

ホフマン力を溜めるがあるならせっかくだから石つぶてとか全体攻撃手段があれば
FCの力溜めはブレスや特殊攻撃も全部2倍だから面白かったのに

2016/11/03(木) 17:37:13.63

時期的に力溜めが必要なほど硬い敵もいないから、攻撃に専念してもらいたかったな
その方が会心率の高さも活きるし
おかげでオーリンより使えないボンクラの域を出ないキャラ

2016/11/03(木) 17:39:50.58

そいつただ攻略サイトが好きなだけのエアプレイヤーだからほっときな

2016/11/03(木) 19:37:36.39

みさきちのおっぱい揉みたい

2016/11/04(金) 02:33:22.25

>>525
ホフマンはもともとおまけ要素って感じで見てたから珍しい現象がみたかったかも
オーリン辺りは普通に主力になってくれるが

2016/11/04(金) 03:41:15.72

オーリンはアタッカーとしてもデコイでも優秀。
いなかったらレベル14くらいはないと厳しくなるし。

2016/11/04(金) 12:38:35.31

戦力補充には欠かせんよ

2016/11/04(金) 19:59:26.71

　　　　　＿＿＿_ 　　　　
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　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　　　　　　　
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h 　　　　中川翔子などという池沼基地外ド低脳クレクレ乞食銭ゲバBBAが…
.　　 /　|　　レ兮y′/ l 　　　カイジファンは勿論、ポケモンファン、DQファン(特にアリーナファン)、DBファン、星矢ファン、ジョジョファン、ラブライバー（etcに…！！
　　〈　く　　 ∨ l/　,ｲ　|　　　　
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_ 　　本当に謝罪したい気持ちで…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)　　　　胸がいっぱいなら…！
.　　Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:　　どこであれ謝罪できる…！
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;　　　たとえそれが…　　
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'　　肉焦がし…　骨焼く…
　　|、＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼　　　　　鉄板の上でもっ………！　
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

2016/11/04(金) 21:07:51.11

>>530
といってもトルネコ入ったら戦力の足しとしても不要だし…
リメイクは上手く再利用したよな
別にあれ犬の飼い主でもよかったんだし

2016/11/04(金) 23:51:04.68

今FCのをやってるんだが戦闘キツいッスね

2016/11/04(金) 23:56:31.17

2と3に比べたら…

2016/11/05(土) 00:24:36.74

2と3は戦い方とか逃げた方がいい編成を知ってるとサクサク進むけど5章は学習させないとだからねえ

2016/11/05(土) 01:23:08.89

学習を意識する場面はないなあ

2016/11/05(土) 02:26:52.27

>>533
辛いのは2章と4章かな
5章は意外とあっさり終わる
AIの学習段階の進め方は下記参照
http://gwiki.jp/dq123/?DQ4_template#FC4_AI
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DAAI%A1%DB#v696c525

2016/11/05(土) 03:14:42.61

4章はオーリン仲間にすりゃすぐ経験値高めの敵と戦えるから楽な方

2016/11/05(土) 08:16:15.85

雑魚戦は勝手に学習するし、ボス戦は倒せば終わりなので学習を意識する事はないね
デスピサロ戦を学習させたい人くらいか

2016/11/05(土) 10:53:26.65

FC版はエンカ率高いから雑魚戦では嫌でも学習するんだよな
せいぜいボス戦で無駄行動を抑えるためにアストロン使うくらい
デスピサロ戦はモシャスを使いこなせば学習すら不要になる

2016/11/05(土) 16:05:52.26

533ですが、今４章に入ったばっかりなんだけど1章ですらビビりまくって搭から何回か戻って補充して進めたくらいだから
これからも時間かかりそう、まぁFC版は初めてだし楽しいんだけどね

2016/11/05(土) 16:15:00.23

>>532
犬の飼い主てオーリンのことか？
あれはエドガン家の犬だぞ

2016/11/05(土) 16:26:01.78

最近エミュでFCやったときはバルザックで学習させたな
クリフトがベホイミ使ってくれないとヒャダルコの連発で死ぬし
マーニャにメラミ使わせようとするとクリフトがザキ連発するし

2016/11/05(土) 16:28:34.98

４章は最初の洞窟は出たり入ったりになるかもね
オーリン入るまでキツイ

2016/11/05(土) 16:31:09.65

攻撃担当はガンガン行こうぜで回復担当は命大事にと分けられないから面倒くさいんだよな
自動回復持ちは命大事にでちまちま戦うと戦闘が終わらないし

2016/11/05(土) 17:34:37.42

AIの学習能力って本当に機能しているのか、ほとんど実感が湧かなかったんだけどもw
頼むから命令させてくれと思ってやっていた

2016/11/05(土) 18:12:58.51

最終4段階目までいってようやく耐性を把握だからね
Lvアップ確率が255/256→1/2→1/4として5～10ターンは必要か

2016/11/05(土) 19:55:18.18

>>541
FC版のミネアはキアリーが無いから気を付けてな。

バブルは居ないが、代わりに配置されているとんがりぼうしとおばけキノコが凶悪。

2016/11/05(土) 23:38:57.59

AIじゃないとやらないような戦い方も面白いと言えば面白い
FC版はカジノであの手を使ってコインを大量に得て「微笑みの杖」を姉妹に持たせたら
灯台タイガー戦で使いまくっていたな

2016/11/06(日) 02:19:41.14

>>548
クリフトがキアリーで
ミネアがキアリクっていう差別化してたんだよな
でもマヒ使う敵ってあんまり居ないから
ミネアのアドバンテージを発揮する機会が少なかった

2016/11/06(日) 03:02:42.19

エミュでFCやった

2016/11/06(日) 05:01:27.84

>>550
結局はキアリー持ちが最後まで重宝される結果に陥ってしまったから、
リメイクではミネアもキアリーを修得させて、対物理か対ブレスかで差別化を図ろうとした、と推察する。
最終的には楽をしたくて両方とも連れてエビプリを倒しに行った。

尤も、リメイクではマヒが死に直結するワケではなくなってしまった(ターン経過で回復)から、
キアリクの意味が殆ど無くなってしまった様にも思えるのだが。

※あくまで個人の意見です。

2016/11/06(日) 07:17:40.22

ブライがラリホー持ったのも良い変更

2016/11/06(日) 09:32:23.92

PS版なんだけど移民の町最終形態のカジノとかって
まっさらな状態からでも5,6時間あればできそう？
感覚的なものでもいいからどれくらいかかるか参考にしたいんだが……

2016/11/06(日) 09:34:22.94

確か20時間くらいかからなかったっけ
1つの形態を作るにも移民出現場所のリストみながら
ぐるぐる回ってどんどん要らない住民外して
リスト更新して…って大変

2016/11/06(日) 09:36:55.58

ひぇぇ
移民の町はいっか

2016/11/06(日) 09:38:07.23

お礼忘れてた
ありがとう

2016/11/06(日) 11:23:05.98

>>554
グランドスラムを作るだけならそのくらいあればいけるはず
他の町も作るとなると相当時間が掛かるが

2016/11/06(日) 15:06:54.44

人間以外のモンスター出現フラグとかに注意すれば
6時間以内いけるかな

2016/11/06(日) 19:13:47.87

いけるのか！
ありがとう

2016/11/07(月) 00:06:11.17

まぁ20時間はさすがにかからんよｗ

2016/11/07(月) 07:04:32.21

1形態なら数時間でいけるが全部の形態をコンプだと
クリアまでのプレイ時間に匹敵する時間がかかったはず…

2016/11/07(月) 17:24:13.73

移民関係の攻略サイトも閉鎖が相次いだからフラグ解析系の記述があまり残ってない

2016/11/07(月) 19:55:48.14

>>552
FCでもあんまりキアリク使わんな
戦闘で麻痺してもミネアと一々入れ替えるより他の面子で倒したほうが早いし
移動中も復帰早いからやばいと思った記憶がない

そもそも麻痺持ち何種いたっけ
しびれなんとかとフェイスボールは覚えてるけど3のアレほど性質が悪いのいないな

2016/11/07(月) 20:29:30.81

>>564

ピットバイパー
スモールグール
レイギガース
フェイスボール
ハンババ
アークバッファロー
悪魔の巣
しびれくらげ
しびれだんびら

馬車があるせいでマヒを恐ろしく感じなくなったというのが正直な処か。

2016/11/07(月) 21:50:09.74

3で麻痺が怖かったのはやけつくいきが大半だわな
別に通常攻撃に麻痺付加だけならたいして怖くない

2016/11/07(月) 22:12:05.33

５のムーンフェイスみたいな馬車無し洞窟でパルプンテして
全員麻痺即全滅とか理不尽なことする敵もいないしな
強制全麻痺じゃキアリク以前の問題だけど

2016/11/07(月) 22:33:52.29

>>566
地獄の騎士３体の先制による、焼けつく息６連発あぼーんを思い出したわw

2016/11/08(火) 03:35:57.02

村を滅ぼされるときに
シンシアがモシャスで犠牲にならなかったら

隠れ場所見つかったと思う？
もしくは実は逃げたと思って引き上げるか

2016/11/08(火) 06:54:12.84

4は敵の状態異常の脅威は大分マイルドになったね
メダパニも行動不能になるだけのターンがある

2016/11/08(火) 08:22:11.17

というか地獄の騎士が異常
ただでさえ鬱陶しい焼け付く息を2回行動で吐いてくるって頭おかしい

2016/11/08(火) 15:16:39.95

シンシアはモンスターに化けて別の偽勇者を殺して生き延びたよ
モシャス使えるのが他の村人にもいないとは言い切れない…

2016/11/08(火) 17:58:18.62

>>572
ないだろ笑
モンスターに化けるなら偽勇者殺す必要がないし
偽勇者が複数いたらそれこそ本物を探すためにしらみ潰しにされる

2016/11/08(火) 18:35:34.51

モンスター「勇者はなんというか、オカマっぽかったです。」
ピサロ「え？？」

2016/11/08(火) 18:35:54.15

論点はそこではないし、それこそ虱潰しにされたんじゃないか

2016/11/08(火) 19:27:04.75

>>575
いや、偽勇者を本物と誤認させて殺させ、ピサロを帰らせるのが目的の作戦だから
偽勇者だと思われたらそれこそ意味がない
複数モシャス使いがいたとしても使ったのは一人だよ

2016/11/08(火) 20:03:10.18

だからね、帰らせたるはシンシアのそれではなかった可能性についてなのよ

2016/11/08(火) 20:33:32.86

なんか根本的に勘違いしてるような…
'モシャス'は'模写ス'だぞ？変身魔法ではない
対象が前にいないと模写できないわけで
モシャス使いが何人いたとしても勇者に化けることができたのは一人だけ

2016/11/08(火) 20:43:50.27

モシャスを掛けている人に対してモシャスを掛けたら、どちらの姿になるのかな、とちょっと思った

2016/11/08(火) 20:44:52.53

意外と明示・確定されてないんだよ、「目の前にいないと」

2016/11/08(火) 20:46:59.51

3でモシャス使ったキャラ対象に更にモシャスしてみたら仕様がわかるんじゃない？

2016/11/08(火) 20:48:53.82

単なる詭弁かネタとして流しとけよ
可能性とか言い出したらシンシアに双子がいたかもとか何でも言えるんだから

2016/11/08(火) 20:56:30.94

>>581
ガラケー版のドラクエ3があったからやってみた
モシャス前のキャラ性能となりました
報告終わり

【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第160章【DQ4/ドラクエ4】©2ch.net

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