FF7総合スレ Part126 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはPS版FFⅦおよびその移植やリマスター版の話をするスレです
■PS4リメイクの話題は専用スレで■
・現在様々な荒らしがひどく立てていません
リメイクの話をしたい方は避難所でお願いします
避難所はこちら
FF7リメイクスレ避難所
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1495118359/
【当スレ専用wiki】
（FAQ、レアアイテム、攻略サイト、過去スレ一覧等）
ファイナルファンタジー7総合wiki
http://www29.atwiki.jp/127page/
■スレ内ルール厳守■
他作品・スクエニスタッフ・ゲームキャラ等の叩きやヘイト発言・アンチ発言は禁止です。
以下の専用スレまたは相応のスレへ移動のこと。
スクウェア・エニックスアンチスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1495901145/
野村アンチ対策スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1489903458/
【その他】
・リメイクの話題はリメイク専用スレ（避難所含）で
・コンピ関連の話題はこちらで扱いますが、荒れることもあるのでほどほどに
・住民の皆さんは初心者には親切に
・次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。無理ならその旨を宣言し、それ以降の人が立てて下さい
（立てるのが早すぎると、せっかく立てても即死する場合があるので注意）
・スレ立て人は上記wikiの過去スレ一覧も更新のこと
【前スレ】
FF7総合スレ Part125
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1498151675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>19
30だったっけ？俺よく知らないからそうかも(´・ω・｀) 30が正解みたい
30まで伸ばさないとまたすぐ落ちるｗ あらかじめ魔法を使って、コマンドカウンター＋ものまねする際にHPきゅうしゅうするには、
HPきゅうしゅうを魔法とマスターコマンドとどちらと組み合わせればいい？
魔法A＋HPきゅうしゅう、コマンド＋ものまね
魔法A、マスターコマンド＋HPきゅうしゅう、コマンド＋ものまね >>31
何なのかよくわからん…
どっちがいいじゃなくて自分で実際両方試してみればいいのに >>31
ものまねで魔法反撃すつつ、HP回復したいってことだな？ 「まちがいにきづくのがちぃ～と遅かったかもしれん・・・・・・」
「それでも、まだ・・・・・・まだやり直せるはずや！ぜんぶ元には戻せないかもしれんけどな！」
「いちばんだいじなモンを守ることはできるはずや！！」
ヤダ、ケット・シーかっこいい。。。 こんな日こそ火を通した刺身定食
食中毒は恐いからな バレットのチンコとクラウドのチンコ
ティファはどっちが好きなの？ >>32
落ちなくてもクソレスが増えるだけなので
それなら落ちるたびに立て直してた方がマシ はげどう
落ちたらまた立てればいい
前より立てるの楽になってるしな
そういえば7ってハゲキャラいないな 失礼しましたーっm(__)m
ちょっと暑くて頭沸いてたわ FF7RKのティファ掲示板で、ティファ優遇されすぎムカつくという意見を見かけるけど、優遇されてなんで腹立つんだろ
不遇されているならまだしも、優遇されてんなら、ラッキー☆って思っておけばよくね？ そっちで本人に聞けばよくね？
なんでこっちで聞くんだ？ なぜこっちでｗ
ティファは既にポジション固めてるから優遇されると僻んじゃうのは分からんでもない もうティファださないか、オリジナル設定にしてサブキャラ的位置づけに戻してほしい
オリジナル ザックスがキーマンで主人公ーザックスー
エアリスーセフィロスの繋がりで後半ザックスを思い出すのは同じだがこの時すべてがつながる。
ニブルヘイムで写真をみてエアリスだけが動揺して、おかしなことに気づく
エアリスの兄が敵である悲哀で、主人公にとってザックスが巨大な存在で喪失がでかかったからザックスの不利をしてたことを思い出す
製品
主人公が影キャのキモい勘違い野郎で、牛乳の記憶にすら残らなかったやつだが電波発症で親愛な幼馴染とキモい誤解を発症
ザックス誰?で存在すら不要で、エアリスセフィロス兄妹設定、ザックス喪失→ザックスの真似（チョコボ頭とバスタードソードの由来）などが死に設定に
キモい主人公にあとからとってつけたようなご都合主義で牛乳がナイチンゲール症候群を発症して主人公がおっぱいを落とす
改悪されまくってんだよな。これをせめておりじなるにして、ティファなしか、エアリス生存＋ザックスキーマンルートにしてほしいんだよ
ここだけはなんとかしてほしい。FF7の矛盾って矛盾ない設定が改変で矛盾の塊になった。 オリジナル設定は
エアリスがザックスに似た髪型で、同じバスタードソードを持ったクラウドが気になる→似てるからちらほら名前を伏せてザックスの事を話す
→ニブルヘイムの写真はセフィロス、ザックス、誰かわからない金髪メットの歩兵が一緒に映ってて、この時クラウドは「誰だ」で済ますが、エアリスはクラウドとザックスが並んでると気づく
→それがあったからゴールドソーサーでザックスの事を示唆するがクラウドは気づけない（恋愛パートじゃなくなる）
→エアリスはセフィロスが兄だと知る
→ザックスの事を思い出して、親友で慕ってた、クラウドは雑魚でザックスがヒーローであったことを思い出す
→ザックス喪失が巨大でザックスのふりをしてた
→ザックスがエアリスの元カレとやっと気づく
→エアリスは確証を持って兄のセフィロスが敵と知る悲哀
って一連の流れがオリジナル設定なの。これつながるでしょ
ところがティファおっぱいで塗りつぶされて、本筋のザックス設定が死に設定、セフィロスとエアリスが兄妹な設定が生きなくてもやもや感が残る
であるから、ストーリーを改変してまともにしたいならこれ戻さないと行けないんだよね。
はっきりいって当時25-26の野村はティファで巫女と主人公と親友の敵討ちという大筋の流れを
ティファエロいんのギャルゲにしたことで、筋が潰れてお話の整合性が悪くなってる
「改善」するとなったらティファをモブやおっぱぶのネーチャンまで格下げしたり、消さないといけなくなるんだよね
だしてもいいけど、主人公がティファのストーかー設定とナイチンゲール症候群だけは全く必要ないんだよ
あの改悪が究極的に本筋を殺したからお話の意味が亡くなった オペラオムニアではティファ弱くてティファ好きの俺のモチベがダダ下がりだと言うのに
RKに乗り換えたら良いのか
まあ、ソシャゲはすぐ飽きるから辞めてリメイクの妄想でもするか マイナーキャラ優遇というか、初期キャラが最近のインフレについていけないというか
クラティファユフィの3人は専用来たら生き吹き返すって信じたいなあ… 野村哲也氏の名前が“イーラ”キャラクターデザインとして注目されました。
しかし、彼は長年スクウェア・エニックスにおり、
今も『KINGDOM HEARTS III』と『FINAL FANTASY VII REMAKE』の指揮を執っています。
あれはどういうことだったんでしょうか？
良い質問ですね。20年前の話になりますが、当時、私が新作を作り始めようとしていて、
まだそれに〝ゼノギアス〟という名前すら設定されていなかった頃、
キャラクターデザイナーが必要でした。
あの頃、ファイナルファンタジーシリーズを指揮していた北瀬佳範さんのもとで、
野村さんと私はキャラクターデザインをしていました。
その当時も、北瀬さんはファイナルファンタジーを作っていましたが、
私はその自分の新作で野村さんと仕事をしたいと思っていました。
なので、彼はファイナルファンタジーシリーズの仕事をするのか、それとも私の新作に来てくれるのか。
連絡を待っていましたが、ファイナルファンタジーシリーズの創作者である坂口博信さんが、
「哲はファイナルファンタジーをやると言っている。」と。
それで私は「わかりました、大丈夫です。新しいデザイナーを見つけようと思います。」と言いました。
ですが、私は常々彼と一緒に仕事をしたいと思い続けてきました。
そして『ゼノブレイド2』の構想が出たときも、私は彼と再び仕事がしたいと。
任天堂さんとの相談は済み、私は今度は直接スクウェア・エニックスへ行き、哲と仕事ができないか、と。
無理だろうと思っていましたが、驚いたことに許可していただき、このようなことが起こりました。 オペラオムニアはやることが単調すぎて2ヶ月でやめた RKもレギュラーのレベルカンストしてからはあまりやってない
クソゲーらしいけどGバイクを一回はやってみたかったな スマホにかえた時にはもう終わってたから 大丈夫だ
なぜか今回の募集が注目されてるが
募集なんて元々いつでもしている できあがった作品見て何だかんだ言うならまだしも
今の段階で製造元の求人まで気にする神経がわからん
スタッフ叩きが見え隠れするようで嫌な気持ちになる 今のところFF15と同じ道を辿ってるからそりゃ心配にもなるだろうさ >>57の関連を出しとくわ
野村 そういえば、本当は僕は『ゼノギアス』の開発チームに行く予定だったんですよ。
でも、北瀬さんとタカさん(高橋哲哉氏:『ゼノギアス』監督)がふたりで話し合ってるところに坂口さんが入ってきて、
｢哲は『FF』だから｣と言って『FFVII』チーム入りが決まったという(笑)。
坂口さんは、企画のジャッジを北瀬さんにまかせていたから、そのあとは北瀬さんとコンセプトをまとめていきました。
ファイナルファンタジーVII 10thアニバーサリーアルティマニアから 何か余りにもリメイクの続報が無さすぎて存在を
忘れそうなレベルだよ。発表当初はテンション上がっ
てたけど今や待つのも疲れた。 リメイクに期待してる奴おらんよ
FF7をリメイクするには10年遅い
もうFFは賞味期限切れで終焉
そもそもリメイクこれじゃない感が強すぎる 終焉とかよく知った口を聞くね。
リメイクならいつでも待ってる 一昨年第一報があった時の株価急上昇とかすごかったからな
グラフがあの日だけΛ型になった
あれ見た限りでも遅すぎとか終焉とかどこから出てくるのかわからない
どんなゲームでも大抵、昔に比べたらどえらい時間かかるようになった昨今
2年程度どうでもいいわ サプライズ発表のタイミングとしてはこれ以上ない位最高のタイミングではあったな
結局ガチリークだったけど皆毎年恒例のガセ、E3の風物詩として真に受けてなかった最中で来たから
これが昨年、今年だったら具体的なリークが出て盛り上がりに欠けてただろう
だから具体的なリークが出せない開発決定時点で発表になったんだろうが間が開きすぎるとね… 毎年必ず何周かしてるけど、やっぱリメイクはリメイクで楽しみ
情報なんてそのうち出る、くらいの気持ちで待ってるよ 前作まで超強力アビリティだった投げるがいらない子になっててつらい
投げる専用の消費アイテムがあっても良かったのに アビリティじゃないけど
神羅ビルのエレベータでガンナーズ相手にナナキがしっぽで手榴弾ぶん投げるモーション見るのがささやかな楽しみ
リメイクだとどんな動きになるのかも楽しみ フジテレビ系木曜ドラマで伊藤歩さんを久しぶりに見たけど
ドラマ出演時は違和感ないのにゲームボイスだとリメイク版
FF7に声で出演した際には、やっぱり今回も棒っぽい感じに
なっちゃうんだろうか エアリスは非処女
スラムの花売り(売春婦の隠語)だし神羅に捕まった時輪姦されてる 間違いなくザックスやツォンとはやってただろうな
クラウドとも一発やる約束でボディガードさせたし 女の手も握ったこともない童貞の集会所かよここはｗ
さすが夏休みだな >>32
ID無しとかねえわ
リメイクは相当先になるだろうし発売になる見込みも立ってないから
コンピとかで場を繋ぐしかないだろ
>・コンピ関連の話題はこちらで扱います
ってことなんだからさ >>51
何その駄作ｗｗｗ
オリジナルがどれだけ売れたと…あ、７アンチだから知らないか笑
まずティファ（２次元キャラ）に嫉妬丸出しとか人としてどうなんだ？ｗｗｗ
クラウドがティファだけは命懸けで守るからって嫉妬はダメだ醜いぞｗｗ
>>90
ザックスの背中におっぱい押し付けてたしなｗ
その後ザックスが押し倒して数発
おっぱい押し付けたエアリスの思い通りｗ
非処女じゃなきゃわざわざボタンを股スレスレまで自分で開けないだろｗ
あと谷間が見える様にかがむとかなｗ
わいちとエアリスで抜いて来るわ イファルナがエアリスを産んだのが22歳
その直後に宝条に母子共々拉致されたのに何もされなかったとは思えない
娘と2人で逃げる迄の7年間の間に2～3人産まされていてもおかしくない
例え自分が手を出さなくても古代種を作ろうとして失敗作に終わったセフィロスに
種付け位させているだろ 子供の夏休みは21日からだと思ってたが
連休厨ってやつかね
2ちゃんでだけ若返るのはやめとけ
見ててかなり恥ずかしいから
コンピ以前くらいならそれでも笑って流せただろうけどな 暑いからねぇ
加齢臭むんむん・性欲もて余してギラついてるおっさんがおっぱいだの種付けだの妄想炸裂で書いてんのかな～とは思ってた
なまあたたかい目でスルーしてたよ キングダムハーツ3が2018年発売と発表されたから
FF7リメイクは2019年4月以降だろうな リメイク関連の話もこのスレでしなよ
どうせ新しくスレ立てても過疎ってまたすぐ落ちる >>104
12HDと11が今月一緒に発売という謎
片方がリマスタ版で片方がバリバリの最新作の取り合わせ
7リメとKH3でも同じ取り合わせだから同年発売でもおかしくない
…と思ったりはできるけど
まーあと2年くらいどうってことない、wktkは止まらないよ（遠い目） ああでもリマスタとリメイクじゃ天と地くらい差あるのか…
でも2年くらいどうってこなく待つよ、楽しみさ（遠い目） >>111
12HDはそんなに売れないからな
ようするに会社は年度ごとの売り上げを均等に保とうとする
同じ年に大作が集中するとその次の年の決算は大幅減収減益になってしまうからね ＞12HDはそんなに売れないからな
変なの呼ぶとスレに迷惑だからこういうことはあまり書くなよ… ナナキが船で人間に変装するシーンとか
ティファが高所から落っこちるシーンとかどうやって表現するんだろうな
あまりリアルにやり過ぎても ずいぶん神経質だな
12HDにいったいなにがあったんだｗ 答えは風のなか～
>>117
8が出た時には同じPS作品なのに何でこんなに違うんだって思ったくらい7はカクカクだったけど
でもそれがかえってギャグを生かしたり凄惨なシーンを柔らかく表現する一助になってたんだよな
AC以上に美しくリアルなのもめっちゃ楽しみなんだけど
ギャグも楽しく再現してほしいとは思う >>119
12HDの賛美派と反対派が長文投稿しまくってくる。 ザックスの背中におっぱい押し付けたのはエアリス
テロリスト集団のお陰でテロリストの仲間入りが出来たエアリス
養母に可愛がられて２２歳まで衣食住不自由なく花育ててヌクヌク暮らしてたのはエアリス
クラウドの中にザックスを見つけて養母放って男の尻を追いかけてきたのはエアリス
仲間に行き先も告げずに勝手に出かけて呆気無く殺されて仲間にトラウマを植えつけたエアリス
北瀬「最初に野島さんのシナリオを読んだ時にヒロイン像が新鮮だと強く感じたんですよ。主人公に一途とか正義感が強いとか、そういうありきたりな性格ではないしー」
ヒロインが主人公クラウドに一途ではないという斬新な設定のエアリス
エアリス最高！ エアリス好きだけどCGが中学生が書いた絵みたい
とくにデコのライン
でもキャラは一番好き
ぐぐったら外伝みたいなのがあるみたいでそれは綺麗だった なんだかんだKHのほうが先に出るのかな
7Rの体験版つけてきそう >>122
幼女の命が助かることよりクラウドの人工呼吸が嫌で後ろ向いたティファ
大量虐殺した時よりクラウドがいなくなった時のほうが落ち込んでたティファ
テロリストだったことを隠してまた水商売始めるティファ
ティファたんも最高やろ >>1
■スレ内ルール厳守■
他作品・スクエニスタッフ・ゲームキャラ等の叩きやヘイト発言・アンチ発言は禁止です。
以下の専用スレまたは相応のスレへ移動のこと。 好き嫌いとキャラ叩きヘイト発言は別だろ
どういう流れでこのルール入れたのが知らんが過剰に反応する神経症しかいないんじゃFF7のスレで伸びないのもわかるわ ｢マスター｣
｢>>128にじゅげむ1997年4月号座談会を｣
――なるほど。キャラクターというと、野村さんの思い入れはどんなところにあるんですか？
野村 え？
成田 ティファの胸は想い入れなんじゃないの？
野村 みんなの想い入れなの！
直良 なんだよ、それ。
成田 でも、あの胸は大きすぎるよ。
植松 ちょっと大きすぎるね。
榊原 俺は｢(胸の)形は変えるな｣っていわれた(笑)。
――やはり、ティファの胸はポイントなんですね？(笑)
一同 うん。
野村 結局なんだかんだいっても、みんな好きなんですよ。
成田 そりゃ、好きだよ。話のネタになるから。
野村 俺を槍玉にあげてるだけで、小さくしちゃうとみんな怒るし。
――他に凝った点や気に入ってる点は？
野村 印象的なポイントを必ず持たせましたね。クラウドだったら髪型だったり、バレットだったら頬に傷を入れたり…、それがティファは胸だっただけですよ。
成田 なるほどね… >>133
末尾aって落ちたリメスレでも散々ヘイトやってスレの空気悪くしてた常連だよ ゲームのキャラクターの好き嫌いでけなし合いするっていったい精神年齢いくつ位なんだろうね 気に入らない発言があるとすぐ人格否定に走るのが普通になってしまったこのスレは一体何があったんでしょうね
昔はもっと清濁併せ呑むような場所だったのに >>138
昔とは時代も2ちゃんそのものも回線もゲームを取り巻く環境も何もかも全部変わってる
昔はこうだったから今も何やってもおｋ、2ちゃんは何やってもいい無法地帯！
…と思ったら大間違いよ
規制系の板見ない人も多そうだけど、
犯罪予告以外での警察案件とか開示請求とか普通にあるから
つか、昔に比べるとそういうのめっちゃ増えてる印象だし
脅す気は全くないけど、節度持った書き込みしてた方がいいと思うよ
エロとかアンチやりたきゃスレを使い分けるべし
どこのスレにも言えるけど、スクエニの看板作品のスレならなおのこと >>139
じゃあ人格否定は尚更止めるべきだね
架空のキャラや作品にアンチする行為より気に入らないからといって
PCの向こう側にいる相手の人格を否定しにかかるというのがよっぽどヤバいよ
あと勘違いしてるようだけど自分はこのスレでキャラ叩きを行ったことはないからね >>140
人格否定っていうのがよくわからない
具体的にどういう書き込みなのか挙げてみて >>141
全部書くのは辛いからキャラ関連をほんの一部だけ
直近なら>>137、前スレなら148、149 前スレ確認するの面倒臭いから直近のだけにしてもあれが人格否定とかｗ
実際精神年齢低いだろ
つか妄想捏造交えたキャラヘイト延々垂れ流してる奴の方が不愉快だわ
それを批判するたった1レスに対して人格否定ガーとか図星かよ >>142
前スレ含めて見てきたけど
そういうこと言われる元になった書き込みがまず何というか…と思ったのが正直なところ
>>137発言も、ヘイトや貶しや叩き合いをしてなきゃ出てこないわけだし
そういうレスを書く人の自業自得とか因果応報としか言いようがない
あとヘイトや叩きレス入ると、
対抗勢力みたいなのがわらわら出てきて延々と荒れまくる
それを20年
20年だよ
赤ん坊もとっくに成人しちゃう年数
それでも未だに、キャラに親でも殺されたような勢いでヘイトする人が普通にいる
エロ下品はエロ下品で特にスルーする人多いから、
結果的にエロ下品ばかりの書き込みが続いて糞スレ化を促進するし
専門板にスレも立ってるのに、何でわざわざこっちでやるかなっていうのもある
それでも言いたい気持ちもわからなくはないけど
アンチもエロ下品も最低限場所を選んでやって下さいと言いたい
それなら人格否定なんてされることもまずない
同好の士と一緒に楽しく過ごせることでしょう あ
この板できたの2002年くらいだから15年か
20年→15年に訂正 >>144
前スレの148、149の発端になった144の発言は妄想ねつ造じゃなかった筈だけど？
肝心なのを忘れてた、145が一番酷いな ずい分ピンポイントだなあ…
言われたご本人だろうかと独り言 >>149
例に上げたのがどれも(精神)年齢についてだな
図星だったんだろうよ >>150
とてもわかりやすい
いろんな板でそういう反応を見かけるんだよね…と独り言
人格否定された！ﾑｷｰｯ！ってなるなら、
人格まで否定されかねないようなレスは書かないように心がければいいだけの話 昔は批判を言われようともこうやって人格否定で抑え込もうとすることはなかった筈なんだけどな つか相応しいスレあるんだから住み分けしろやと言われてから発狂したの見るにキャラヘイトで荒らしてる本人確定ですね キャラ叩きがあろうがそれが少人数だとわかってるなら飲み込むか気になる奴は関連ワードをNG入れとけばいいだろ
2ちゃんねるだからとかじゃなくてこれだけ大きい作品なんだから批判的な言葉がゼロの方が違和感あるわ
常連がFF7スレを自分の物と思ってるとしか思えないよ。全員じゃないだろうが
雰囲気悪いというならパッと見て自治厨の声がデカいこのスレの方がよっぽど雰囲気悪いわ だいたい匿名が売りの掲示板に自治を過剰に求めるのは違うと思うぞ
ルールとはいえ全員に節度を求めるのはそれこそ荒らしに近い
ルールで揉めるのが嫌ならここじゃなくて最初からFFファンが集まる専用のサイトなり会員制の掲示板なりに移動しないとおまえらのそれが永遠に種火となってるのに気付け スルー連呼厨ほどスルーできてない現実に草
ゲーム以外の話ほどよく伸びる現実にに草
まあ何だ
保守ご苦労 連投スマンが自治厨も含めて特定の奴だろ
なんとなくFF7スレを見に来た自分からすれば自治厨も含めておまえらの争いが一番目立つんだよ
ちょっと上のFF12HD発言に食いつくのもそう 朝9時半から「何となく見に来て」
夕方5時まで満遍なく「連投スマンが」に草
まあ何だ
IDコロコロよりなんぼかマシな保守ご苦労 >>161
常連のお前の反応的に自治に意義する俺は特異な存在じゃなかったんだろうな
まあほどほどにしろよ、じゃあな 捨て台詞にも似たあばよレスに草
ルーパチで装いも新たに新IDで再登場したら大草原
まあ何だ
朝から保守ご苦労であった エアリス好きな奴っているの？
売春婦としってから早く消えてくれとしか思わなくなった ほら>>166みたいなのだよ。こういう明らかにケンカ目的で暴言吐く様な精神的未熟児がゲームのスレには多いんだよね >>168
スルー出来ないお前も同じ穴の痛キャラ厨
>>164
やめれw
ムーバーって7にいたっけ
最近OOで弱っちい時散々いじめられて来たヤな部類なんだが ノムティス完全にKH3注力やん
こりゃあと10年はでねーな おまけにFF7リメについても
自分はあまり関われてない、今なにがどーなってんのか全くわからん
的な事を言ってるらしい
そしてFFDQ板はソシャゲのスレで埋め尽くされてるという
日に日に期待感が薄れていってるのを体感してる 最悪PS5で出るかと思ってたけど、もうPS6かさらに次世代機な気もしてくる… >>174
それどこで言ってた？
まじだったらオワティスやな 長文ですまんがエアリスってなんで死ぬ必要あったん？
星を護るとかホーリー唱えたとか言われてるが
急にそんな話になって無責任にパーティから外れて何がしたいのかさっぱりだった
ホーリーなんてFF白魔なら誰でも唱えてるしなんでレイズで復活せんの？
古代種には星の声が聞こえるとかあったけどぜんぜんその設定を掘り下げないから
ただの電波女にしか思えなかった
FF7は昔はグラで誤魔化せたのか？
星だの命だのテーマがどーの言ってるけど
エアリスの死もザックスの死も単に死を美化してるだけで
死んだキャラも死なれた側のキャラの内面や背景も今の基準で見るとぜんぶ唐突
行き当たりばったりで上っ面だけのセリフで話が入ってこないんだわ
ブーゲンハーゲンのコスモキャニオンと古代種エアリスとジェノバセフィロスと
神羅ヴィンセントやクラウドザックスのソルジャー実験話がしっかり複雑に
絡み合ってくるなら感動もできたかもしれんけど
個別で勝手に進んでて設定だけそれっぽく見せてるだけで
肝心の設定が話にもキャラにも生かされてない
何もかも中途半端
FF7がFFシリーズ中の最高傑作だとか名作だとか言われてけど
今の爺婆たちはあれで感動したわけ？
エアリスあぼんもクラウド自己崩壊も
田代スもラストのOP使い回しも感動どころか爆笑だろあれは
ただ一つ、FF7で500年後のナナキだけは感動出来たそれ以外はどうでもｗ >>177
エアリスはFF7のストーリーだけ考えるなら死ぬ必要なんて全然無いよ
この問題を解決するには、FF7のストーリーをいくら考察しても駄目で
FFシリーズ全体の流れで考える必要がある
FF6は旧ヒロインのティナを殺さずに新ヒロインのセリスを正ヒロインに持ち上げた為、
ティナの居場所が無くなり、仕方なく後半ティナをパーティ離脱させて
そのままエンディングを迎えた
（一応ティナを再び仲間にする方法もあるが、ティナ離脱エンディングが正史）
ティナはどこかの村で母親になると言ってたが、まあ後付けの理由はどうとでもつけられる
要はセリスのせいでティナが邪魔になったということ
つまり、ダブルヒロイン制にして旧ヒロインを生かしたまま新ヒロインを正ヒロインに切り替えようとすると
最大の問題点が「落ちぶれた旧ヒロインの居場所」になるんだよ
それに気付いたスクウェアは、FF7はFF6と同じテツを踏まないようにということで
「落ちぶれた旧ヒロインの居場所」を「死ぬ」っていう一番おさまりの良いところにした
こうすれば旧ヒロインのエアリスは死んで美化されて落ちぶれた感が出なくなるからね
ティナの落ちぶれ感を出さないように模索した結果、エアリスが死ぬというストーリーになっただけだよ 必要に迫られて死んだんじゃなくて
敵対者に邪魔ものと見なされたから「殺された」んだよ
作者サマが「そういうオハナシなんで」って言ったらそこまでなんだよ
あくまで作り手の匙加減
>>176
具体的には覚えてないけど、そのKH3について言及した時に一緒に語ってたはずだけど >>178
そうやって「キャラありき」で考えるからそう思うんだ
あくまで物語は物語であって、展開や場の流れこそがまず第一であって主体なんだから
登場人物なんてのは状況を動かす舞台装置の一つでしかない 魔導実験で頭おかしくなったケフカはセフィロスのポジションだよな
どっちも被害者と言える立場なのに何の救済もなかった あ、ごめん途中で送信しちゃった
>>178
FF8はキスティス先生がロマンチックな場所にスコールを呼び出して告白したら
スコールに「壁にでも話してろよ」って最悪の振られ方したんだよなｗ
で、短い恋愛だった元ヒロインのキスティス先生は、その後は壁女という醜態を晒しながら
パーティ同行させられ続ける
最終的にはキスティス先生は新しいヒロインのリノアの恋愛を応援するっていう究極の踏み台ポジ
エアリスがクラウドから「壁にでも話してろよ」って言われてまでも恥を忍んで
パーティ同行出来るんだったら、最後まで生きながらえる事は出来ただろうな
もちろんその場合は、最終決戦前のクラウド・ティファの野外セックス前も
エアリスは究極の踏み台として「ティファあなたここでクラウド落とさないと一生後悔するわよ」とかいって
必死にティファを後押しするんだろうなｗ またゲハブログの作為的に抽出された記事に騙されてるアホか
なんで元ソース見ないんだろうなこういう馬鹿て
(KH3、7R以外に)現在ディレクションしてるタイトルは無いが関わってるタイトルはある
ゲハは意図的に括弧内を省いてんだよなぁ メテオ後、クラウド達が英雄扱いされているのが腑に落ちない
アバランチの活動で多数の死傷者を出した事については市民達は何も言わず？
そもそもセフィロスがメテオを呼んだ事を何故一般市民が知ってるの？
メテオを落としたのが神羅の社員だった事をルーファウスが公表する訳が無いし
テロリストだったアバランチ側が発表しても信用されないだろうし証拠も無い >>183
まあ教師と生徒の恋愛は御法度だし下手すりゃセクハラ案件だから
その気の無い相手から仕事の愚痴混じりに告白されても困ると言う生徒の立場は
分からんでもない
アーヴァイン…何しに出てきた…？
17歳の学生に要人の暗殺命令とか突っ込んだら負けなんだろうけど >>183
エアリスがクラウドより年上って設定も、スコールより年上のキスティスとかぶるよな
エアリスもキスティスも、ぶっちゃけお節介ババァ臭がかなりするからねぇ
年上マンコがいかに価値が無いのかってのが
死なされた年増女エアリス
壁扱いされた年増女キスティス
っていう悲惨な共通点に繋がってると思う まぁそういう仕事する兵士を育ててる学校だからな表向きは 発電所吹っ飛ばすなんて許されることじゃないが所詮ゲームストーリーだし
そもそも発電所が至近距離で8つも軒を連ね、
その直近どころか足元に普通に街が栄えてる構造自体があり得ない
テロだテロリストだと騒いで嫌がらせする奴散々見てきてるけど、
ストーリーや町のつくりをリアルと混同しちゃってるのがまずおかしい
そっちに突っ込みが入らない方が個人的にはすごく変 >>189
＞そっちに突っ込みが入らない方が個人的にはすごく変
…そんなの、フィクション界隈じゃごくありきたりな事なのにいちいち突っ込んでどうするのよっていう
フィクションなんてのは世界観ありき。「キャラありき」ではないが「世界観(舞台)ありき」はアリなの
核実験による放射性物質によって汚染された生物が100メートルくらいに巨大化して陸上に揚がり暴れまわる世界
AIが都市全体の市民の動向を全て逐一チェックし市民の動向思考をコントロールしている世界
「そういうオハナシですから」って言われたら、読むなら、プレイするなら、まずそれを無条件で受け入れるのが第一の大前提なの >>190
無条件で受け入れないからテロだ何だと現実と混同して何だかんだごちゃごちゃ言ってくるのがおかしいと言ってる
>>185みたいな奴 アバランチのメンバー誰か知らんからな市民は生中継する前に逃げたから
また市民はクラウド達が英雄とハッキリ認識はしてない
単にジェノバという脅威との戦いがあってメテオの災厄から救ってくれた英雄がいる程度の認識
DCのWROというリーヴが主導してる組織が広めてる そもそもティファがアバランチである事を隠してる、7RのPVで市民がクラウド、バレットに反応しない
これだけで読み取れるだろ いや、ピザの下に町があるとか無理な設定は別に良いんだよ
ストーリーとして変な部分がどうなんだって話よ
何と言うか中途半端にリアルにしたもんだから色々と変になってる
ストーリーも無条件で受け入れろとかそれこそ頭おかしい テロで大量虐殺した自分は当然の報いと言いながらジェシーは死んだんだが
それを基準にするとティファやクラウドはおかしいだろ
ティファはテロの過去に悩んでるがクラウドがぐじぐじ悩んでるのはエアリスのことだし それは>>194の主観とか感想がそうであるだけ
制作者がこのストーリーこの世界観が7である、と言って商品出して来たら
それは受け手側がおかしいと思おうが何だろうが揺らぐことはない
頭おかしいのは「おかしい」を連呼してそれをあたかも正当と思わせようとしてる>>194の方
感想は言うだけに留めましょう
他人に強要したり押しつけるのはなしで 何故みんなジェシー基準でないと駄目なの？
色んな人間がいるんだから現実から逃げて生きる奴が居てもおかしくはないだろ
やっぱ多様性を認識出来ない精神年齢低い奴多いな
単にイチャモン付けたいだけの奴も居るだろうけど >>194
そこは
作者がハナシに説得力持たせる腕が無かったんだよ
としか…整合性に納得のいかない部分に関してはそうとしか言う他ないやろｗ
でもそれだってあんたの主観に限っては、なのを念頭に置いてから考えるんやぞ坊主 なんで誰かを基準にしないといけないの？
お前は誰かを基準にして生きてるの？ テロとか死とかで厨二釣っても今はもっと質の高いストーリーがありふれてる
実際いまFF7やって勝ち目あんの？
ペルソナシリーズや自社のニアオートマタにすら負けてると思うんだが
ストーリー、キャラデザ、グラ…FF7は一昔まえのSFみたいで古臭く感じる >>194
「ククク黒マテリア」
「俺クラウドになりきれませんデシタ」
精神世界とか無えわｗ失笑
これで感動すんだから昔の人の感動の基準低くね？ ニーアオートマタやペルソナ5のストーリーよりかは7のがいいでしょ >>201
余計なお世話だろｗ
ドシロウトのあんたの考えなんてたかが知れてんねんでｗ
てめーさんは知ったる風にまるで事情通とでも言いたげに書いてますけどね もしかしてゲハメインのお客さんかなとふと思ったり
反証や反論するのも馬鹿馬鹿してくなってきたから落ちるわ オリジナルの時点でストーリーがダイジェストになってるのは野島等もちゃんと認識してるからな
だから
キャラデザは未だに国内外で人気ある時点でイチャモンとしか
グラは同意、今の所安易なリアル化としか感じないわ ゲーム買う層ってほぼ100%がど素人なんじゃねーの？客はど素人だろ？？
その客が「行き当たりばったりな伏線も生かし切れず、キャラも話も薄っぺらくてつまんない」つってんのわかる？
まあ懐古厨の爺婆向けなんだろうけど
つーかこここんなにromってたんかよ仕事なにやってんの？
爺婆ニートっすか？ご苦労様っす >>203
精神世界は開発スタッフにエヴァオタが居たんだろう
FF9でも茶髪の綾波が出てきたし そんなに「意識高い」なゲームしたいんなら
ペルソナとかニーアとか挙げてないで
せめて最低限でもFallOutとかLastOfUS辺りを挙げなさいよ。せめて
水準が低いねんすいじゅんがぁ！ｗ >>208
その意見がマイノリティ過ぎるから仕方ねーわ
そう認識しなかった人が大半だから未だにレジェンド扱いな訳で >>207
>グラは同意、今の所安易なリアル化としか感じないわ
やっと話通じる人いた、そうなんだよ、リアルにすりゃ凄えって時代は終わってる
今はアニメやリアデフォルメや3Dでいかにオリジナリティを表現するかってとこなのに
スタッフはリアル重視で昔のコミカル要素を含んだFF7を忘れてんじゃねえのって
人間みたいなクラウドが「クックックッ黒マテリア」とか女装でデブの相手する所とかどうすんだって話だよ
グラ一つ取ってしてもこれだよ
もっと別のアプローチがあったんじゃねえの？
時間とスタッフ足りてないのにまた行き当たりばったりな開発状況で
更に年とって頭ガッチガチになっててリメイク期待できねーじゃん？
>>203
それ初耳だ今時流行らないよな >>195
神羅が反抗的な人々を圧制していて、それの鎮圧に動員されたりしてるから今更テロに参加したところでどうとも思わないんだろう
更に頭のネジが外れてるのがタークスみたいに汚い仕事しててもサラリーマン感覚でいる奴ら
つーかFFの主人公って結構手の汚れてる奴らが多いよ トムクランシーシリーズでもやって世界情勢に於けるパワー均衡がどうこう
WarisMineで戦時下における人民の犠牲や個々の生存がうんたらかんたらとか
SpecOPSで自己の確立に必要なああだこうだとか
そういう事を言い出したらやっと半人前だと言ってあげるよｗ
FFとかでストーリーがー質がー
とかちゃんちゃらおかしいわ。ガキが気取ってんじゃねえよ恥ずかしい
えふえふなんてのはエンターテイメントであって、深いオハナシなんてしなくていーの！ｗ あ、一個言いたいの抜けてた
リアルなグラの部分なんだが例えばACやリメイクのバレットとか別人じゃん？誰おまだよ
ナナキもケットシーも声もキャラも浮きまくってて違和感感じて作品にのめり込めないむしろ冷める
ACで失敗したと誰も気付かない時点で終わってんじゃないかと
他にもいっぱいあるけど長文で痛いからもうやめとくよすまんかった >>215
ちゃう、もっと根本的な部分だよ、一つのエンターテイメント作品として、話がつまんねーつってんの
設定はいいんだよ、素材はいいんだ
でも調理法が間違ってて味がとっちらかってる
スパイス盛りすぎで折角の深みも感じない
もっと美味しい料理になりそうなのに勿体ない
リメイクで期待してたけど更にまずくなりそうだっつってんの
だってど素人にもバレる行き当たりばったりなストーリーって懐古厨達や懐ゲーなら許されるけど
今は許されないべ？
アンチじゃないんだよ憂いてるだけなんだよ失敗しそうだなってでもうるさいからほんま黙るよすまんかった 私は初めてやったテレビゲームがFF7だったから
ゲームってこんなに面白いんだとかなり楽しんだんだけど
ラストは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった 俺は…許されたいんだと思う
うん
俺は許されたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ∧,,∧
(；`・ω・） ,
/ ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>177 >>178
リメイク出たらこの最大の見せ場は完全に比較されるだろうなぁ
野村Ｄ vs 田畑Ｄ
ﾌｧｲｯ！
古代種エアリスの死（FF7ヒロイン）
https://www.youtube.com/watch?v=1y-BXy_4MqU
神凪巫女ルナフレーナの死（FF15ヒロイン）
https://youtu.be/kniQVsRdjo0?t=1m55s >>222
田畑こいつ過去作のパクリしかやってないんだな スタッフがやったって言ってた
田端はルーナはエアリスじゃなくユウナを意識して作ったらしい >>225
ラスボスに刺されて死ぬのはエアリスっぽいし
神凪って役割はユウナっぽい
てか15はヒロインだけじゃなく過去作の劣化パクリが多い >>>222 >>225
ユウナとは巫女ってぐらいじゃね、ルーナはエアリスに似てると思うのは自分だけなのか…
【死亡理由】
エアリス：古代種の能力ホーリーを発動するも、忘らるる都でセフィロスによって腹部を刺され絶命。
ルーナ：星の守護者と誓約を続けるも、水の都でアーデンによって腹部を刺され絶命。
【遺体】
エアリス：クラウドの水葬により湖に沈められた。
ルーナ：水の都の海中に沈み、発見されていない。
【性格】
エアリス：表情豊かでとても明るく、自分の気持ちをはっきり言葉にするタイプ。
ルーナ：勇敢で芯が強く、しっかりとした意思を持ち、自分で何かを為すために行動する性格。
【能力】
エアリス：星と語り、星の力を操ることができる古代種の末裔。ACでは星痕症候群を癒やしの雨にて救う。
ルーナ：神と語る神凪の巫女は“星の病”から世界を守る存在。
【出番】
エアリス：ヒロインでありながら本編での出番が非常に短く、中盤で退場してしまう。
ルーナ：ヒロインでありながら本編での出番が非常に短く、中盤で退場してしまう。
【死後】
FF7・AC：世界観上は死後の世界がある。
FF15：世界観上は死後の世界がある。 野村だの田畑だの
スクエニスタッフの話したいんならよそでやりゃいいのに
なんでわざわざFF7のスレを選んでするのか ニブルヘイムに居た黒マントのコピー達ってセフィロスに斬られた住人達だよな
全員生きてる辺り、正宗って対モンスター専用で
案外人間に対しては殺傷力低いのかな jiyu_takajohさん 2017/7/2108:08:18
FF7が「最高傑作」と言われたのは、あくまで発売当時の「1997年」においてなので。もう20年も前の話です。
ゲーム開発のシステムやユーザーインターフェースは改良に改良を重ねてますから、今のゲームと比べると、著しく劣る点はあるでしょう。ということを踏まえた上で。
・進行の自由度のない一本道シナリオ
FFシリーズは（MMOである11と14を除き）そういうところがあります。イベントムービーを無理矢理見せられてる感。シナリオの本筋はどれも１本道。
・プレイヤー置いてけぼりのストーリー
これは人によりますね。クラウドを主人公とした物語を体験するつもりで遊べる人なら追いかけていけると思います。要は小説やマンガを読んでいる感覚。逆に、主人公にプレイヤーの自分の分身としての立ち位置を求めたい人には向きません。 まーどっちも散々言われてきた事だよね。しかもFF7に限らずJRPG全般
「今更それ言う？いまさら！？」とは思うけど、まあ世代交代が起こってるだけなんだろうし 星を救うためにアバランチが沢山の犠牲者を出したっていうところをもう少しクローズアップしてほしい で罪の意識で常に意気消沈してる主人公パーティーを延々と見せられる訳か
おもしろそうだね（棒 星を救う為なんて大義名分で本当は個人的な復讐の為だと
バレットが居直ってましたし
そう言えばリーブは神羅のスパイを辞めた訳だから神羅を退職したんだろうけど
今は何の仕事をしてるんだろうな
田舎の両親を売春館に泊めさせると言う親孝行なのか何なのか
分からん人だったが あいつら罪の意識が薄すぎる
ケットシーの説教は自己弁護と詭弁て終わらせるし
EDも地球を救った英雄みたいに描かれててテロリスト賛歌としか受け取れないわ >>237
え？現実世界と区別ついてる？ゲームの世界の話しだぞ？価値観はゲームの世界固有だよ。 >>237
続編もクラウドの罪は「大切な人を救えなかった」ことでテロで人殺したことじゃないしな ゲームであり娯楽でありエンターテイメントなんすよこれ
自己反省したけりゃお寺に言って住職の説教でも聞いてくればいいだろｗ たかがゲームのストーリーをここまで粘着質に
考察するなんてとんだ暇人だな。 俺は別に批判だけをしたいんしゃない
ただミッドガルで殺してしまった人たちへの償いが何もないままに最後人類の笑い声で終わったから釈然としなかった
ケットシーが言ってたように犠牲にしてしまった人たちにとっては星が救われようが救われまいが、彼らにとっての全てを奪ってしまったわけだから弔いのシーン一つでもほしかったんだ >>243
データ量もあるし、収まりきれずカットされた部分は多いだろうなあ。小説版とかあったらよかったね。 真性7信者の老人「自己反省したけりゃお寺に言って住職の説教でも聞いてくればいいだろｗ」 >>242
考察っつーか、自分の気に入らんポイントを執拗にいちゃもん付けてるだけだもんな
そして誰からも同意されないと、賛同者が現れるまで延々とオウムみたいに主張を繰り返すという
いやオウムでもしつけすりゃ黙るが
しつけー >>243
わかったわかった
あんたが言いたい事はもうみんなに伝わったから、もういいよ
とりあえず話は聞いてやったから。オッケーわかったー ゲームやアニメ漫画でそんなこと言ってたらアウト一杯あるぜ
6だって反政府みたいなリターナーとかあるけど「戦いあるところの理不尽な死」を主人公側がさせてるかもしれないが敢えてそういう事はカットしてるんだろ
ある意味そういう方向に言及した7はリアルっぽく深い話にしたかったんだろうなはと思う
つーかこんだけしつこくテロテロって叩いてる奴らはどう考えても7アンチだろ
お前らさぞかしリアルで聖人君子なんだろうな？ 犯した罪の触れられなさについてはベアトリクスの方が酷いのにな アニメ漫画ゲームフィクション全般
これらは逐一時間が地続きになってる訳じゃないので
場面場面の合間の出来事の補完、つまり行間を読む能力が受け手側に必要になってくる
つまりそーゆーこっちゃ
フィクションのお話に納得できないというのは受け手側の方に問題が有る事が大半だという事ｗ 待ってよ。罪とか言ってるけどさ、それはこっちの世界から見たら罪だけど、どこにも罪だって作中で言われてないじゃん。
それに、フェニックス尾で死者が復活できる時点で殺人罪もあったもんじゃない。
世界観混同しちゃおかしいよ。 >>252
作中の舞台背景に関してまったく考慮に入れずに、自身の認識してる常識でしかモノ見れんのだよ
俺の認識の中ではこうだからそれに当て嵌めて考えると明らかにおかしい、俺の思考の範疇ではこれは間違っている！
ってな
この世界ではこうなんだろう、こういう仕組みなんだろう、という風に
目に見えない部分や自身の預かり知れない領域を推察する想像力が未熟なんだよ。自分の常識が絶対。まあガキなんでしょ FFの設定では戦闘不能≠死なのでフェニ尾で死者は生き返らせれない設定
レイズも同様 そもそもゴールドソーサーでの大量殺人犯にされてコレルプリズンに落とされてるだろ
エアプか 英雄みたいに描かれててテロリスト賛歌としか受け取れないとか思うくらいのキャラ達操作してて楽しいのか？
合わないなら他の作品いっぱいあるんだし自分価値観に合わせろじゃなく自分の価値観に合う作品探したらいい >>253
同意。あとさ、テロリスト=悪みたいに言われると、「悪い政府を倒す」系の話題とか何にも出せないよな。
主人公をテロリストにするなんて！とか人殺しが主人公だなんて！とかさ。 おいおい保守レスオンパレードになってるけど急に過疎りだしたの？ [設問2]PlayStationの歴史の中で記憶に残っているタイトルは？
『ファイナルファンタジーVII』です。
ＰＳへの移籍、制作スタートＣＭ、リヴァイアサンの体験版、コンビニ販売など、業界のニュースを独占しまくった目立ちぶりが理由です。
あれを超えるインパクトは今のところないです。
でもだいぶ記憶も薄れてきたので、そろそろ今の若いユーザーに向けた別のインパクトが欲しいですね。
電撃PlayStation 2014年12月25日 Vol.580
Creator No.051
株式会社スクウェア・エニックス
『ファイナルファンタジーXV』
ディレクター
田畑 端 じゅげむ 1997年4月号
――逆に楽しかったところとは、どんなことがありましたか？
植松 それも感じるヒマがなかったなぁ。とりあえず突っ走ったって感じだもんな。
直良 最初に画面が出て動き出したときはワクワクしたよ。
北瀬 ＣＭ(注４)が流れ始めた頃が一番面白かったよね。
――１年前じゃないですか…
成田 そうそうそう。インチキＣＭがあったんですよ。スタッフがプログラムしているような絵がＣＭにあったんですけど、僕らは｢誰だよ、あいつ｣って。
植松 あんなヤツいないぞってね。
●注釈
注４／コマーシャル
『ファイナルファンタジーVII』がＰＳで発売されることが決定した際放映された
ＴＶＣＭ。
｢ＦＦ始動｣というキャッチとともにミッドガルの全景が公開された。 もうしょーもないガキ臭い書き込みかスレ違いなスクエニ叩きしかないから、ずっとこのまま保守するだけのスレでいいよ リメイクでティファ操作できたら満足というくらいに期待値が低くなってきた セフィロスのイカ形態はオリジナル再現してくれるのかな モデルの改変はあまりしないと思うよ。むしろ再現度の追及に注力するんじゃなかろうか
なにせ世界規模で過度な期待を背負ってしまっとるからね。ヘタな事して信用失墜させると会社存続に関わる案件だよこのゲームは
映画FFの二の舞にはなりたくなかろうｗ >>278
あのイカの姿で浮遊しながらあんまりベラベラ喋って欲しく無いなあ 回想シーンの魔洸炉での会話はどうなるんだろう
ジェネシスだのアンジールだの出て来るのか
ザックスの出番は確実に増えるだろうけど ミッドガル脱出が、えーと……おそらく2020年だ
そしてその後、カームだのジュノンだのゴールドソーサー辺りが……えーと…2025年とか？ｗ つまりイカセフィロス戦は、2040年くらいになるだろう クラウド離脱の時ティファ、シド以外にリーダーを選びたい 猫型ぬいぐるみが先頭のパーティとか脱力感満載だなｵｲｗ ケット・シーとユフィが入ると、世界救う気あんのかってな ケットはともかくユフィはそもそも旅の目的が違うしw
親父パーティー定番最高 今度からは
「誰も」の部分を「俺は」に変えてオハナシしようね そういえば初期の2ちゃんねるには
個人的意見なのにみんなの総意かのような頭の悪い書き込みはやめましょうみたいな
ひろゆきの注意書きがあったよね >>298
ひろゆきのが決めた注意で自分が時々思い出すのは、
「みんなが読んで楽しい面白いと思うことを書きましょう」っていう項目
今でも時々思い出してる ほんと、不特定多数の大勢の他人が利用している共用の公共スペースだというのを理解できない人間が絶えないな匿名掲示板は
人が見て不快に思う書き込みをするなと。でそれを見た同類が、あいつもやってるからじゃー俺もやってもいいよなという負の連鎖で場の質がどんどん低下する
便所の落書きとはよういうたもんや どこも変わらないよ
それに常駐してるからってあなた達の価値観が絶対だと思ったら大間違いだよ 実写に近づけるとクラウドの髪型とかティファとかユフィの服装なんか違和感ばりはりだからデフォルメのままにしてほしかったなー 個人の価値観の押し付け合いは見てて面白くも何ともない、むしろ迷惑だが
2ch側が揚げてた掲示板利用の諸注意は常駐・非常駐関係なく誰でも留意するのが当たり前
価値観と運営側の諸注意を一緒くたにするのはおかしい >>303
3DSだと可能だったかもな
DQ11みたいに、話は同じでも機種別でグラ違う、みたいに2本立ても面白いと思った >>306
頭が外人になっただけで基本部分はほとんど変わってないよ
SLIPとか連投規制とか規制方面はずい分いろんなもの増えてるけどな >>308
もうちょい自然な感じに出来たよな
あんなんセットしようもんならスプレーめっちゃ使うぞ 毎朝こまめにやらんとああは決まらんだろうし
携帯スプレーみたいなのいつもポケットに入ってるんかの
あと町での買い物ごとに実はスプレーも買ってるとか… ドラゴンボール準拠なんだよ
そもそも根本的に現実的な髪型じゃないんだから現実に合わせて考察するだけ時間の無駄遣いだよｗ そういうのをいろいろ考えてにやけるのが楽しいのだ
他の誰かからトンデモ理論とかでてきたりして笑ったりとかなｗ
たまにはそんな流れも楽しく思ったりする アケディアのクラウド前髪がやたらめったら伸びてて気になる
マイナーチェンジしすぎチョコボ 空になったスプレー缶を釘バットフルスイングでモンスターに打ち込むクラウド PSでの絵は、まあわかったんだけどACでは違和感があった。フサフサだけど固まっでる感じｗ
まあ違和感だけで嫌じゃないけど。 >>312
＞ そういうのをいろいろ考えてにやけるのが楽しいのだ
空想や考察に興じてそれを楽しめるのなら良いんだけど
テレビゲームのスレにはそれを材料に使っていちゃもん付ける様なしょーもないのばっかりだからな… グラが良くなればなるほどホストだなんだと揶揄されるようになるのは皮肉なもんだ
ディファがクラウドに放ったチョコボ頭のくせにって発言ももう笑いにならない 20年間全く考えなかったこと
7の世界はバットがあるということは野球が存在するんだろうか さすがに考察専用スレでもあるまいしって思うけどなｗ
まあつまらないレス返されたなーと思ったらスルーするしかないｗ
それで落ちてもなんぼでも立てるからいいけどさ >>320
FF7の世界って、ほんと、○○って存在するんですか？が多いよな
警察って存在するんですか？
国家って存在するんですか？
法律って存在するんですか？
とかな
神羅が警察であり国家であり法律であるような強引な展開になってるけど
ただの株式会社だからねぇ
これはクライシスコアをやるとさらにその違和感が膨れ上がる
まあ、語られてないだけで一応FF7の世界には野球とサッカーはあるんだと思うよ
コスタデルソルでは子供達がサッカーボールで遊んでるのを妨害して
ナナキにぶつけるイジメが出来るし 一企業が支配する世界って昔の映画にもあったような気がするな
名前忘れたけど
SF的モチーフとしてはわりとある設定かもしれない
そういやコスタの子供とナナキは失念してたわｗ
スキーやスノボもあるわけだし、野球があってもおかしくなさそうだｗ 7では会社という形になってるだけで他シリーズの帝国とかと変わらんからな
規模の大小や存在の形式が違うだけ
そもそもファンタジーな訳だから現実世界の固定観念で測るもんじゃないだろ
バイオのアンブレラ社とかもおかしいと感じる口？ >>327
ファンタジーは空想世界だからその設定に現実世界的なイチャモンをつけるのは無粋ってのは
まあそうなんだろうけど、とはいえFF7のファンタジーはオールファンタジーじゃなく
一部は現実世界をかなり取り込んだ内容になってるからねぇ
地下鉄とか、××課長とか、自販機とか、かめ道楽とか、さしみ定食とか、身近にあるものが山ほど出て来ると
どうしても空想世界ではなく現実世界と比較したくなるのは人情ってもんでしょう
バイオの場合は野外活動が少なくほとんどが工場とか倉庫とか閉鎖的な場所での活動なので
現実世界から切り離されてるイメージあるけどね 釘バットとかは
お遊びとして意図的に世界観無視した、いわゆるイースターエッグみたいなもんだよ ウータイが日本と中国を足した様な国だが宝条はウータイ人なのかね
敵国人を会社の幹部に抜擢するのも最高機密のプロジェクトを任せるのも
不思議な世界観だが
セフィロスがウータイ系の混血とか言うのも >>330
宝条が漢字だからウータイ出身じゃないかって話？
それを言うなら神羅自体が漢字だから元をたどるとウータイってなっちゃうけど
背景が示されてないだけで、FF7の世界全体の公用語って実は『日本語』なんじゃない？
そう考えれば、ミッドガルにもゴールドソーサーにも漢字使われてる看板やオブジェがあるのも納得
ロケットも確か神羅26号とかいう日本語名称だったよね 今見たらゴールドソーサーは漢字使われてなかったわ
どっかで使われてたような気がしたんだけど 前スレだかで上海亭とか挙がってたな
ミッドガルと神羅絡みとウータイ以外だと割と少ないかも
ウータイみたいに国家を名乗ってるところ以外は、
ミッドガルから離れてる町なんか特に、小さな都市国家みたいなものかも JRPGの常として
ゲーム内で「村」とか「町」とか呼ばれているモノは、その一個単体で自治が完全に完結していて
国とか地方とかいう概念が完全にオミットされてる、他との繋がりが無い、もしくは希薄
という点が特徴。それぞれが独立した陸の孤島みたいな空気になってる。交流とか交易とかの世界観的設定がなされていない
たとえば
ジドールから落ちこぼれた者が山あいにゾゾというスラム街を作った
みたいな町同士でつながりのある設定、というのが少ない
まるで森林のキノコかのように、そこに自然発生的に町が出来たかのようにぽつねんと町が建ってる 現実世界は境界の切れ目がないからこそ、国境とか県境とか町の境界線とかを地図上で定めて
自治を分けるようにしてるだけ
ただロープレの世界っていうのは人の家にずかずか入って宝箱あけまくっていいシステムだから
現実世界みたいにどこまで行っても家と町と道路でつながってる感じにしちゃうと
プレイヤーがどの家に立ち寄ったらいいのかブレちゃって困るし
そもそもワールドマップで次の街に到着するまでサバイバルで戦闘をくぐりぬけるスリルが無くなるじゃん
だから家の集合を出来るだけ少なくして街と街を異常に遠ざけるんだよ
システム的に必要だから引き離してるだけ >>335
そういう意味じゃ街同士が電車で繋がってたFF8はFF7の疎遠ぶりを懸念して改善されたのかもね つまり「村」とか「町」てのはデータ上のディレクトリやフォルダと呼ばれる様なものと同一ってコト
せっかくビデオゲームという、視覚的にバーチャルリアリティを体感できる媒体で仮想世界を表現できるのに
結局なにをしたかというと、数値とか属性という「データ」を視覚化・記号的にしてそれをプレイヤーに選択させるだけでしかなかった
町や村はただのアイコン。プレイヤーキャラクターはただのカーソル ゲーム世界の空気ぶち壊す総論もどきの借りてきた分析は正直お腹いっぱい そういう世界なんだよって思ってるが。
リアリティー求める人には引っかかる点だね。 >>340
そう、だから現実社会での常識との差異を突っ込むのはナンセンスって事。「システム上、現実をコンピュータープログラムで再現するとこうなっちゃうだけなんです」と 今のJRPGは～とか言うなら7スレでやる必要ないし向いてないしスレチに等しい
ゲーサロとかでぜひ個スレ立てて自論ぶちかましてて下さいと内心思ってたり プレステ4でダウンロードしてやってみたけど、プレステ1でCD-ROMをやった時と随分画質が違って見えるね。
テレビがデカくなったせいだろうか…。 FF7が日本の団地みたいなとこで繰り広げられたら悲しくなるわｗｗ >>344
コンポジ 720x480
FHD 1920×1080
4K 4096×2160
あの時代はブラウン管で見てたわけだしな
画面も小さいしジャギーもぼやけてた
綺麗な女優さんの毛穴が見えてしまう悲しさに近い物を感じる 画面がリアルになるとニブルヘイムの住民は村に一台のトラックとか
あんな辺鄙な所で何して食ってるんだとか考えてしまう
特に名産品も無さそうだし ニブルヘイムと言えば
リメイクでリアル表現が増すとあのニブル山の奇山っぷりはどうなるんやろか ニブルヘイムはクライシスコアで割とリアルな奴が既出だし
そんなに激動するって考えなくてもいいんちゃう？ >>325
国家はなさそうだね
都市が点在する古代ギリシャのポリスみたいに 記念に写真をいちまい、ティファちゃんからも頼んでくれないかなと言うから
てっきり自分も一緒にカメラに入りたいんだろうと思ったら
自分は写らずシャッターを押しただけだったカメラのおじさんが悲しい デイファは本当に好きになれない
エアリスも売春婦なんでしょ？
風俗嬢をヒロインって無理がありすぎじゃない？ >>352
村の写真館（昭和）兼ねてるなら自分が入ったら商売にならんつーか店に飾りにくいとかｗ 英雄と写るより英雄を撮ったぞー！的な？
カメラマンとしてはそっちの方が満足度高いんじゃね？ >>356
それ。
むしろ、序盤でティファが連れ込まれた怪しげなお店、あれ親に見られて禁止食らいそうになったことあるｗ 同年代くらいかな
ミツバチの館とかデートとか決戦前夜とか親がいるとなんかすげー気まずかったｗ そういうのとか反社会組織で爆破テロ起こすような序盤のダークな世界観に引き込まれた ＞反社会
この表現はビミョー
対神羅であって、何かしらの社会体制に反発してるものではない
まあ反体制が適切やな 反社ではないね。でも対抗組織ってのに子供の自分は惹き込まれた 街を丸ごと潰すとかタークスはかなり悪どい事をやってるけど
ツォンやヴィンセントは育ちの良い坊っちゃんぽいのに何故タークスに入ったんだ
本編以外、外伝は1つも買って無いんだがケルベロスとかクライシスコアとかに
その辺書かれていたりするのかね Ff 7を超える名作はもうでないな。
各会社利益を優先してsnsゲーばっかりだし、
一人で出来るゲームだと、キャラと音楽、システム、ストーリー、世界観、独自性、ドラマ性どれをとってもいい。
時間軸忘れる感覚はなかなか作れないわ
あきても
グラフィックとかシステム改良して、使い回したらいいだけだからな。後世にわたって使い回せるほどのでき、
Ff15とかも面白いけどな
もっと画期的なアイデアださんとな 早くモンスターを捕獲して売れるようなシステム改良をしないとな。
リアルトレードセンターみたいなんつくってな。
多分今後はこういう時代に沿った画期的なアイデアのゲームが売れる。
スクエニは過去の栄光があるから、
Ffの過去キャラ出して改良したら、いいだけだもんな >>368
その例のどこが「画期的なアイディア」なのかさっぱりわからんｗ
画期的ってのは今までにない、かつ今までより面白いとか楽しいとかがあるから画期的と言われる
既に他社や他ゲーで使われてるものパクってるようじゃとても画期的とは言えない
例として「マテリアシステムのような～」とか言うのならまだ理解もできるけど いやいや、モンスター討伐したときのモンスターが装備、または課金していた装備を
倒せばそっくりそのままいただける、なおかつ、コンビニまたはリアルトレードセンター、
またはインターネットトレードセンターで課金アイテムを売る、交換できる、ＵＳＢメモリに保存で
もちろん対人戦も可能で、別にやりたくなければモンスターでもＯＫみたいな
ってこんなんあるの？パズドラとかかモンハンとか、ドラクエ、ポケモンじゃねえわな
俺あんまり最近のゲームやってないからよくわからん。
似たようなシステムじゃあどこですか、 >>368
…それのどこが時代に沿った画期的なアイディアなんだ
もはやあらゆるゲームで使われてて手垢にまみれまくってる既存コンテンツだろうに。どんだけ世間知らずだ
>>370
>>371も言ってるけど、異常に文章が読み難い。もうちょっと日本語勉強してから出直してこい
半分に縮めろ いや、読みにくくはない。
読めない人が馬鹿なだけだ じゃあどういうのがいいのか、代わりにかけよ。
改行もちゃんとしてるし、
段落もあけてるし、濁点もある。
一通りの事はしてある。
自分が出来もしないこと他人に強要するなよ。書けなかったら無理って事な >>376馬鹿はお前だろ
単発単発の文章ばっかり書きやがって、
お前パチとかやると全部単発でおわるんじゃね >>378
言語障害なのはお前だわ。
もうわかったら日本語不通で話す事すら困難だから、もう書き込むな。
お前に少し2ちゃんははやい
自分の脛毛でも１日中ちぎって反省しとけ ゲームばっかやってるとこうなるんだろうなぁ。可哀想に >>366、>>368、>>370あたりの言いたいことはわからんではないよ
FFにおいて画期的なシステムっていうと、もはや味方をジョブだアビリティだでいじくりまわしても
限界があるし、結局は敵であるモンスターをシステムに取り込む方向の誘惑に負ける
だからドラクエやメガテンは安易にそのワナにはまってしまい、敵モンスター育成みたいなシステムを
乗っけるという悪魔の契約をしちゃった
ま、そのお陰でご指摘のようなネットでトレードシステムとかプレイヤー同士が交流できるような
ネット掲示板的な要素を取り込むことが出来て、ネトゲー要素として金にはなる
ただFFやテイルズみたいにあくまで味方の持ち駒だけで勝負するってRPGは
そんなモンスターとかネトゲー要素に落ちぶれたRPGに比べれば、よっぽどRPGらしさが残ってる
モンスター要素＝ネトゲー要素じゃなくて、FFは舵取りとしてRPGらしさを残して味方の持ち駒だけで
勝負するってポリシーを決めたんだから、そこは譲っちゃいけないし、発展させるなら
味方の持ち駒をどう充実させるかで勝負すべき
ま、そうなると結局味方のキャラクターを強める為に、会話システムの充実や、
分岐システムの充実っていうシナリオ方向の面白さを追求していこことになってしまうけどね
でもFFやテイルズすら牙城崩されて、RPGじゃないネット掲示板的な交流ゲームにされたら
もはやRPG業界はオシマイじゃん、FFやテイルズは最後の牙城を守ってくれてると考えるべき >>370
> モンスター討伐したときのモンスターが装備、または課金していた装備を
> 倒せばそっくりそのままいただける、なおかつ、コンビニまたはリアルトレードセンター、
> またはインターネットトレードセンターで課金アイテムを売る、交換できる、ＵＳＢメモリに保存で
> もちろん対人戦も可能で、別にやりたくなければモンスターでもＯＫみたいな
これで1文なのは長い。
前半「いただける」で一度切るか、「いただけて」にするかしろ。
今のままだと初見では「いただける」が連体形に読めて、
その後にくるべき名詞を期待しながら読むことになってつらい。
最後まで読めばこれが終止形だと分かるけれど、
見返さなくても読み方が一意に決まるように書け。
あと、「課金していた」の主語は何？
「自分」だとしたら、「自分が課金していた装備を、
倒せばそっくりそのままいただける」の意味が自分にはよく分からないので、
もう少し説明してくれると助かる。
そして、読点の前後で主語が変わるなら、その主語を省略するな。
全体として、読点の使い方が下手で、自分勝手な省略が多くて読みにくい。
後半も色々あるけれど、上記を参考にまずは自分でもう一度考えてみて。 >>382
批判するなら、日本語先生じゃなくもっと根本的な考え違いを正すべきじゃない？
「課金」とか「トレードセンター」とか明らかにネット廃人に媚びすぎなありきたりワード連発で
ダサいでしょって部分 つーか
汎用てか業界全般論みたいなのはマジでゲーサロやゲハでやってくれ
FFDQ専門の板で、しかも7スレで何でこうまで総論的な話ばかり続いてんだ
ここは7スレ、7に特化した話をするスレだということを忘れないでほしい グラフィックも進化しすぎてきたのも少し問題な気もする。
昔みたいに荒いグラフィックって妄想の余地があって楽しめたんだけど、今は鮮明になりすぎてて萌えにくいというか・・・
懐古厨って言われればそれまでだけど。
あとやっぱりクラウドくらいの突飛な髪型はKHくらいがちょうどいいと思った 蜜蜂の館はソープだろうに
40過ぎのゲイの男娼がゾロゾロ入って来るのは納得行かない キングダムハーツはアニメ調だもんな
俺もあのクラウドは好き >>385
グラフィックっていうのはデフォルメをどんだけ受け入れさせるかっていう
キャラデザイナーの説得力次第だから、デフォルメする説得力がなければ
グラフィック技術に頼るしかないからねぇ
ま、その点じゃ、キャラデザイナーが日本トップの漫画家である鳥山明だったら
どんなデフォルメされてもプレイヤーは絶対文句言わないから強いわな
だからFFもゲーム会社出身のアマチュアじゃなくて、
どっかでビッグネームの漫画家をキャラデザイナーに起用すべきだったかと
デフォルメを認めさせる腕がなかったんで、グラフィックの進化に走るしか道が無くなった
FFはハリウッド映画とかそっち方面を目指すんじゃなくて、漫画家を誰起用するかに
命を懸けたほうがよかったよ >>384
もしffの続編で7でも、少し改良してシステム、グラフィック、を見直したらニューバージョンが出来るだろ。
その追加要素として、モンスター討伐、課金売買があったら、面白いと言ってるだけだろ。
時代に沿った画期的なシステムとしては申し分ないわけであって、いうならば早い者勝ちなゲームシステムコンセプトであって、これをしたら確実に売れるであろう事が予想がされている。
Snsとしても十二分な役割を果たす意味合いもあり、それを過去のff作品からリメイクするのか、
また新に新ストーリーを作っていくのかは分からないが、7を使い回しても別にいいですよって感じ。 >>383
根本的な考え方の違いとはなにかな。あなたが知恵遅れということかな 課金とかにイマイチ興味がわかないので
課金ゲーの現状を知らないんだけれど、
彼のアイデアは本当に画期的なの？
まぁ原作をプレイしたおっさんとしては、
新たなシステムを追加して開発リソースをその分消費するよりは、
完成度を上げる方に注力してくれる方が嬉しい。 いちいち相手しなくていいよ
課金とかにイマイチ興味わかないのはオフゲーFFのファンの大半がそうだから
それを提案してる時点でセンスが無いってこと >>392
画期的ですよ。393なんかは知恵遅れで旧石器時代の人間の考え方ですよ。
特に今は課金に上限はあるが実質青天井ですし、市場規模も大きいし、
Snsですと一人当たりの課金はもう馬鹿にならないですよ。それが一人じゃないんですから、無限大ですから企業はやはり目を向ける先はSns課金ゲーという所に力を入れるのは当然だと思いますよ。
企業にとってもですね。ソフト一本売り上げるより、可能性が無限大の課金ゲーのほうが利益を生みやすいからね。
あとソフトの完成度をあげるのは当然ですけど、時代に沿った新システムを取り入れる試みをしない企業は衰退しますよ。任天堂DS なんかが代表的ですよね
さすがにキャラクターの使い回しにも限界があるんでね。あと課金金額は人によって天と地の差がありますよ
ゲーム会社もこういう視点でしかセールス出来ないんですね。ついてこれてないのは一部の旧ゲーマー393だけですよ 課金なぁ・・・。
衣装替えできるとかならお金使ってもいいかも。
クラウドにヴィンセントの服着せてみたい
ガチャ？みたいなやつは嫌だ。 ゴミスレから良スレになった。
Ff7ファンなどという一部の人間(知的障害)では到底議論出来ない展開になったな。 知的指数が凄まじく低そうな文章だからワッチョイ無しでも一発で判るな。夏休み中の消防かね >>398
まあアイシクルロッジでティファや袖無し組を歩かせたく無いわな FF7 androidでプレイできたらそれもいいｗ ヒュージマテリア列車の取りこぼしたんですけど、回収できるんですか?
マスターマテリア作成出来ますか
全部で2つしかとれなかった >>403
ヒュージマテリアはもう回収できないけど
別にヒュージマテリアを取らなくても裏ボス倒せばマスターマテリアは手に入る
もちろん裏ボスが存在するインターナショナル版のみね ＞Ff7ファンなどという一部の人間(知的障害)では到底議論出来ない展開
とか言ってる人が一見まともな質問したら
唐突に新設な単発が増えるとか不思議なこともあるもんだ…と独り言 2回目のプレイでは一切の攻撃をせず要らないゴミアイテムを｢投げる｣だけで
ラスボスを倒した思い出 突然のなんJ語や句読点使いはよく自演と言われることが多い 夏休みはこれだから…と思ったが平常時も大概だったな FF7って定期的にやりたくなる。んでディスク1の終盤でいつもやめるパターンが多い・・・
昔よく兄とマテリアどっちが多く言えるかゲームしてたのが懐かしい
ついでにぬすむとか行き詰まった時に言う用にしてた >>417
それ楽しそうw
昨日車運転中に無意識に出た鼻歌がメテオ出現後のフィールド曲で我ながらびっくりした
全然鼻歌向きのメロディじゃないのにw ついにサマーセールでコンプリートパック買ったったぜ 夏休み入ったらいっぱい遊ぶんだ… ミッドガル抜けてワールドマップで感動したーと思ったらその後少しダレるしな 今更ながら初めてFF7やってるんだけど流石名作と名高いだけあって面白い
ただ敵がやたら素早いんだけどこんなもんなの？最初の方カウンターでも食らってんのかと思ったわ
一撃一撃はそんなに強くないけど回数が多いからちょっとだけ気になる あまり気にしたことはないけど確かにFF7の敵は
軽くて素早くて手数が多い印象は強いね
その分、味方の攻撃に全体化つけるとか
攻撃のバリエーションも多いからバランスは取れてるけど ボス以外で記憶に残る嫌な敵…マスタートンベリとシザース
あと浅瀬移動してて「あ、ここ上陸できるよ（・∀・）」ってボーンビレッジ前→いきなりブラキオレイドス戦→瞬殺とか やっぱり手数多いよね
たまに敵一体vsこっち三人なのに攻撃回数同じだったりしてビビるべ そもそもFF7ってミッドガル出て早々に9999出るチョコボックルが使えるようになったり
全般的にチート性能推奨な感じで、敵が手数多かろうとゴリ押し出来るRPGだからな
ぶっちゃけミッドガル出るまでがまともに敵と戦わないといけなくて苦行 インタじゃもうチョコボックルなんか全然使えない代物になってるし
ゴリ押しなら1～6も可能で7に限った話じゃない
無印は確実にプレイしたんだろうけど、それだけみたいな感想はちょっと違和感ある FF1～FF6もやった上でFF7は突出してチート性能推奨な感じはしたけどね
FF5やFF6の青魔法は性能がイマイチだったけど、なんかFF7の青魔法は
チョコボックル以外でもこんな序盤からこんなチート的に強くなれちゃう系が多かったような気がする
でもインタでチート性能抑えられたのをFF7の戦闘システムを語る上での基準にするのはどうかなぁ？
FF2のたたかうキャンセルがGBA以降のリメイクで使えなくなったけど
やっぱたたかうキャンセルでチート性能出せる所まで含めてFF2の魅力だからねぇ
無印でチート性能にしすぎちゃった→リメイクで性能抑えてゲームバランス良くするってパターンだと
やっぱりプレイヤーの反応見てから調整した後出しジャンケンより
開発側がこれでよしと信じて世に送り出した無印版の性能が語られるべきだと思うけどね
だからFF12の無印はライセンスボード制覇できたのに、インタではライセンスボードをジョブ毎に
分割して弱体化したのも、何ゲームバランスを良くしようとして弱体化させてんだよって感じ 敵の技でバリア･マバリア･スピードをラーニング出来たら
どんな敵も負ける方が難しい 潜水艦ドッグで闘うキャーリーアーマーは滅茶苦茶苦戦した。一度全滅した。
あれだけ難易度えげつない気がする キャリーアーマーと氷ステージの首が二つのドラゴンが中ボスさいなんかん。
どちらも倒し方あるけど、知らないとかなりきつい 無印しか知らないんだが序盤からしばしばクラウドに語りかけていた声はザックスで良いのかな？
そしてセフィロスは何故クラウドがニブルヘイム事件の時にお前は居なかったなんて嘘を付いたんだ？
単に撹乱させるのが目的なのか、自分を倒した相手の顔も名前も記憶していない程
一兵卒には興味がなかったって事なのか プレイしてる途中なのかな？だったらネタバレ避けつつ答えるけど
＞ クラウドに語り掛けてた声
いや違う。クラウドの声。詳しくは後になれば判る
＞ お前は居なかったなんて嘘
嘘とは若干異なる。居なかったワケではないが、カームの回想での立ち位置ではなかった
という事。むしろ嘘吐いてたのはクラウドの方。これも後になれば判る 語り掛けてるのは封印されしクラウド
蜜蜂の館やライフストリームに出てきたクラウド達
セフィロス自身がハッキリとクラウドはニブルヘイムにいなかったと言った事はない
揺さぶられてクラウドが勝手にそう受けとりセフィロスはいなかったと言いたいと思っただけで
だからセフィロスは揺さぶってただけ 逆に即効性が高かったのが13
当時叩かれてたの理解できないほどシナリオいいなって思ってたのに、2周目はなんだこれｗｗｗｗｗｗｗ状態だったわ 3周くらいしておぼろげながらわかったけどさらに詳細に知りたくて、4周目は台詞を全部ノートに書き写した
卜書きみたいに、シーンも客観的に全部書いたｗ
大学ノート2冊分、通して読んでやっと理解できた子供だったあの頃
さらに5周目6周目と楽しんだのは言うまでもない 6や7や8や10は世間の支持率高いからにわか向け扱いされるけど周回すればするほどシナリオの深さに気づかされるよね
スルメだわ 正直7以外の作品の話を7スレでされてもな…ってなる
比較厨とか不等号厨とか呼ばれて昔から嫌われてたし 発売当時はガキんちょだったから、シナリオの内容なんて半分くらいしか理解してなかったよ
年齢の問題やね >>449
8は個人的には好きだが支持率が高いかといったら違うだろう ガキんちょだったとかも多少はあるかも知れないけど
しょせんは映画や小説と違って、RPGの大前提として戦闘メインで
イベント（シナリオ）はオマケとかコーヒーブレイクの類だからなぁ
なんぼイベント（シナリオ）や世界観を真剣に作っても、道中で山ほど戦闘こなすんだから
そこでパーティキャラへの情もわいてくるし、
ぶっちゃけイベント（シナリオ）より戦闘の方が感情移入出来る
坂口が映画に近づけたいって言ってたけど、RPGは戦闘がメインってのを
忘れてしまったボケた爺さんみたいな発言だと思ったわ
シナリオ（イベント）を真剣に追っかけさせようとか、RPG制作者の風上にもおけんわ
ゲーム終わったあとに「あれ？ラスボスって何の為に倒さなきゃいけなかったんだっけ？」
となるぐらいがちょうどいいんだよ
ま、だからといってFF12みたいにシナリオずっと止めたままで、ずーっとモブ退治や
アイテム探しやってるような極端なのでもいかんけどｗ いやさも一般論のようにRPGは戦闘メインって言ってるけど結局のところただの好み及び感想やんけ
むしろRPGって名前から言えば役を演ずるゲームなんだから物語メインでも構わんと思うよ
面白いつまらないはそんな簡単で決まるモンでもないしな >>453
長い
…のに大した事言ってないから読んだ時間がすげー無駄
時間返せ あとRPGのシナリオを貶す様な愚かな輩は
DragonAgeとFableのディスクを口に詰まらせて死ねばいい。このモノ知らずが 自分が何をやってるのか、何が目的なのかさっぱり分からないけどひたすら闘い続けなくちゃいけないゲームをやってもつまらないと思う。個人的には >>457
ハスクラやな。無限に延々と戦い続ける
HeroSeigeとかそんな感じだわ。目的不明で延々とモンスター狩り続けて上位装備にアプグレし続ける 物語メインでも構わんと思うという割には
ロープレのシナリオ作者って受賞歴とかあるプロの小説家じゃなくて
ゲーム会社の社員だったり文筆家としては無名極まりない存在だからねえ
そこを三流四流しか使ってないっつうことは、やっぱり重視されてないってことだろ
それこそ例のFFにイチャモンつける宮部みゆきでも起用すりゃいいんだわ
ドラクエもキャラデザは鳥山明という日本一の漫画家使ってるけど
シナリオ作者は堀井雄二というやっぱり文筆家としては無名の三流だし
ロープレのシナリオ作者は軽視されがちなんじゃね？ 開発の都合で即変更対応してくれるような暇、もしくは器の大きい作家じゃないと無理だからな そもそもロールプレイングゲームのシナリオの源流って、ゲームブックに行き着くワケで
ああいうのもやっぱゲームブック専門のライターが書いてるもんで、そこまで文筆に権威を持ってるってもんでもないし JRPGみたいにキャラクターがもはや固定されてしまってるのなら、ロールプレイングの必要ないから
原作が有っても問題ないんだろうけど。例えば魔法剣士ゲラルト
つう事でスクエニはどこからか原作借りてこい。ソシャゲマネーでゼニは唸る程あんだろ、選り取り見取りや >>460
そりゃ絵とかは割とそのまま使えるけど、物語についてはそれ自体ただゲームに落とし込むようなものでもないからね
他の要素との兼ね合いが大切だから連携も取りやすい人を選ぶのはまぁ自然じゃないかな
物語メイン程度で収まらずあんまりロマネスクな展開だと流石に小説でええやんってなるし
宮部みゆきの話は面白そう 是非ともやって欲しい ちなみに、知ってる上で書いてるんだろうけど
宮部みゆきはJRPGっぽい物語を執筆してる。アニメにもなったしゲーム化もしとる >>448
いいねえ。すごい楽しんでゲームしてたってわかる。
最近めっきりゲームする欲がなくなってしまったから、あの頃の情熱がまた欲しいよ。 全CGを劇場で観たいわ
何で映画版をこれでやってくれなかったのかなあ
間違い無く黒字になったろうに
あんなのに大金溝に捨てるくらいなら サマーセールで買ったきりのPS4版やり始めたんだがこれIN版ベースかよ >>469
IN版をリマスターして公式チート追加したもんだ 初めてFF7プレイしてるんだけどUFOキャッチャーみたいなボスに初見殺しされてビビった 見た目は変なエストがリメイクでどんな顔になるのか楽しみだ
あとジョニーとかシエラとかも顔が見当も付かない
イファルナはエアリスと似ていそうだ
何気に神羅課長も楽しみ 中の人になった櫻井孝宏は気が触れた演技にそこそこ慣れてるので問題ないかとｗ ウヘヘヘヘ俺は何をした！（じたばたじたばた）←ここポリゴンだったら可愛らしいけど、リアルなグラでやられると見るに耐えないシーンになるかも そりゃデフォルメ体型だからコミカルな動きにしたワケだから、リアル体型なら当然そのモデルに合わせたモーションにするでしょ
当たり前やがな リアルになると一番ヤバイのはクラウドが馬乗りになってエアリスボコすとこだな 案外剣振り回して自分の身体を傷つけまくるとかそういうのに置き換えられそうだと思ってたけどな
ストーリーにも手を加えてるようだし（ジェシーとかCC準拠とか）、何でもかんでも忠実に再現はしないと思ってる
できる限り無印やインタ版に基づいて再現してほしいのは山々だけど >>481
首絞めに改変すればOK
コスタデソルの海からザバザバ上がったセフィロスコピー
ゴールドソーサーチケットどうやって手に入れたとか疑問点は色々ある 首絞めでもかなりヤバいなあw
突き飛ばして倒すぐらいにしよう あのクラウドがエアリスボコすシーン怖かったから猫パンチくらいにしてほしい >>485
＞ 首絞めに改変すればOK
エアリス「…気持ち悪い」
－完－ >>488
銀河鉄道の夜にみたいに全部猫キャラで描き直せばええんや >>475
スクエニCGはどうがんばっても判子顔、色と髪型がちょっと違うだけ >>487
解像度上がってるPC版プレイしてない人はわからんから無理もない
PSだと効果音も手伝ってエアリスそのものを殴ってるように見える
あとエアリスをボコってはいないが最初にエアリスを突き飛ばしてはいる→その後に地面をボコってる >>490
ヒロインズとナナキと縫いぐるみは未だしもバレット迄猫耳になったら笑う
そしてセフィロスが猫になったら悪役感ゼロになる >>492
それは初耳だ
PSでエアリスの顔殴っていたのを散々ユーザーに酷評されて
PC版で変更したとかじゃなくて？ >>494
ぐぐればなんぼでも出てくる
ようつべとかにも比較動画とかあるんじゃないの
未確認だけど デフォルメな見た目でモーションもデフォルメ
おまけに黎明期の古いローポリゴン
こんなCGでそのモノの動きや状態を正確に把握するのは限界がある
あとは皆さんのご想像力におまかせします、だよ まあ突き飛ばすくらいならPS4でも普通にありだわなと思う
ご想像にお任せしますでも何でも、どれにしてもこのシーンはそんなに心配しなくていいんじゃないの アルティマニアΩなんかの公式本には殴りつけると書いてある
PC版だけそういう風に見えるというだけ、当時一部が騒いでいた
地面殴ってるだけで仲間はクラウドを殴って止めないだろう ツォンにビンタされたりエアリス殴られすぎ
ティファは斬りつけられユフィは張り付けになる
怖い世界です… いや地面殴ってても同伴者なら止めるでしょ
何だかんだ言っても1回目大空洞までは主戦力でリーダーなんだし
ケガはケアルですぐ治せるにしてもどう見ても精神状態変すぎるし
エアリス突き飛ばして自失して暴れてるリーダー止めないほど人でなし揃いじゃないと思うわ >>498
この話になると毎回出るがそんな解説無いんだよな
いい加減画像でソース出してくれよ
SD画質でも地面殴ってるの分かるのに
https://youtu.be/MVcoLUnlxlA
そもそもエアリスが何の反応もしてない点は疑問に思わないのか パンって音がするから殴ってるように感じるのかな
仲間も遠目だからよくわかんなかったけど近づいたら大変なことになってるから殴って止めたように見えるし
個人的には殴られてた方がのちの展開も生きるからそっち派だな
その後の気にする気にしないのやり取りやクラウドが怖がったり 殴った殴ってないは、個人的にはどっちでも良いんだけど
Ω確認してみたら、あっさり記載見つかったよ
http://i.imgur.com/jtBCm3x.jpg
ちなみに152ページ ……おまえら殴った殴ってないでなんでこんなにああだこうだ出来んの？
ヒマなの？ｗ
どうだっていいじゃん、錯乱してエアリスに危害を与えるっていう表現ならどんな行動してようと結果は変わり無いだろうに ＞そもそもエアリスが何の反応もしてない点は疑問に思わないのか
ああー、リメイクには物理演算エンジンの搭載が必要って事を言いたかったのか。なるほど 位置的に顔よりも下半身を殴っている感じだな
下腹ばかり殴っていたとしたら怖すぎる だからさ
モーションキャプチャ何てほとんど知られてない頃のゲームやぞ。しかも可動域の少ないデフォルメモデル
そんな時代の３Dモデルに緻密な動きを要求するなんてムチャもいいとこや
そーゆーのはプレイヤーの脳内で補間しろ！ｗ マジで蜜蜂の館楽しみ。
キャバクラとかホスクラも作って欲しい
あとゴールドソーサーのスノボ楽しみ なに1990年代のゲームに、現実の物理現象と異なるとか言ってんだよｗ
それに現実云々じゃなくてゲームの世界だからな。
マテリアだって現実にねえだろうがよ。
バカは静かにしてろ。 ザックスがニブルヘイム事件の時18歳って初めて知ったわ
13歳位で家出して1度も帰らなかったって事かね
どんだけ実家が嫌いだったんだ ワイは東京へ行くんや！東京では望めばなんだって手に入れられる夢の都会なんや！ ザックスは親孝行とかしてそうなイメージがあるからちょっと意外だな 親が嫌いとかの理由で家出したんじゃなくて、
ド田舎すぎる環境にうんざりというか、田舎の若いもんによくある話では
（13歳はびっくりだけどクラウドも似たようなもんだし）
>>515見て「おら東京さいぐだ～」って歌思い出したｗ
きっとそういう心境だったんじゃないかな
手紙書くくらいだから親との関係は悪くなかったんだじゃないかと むしろ13歳と言うのはそう言う事したくなる年頃じゃないかね。
もうちょっと年取ったら田舎に帰りたくもなっただろうが、残念ながらその前に散ってしまった いやザックスもクラウドと同じでセフィロスに
憧れてソルジャーになる為村を出たんだろ そもそもザックスが親孝行するタイプの人間ならソルジャーなんて目指さないので
もし現実世界で考えるなら13歳で家出して暴力団の下っ端として日々悪事を働いてた
ってのと同等と考えるべきだよ
お前らシンラ株式会社を美化しすぎ
これは現実世界なら暴力団のやってる反社会的組織だから
だって法律で裁かずに独断で人殺しなど暴力行為で一般人を威圧するんだからな
だからザックスの死は
「暴力団の抗争に巻き込まれた下っ端が、蜂の巣にされて人生終了」
これがピッタリ あんなジャングル奥地原住民の部落みたいな村じゃね… ＞ お前らシンラ株式会社を美化しすぎ
＞ これは現実世界なら暴力団のやってる反社会的組織だから
＞ だって法律で裁かずに独断で人殺しなど暴力行為で一般人を威圧するんだからな
それはゲームの世界を外側から俯瞰で観察できるプレイヤーの視点だからこそ言えるワケで…
ゲーム内世界の住人の大半は「シンラはスバラシイ」と思ってるよ >>520
>>325で、警察って存在するんですか？国家って存在するんですか？
法律って存在するんですか？って指摘されてるけど、
神羅という組織が実社会でいう暴力団なら、なるほど納得w
神羅が暴力団ならアバランチは暴力団を潰す為に
庶民が有志で立ち上がったレジスタンスみたいなもんかね
実社会なら警察が庶民の代表として暴力団を潰しにいくんだけど
FF7の世界は確かに警察がないからねぇ…庶民が自分でレジスタンス組まないといけない、か >>524
でもさぁゲームだからフィクションだからで済ませるなら
敵国がいて戦争するわけでもなく無抵抗な庶民を威圧するだけの為に
ソルジャーのような戦闘員を育成してるってのは
なおさらゲーム内の庶民にとって許されない行為だよねぇ
だからこそアバランチという庶民側のレジスタンスが立ち上がったわけだし
神羅はすばらしいなんて思ってる庶民は一人もいないでしょ
ザックスは悪人、クラウドは悪人
神羅を抜けたクラウドはヤクザが足を洗ってカタギになったのと同じと考えれば合点が行く >>525
神羅がゲーム上の国家や政府の役割をになってるじゃない
とりあえず、「必ず国家と政府は常にセットで存在している」という現実での常識はあえて除害して考えなさい。まずは。 >>526
＞神羅がゲーム上の国家や政府の役割をになってるじゃない
なってないなってない
国家や政府の役割をこなすなら、庶民の生命はちゃんと法律で守られないと成立しない
戦争でもないのに無抵抗な庶民を威圧するだけの為に神羅が庶民を殺してるのは
完全なる暴力団
暴力団が邪魔な人間を殺して例えば食料とかエネルギー源といったものを強引に制圧して
それを高いレートで庶民に売り出しても、それは国家や政府の役割とは言わない
実社会でいうなら、例えばいつも行ってるスーパーを暴力団が制圧して
そこの商品を普通の何倍のレートで庶民に売り出したら、それを国家や政府というか？言うわけがない 敵対する組織 → ウータイ
無抵抗な庶民を威圧するだけの為 → 威圧ではなく統制。子供のケンカじゃあるまいし
なおさらゲーム内の庶民にとって許されない行為 → 庶民にはインフラを提供している。もちろん彼らから搾取し支配する為
神羅はすばらしい → 魔晄が無ければ生活が成り立たない。例えそれが圧制や搾取の道だとしても神羅が必要
庶民もアバランチも、神羅という組織の一面しか見てない。というか見せられてない
で
もっかい繰り返すけど
神羅の素性をそうやってこうだと断じられるのは、おまえらがプレイヤーという神の視点で全てを俯瞰で観れる立場に居るからこそ
そうやってモノ言えるんだよ
為政者というのは、下々の者には都合の良い断片しか見せないもんなのよ
アバランチは魔晄炉で生活を送っている各地の市民らの存在は二の次にしてるし
一般庶民らは魔晄炉が星のエネルギーを吸い取ってる事を何も知らない
わかる？
ゲーム内の人物らはもれなく全員、自分らの立場において現状で把握できてる数少ない材料だけで行動指針を決めてるの >>527
「なってない」と思うのは、お前がそういう見方してるっていうただの主観での認識なだけで
実質的には神羅が地球？上のほぼすべてを掌握してるんだよ。たとえ反発や敵対勢力が有ろうとも、紛れもない事実
これを国家や政府レベルといわずなんという ＞ 国家や政府の役割をこなすなら、庶民の生命はちゃんと法律で守られないと成立しない
フィクションの世界に国家憲法なんていう概念がちゃんと実装されてるんならな
繰り返すけど、現実での常識を強引にゲーム内の世界にこじつけようとするな。
現実には有ってもゲーム内には存在しないものなんて山ほど有るんだ
FinalFantasy7の世界全体のデータはたった数ギガバイトしかないんだよ！ｗ >>528-529
いくら発狂しようとも、神羅が無抵抗な庶民を
法律無視して独断で人殺ししてる組織であることはかわらんからね
いくら言い訳をしようとその根本が変わらない以上は反論は無駄 人のハナシを聞かん奴だな…
人と会話のキャッチボールが出来ないんなら最初からするなよ
コミュ障解消プログラムにでも参加してこい
会話で重要なのは、相手の意見をガン無視して自身の主張を延々とオウムみたいに繰り返す事じゃないんだよ
少しは自分の意見に相手の意見を反映させる作業をしろｗｗｗ とりあえず、相手が必要な掲示板の利用は強く反対しておく
お前みたいな相手の意見を脳レベルで認識できない自閉症気質の人間には向いてない
独りでも主義主張ができるブログやツイッターをやる事を薦める。相手居なくても好きなだけモノ言えるぞ 神の視点云々と言うなら誰もセフィロスの勘違いを阿呆呼ばわり出来ないね
研究室の文献を読み込んだ末にあんな壮大な勘違いしたと言う事は
逆に言えば誰が読んでも誤解するような間違った書類しか残っていなかった事になる
あの時点で実の両親の記述でも残っていればその後の行動も違っていただろうに >>535
＞ 阿保呼ばわり出来ないね
要はよくある、「あいつも元々は哀しい立場の奴だったんだよ…」的な悲劇の悪役みたいな。あるある
でそれはおいといて
シチュエーションとしては
「自身の身体や出自に対して不信感が募っている精神状態」であの文献を読んでしまった
という状況
何のバックグラウンドも関係性もなしのおもむろに読んでも「ふーん」「なんじゃこりゃ」で終わったろうなｗ
重要なのは、シチュエーションと、ポジション。状況によっては、その立ち位置からは見えない死角というものが生じるワケ
物事の一面、一部しか手元に材料がない状況では、それ以外の部分は推測や想像で補うしかない
それがバイアスとか勘違いとか曲解とかいう思考の偏りになるっちゅ仕組みですわ
全てを把握してるプレイヤーから見れば、神羅は世界を牛耳り環境資源を吸い取り民衆を抑圧支配してる悪の権化だが
劇中の登場人物、ソルジャー志望の若者にとっては、世間的に認知されてて人気のある就職先。かつ大企業。自己の可能性を試せる活躍の場
でしかない 依存的な面も大きいと思うよ
無くても生きることは勿論可能だけれど、その利便性ゆえに今ではそれ無しの生活は考えられない、多少問題があっても頼らざるを得ない企業
ある種のディストピア いやモロにディストピアだよ。ムラクモとクローム、オムニ社、デシマテクノロジー(PoI)、統治局、アンブレラ(ただ勢力がデカいだけか)、そんで神羅 触ったことないゲームと比較されてもピンとこねーわ
万人がプレイしてるゲームでもあるまいし
もう少し誰にでもわかりやすい例出せばいいのに >>539
なんでお前に気を遣ってやらんといかんのだ。それに誰かに教えてくれと請われた覚えもないわ
親切にしてほしければ世話代寄越せや 結局、神羅は暴力団で、法律を無視して独断で一般人を人殺しする悪人集団って事で正しいんでしょ
神羅は悪の権化だが神羅の殺し屋ソルジャー志望の若者にとっては世間的に認知されてて人気のある就職先
なんて都合の良い認識は無いんだよ
ソルジャーも間違いなく暴力団員で、ザックスは完全なる暴力団の悪人のまま人生を終え、
クラウドは暴力団の悪人だったけど途中で足を洗ってカタギになった、これが正しい認識
現実社会でもワルに憧れて極道の道に行く若者がいるけど
そういうアウトローな存在がザックスでありクラウド 知らんなら知らんで隅っこで大人しく黙ってりゃいいのにな。知らんくせにどうして会話に加わろうとしたのか >>541
だからそう単純な話じゃないんだよ
神羅は悪い面もあるけれど、一般市民はその恩恵を確かに享受してんだから、例えとはいえ極道とは全然違う
勿論極端な回答以外許さないってんなら悪人集団に属するだろうけど、極端な回答がしっかり当てはまるのなんて元々そういう象徴性を狙った作品だけだよ
例えば古典ではドストの白痴のムイシュキン公爵は善の象徴、同じく白痴のロゴージン、悪霊のスタヴローギン、最近の漫画ではネウロのシックスとかは悪の象徴だったりする
でもff7は明らかにそういうタイプの作品ではないからそんな回答を得た所で何の意味もない ID:Rb6Fuebs0はもはや人類と意思疎通をとる事を放棄しているので見て見ぬふり推奨 >>544
ヤクザだって一般人の恩恵に享受する仕事は一杯やってんだから
そこをクリーン企業の言い訳にするのは無理あんな >>533
言い負かされて悔しいから「お前は示板の利用は強く反対しておく」って捨て台詞
これはダサい
敵対する組織 → ウータイ → FF7ではウータイは特に戦争も起こってない
無抵抗な庶民を威圧するだけの為 → 威圧ではなく統制。子供のケンカじゃあるまいし
→統制してないからアバランチが潰しにかかってるのに無知な子供の恥ずかしい反論みっともない
なおさらゲーム内の庶民にとって許されない行為 → 庶民にはインフラを提供している。もちろん彼らから搾取し支配する為
→インフラ提供せずにピザの下に押しこめてるってFF7の基本ストーリーも知らないエアプ
神羅はすばらしい → 魔晄が無ければ生活が成り立たない。例えそれが圧制や搾取の道だとしても神羅が必要
→魔晄なんて無く生活できてる地域が山ほどあるのに生活が成り立たないと決め付ける視野狭窄、やっぱりエアプ
バカは反論しても、一瞬で叩き潰されるんだよ >>547
いやだから俺は最初からクリーンなんて言ってないって
むしろ極端な回答をすれば悪人集団だと言ってるじゃん
そんでヤクザが一般市民の生活を豊かに、もはや必需品にさえなり得るようなモノを供給しているとはとてもじゃないが思えんよ
あと煽るとかではなくマジで日本語そのものが怪しいから、書き込む前に一度でいいから添削した方がいい >>548
ウータイは神羅と何年も戦争やって負けた
アバランチのテロによる被害で各地の魔洸料金の値上げをすると
プレジデントが言ってるんだから普通にインフラ提供してる
スカーレット曰く｢時代遅れの石炭に替わる新しい燃料が魔洸エネルギー｣
魔洸炉の建設に伴い仕事を失う地元民の就職確保も予定していた
有人ロケットの膨大な開発予算を組んだのも神羅
単なる暴力団ならそんな力は無い
清濁合わせ飲んだ企業が神羅 魔晄炉爆破で一般市民の死者多数
ビッグス「星の命、少しは延びたかな…」
こういう人たち怖い
当時はかっこいいと思ってたけど、20年振りに改めてやると PS4『ディシディアFF NT』バージョンのクラウド
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/568/1568194/ ニブル山でドラゴン出て来るあたりが一番面白い気がする FF7のケットシーとFF10のキマリはどっちがよりいらない？ >>560
誰の心の中にでもエアリスは今も生きとるんや
哀れな女とは忘れられた女とかいう名言もあるんやで >>559
ケットシーは普通にマスコットとして通る
キマリは通さない ローランサン（フランスの有名画家）の詩の一節
日本の女優の台詞に使われてるなら出典は同じ キマリが握ったおにぎり喰えるか？
ケットシーが握ったおにぎり喰えるか？
要するにそういう事だ ラップ使ってくれたらどっちが使ったおにぎりでも食える リーブの能力って無機物限定？
もし有機物まで遠隔操作出来るなら使い方によっては
パーティ最強のキャラになりそうだが ゲームズコムでもなんも情報なし？
そろそろなんか出せよ >>541
君軍隊のこと暴力装置とか言っちゃうタイプ？ スカーレットのあとにガス室出て行くときに鍵を落とす一般兵もティファたちの仲間？ただボンクラなだけ？
このとき･･･
･バレットは拘束中
･ケット・シーは記者に変装
･シドは飛空挺で待機
･ユフィはレポーターに変装
だからヴィンセントか？と思ったけど仲間にしないでもここまでこれるってことはナナキ？だとおかしいよなあ うっかり鍵落してくれないとゲームの進行がままならないってだけなので、一般兵の中身は重要ではないｗ ただのボンクラです。
強引に解釈したいなら、クラウド達に好意を持っている兵士だと思うのも良い ルードがティファのファンだった事を忘れてはいけない
そしてジュノンにはルードの禿の仲間達がいる
きっとあの兵士も禿のサークルメンバーの一人 わろたｗ
登場人物万遍なくスポット当ててるなｗ
NHKで槍～穂高縦走観てたんだが
垂直の壁に鉄製のはしごが設置されてるの見て速攻7の絶壁思い出した
こっちは所詮ゲームではあるけど、何かそっくりだった >>578
バハムート零式の銀河のテクスチャにフリー素材として有名な写真が使われてたの思い出したわw
実際の山の写真を参考にしたのかもね >>574
思い出してみろ、クラウドが一般兵だったのは14～16歳だぞ
あの一般兵も10代の童貞くんでティファの胸と太ももを見て興奮したんだ >>578-579
昔「FFDQ好きならこんな風景好きだろ？」ってスレがあって、アイルランドだかの海岸線の画像貼ってあったんだけど
もろFF7で感動してたの思い出した
リメイクでさらにリアル度アップするんかな
楽しみだ 神羅ビルの監視カメラの居眠り兵士とかもいたな
結構兵士のミスに助けられてるな >>580
ワールドマップにアイコン的に街や村が配置されてる様な古臭いのはマジで勘弁してほしい
オープンワールドで頼む。目指せウィッチャーｗ 縮尺が縮められるメリットは古い新しいの問題じゃないけどね
FF7に実寸尺は合わないと思うよ
実寸尺が合うようなゲーム性に変更したら、
それベセスダあたりのゲームでよくねーかってことになる ＞合わないと思うよ
それはあのデフォルメ判子ハンド3Dモデルだからや
合わないじゃない、合わせるんだよ 敵がフィールド上のあちこちに見えてるってのがなあ
7らしくないというか
中ボスとかボスとか固定されてる奴はともかく、いきなり出くわす楽しみがなくなるな
まあどう作られてても必ずプレイはするけどね 「7らしくない」じゃなくて、FF・DQらしくない
がきみの認識として適切。お前の脳みそはJRPGを求めてるんだ
いい加減目を覚ませ！！今2017年やぞ！ 古臭いFFやりたければリメイクじゃなくてオリジナルのFF7やればええんや
リメイクに古臭さを求めないでくれ。繰り返すがオリジナルやればいいだろ >>589
＞お前の脳みそはJRPGを求めてるんだ
懐古厨でも何でもないがこれの何が悪いんだ？（ﾎﾟｶｰﾝ）
FFもDQも日本生まれの日本育ちのれっきとしたJRPGなんだが
無理に外国産のRPGと張り合ったり真似したりする必要はないと思うけどな
スクエニはどう考えてるかわからんけど
DQはともかく少なくともFFは外国もの追随するようになってからの売上ってはっきり言って芳しくないじゃん おっけーわかったー
お前が大正解だ。お前が大本営発表だ。あんたが正しい
この話終わろう
お前と話をする意義が1ミリも見いだせない
「あんたはそうなんだろうよ」という結論以外に何も得られなかった >>592
じゃ俺も終わりにするね
この一言をそのまま君に
「あんたはそうなんだろうよ」 >>585
オープンワールドはやめとけ
15があってまだそんなこと言ってんの ドラクエ11みたいなフィールドがベスト
飛空挺も簡単に実装できるだろうしね >>594
FF12という返り咲きで成功した例が有る。街もフィールドもダンジョンもすべて実寸大だ
15？知らない子ですね… ワールドマップで良いや
FF7の世界観でオープンワールドをやったら疲れそう とにかくミツバチの館、ウォールマーケットのイベントに力を入れて欲しい FF7のボリュームでオープンワールドとか言ってる奴はバカ マップでなければ章仕立てかなと思ってたけど
DCとかCCみたいなの
ベースが20年前のゲームでオープンワールドとか無理することないし
挑戦するにしてもおそらくストーリーいじりとPS4対策がメインのﾖｶﾝ
元々の客は15みたいなのを望んでるのかね
俺は望んでないが
オープンワールドをしきりにすすめてくる人
7リメに15のリベンジみたいな意味合い持たせるような発言に見えなくもなくて何となくもにょる 純粋にACをそのまま自分の手で動かしたいってだけや >>600
実寸尺は移動時間が延びる
けど道中の小物や建物やサブイベントを楽しみながら世界観を知っていってね
移動そのものを楽しんでねっていうのがOW
The Elder Scrollsの世界観にはOWの箱庭が適当というだけ
デフォルメ尺はテンポを良くしてメインイベントを手早く追いかけられるというメリットがあって実にJRPG向きなんだが
これを単に便宜的措置としか捉えられてないお馬鹿クリエイターが
>>600の下のゲームに似ても似つかないOWモドキゲーを作っちゃうんだよなぁ
FF7をskyrimみたいにするとして、移動がダルくなる対価に何があんのって感じだけどね
そこら中に建物とイベントばら撒くの？「FF7のリメイク」で？
綺麗な景色は延々と楽しめるだろうけど笑 まぁメリット・デメリットがあるもんだよ うんだからさ
だったらリメじゃなくてオリジナルのFF7やってりゃいいじゃん オープンワールドゲーは好きだけど世界全体を冒険してる7には合わないし
そもそも今のスクエニにオープンワールドを作る技術がない
田畑15みたいなストーリー、システム、戦闘、UI全てゴミの
見えない壁だらけで序盤だけのオープンワールドモドキになるくらいなら
アンチャ4のようなワイドリニアかFF12方式でいいじゃん
個人的にフィールドやミニゲームでデフォルメキャラになったり
ニーアオートマタみたいに部分的に視点固定があっても構わないと思ってる >>596
12は確かにフィールドも街も大きく感じたな～決してオープンワールドではないけど
最初の街からして迷う程だったもんw 12は移動に時間がかかり過ぎて飽きて途中で止めたわ
クエストのモンスター捜しも大して面白くなかったし報告しに行くのも面倒臭かったし
ミッションコンプリート報告はどの店でもOKで、報酬はセーブデータの所に行けば
自動的に手に入るとかにして欲しかった >>608
オレンジ色のクリスタル使って移動できるんじゃないの？ お盆過疎だな
迎え火とか送り火でコスモキャニオン連想するのは俺くらい オープンワールドにしたら一気にスケールダウンせざるを得ないわ
15みたいなるけどいいの？バカなの？ だいじょうぶ
7リメイクは分割商法だからボリューム満点だよｗｗｗｗ 情報公開は当分先になるとかノムテツが言ってたけど、TGSもスルー？ 船の床下から幽霊みたいに出てくるセフィロスどうやって表現するんだ DQ11ですら制作発表してから1年くらいな～～～～んにも情報なかったからな
ティザーサイトができるまで何スレ途中落ちしたかわからんくらい人もいなかった
やっとティザーサイトできたって浮かれてたのが発売3ヶ月前くらい
15みたいなすったもんだ抜きにしても当分は何もないだろうよ
まったり待つしかない
>>617
そういう、魔物系ほど今の技術なら表現簡単てかスムーズなんじゃね
運搬船上のナナキとかの方がよっぽど大変だと思うｗ 間違った訂正
発売3ヶ月前くらいはティザーじゃなくて公式サイト デッドリフト何kg上げればティファを片手で抱えて片手で懸垂できるようになるの？ >>620
「ね、クラウド。わたし、あなたを探してる」 「あなたに・・・会いたい」 デッドリフトってなにか知らないけどベンチプレス100kg12回上げれたら片手で抱けるとおもう
高校の時100kg上げてたけど持ち上げれない物が無かった ふとナナキはモーションドッグとかいるんだろうかと思ってしまったｗ
大型犬に服着せてドッグトレーナーに二足歩行をお願いするとか 本編しか知らないけどクラウドがソルジャーになれなかった理由って
後から出た外伝や番外編みたいなので明らかにされてるのかね
単に能力がなかったから？
それにしちゃ初っぱなから誰も元ソルジャーだと疑わない位
戦闘力高かったけど 精神的な問題だって本編の7で言ってたよ
本当はソルジャーじゃなかったってことが判明した時、同じような疑問をシドか誰かに聞かれて答えてたはず
身体能力は変わらないとか何とか >>626
架空の動物
スタッフが犬と猫の中間みたいなこと言ってなかったっけ
おいらおすわりして待ってるよの台詞見てからは何となく犬っぽいと思ってたけど >>629
アルティマニアΩ今手元にないけど、猫科という表記をしたうえで「おすわりして」のくだりにも突っ込んでたと思う
野村絵のナナキは前足の付け根辺りが猫科特有っぽい盛り上がりをしてる >>630
いや、スタッフ発言はアルマニ出てからもっとずっと後
俺もソース手元にないしこの話はもうやめるよ そういやイヌかネコかって言われたらどちらとも言えないビミョーな感じだな
でも遠吠えしてたからイヌ（狼）に近いんじゃね STAFF NOTES
「パラサイト・イヴ」を制作していた頃、人間キャラが登場しないゲームを作りたいなと思っていたんです。
その時に考えたのが、ネコが犬に乗って旅するというアイデア。
今回、ケット・シーがレッドXIIIに乗るという案は、実はそこから来ているんです。
当時考えていたのは、ある日目覚めたら動物たちの主人がいない、それを探しに行こうというゲーム。
でもレッドXIIIってネコ科なので、この場合はネコがネコに乗ってることになるんですけどね(笑)(野村) ゲハ厨の「ソースなしで文章を都合よく一部削除したり改変して貼っていく」手口を散々見てるからソース元貼ってないコピペは一切信用しないことにしてる
いつの話かもわからんし
星空に向かって吠えるのは犬・狼
おすわりの表現は一般的に犬
体つきはネコ科だが馬みたいなたてがみの生え方
しっぽはライオンに近いが先っぽが炎
アルマニΩのP33には「外見はネコに似ているが、習性は犬に近いようだ」と書いてある
リアル世界のモチーフはあっても野村さんの想像上の動物でしかないよ
それが良いとか悪いとか言うんじゃなくて 言ってもしょうがないけど>>625は別の人
IDかぶったみたいだ ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレン ‐REUNION FILES‐
52ページ
http://imepic.jp/20170815/634710 おまえらって
ホント「開発者」「筆者」の発言に異様な信頼感寄せてるよな
とくにことゲームとなると余計に。
創作物（フィクション）と付き合っていくに当たって
「作者」の認識が絶対的に正しいとも限らないってのは念頭に置いておかないと物の見方を誤ってしまうぞ
彼らは学者や専門分野の権威とかじゃないんだからな。あくまでゲーム作ってる人。物知りではない 少なくともナナキみたいな創作物に関しては創作者の想像上の生物なんだから創作者の言葉が絶対なんだが スタッフ発言どうこうよりどうしても猫じゃないとイヤな人もいると見たw
猫飼ってる世帯の方が多いし2ちゃんは昔から特に猫好き多いしね
ぬこなんて言葉あるくらい
でもまぁこういうのはできればホドホドにお願いしたいw >>642
そういうキモチワルイ書き込みもほどほどにしときな >>643
？？？
どこがキモチワルイのか全然わからんけど
はいはいw
スレの番人さんがんばってね あ～まさか動物の猫の話をネコとタチのネコと勘違いしたとか？
なら>>643の方がよっぽどキモチワルイわ おまえらなんでも喧嘩のタネにするの得意だよな
格闘家とか向いてるんじゃない？ ＞どうしても猫じゃないとイヤな人もいると見た
こういう無根拠な勘繰りとかね
会話というモノを、意見交換や情報交換の為に使うんじゃなくて
とにかく他人を見下して自身の優越感を満たしたい。という見苦しい自尊心で使ってるんだよこういうタイプの生き物は
常に粗探しや揚げ足取りをしたくてウズウズしてるんだろう 野村もこんなことで喧嘩してると知ったらビビるだろうなw 野村野島は、FF15で自分らの書いたパートがプレイヤーにボロクソ叩かれて、完全にスクエニ内で地位低下中。 >>648
前々スレくらいからしばらくロムっててたぶん同一人だと思うんだが
君ちょっと堅苦しすぎだと思う
冗談ひとつ軽口ひとつ書けない息苦しいスレになりつつあるような気がする
ないことないこと書き込みに来るアホや例のアレとかはスルーするとどんどん頭に乗って荒れる、のが嫌なのもよくわかるけど
ただでさえ話題少ないんだからいつもイカイカしてないでもう少し気楽にいかないか 冗談ってねえ…
冗談に受け取ってほしいならもうちょっとユーモアが必要だろうに。あと相手を貶す事を冗談とは呼ばんぞ なにちょっと、俺は冷静かつ客観的に物事見れる落ち着いたやつだぜぇ～みたいな感じになってんの？
しねよ ケンカしたけりゃゲハ板かVIP板にでもいきゃーいいだろうがアホたれ >>654
いや君がそもそもケンカの空気に酸素送ってるというか
他人のレスを観察・評価して批評レス書いてる
それは会話や意見交換や情報交換とは言わないよ
他の人たちも荒れたり険悪になったりしたくないからこそ、
よく「ここでやめる」とか「ほどほどに」とか言ってると思うがなあ >>654
君にはこちらのスレがお似合いだ
画一した捏造に同調する馴れ合いをし
自分の意見と異なるものは罵倒
まさに君にぴったりだ
【gamescomまでネタ無くて】FINAL FANTASY XV -FF15- No.1110【つれぇわ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502471794/ >>650
前半のオープンワールドモドキ、
後半の糞展開と汚いおっさんノクトは全て田畑と板室、直良の産物なんだけど？
野村野島に罪擦り付けてんじゃねーよクソが 戦犯追及のノムタバ論争はスレが焼け野原になるのでＮＧ >>658
だな、さっそく湧いてるし。
いや元々潜伏していたかもしれんね。 しょーもない流れやのーｗ
誰も「いやナナキは絶対に猫だ異論は認めんぞ！」とか書いてねーのに
何で勝手に解釈してわざわざ場の空気悪くするのか そいつの巣である15スレだと、それで通用してるんだろうな。あそこはコロコロしか居ないから。 >>625ですが
保守兼ねて軽く書き込んだらなんか険悪の元になったみたいで申し訳ありません
すみませんでした 過疎に貢献してそうな奴がいて草
誰とは言わないでおくが
>>665
キニシナイ >>665
モーションドッグじゃなくてモーションキャットって書いておけば波風立たなかったかもねー
重箱の隅のつつき合い多くて疲れるスレだわほんと 最近セフィロスが愛しい
リアルタイムでやってた時はキャラに興味なかったのに 皆FF7好きってことは同じなんだから仲良くできそうなものだけどねw
>>669
自分がセフィロスの年越えたからじゃない？
自分は、昔はクラウドとかっけー！だったのに、最近は可愛いと思えるようになった だいじょうぶだいじょうぶ。
オイラは勇者セトの息子ナナキ……
セフィロスなんか恐くない…… >>670
数人の基地外が居なければ仲良くできるさ 久しぶりに覗いてみたんだが
……上の流れでFF8のムンバ思い出した；
（サボテンダーやトンべりみたいにFFシリーズ通して登場するキャラに育てたいとか言ってた誰かさんpgr）
どーでもいいがナナキはハイエナ体形だと思う ←肩の位置が腰より高い、前半身に比べて後ろ脚が小ぶり >>673
ああやっぱりそう言うつもりで出したのか＞ムンバ
そんな気がして何となく好きになれなかった
だったら初登場では性格の悪い雑魚の敵として出せば良かったのに
作り手の｢こいつ可愛いだろ？レギュラー化でグッズ化して欲しいだろ？｣
と言う計画臭がするのはどうも拒絶反応が出る >>673
ソースくれ
そもそもモーグリやトンベリとかと違ってムンバはどのシリーズでも出せるような存在じゃなくね
ジャバ・ザ・ハットみたいな種族が最終的にムンバになる設定なのに >>673-674
ムンバのカップとかならとっくの昔に商品化されてるし、最近だとピクトロジカでも何か出てたような気がする
野村さんは8出た以降ずっとムンバとコヨコヨ特に大好きアピールしてるからなあ
7好きとしては同じくらいナナキにも力入れてほしかった気持ちはあるけど
ただ
＞作り手の｢こいつ可愛いだろ？レギュラー化でグッズ化して欲しいだろ？｣
＞と言う計画臭がするのはどうも拒絶反応が出る
これは昔から散々2ちゃんねるに書き込まれてて耳タコの一文
>>1再読してほどほどにね～ コヨコヨの方をもっと推して欲しいｗ
基本的に宇宙の概念があるFFなら世界観関係無く出せるし >>677
7は宇宙に出るあたりあまり時間取ってないけど
ふと4の月世界思い出したら全然違和感なかったｗ＜コヨコヨ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
