【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第171章【DQ4/ドラクエ4】
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※次スレは>>980が立てること
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降
■公式HP
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
http://www.dragonquest.jp/
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/
■前スレ
【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第170章【DQ4/ドラクエ4】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1515296384/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■その他の重要事項は↓以下のテンプレまとめwikiを参照
ドラクエ4テンプレまとめwiki
http://iwiki.jp/dq123/?DQ4_template
・頻出の質問（FAQ）
・DS版でのバグ＆仕様
・PS版orDS版の機種による違い
・経験値稼ぎ＆お金稼ぎ＆種集め
・小ネタ
・FC版の学習型AIの行動パターンについて
〜テンプレは以上〜 ■DS版限定のバグ＆仕様
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
「D-navi」 http://www.d-navi.info/dq4/urawaza.html
「極限攻略」 http://kyokugen.info/dq4/dq4_ds.html ■PS版orDS版の機種による違い
※それぞれ一長一短ありでFC版とは全く別物
【PS版とDS版の比較】
○ PS版 各章の序章デモ。
○ PS版 音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○ DS版 戦闘アニメーションがPS版より高速化。
○ DS版 味方ステータスがPS版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○ DS版 袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○ DS版 隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△ PS版 移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△ DS版 移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△ PS版 連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△ DS版 種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△ DS版 携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△ PS版 大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△ PS版 トルネコが「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。 ■経験値稼ぎ（リメイク版）
(1)トーテムキラー狩り
星のカードを引いて後はボタン連打で良いので楽（打撃1発でトーテムを倒せるのが理想）。
概ね1時間に80万Exp位のペースで稼げるが、まとめてレベル上げるとステ吟味はできない。
(2)メタキン狩り
ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔で約10％の確率でメタキンが出る。
上手くメタキンを狩ればトーテムキラー狩りより効率は良いが、毎回的確に指示を出す必要あり。
※参考：階層毎の出現率の詳細
http://homepage3.nifty.com/noli/dqrunning/dq4ps/appearance-monster/121-140.html#126
・メタル系討伐の方法
はぐれメタルの剣（2ダメージ）＋バイキルトで4ダメージ
ピサロに隼の剣を持たせてメタル斬りで1〜4ダメージ
アリーナのキラピ会心狙い（会心率：Lv÷256）※DS版は更に会心率×3/4
ライアンに魔神の金槌（会心率：3/8）
毒針系（急所発生率：1/6〜1/8）
トルネコが稀に転んで会心（発生率：1/52）※DS版は1/40 ■お金稼ぎ
ミステリドール、デーモンスピリット狩り、3章のアイテム持ち越して売却、等
■カジノのコイン稼ぎ
勝率表を参考にダブルアップを繰り返す。
ただし、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
■種集め
場所は攻略サイトを参照。DS・FC版は盗みが現実的な確率で狙える。
http://www.kirafura.com/dq/4/4-tane.htm
機種別のトルネコの盗み確率
・FC版…約52分の1（＝1/4×1/13） 非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・PS版…1/4×1/13×敵のドロップ率 例えばドロップ率1/256の敵なら1/13312など超低確率。
・DS版…約40分の1（＝1/4×1/10） PS版と違い「ドロップ率に関係ない」＆「同じ敵から何度も盗める」 ■小ネタ
・PS版の種の使い方の小ネタ
戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・DS版ピサロの小ネタ
隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・DS版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
※参考：「凍れる時の秘法」
http://kai-teki.info/dq4_ds/dq4_ds48.html
・DS版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
※参考：「トルネコ体当たり」
http://dl1.getuploader.com/g/gmcp/134/taiatari.jpg
http://open.mixi.jp/user/2196300/diary/1936298479
・DS版限定裏技(3)…「邪神の面避雷針シフト」
邪神の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪神の面の守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える
以上 ドラクエに劣らずこのゲームも面白いからみんなやろうhttps://goo.gl/iAmBC8 FC版ラスボス討伐後に扉増殖でED後の世界を歩く
http://www.youtube.com/watch?v=IM1GRkqmD_w#t=5m10s
セリフ設定されてなくてもED中の配置にキャラ置いてるのを覗けるのは楽屋裏っぽい 前スレが早く落ちちゃったからこまめに保守しなくちゃあかんやね >>1
乙ぱい
褒美にビビアンのおっぱいを揉む権利を与えよう 移民カテゴリー(キャラグラ)的には船乗り
武術大会の時は戦士系だったが レトロフリークでプレイ中なんだがアンドレアルってベホマズンやベギラゴン使ったりHP300以上あったっけ？ AI学習と馬車システムを使ってほしくて耐性をシビアにしたのかもしれんが
馬車が入れないダンジョンが多いせいで耐性を把握するまでは無駄撃ちが増えるのよね
把握さえ終わればサクサクだけど https://dotup.org/uploda/dotup.org1442175.png
具体的にこういうバグが起こってるんですが原因と対策を教えてください
他にも店の売り物からキラーピアスやはぐメタ鎧が消えてしまう >>34
>>33は>>30っぽいから、レトロフリークなんじゃね？ レトロフリークとpcエミュで両方こうなった
そこがバグり出すようなコードは使ってないんだが >>37
戦闘後の経験値を万単位にするとかしかしてないです
時間節約のためのチートも許されないのですかねえ それだろうな多分
戦闘中のメモリ領域に保存する数値（経験値など）を弄るチートかますと
きっと関係ないその他の値も弄っちゃうんだろうな多分だけど
8逃げで会心みたいに チート使うなら経験値入る瞬間だけONにして
終わったらすぐOFFにしないと不具合起こす
使い方の基本として
スレチなのでこれ以上は改造板で 生皮の金儲けのためのくだらねー企画で生まれた産廃同然のこのパンのスレを成仏させる意味でも、
もはや生皮アンチスレと化したこのスレをコピペ、AA、スクリプト等（コピペ、AAは生皮関連のものを使うとなお良し！！）、
手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めて落としちゃってください！お願いします！
【中川翔子】スカシカシパン【ローソン】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bread/1201569146/ みんなが大好きなアリーナのスレなのに落としちゃっていいの？ なだらかな胸を持ちながらやらしい性癖に目覚めた伝説の武道家… さいたまスーパーアリーナだ!!!!! だいまどうが光のドレス落とさねえよー
レディースタウン作りたいんだけど、意外と女でてこねえよー 4はバイキルトをほとんど使うことない気がする。アリーナの会心率が高いからだろう。
5以降は、特にボス戦でバイキルトは頻繁に使うようになる FC版時代はブライにバイキルト使わせる条件がシビアだからあまり出番はなかったが
リメイク以降は命令できるのと、
奇跡の剣＋ルカニ＋バイキルトが約350ダメージ＋約90ダメージ回復と強力な性能で
ボス戦の前衛の主力になるのでバイキルトの出番は多いかと思う（特にクリア後） マジで？ うちのブライ、めっちゃバイキルト使うよ
戦闘ではバイキルトとメダパニとマヒャドばかり使ってる 攻撃力やレベルが丁度いい塩梅だと特に作戦や条件を意識しなくてもよく使ってくれる FC版でも作戦と学習次第で普通にバイキルト使ってくれるし、
デスピサロ戦もモシャスを利用した補助固めをするうえでバイキルトは使えるんだがな
特にFC版はボスのHPが1023止まりで低いし、キラーピアスの二発目にもバイキルトが乗るから尚更
ルカニと合わせれば会心と同等のダメージを毎ターン確実に叩き出せるようになる どう思うかは人によって随分変わりそう
AI仕様を知ってればいいけど、調べない限りはボスに勝利する事より難しい場合もあるし 別に難しく考える事はない
ガンガンでヒャド系メイン、いのちだいじにでバイキルト(要学習)、とだけ覚えておけばいい
FCRPG特有のクソエンカ率のせいで学習には事欠かないしな
確実に無駄撃ちを防ぎたいならじゅもんつかうな、ボス戦時はアストロン4連発 or ボスにマホステで防ぐ
FC版は加入当初から天罰が入手(量産)可能だから、選択肢を絞り込むじゅもんつかうなはブライに限らずかなり使いやすい
ただ、メダパニを覚えるとガンガン選択時にヒャド系が上手く機能しなくなる(メダパニを優先するケースが多々あり) 久しぶりにスマホエビプリ戦普通攻略（レベル３４前後）
ピサロ勇者アリーナ（まどろみ豪傑祝福しずく持ち）ミネア
普通に強い。ルカナン皆殺しが２回かかってればピサロ暇ありのミネア勇者でそれぞれ１２０前後でる。
プレ最終形態はルカニ系が効きにくいが、無くてもアリーナの会心期待やピサロのドラゴン斬りで余裕。
ミネアは防御ダウンしにくいプレ最終形態は爪による瞬殺リスクを下げるため防御かフバーハでいい。
何よりも最後列のミネアが瞬殺されにくいのは有難い（事故るときあるけど）。
ピサロ勇者クリフトブライ
ミネア抜きでクリフトを入れるのは博打だが、ブライを併用すると星降る腕輪が当たらなくても回復役としても機能する。
輝く息×２とか一辺に瞬殺されたりと諸々ではっきりいって不安定だが。レベル３５前後なら息１発にぎりぎり耐える力の盾でＯＫ。
とがった爪による瞬殺をスクルトで防げるのが大きなメリットか？（限界までかけたけど何故か150だけくらった）
>>64に書いてある通りＦＣ版だろうとリメイクだろうとクリフトは燃費悪い。
ミネアはＭＰに余裕ありまくるが、クリフトは改良ベホマラー、スクルト込でも途中でＭＰ無くなると思わんかった。
ＦＣ版でも無駄うちザラキって無駄うちラリホーマよりもコスト悪いし。
ザオリクってあれば気持ち有難いけど、普通入手の世界樹の葉やザオラルで間に合うからそこまで重要でもない気がするな。
ファミコン版のデスピサロってスマホよりも攻撃緩いからかなり攻略しやすい。
>>65
ファミコン版はデスピサロの呪文耐性やバイキルト期待、リメイクはピオリムバイキルトルカニで
マーニャよりブライが好み。 >>66
叩き付けは無属性規定ダメージ攻撃で、守備力を限界まで上げようが防御しようが150ダメージは必ずくらう
150＋通常攻撃÷2=ダメージになるので、通常攻撃÷2の部分だけはスクルトや防御で軽減できる
踏みつけは通常攻撃＋50のダメージで、50が軽減不可能な無属性規定ダメージになってる
死んでもフバーハが残るFC版と違ってリメイク版は復活後や時間経過で適宜補助系の掛け直しが必要になるので、
蘇生に手間を割いて回復を遅らせたり、その度に補助を掛け直すくらいなら、端から死なない戦いを心掛けるべき
それとデスピサロ戦では必ずしもブライにバイキルトを使わせる必要は無く、
特に波動馬鹿の最終形態戦ではバイキルトが無駄撃ちになる事も多々ある
クリアレベル帯だと真っ先にライアンに掛けやすく、バイキルト→波動→ライアンが攻撃のパターンになりやすい
そうでなくてもライアンは後攻回復に回る機会も多いので、バイキルトはあまり機能しなくなる
マホカンタを剥がす前提ならマーニャのメラゾーマ(命中率4割)やギガデインも選択肢に入る >>67
とがった爪はそういう仕様だったんだ。なるほど。
ファミコン版は勇者ライアンアリーナミネアの安定戦法が好き。
最終形態のマホカンタはがさなければフバーハがほぼ確定するから、天空の剣使わない派。
フバーハと耐性装備があればほとんど死ぬことがないから（リメイクエビプリ同様ミネアが事故るときがあるが笑）
勇者はベホマズンに特化すればリメイクより燃費が悪いとはいえ問題ないかな。
天空の剣→モシャス→ルカニはかなりの上級プレイとかいうかそこそこやり込み派の人が使いこないそうだね。
マーニャのあまり当たらないメラゾーマのためにマホカンタを剥がすリスクは大きいと思う。ドラゴラムで十分かな。
はぐれメタルの剣を持たないミネアがバギクロスを使うようになるが。。。 >>68
最終形態でマホカンタを剥がす場合は、1ターン目に波動がこなければ2ターン目でルカニのチャンスも出てくる
まあ、波動がきた場合は大人しくアストロンで学習するから言うほどのリスクはないが、
手間が掛かるし、どのみち最終形態戦でマーニャは使いにくいので、入れる場合はマホカンタを剥がしてメラゾーマを狙う必要がある
何故ならドラゴラムの炎一発よりもアリーナの会心抜き攻撃の方がダメージが高く、
メラゾーマの命中率の方がアリーナの会心率より高い、ギガデインを併用可能というのが最終形態戦におけるマーニャの数少ない利点だから
逆に言うと、それを狙わない限り最終形態戦でマーニャを入れるメリットがほぼ無くなる パーティを2つに分けるようなイベントがあったら面白かったのに。もちろん6章のカスは不要 パーティを2個にするより
シナリオ自体を「1・2」みたいにタイトル画面で勇者編とピサロ編に分けるべきだった
ピサロ編は5章のクリアデータがあれば選べるみたいな感じで スピンオフでピサロの不思議なダンジョンにすれば良かったんだよ(適当) >>76
いや、そこは馬車で入れないことが難易度の一部でしょう 経験値がバラけるのが嫌なんだよなー馬車が入れないダンジョンって
ＦＣ版やってたころ、８人の経験値を１の位まで揃えてたわ >>77
スクルト使いとフバーハ使い、氷結呪文使いと炎熱呪文使い、
って両方とも欲しい2つが1人には決して集約できないのが4の最大のミソで
状況に応じてバンバン入れ替えてメンバーを使い分けるのが馬車の楽しみでもあるので
難易度調整の為にダンジョン終わるまでメンバー固定にすると、馬車＝入れ替えの面白さも封じるので難しいね 2つに分けるシナリオがあるなら
勇者アリーナミネアブライ
ライアントルネコクリフトマーニャ
だよな
自分は>>79のアンチテーゼかもしれない
4人を厳選して、状況に応じてやるのが好き >>80、>>81
ゲスピサロの陰謀でパーティが分断されるのはアリかな
裏切りの洞窟のニューバージョンみたいな その裏切りの洞窟で私は勇者を信じるわ！ をやったのに
また同じことするの？ うんざり ずっと2つに分かれるんじゃないよ。FF6みたいにちょっとの間だけ。ブライやトルネコいっつも馬車じゃん なんだろ…その辺、パーティーの信頼関係を問うイベントなら、
まだ出会って間もない時期に裏切りの洞窟であれをやってる訳なんで、
故郷を焼かれ旅立った孤独な勇者にとって、無条件に信じてくれる姉妹が存在するありがたみをみせる、のと
全員集結後、様々な個性が時にぶつかり合い時にせめぎ合いつつも、
その過程を通じて相互理解が深まりより信頼し合える仲間になった、
てことをうまく対比してみせないといけないよね
つまり、8人いるパーティー内の対立や葛藤がそれまでに描かれてないと
説得力に欠けるイベントになっちゃう訳で、あのメンバーが人間関係で
ギスギスするところはあんまりみたくないような気がする ２つのパーティで分かれて進むってギミックをやりたいだけなら
それは必ずしもピサロの策略である必要は無くて
元々のダンジョンの仕掛けであっても良い
ピサロが勇者一行に何かするなら直に襲った方が早そう 馬車システム1番手の作品だからそこまで冒険はできなかったんだろう
そのスレでもそんなのあっても蛇足だという意見も出ているし
当時は各章の仲間が5章で導かれるように合流してタイトルにある「導かれし者たち」の8人
になるだけでも斬新だったし >>89
ゲスで姑息な分断策なら、やるのはエビプリだろうなぁ
ダンジョンの仕掛けだとまんまFF6になっちゃう罠 【ネット】女性が性犯罪に遭わない“女性専用の街”を女性が提案…「インフラ整備は男がやる。助けない男は女性差別主義者」
移民の町か >>83
わかる。終盤までめっちゃ8人のバランスいいよなと思う。6や7の転職はみんな同じみたいになってイマイチだった >>93
宝物庫のあるダンジョンやレア宝箱持ちのモンスターが出るエリアを探索させる役に割り当てるといい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
