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【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part408
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1fb7-IHT9 [221.252.164.226 [上級国民]])2018/07/10(火) 19:04:42.60ID:2XXKCa8A0
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↑冒頭に
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を3行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種:PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
 戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
 両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作(連動して動く)
 会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
 操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part407
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1529616558/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.50.32])2018/07/10(火) 19:19:00.52ID:K1WxFzg20
1、3Dについて
  街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
  あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
  3Dは、眺める(See)分にはいいが、探索する(Look)にはストレスを伴う。
  もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
  街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
  フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
  戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
  雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
  雑魚戦はDQ5(リメイク)のようなスピーディーさ重視。
  ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
  (DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。)
  その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
  3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
  経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

2、呪文について
  ネーミングは5文字までだろ。
  ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
  マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
  そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
  4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
  次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか(笑)
  他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが(ギラグレイド、イオグランデなど)、
  これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか?」という問題もある。
  あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
  ベホマズンの扱いについて。
  この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
  本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
  それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
  という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
  MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

3、ルーラについて
  ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。(3DS版)
  ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
  すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
  お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
  (グロッタなど街全体が屋根に覆われている。)
  イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
  それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
  DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
  これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
  それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
  1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
  (役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。)
  それと街中での移動について。
  1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
  フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.50.32])2018/07/10(火) 19:19:32.70ID:K1WxFzg20
4、AI について
  とにかく頭が悪い。
  「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
  こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか?
  初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
  (敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。)
  それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
  スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする?
  隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ?
  全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃!とかも訳が分からん。
  各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
  今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
  そういった高度な戦術は無いのか?それならば「おーっ」となる。
  DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
  それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
  それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

5、システムについて
  スキルシステムはまたかという感じ。
  よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
  このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
  好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
  この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
  例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
  キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
  システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
  もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
  それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
  (スキルの種も簡単に手に入らない方式で。)でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
  ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
  「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
  通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
  ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

6、ゲームバランスについて
  最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
  DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
  モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
  これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
  メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
  ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
  どこまでぬるくすれば気が済むのか。
  「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
  シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
  少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか?
  そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
  その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
  昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
  今はどうだ?最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.50.32])2018/07/10(火) 19:19:55.27ID:K1WxFzg20
7、サブゲームについて
  クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
  これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
  そこに存在意義が問われている。
  サブだからメインになってはいけないが、旨味(うまみ)が無いのもまた問題だ。
  クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
  ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
  一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
  RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか?
  それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
  ここにバランス的な問題がある。
  現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
  だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

8、ストーリーについて
  全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
  命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
  ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
  個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
  世界崩壊〜の流れはとても良かった。
  主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
  そして〇〇〇〇の死。
  意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
  ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
  これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
  クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
  「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
  ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

9、キャラクターについて
  主人公の髪型は残念だったが(良い悪いの前に古臭い)、
  仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
  旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
  仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
  エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
  主人公とエマ&ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
  少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
  プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
  また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
  セレンやデルカダール王らも追加して欲しい。
  モンスターについて。
  どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
  それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
  DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.56.165])2018/07/10(火) 19:22:10.50ID:kxfQBA7J0
10、音楽について
  すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
  過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
  ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
  海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
  「海図を広げて」(DQ4)は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
  DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
  ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
  過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
  フィールド曲について。
  最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
  ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
  それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
  その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
  そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
  そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。 
  (さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。)

11、堀井について
  NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
  この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
  イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
  ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
  ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
  もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
  人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
  政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
  だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
  堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品(DQ5)、
  「おれにまかせろ」という意味のない作戦(DQ6他)、そしてAIの意味の無い行動(DQ11他)。
  こういうのを見るにつけ、
  RPGはリソースゲーム(数字のやり取り)というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
  「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加(イベントでの発言を受けて)
  堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
  あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
  どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
  スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
  時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
  今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。
0008赤本と緑本 (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.56.165])2018/07/10(火) 19:26:57.12ID:kxfQBA7J0
DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
(3DS版・PS4版)
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
(switch版に収録か?)

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。
0010シリーズ毎のつながり (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.56.165])2018/07/10(火) 19:28:49.74ID:kxfQBA7J0
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
 (カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
  DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青+オレンジ=緑」となる。)

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界(=DQ1&2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。)
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界(=DQ3の世界)

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者

と思っている。(ただしどっちも「ロト」の勇者)
0014ホメロスの救済 (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.56.165])2018/07/10(火) 19:30:39.31ID:kxfQBA7J0
ホメロスは真エンディングで主人公と双子が「命の大樹」に行ったときに、
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
どなたにでも出来る簡単な仕事です、とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはお前のもの!」って言えればそれでOK。
0017グレイグドラゴン (ワッチョイ 5516-CJRd [180.11.58.200])2018/07/10(火) 19:32:10.47ID:7mz4YTTS0
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが死に急ぐグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォン&グレイグドラゴンのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。
0035名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1d69-g8qq [114.162.36.13])2018/07/11(水) 07:32:00.58ID:Ov2GaAcO0
>>33
きっと4組のれんけい技が発動したんだよ
4組がエマに魔力を送って、それをキャッチしたエマがエマ・強に変身して村全体に癒しのオーラを振りまいたから一気に復興したのだろう
主人公の勇者パワーを引き出したエマも大樹に選ばれし者かもしれない(錯乱
0038名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-K8qU [27.82.179.228])2018/07/11(水) 09:20:14.44ID:RmGxjiyf0
リーズレットはシャールの相談を聞きはしたけどクレイモランを滅ぼす気満々で
負けた後もシャールの立場を乗っ取るつもりだったしデルカダール王を乗っ取ったウルノーガとそう変わらない
シャールがお人好しすぎて絆されたのであって、リーズレットが実はいい人だったってわけじゃない
0041名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saf1-VkiO [182.251.242.40])2018/07/11(水) 09:41:53.79ID:qmRcgNx3a
やっと雨が降ったから天の門番相手にスキルの種狩りやってたけど盗むものは天使のソーマだし スキルの種落としたのは一回だけ
また次の雨が降るまで怖ろしく時間がかかるし
3DS版はルーラであちこち飛んでるうちに雨が降ったりしたけどPS4版はルーラ使ってもキャンプで泊まっても天候に変化無し
おまけにその都度ロードだから酷すぎる
0042名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-P5EQ [1.72.5.245])2018/07/11(水) 10:18:18.80ID:NED1/3Y1d
スキルの種はレアドロップだから、お宝ハンターやスーパールーレット使わないと
0060名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4b9b-YFOf [153.145.132.107])2018/07/11(水) 16:27:25.54ID:fuyQgfpy0
>>59
してない
俺は前データでトロコンと称号コンプしたから縛りプレイのモチベを探してただけ
調べた感じ、ただクリアするだけならめちゃくちゃヌルそうだし、自制心に任せるだけの縛りプレイが成功したことはないからシステム的に目標を与えてもらえるのは助かる
0061名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e55c-rUvl [60.117.13.229])2018/07/11(水) 17:00:19.56ID:L/z7YUAz0
逆に称号獲得数を最低にするといくつなのかも知りたい
0063名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e55c-rUvl [60.117.13.229])2018/07/11(水) 17:51:30.48ID:L/z7YUAz0
いや、戦闘回数やモンスター討伐回数、累計獲得ゴールド数、所持金、銀行に預けた金などが一定以上になっても称号をもらえるからもっと多くなるはず
0065名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-P5EQ [1.72.5.245])2018/07/11(水) 18:26:43.24ID:NED1/3Y1d
もしかしなくてもそうだろ
0070名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f579-4ift [222.14.10.163])2018/07/11(水) 20:31:35.23ID:cYsWIjem0
初プレイでアラクラトロになぶり殺しにされたから、今やってる2周目では先にソルティコ行って貴婦人の手袋買って混乱対策したりとビクビクしながらプレイしたけど
初プレイでは泣きそうになるほど撃ってきたトゲを、何故か一発しか撃ってこなかったな。wikiみたら完全ローテーションらしいんだけど何処で狂ったのか
0084名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cb0e-sule [121.82.132.48])2018/07/11(水) 23:17:32.97ID:Ww53Cdej0
>>39
ファーリスは城下町どころか本人が立ち寄ってもない隣国のホムラでも
5主を見たサンタローズのシスターのような話が聞けて
豆知識ですら恵まれた容姿という形ではっきり言及されてるので
設定上ならロトゼタシア1の美男と思われる
序盤のうろたえたムロツヨシみたいな動きを見てるとあんま認めたくないが
0088名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd33-QLTm [49.98.168.182])2018/07/12(木) 10:19:11.91ID:zPSBdgNYd
はぁ…ファーリス好きすぎる
ヘタレからの改心と思いきや勇者の星見ながら寝転ぶところとか父王ののんびりした気性引き継いでて可愛い
switch版で仲間になってほしい
11-2が発売したらファーリスハンフリーリーズレットマヤエマでパーティ組みたい
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa55-MR/J [182.251.242.39])2018/07/12(木) 14:51:55.63ID:+337rYqNa
裏ボスクリア後に炎の樹木って入手不可?
錬金やってるんだけど炎の樹木が入手出来なくて困ってる
サイトだとドンガラドンや地獄の送り火から盗めるとあるけどレイ、通常とも駄目だった
炎の戦士からも盗めるとサイトにあったけどデルカダール地方に炎の戦士が出現しない
0100名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 195c-brPR [60.117.13.229])2018/07/12(木) 15:58:55.60ID:RD9B6MMQ0
ファーリスのスキルパネル
片手剣 弓 聖騎士
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/12(木) 17:59:47.93ID:ejCbmziU0
ドラゴンクエスト11は難しい
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6934-Tqrq [110.233.224.236])2018/07/13(金) 12:02:12.43ID:JaE0F+oO0
のちにクソビッチになる女の恋愛至上主義に蹴りで脅されて付き合った挙句
百年単位の大ボケでしたってクソしらけるオチを突きつけられ
それらをまぁよしとしても時渡り後に冷や水とクソをぶっかけられる
ドラクエ11の悪いところを凝縮してるよな
0130名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd73-fkSs [1.72.0.141])2018/07/13(金) 12:34:27.26ID:W4Uk/IY8d
ホメロスは要らない
0136名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 895c-xMBS [126.224.111.246])2018/07/13(金) 15:27:59.62ID:03gKtjJ40
そういう風に世界が再構成されたんだろうけど大半の真実ルート通った人はまずは?ってなると思う
ていうかロミア生かしとくのがハッピーみたいに押し付けてるけど、生かしといたって人間と人魚の寿命の差に気づくまで孤独で無意味な待ちをし続けるだけだし
キナイの墓標を拝むことも側で死ぬこともできない、気づかなければ最悪キナイを恨む可能性もありえなくはないし何もいいことないと思うんだが
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/13(金) 18:53:43.76ID:LbyJYX5m0
ドラゴンクエスト11は難しい
0159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4979-J8ly [222.14.10.163])2018/07/13(金) 23:38:30.03ID:zcyZcmnh0
ラムダの住民「あれこそは勇者の星……。古来より私たちが勇者さまの象徴として崇めつづけてきた聖なる星なのです。」
勇者パーティの失態を隠したかったのかもしれんが、ちゃんと伝承しないもんだからニズを崇めちゃってるという……ゴルドの女神像のオマージュなんだろうけど
0161名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/13(金) 23:44:27.63ID:LbyJYX5m0
ドラゴンクエスト11は難しい
0173名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bb4-T1UV [153.192.73.79])2018/07/14(土) 09:17:57.64ID:+nzyl7hM0
>>172
イレブンくんのギガブレイクやらつるぎのまい、カミュさんのデュアルブレイカー、将軍様の超はやぶさが絶大だからな。
各キャラの物理攻撃最大ダメージ
イレブンくん:つるぎのまい
カミュさん:デュアルブレイカー
ベロニカさん:双竜打ち
セーニュさん:氷結らんげき
シルビアさん:?
マルティナさん:ばくれつきゃく
ジジイ:ライガークラッシュ
将軍様:;超はやぶさ
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1193-NUgQ [58.98.102.48])2018/07/14(土) 11:39:42.48ID:UUlvcLlT0
もう、バギウフフくらいにしてもらったほうが
解りやすかった
0188名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 138e-NFua [125.58.109.30])2018/07/14(土) 14:02:17.06ID:EAAfCB1H0
レベル99まで上げてしまった後で、スキルを振るのを忘れていて、ポイントが余ってしまったのですが、レベルアップのタイミング以外でスキルポイントを振る事ってできないでしょうか、、、?
0189ジュラル星人 (ワッチョイ 195c-y+C+ [60.119.153.72])2018/07/14(土) 14:06:55.95ID:kGyEMTDY0
スキャナーにイレブン&カミュ出ます
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 138e-NFua [125.58.109.30])2018/07/14(土) 14:54:26.58ID:EAAfCB1H0
>>191
圧倒的感謝っっ、、、!うん、自分でもどうかと思うよ、、、w
0210名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa9d-VGEs [106.180.4.8])2018/07/15(日) 11:23:55.65ID:w/RWdm3ua
エマもかわいいけどセーニャがよかった。でも何年かしたらカミュを兄貴と呼ばなくてはいけなさそうだ
0216名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spc5-brPR [126.152.195.252])2018/07/15(日) 12:34:51.06ID:4wCLUenmp
でもホメロスを救済すると批判もあるだろうし

せいぜいホメロスの過去が詳しく明かされるくらいだと思う
0226名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a9d2-kMcx [14.3.119.155])2018/07/15(日) 19:27:44.25ID:OTyupHFY0
勇者側がクエストを出せたら面白いかもしれない
例えばレア素材が足りないけど狩りに行くのも面倒というときに
アレキサンドライト(店売り10000G)ならば
5000G相当の余った道具とゲーム内時間30分くらいで取ってきてくれるとか

複数のレア素材が必要になったら一方をクエスト依頼して
その間にもう一方を狩りに行くのが上策となる
0253名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa9d-VGEs [106.180.4.8])2018/07/15(日) 22:03:13.80ID:w/RWdm3ua
追加メンバーいらないから最後の砦以降エマを連れてきたい
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd73-NWA3 [1.75.240.174])2018/07/15(日) 22:29:30.07ID:agOgU0nBd
青梅亮太さんのTwitterアカウントからもいけるけど、
ドラゴンクエストブリングアーツで
検索
スクエニオフィシャル通販ショップからもいけるかも

ベロニカの他にテリー、アリーナ、セーニャ、マルティナのシルエットも公開されてるよ
0272名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/16(月) 00:01:22.78ID:o4tF5G9P0
ドラゴンクエスト11は難しい
0277名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 19a1-Jyrj [60.35.45.123])2018/07/16(月) 00:52:04.46ID:CTNmNZNO0
ぶっちゃけグッズもスマホゲーも何それ美味しいの?だし
ドラクエファンを喜ばせるにはドラクエ以外ありえないんよ
でも発売1周年でもスピンオフの話すらなく、期間約2週間のファンアート開催とか

誰得というより最早ファンを馬鹿にしてるレベル
0315名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/16(月) 23:19:44.45ID:o4tF5G9P0
ドラゴンクエスト11は難しい
0319名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Spc5-9oKu [126.35.78.239])2018/07/17(火) 03:02:36.09ID:Ia7fek+Yp
したくなきゃしなきゃいい
0321名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/17(火) 03:40:55.21ID:bUjGYIfi0
ドラゴンクエスト11は難しい
0322名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d9c8-fkSs [220.209.168.148])2018/07/17(火) 07:07:36.20ID:QbblRVEE0
勇者の剣はイベントアイテム
武器として使うのは真と改だけ
0325名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 930e-LQig [157.101.157.110])2018/07/17(火) 13:31:09.29ID:wUdHyPVN0
到底かなう事のない希望だが、DQ11をオブリビオンみたいな自由度の高いおーぷんワールドにしてほしい。
いや、人間の器が小さいとはわかってるんだが、デルカダールとの和解が納得いかない派なもんで、デルカダール兵片っ端から皆殺しプレイとか、
デルカダール王の要請突っぱねるプレイとか、アンチデルカダールプレイをしてみたい。
0330名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bb8-qJjT [121.87.86.33])2018/07/17(火) 18:49:56.97ID:BZYtT2pO0
11終わらせてしまったんで10の無料体験版に手を出してしまったんやが、
そしたら縁もゆかりもないなんのストーリーもない
無機質な連中とパーティー組まされた。
なんであんな訳わからん連中と旅をせんといかんのか?
すぐにPS4のハードディスクから削除したった。
0331名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/17(火) 18:51:32.51ID:bUjGYIfi0
ドラゴンクエスト11は難しい
0338名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bb8-qJjT [121.87.86.33])2018/07/17(火) 19:44:07.32ID:BZYtT2pO0
ホメロスはかっこよかったけど、
マスク・ザ・ハンサムは本当にハンサムなのか?
あいつこんな感じの事言うよね
マスク・ザ・ハンサム「シルビアさんは過去の人ですよ 
それにスペクタクルショーの為だけにパーティーのスタメンに入ってるだけの人でしょ?
単体ではたいして役に立たないひとでしょ?w」
0341名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd33-NWA3 [49.97.97.108])2018/07/17(火) 19:59:13.73ID:m9aNb+5td
プレイヤーの気持ち的には
グレイグは無理やり仲間になるんじゃなくて
あくまで自分の意思で仲間にした、
という演出がほしいので
選択肢希望

デルカダール王に関しては自分があの立場だったら腹くくって死んでる
せめて勇者やマルティナやグレイグや兵士に
自分の不甲斐なさを土下座してあやまれ
0356名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd33-NWA3 [49.97.97.108])2018/07/17(火) 20:47:17.39ID:m9aNb+5td
民から搾取して何不自由ない人生を送りながら
とりつかれてました
国土が荒廃しました
国民がシニマクリマシタ
部下が世界を滅ぼそうとしました
責任取りませんじゃ

国民にも部下にもしめしがつかないだろ

多分クレイモランは気まぐれでリーズレットが
シャールを傀儡にして好き勝手やって
遅かれ早かれ滅亡だな
0358名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bb8-qJjT [121.87.86.33])2018/07/17(火) 20:59:45.84ID:BZYtT2pO0
>>357
巨大蜘蛛の養分にされたってか?
格闘技で稼いだ金の全てを孤児院の運営費に充ててるんだろうけど
他の人間を蜘蛛に捧げてるんだよね。ハンフリーも真っ黒やん。
あと、二代目キナイも人魚のロミアに夢中やん
キナイに許嫁もいるのに又悲劇が繰り返されるで。
0360名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b128-zHc1 [202.127.87.196])2018/07/17(火) 21:19:00.40ID:8z4T2xO50
そもそも勇者とは?
とだけ思った
ドラクエ1の時には小学生だったから、あまり不思議に思わなかったけどオッサンになってから勇者というのに疑問が出て来た
選ばれし者みたいな呼び方だったら剣やら手から光出してもしっくりくるんだけど。
歳とって理屈くさくなったかな
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bb8-qJjT [121.87.86.33])2018/07/17(火) 21:40:15.80ID:BZYtT2pO0
>>362
あれ?ややこしくなったぞ?主人公が過去に戻った時間では
アラクラトロを退治していない時間だよね?
アラクラトロは生きてるのにハンフリー「謎の小瓶」を飲むのを止めてたのかな?
わからん?w
まぁとりあえずハンフリーの野郎は真っ黒って事で納得しときますわ。
0375名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/17(火) 23:19:58.61ID:bUjGYIfi0
ドラゴンクエスト11は難しいい
0385名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa9d-VGEs [106.180.5.186])2018/07/18(水) 05:17:57.72ID:r1KOjW6fa
9は俺みたいに時間かけて強くするのが好きな人にはいい。
0404名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd73-C8NM [1.75.8.99])2018/07/18(水) 18:18:15.79ID:9BBbIBoad
>>393
反対意見だわ
ドラクエ=お祭りの側面もあるから
旬でもなんでも大勢の人がワイワイガヤガヤする要素がないとドラクエとは言えん

1は初のRPGを見ようと友だちの家で大勢集まった事、2〜7までは発売日、9はすれ違い、10は鯖大混雑やグレン、カミハ、メギの喧騒で疑似体験できた
その点は8と10は不満なとこだな

10に関しては機種が複数になったこととすれ違いが面白くなかった事がよういんだが
0408名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b1fa-2I/n [202.177.77.249])2018/07/18(水) 18:54:26.72ID:17SjRgr00
ドラゴンクエスト11は難しい
0436名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 69a1-LQig [180.63.221.224])2018/07/18(水) 23:13:07.74ID:8LfoGNrk0
ユグノアを移民の村にするのは面白そうでいいじゃん。
女性が多い村だとロウじいちゃんが喜びそうだし、バニーちゃん多くしてカジノ村だとさらに喜ぶ。
あらくればかりだと治安が悪そうな感じはあるけどデルカダール下層の雰囲気が好きなじいちゃんは受け入れてくれるだろう。
モンスター村だと4リメのホフマンみたいにガッカリされてしまいそうだ。ライバルズのホメロスがアップを初めたそうです。
聖職者多めの村は居心地悪くしてそうだけど、確率でクリフトやチャモロやククールが通りすがってもいいじゃん。


他ナンバリングのキャラがさりげなく居るとうれしい。
0442名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 69a1-LQig [180.63.221.224])2018/07/18(水) 23:44:09.30ID:8LfoGNrk0
何はなくともまずは金。
ユグノアを復興するだけのメリットがあるのだとスポンサーを見つけなきゃ。
バンデルフォンは毒沼まみれでユグノアはドラゴンまみれ。とう、しろ、と。
ローシュ像を観光スポットにするにしてもそれだけだとインパクトがなー。
0443名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b26-EWaj [153.177.145.243])2018/07/18(水) 23:45:31.17ID:T2Q/IvFP0
>>440
ロウもいるからね
世界を救った勇者とかつて賢王と呼ばれた祖父で務まらなかったら誰にも務まる気がしないよ
王位に就いてからの事はそれこそロウから色々と学べばいいし
リアリティが必要なら復興から数年は主人公が即位するまでの繋ぎという形でロウが一時的に復位すればいいんじゃないかな
0444名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/19(木) 00:13:20.43ID:LFWb5haP0
ドラゴンクエスト11は難しい
0445名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab76-qfp/ [113.52.19.180])2018/07/19(木) 01:05:57.38ID:OgdwCWeZ0
1年経ったから2周目はじめたけど、ユグノア関連のイベントに弱いわ…
毎回ボロ泣きしてしまう
0447名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MM43-913z [49.239.66.196])2018/07/19(木) 02:23:12.30ID:+jlAZb/CM
ようやくクリア。ベロニカ死ぬ場面RPG史上屈指の名シーンだったと思う。
ネタバレしてなくてホントによかった。
0449名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-qB5Q [114.186.204.160])2018/07/19(木) 02:57:15.71ID:98iMlq/80
ベロニカが結婚してもセーニャは普通に祝福するだけであまりショック受けなさそうだけど
セーニャが結婚・出産したりしたらベロニカは顔に出さないようにしつつ落ち込みそう
自分が子供の身体だから余計にね

てか、見た目より思い切りが良い性格してるし
「この人だ!」と思う人に出会ったらセーニャってすぐ結婚しそうなイメージ
0450名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MM43-913z [49.239.66.196])2018/07/19(木) 03:38:00.97ID:+jlAZb/CM
>>448
ゴメン言いたいのはそう全部一連の流れです。
0455名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e316-4GkJ [115.31.35.110])2018/07/19(木) 08:18:30.44ID:jnTSPzVG0
もしかして両手剣って不遇?
本編クリアして過去を2時間くらい進めただけだけど、魔王剣は無くなるし大地斬とか使用できない特技はいつの間にやら増えてるし
全体攻撃覇王斬くらいだし。未だにドラゴンバスター使ってるわ。
ネルセンの試練とかでいいの手に入るのけ?
0459名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Lkxw [182.250.242.67])2018/07/19(木) 09:44:35.76ID:epPhCZPNa
>>455
むしろ片手剣の方がダブルスコアで不遇だろ
主人公の片手剣全体攻撃はニマの試練でギガブレイク使う時しかいらん
0467名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Lkxw [182.250.242.90])2018/07/19(木) 12:09:51.54ID:BX6Fi2KJa
両手剣に比べたら不遇だろう
過去に戻ってるなら雑魚戦なんかカミュとマルティナ とベロニカで主人公の行動順になる前に終わるし
始祖の森北の高台かどっかででインプ系がケイオス落とすしイシ復興させたら買えるしな
0472名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Lkxw [182.250.242.90])2018/07/19(木) 12:59:02.70ID:BX6Fi2KJa
>>471
主人公に素早さ補強必要?
普通にプレイしてたらLVアップ早くて素早さあるベロニカのイオグランデで雑魚戦終わらない?
主人公がバイキルトより早く動いても困るしな
0477名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペ MMc1-qfp/ [110.165.207.67])2018/07/19(木) 14:29:29.92ID:fExgGgGtM
>>447
良かったな神ゲーに出会えて
0478名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-JkKO [182.251.253.49])2018/07/19(木) 14:46:38.38ID:bHVbG5HZa
トロコン達成!
最後はおしゃれ装備でまさか海底のショップとは思わなかった。称号チェックでカミュだけ抜けてたw
このゲーム振り返ってみて片手剣装備できるキャラ多いけどあまり意味ないキャラも多い
例えばシルビアやカミュは片手剣の二刀流にしても冴えない
グレイグは天命の剣の二刀流で超はやぶさ斬りがあるから使えるし勇者も剣の舞がなかなか良い
やっぱカミュはブーメラン&短剣、シルビアは短剣&鞭かな?
0485名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/19(木) 17:41:23.09ID:LFWb5haP0
ドラゴンクエスト11は難しい
0528名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 85c8-wwnR [220.209.168.148])2018/07/20(金) 07:26:30.76ID:71rho4JO0
>>487
プラチナブレードは分かるけど、メタスラの大剣って言うほどゴチャゴチャしてるか?
0531名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Lkxw [182.250.242.79])2018/07/20(金) 07:55:45.34ID:XISn09xNa
>>529
ヤリが真っ先に浮かんだ
0540名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd03-wwnR [1.75.245.99])2018/07/20(金) 10:10:42.49ID:v4QlOAlTd
アリーナにはお色気要素ないから(震え声)
0541名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-xzi2 [27.82.179.228])2018/07/20(金) 10:12:30.28ID:PYirhW/c0
ベロニカってストーリー上の行動がヒロイン的だから逆に恋愛的なヒロインだとは思って欲しくなくて幼女の見た目にしたんだと思うな
あくまで使命や仲間の絆の話にしたかったんだろう
預言者のところで一度大人の姿に戻るし、体型は双子のセーニャのを使いまわせそうだからデータの問題はあんまりなさそう
0550名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-pvuh [60.117.118.253])2018/07/20(金) 11:56:52.39ID:CiPj0SMb0
マルティナは素早いので雑魚散らしでイライラしないメリットがある
ガボとかスマホ版テリー枠かな(それよりは強いけど)
グレイグは遅すぎるしカミュはいちいち分身なんかやってられん&
流石にAI任せのブーメランだけで散らせるようになるのは相当高レベルでないと無理だし
0557名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-QbIR [49.98.150.48])2018/07/20(金) 16:59:28.49ID:TcrPktihd
マルティナ以外は皆上級職の要素も入ってるんだけどマルティナだけは武闘家と戦士だけなんだよな
もう少しMP上げてバトルマスターの要素も入れて上げたら良かった
多分これやったら強すぎたからやめたんだろう
でもカミュが強すぎるんだよな
0566名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/20(金) 18:24:07.11ID:9tVIr0m70
ドラゴンクエスト11は難しい
0570名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5579-MXMP [222.14.10.163])2018/07/20(金) 20:05:51.65ID:PuULANTo0
>>569
カジノにあるドロップ率上げるベストとか、持ってたらだけど何かのガイド本特典のきせきのネックレスとか

装備じゃないけどあらかじめ種を持たせて増やしても良いしこれまた何かのガイド本特典で、だいしんかのひせきがあった筈だからそれを持たせても良い
0578名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/21(土) 00:32:36.75ID:ye7ER/Z/0
ドラゴンクエスト11は難しい
0580名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMd9-913z [210.149.251.19])2018/07/21(土) 01:45:33.97ID:l5yNqYwRM
人生で初めて100時間超えたかも。
ほぼ3Dで120時間とか。終わってドラクエロスがすごい
0581名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MMd9-913z [210.149.251.19])2018/07/21(土) 01:50:12.39ID:l5yNqYwRM
エマの台詞で「あなたとの結婚後悔してないから!」みたいなのあったけどなんか違うと思った。
0592名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fd69-S6EW [114.162.36.13])2018/07/21(土) 09:03:33.53ID:iIIbbiWO0
余命いくばくもないことを悟った母が娘のためにと贈ったワンコだからだよ(想像

もしかしたら落書き事件の時は亡くなってたのかもしれんし
エマを元気付けようという主人公なりの精一杯のジョークもさすがに今回は通じなかったのだろう(想像
0594名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/21(土) 09:37:15.96ID:ye7ER/Z/0
ドラゴンクエスト11は難しい
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-zNEp [126.3.22.75])2018/07/21(土) 10:37:08.46ID:eZmDNUwz0
基本奥さんはエマだが家にはほとんど帰らず
旅先では必ずぱふぱふ屋に立ち寄り
仲間は相棒のカミュ以外は全員女のハーレム状態(オカマとジジイとおっさんはやんわり追放)
カミュは元キラゴルドに夢中なので安全である
たまに家に帰ってきても夜はたんぱくでありすぐ寝てしまうイレブン
エマはどんどん追い込まれていく・・・
そんなある日、警備巡回で訪れたグレイグを泊めてあげた際
夜に1人で激しくしごくグレイグを目撃してしまう
性欲に支配された2人はそのまま・・・
0606名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ed30-lJTZ [112.139.246.122])2018/07/21(土) 15:23:10.78ID:fUDjZPXH0
暇だから勝手に考察書く

ローシュの歴史→   →ローシュの歴史→3→1→2 
        ↓ ↑
       (DQ11)

が一番しっくりくる。

ドラクエ11の世界線は、セニカが過去にもどった瞬間に消失。
ただし、「ロトの剣」と主人公の「記憶(紋章)」だけは、セニカに引き継がれて、
「ロトの伝説」として本流の歴史に組み込まれる結果となった。

とすると、整合性が取れそうだ。
天空シリーズは知らん。
0609名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 03a7-4GkJ [133.218.115.253])2018/07/21(土) 16:39:35.03ID:mouxAL/J0
むしろ議論としては、セニカが割った後の世界=「いってしまったわね…」「不思議だなかつてこんなことが…」イレブンくんニコッなのかじゃね
セニカが書き換えた世界がのこって、その世界が最後の大樹に剣変換シーンだったならって考えると
みんながゲームした本編は最後の本に記録されてる話とちがうことになっちまう…
0611sage (ワッチョイ ed30-lJTZ [112.139.246.122])2018/07/21(土) 16:48:30.06ID:fUDjZPXH0
>>607
堀井が「パラレルワールドじゃない」と言ったというのを正にしているので
セニカが物語に勝手に追記した妄想ということになる笑
0612名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ed30-lJTZ [112.139.246.122])2018/07/21(土) 17:08:37.45ID:fUDjZPXH0
>>609
セニカの去った後の世界は消失する、という主張だぞ
ED後の話は、あくまで最後の2冊に書いてある本の内容であって実際には起きていない

ゲーム本編と本の内容がずれているというのに賛成
ローシュ没後、数百年以上経ってるんだし。

ちなみに、緑の本がローシュの物語、赤の本がロトの物語、という妄想をしてる
0615名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/21(土) 17:50:51.01ID:XEOiqckP0
カミュって崩壊後に船入手してすぐに回収できたのか
グロッタやユグノア城での専用会話もあるし戦闘に出なくても経験値は入るから即回収した方がいいんだな
0618名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/21(土) 19:46:13.23ID:CO2l9VhU0
>>615
でもマルティナ はマルティナ で船底でのセリフあるんだよなぁ
0621名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-WVAd [27.81.83.62])2018/07/21(土) 20:44:20.38ID:1rz4wQtv0
>>620
△→さくせん→スキルパネル
3DSは知らないけど多分似たようなもんだろ
てかそれ知らないで99まで上げたのは流石にどうかと
0626名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 03a7-4GkJ [133.218.87.92])2018/07/21(土) 23:12:26.52ID:Gntm1KH+0
結婚を選べるようになったら、おまえらはエマじゃなくもちろん




カミュさんを選ぶんだろ?
0627名前が無い@ただの名無しのようだ (ブーイモ MM43-913z [49.239.66.77])2018/07/21(土) 23:18:12.11ID:d0uQZ2/sM
90年代ロン毛野郎「俺達若すぎたんだよ。結婚するべきじゃなかったのかな・・」
みたいな事アイツ言いやがったんだろ
0638名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fd69-S6EW [114.162.36.13])2018/07/22(日) 04:00:20.55ID:S/UuIRaf0
5主人公のほうがなんとなく結婚しようとした感じだけどな
相棒(王子)の結婚を目の当たりにして、その後たまたま立ち寄った町で富豪がムコ募集してたから狙ってみたという
まあ不幸な人生送ってる5主人公だし母は消息不明でほぼ天涯孤独のような状況だから結婚のチャンスがあれば狙う気持ちはわからんでもない・・・
0647名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa49-JDRj [106.180.5.93])2018/07/22(日) 07:39:49.18ID:sUCHIlQaa
デボラである必要はないが、まじんのかなづち常時装備しておけるのは楽よ
0648名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/22(日) 07:46:10.45ID:NjLzlbSp0
ドラゴンクエスト11は難しい
0658名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-n8h+ [126.227.198.203])2018/07/22(日) 11:01:57.78ID:2O2SzQBb0
最近やっと始めたんですけど、ラッキーベストとかの効果って控えにいても発動しますか?
アイテム増殖が一回だけできるみたいなので控えでも発動するのであれば公式ガイド買って増やしておこうと思ったのですが、調べてみても情報がバラバラで…
0661名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 03a7-4GkJ [133.218.87.92])2018/07/22(日) 11:37:35.56ID:IKymAlLm0
>>658
うさぎのしっぽが控えメンバーにも効果あるからラッキーベストもあるんじゃないのか
0662名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/22(日) 11:37:49.59ID:LmMNvRUi0
>>658
アクセサリーのうさぎのしっぽは控えでも効果あるけど制服とベストは効果ないんじゃね?
どこ見てもドロップ狙いの時の先発は制服x3とベストと首飾りのカミュって書いてるし
ベストが2着あれば制服1人抜いて主人公入れるとかね
0665名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spe1-REJI [126.152.198.32])2018/07/22(日) 12:36:05.25ID:zNFGR3/fp
結局カミュの記憶喪失は単に世界崩壊の衝撃だったのか?
シルビアが「クレイモランの事件とカミュの記憶喪失は関係がありそう」とかほざいてたけど
0677名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 03a7-4GkJ [133.218.87.92])2018/07/22(日) 18:11:04.22ID:IKymAlLm0
デルカダールで捕まるまでは確かにヤバかった、イレブンくんは喋らないからな
カミュが出てきてやっと楽しくなった
実際カミュと出会ってからOP流れるんだよな
0681名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bc1-4GkJ [121.80.226.195])2018/07/22(日) 18:57:49.42ID:1v3xb6Qd0
みちくさ冒険ガイドを見ていて女神像の向きの記事が妙に気になったのでちょっと調べてみた。

PS版で殆どの女神像が天空の祭壇を向いている中、それ以外に(世界の境界を越えて)向いている5体の女神像の先を辿ってみた。
ケトスは、分かる人は分かるだろうが実際に飛んでいる方向と地図が合っておらず、まっすぐに飛ぶ事が非常に困難なので、ケトスとは何故か操作が違う、船を使った。
プログラム上でどうなっているのか知らないが、地図には描いてないだけで世界の端には霧が広範囲に広がっているらしく、特に斜めに進むと世界地図の思わぬ所に出てくるので地図に線を引いただけでは分からない仕様になっているようだ。
あと本に書いてある矢印の場所と違う所にも出てきたので、みちくさガイドの担当者がどういう調べ方をしたのかは謎。

5体のうち2体はニズゼルファの方向を向いているようだった。
1体はユグノア地方入り江の島に行ける光の柱につきあたったので、そのままオリハルコンをとってきた。柱を無視したら神の民の里(空)に向いていたのかも。
もう1体もクレイモランの光の柱に行き当たった。スルーしてそのまま進めば天空の祭壇に着く。
最後に、その天空の祭壇にある女神像を辿ると、クレイモランもしくはバイキングのアジトに辿り着いた。

そういえば教会も聖地を向いているのだろうか。
ちなみに教会は神父または神に対して人々が向く方。つまり正面玄関が東なら西側に聖地があるらしい。
ちなみにアメリカの自由の女神はフランスではなく、船がくる方を向いているらしいが。

ニズゼルファを倒した時中から光が溢れたが、本当にニズゼルファは最初から邪神だったんだろうか。
聖竜の言っている事は全て真実なんだろうか。


前に今回問題おこした奴らを皆殺しにしないと気が済まないという書き込みがあったが、その人達が一番ウルノーガとホメロスの気持ちを分かっているんじゃないだろうかと思ったよ。
一気に書き込んでしまってすまない。
0683名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-X+mz [126.159.192.149])2018/07/22(日) 19:04:00.74ID:7gvRlpPQ0
>>478
おめ
0684名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/22(日) 19:17:31.24ID:LmMNvRUi0
>>679
ロトシリーズとリメイク前の456と9以外は会話システムのせいでキャラ付がしっかりしてるから主人公が喋らないのはなおさらだよなー
出自とか設定しっかりしてるんだから「主人公はプレイヤー自身」とかいうのも通用しないわな
0688名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/22(日) 19:31:41.27ID:7/JXhqm40
本編の主人公が喋らないのはまだしもスピンオフの主役が喋らないのはどうかと思う
テリーもキーファもいいキャラしてるのに一切喋らないからな
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/22(日) 19:34:03.70ID:QPLsvPAH0
今年に入ってから岡本Pがイレブンくんだけはこれまでとは違う扱い方をしていくと言っていたから
今後こいつだけはしゃべるぐらいはするかもな
0707名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/22(日) 22:30:27.40ID:LmMNvRUi0
>>703
1日のプレイ時間次第だけど1ヶ月はかからないんじゃね
主人公とカミュと姫とベロニカ999にしたけど1カ月もかかってない
ついでにベロニカのHPと魔力999に出来たしこの3つの種は集めやすい
0711名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-zNEp [126.3.18.71])2018/07/22(日) 23:04:34.55ID:dEqyZtx70
まぁヤンガスはまだガキの頃にテリー並みの冒険してるからわかるんだが
ハッサンのあの勇者顔負けのパワーと
マリベルの強力な魔力はなんかしら説明が欲しかったわな
むしろ6の主人公はハッサンでいいくらいじゃね?
アドバンテージはゆうしゃにすぐなれるだけだし主人公
0714名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/22(日) 23:26:25.82ID:QPLsvPAH0
ウラノスがわざわざ勇者の相棒にするために連れてきたんだから
ポテンシャルは壊れてんだろう
でも性格はまともだった
0722名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/23(月) 01:44:53.01ID:98zRmezM0
ベロニカとセーニャは拾われた子でセニカの生まれ変わり、能力も対になっている
カミュとマヤも孤児で2人ともかなりの強さ
そして4人とも勇者に出会う運命

つまりあの大陸にカミュの正体を解く鍵があると見た

あの大陸にあったものと言えば
命の大樹、聖地ラムダ、魔法大国クレイモラン、古代図書館
勇者の峰、始祖の森、忘れさられた塔
魔竜ネドラの封印、魔女リーズレットの封印、聖獣フンババが生息、ケトスが生息、ブルーオーブを保管
ざっと挙げるだけでこれだけある

つまりこの大陸はロトゼタシアにおける聖域のような場所なのだろう

そしてそこにベロニカ、セーニャ、カミュ、マヤがいたことは偶然とは言いがたい

つまりカミュはベロニカ達と同様に勇者を手助けするために命の大樹が誕生させたのだろう

そうなるとカミュとベロニカが喧嘩ばかりするのもその辺りに理由があるのかも知れない

そしてベロニカとセーニャがセニカの生まれかわりならばカミュ達も勇者にゆかりのある者の生まれ変わりであるはず
しかしローシュには相棒にあたる者がいない
これはどういうことか?

そこで俺はこう考えた
ひょっとしてカミュも勇者の生まれ変わりなのではないだろうか…と
つまりセニカの精神がベロニカとセーニャの2人に受け継がれたようにローシュの精神が主人公とカミュに受け継がれたのだ

だからこそ2人は強い絆で結ばれ、相棒となりえたのではないか
心を許しあえる相棒がいたからこそ先代のような失敗をしなくて済んだのではないか

ちなみにドラクエ11は主人公がブーメランを装備できない初のナンバリングである
これも恐らくローシュの能力が2人に受け継がれたことを指し示しているのだろう


こんなことを書くと、「そんなわけねーだろ」とか「誰もお前の妄想なんか聞きたくない」とか「こじつけ乙」とか「ホモ豚死ね」とか言われそうだけど

あと書き終わってからマヤが無視されてることに気づいた
0724名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bc1-4GkJ [121.80.226.195])2018/07/23(月) 02:05:55.15ID:ORqAPi0d0
正直こういう意見が聞きたかった。
間違っていてもいいんだよ。答えは多分まだないから。

ネット上の色んな情報を集めていると、DQ11は開発スタッフがかなり色々考えている気がするんだよ。
まあ気のせいかもしれないとも思っているけどもね。
0725名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-qB5Q [121.117.181.253])2018/07/23(月) 02:17:17.61ID:NcPqxdkN0
>>722
オチまでちゃんとついててワロタ
カミュがローシュの生まれ変わり説は適当に思いついたことあるw
確証があるとかじゃなくて、主人公に勇者のチカラがあって「勇者の生まれ変わり」とされてても
「ローシュの生まれ変わり」という感じがしなかったから
ローシュの生まれ変わりは同じ時代に別にいるかも、って程度の話だけど
0729名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Tern [202.177.77.249])2018/07/23(月) 03:07:11.47ID:5tBrDfLo0
ドラゴンクエスト11は難しい
0734名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a36c-czo7 [203.133.196.95])2018/07/23(月) 06:18:16.78ID:9ciuuJ+40
>>713
そんな武器を鍛冶る勇者も大概だな
と思ったところで不思議な鍛冶台くれたのも奴だったことを思い出してホント何者なんだとループ
運がいいのか悪いのかわからん男すぎる

カミュはローシュ一行に因縁ないのが面白いな
マルティナとゴリアテもローシュ達に関係してないし、
聖竜(出来レースを)年々学習してんなと変に感心する
0748名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bc1-4GkJ [121.80.226.195])2018/07/23(月) 08:50:10.66ID:ORqAPi0d0
時を渡る前の忘れられた塔でロウが

「忘却の塔……不思議な所じゃ。この塔に似たものを大昔の本で一度だけ見たことがある。
たしか時を刻むための道具でな砂時計とかなんとか書いてあったのお」

というセリフがあるんだが、時を渡った後に行くとみんな砂時計を知らないはずなのに

マルティナ「ねえ●●。あなたは時間はどこから始まってどこに向かっていると思う?
子供の頃誰もが考える疑問だけど結局誰も答えがわからないままその一生を終えるのよね……。
……あっ変なこと聞いてごめんなさい。あの大きな砂時計を見てなんとなく時間について考えてみたの」

カミュ「見ろよ●●。塔の中心に バカでかい砂時計があるぞ。
あの砂が落ちるのを見ているとなんだかまるで世界中の時間がここに集まってるような気がしてくるぜ。
……な〜んてガラにもなく小難しいこと言っちまったな。たいした意味はないから気にしないでくれ」

シルビア「塔の上部にある砂時計みたいな物からキレイな光の粒が落ちてるわ。
何かわからないけどとてもキレイね……」

ちなみに砂時計は3DS版にはあるがPS4版には無いらしい。


あと真エンディングでは全ナンバリングの映像を流しているのに、曲の「過ぎ去りし時を求めて」はロト編の曲のみで構成されている。

PS版だけかもしれないが、本棚から読める本は赤い本。
ただどこかの浜辺の家だったかに、緑と赤の本が置いてあるらしいが。
0760名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sd03-4Azp [1.75.3.17])2018/07/23(月) 12:29:09.79ID:mQ52EAaod
時のオーブ割る前の世界と割った後の世界で天と地の差が出るのは

(前)セニカ・・・好きな男は死んで自分は永久に時の番人
(後)セニカ・・・悲惨な目に遭ったけど最終的に逆転ラブラブ大勝利

(前)セーニャ・・・姉は死亡、勇者は消滅で一人取り残される
(後)セーニャ・・・姉が生存、勇者もいる

(前)ロウ・・・王国滅亡、息子夫婦死亡、師匠も死んで孫もいなくなる
(後)ロウ・・・大師生存、孫も無事

くらいかね
0763ジュラル星人 (ワッチョイ 455c-HLaa [60.119.153.72])2018/07/23(月) 12:50:14.63ID:ci08JWav0
任天堂夢にイレブンフィギュア乗っていました
0766名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 13:23:23.22ID:0b0wtaI10
>>748
これ面白いな
なんか意味あるんだろうか
0768名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-xzi2 [27.82.179.228])2018/07/23(月) 13:57:28.48ID:d4aBYZNo0
>>748
世界は収束するって設定なのに、仲間たちは明らかにパラレルワールド化前提で話してきてたりするし
単純に設定が適当でスタッフ内でも見解がバラバラなだけだと思う

>>767
11の話がなくなったら何か問題ある?
赤い本に物語として残ってそして伝説へ、でもいいじゃん
0771名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 14:51:22.12ID:0b0wtaI10
こういっちゃなんだけど、最初は公言はしないつもりで
赤と緑の本2つに別れて終わったっぽいつもり…で作ってたんじゃないのか?
でも新たに生まれた平行世界でも仲間たちには不思議な記憶があるから
完全な別人じゃない切なさを遺すSFって感じで

でも今作キャラクターがとにかく全員愛着あるからネットであまりにも悲しまれる声が多くて
巻き戻りで大丈夫だよって言ってくれたとかさ
オレは巻き戻りが嬉しかった
0783名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-xzi2 [27.82.179.228])2018/07/23(月) 15:45:02.34ID:d4aBYZNo0
堀井は巻き戻りとは言ってなくて収束っていう表現だったから、一時的にパラレルワールド化して徐々に統合される形だと思うね
仲間が前の経験値を取り戻すっていうゲーム的な展開もあったけど、前の世界の記憶が徐々に戻ってくるんだろう
何度もデジャヴを感じてるような描写もあった
だから単なるリセットで前の世界での冒険が無駄になったってわけではないってこと
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Lkxw [182.250.242.79])2018/07/23(月) 16:57:45.04ID:sVOguIeSa
>>766
レスが付かないからって自演するのはどうかと思う
0785名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 17:35:01.94ID:0b0wtaI10
>>784
別人だよ
何を根拠におもいついたんだ
0788名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 17:47:15.20ID:0b0wtaI10
>>786
それよりIP検索でIP検索したら明らかに別人ってわかるだろ
0789名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 17:48:05.04ID:0b0wtaI10
ちなみに下4桁はただの仕様ブラウザの種別だぞ
0793名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 17:51:39.49ID:0b0wtaI10
4GkJで検索すると結構おなじjanestyle使ってる人多いな
0795名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 18:15:04.28ID:0b0wtaI10
プロバイダに入り直してまで自演するような理由あるのか?
なんでこんな疑われてんだよ気色悪い…
0800名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23a7-4GkJ [219.126.219.172])2018/07/23(月) 18:17:12.33ID:0b0wtaI10
発売一周年が近いから久々に来て、エンディングの話題が出てるから
少し自分の考え書いただけで、気に食わない話題だったらプロバイダも違うのに自演扱いってなんなんだ
くっさい長文って何?そんなに時渡りの話題って地雷なのかここ
0814名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM91-QS6D [150.66.97.253])2018/07/23(月) 19:11:16.50ID:5ppSYONoM
>>681
>>748

ごめん。「時の砂」がPS4版には無いんだった。


時間を操れるのは、クロノスエッジのカミュ、ニズゼルファ、他にいたっけ。

主人公が祈った時にできる、セーブとロードもそれにあたるか。
オートセーブ地点に戻るとき、「時間を戻しますか」というようなメッセージがでるらしい。

という事は、主人公が時を操れる訳でなく、祈った先にいるモノが操ってるという事かと。
オートセーブも主人公の意思でやってる訳じゃないし。
それなら今時、教会と女神像の前でしかセーブできないシステムなのも納得できる。

導き手はベロニカとセーニャのはずなのに、やたら目的地に急かしてグロッタの南を連呼してたけども…。

そしてカミュの北米版名は「Erik」Ericのスカンジナビア表記。「常に支配者」という意味。


設定資料集が出たら結果だけが分かってしまうだろう。
でも開発スタッフが伝えたいのはそういう事ではないように思う。

まあ正直この考察が全て無駄だという可能性も含めて考えているよ。
0818名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b534-242K [110.233.224.236])2018/07/23(月) 19:32:19.23ID:vryaLmnX0
11→ロト3部作につなげるとして、そもそもなんでこんなややこしい感じにした
11が全く3に繋がらない世界観だったらまだ絡め手使うのわかるよ
でもBGMながれるし、いつものドラクエ世界だしもっとわかりやすい普通に3に繋がるのでよかったじゃん
0822名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-xzi2 [27.82.179.228])2018/07/23(月) 20:30:41.95ID:d4aBYZNo0
>>818
イレブンくんは勇者ロトってことっぽいから、ただの歴史上の人物じゃなくてもっと伝説の存在にしたかったんじゃないか
だからセニカの時渡りによる改変で上書きされて11の話は起こらなかったことになった
でもデジャヴという形で前の世界の記憶がみんなに残るから伝説として赤い本に書かれて後世に残ることになったと
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Sre1-WYQJ [126.237.1.145])2018/07/23(月) 21:39:52.31ID:lPtYgR4jr
某萌えアニメに「勇者」とか「大(神)樹」とか似たような用語があってユグノアの紋章に似た紋章が出てくるのがあるけどそっちのほうが繋げやすいような気がするんだよね
一応近未来の日本が舞台らしいけど

ついでに言うとバーバラとフローラの中の人が出ていたりする
0829名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/23(月) 22:21:25.44ID:98zRmezM0
よく見るとカミュの目の色ってローシュや主人公と同じ色なんだな
髪型もローシュと似てるし
0832名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ba1-qB5Q [121.117.182.184])2018/07/23(月) 22:57:38.33ID:qCk1M5aZ0
聖竜の力すら凌ぐ時の精霊たちの塔は3の時代には綺麗さっぱりなくなってるし
ここから更にどう後付けしていくんだろうな
まあ、世界が何らかの力で分離しましたぐらいのことはドラクエストーリーなら出来るけど
後付けで更にそれがアレフガルドになりましたとか
いつの間にか時の精霊の塔がルビスの塔になってましたとか
0845名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-Nigg [126.224.105.29])2018/07/24(火) 07:29:16.39ID:/ZatosaD0
ロトゼタシアの世界線は一時的に分岐するけど根本的にはひとつ
勇者の時渡りで発生した分岐はイゴルタプの力で経験値を取り返したときに収束した

そしてセニカの時渡りは勇者が旅立つ以前から世界線に織り込まれていた
だから志半ばで倒れたはずのローシュが建てたユグノア王国が存在している

という感じで解釈している
0857名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b568-4GkJ [180.10.174.96])2018/07/24(火) 10:59:25.65ID:w2tnv+Mk0
>>561
さすがに11キャラの得票率低すぎでね?
トップのベロニカでさえ6位110票って・・・
つか、アリーナとビアンカはともかく、バーバラが4位以下とぶっちぎりで
得票してるのは何か違和感ある
あのラストのせいでお祭りゲーとかにもあまり顔を出さないキャラだし
0868名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0dd3-GiW1 [106.172.137.188])2018/07/24(火) 13:33:48.85ID:oMxtaYlN0
結局おっぱいなんだよな
ゼシカなんかあれでおっぱい無かったら何の印象も残らん
0870名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd43-QbIR [49.98.164.187])2018/07/24(火) 14:20:22.87ID:dBK+gibAd
一番気になったのはボス戦の状態異常
本当にしつこい
FFではなれてる分気にならないけどドラクエだと気になる
くもと壁画のボスが面倒だったかな
ラスボスはレベル99で俺つえーしたから全然気にならなかった
ドラクエのスタッフはこういうの作るの下手くそだよな
運要素が大きすぎる
FFだと色々対策できるけど
0877名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Tvz/ [182.251.247.15])2018/07/24(火) 16:49:56.45ID:UnBkFWpra
>>874
村人を助けたという感覚がまずおかしいから
冷静に考えるとデルカダールの連中は村を焼き払って村人を監禁した極悪非道な奴らなわけで、そんなのと共闘することができたのはそうせざるをえないほど異常事態だったから
驚異が去って平和が来てもいつまでも命助けてやったんだから感謝しろとかほざいてたら暴動起きるぞ
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/24(火) 17:24:14.01ID:xFQgrwdz0
グレイグを仲間にするのとピサロを仲間にするのをピサロを仲間にするのと比べるのは違和感がある
状況が少し違うから

グレイグはFF6でいうレオ将軍のようなポジションだし
0883名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-rqCI [59.129.7.75])2018/07/24(火) 18:29:17.67ID:jCk8HDsB0
夏セールだからダウンロードしてやってみたけど、ストーリーが既視感があってダメだった
せめて育成やミニゲームが楽しくて成果を感じられるなら続けられるんだが
命の大樹以降ってストーリーや育成って幾ばくかは楽しくなってくる?
0886名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d3-rqCI [59.129.7.75])2018/07/24(火) 18:45:47.24ID:jCk8HDsB0
>>884
ありがとう
育成に関しては過去作はメタル狩と最強装備ドロップ、カジノの景品での超強化、転職によるビルドが楽しかった
ストーリーは歴代FFやDQと似すぎてるのが展開が読めちゃったところが萎えちゃった、ファンサービスなのかBGMも同じところが多いし
0888名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Tvz/ [182.251.247.15])2018/07/24(火) 18:50:01.33ID:UnBkFWpra
>>879
デルカダールの連中は何の罪もない村を焼き尽くした
やったことはデスピサロとそんなに変わらん
命救ってやったんだからいいだろは傲慢すぎる言い種だし、全部ウルノーガとホメロスのせいと言い張ってすまそうもんならそれこそピサロと変わらん
異常事態が終わったらさっさとデルカダールに帰るべきだった
0889名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/24(火) 19:05:39.13ID:T7JXJrqD0
>>888
悪魔の子を育てた罪がある
ピサロは明確に勇者を亡き者にしにきて邪魔者は排除ってスタンス
それを変わらんとかおかしいだろ
0891名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Ap62 [202.177.77.249])2018/07/24(火) 19:19:59.36ID:SMvxw06Y0
ドラゴンクエスト11は難しい
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0d58-5ZoH [106.72.197.192])2018/07/24(火) 19:42:14.88ID:1pNEfaCt0
>>883
楽しくなるわけ無いよ少なくとも42以上あったはずのパーティメンバーみんなラスボス倒した後の強引なシナリオで主人公はそのままだけどみんな36とかそのあたりに下げられてあの面倒なレベルあげまたかよってなりましたよ
参ったよ装備品も各キャラの初期になってるしこまったよ
主人公だけは変わらないから主人公を入れないと結構きつい冒険になるし
0895名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/24(火) 20:01:38.97ID:T7JXJrqD0
>>892
冤罪だと言えるのはお前がプレイヤーだからだろ
ストーリー知った上でのメタ視点で何が語りたいの?
逆張りしたいだけならすっこんでろ
0908名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/24(火) 21:20:30.51ID:T7JXJrqD0
>>900
何言ってんだお前は
ストーリーを読み解く場合あの時点のデルカダール側の視点で物事を見るのは当たり前だろ
学校で国語の授業無かったのか?
で、結末を知ってるお前が結果だけ見て語る意味は?
0909名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad1-Tvz/ [182.251.247.13])2018/07/24(火) 21:23:44.35ID:tdfRjevOa
>>908
デルカダールだけの都合を考えろですか、へえそうですか
理由はどうあれそんなのは言い訳だわな
やったことに対して責任をとるのが社会ってもんだ
悪魔の子を育てたとかいう濡れ衣で村に連帯責任取らせたんだからてめえらもホメロスの責任を負えよってだけのこと
0910名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a36c-czo7 [203.133.196.95])2018/07/24(火) 21:26:25.34ID:om9RtfeF0
いきなり青春ゲーのヒロインをdisられた俺の気持ちを述べよ
ニーベルンヴァレスティ最高やん?

ところでマルティナいまいちとか言う意見多いがキャラ育成にルーレット必須やないか…
ついでに中古言われるがそんなん某元盗賊やその妹だって似たり寄ったりだしそもそも結論としてceroAだからお前ら安心しておっぱい崇めてほしい
俺は崇める
0913名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/24(火) 21:44:36.56ID:T7JXJrqD0
>>909
デルカダールは村を復興しグレイグは勇者の盾となり魔王討伐加わった
これはこれで責任の取り方のひとつだよな
結果的に冤罪で壊した村を復興するのは当たり前とか言い出すなよ
自分が納得する責任の取り方じゃないからヤダーとか言うなよ

デルカダールもグレイグも責任負ってますね
この話はこれでおしまいですね
0914名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa49-Tvz/ [106.161.110.252])2018/07/24(火) 21:50:57.58ID:Avl9xodia
>>913
当たり前のこともできない、しようともしないデルカダールこそ悪魔ってよくわかったよありがとう
すっこめとか言うような自分を中心に世界が回ってる頭のいかれたクズと会話する気は全くないからもうレスはいらないよ
言論封殺しかかばう方法がないデルカダールやグレイグって惨めだなあ
0918名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd43-dEL5 [49.98.7.186])2018/07/24(火) 22:07:47.90ID:vc+mSviDd
そもそも中古だなんだと騒いでるのはマルティナアンチのあいつとかっしょ
ネルセンの宿にいるNPCの話をよく聞けば判るがマルティナがグロッタに行くのは
主人公よりちょい前なのに「数ヶ月ブギーの奴隷してた」とか主張してる奴多いしな
0920名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b534-242K [110.233.224.236])2018/07/24(火) 22:16:50.35ID:vzXHGru30
https://i.imgur.com/TGAvho9.jpg
「今日も」と言ってるから何日間も人間相手にぱふぱふしまくっては槍でぶっ刺してる事になる
ブギーがマルティナのこと子猫ちゃんと呼んでるから少なくともブギーをペロペロするプレイをしてることになる
よってマルティナは魔物に媚びて仲間に攻撃してくる最低のクソビッチ Switchでは消えてね
0921名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d28-4ryk [202.127.87.47])2018/07/24(火) 22:56:40.04ID:puQJ0XoA0
マルティナの洗脳要素はいらなかったかな
こうやって、やられただのの話になっちゃうし
ビルダーズでBGMが変わるのも体験しちゃって感動したのに11で同じ感じにしたのも少し違和感を感じた。
昔のリメイクとか流行ってるから気持ちはわかるけど、感動とか思い出よりも先に「逃げ」に感じてしまった
12もし出るのなら、発売日に買うよ!
頼むよ御三家
0929名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a36c-czo7 [203.133.196.95])2018/07/25(水) 05:52:36.83ID:pbu45JLu0
フールフールとブギーは和んだなあ
BGMも久しぶりに良い仕事してると感じたし
ロウもそうだがコメディリリーフはやはり重要

話変わるがイシの村で信仰してるという大地の精霊って結局なんだったのか
勝手にフラグと思ってたが回収されたなかったよな?
0932名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/25(水) 06:32:49.17ID:/oib/arO0
誰にも知られてない村と聞いて最初はトルネコ3のバリナボ村みたいなところかと思ってしまった

今まで見つかってなかったのは世界崩壊後に最後の砦にするためだったんだろうな
0946名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Ap62 [202.177.77.249])2018/07/25(水) 16:10:29.36ID:p4ijZCzr0
ドラゴンクエスト11は難しい
0950名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3529-pvuh [116.0.193.33])2018/07/25(水) 16:55:54.67ID:1nDTtZmX0
>>949
過去に戻ってすぐ大樹に行くって場面の合間で
世界各地にルーラが可能なんだが
その時 イシの村で仲間に話しかけた時
笑顔でフイタ。
確かイシの村 ってデルカタールを飛び出してから
1度も戻れる場面ないよな?

つまり、あの瞬間が
カミュさんと主人公以外は初来訪だと思うんだが。
時渡りでガバガバになってると感じた。
0955名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3529-pvuh [116.0.193.33])2018/07/25(水) 17:10:39.86ID:1nDTtZmX0
>>952
デルカダール城下町までは行けなかったような。
街に入れるならあの時点でルーラ枠に入って然るべきでしょ
0956名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5579-MXMP [222.14.10.163])2018/07/25(水) 17:12:02.88ID:vYyZRAdz0
シルビアの船入手後ならデルカコスタ経由で異変前にイシの村に行ける
ロウティナ合流前はカミュベロニャシルビアは連れて行くと仲間会話で反応してくれるんだけど、ロウティナ合流後に連れて行くと哀しそうな顔するだけで皆無言になる
0957名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3529-pvuh [116.0.193.33])2018/07/25(水) 17:12:49.44ID:1nDTtZmX0
>>956
マジか そのタイミング逃してたなぁ
0960名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5579-MXMP [222.14.10.163])2018/07/25(水) 17:17:51.70ID:vYyZRAdz0
デルカダールも戻れるしルーラリストに載るけどこれまたロウティナ前はベロニカが「無実を証明したい気持ちは分かるけど今はその時では無い」みたいな事を言うくらいしか印象に無い。ロウティナ後に行くとナビュの如くその時の目的の事しか皆話さない
0967名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 155c-rjY4 [126.224.122.244])2018/07/25(水) 18:19:09.95ID:j/yQbRtV0
ダメージというかイシの村が攻撃を受けてたのはホメロスかゾルデのやり方だと思う
ジャコラはもちろんキラゴルドやブギーも自分のやり方で支配はしていた
ブギーもふざけてるように見えて考えてみればセレンだっけ?が言ってた魔王は全ての命をも悪しき力に変えようとしているというのには合ってる
0970名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dfa-Ap62 [202.177.77.249])2018/07/25(水) 19:06:15.92ID:p4ijZCzr0
ドラゴンクエスト11は難しい
0984名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/25(水) 21:06:58.22ID:qcNk+Ry10
>>981
4の主人公も忘れないであげて
0991名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 455c-REJI [60.117.13.229])2018/07/25(水) 21:22:01.37ID:/oib/arO0
人外の仲間

ドラクエ2
呪いで犬になった王女

ドラクエ3
魔法使いのドラゴラム

ドラクエ4
主人公が天空人のハーフ
ドランやピサロが仲間になる
マーニャのドラゴラム

ドラクエ5
モンスターが仲間になる
ドワーフのザイルも仲間になる
娘のドラゴラム
ドラゴンの杖で誰でも変身できる

ドラクエ6
モンスターが仲間になる
バーバラがドラゴンという噂
ドラゴラム
アモスのへんしん
テリーが魔物に命を売った

ドラクエ7
モンスター職に就ける
ガボは元狼
ドラゴラム
へんしん

ドラクエ8
主人公が竜神族とのハーフ
トーポも竜神族

ドラクエ9
主人公が天使

ドラクエ10
主人公が人間以外の種族
モンスターが仲間になる

ドラクエ11
主人公が魚にされる
シルビアも気持ち悪いから人外
0999名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fda1-Lkxw [114.187.133.83])2018/07/25(水) 21:34:28.73ID:qcNk+Ry10
うめ
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