【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part98【DQ2/ドラゴンクエスト2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種(>>2)を書く
次スレ立ては>>980
■前スレッド
【総合】ドラクエ2は好きですか?Part97【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1507539777/ ■現在プレイできる機種
・DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC〜携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照 ・【FC版】DQ2の各種確率
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る(魔除けの鈴を装備時)
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る(悪魔の尻尾を装備時)
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
(知能+1)÷8 モンスターが眠りから目覚める ・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率は一律2/3
こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵がこちらに気づいていない確率は1/32
こちらが身構える前に敵が攻撃してくる確率も1/32 ・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない
・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4のまま ・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は (素早さ×1/2)+(0〜255迄の乱数) の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ+(0〜255迄の乱数) の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない ・【FC版】の味方の防具の耐性
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも(毒の沼地・溶岩無効)
3/4 3/4 ロトのよろい(毒の沼地・溶岩・バリア無効)
1/1 3/4 まほうのよろい
※SFC版のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない(FC版とGBC版は軽減可能)
・敵の耐性
モンスターは0〜7の8段階の耐性を持ち
「0〜7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
(攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象)
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない ・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
8〜16 ギラ
17〜33 ベギラマ
45〜85 イオナズン
8〜16 炎(弱)・火の息
17〜33 炎(中)・火炎の息
49〜91 炎(強)・激しい炎
23〜42回復 ホイミ
51〜82回復 ベホイミ
守備力8〜16%上昇 スクルト
守備力8〜16%低下 ルカナン
最大MP1/6〜1/3減 ふしぎなおどり ・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃(打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る)
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力−守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0〜1の乱数でダメージを決定する ・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟(B1)
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城(1F)
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟(4F、5F) ・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2>遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効 ・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減 ・【FC版】の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯(3人とも8個アイテム所持)の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない ・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き ・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256(約17%)
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない ・【FC版】DQ2の固定敵
グレムリン×2 ルプガナの町
じごくのつかい×1 ローレシアの城(B1)
キラータイガー×1 デルコンダルの城
ベビル×2 ムーンペタの町(B1)
デビルロード×2 ハーゴンの神殿(1F)
グレムリン×4 大灯台(2F)
じごくのつかい×2 海底の洞窟(B5)
アトラス×1 ハーゴンの神殿(4F)
バズズ×1 ハーゴンの神殿(5F)
ベリアル×1 ハーゴンの神殿(6F)
ハーゴン×1 ハーゴンの神殿(7F)
シドー×1 ハーゴンの神殿(7F
※没データで「じごくのつかい×1+グール×2」あり トラウマモンスターの打線
1(遊)くさったしたい
2(二)くびかりぞく
3(右)アークデーモン
4(一)ブリザード
5(三)あくましんかん
6(左)キラーマシン
7(中)ギガンテス
8(捕)マンドリル
9(投)ドラゴン
代打デビルロード このスレ初めて来た
不思議な踊りってこんな凶悪な設定だったんだ
道理でいつもMPがカツカツだったわけだ 石塚朱莉のドラゴンクエスト2 実況
http://youtu.be/dekizUY8prw
Part1 「勇者あんちゅの旅立ち」 2017.09.18(月)
Part2 「彷徨える西」
Part3 「たらいまわすトンヌラ」
Part4 「あっさりすぎるトンヌラの親父」
Part5 「ふくびき券」
Part6 「せきとめる犬」
Part7 「マリア加入記念ふくびき大会」
Part8 「午前3時の風の塔」
Part9 「出会いは突然に」
Part10 「舟としょぼい国」 2017.10.19(木)
Part11 「竜王の城〜大灯台」 2017.10.23(月)
Part12 「メタスラ狩り」 2017.10.26(木)
Part13 「船の財宝」 2017.10.30(月)
Part14 「星の紋章」 2017.11.02(木)
Part15 「はぐれメタル」 2017.11.06(月)
Part16 「金のカギ」 2017.11.09(木) >>25
強力打線過ぎる
やなり4番はザラキ攻撃のブリザードだな メッセージが出るより先に赤枠になるインパクトが強い >>30
術者の唇や手の動きを見て「まずい!あれは死の魔法!!」って戦慄すようなもんかね >>30
それな
バグらしいんだけど、先に字が赤くなるのでザラキの強烈さを上手く表現していてよね さっきPS4版クリア
シドーの体力少なくなるとほぼ毎ターンはげしいほのお使ってきて辛かった。いわゆる発狂モードみたいのでもあるのかと思ったぐらい(たまたまだよね?)
ようやくほのお攻撃やめたから思い切って攻撃したら一撃で倒せたから良かったけどドキドキしながら戦ってたわ FC版シドーは運ゲーだから、絶妙タイミングでベホマされると終了だけどなw
リメイクは単純にHP増えたから強さが安定したな
全快時にベホマ連発とかの無駄行動もとらないし 適切にベホマされたら勝てないからな
仕様にあわせてのベホマスクルトルカナンはわかるけど
眠り攻撃を削ったのは残念だ >>25
ドラゴンフライも入れて欲しいが難しいなw 直接全滅させられるわけではないが目玉系も捨てがたい 泥人形なんかの踊り系も入れて欲しいがスタメンが強すぎるなw パペットマン4匹とか嫌過ぎるよね
あとマドハンドとか弱いけど、仲間を呼ぶので長期戦
しかし、ブリザード、悪魔神官、キラーマシーンのクリーンアップは強烈
ザラキとイオナズンの攻撃やザオリクで復活するし、ロンダルキアは鬼 地味にラリホーアントもイヤなんだが、ベンチだろうか あくましんかんは運が良ければ出会わずにすむからな
代打の切り札的な存在 FC2終盤のバランスは開発者もミスったと認めるレベル 変に調整しない方がいい場合もあるってことかね
何がどうってのがさっぱりだが ミスったと言うかそもそも正規のテストプレイをしていないと言うか。 >>46
マンドリル「序盤のバランスは完璧だよな」 ドラクエ2の世界観などを考察してるサイトで面白いのってありますか
特にハーゴンやシドーに関するものがあれば… >>46
でもそのお陰でドラクエシリーズ最難関との評価なんだし、これはこれで良い。
怪我の功名って奴だね >>48
それでも解けるからいいけど、絶対的に無理だったらどうなったんだろう、、、
スペランカーみたいにクソゲーにされてしまったりして >>52
スペランカーよくクソゲー言う人いるけどあれは予想より死にやすい(半キャラ程度の落差で死ぬ等)だけだから
難易度調整が不十分かもしれないがなれればクリアは難しくないよ ドルアーガの塔「DQ2が攻略されたようだな…」
アイギーナの予言「くくく…ヤツは難関ゲームの中でも最弱…」
たけしの挑戦状「攻略本も無しにクリアされるとは我らの面汚しよ!」 >>52
スペランカーはそのゲーム内独自のご都合で動いているだけであって、クソゲーと言うのとは意味合いが違う。 2になると難しくなるんだとスーマリとドラクエで学んだ >>54
ゲームマスターヤマト「これがスーパースターフォースか。感じる、製作者の悪意を」 星をみるひと「DQ2が攻略されたようだな…」
邪聖剣ネクロマンサー「くくく…ヤツは難関ゲームの中でも最弱…」
スーパーモンキー大冒険「クリアされるとは我らの面汚しよ」 闘将‼︎拉麺男「102芸を持つ超人とは比べ物にならないな」 >>50
考察サイトといえば考えるを楽しむ
あとは古いのだと秘教機械あたりかな こっちが小説がメインだけど
ゲームブックとかも押さえて自前で考察するのもたのしいよ >>64
ありがとうございます
考えるを楽しむというサイトを拝見させていただきます シドーは異世界の神だから人間であるローレ達の手では殺すことはできない
こちらの世界に顕現するときはシヴァ神と同じくアバター(分身)の形で現れる
そのアバターを倒しても異世界に居るシドー本体は倒せないからあくまで退治して追い払っただけ
…という解釈が好きです シドー討伐直後にローラ姫らしき声が聞こえてきて、シドーは死んだよと伝えてくる >>25
打線に指名打者入れて投手に先発・中継ぎ・抑えを入れたらもう少し増やせるぞw SFC以降だと「シドーは滅びました」になってる
「シドーは しにました」という文面に
シュールさを感じてしまったためか >>56
チャンピオンシップロードランナー<俺、2じゃなかったんだよな…
沙羅曼蛇<せやな シドーは にげました
マイトアンドマジックでは1でボスが逃げて2で戦うってのがあったな
最後に「今度はオラがやる!」って言ってやらなかったゲームもあった ちゃっかりドラゴンボールに出てるDQ2の怪物達
そう考えるとヤムチャひとりでも全クリできそう 自分の漫画にモブで出すくらいだから
この頃は鳥山先生もまだ楽しんでデザインしてたんだろうな >>73
では、どのモンスターを追加する?
左のエース キラータイガー
中継ぎ ドラゴンフライ
ワンポイント パペットマン(不思議な踊り)
抑え サイクロプス
代打 ハーゴンの騎士
代打の切り札 はぐれメタル >>83
抑えサイクロプスじゃ風呂試合ばかり見ることになりそうだな ロレムンのおすすめ漫画か小説ないか
勘違いしないでほいしがドラクエでカップリング創作が見たいと思うのは2だけだ 公式でいいんじゃない
公式でドリカムとかやめてほしかったけど 青春
の迷路で迷っているのは
そうさ君だけじゃない〜 ドラゴンクエストII トラウマモンスターチーム
1(遊) ドラゴンフライ
2(二) 首狩り族
3(右) アークデーモン
4(一) ブリザード
5(三) 悪魔神官
6(左) キラーマシン
7(中) ギガンテス
8(捕) マンドリル
9(投) ドラゴン
代打 デビルロード
代走 はぐれメタル
左のエース キラータイガー
中継ぎ 腐った死体
ワンポイント パペットマン(不思議な踊り)
抑え ハーゴンの騎士
監督 シドー
ヘッドコーチ ハーゴン
打撃コーチ アトラス
守備走塁コーチ バズズ
投手コーチ ベリアル >>90
「迷ったこの道が わが旅です」
ローレシアの王子 ドラゴンクエストI 強敵打線
1(中) スターキメラ
2(二) 大魔道
3(一) 死神の騎士
4(三) ダースドラゴン
5(左) ゴーレム
6(右) キースドラゴン
7(遊) キラーリカント
8(補) 死霊の騎士
9(投) 悪魔の騎士
代打 影の騎士
代走 メタルスライム
監督 竜王 >>93
石化が存在しない代わりとして補助に特化してるのは面白い やたらデカイヘビがいるなーと思ったら5匹くらいで絡み合ってたことがあったわw いや、爬虫類は体温調整が出来ないから寒い時期に数匹が固まって暖をとって眠るらしいぞ
by深夜の馬鹿力 あの3人は従妹同士ってイメージで恋愛感情があることに抵抗ある >>100
いとこより遠いはず
あの三人は勇者の子供達の孫だろ? あれから100年ってモノローグがCMでも流れてたな >>100
お前、祖父母と100歳はなれてんのかよ… そもそも旅立ち前にどの程度の親交があったのかが謎だな。
宿屋でのサマルの口調だと初対面か、かろうじて面識ある程度ぽいけど。 トンヌラは出会う前に一人で勇者の泉とか行っているのに、レベル1期なのはなんでなんだ?
レベル1では一人旅出来ないだろ 経験値やレベルの数値がそのまま当人の経験を表すとしか解釈できないのか 作中の経験値やレベルはローレ視点かもしれない
サマル視点では何匹かの魔物と戦い、レベルも上がったが
戦闘民族ローレ人から見たら
レベル1にしか見えなかったわけだ ローレ「おっお前、打たれ強くなったな。これは一つ成長したな。」
しかし、必要経験値は王様が教えてくれるぞ。 一般人はレベルって概念すらないだろうしな
D&Dとかでもモンスターとわたりあってレベルを上げられる存在ってだけですでに英雄だし 4のホイミンやトルネコの傭兵と同じ、まだNPC扱いなのです。 普通の町人は戦ってもレベル上がらんの?
そう言うのは特殊な資質が要るのかな ムーンはLV30までだったり、DQ5のモンスターも20までとかいるし、
才能限界みたいのはありそう 神に選ばれた勇者と仲間になる運命の者はレベル制だけど、
それ以外はFF2方式の成長システムのような気がする。 >>107
全て逃げて経験値ゼロで三人揃えたけど一人で勇者の泉に行って帰るのが一番難しかったわ エンカウントと逃亡の運次第でしかないから難しいというより
成功するまでやりなおすのが面倒くさいのほうだろ
それも薬草二つくらい持っていって泉で話を聞いた後は死んで戻るでいいなら
失敗する回数の方が少ないくらいのものだし >>7にあるように逃げられる確率が一律に2/3ってあるけど
レベルや素早さとか関係無かったんだね
2/3ってかなり確率が高いと思うが、失敗すると即死だと辛いか スレタイ変えるなら
【総合】ドラゴンクエスト2 悪霊の神々 Part98【DQ2/ドラクエ2】
だろ >>122
【総合】ドラクエ1 スレ Part27【初代/DQ1/ドラゴンクエスト1】
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part98【DQ2/ドラゴンクエスト2】
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part191【DQ3/ドラゴンクエスト3】
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第168章【DQ4/ドラクエ4】
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part310【DQ5/ドラクエ5】
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.224【DQ6/ドラクエ6】
ロト編天空編それぞれ命名に法則性があるので他スレに合わせてある >>120
ドラゴン4匹とか「あ…これ半々の確率位で死ぬな」って思った時に
2/3の確率に賭けて逃げるか or いちかばちか戦って頭数減らして活路を開くか
こういう判断が絶妙だと思うFC版DQ2は >>56
そして3で少しバランスが調整されて4からは誰でもクリア出来るレベルになるな
ドラクエ、FF、マリオ全部そう マリオだと2は上級者向け3は1をクリアした人でも多少は骨のある難易度。
4は簡単に見えて意外と難しいよ。マリオの挙動がwiiなんかとまるで違う。 >>122のだとjane等でのデフォ設定・ガラケーやスマホでのブックマークで「【総合】ドラゴンクエ...」になるから
複数のスレ見る人にはかなり不便になる
3スレも「4以降に合わせて」と相談なしで勝手にタイトル変えてスレ立てした人が過去にいるけど不満が出て元に戻った どうせ全部見るなら区別つかなくてもいいけど
ドラクエ2は好きですか? という妙なスレタイは好きだったな >>124
敵を1匹倒したけどサマルがやられたから逃げた方がいいのかどうか、と言う判断まで要求されるからなー >>132
ファミコン近くに寄って来るぬこ様、部屋掃除の時にメモを処分してしまうかあちゃん、も強いと聞いたが 水の羽衣2着ないとドラゴン×4はまず死ぬからな
イオナズンもザラキも効かない やってらんねえ >>132
2の復活の呪文は手強いよな
意味不明のひらがなの羅列ほど間違える物はない
「ぱ」と「ば」とか見難かったし
3でセーブ機能が出来たのは凄かったが、たまにデータが消えるからな
復活の呪文は完璧に記録すればOKだけど、データが消えるのは防ぎようがないから
ある意味こっちのほうが怖いかも 最近のドラクエは公式的に8ならエイトくん、11ならイレブンくんみたいな感じだけど2ならなんだろ。セカンドくんか? もう公式あるんか
なら他のもまともな名前つけてやれよ! 小説の名前が思い出せない
アレフアレルと統一感あったはずだが、アルムみたいな アレル アレン アレフとかじゃなかったっけ
7主がアルスとして
2がロランはモンスターズ+だけじゃないの ああアレンだった
ロランは逆輸入されて公式デフォ名になったんだってさ
ロラン普通
サトリすき
ルーナ普通 なったって言い切られても
ゲーム本編で使われてるわけじゃないし あそうなん
Wii 版かなんかで公式になったときいてたもので 個人的には小説とCDシアターで採用されたアレンが印象深いなあ 11のエンディングの名前じゃないの
スキャンバトラーズはローレシアの王子のままだった アレフってのは某狂信的(犯罪)教団の
後継的な団体のせいでイメージ良くないな まあ語源としては同一なんだけども
アレフガルドの時点で使われてる単語なんだからいいじゃない >>151
びっくりドンキーへの熱い風評被害
…本当にあったんだよね、これがまたorz まあ人間そんなもんだよな
しかし、おおナメクジ系モンスターのアへ顔にイラつくw >>151
某ソシャゲの掲示板では書込禁止用語になってるわ スライムや大なめくじが跋扈するローレシアって結構ジメジメしてそうだよなw >>158
そんな感じの考察ブログを見た気がするな
ローレシアは実は湿地帯で農耕に向かないから貧乏だとか何とか >>159
> ローレシアは貧乏だとか何とか
銅の剣「はっはっは」
50G「面白い冗談だ」 アレフガルド(ラダトーム)とデルコンダルが標準で
ロトの三国は1の勇者が開拓した新興国だからしょうがない スレタイドラクエ2は好きですかの方が良かったな
ドラクエ2の歪さや特殊さが表れてる感じで FFの場合、ラストダンジョンがアホみたいに長過ぎるだけで、そこまで難易度高かったかなあ… FF3はラストダンジョンの
死んだら終わりでそれまでの成果がすべて無駄になるシステム
+初見殺し
+セーブも強制離脱もできない長丁場ダンジョン
=長時間の苦労があっさり無駄になる徒労感
で初回プレイで心が折れる人が多かっただけで難易度は高くないな
難易度的には誰でも普通にできる正しい攻略法を知って挑めば
致命的事故はおきず誰でも安定してクリアできる程度 >>165
まあ従来の感覚でやるとムズゲーになるかな
ジョブチェンジを適切に使えば難易度は一気に下がるし
何だかんだでバランス調整入ってると思う FF2は当時の感覚でプレイすると地獄見るが、ネット普及後の回避重要!ってプレイスタイルだと難易度ダダ下がりだからなw
どっちのイメージかで反応はかわるだろねw DQ2はまだ子供ユーザーにJRPG攻略の常識が無い時代だから難しく感じた。
んでDQで認知されてきた常識が通用しなくて難しく感じたのがFF2(適当) FF2は回避が重要であるとの情報がなくても、普通に進めていけばそれほど苦労することはないよ
魔法回避率だけは普通に進めるだけじゃ上がりにくくてクァールに唯一苦戦するぐらい
当時の攻略本や口コミ情報は重装備、パーティーアタックを推奨してたんだよなあ そりゃそうだろ
普通に進めてたら、最終盤でもHP500くらいしかなくて詰むんだから、当時の攻略はHP上げが基本
回避も熟練度上げの裏技がないと上がらないし
魔法もケアルとファイアしか育ってない状態になるのが当たり前だった 回避率を上げるのに裏技なんて使った記憶ないなぁ
HPだって1000ぐらいはあった 今でも十分に難しいと思うけどね、DQもFFも
そう思わないのは、ゲームに慣れて、情報を得て、知識も技術も会得しているから そもそも500で詰むかな?
逃げてばかりで、回避率が上がっていないパターンはあるかも ここ何のスレだったっけ?って話だがw
FF2のスレで今話題になってるジェネラルあたりは普通に回避上げてても500だと即死かもしれんねw 俺の場合FFは4が初で親に中古で買ってもらったわ。
しかもイージータイプw
そこに出てくるジェネラル弱かった DQ2が難しいと言われるのは、敵の集中攻撃も原因だと思う >>181
防御コマンドの重要性を理解させる為の仕様なんだと思ってる。
サマルもムーンもレベル3まではひたすら防御一辺倒だったな。 >>159
ローレシア>釧路か千葉県
サマルトリア>石川県か山口県
ムーンブルク>滋賀県(琵琶湖抜き) いわゆるタンカーの概念ってドラクエじゃあるようでなかったもんね
仁王立ちとかいう極端なものは後からできたが
ヘイト上昇・挑発行動に類するものってずっと無かったし におうだちが擬似的なヘイト引きつけかと
あとドラクエはマホカンタや大防御が強力なので、
判断力を無視して常時敵の攻撃を
特定のターゲットに引きつけられるようになると
こっちはムチャクチャ有利になる ドラクエには余計な今時のシステムはいらんな
FC版2がやってて一番ドキドキするし面白さはシンプルな方がむしろ際立つ RPG入門用ではないドラクエ2てのもやりたいんだがなあ
ローレが仁王立ちで敵の攻撃を受けてサマルムーンで呪文攻撃とか >>190
それはそれで一興だが、自分たちの知っているドラクエ2ではなくなるな。 せっかくリメイクするならそれくらい違いあった方が嬉しいな
ストーリーまで大きく変わっちゃうともう別作品ってなっちゃうから困るが、戦闘のバランスやギミックは大胆に変えてもらいたい派
元のバランスはオリジナルで残るわけだし >>190
サマル、妹、ムーンペタの犬の3人PTで旅するモードがあったら上級者向けになるな。 その辺はリメイクよりも、スピンオフと言うか続編的な物にしたらいいかも知れんね 仁王立ちすると殴れないわけで
ドラクエ2はウィザードリィや世界樹の迷宮みたいに前衛は殴られる式だと思う ドラクエがウィザードリィみたいな前衛後衛制なら、ムチや弓矢にもっと違う意義があったな >>195
つまり
ウィズ 隊列1〜3番目は壁役になってて4番目以降には敵の近接攻撃が届かない
DQ2 隊列1〜3番目は壁役になってて4番目以降には敵の近接攻撃が以下略
こういうことか なんだwizとドラクエ2の隊列システムは同じだったのか ウィザードリィーは自分の目線からのダンジョン迷路型ロールプレイングだろ
ドラクエのように、壁で隔たられた隣の部屋の中が分かっちゃうようなことは無い
マップを上から俯瞰するからどうしても見える筈のない隣の部屋とか、
隠し部屋まで見れちゃうのは何とかならなか
興覚めだよ セルフ視点のダンジョン型なのに時々壁の向こうが見えるヴァーミリオンってゲームがある >>199
何とかならなかも何も意図的にでしょうよw >>199
その俯瞰視点を設定に取り入れたアルノサージュというゲームがあってな ドラクエの街は箱庭的な楽しさだなあ
子供の頃は街のマップ眺めるだけで楽しめた ドラクエ2のダンジョンは壁の向こう見えないところ多いでしょ
後発のRPGではあまり採用されない要素のひとつ wizは初対面で分かるはずのない敵の名前や、初めて手に入れて分かるはずのないアイテム名は不確定名だしな
壁で見えないはずの部屋は見えませんでいいよね
ドラクエはそういう分かりづらいのは取っ払って楽しませるってコンセプトに則ってんだろうから部屋の中見えててもいいんだよ
隠したいとこはあえて屋根付けたり暗闇にしたりして見えないようにしてるんだろうし >>206
別に敵は初対面じゃなくても不確定だったり確定名だったりするし
敵から手に入れたアイテムはすべて不確定だし
例えとしてWizを持ってくるのは不適切じゃないの >>199
隊列の話してるんだけど、いきなりどうした? >>196
ドラクエ5リメイクみたいに1人追加した4人パーティーにして2人ずつ前列後列とか
前列ローレ仁王立ちサマル隼斬り
後列サマル妹弓矢ムーン呪文みたいな 1のダンジョンはたいまつかレミーラを使わないと周りが見えなくて
本格的と思ったが、2では何でやめたんだろう
不評だったのかな? 暗いところ押したらエンカウント率高くて視界が開けるのっていつの間にかなくなったよな
5までだっけ >>211
薬草を別フラグにしないで、1つの道具として扱う為じゃない? ドラクエは一応前衛後衛の違いがある割に射程の概念がないよな
10にかろうじて距離の概念はあるみたいだが、あれも実際意味あるのかどうか謎だし
射程があれば弓は弱いけど反撃受けずに攻撃できるとかもっと武器の差別化できたはずだがな。種類ばかり増えて実際は必要ないのが結構ある最近のドラクエでは特にそうじゃね? >>211
ファミコンの描画性能でパーティメンバーを連れ歩きながら周囲を黒塗りするのは無理そうな気がする
その制約がなくなった5では部分的に復活した演出だし 一応ギリギリのラインならムチ弓ブーメラン辺りは反撃受けずに攻撃できたりもするけどな
魔法を優位に立たせるために武器は少し厳しめにしてんじゃないかと思う >>212
視界自体が開けるのはGBの3までで(PSの7を除く)
更にエンカ率が高くなるのはSFCの5まで FCの最初のウルティマが視界の概念なかったっけ。
今となってはFCの2Dでやるのは無理があったとしか思わないが。 >>215
ビルダーズで斧やハンマーの類をビルド武器として差別化したのは面白いと思った 視界が開けたときのエンカウント率ってどうなっているんですか?
>>13に載ってないから前から気になってます >>222
DQ3ではダンジョンの暗闇が切り替わる瞬間だけエンカウント率1/2に高めてある
(製作者が意図的に入れたと発言してる)
でもDQ2は確かめてないので分からない >>223
ありがとうございます
1/2なら、たしかに体感としてもそのくらいかなと納得 FC版DQ4でも同じ感じだ。
架け橋の塔でのメタル狩りで活用した >>216
黒塗りというか主人公の周囲以外マップを描写しなければいいだけだから
そんなに性能要らないと思うけどなあ 洞窟や塔では屋根で塞いでる所もあるからな
自分の進めない部屋は隠して欲しいよね ガレキの塔ってのは知られざる伝説か何かに書いてるのかしら? 灯台と言うのならルプガナ辺りにでも設置するべきだったと思うが。 >>231-232
これかい?
『大灯台の内部は、崩れ落ちた天井などで、いたるところ見通しがきかなくなっている』
(FC版公式ガイドP98より)
まぁこういう記述があるから、瓦礫だと判断してもおかしくはないだろうは思う。 >>233
FF6瓦礫の塔は独特なBGMがいまだに印象深いな。 大灯台というよりロンダルキアに対する見張り台って感じ
あまり役に立ってないけど >>238
見張り台にいるヤツどこの兵士だったっけ
並みの精神力じゃねーな。 塔にしろダンジョンにしろ、生活感のあるものがあってもよかったな
なんつーか、雑居ビルというか
ヤバそうな闇市があったりスターウォーズにでてくるような酒場があったり他の冒険者にからまれたり、そんでモンスターは普通にでてくる。街じゃなくてあくまでもダンジョン 生活感分かるけど、
そうすると当時いっぱいあった大人向けのパソコンゲームに近づいてしまう気がする >>239
知られざる伝説2だとムーンブルクの兵士だっけ ただ位置的に見たら、大灯台よりムーンブルク城のほうがロンダルキアに近いんだよね 大灯台はハーゴン教団できてから建てられた灯台ってわけでもないでしょ?
というか、灯台ってくらいだから本来は海を行き来する船のために建てられたんだろうし、見張るのに都合が良かったから利用してるだけよね 大灯台は下層があの広さだし、相当高そう。
7の世界一高い塔みたいに、1階層の高さもあるんじゃないかな しかし毎度思うけど、なんでラダトームって城と街の位置があんなにコロコロ変えちゃったんだろ >>248
時系列順だと
←西 東→
3 町 城
1 城 町
2 町 城
だったかな
某フィガロ城みたいにカラクリ移動したのかな FC版のドラクエは知恵の結晶だな
ファミコン版の容量
DQ1 64KB
DQ2 128KB
DQ3 256KB
DQ4 512KB
スーパーファミコンの容量
DQ5 1.5MB
DQ6 4M むりやり解釈すると、ラダトームの城か町は
敵の襲撃に備えて移動できるように
滑車が付いてるのかもしれない >>248
>>251
1の半年前に竜王の襲撃で破壊されてるから町から離れた所へ移築したんでしょ
2では近くに移動させた事を町の人が言ってなかったっけ? ラダトーム城移設の陰には表の歴史に出ることはなかったビルダーの存在があったのだ >>253
つまり城再建と瓦礫撤去を同時にやったから離れたって事か >>248
ディレクターの気まぐれだから深く考えたやつの負け >>238
当初の予定では大灯台から船の財宝が見える設定だったという
画面の一枚絵で船の財宝の場所が分かるようにしていたが、
容量の都合で削除せざるを得なかったそうな >>250
DQ3までは武器の名前7文字だったんだよな
DQ4から9文字になったんだっけ >>211
当時のRPGを考えると普通な現実的な状態が否定されるってのだと思ってる
ドラクエ2も例外じゃないというかヒントが世界中に自由度に応じて散らばってるのは否定されて
一本道で目の前の問題のヒントは目の前で得られるって方向にシフトする(特に5や6以降)
それをストレスが無いとするか自由度が無いとするかはまさにプレイヤーによる
ドラクエはとにかくヒントは目の前じゃなきゃダメって方向に行ったし
以降のゲームは全てそういう方になった 謎を設定しても、攻略サイトとか直ぐにネタバレしてしまうからな
福引きで1等を取らないと進めないとか、ゲーマーのスキルを試す設定にした方がいいかも 自由度を高くすると、それだけシナリオを薄くするか容量を増やすかしなきゃならんのもあるだろね >>264
それはちょっとキツいだろ
ぬるゲーマーを排除するような仕組みはいかんと思うな いつの日か、さらなるリメイク版が発売されることを望む。
リアルタイムでプレイしたものより。 たけしの挑戦状が、総当たりを試みるしかないゲームだったのか 本当にあった!湖の底で3000年前の要塞を発見、トルコ
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00010000-nknatiogeo-asia
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00010000-nknatiogeo-asia.view-000
古代遺跡があるという地元の噂を信じて調査
トルコ東部、イランにも近い位置にあるトルコ最大の湖ワン湖(ヴァン湖)は、
一見ほかの湖と同じように見える。美しい青色の湖面は多くの観光客を集め
周辺の町を潤している。だが、その湖の底には、何千年も知られることの
なかった別の町が隠れていた。 6のおしゃれコンテストがきつかった
何回やってもあそこでつまって飽きる リメイクするなら隠しダンジョンとかは要らないので
ファミコン版の難易度でプレイできるようにしてくれ 6、7は堀井の黒歴史だから触れないでやるのが人情さ コテハンやってたのをいずれ黒歴史と認識する様になるから触れないでやるのが人情さ >>267
・フィールド描写&戦闘描写をドラクエ8タイプに進化
・仲間会話追加
・夜追加
まあこれらの追加も嫌がる人は嫌がりそうだけど
4人パーティー制になって新キャラの4人目追加とか空飛ぶ乗り物追加とかやったら
2らしさがほぼぶっ飛びそうだなw >>8
痛恨の一撃の割合とそのダメージの大きさは分かる? >>276
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq2/monster_action.html
痛恨打撃は1/8の確率で痛恨が発生し
ダメージは攻撃力とほぼ同じ値を与える
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq2/monster.html#68
例えばキラーマシーンは行動パターン8種類のうち
「2回攻撃が5/8、痛恨打撃が3/8」の割合で発生するので
まず痛恨打撃を選ばれる確率が3/8、
更にその痛恨打撃が選ばれた中で痛恨が発生する率は1/8
つまり3/8×1/8=3/64の確率で痛恨が飛んでくる可能性がある >>277
サンクス
会心の一撃が 1/64で痛恨の一撃は 1/8 = 8/64 って…
しかもキラーマシーンの鬼畜さ >>277
痛恨が連撃で来るという鬼畜仕様ではなかったのが救いだな。
実は死神も地味に怖かった記憶。
ウィンドウがいきなり真っ赤になって何事かと思ったら、ムーンが痛恨で倒された… モンスター毎に痛恨発生率違わねーか?
ギガンテスやらキラーマシンはやたら痛恨出るぞ
キラーマシンの2回行動を抜きにして
あとDQ3以降の話になるけど人食い箱やらミミックもやたら痛恨出る
武闘家タイプが敵にも居るな キラーマシーンとギガンテスはやはり痛恨率高いんだな
痛恨食らって字が真っ赤のイメージしか無いわ キラーマシンとギガンテスの痛恨j被害報告がこれだけ多いんだから何か特別な設定されてるとしか思えんぞ
偶然ってことはまず無いだろ スレチかもしれんが、6は戦闘がだるかったのだけ覚えてる
特技のせいでやたら敵の体力が多いんだよな >>284
痛恨の一撃 【直接攻撃】
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq2/monster_action.html#tsukonnoichigeki
敵1体:約1/8の確率で自分の攻撃力とほぼ同値のダメージを与える
それ以外は普通の攻撃となる
かぶとムカデ/しにがみ/うみうし/サーベルウルフ/ヒババンゴ/メタルハンター
ハーゴンのきし/キラーマシーン/サイクロプス/ギガンテス
データによれがこの10種類しか痛恨が無いそうだが、キラーマシーンとギガンテスの印象が強すぎるかも
ハーゴンの騎士も結構強いけどあまり痛恨の印象は無いな その中で2/8で痛恨可能性打撃してくるのが
しにがみ メタルハンター ギガンテス
3/8がキラーマシーン
つまりこいつらは痛恨が来る可能性が高い >>290
キラーマシンもギガンテスも終盤のモンスターだから基礎能力高いから痛恨食らったら痛い
その他のモンスターは基礎能力低いから痛恨食らっても大したことないから印象に残らないんだろ 痛恨の一撃は「自分の攻撃力とほぼ同値のダメージを与える」んだろ
序盤、中盤のモンスターの基礎能力なんて知れてんじゃん
だから痛恨発生率が同じでも印象に残らないんだよ >>277をちゃんと読めばわかるでしょ
敵の行動は8パターン設定されてて、
"痛恨が出る打撃"が選ばれたら、更にそこから1/8の確率で痛恨が発生
"痛恨が出る打撃"がひとつしか設定されてない敵なら、1/8の1/8だから1/64で味方の会心と同確率になる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2mons2.htm
ほとんどの敵はあっても1つ、設定されていないものが殆どだが
しにがみやギガンテスは2つ設定されてるから2倍、キラーマシーンは3つ設定されてるから3倍の確率で痛恨が出る 毒も持ってるしな。
うみうしは嫌らしい攻撃方法が多数ある点では最強最悪レベル。 >>295
9のうみうしは見た目そのものが痛恨だしな >>302
海水で溶けちゃう
>>301
スタンシアラ王「うししか共通点ないぞ……」 うみうしはドラクエで初めて船を手に入れて喜び勇んで乗り回しているところに颯爽と現れて嫌な攻撃オンパレードだから最初はインパクト強い
なれればたいしたことない うみうしは技のデパートなのが凄い
毒攻撃・眠り攻撃・痛恨・甘い息・仲間呼び
踏んだり蹴ったり感たっぷり味わえる うみうしの特技の多さはなんでだろうな
思い付くままにうみうしの特徴を入れていったらこんなことになったのか
海上の敵のバリエーションが少ないから特技に幅を持たせようとしたのか 最終的にはクラゲ共々お金稼ぎのカモになるんですけどねw DQのモンスターって多かれ少なかれ、愛嬌だったりカッコ良かったり怖かったりがあるのに
うみうしみたいなキモいだけのデザインって珍しいな。 3Dなった途端にリアル過ぎて気持ち悪いと感じるキャタピラーのデザインは優秀 ・ドロドロネチョネチョのボディ
・眼球が飛び出ている
・笑っていない
特徴を箇条書きしてみた ドロルは3Dになったら殻被っててちょっと驚いたw
なんとなく軟体動物な雰囲気はあったが、カタツムリの化け物だったんだなw
7にいたヘドロなんちゃらみたいなやつもキモかったな >>310
所詮モンスターなんだからグロ系は必要
デスピサロとかね バーサーカーは襲いかかる瞬間の躍動感の有る好きな絵だったのが
3Dになってピョンピョン跳ねてるのが残念。
その残念感がより鳥山キャラらしいとも言えるが。 ピョンピョン跳ねてる方がバーサーカーっぽいっけど?
DQ8のバーサーカーはよく表現されていると思うよ
やっぱり鳥山明はセンスが良いね
天野喜孝も悪いわけではないけど、迫力というか存在感というか、
そのあたりは鳥山が上回るな アンデッドマンも剣を振りかぶった瞬間のイラストだったのに
3D化したことで常に斜めになってる奴になってしまった >>317
バーカーサーは4コマの方のがしっくりくる
ダダダって走り込んできて斧で一撃
双葉ゲームブックだとピョンピョン兜割りだっけ 天野絵は好き嫌いの差が激しい
それ以前にFFのモンスターはインパクトに欠けるんだよな
ドラゴンクエストモンスターズのノリでファイナルファンタジーモンスターズなんて出しても「これどのナンバーに出たやつだっけ?」ってなるのが見える 2のゲームブックは「南国の太陽のように熱く美女のキッスのように甘い、そんな石焼きイモだ」とかほざくオークが傑作だったな。 >>311
1でグロ系と言ったらメーダもそうかな
2はマンイーターとかグロっぽい >>321
あと天野は基本モンスターは書かない
繊細なイメージと相容れないからな うみうしってヤンガスだと結構愛嬌あったけどね
天野っていうかFFのモンスターはチョコボで頑張ろうとして挫折して
結局ノセノセもあんまりで終わった FFのディレクターいわく鳥山をイラストレーターで使えるDQが羨ましいらしい
確かに鳥山のイラストは躍動感というか力強さというか、勇者って感じがするんだよね
天野は絵は上手いけどこの辺りが物足りない
でもゲームのシナリオとしてはFF2、4、6、7、9は神だった
FF2はストーリーは面白いんだからシステムさえ良ければ名作なんだけどね
イラストだけが全てじゃないと思うぞ マドハンドAは なかまを よんだ!
マドハンドBが あらわれた。
マドハンドBは なかまを よんだ!
マドハンドCが あらわれた。
マドハンドCは なかまを よんだ!
マドハンドDが あらわれた。
……
マドハンドXは なかまを よんだ!
マドハンドYが あらわれた。
マドハンドYは なかまを よんだ!
マドハンドZが あらわれた。 >>331
鳥山はFC向けにシンプルな線で描いてるのも大きいな。
天野は最初ドット絵風で書いてきたり、FCのグラでは表現できない細かい線だったり
あまり発注元との意思疎通が出来てない感が有る。
そういった事も有ってFFはFC期よりSFC期のモンスターの方が印象深い。 >>334
ドラゴンボールもそうだけど、鳥山先生ってズバーッ!って感じで書くんだよね
あれがFCのドット絵にマッチしてユーザーに受けたんだと思う
天野先生の方はあれはPS4かスイッチくらいのスペックがないと再現不可なくらい繊細
手間がかかってるのは多分天野センセの方 PS4版でいのりのゆびはは何回でも使えるとなってるのに壊れたぞ
詐欺か? いのりのゆびわを何回でも使えるって考える方が壊れてる いのりの指輪の仕様はMP回復だがランダムで壊れるのは古参ユーザーなら知ってるんだけどな 古参ユーザーの俺をバカにするなよ
FC版とかは何回か使うと壊れるって書いてあるからいいんだよ
PS4版は「なんかいでもつかえる」って書いてあるんだよ
この解釈はどう説明するんだ? >>341
2スレ的には大分マイルドになったよ
ずっと前は5スレと並ぶ隔離施設だったし(偏見) >>324
処理の問題とは言え、なんで二人目と三人目がすぐ合流しないのよとは思ったがな 鳥山さんと天野さんの違いはまんま漫画家とイラストレーターの違いじゃないのかな
DQ特番だかで鳥山さんのモンスターデザインは全部こちら側を向いている(見ている)と言っているくらいに
ユーザーを意識して描かれているようだし
天野さんは背景込みイメージイラストが多い気がする(まぁ天野さんの方は余り詳しくないけど) FFモンスターが正面向いてないのも
主人公キャラが右にいるというバトル画面の構成上制約が影響してそう >>339
何回でも使えるとは書いてあっても、何回使っても壊れないとは書いてないだろ?
まあ、書き方がいやらしいなぁとは思うけど、いのりのゆびわを何回使っても壊れないと考える奴は壊れてる
そんなアイテムあるわけねーじゃん まあ使う前に中断セーブして、壊れたらリセットって使い方もあるにはあるけど、
貧乏性の俺は祈りの指輪は手に入れたら即預かり所行きです。。 >>348
金のカギ、銀のカギ、牢屋のカギ
ドラクエ1はカギは1回使ったら無くなってしまった
まあ1の設定の方が異常かもしれんが 表記が
・一回使うとなくなる
・何回でも使える
の2種類しかないとか? 洗って何度でも使えます
→そろそろぼろぼろだなあ みたいな うーん
ちょっと微妙なところだね
・「何回でも使える」という表記は、何回使っても壊れないという誤解をプレーヤーに与える恐れがある
・祈りの指輪が何回でも使えると思い込む事自体バカ丸出し
まぁ、ユーザーと、スクエニと、50:50ってことで 「何回か使える」と「何回でも使える」はかなり違うな DQ2はなーんか一つが物足りないんだよな
何が足りないんだろ
まあ初期作だから仕方ないけどね >>359
そこじゃないと思うんだよね
DQ3はシリーズ最高傑作の一つだし
でも確かに小さなメダルはFC時代にしては斬新な発想だったけどね
当時の容量でカジノとともに滑り込ませたのは天才的
DQ1は色々足りないのはしょうがない
DQ2には何が足りないか? あー分かった
中ボスがいないんだわ
ハーゴンを中ボスと言うには無理があるしな アトラス「・・・。」
バズズ「・・・。」
ベリアル「・・・。」 初期作品だから仕方ないってのもあるんだけど、2はどうしても一点何かが欠けてるんだよね
それ故に俺の中では最高評価とならず、廃人プレイの対象にもならない
まぁ3、4、8みたいな最高傑作は堀井鳥山コンビでもそう簡単に出来るものでもないけどさ
11は好調みたいだね デルコンダルのサーベルタイガーとかムーンペタのベビルとか中ボス扱いやでw ちょっと苦しいな
話ぶっ飛ぶけど中ボスって言えば4のエスタークは鳥山の最高傑作モンスターだよな 苦しいもへったくれもないわw
あいつらが中ボスやしw >>370
設定的には大ボスだけど完全に覚醒する前に戦闘するストーリーだから中ボス
>>371
印象に残らないしマイナー
3ならバラモス、4ならエスターク、8ならドルマゲス
このくらいのインパクトが欲しい マイナーかどうかと中ボスかどうかは関係ないからなw >>363
いやいや、いるがな
グレムリンとか地獄の使いとか まあスマホ版をやるような奴はゆとりだろ
あんなゆるゲーじゃ2のよさが全く出てないからな まさかMSX版をプレーしたことあるやついるのか?
相当なオッサンだぞ MSX版もなにも当時からオリジナルのFC版プレイしてんのたくさんいるだろこのスレにはw いやFCはハード自体が手頃な価格で子供にも手が届くじゃん
MSXはというか当時はパソコン自体高価だったから、MSX版のDQ2やったことある奴ってかなりのオッサンだぞ ファミコンだって当時は子供には手が届くもんでもないよ
親に買ってもらうのが普通
自分で働いた金で買って遊んでたならMSX版自分で買ってやってたやつと変わらんよ いやだから、FCは親が子供に買い与えやすい価格だったよね?
任天堂がそういう風に戦略練っていたと思われるよね?
常識的に考えて、MSXを子供に買い与える親なんてまずいないよね? だから元々パソコンある家の子供がMSX版買ってもらったってのが大半だろうって言ってんのw
どちらもオッサン具合なら大して変わらんよw MSXは登場時期的に当時は家庭によくあったのだ
うちもMSX版だったよ
あのぎこちないスクロールが思い出 なんか話が見えないと思ったらひょっとしてアレを構っているのか
さっさとあぼーんして孤立させればいいのに MSXはMSXで当時のパソコンとしては戦略的な安さで、ITの勉強用に子供に買い与えてた家は普通にあったがな
というかそういう用途を想定して設計されたパソコンで、仕事で実用するには厳しいスペックだった ファミコンもファミリーベーシックというのがあったやん
ファミコンのディスクもあったよね MSXなんて金持ちの奴の家でも見たことないわ
お前ら妄想しすぎ FC版リアルタイム世代じゃないので、人づてに貰ったMSX1が家にあったよ
そういうパターンもあるんじゃないの まあこういう話題は
リアルタイムかどうかが全てだよ MSX出荷台数400万台 うち半分が日本だから200万
世帯数が3000万くらいだから普及率は6%くらいか MSX2版のDQ1なら当時買ったパッケージごと持ってる 当時はゲームを家で許可貰ってる子が限られるから
クラスでゲーム機を持ってる子の家に集まってみんなで遊ぶのが主流だったから
普及率が低くてもゲームに触った事ある人はもっと多かったのだ
ドラクエ3の頃なんて買えたのほんとにクラスに数人で
クラスにだいたい1人は親もゲーム好きでMSXだけでなく
よく分からんカセットテープローディングのマイコンゲームやら
色々コレクションがある家の子がいてそいつんち集合で DS版でゴールドカード取れた
苦節30年だわ
目押しで止めれるのは知らんかったけど当時から言われてたんかな 子供にはリールスピードが速すぎて目押しできる級友の兄ちゃんがヒーローだった FC最大の革命は、当時ゲームというとPCかゲーセンにしかなかった敷居の高かったものを、一般庶民に普及させたこと
文字通りのファミリーコンピューター 祈りの指輪が当たって大喜びで学校で自慢したらすでにゴールドカード持ってる奴が2人もいたでござる ゲームウォッチ懐かしい
元祖携帯ゲーム機だよな
ドンキーコングも移植されてた >>402
あのさ、ゲームウォッチって1台で1つのゲームしか出来ないよね?
どこが「コンピューター」なのかな? 入力装置、出力装置、演算装置、記憶装置、制御装置
これらが付いてりゃコンピュータだろw
ゲームウォッチもコンピュータゲームじゃねw 当時ふしぎなぼうしを取ったと自慢する奴はいたがゴールドカードを当てた奴はいなかったな
ファミマガとかで情報は出てたから存在自体は有名だったけど 最終的にゴールドカードなんて不要
復活の球も不要だしいなずまの剣も不要 金の鍵も迷ったあげく捨てたし 当時は3人ともアイテム欄すべてを福引券にした復活の呪文を作って当たるまでやったもんよ ようやく海底洞窟抜けたのに母ちゃんの掃除機に当たって画面がバグりはじめて早く復活の呪文聞かないと!
ってなったときに役に立った>復活の玉 俺はまどうしのつえが当たったんだが
ゴールドカード当てた奴に
「そっちのほうがいい」
って言われてたぞ 祈りの指輪も魔道士の杖も魔除けの鈴も薬草も当てたんだが、ゴールドカードは当てたコトない。 ゴールドカード当てるのは大変
3つのリールのうち太陽のマークのあるリールが1つしかないのがある
終盤に行けば破壊の剣ドロップなんかで稼げるからゲームクリアするだけならゴールドカードは要らないと思うよ
ただコレクターならリセット繰り返して狙うしかないがな 見たことの無いテキストが読めるってだけで貴重だったんだよ ゴールドカードなしでロンダルキアまできてしまったが今更欲しくなってきた 雷の杖を何度も売るなんて変なことせずに
レベルを上げる過程で金がたまるって思ってる
だからといってミンクのコートを何着も買えってわけじゃないが ゴールドカードの虚しさったらもう…
小学生のときにFCで当てたんだけど、
実用性なし、道具欄圧迫、手放すのも嫌
こんな感じだった。
いかずち売りがあるから余計にねw ゴールドカードが活きるのは力の盾を3人ぶんそろえる位か >>425
特にFC版の序盤はそう思う。
革の盾と鎖帷子の資金を貯める間に勇者の泉を目指せるレベルになる。
SFC版は福引券錬金術ができてしまうからね。 そんな事よりさ、今さっきペルポイに行ったんだけどさ、
レジでゴールドカードを出したらバイトの店員が慌てて
「これはゴールドカード!しょ、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分を証明するステータスカードであるゴールドカードをお持ちのお客様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ!ゴールドカードなんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にミンクのコートを出して並んでたオヤジも顔を赤くして恥ずかしそうに財布にコッソリ戻してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはホークマンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めてゴールドのステータスを実感したよ。
ホントどえらいカードだよ。 実際は身分や財力を示すカードでも何でもなくむしろ意味合いとしては真逆だがな。 あれは目押しで狙えるだけにランダム要素が低いから数こなそうがダメなんだよね
まだ5の福引きの方が当たる気がする >>416
魔導師の杖の方がいいね、初期のマリアに重宝する
2等ってなんだっけ? 祈りの指輪だったかな
4等は魔除けの鈴、5等は惜しい賞の方がマシな、いつものアレ。 2等当てることで祈りの指輪を2個以上持てるんだよね 薬草や毒消し草買って福引券もらったら道具屋は赤字だよな CMですらゲームウォッチって言ってたくらいだし(勿論正式名称のゲーム&ウォッチも言っていた) 俺パクパクマン持ってたぜ
おふくろに買ってもらった 影忍者やりたくなった
バクダンマンと大地震も捨てがたい 影忍者はゲームウォッチじゃない
ゲームウォッチって基本的には拾うか避けるだけだった
しかも当時の金額で6,000円だったかな
高かったよ 攻撃力255で止まるから最終的にローレシアとサマルトリアの攻撃力ほとんど変わらないのな。
サマルトリア万能最強説だわ。 シュウォッチはもちろん、ツインファミコン、ローラースケート、ミニ四駆と隙のなかった友達の中村兄弟を思い出した ゴールドカード手に入れたことないな
レベル上げしていれば自然とお金なんてたまるからなあ そもそも金節約したくてゴールドカードわざわざ狙うやつもいなかったけどなw
みんな金策頑張ってたよw 結局祈りの指輪が1番有用なんだろうか。
と言うか福引き券は大抵売っぱらっちゃうけど FC2の復活の呪文ジェネレーターって今でもあるのかな? 「DRAGON QUEST II 復活の呪文 作成プログラム」
ってツールが精度が良い
稲妻の剣を8本装備したローレシアの王子みたいな
本来の設定を無視した装備も実現できる
鬼か 自分バグ利用は許せるしやるけどPARとかチートツールは使う気がどうしてもおこらないんだよなー。
本来ありえないことして楽しんでる点で同じことなのになんでだろ >>451
プラスチック定規でビンビンやった
>>455
ラグビーの審判うまいよね(錯乱 小学生のときに素手で10秒間に130回できたな。
肘ついて腕を痙攣させるみたいにして指押し。
スターソルジャーの1面は満点近く頑張れた。 >>456
元々武器屋も道具屋も買い値の75%でいつでも引き取る客に優しい世界で
それを100%に引き上げんでもなあ モンスター編成のアルゴリズムって解析されてないよね? >>468
おお、さすがFC版、容赦ないイオナズン4連発でパーティー全滅!
鬼畜仕様だが、これが悪魔神官の怖さだよな
>>469
俺も知らなかった、、、 >>468-469
いちいち動画貼るほどのことかね PS4版はゆとりゲーだけど満月の塔ではぐメタ狩りをする時にじごくのきちがいのベギラマ連発がうざい 編成のアルゴリズムかぁ
内部的にはウィザードリィに近い感じじゃないだろうか
最初に一体目(1グループ)の敵を出現させて
「○の後続として、×が□%の確率で出現」を
途切れるまで繰り返す的な
ベラヌールの北では
ホイミスライムはオークの後続として現れる
人面樹やバシリスクとパーティを組む事はない
つまり
「そのエリアに出現する敵なら、他のどの敵とでも
パーティを組むプログラム」にはなっていないという事
エリアごとに設定が違う敵もいる
ミイラ男(ドラゴンの角までの道のり)
死神(ドラゴンの角)
バシリスク(竜王の城)
は必ず単体でしか出ないが
想定攻略レベルが後のエリアでは複数で出てくる SFCは解析されてる
FCは知らんので俺も知りたい >>467
>>474
>>475
SFCだが
§モンスター出現パターン
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq2info.htm#3
ここにはエリア別PT構成計算機がある
ttp://baa.game-ss.com/ 知らなかった時と知ったあとでは印象もまたちがうであろうちがうよな? >>479
前2個は幸運・不運だけど、それは使わせようとしてるっぽく動いてるからなんとも ロンダルキアはMPゼロちからのたてのみで突破するのが醍醐味 久しくMP不足で苦しんでないな
これからのドラクエにはもうあり得ないか 英語版DQ2(FC版)のプロローグの訳、これで合ってるかな…?
PROLOGUE
Many years ago a young warrior who was of the line of the great
Erdrick came to Alefgard and defeated the dreaded Dragonlord, restoring
peace to the land.
For many generations the descendants of that warrior ruled Alefgard
and the surrounding lands, including the kingdom of Moonbrooke
across the eastern sea from Alefgard.
何年も昔、偉大な血筋の若い戦士エドリックがアレフガルドにやって来て、
恐ろしいドラゴンロードを倒して 彼の地に再び平和を取り戻した
その後その戦士の子孫はアレフガルドから東海岸を渡り、アレフガルドや
ムーンブルク王国等周囲の土地を何代も治めました ちなみにSFC版(日本語)は調べたらこうだった。大体同じだけど
英語版にはローラ姫の記述が無いって事なのかな?
はるか昔 伝説の勇者 ロトの血をひく 若者によって 竜王は たおされ
世界は 光をとりもどしました。
若者は その後 ひとりの女性とともに 旅に出て いくつかの 新しい国を
築いたのでした
それらの国は 若者の子供たちによって 代々 治められたと 伝えられています。
そして100年の月日が流れました… …。 やはりFK版は鬼畜だわ
懐かしくて互換機で14年ぶりにプレイしたが先制攻撃のメガンテ食らって全滅
さすがクソなバランス とりあえず、Family Computerの綴りを素で間違えてるっぽいのが一番恥ずかしい ていうか、アメリカ版は既に Doragon Quest が商標登録されていたので、Doragon Warrior という名で販売 なるほど
ドラゴンを攻撃するとき「うおりゃー」と雄叫びをあげるからな 龍って東洋では神の化身とか神聖な存在だけど、西洋では暴力や悪の象徴だからなぁ
だからDQはアジア圏では好調で、欧米人にはウケが悪いのだと思った
んだが、それだとドラゴンボールが欧米の子供に大人気なのを説明出来んしなぁ ちなみに、アメリカ版ではメガンテが Kamikazee になってて草
日本のイメージ悪すぎw 【メガンテ】
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/?%A1%DA%A5%E1%A5%AC%A5%F3%A5%C6%A1%DB
DQ8では「kamikazee」、即ち「神風」になった。
この言葉は太平洋戦争の際に日本軍のパイロットが行った「神風特攻」に由来し、
英英辞典にも掲載される英単語になっている。 バズズ 「永遠の0、いいよね……」
デビルロード「いい……」 ISの連中は自爆テロのお手本は日本軍の神風特攻隊というからな アバン先生やポップ君が「カミカゼ!」とかイヤだなぁ >>501
自爆テロを神風特攻と一緒にするのはホントやめてほしい 民間人を狙った無差別テロって部分も日本の連合赤軍がはじめた手口なので
余計にそういう目で見られるんだよなあ >>502
敵からすれば同じ
イスラム教徒だって聖戦のための名誉の戦死だからな 民間を狙うのと敵兵を狙うのじゃ大きく違う
その認識はむしろ欧米の方が明確だろう サマルトリアの王子がひかりのつるぎを装備できなくしたのは今でも後悔してる >>510
小説でそれあったな
どうせなら道具として使うとバギクロスの効果も欲しい 轟く雷鳴が空気を引き裂くって言葉が
竜巻が相手を押しつぶすに変わってたなぁ
いいんだか悪いんだか ゾーマを斬り、竜王を斬っている間にもだんだん傷んでくるのだろう 調べたところ、DQのセクハラ装備の元祖はMSX版のDQ2の危ない水着だそうだ
装備時の専用のセリフ、反応まで用意してあるらしい
FCは年齢層考えて見送ったんだろうな
それか容量の都合か >> 474, 476
コメント&サイト紹介ありがとうございます。
単なるランダム組み合わせ&総数制限ではないんですね。
とにかく上記サイトをよく読んでみます。
ありがとうございました。 >>525
調べるも何も、このスレの住人としては常識なんだけどねw
MSX版は容量2Mbit、FC版は1Mbit。 ひのきのぼうを売っておくと、敵のまじゅつしがひのきのぼうを落とす
持っておくと、敵のまじゅつしがゴールドを落とす
だから持ってた方が得するよ 檜の棒と布の服は非売品だからSFC以降は集める楽しさがあったね
最弱なのに入手は容易でない、ってところが結構好き 福引き無限ループわりといやだ
揃わなくてホッとする ムーンの初期装備って、ひのきのぼう と ぬののふく で合ってる?
棒はいいとしても、服はどこから出てきた?
ローレたちが用意してくれたのか、犬の姿で着ていたのか
両方とも装備していたときに呪いを受けて、どこへともなく消えていたのか 呪いって奴は解けたときに呪いに罹った時の状態に強制的に戻すんだよ
だから呪いを受けた当時の服を着ている 俺は呪われたことあるが、呪い解かれた時は確かに呪われる前に着ていた服に戻ったな
呪われた俺が言うんだから間違いない
うん間違いない
つまり、犬姫も一国の王女なんだから呪われる時にミンクのコートくらい着ていなさいよってこと 堀井さんがわざわざ弱そうな名前を選んで付けたひのきのぼう wii版で流れてるムービーだと
鏡で犬から戻った途端に普段着だったな 武器と盾装備したらグラに追加される画期的な無駄仕様の初代ドラクエ MSX版のあぶないみずぎのあの画像の顔見てると不安になってくる ぶっちゃけ山彦の笛が最大のヒントだから、紋章については全部ヒント用意されてると言える
まぁ太陽は炎のほこらにあるよって教えてくれる人もいるけどなw
それでも初見は半泣きで一日中探し回ってた俺だがw ほこらの外壁の外が歩けるというマップのトリックについてはノーヒントだな
1をプレイした人なら太陽の石の隠し方で連想できると想定してたんだろうか 山彦の笛でそこにあるのだけは間違いないコトが分かれば後はしらみ潰しで外マスも調べるだろう、事実自分はそうだった。 昔のゲームは不親切どころか理不尽な謎解きが多かったから、
1マスごとに調べるって当時は疑問に思わなかったな。
1の太陽の石も城内全部調べてたくらいだし。 外周回りが身体に染み込んだのはリムルダールの鍵屋のおかげだな 気づきにくいからこそ祠から一歩出た時の
あれ?フィールドに出ないぞ?壁伝いに進めるぞ?
と発見した時の高揚感があったはずだ >>558
おっさんは夢幻の心臓とかウルティマの頃から染み込んでる 雨露の糸は一歩一歩調べて回ったわ
歩く意味はなかったのを知ったのは最近だ >>557
ラダトームの太陽の石は相当苦労したな
リムルダールでやっと手に入れた鍵で入った場所のため、
城の外に出てしまったら鍵が一本無駄になる。
そのため、一歩外に踏み出して外周を調べるという勇気が持てないという心理もうまくついていた どこのマスまで行くと、外に出てしまうか、
っていうギリギリの感じだったよね バリアの中が怪しいと思って、ダメージ受けながら1マス1マスバリア調べたな 虱潰しが当然というか苦にならないのはCRPG黎明期ならではで今じゃやりたくはないなw
ファンタシースター1のラスダンの隠し扉も虱潰ししたが目の前に扉が現れた時は驚きと感動が一緒に来た 天地を喰らう2とかの何のヒントもなく道端にアイテム落ちてるのが結構好きだった
その時点ではちょっと強い程度で探さなくてもいいって塩梅も丁度いい ネクロマンサーなんか理不尽でバランス悪いゲームだけど、
序盤からいきなり隠しアイテムで最強クラスの武器が落ちてる。 >>566
スマホ版のドラゴンクエストIだと画面が縦長だから、
ラダトーム城の太陽の石地下室が丸見えで笑ったw
全然面白くないだろw
http://i.ytimg.com/vi/hGb9zK66YFU/maxresdefault.jpg EASYに作ってあるからワザと見せてるんだよ空気読もうな >>577
ゆとりはラゴスも見つけられないから、最初から見せましょうかw >>579
こんなのゴミだな
プレイする価値もない ラーの鏡も太陽の紋章も見えてるからねー。
丁寧な解答付きみたいな >>579
おもすれーw
作ってる方もヤケなんじゃないですかねこれw >>579
これで看守に「ラゴスは逃げ出してしまったのだ!」とか言わせんのかw
4以降は小さなメダル全て光らせてしまいそうだ ゆとりは復活の呪文で再開する気おきずにゲームオーバーだからラゴスどころじゃない >>573
これはこれで謎解きとして使える
兵士はもっと手前にいて、情報聞いて終わりと思わせておいて
右下隅に行くと階段がチラッと見える
って感じならいいな でも当時はあんなのわかるわけ無いと叩かれたから仕方ない 当時はガキで色々情報交換していたからなぁ。
FC版はノーヒントだとかなり厳しい。 当時は堀井雄二本人がジャンプでネタバレしてたならなw >>579
FC版世代だけどコレ・・・
酷過ぎ・・・
ゆとり仕様でも度を超えてるわ・・・
もうドラクエUと違うわ、こんなん・・・
当時、小学生だったけど、ラゴス見つけるのなんて普通だった
真っ暗なマスは全部進もうとするか、鍵を試してみるのが当たり前だった
ちょ・・・今のゆとり仕様のゲームってこんな酷いのかよ・・・
スマホ版こんな酷い事になってるなんて今、初めて知ったわ・・・ >>573や>>579は見せようと思って見せてるわけじゃなく、
画面の縦横比を考慮し忘れた単なる設計ミスだから許してやってくれ
まあ、それはそれでどうかと思うがな… >>695
ゲームが難しすぎるというクレームが多かったんだろうな
「うちの息子がゲームクリアできないのは、難しいからだ!プログラムミスだ!」
とかモンスターペアレントが突撃した結果だな
クレームに屈するエニックスも情けない
こんなんではゲームのレベルが落ちるだけで、結局ゲーム離れを起こすことになるぞ
>>597
これが設計ミスなら論外
パクリ品でももっと上手に移植するわ 移植したスマホのアホが悪いだけで
ゲームのリメイクは見えんから
世代とか親のクレームとか言うてるやつはおちけつ もう一生ファミコン版だけやってればいいのに
原作発売から数十年経った21世紀の今、原作並みのマゾゲーをやりたい層がどれだけいるのやら
一本のゲームに時間をかけられる人間ばかりではないし、ましてスマートフォンならサクサクと進めたいのが心理でしょうよ >>603
謎解きの謎が見えた物をやる意味が分からん
そんなのやって何が面白いんだよ リアルで2やった世代が
あれ2ってどんな話だったっけ、と
粗筋なぞるだけなら
こんなもんでいいんじゃね? DQに限らず最近のゲームはどんどんゆとり仕様になっている感は否めない アプリ版はリレミトとルーラの消費MP1だね
まあこれは構わんと思う >>596
DQ2は34578と違ってリメイクで新規ファンがつかなかったから、ほぼFC世代しか居ない そんなに自分で考えてプレイするのが嫌ならプレイ動画でも見ればいい どうせ俺は苦しんだんだから、若い奴も同じ目に合わないと気が済まない的な思考だろうな よそに迷惑かけないだけだいぶマシになったよ
というかこのスレ言うほどFC世代いないと思う ゆとり世代は生まれた不幸を呪うといいよ
リメイクは所詮オリジナルに勝てないからね >>606
同人とかパソゲーは天井知らずでマゾくなるから
場が替わっただけだよ
スチームなんかでは高難度マニア向け保護の会みたいなんできてるし
むしろ高難度を嫌う人間圧倒的に多いのが日本
あっちは難しいならやんねでおわるのに
日本は簡単にしろ言い出すから頭おかしいよ リレミトとルーラ消費1なのは俺は嫌だなぁ
そのへんのリソース管理して
まだいけそうだけど帰ろうって考えるのも楽しいのに
そのうちホイミも消費1になりそう FC版ドラクエが特別難しいとは思わないがな
当時のゲームはもっと鬼畜なのもが多かったし、ドラクエはむしろ易しい方だ >>618
最近はルーラは0よ
リレミトはどうだったか記憶にないが
ホイミは大体3だからもう変わらないんじゃね ゲームに対するスタンスが違うんだからしょうがない
ゲームを制作者とプレイヤーとの真剣勝負ととらえるか、暇つぶし・娯楽ととらえるか 最近のドラクエはルーラやリレミトが無消費という前提でレベルデザインしてるはずだから不満は無いけど
リメイクがこの手の調整を採用してゲームバランスを壊すとかDQではよくあるから困る DQ3の勇者の最大MPがルーラとリレミト1回分ってのをまず思い出すな
ダンジョン探索から帰ってこれる最低限の用途を想定してる感じがした
(終盤はベホマズンとギガデイン1回分) リソース管理はもうないよね
ふくろも常備するようになったから手持ち枠ギリギリで宝箱から取捨選択する必要もなくなったし
そういえばDQ3で一度Lv10くらいまでルーラ使えないって事あったな、Lv8で順調に覚えたのにMP伸びなくて 難しいと理不尽・面倒の区別がついてないゲームってのも結構あるからな >>579
これが叩かれるのは難易度を下げたってレベルじゃなくて
謎解きそのものをぶっ潰してるからであって
それを「同じ苦労をしろ」とか加齢臭なんて言葉で茶化す話じゃないと思う ラゴスのこれ簡単越えて台無しレベルじゃん
スマホリメイクだから話題にならないだけで最新作でこれやったらドラクエのブランド崩壊だよ 妖怪・以津真天がどうかしたか?
ドラクエ2には出てこないぞ いやミレニアム以降の和製でもドラクエ2より難しいゲーム結構あるよ
まさかのキャラゲーやエロゲーRPGにですらある >>617
なるほどな
まあ多様な人間を受け入れるというのは大事なことだよ
昔は一部のコアゲーマーやパソゲー専用ゲームだったのが、裾野が広がった
ゆとり化に注意しつつ、ぬるゲーマーも取り込むゲーム作りが大切
スマホ、タブレットの普及でそういう時代になった
「昔は〜」厨は時代錯誤してるだけ
そんなに嫌ならFCなりMSXなりのDQ2やってろよって思う MSX版をスマホなり3DSダウンロード版なりで売ったら、それなりに需要ありそう >>629-630
さすがにこれは酷すぎる
FC版の世代ではないけど、ドラクエの数少ない謎解きの要素が台無し。
ゆとり版とかいうから誤解されるが、これではドラクエではないよ
見つけた時の喜びとか全く無いよ ロトシリーズの3Dリメイク希望するやつもチラホラ見かけるけど
3Dリメイクってもうストーリーの筋以外完全新作みたいなものにでもしないと
ゲーム性もくそもないよなって毎回思う
容量カツカツの中で創意工夫から出たものだからこそのいいトリック・ギミックも
2Dのままでさえ縦横比変わっただけでこれだけ台無しになるのに
どうしてそれを3Dでって発想になるのかよくわからないんだよなあ >>638
DQ7は面倒くさくなっただけだった>3D >>633
否定してるからだろ
安価つけなくてもわかると思ったんだが >>638
FFは散々2Dリメイクで過去の栄光をしゃぶり尽くした挙句に3と4を3Dリメイクしてる
で、DQの3Dリメイクの素材としてビルダーズがあるから某KT社みたいにビルダーズのグラフィックを使いまわして特にDQ1〜3などは
3Dリメイクすれば良い意味で使いまわし出来て稼げるしビルダーズのマップは冒険してる感がある
まあ30年経過しても最新の移植(リメイク)が2Dの時点でやる気は無いのだろうけど >>610
最近のドラクエはただ時間が掛かって長いだけで、内容が薄いんだよなあ
面白い謎解きもトリックも無いし 1や2みたいなことしたらwiki見て終わりってなるご時勢だし
(そして迷わないからレベルが足りないのをゲームのせいにする)
5以降のように目の前のフラグとイベントとボスで管理するのがRPGに求められた形かと 初期作にグチグチ細かい文句つける奴って頭おかしいと思うんだ DQ2は、今の48才〜38才くらいが直撃世代かな?
ほのおの紋章、マンドリル、ロンダルキアへの洞窟、抜けた後ほこらまで、
その他のヒント無しに近いギミック。
なのに、なぜかクリアできた小学生低学年時代。
個人的には、竜王の子孫かサマルの妹かラゴスとの4人パーティーでリメイクして欲しいな。 >>647
当時の小中学生の方が学力だけじゃなくてゲーム力も高かったってこと 怪しい所、特徴のある所はしらみ潰しに調べる、道具を使うなど色々と試した
今の子供達は何かするという発想が無いのだろう、ここが大きな差だと思う ゲームにまったく触れたことのないお年寄りは、カーソル操作でコマンドを選ぶというところでいきなり躓いたなんて話もある
お約束の確立によって手探りでアレコレやってみるスタイルからは離れていく一方、
そのお約束の上で考えないといけないことはどんどん増えていったわけだから
方向性が違いすぎて易々と断じるのは難しいと思うけどなあ
更に今ではそこから複雑化した操作をいかに整理するかって段階まで来ている 当時の小中学生(>>648)
ゲーム力も高かった648さんkakkeeeeeeeeeeeeeeeee
これでいいですか? >>648
当時の学校の先生も何かにつけて逃げたらアカン諦めたらアカンと
出来るまで居残りさせてたから子供も色々鍛えられてたのよな
それがゲームにも活きてたわけだ 2は好きだけど>>648みたいな昔の2スレみたいなノリは苦手 >>429
ミンクのコートをしまえる財布を持つ後ろのおっさんすごくね?
てか主人公たちは(一つは滅びてるとは言え)全員王族なんだからゴールドカード出して態度変わるってそっちの方が失礼じゃね? この頃のムーンブルクの王女って、やさしそうで可愛いよなぁ
最近のDQってスーパーサイヤ人みたいなのばっかだし、鳥山はもう終わってる >>654
昔の2スレなんてアトラスから痛恨食らっただのいきなりメガンテ食らっただの
言ってるようなエアプばかりだったな >>638
ドラクエも3D化したら、タンス漁りがしんどいだけになったな。
2Dの頃は探す楽しみがあったけど、3Dだと時間ばかりかかってキツい。 リアルFC世代で3DSでもやってる人って、仕事でやってるのかな
それとも大ファンなのかな 俺は4で調べられるタンスを登場させたこと自体が問題だったと思う >>649
作品がそうなだけで子供達はかわらんぞ
作ったやつらがそうおもいこんでるだけ
と、いうよりも子供達は昔の作品やらんからw 正直ドラクエ位で難易度高い言うてたら
パソゲーの奴等に鼻で笑われるからな
レベル上げたら楽勝になるし RPG起源のテーブルトークがそもそも、出題者の意図をギミックどころじゃなく心情・思考・志向レベルで読み取らにゃならないよーなシロモノだったから、最初のCRPGも当然そうなる。 >>661
ニコ動見てたら親がやってたとかいう奴結構いるが何言ってるんだw タンス漁りももともとは、こんなこともできちゃいます、程度の自由度を高めるギミックの一つに過ぎなかったはずだが、下手に貴重なアイテム仕込んだりするから漁って当然みたいになっちゃったな >>665
親がファミコン版のDQ2をプレイした経験があるのを知ってるのか
それを見ていたのかで随分違うな 同級生は親になっているのに、俺は独りでまだドラクエ2……。 今のドラクエが普通に買えることも驚き
FC時代は徹夜で並ばないと変えず、しかも発売は真冬
カツアゲや抱き合わせが横行していたし
だから、発売から1ヶ月以内にドラクエをやってるだけでヒーローだった FC4のとき近所の中小量販店で深夜から並んだな。
整理券で35人までだった。
ダンボールにくるまったりコンビニで暖を取って追い出されたり、
ゲームごときでよくやったなあ。
発売日に買っておいて、ファミコンできる日が2日後とかだったし…w RPGは平均的知力があれば、ほぼ例外なくエンディングに辿り着けるジャンルなので
それで難易度と言われても >>674
ファミコンできる曜日が決まってたw
あと、親に内緒で買ったから目の前でプレイできなかった。
中学生の時かな。 ドラクエの発売日は何故か真冬だったんだよね
しかも平日だから、学校は当然サボって友達と並んだわ 平日でサボった奴おるから休日売るようになったんだよな ドラクエなんて6以降はつまらんからな
11は久々に当たりだったが >>677
それは4だな
発売日に行列が出来たのは2から
1の発売はまだ無名
ドラゴンクエストI 1986年5月27日(月)
ドラゴンクエストII 1987年1月26日(月)
ドラゴンクエストIII 1988年2月10日(水)
ドラゴンクエストIV 1990年2月11日(日) 祝日 >>675
あるある過ぎw
うちは一日一時間とかだった
それも、母がずーっと隣(二人でこたつ入ってて)で仏頂面でまだかまだかって感じで待ってる状態だったから、何かもう、心がキュウキュウするやらシクシク痛むやら、楽しみと苦しみの寄せ鍋状態だったな FCの3の時に学校休んで並んで買いに行ったり
DQ目的のカツアゲが出たから日曜とか学校への配慮をしだしたと思うが >>680
8は3に並ぶ最高傑作だぞ
まあ多少絵柄とか古いけどね 面白いと感じるかは人それぞれだけど
俺の場合は8は全然金が貯まらなくて嫌気がさしたのと
モンスターは召喚は出来ても仲間として連れて行けないという致命的な点があったから
結果途中でやめた 8は好きだけど、転職も無くシンプルな分シナリオが冗長に感じて
10年に一度遊べば十分って感じだな。
たぶん2を3D化したら似たような感じになるのかもしれんが。 忍者 ◆UDSBkPnPgPl9ってアホだろ
8が好きなら8のスレに行って語ればいいのに
この2スレでは相手にするな >>689
じゃあ立ててよ
いまDQ8のスレは無いんだからさ ドラクエ8のことが語りたいなら自分でスレを立てればいいじゃん
何で人任せなんだよww >>690
ドラクエ8のスレが無いということは、詰まらないということや
>>691
すべて人任せの構ってちゃんなんやろね PSユーザーには熱烈に支持されてるはずなんだがな8
って2スレじゃん! 忍者「FF6ではあばれるコンプできない。FF9ではエクスカリバー2取れない。FF8はやったことないけど黒歴史。でも俺、コアゲーマー!」 ああグレネードとサテライト会い忘れるんだな
ドラクエ2はマイナーモンスターが少ないからそういうことはなかったな >>682
2と3は抱き合わせ販売も酷かったな
売れ残っは区とクソゲー2本付きで1万とか
徹夜で並ぶのも大人が多かった印象がある
もちろんヤフオクなどない時代、テキ屋の人とか並んでいたな
意外と列を守って並んでいた 3の抱き合わせで買ったイースがめっちゃおもしろかった 抱き合わせ懐かしいな
俺はジャレコのフォーメーションZだったからまだマシな方かも ドラクエ4は何か麻雀ゲームと抱き合わせだったな
スーパーマリオ3はパチンコゲームと抱き合わせ
親父がギャンブル好きのクズだったから釣られてくれてよかったw スレが立ったり、売り上げが多い作品が名作とは限らないし、
スレが立たなかったり、売り上げ出なかった作品が駄作とも限らない
こんなことも知らないなんて馬鹿丸出しだね 例えば、FEのGBA3部作はかなりの良ゲー
ただ、GBA自体がダメだったから商業的にうまく行かなかった
おそらくアプリでリメイクされることもないまま埋もれてゆくだろう
こういうゲームを発掘するのが俺の趣味なんだよね PS4版やってんだけど
海でしびれくらげ出る確率下がってるのか?
やたらホークマンが出てきて稼ぎが捗らんわ 主題歌の、パラダイス教えてあげたいけど、まだ早いって、どういう意味なんですか?
すごくHな言葉だって想像しているのですが。お兄様たち >>712
その続きが「自分の手で探し当ててほしいのさ」だからなあ
1勇者が新天地を求めて旅立った事じゃないか?
と割とマジレス >>713
ではなんで、妙齢?の女性(歌手)が「パラダイスの場所」を知っているんですか??
ルビス様がパスワード入力画面の度に歌ってるんですか?
わかりません!!! 歌詞見てみたけど肉体のことじゃなさそうだぞ
1番の続きだとすれば、
失恋して沈んでる「君」のことを信じてる私
そのことを教えてあげれば君にはパラダイスなのだろうけど、
そういうことは苦しんでそして自分で見つけてね みたいな感じじゃないか そうですね
ドラゴンクエストは建前的にも、ちびっ子向けのゲームです
そんなストレートな歌詞を書くわけないですよね お子様ゲームでぱふぱふはねぇだろ
姉ちゃんにぱふぱふって何って聞いちまっただろうがw 当時の学校サボる理由は、日本シリーズを観に行く(&徹夜で並んで券を取る)
とドラクエに並ぶことだったな >>719
のちの作品でネタになってるけど、肩叩きだったりお化粧だったり、元ネタ知らない人が返しそうな答えは一応あるw 俺も子供の時からゲーム好きだが>>720のような話聴いてるとゲームはつくづく人間をダメにした元凶だと思うわ
戦前じゃそんな理由で学校サボったら先生や同級生からフルボコあるいは特高に事情聴取という名の拷問挙句の果てに憲兵に連行されて銃殺だな
大日本帝国の名を汚す非国民てことで ドラゴンボール見てたから、おっぱいってみんな思ってたし、
そのぐらいのテキストいいじゃん。
子供もえっちなのよw 大体ドラゴンボールも電影少女も少年ジャンプって子供向け漫画誌に載ってたんだもんなw
ドラクエがお子様ゲームだろうがぱふぱふくらい大したこたないのであるw ビデオガールを読んでると公言するのは恥ずかしかったよ むしろ少々のエッチは少年誌に必須だろう
無論一線を越えてはダメだが
その一線を越えたのがTo LOVEる >>727
肩に担いだ女の子の生尻を甘噛みしているシーンが印象に残っている 昔は健全っぽいのは週刊、ちょいエロ目なのが月刊ってイメージだったな ドラゴンボールは絵のタッチがエロくないからセーフだったんだろうな
オレンジロードのタッチやったらアウトかもね 今時ドラクエ2FC版やってるやつなんてエミュくらいでしょw
あんなクソな経験値倍速でもなきゃやってられんわ SFC版で実況されているから、その繋がりで再開した人は多いかも
石塚朱莉のドラゴンクエスト2実況 #23 邪神の像
http://www.youtube.com/watch?v=IABvVkE8XBc 本当に中断するだけなら卑怯でも何でもない
何度もリロード出来るのは卑怯と言われても仕方ない 1回ロードしたら消える中断セーブならまあ分かる
でも何度でもできる奴は駄目だ 今は気軽に撮影出来るから、FC版でも復活の呪文自体はもう苦にならないけどね。
ただ何度出てるがムーンペタからラダトーム迄の長さだけがキツい >>744
ルプガナまで進んでも、復活の呪文聞けるのがラダトームって事
一応ムーンペタまで戻る選択肢はあるけど 今更ながら、SFC版やってますw
今ムーンブルクの王女仲間にしてムーンブルク城を拠点にレベル上げしてる所 俺なんてスマホ版から始めるハイパーゆとりだぜ
経験値とかサクサク仕様で助かったけどシドーで詰んだ
詰んではないんだろうけど激しい炎しかしてこないから心折れたわ… ムーンペタ→ラダトームも結構距離があってキツイね
ルプガナのグレムリンは宿屋に泊まって回復してから戦えば大したことないけど、
その手前が強敵が続くからなあ…マンドリルとか
ルプガナにヘロヘロになってたどり着いたのにセーブポイントが無いのは愕然とした
>>746
メタルスライムが出るけど、ほとんど倒せない
ここでのメタル狩りは効率は良くない スーファミのドラクエ3ではメダルがあったのに後続の1や2ではメダルが登場しなかったな シドーの激しい炎はキツイよなあ。
基本サマル、ムーンはルカナン、スクルト、回復、防御でいいんだろうが。 結局ロトが築いた3王国の中で、筋肉バカが最高だったという結論なのか
ローレシアなら薬草塗りたくって勝ちそうだし >>743
コピペできるならいいんだけどなw
一文字ずつカーソル動かして打ち込むのはやっぱ煩わしいわ キャラバンハートの世界だと
ローレシアはふつうに滅亡
サマルは血が絶えたが国は存続
ムーンは再興するも王女が嫁いですぐ滅亡
結論:全部カス キャラバンハートのは3をなぞらえて2の3人は何処かに消えました
妹いるサマルトリアだけ存続しましたって展開でしょう
2の最後ってお前がローレシアの王様なって言われてたっけ?
記憶あやふやだが キャラなんちゃらは無かった事にして
2の数百年後の続編が出て欲しい 平和になったロンダルキアに登山客が押し寄せ、雪山を荒らし放題
ロンダルキアの祠の祖父が切れて、登山客皆殺し、悪の化身に鞍替え
再びロンダルキアが魔物のすみかに これは楽しみ
石塚朱莉@akari_0711 19:52
聞いてない😇聞いてない😇
http://pbs.twimg.com/media/DQMm0X1UMAAdwYk.jpg
ロンダルキア攻略するまで地獄と生配信
12月10日(日) 12:00開始 YouTube Live >>760
いよいよロンダルキアへの洞窟かw
生配信だし面白そう >>756
先王のローラ姫直伝の無限ループで強引に王位を継がされてたぞ 港町ルプガナは貿易で栄えるだろうな
ローレシアも港を構えて栄えそう
ラダトームは内海だからキツイな
陸の孤島テパは限界集落w 総合的に見たらペルポイのが品揃えはいいと思うけどな
テパは昔の日本で言えば備前長船とか作ってるとこみたいな都会ではないけど腕のいい職人がたくさん住んでるって感じなんかね
ドンモハメもいるし ザハンは漁業で案外儲かってたりするだろうか。
なぜかデルコンダルが金持ちのイメージ 光の剣が大好きでした
伝説感あふれる武器が店売りだなんて >>767
ザハンは漁業が生業の太平洋の孤島と勝手に思っていたが、
SFC版だとヤシの木が生えて居たりとハワイ的な島なのかも
そのうちリゾートホテルが立ち並んで…
>>766
ベルポイは地下の町で1のメルキドを彷彿とさせる
ベスビオ火山で廃墟になったポンペイと思っている 南国っぽいのは確かだが
漁業で成り立ってるのは確かだと思う
ED後は平和だから大丈夫だろうが
周辺の海域は強力な魔物が多いので
本編ではあまり観光には向いてない
(いっそローレシア領にして橋を繋げれば……)
ルーク以外の漁師が全員死んだのが心配になる
ルークはあの町唯一の男として、夜な夜な
体を持て余したオンナどもに回されてしまうのだろうか >>770
金のカギが草むらに落ちているような島だ
男女の営みに夢中な気質なんだろう >>766
ミンクのコートってテパだっけ?
デルコンダルは金持ちのイメージがあるね
王主催の格闘機会もあったし それこそキャラバンハートの世界だと世界中に定期船の港があったなぁ
まあ自前の船を持てないせいだけど
テパやペルポイの装備品がいいのは
ロンダルキアがそういうの強かったんじゃないかな説
元からモンスターまみれじゃなく邪教に染まる前の城があって ムーンブルクとロンダルキアの間の湾って何かあったっけ?
大灯台から祠の間を通って入っていくんだけど、折角だから湾の中に街か塔でも
あったら面白かったのになあ 湾から右側に上陸して山沿いを歩いて行くと
ロンダルキアの森がチラッと見える場所がある 興味本位でロンダルキア湾に進んだプレイヤーは
満月の塔の姿を最速で見ることになるかもしれない
もちろん川に阻まれて内部に入ることはできないんだけど ほんで首狩り族に首を狩られるかヒババンゴに殴り殺される、と >>775
当時の技術では3人PTでも画期的だったんだからあれ以上は無理だと思う キラーマシンに延々と斬られ続けてやっと抜け出してロンダルキアの大地!
ほこらに着く前にブリザードを配置してザラキってあたりにはスタッフのセンスを感じた
この理不尽さがたまらんなと 首狩り族にヒババンゴならテパ周辺だもんな
デビルロードやサイクロプスなんかは邪神バズズや邪神アトラスの眷属だろうから
ヒババンゴなんかがロンダルキア地方の原生生物かもしれないね キラーマシンにやられるようじゃまだまだ
キラーマシーンを相手にできるくらいじゃないと 首狩り族が現れるからテパはアマゾンの奥地の未開の村のように思っていた ロンダルキアの洞窟はドラゴンとキラーマシーンが脅威、
ロンダルキアはブリザードとギガンテス、ハーゴンの塔は悪魔神官
ほんま強敵揃いやな 何故かリメイク版はローレシアの牢屋に悪魔神官
どんな屈強な兵士が牢屋にブチ込んだんだ? >>785
全部マヌーサザラキで余裕っち@SFC版
今ちょうどSFC版を(Wiiのエミュレータで)やってて
あとはハーゴンとシドー倒すだけなんだけど
自分で使っといてなんだが、反則だねーマヌーサザラキ
反則すぎて、無双すぎて、楽しくって仕方ないヒャッホー
次の機会には反則なしでやってみようと思う・・・けど
結局使っちゃうんだろうな(テヘ 流れぶったぎりですまんが
エニックス版ゲームブックDQ2いまだにクソ高いな……
急に読み返したくなってしまったがどうにもならん
おまえら俺が突して自炊したらカンパくれる?
いや、やらんけど 青春
の迷路で迷っているのは
そうさ君だけじゃない 激うま、感動した
ttps://youtu.be/fxxjismMQcU >>789
現物を二冊とも持っている俺、高みの見物 買った当時はオリジナル展開が多すぎだと思ってたのに今ではそのオリ展こそが面白い
諸王国連合軍と邪教軍の総力戦になったサマルトリア戦線とか竜王曾孫とハーゴンの交流とか 読んだの小学校低学年だからまた読み返したいなぁ
サマルかっこよくていまだにゲームの主人公にカインって名付けるわ
(竜騎士的な意味じゃなくて) >>764
今だったら、伊香保温泉でICBMミサイルが店売りされているレベルか >>787
胸板の厚い角刈りの男たちが、数人で代わる代わる…… >>797
たとえ牢屋に閉じ込めても、イオナズンで簡単に壊せるだろ ローレシアに潜入するためにわざと捕まったってのが妥当なとこじゃねの ムーンブルク王女「イオナズンで牢屋が壊せる? これで鍵が要らなくなるわね!」 呪文を無効にするスーパー牢扉だったんじゃない
つまり扉は開けずに外から槍とかでチクチク刺せばよかったんや! 戦闘中じゃないと魔法つかえないんだろw
フィールドで使えるなら、王女がロンダルキアの壁をイオナズンで破壊してるわ ムーンブルク襲撃デモの地獄の使いは
牢屋からテレポートで自力で脱出してたが、
ローレシアの牢屋に幽閉されてる魔物は
周囲に堀(聖水?)があり、その向こうにはバリアがある
鉄格子も、ムーンブルクと違って二重にされてる
簡易なテレポートでは脱出できなかったのではないか
ムーンブルクの地獄の使いは人間に化けていなかったが、
ローレシアの牢屋にいたヤツは神父の姿に化けていて
「私をここから出してくださるのですか?」と言っている
案外本当に自力では脱出できなかったのかもしれない
リメイクでは悪魔神官に負けると、神官はそのまま脱獄する
(わざと捕まってたのなら脱獄する意味はない) まぁ勇者の血を引かない一般人だって悪魔神官に対抗できるくらいに強くなったって何もおかしなことはないわな
普通に悪魔神官を捕まえて、悪魔神官では脱出できない牢屋に入れてたってだけだな なんで捕まったんだろね
神官だけにローレシアで邪教の布教活動でもしてたんかな >>798
あんな場所でイオナズン唱えたら天井が崩れ落ちてきて埋まっちゃいそうなんですが
>>805
知られざる伝説では神父に化けて潜伏していたけれど、
サマル妹と酒飲んでたら正体バレて捕まったってことだったけどね
まあ、あれは本編とは違う物語だからあれが正史という気は無いけれど あそこに元々いかづちの杖が安置されてて
奪いに入ったら外から鍵をかけられたんだよ ベギラマが使えるのにいかづちの杖なんか手に入れてもしょうがない MP消費なしで使えるんだから価値はある……あ、敵にMPねえや ムーンブルクからムーンペタ侵略するのに失敗して捕虜になったとか 先日未明、悪魔神官(47)が未成年の女子に抱きつきローレシア警察に逮捕されました。
悪魔神官は「ローレシアの王子だと思った。やっつけてやるつもりだった」と供述しており、
検察は事実の究明を急いでいます。
悪魔神官の勤務先ロンダルキアの社長ハーゴン氏は、「聖職者としてあってはならないこと、
再発防止を心がけたい」としながらも、「あくまで悪魔神官個人の犯した罪であり、
シドー様とは切り離して考えるべき。あくまだけに」とし、ロンダルキアの直接の責任は否定しました。 >>812
お前あくまで悪魔神官言いたいだけちゃうんかw 3にあったアリアハンなどの上の世界はどこいっちゃったの? 考えてみれば初代ラスボスがファンタジー王道のドラゴンだったのに、二作目にしていきなり邪神崇拝の宗教が相手になるってかなり唐突だよな。 今SFC版やってるんだけど、皆さんは宝箱増殖バグやサマルカンストバグとか使いましたか? >>815
そうか?まあその後は魔王とその配下ってのが続いて
シリーズの中では2は異質かも知れないが(5も教団だけど)
ファンタジーの題材としてはそんなに突飛でもないんでは 今はバグやってるな
何回もクリアしてるとさすがに別の刺激が欲しくなる そもそも何回もクリアしてません(小声)
やることが決まっているからどうしても作業になる
学習機能付きAIかオートバトルがあれば話は別だけれど >>815
それ以上にドラゴンクエストと言いつつドラゴンがほとんど出てこなくなったのがちょっと違和感w
まあ、2以降もドラゴンを主軸に置いてゲームを作っていたら、どの道行き詰っていた可能性があったろうが >>821
同じタイトルの続編では仕方ないことでもあるけどなw
ドラクエはまだそのあとドラクエと言えなくもない程度にドラゴン絡んでること多いからまだマシよね 全然ファイナルじゃない某ファンタジーよりゃマシやな 倒産寸前の会社の最後のゲームになる予定だったんだよw
ヒットしちゃったから会社存続で続編が大量に作られるはめになっちゃったけど 坂口はそれ否定しているけどな
まあ、その後のやらかしでエニックスに取り込まれる事になるとは思わなかったろうが ファイナルファンタジー第15話ってことだよ。
まだ終わってないの。 一話分がずいぶん長すぎやしませんかね
一話同士の間も ドラゴンクエストってオッサンが哲学だとか世界だとかを、子供向けにかみ砕いて作ったものだけど
FFはガチで等身大の中2目線なのがすげぇ。
今やるとFFは青臭くてキツいんだけど、子供の頃はあれと完全に一致してたんだよなぁ
暗黒剣士がパラディンになるとか ファミコン版の復活の呪文を暗記していてまだ言える
レベルマックスで最後のほこらから始まる
あとレベル48で最初から始まる呪文も覚えている >>821
ダースドラゴンか居なくなってメチャクチャ哀しかったよ
1ではダースドラゴンのラリホーで苦しめられたから シドーは竜っぽいからドラゴンでいいと思ったよ。
3はバラモスが竜みたいなものじゃね?
4、5、6は天空シリーズでマスタードラゴン。
7はオルゴデミーラが蛇のような竜。
一応ドラゴンは意識してるんじゃないのかな。 山阿 吉良巣 擬屋真子
有為池 菜噛む 羅湖有為
地痛 野髪 蛾身が蘇 露維 >>840
こじつけっぽいなw てか3にはもっと適切な竜がいるだろう。 シドーは邪竜意識してるね
ジェノシドーの股間は竜生えてるし
3は竜の女王だな
7はラスボスの形態によっては龍属性持ちだがドラゴン度は低いな >>834 これと同じだったら俺と近所かも
せゆぷ ぴれご ゆにとに
なずき ぎずぎ めへろこ
ごしく うはよ るるかぎ
よばご ねそひ ほへはば
ふられ
3が話題になった頃に2が認知されてきたうちの近所では
すでに最強パスワードが出回っていて
はかぶさ技も邪神の像の使い方も知れ渡っていた
小三ごろのガキとしてはロンダルキアのほこらスタートで
シドーを殴り倒すだけでもプレイ時間としてはそれなりに楽しかった
少し大人になってからちゃんとプレイしたけどな
もょもとの呪文は実質最初からなのであんまり人気無かった
まさくん ラント゛ フ゜リン 経験値MAXの呪文って
あんまりにもみんな知ってたからネット見るまで全国的なもんだと思ってた
誰か近所のゲーム得意な兄ちゃんが解析でもしたのかな
みずのはごろもじゃなくてミンクのコート所持なのも
今考えると機械的に組んだ呪文な気がする
誰もが知ってるけど誰が作ったか分からないとか
当時特有の不思議な感じだよな 1竜王
2シドー
3竜の女王
4マスドラ
5マスドラ
6マスドラ?
7オルゴ・デミーラ
8竜神族
9グレイナル
10竜族
11まだクリアしてません ドラゴンを物語の深部に組み込んだ作品は、みんなヒットした反面、自由度を縛られて短命で終わってる >ドラゴンクエストってオッサンが哲学だとか世界だとかを、子供向けにかみ砕いて作ったもの
FFが中二ならこの発想も高二でしょうよ
子供向けに見えて実は深いんだぜって >>848
いや、ドラクエとFFは骨格が完全に違うよ
そしてオモチャメーカーとしては、子供の目線に立てるかが重要であるために
中2目線が必ずしも作家としてマイナスではない
ドラゴンクエストはやや知育的なので、リアル中2からするとそれは退屈なので
ファイナルファンタジーの方が人気だったのは事実だし ドラクエは子供向け絵本
FFは厨二的にカッコよさの追求 >>849
会話がかみ合ってないけど
大仰に哲学とか持ち出す話じゃねーつってんの ドラクエ3の、商人が作る町で
商人は結局、住民に革命を起こされて牢屋に捕まえられてしまうんだけど
子供の感覚なら「なんで?」って感じになるはずでしょう
主人公が誤解を解いて、みんな仲良しってのが、一番気持ちのいい結末になるはずでしょう
でも実際、建国者はやがてリベラルの批判の対象になり、打ち倒されてきたのが民主主義なわけで
プレイヤーの快楽よりも、民主主義のあり方を優先して描くのは、作者としては悪く言えば自己満足だし、
よく言えば哲学なんじゃないのかな 3の商人の町は容量不足で復帰させられなかったけど、リメイクでは復帰出来るようになってたがな ドラクエ123とWiiを中古セット8000円だったので買った。
復活の呪文を作成したけど、何度やってもアトラスのとこでフリーズする。
wikiにあった復活の玉をやってみたけど、同じ復活の呪文が流れて、結局アトラスのとこでコマンド出ずにフリーズする。
回避方法ってひょっとして無いの? >>857
それってザコモンスターのエンカウト0にする復活の呪文を使ったんじゃないの?
FC版の当時フリーズバグの話しは聞いた事がないしググッても遭遇率0の復活の呪文使用時はイベント戦でフリーズしかヒットしないようだが >>857
あー理解出来た
道具を持ってる順番やキャラを変えれば復活の呪文が変わるからそれで回避可能だと解釈出来る
レベルやキャラの持ち物が同じなら復活の呪文は変わらないだろうから、多分そういう事なんじゃないかな?(何種類か聞けるが遭遇率0の条件から変わってないと思われ) FC版なら復活の呪文を聞いたらアトラス戦でフリーズしないよ
呪文聞いた後に一度3階に降りて敵が出ないようなら回避は無理なんじゃね? その復活の玉で聞いた呪文で再開してもエンカウント0なら、敵が出る呪文で生成してやり直した方が早いんと違う?
Wii版はやった事が無いから他に抜け道があるのかも知れんけど コピペ
・上の3つの現象は、エンカウント率0にならない復活の呪文を聞くと解除される。
イベント戦闘の直前に復活の玉を使用すれば、フリーズするのを回避できる。
・逆に、エンカウント率0復活の呪文を聞くと、上に述べた現象が再発する。
復活の呪文を聞けば回避可能となっているが、再開した状態のままならエンカ0の条件のままだから回避不可とも読み取れる
再開した時の状態を変えればエンカ0の状態じゃなくなるなら道具の受け渡しをすれば変わるはずだも思うが?
またエンカ0の復活の呪文を聞けばエンカ0に戻るとも書いてあるから「復活の呪文で再開した状態=エンカ0の条件を満たしている」と解釈出来るんだが
後はシラネ 某アイドルの生配信が明日の19時からになってた
日曜じゃなかったのかよ ロンダルギアのほこらの神父とシスター、よくあんな所で生活出来るな… ベラヌールに買い出し行ったりとかはしてるんじゃねすかね?w バリアといえばダメージデカイ方のバリア
あるの2だけだっけ? >>868
あの旅の扉、一方通行だからなぁ・・・
神父もルーラ覚えてるのか あんなとこに住んでると言うだけで並の人間ではない。
ちょっと散歩に出ただけでアークデーモンやブリザードが襲いかかってくるだろうが、返り討ちにしているのか 住んでる、というより神父が
あそこに結界を張ってるんじゃないかね
むろんアークデーモンが入れないほどの結界なので
かなり強力なもの
ムーンブルク王よりよっぽど凄そうだが
城まるごと包むほどの大きな結界は張れず
あのほこら程度の大きさにとどまっているのだろう
でも実際、ゲームの神父は「ザオリクを唱えてる」らしいので
ほこらの神父もクリアレベルの冒険者並みの実力は
間違いなく持っているはず あー、この歳になって初めて気付いた。
あの二人は怪しい関係だと思う。 ギアガの大穴に詰めさせられてる二人に比べればまだ・・
魔物はあっちの方が楽かもしれんが。 ギアガのほうはベッドとか最低限の家具はあるっぽいからまだマシかも ロンダルキアの祠の場所に全面ガラス張り・屋上露天風呂の宿とか建ったら人気出そうだなあ。 ギガンテスやらアークデーモンやらが歩き回ってるの見ても楽しくないやろw
雪景色台無しやでw >>867
もしあの祠が無かったら、超鬼畜ゲームになっていただろうな 22 時間後にライブ配信
12月10日 12:00
石塚朱莉のロンダルキア攻略
https://www.youtube.com/watch?v=efTM2TKTMxQ
NMB48の石塚朱莉(あんちゅ)がドラゴンクエスト2を生実況!
ドラクエ史上最難関のダンジョンに挑む! >>881
この前の実況見たけど、祈りの指輪を3つも持ってて
しかも全然壊れない。ベギラマとか使いたい放題。
SFC版は超ヌルゲー、面白くないわ 呪文使い放題って、なんじゃその超ゆとり仕様は!
SFC版ってそこまで酷いのかよ
そんなんロンダルキアの洞窟なんて余裕だろ DQ大辞典によると指輪が壊れる確率に変化は無いようだが Wii版だと中断セーブで実質使い放題だな
配信企画なら中断セーブは禁止やろしらけるから >>881
何だよこの素人女は
えらそうに攻略語ってた割にはSFCかよ
誰が見るんだボケ 朱莉
あんちゅ
↑NGワード
今度からテンプレにするわ >>834
まさに俺もそう。
やおた みせず ぞせさえ
いろぴ もりめ ひぶきら
ろぼほ ぐとげ ぞねびぶ
ぴぶざ ほもぎ ぼまいし
なくべ ほわう きらそせ
れし
あれ?一文字足らんか?小学生の頃から忘れてないと思ってたがさすがに無理があったか。。。 今SFC版やってるけど、宝箱増殖バグで種集めって一度でもセーブリセットするとアウトだっけ
後、順番的にやるならこの順でいいのかな
宝箱増殖バグで種集め(ローレとムーンがカンストするまで)
世界樹の葉11枚ゲッツ(ハーゴンの呪いで療養中のサマル預かり所)
サマルトリアカンストバグ(復活の玉必須) 今ならハーゴンの塔もタワーマンションになって、42階建てとかで各階に強いボスが居たら面白いな
って、それじゃあドルアーガの塔確かw >>895
セーブ中断するなら世界樹の葉諦めた後かな?
試した事ないけど やっと分かった
45045のままにしてたから敵が出ないしアトラスでフリーズしたのか
back to indexを押すまで分からなかった 宝箱復活バグは世界樹の葉諦めてからセーブリセットしてもセーフ
宝箱開けて世界樹の葉取りに行く間に中断してしまうとアウト
まもりのたねはベラヌールを基点、
それ以外はローレシアでおk >>897
堀井が居なくなったらFFみたいになるんだろうな >>898
中断セーブはしても問題ないよ
王様セーブがダメ
極端な話中断セーブロードの手間惜しまなければ船とったあとまったく戦闘せずにドーピングできるけど、効率よくやるなら途中のバピラスくらいは倒せるくらいレベルあげといたほうがいんじゃない >>897
そんなことはないだろう
8、11は好評だし
単にディレクターの問題だと思います
FFはリリース間隔短すぎるね
DQみたいに練りに練ってからリリースすべき >>901
鳥山明ではないモンスターみたいに別の信者が付くけど結局規模は縮小していくんだろうな >>889
これ普通に全滅するまで対処していないだけで、これだけを見ても理不尽さは伝わらない気が >>897
6ってスクエニになってからだっけ?
違うよな
なら合併は関係ないな ベースがしっかりしてるからスクエアのようなリメイク潰しメーカーと一緒になっても売れるんだよね 合併は8になってからか
個人的には6、7で糞になったのを8で持ち直したと感じてるから合併はアリということになるなw 石塚朱莉のロンダルキア攻略
https://www.youtube.com/watch?v=5kgqwRujrsc
これからライブで、ロンダルキア攻略が始まるから暇なら見ようぜ ロンダルキアクリアまで、12時間ぐらいかかりそうだな スクエニって言うけど
スクウェアでの映画失敗+スタッフ大量流出後にエニックスと合併というか吸収がスクエニ
だからスタッフが抜けたら云々という話
まあドラクエの場合は既に6でかなり違うのは
メインスタッフが4や5で抜けて外注先が変わってということで
まとめていた堀井が抜けると当然だが更にそれが加速するだろってだけ 6から主人公やら仲間がチャライ髪型とか格好が奇抜になったからな
7はガキっぽかったが最近のドラクエは装備品とかFFくさいしドラクエらしさが半減したぜ >>916
ドラクエのプロの動画ってどんなのや?w >>917
宇宙戦艦ヤマトにすらアホ毛のキャラが出てくる時代だから仕方ないね スマホ版は3日でクリア出来てしまってビックリだった。
少なくとも10日はかかると思ってたのに。 >>918
単にゲームの上手な人……… ×プロ
下手でもゲームで収入を得てる人……○プロ
厳密な意味ではこれがプロの動画
https://www.youtube.com/watch?v=5kgqwRujrsc ロンダルキアの洞窟脱出キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 見ていてすぐ面倒になってやめたw
リメイクなら難しくないよ…
これは生放送なの? 8は素晴らしかったね
3、4と並ぶ堀井の最高傑作
アプリ版の8は1周目は70時間、2周目は100時間以上やったなぁ >>925
コメントもつまらないわいちいちカメラ目線になるわですぐ視聴やめたわ
こういうの見るとユーチューバーの面白さが分かる しょせん、グループアイドルの一人やから、そんなに期待するなよw
芸人じゃないんだし >>929
まぁねw
謎を解くという気概がないからな
全部聞くし
まぁ最近の子はこうやししゃあない あんちゅのはリアルタイム配信という特性がなければ誰も見向きもせんよ 8の練金システム、あれはイケてたね
正直FF9の合成屋の丸パクリだと思うけど
同じ会社なのでノープロブレム 明らかにスレの雰囲気変わったな
次スレは「好きですか?」に戻してくれ
たまには変えるのはいいけど そういうなや、DQ2ファンなら素人の実況攻略でもそこそこ楽しめるだろ 悩むのはまあいいけど、あんまり段取り悪いのもイライラだし ライブ配信してたら、絶対ネタバレする奴いるからしょうがないわ >>929
2流アイドルに多くを求めるなよw
下手な奴がどうやってクリアするかが楽しみなのだが、助言を貰いすぎ やおぎ ぐほぐ げくしう
あぎぽ よろゆ ぜぐぱへ
みおぬ がらも るさわぜ
ぶぞあ ぬめま やざすま
おこう ぴかみ おりねて ぷみ 1行目間違えた
やおぎ ぐほぐ げぐしう
あぎぽ よろゆ ぜぐぱへ
みおぬ がらも るさわぜ
ぶぞあ ぬめま やざすま
おこう ぴかみ おりねて ぷみ でもすげえな
生まれる前のゲームで楽しめるなんて
よっぽど完成されたものをやってたんだな俺ら レベル20台でサクサク解けるってのがSFC版のヌルさよな SFCはせっかく1と2一緒にしたんだから、クリア後パラレル的なダンジョンに1勇者と2勇者が呼び出されて一緒に戦うみたいなオマケあったらよかったなー >>935
どこのスレでも実況プレイの宣伝繰り返されたら非難されるよ 実況なんか見たくないんだよボケ
叩かれて当たり前だろ 実況貼り付けも不愉快かもしれんが
叩くのだって外から見たら十分不愉快だけどな 以前は放送宣伝どころかただの動画貼るだけで叩かれてたり
「ニコ厨」って言葉も横行してた 生まれる前のゲームで楽しめる自信はないわ
カセットビジョンとかyoutubeでみたけど無理ゲーっぽい 線引きがようわからん
今の状況はDQ2のスレでDQ2関連の放送告知したら叩かれてるようにも見えるが 興味が湧いた奴なら一度でも告知を見たら視聴するし
見続けるかはリンク先で決める
興味が湧かない人間からしたら
何度も告知されても印象が悪くなるだけ 自分のオナニーの臭いを他人に執拗に嗅がせたがってるだけじゃないか。
気持ち悪いなァ・・ PS4版のリメイクほんと手抜きすぎ
本格リメイクで11のようにリアルにすれば絶対売れるのに
11作りで満足してそんな暇ないってかこの野郎! >>962
億単位で損失が出るだろうから
君がその分を負担してくれるんなら出来るかもね >>962
オタはムチャいうからなww
オタのいうことだけ聞いてたら、商売はできんよ
声がでかいだけで、多数派の意見というわけじゃない リメイクするならローレシアはほぼ「たたかう」だけでつまらんから特技を採用するのはどうかね
ギガスラッシュとか使いたいし
アルテマソードもイベント消化すればという限定で得るのもいいと思う
ハッスルダンスとか覚えたら力の盾を使わなくても回復できるという手軽さもあるし 基本ストーリーはFC版のままでいいから、3人にオプションでプラス一人くわえて最大四人パーティにするとか
モンスターとか、ルイーダの仲間をメンバーにできるの
アイテム融合、モンスター融合、やりこみができるレアアイテムたくさんの無限循環のダンジョンとかいろいろオプションをくわえてほしいね
紋章の数を普通に増やして、新しい大陸を作ってもいいし 人気の低い2にそこまでやるくらいなら新作作るだろうな DSの456リメイクみたいに立体化+追加要素くらいがちょうどいいな。
1-6までは作りやすい様に見た目のイメージ統一してもらって構わないんだが 仮にリメイクされるとしたらレベル上限の引き上げと3までの装備や呪文・メルキドなどのアレフガルドの各町・1と3のモンスターの追加くらいでいいかな
ゲームバランスはFC版直撃世代にゃ不満が出るだろうけど多少ヌルめで >>976
最悪FCオリジナルに中断機能付くだけでもエエで 3D化するとムーンの紫髪派と金髪派で争いがあるだろうから選択可能にしてほしい 忍者が次スレ立てるかどうか賭けるか
ワイ立てないに賭ける 【総合】ドラクエ2は好きですか?Part99【DQ2/ドラゴンクエスト2】
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part99【DQ2/ドラゴンクエスト2】
スレタイどっちか
--------
DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種(>>2)を書く
次スレ立ては>>980
■前スレッド
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part98【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1510368178/
980が忍者だったから立てようと思ったけど無理だった
>985に頼む >>984
んじゃ行ってくる
前者はスレ文が「おい お前ら」とかから始まる
いかにも黎明期のねらーらしいふざけた文章の1部だったから
後者で良いと思う >>986
サマル「やるじゃねえか!うちの妹をファックしていいぞ!」 あたらしい すれ
ばんざーい!
ID:+sBYLKEzおう ばんざーい!
こうして ふたたび
へいわがおとずれたのでした! むにゃむにゃ・・・
もう ねたが ありません
ぐうぐう・・・ わしには 見えるのだ。再び新しいスレが次スレから現れよう……。
だがそのときはおまえは年老いて生きてはいまい。わははは………っ。ぐふっ! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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