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【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.233【DQ6/ドラクエ6】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/24(金) 18:39:12.31ID:FfEylxME
荒らし、粘着、エミュ厨は放置
次スレッドは>>980が立てること。以降次スレ立つまで雑談禁止
ワッチョイを入れろ議論は別スレを立てるか、ワッチョイスレを別に立てること。

テンプレ集
ttp://www.hct.zaq.ne.jp/cpael400/dq6faq
DS版攻略wiki
ttp://masterwiki.net/dq6ds
攻略サイト
ttp://dq6.org
ttp://www.d-navi.info/dq6
ttp://game777.client.jp/d6.html
ttp://www.kirafura.com/dq/6/6.htm
ttp://marine.yu.to/DQ6/index.html
仲間キャラ評価スレまとめwiki
ttp://www28.atwiki.jp/dq6chara

■ 前スレ ■
【総合】ドラゴンクエスト6 幻の大地 Vol.232【DQ6/ドラクエ6】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1531732867/
0006名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/24(金) 18:42:56.03ID:whT5e6ab
0010名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/24(金) 18:50:54.17ID:whT5e6ab
0023名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/25(土) 10:01:47.67ID:wpYZuIGJ
SFCでオルゴーの鎧を叩くと耐性無くなっちゃうのか...
一度も天空装備を鍛冶屋で叩いた事とか無いから正直知らなかったわ
0027名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/25(土) 13:14:08.14ID:K5wpFpMT
>>25
オルゴーの鎧の耐性バグは直したが
スフィーダの盾が鍛えられないバグは直してくれてない
しかもオーガシールドの守備力が上がるバグはそのまま
これはスフィーダの盾とオーガシールドの設定が逆になってるバグで
本来ならスフィーダの盾が鍛えられて守備力が上がる
そしてオーガシールドが鍛えられなかったんだよ
他にもテリーがオリハルコンの牙を装備できて
ドランゴがオリハルコンの牙を装備できないバグがある
これもテリーとドランゴの設定が逆になってるバグで
なぜかリメイクでも直してくれなかった(´・ω・`)
0028名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/25(土) 13:34:58.97ID:qv7PogJF
ドラクエ10みたいにすればいいのか
0029名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/25(土) 13:49:39.08ID:nw2shoqp
スフィーダの盾とオーガシールドについてはバグと見て間違いないだろうけどテリーがオリハルコンの牙を装備できて
ドランゴが装備できないのは別にバグじゃないと思うが。二人の設定が逆になってるかもなんて説は聞いたことないし
0031名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/25(土) 15:28:45.38ID:dZf2zKN+
カラーリング変更できるなら
バーバラのエッチな下着を純白に…
0040名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/26(日) 20:08:33.14ID:4e0u3EoD
ありがとう
こりゃ凄い
0044名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/27(月) 00:14:16.58ID:ZU9X0nVn
オートセーブのカジノとかリアルギャンブルだな
とういうかドラクエのカジノは期待値的に増えるようになってるよな、どうやって胴元は儲けてるんだ
0046名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/27(月) 00:23:47.16ID:RWgIAFZN
換金出来る商品は店売り額が基本的に安いものがほとんどだから、実は商品は非売品だけど安価に手に入る物ばかりで、コインの価値は低いという説。
0047名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/27(月) 06:16:19.42ID:4V5zbB1h
とうぞく4人いれば戦闘後のアイテム入手確立も4倍?
0049名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/27(月) 07:36:20.96ID:4V5zbB1h
ぬすみって、とくぎであるの?
DS版でとうぞくx8になったけど見当たらない
0056名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 00:20:29.16ID:jsXinH7G
ドラクエ6主人公「身体のミレーユ、顔のバーバラ、妹のターニアか…」
0058名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 01:47:43.90ID:6dR31ZbV
ドラクエのカジノは換金不可だしアイテムも換金率で考えればかなり低いからねぇ
特にスーファミ版の6はコインを貯めにくいから胴元ウハウハだろう
0064名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 14:50:29.67ID:HuyVXbZa
>>61
スライムカーリングとスレ違い通信による夢告白
0068名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 17:35:39.50ID:IqjZtEVI
>>66
ですよね
バーバラはDカップくらいありそう
ミレーユは確実にAカップだろう
0070名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 18:24:56.00ID:ApT5M5+f
ぶちスライムが仲間に出来るのは嬉しかった
SFC版で6オリジナルのスライムを使えなかったのは不満だったからね
でも本当はデビルアーマーやオークマン、いどまねきと旅をしたかった
0073名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 23:23:24.76ID:ZgUzkE77
>>61
ゴ○ペ○○○グ
デ○○oド×3タイプ
>>70
ぶちすけは、お気に入り度No.1のキャラよ。
0074名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/28(火) 23:31:58.67ID:TfDggJ62
DS版は道具を整理しやすくなったのとAIが賢くなったのが個人的に大きい
SFC版は薬草買う時に1つずつ買わないといけないのがかなり面倒
0078名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 07:37:51.32ID:Sj8Pq65R
アプリ版ではパイプ預けてるとストーリー進行しなくなったからそれもできなくなって残念だわ
0080名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 09:06:47.66ID:gLWw9rPv
AI便利だよな
大ダメージ食らっても、行動順次第ですぐべホマを使って回復してくれる
0081名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 09:51:01.82ID:VkC1xDdB
>>75
アモスさんより理性の種のほうが上だと申すか?
0082名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 09:57:07.51ID:jHscVcMl
>>75
3の金の冠や変化の杖みたいに一応の使いみちがあるならともかく、ただのイベントフラグと同等のアイテム取っておいてもしょうがなくない?
0083名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 13:55:53.35ID:DHSGmAQy
>>68
やれやれ、バストサイズだけが身体の価値だと思うなんて貧困な発想ですね
1週間だ、1週間後に本当の貧乳の良さを教えて差し上げますよ(YMOK)
0085名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 18:40:36.08ID:bVkmNsob
コンプリートの考え方次第だけど
イベントアイテムは消化してこそだと思ってるから
村の民芸品もおばさんの指輪も躊躇わず手離してる
0088名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/29(水) 23:45:52.05ID:5PDbV3pz
あくまで「アイテムコンプ」が目的ならアモス捨てて種を取るのも分かるが
それは特殊なデータとして別に取っておく感じかなあ
普通にプレイする場合>>82,85みたいな感覚
等価交換って言うと違うかも知れないけど
「アイテムを失った」じゃなくて「イベントを進めた」と受け取る
0089名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/30(木) 06:00:43.17ID:gosxSoge
理性の種はなくならない
0090名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/30(木) 06:10:15.63ID:VBWJcthw
クリアしたけど、すれ違い館の絵柄が開放されてないやつ多い
あれ、どうすれば増えるの?
0100名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/31(金) 06:52:56.51ID:Eyrjq6+K
モンスター図鑑はアイテムのところが???になってたら未完成と同じ
0103名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/31(金) 13:05:14.04ID:pjBsKYwP
二度と出ないモンスターなんてのもたまにある
0105名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/08/31(金) 23:47:53.87ID:Irm3s3VY
でかけりゃエロいというわけではないということだ
0109名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 09:32:54.60ID:S0wGghy2
>>100
フルコンプリート>コンプリート>完成、というイメージ。

倒さなくても遭うだけで完成が可能なのが…。
ただアイテム欄を埋めるのも、入手数を「1」以上にするのも
比較的「DQ6」は楽だと思う。
特にリメイク版は。

フルコンプリートの意味は人それぞれ。
0112名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 13:50:37.89ID:Lqy5C4sM
SFCの仲間モンスターって必要か?
面倒なだけじゃね?
あらかじめ決まってたほうが、終わりが見えていいと思うけどな
0113名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 14:18:39.92ID:h6/oFNas
終わりが見えたらつまらんだろう
あとドラクエは発売順にやるのがベストだ
0115名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 14:39:32.68ID:p3RBFCEF
登場モンスターの半分も仲間に出来ない底辺の癖して
テリーさんを差し置いて伝説の男扱いされてる5の主人公は正直アレだわ
0116名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 14:53:04.63ID:1AiZ2jTo
モンスターの加入率を絞りすぎなんだよ5も6も
6だとホイミンすら個人的に辛いからピエールしか入れない
5も結局ピエールゴレムスオークスあたりしか計算できんわ
0118名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 17:50:04.41ID:WVZWx5Le
最終的にはそうでもそこに至るまでの道中・時間において仲間モンスターはサイトでも言われる通り股肱の臣と言える筈だ。
0119名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 18:48:45.20ID:Ov+K1/bK
5のストーリーとシステムの齟齬は同様に感じたが
無けりゃ無いで一人旅→二人旅の期間がそこそこ長くなっちゃう
もちろんそれはそれで物語としては味はあるんだが
0120名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 19:16:39.06ID:h8OuWz9x
メッキーとか早めに仲間になれば結構えげつない強さなんだよなぁ
スラリンだって幸せの帽子があれば補助役として意外と優秀だし
使えないモンスターが多いってことならその通りだけど5の仲間モンスターは中途半端とは思わんな
0121名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 19:25:58.03ID:rkwQ878E
攻略のサポートとして組み込むなら16分の1以上は欲しいよね
それより低い確率になってくるとわざわざ狙う程の価値は薄くなってくる
0123名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 20:56:21.52ID:KafELpkm
1/8組以外だとイエティとかキメラは狙っただけのリターンはある印象
デモンズタワー以降は息子と娘が入るから、近所でオークスを、
ちょっと進んでゴレムスを回収しとけばいいって感じかね
0124名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/01(土) 23:19:36.13ID:1AiZ2jTo
ムドー城のようじゅつし2体エンカ凶悪だなあ
バイキルト打撃かぶせられてチャモロが即死してぶん投げた冒険の書を再開したら
まったく同じ状況でチャモロが殺されて笑った
0127名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 00:30:32.68ID:Q8LDD/BY
月鏡の塔もシャドー1体にヒャド1発と考えると結構ストレス
ラスダン以降も耐久に不安がある内はレンジャーの特性に助けられること多し
0129名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 02:30:43.53ID:fv2BV4Vi
仲間になるタイミング、エンカウント時に決まってたりする?
エミュでラスト一撃のところでクイックセーブ、リスタートを繰り返してるんだが全然仲間にならん
不思議なボレロは合計5,6回程落ちてるんだが…
一応ボレロが落ちた後はさくせんを変えて乱数調整的なおまじないはしてる
0130名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 02:41:24.30ID:pdXV8+Du
月鏡の塔のシャドーはわりとマジで逃げるのが最適解な気がするわ
ストーンビーストは逃げる方が危険だしドラクエ6で唯一逃げるのが最適解かもしれないなシャドー
0131名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 05:36:14.73ID:9ArzGeN7
>>129
バトル終了ターン(最終ターン)前のコマンド入力の最後の決定ボタンを押すタイミング
(たいていは前から4番目のキャラの行動の決定)を変えれば、
与えるダメージと戦闘後の結果が変化するのは確認済み。
ただ「↑より後だとNG」かどうかは判らない…。
0132名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 07:52:13.22ID:o9EWB8Q6
ザクソンの村ってルーラに登録されないの?
上か下のアモールも無い
ルーラで移動できるようにするには何かやらないといけない?
0136名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 10:41:50.43ID:DSM6Z3ex
今更リメイク版やったけど、結局ミレーユ加入の経緯は不明のままなのね…
0138名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 11:28:56.71ID:o9EWB8Q6
LV99、アイテムコンプ、職業全てx8、お金とコインカンスト、図鑑全て開放
あと何かやることある?
0141名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 11:43:57.52ID:nRsey0x9
>>138
種ドーピングではぐりん強化
0142名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 11:52:07.43ID:zY12InNH
>>136
今更補完する必要ある?
0144名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 11:56:58.43ID:W+CrKZjP
>>137
主人公がルカニ覚えてるからルカニ使えば良い
0149名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 13:54:03.65ID:9ArzGeN7
>>138
リメイク版なら、
・バグ技なしでドグマ撃破(3パターン)
・バグ技なしで1人でダークドレアム撃破
・マダンテ禁止ダークドレアム4ターン撃破
0151名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/02(日) 14:55:09.10ID:Dl4E8ZLU
月鏡の出現モンスターは面倒なわりに報酬が美味しくないから基本逃げ
次の地底魔城に行くと大して強くないカンガルーやフェアリードラゴンとかでも経験値、金が2倍ぐらいになる
0160名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/03(月) 09:12:35.12ID:ja8G3HUW
はぐれの悟り集めは、時間稼ぎと安全策を兼ねて、はぐれ仁王立ちと盗賊3人でのんびり倒してたわ。
0161名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/03(月) 12:56:43.65ID:ncSl9yeD
アストロン
0163名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/03(月) 21:34:12.73ID:sWuTWOo/
最速スパスタルートでも凍てつく波動憶えるまでが長いすぎる
ムーア第二形態みんなどうやって攻略してるんじゃろ?きあいため金槌でゴリ押し?
0165名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/03(月) 23:32:54.22ID:ArF3XucA
ギリギリ勝てるくらいが面白いからな
0168名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/04(火) 07:44:22.04ID:b8KJC/1d
きせきのつるぎ売れないじゃん
5個も手に入れてしまった
ふくろにかっこよさを上げたやつと別にあって、全部強化しないと見栄えが悪い
0169名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/04(火) 13:13:15.71ID:v5BWqAiC
まあアイテムコンプリートするなら強化前と強化後の両方あっても良いが
別にそうでないなら袋の肥やしになるだけだしな
0176名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/04(火) 22:57:31.38ID:0ysuPBan
低レベルプレイならな
0177名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/04(火) 23:10:52.72ID:OkDNHFr7
DQ3は素早さの行動順判定がかなりバラつくから安定しないよね。
0180名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/05(水) 10:05:18.32ID:mgwVNXKV
そらそうよ
0182名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/05(水) 12:55:12.71ID:Fu22Xnl0
ハッサン、アモス、ドランゴはドラゴンのほうが攻撃力高いけど
それでも勇者のほうがいいの?
0184名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/05(水) 18:29:12.29ID:NSsdCOq9
テリーはせめてSFC版の頃からスマホ版以降の性能だったならなあ

まあそこまで行かなくても最悪、職歴は戦士とバトルマスターでも、せめて素早さの数値と伸びがスマホ版と同じならば、強キャラとまでは行かなくても一芸特化の準キャラぐらいにはなれたはずなのに
0185名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/05(水) 18:59:52.67ID:ElT8BPGs
あのパラメータのままでも初期職業が経歴詐称じゃないレンジャーだったら価値爆上がりだったよ
最強の剣士なんか目指すから酒場のバーテンダーやる羽目になったんだ
0187名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/05(水) 23:21:28.67ID:RDe+RAqu
昔っからああいうのは仲間になると頼りないんだよ
0188名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/05(水) 23:21:47.48ID:lvfEuUCJ
開発側がテリーをネタとして作ったのか調整不足なのかどっちなんだろうね
スクエニ斎藤がDQ6のテスターで周回繰り返すうちに8時間でクリアできるようになったとか何かで読んだけど
0189名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/05(水) 23:37:49.03ID:JgNllhX9
ドラクエは詰まるとこが必ずでるけど、6もたくさんあったな(一番ひどいのは2だけど)

6は、貴族の服、ジャンポルテの館(併せて魔法の絨毯)、絶望の町で数日悩んだ覚えがある。
0190名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/05(水) 23:56:08.94ID:mHE4Q9CO
テリーはネタになるようなバランスだし
バーバラはおそらくドラクエ史上最弱のメインキャラだし一見キャラバランス悪いな
0193名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/06(木) 04:07:22.82ID:7SbPz893
SFC当時でもテリーをスタメンにしてた俺は実は少数派だったのか
戦士タイプだから耐久力あるだろという漠然としたイメージで使ってた
0196名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/06(木) 10:10:30.23ID:qGLqN+5e
物を売ればすぐ稼げるよ
0197名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/06(木) 11:34:42.88ID:rDlKS/pH
ムドーが倒せん
0199名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/06(木) 13:41:10.65ID:HuYQ/abE
>>191
ベストドレッサーコンテストで綺麗な絨毯獲得しなきゃ進行できないってのも…
初プレイ時はカジノ等の報酬でバランス壊れる恐れのある脇道に手を出さない派だから、あそこでだいぶ詰まった
0203名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 07:42:39.24ID:+FTgeoI7
4から6はカジノ使わなかったな
続きが気になったのもあって
0204名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 07:48:26.54ID:cM3ft9f6
カジノは毎回調整に苦慮してるんだろうな。6の場合もし簡単に景品が取れたら主人公とハッサンは後半まで防具の調達が不要にになるし
メガザルの腕輪なんて量産できたら回復呪文不要でごり押しだけでクリアできてしまう
いっそドラクエ3の格闘場みたく見返りはゴールドのみで飽きたらすぐ辞めても後ろ髪ひかれない感じにすれば不満は少なかったのかな?
3の格闘場も5のリメイクで追加されたスライムタッチも景品目的で遊ぶゲームじゃないからかミニゲームに興味無い人からの不満もほとんど聞かないし
0206名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 12:56:56.70ID:PgbAyYLt
テリーは、AI時に2分の1の確率で、
2回攻撃目の剣技を出す設定にすれば、
それなりに使えた。
そしてキラーマシン2の2回行動を取り上げる。
0207名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 14:48:53.04ID:HvS9Qsbg
ただし攻撃力は3分の1に
0209名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 15:55:54.26ID:ggg/4Voh
オリハルコンの牙を装備して尻から魔法を出すテリーさんは人間じゃない
0216名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 17:08:13.67ID:PgbAyYLt
>>211
ゼニス城にいたのはキラーマジンガ
キラーマジンガは、どこのキラーマジンガでも、
100%2回行動
つまりマジンガさんが仲間になればカダブウ並の化け物
0218名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/07(金) 17:59:04.38ID:+HoP1vNJ
テリーが進化の悲報を使ってドランになったなんて悲しすぎる
0219名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/07(金) 18:33:43.73ID:/t+4YI5u
モンスターとテリーは悪のキャラクター、それ以外は善として
善における勇者と対となる悪のヒーロー職があれば良かった
0223名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/07(金) 20:08:38.19ID:dRwX1pu+
>>221
キラーマシンは6以前にも存在していて
5に出てくるキラーマシンはリマスター版なのだと解釈しましょう
だからキラーマシンについては退化したわけではなかった
0230名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 22:15:46.62ID:IXbRwNCb
>>221
引き篭もったままやられるミルドラースさんじゃ型落ちの発掘が精々だったんだろ
ダークドレアムが規格外すぎるからネタ扱いされるが、
どう考えても大魔王としての力量はデスタムーア>ミルドラース
0232名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/07(金) 23:18:59.32ID:juvKk7FL
ハッサンとアモスをパラディンかバトマスにすればヌルゲーだよ
主人公はスパスタ経由でさっさと勇者にして、素早さとMPの高いミレイユを回復役にすれば安泰
この先キラーマジンガ以外の雑魚敵は全てAIで楽勝
0234名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 00:24:45.89ID:5m48OzgB
プロローグのムドーに対面して石田にされる前の
夢側の主人公ハッサンミレーユってどんな感じだったんだろう
ムドーにやられた後の夢側のパーティキャラが集結するってだけで
このゲームにはこういう描写が足りないんだよな
0238名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 08:40:09.04ID:DIJUyliD
新しい町
新しいダンジョン
新しいモンスター
新しいキャラクター
新しい装備
新しいとくぎ

何もなかったな
0242名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 09:28:18.57ID:vAquQatN
・家出ると日差しがキラッとなって鳥が飛び立つ。一瞬間を置いて始まる爽やかな街bgm
・関所での流れる雲の影
・ムドーの城廊下の雷

こういう細かい演出がホント最高
0244名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 10:12:04.51ID:HL0lZauz
>>240
バーバラは強化されてない
むしろマダンテ弱体化されて弱くなった
0245名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 10:19:30.68ID:vXSt90Yj
新しい町→すれ違いの館(まぼろしの館)とデスコッドの最終形態(全3タイプ)を除けば、一部の構造が変わったのみ
新しいダンジョン→一部の構造の変更と、一部フロアの削除
新しいモンスター→グラフィックと色の変更のみ
新しいキャラクター→仲間スライム族3匹のみ(ぶちすけ・ベホマン・マリリン)と、各デスコッドの住民
新しい装備→配信アイテムの他は、守備力・かっこよさ上昇で耐性も消えないオルゴーの鎧のみ
新しいとくぎ→あそぶ

>>240
特殊耐性が失われたのと、マダンテの仕様が変更されたという意味では
DS版と同じく「SFC版より弱体化している」ような気がする…。
レベルアップ時に上昇値を吟味すれば、SFC版よりステータスを高くできるが。
0246名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 10:27:36.48ID:6LjfhN3Y
強化オルゴーの耐性設定ミスだけ直して後はベタ移植でよかったのに
ランダム成長だの耐性・特性消去だのマダンテ倍率減少だのいらん事しおってからにな
エンカウント率下げたのにしのびあしの補正そのままだとか
MLv減少で熟練度限界も下がってるとかお粗末感半端ない

スマホ版バーバラだとたぶんMP1000バグも使えないよな
0249名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 12:29:45.09ID:lWX+wHZR
>>234
主人公合体後の、レイドック城の夢で、
夢現実分離前のハッサンと主人公の性格については、
ある程度は確認できる。
ミレーユは、記憶をそのまま保持しているので、
(夢と現実の体が元に合体できた時期が早かったため)
あまり変わっていないと思われる。
(ミレーユ「この笛を吹けば、城に運ばれる、そう、あの時のように」
 と言えるくらい記憶の同一性を保持している)
0250名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/08(土) 13:21:40.38ID:PVuK/ZxV
夢の世界はなんでも有り得る性質上収拾つかないからなあ
描写不足じゃなくて不要だからばっさりカットしてるってのが実情だと思う

自分なりの考察すると主人公だけはムドーの術にかかってなかった説がある
0251名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 13:38:02.47ID:jvmmzqmp
ニコ生特番で制作裏話でマップが二つあるから座標を上手く合わせないと上の世界と下の世界を行き来したときに抜けてしまう
つまりシナリオ進行上いけないところに行けてしまうので大変だったみたいな話があったけど
そんなに好きなときに上下行き来できるんだっけ?
ところどろこ階段が設置されてるか大穴に落ちるかぐらいだった気がするんだけど
0253名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 13:51:08.07ID:jvmmzqmp
>>252
もしかしたら好きなところで行き来できるようにするつもりだったけど
抜けを潰すのが大変過ぎて断念したことを忘れて喋ってたのかもなあ
0254名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 13:56:15.80ID:HRK6ooci
かなり行動制限されてたからな
0255名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 14:29:38.83ID:5m48OzgB
>>249
違うんだ……それはムドーとの対面前の現実側の主人公の話じゃないか
俺が聞きたいのは、ムドーと対面する前から夢と現実の概念があるのなら、ムドーと対面する前から夢側に主人公ハッサンミレーユがいたのではないかって話
ついでに言うと、現実側が夢を見るのとムドーに分離させられるのは何が違うのかって話
やっぱり、「収集つかない」ってことで堀井さんが書くのやめた説が大きいかもしれないけどね
0256名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 14:56:30.96ID:6LjfhN3Y
ハッサンも人格変わってないだろあの感じだと
即座に記憶も思い出してたしな

>>251
座標に関しては5は通常マップと魔界マップが連動してたな
そういう内部的なよくわからんもんがあるのかもしれん
0257名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 15:10:20.26ID:DIJUyliD
俺はDS・スマホのドラクエのほうが好きだな
全部3Dはあまり好きじゃない
攻撃する時に3Dキャラが剣を振ったり、技で動いたりするからテンポ悪い気がする
0258名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 15:38:23.79ID:PVuK/ZxV
>>255
一仮説でしかない、とことわっておくけど

現実の自分←魂やら精神やら→夢の自分

上図のように覚醒と睡眠を通して魂が行き来しているのが通常の状態
夢の自分は入れ物ではなく魂の形をそのまま具現化した姿(つまり魂そのものbyカルカド)
ムドーの術は魂を現実から切り離して夢側で固定して行き来できなくさせる術
なのでムドーの術にかかっても二重存在は起こらない
0259名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 18:09:22.06ID:lWX+wHZR
設定上、解釈の難しいところではあるが、
1.昔ムーアに襲われ、肉体から魂を解き放って逃げ、肉体を放棄したバーバラ
2.チャモロやテリーやアモスなど、ムドーの術未経験者
3.仲間モンスター
が、主人公達と同じように夢と現実の世界を行き来できる、
ということは、
「夢と現実の行き来は覚醒と寝るの違い」
なのは確実としても、
ムドーの術によってことさら、魂を固定されているだけではなく、
それ以前にムーアの侵略でクラウド城が滅んで夢世界で復活し、
クラウド城を頼って新だ魂たちが集まって夢の世界を作ったこと、
これも関わっていると思う。
つまり、ムーア関連の無念の死者の魂の尽力で、
現実で生きている者の魂も、「固定性能」をかなりアップさせられているはず。
0265名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 21:10:51.75ID:s0NRzrE5
便利だったからねあれ
0267名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 21:23:54.61ID:HL0lZauz
テリーは職歴が戦士だけのバトマスなんだけど
最初からジゴスパークを覚えてたら引換券にはならなかっただろうな
0270名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/08(土) 23:50:18.72ID:8hbwB6ak
鋼鉄の巨神
0272名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/09(日) 00:04:20.50ID:TMwQNq6X
テリーの先生はヒョロヒョロのデュラン
0275名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/09(日) 07:48:02.97ID:WjWhugrh
プチってあたりがとってもテリー
0277名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/09(日) 11:07:01.99ID:FQAKUCmG
テリーのMPでジゴスパあってもなあ
「お前にはもったいないから姉さんに渡せよ」ってまず思うだろうなあ
つーか改めて姉さん優秀だな盾装備少なすぎるけど
さすが市販品だけど転売できない謎の扇の使い手だけある
0282名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/09(日) 19:56:04.42ID:rv2it0pV
>>278
あのヒラヒラは野糞して紙が無かったとき下痢を拭くためだって聞いたことある
0289名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/09(日) 23:40:20.54ID:9MjPnNYI
気持ちは分かる
0290名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 02:13:12.43ID:Wr+/OiLR
リアルタイムじゃないけど6が一番好き
多分中学生の頃にやったからかな
その前に1234やったけどストーリー的にしっくり来なかった
0291名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 06:25:13.13ID:F0gJB36R
世界を行き来するのは楽しいからな
0294名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 08:17:00.06ID:anIYFSbj
6発売当時厨房だった自分はデスタムーアを倒せずに放置していた
が、20年ぶりくらいにやりなおしたらストーリーが面白くやりこんで
ついにデスタムーア撃破
バーバラの結末をつい最近知ったわ
ターニアと言いなんか切ないな
0296名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 08:25:01.80ID:Qt1aWl2W
>>293
面白くなるまでいつまで引っ張るんだろうって感じだった
よく言われる様に自由になるのも遅いし

DQ6前にプレイしていたのがRPGツクールで
引いた目でフラグとか意識してしまったのと
ソフィーの世界に嵌って「自分探し」のテーマに
過剰に期待してしまったのもあるかも知れん
0300名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 12:37:31.17ID:+C5/4gvg
6はいわゆるサブクエストが多かった
ストーリー進行は一本道でサブクエが多いのは今のRPGに通じる
海外のオブリビオンとかもオープンワールドだけどストーリー進行は一本道だった
0301名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 14:01:41.67ID:BTMrG+Ws
>>268
ドラゴン斬りも入れておいていくれ
デュランの前座のときは2回行動にして1回目はルカナンか雷鳴2回目五月雨か魔人なら歯応えあったろうに
0303名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 14:26:05.88ID:FAn2J206
キラーマジンガ・ランドアーマーを葬った主人公達の後に、
立ちはだかるのがテリーだから、
登場早々に4体に分身するくらいはしてほしかったなテリー。

あのときのテリーとドランゴを戦わせたら、
どっちが勝つんだろうな。
0306名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 16:42:41.21ID:EupgM96C
分身って強いからね
0308名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 18:01:23.31ID:mwZZh9Ko
それぞれの特殊攻撃率が50%ぐらいなら
楽勝とはいかなくてもその4人相手でも普通に勝てそう
雷鳴テリーがいなければ100%でもいけそうだけど
0309名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 19:14:35.09ID:Qt1aWl2W
>>297
階段のシュールさは好きだったな
フィールドに階段があるのは1のセルフオマージュっぽいし
>>299
その2を堀井がプレイし直して
自由な冒険で発見する楽しさを再び重視しようとしたのが6
0310名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 19:39:31.27ID:bkGsdp4R
>>309
で、結局は不自然な浅瀬とフラグ管理で進路を妨害されてイベント順が固定されがちだという
2みたいな、船を手に入れた瞬間ほとんどの地域に行けてイベントこなす順場もかなり自由、というふうにはならなかった
0319名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/10(月) 23:41:46.17ID:bkGsdp4R
あわあわ船入手後に細かい訪問先は増えるけど、その時点で未訪問の城や町が残り少ないからあまり世界が広がった感が無いんだよね
しかもロンガデセオはマウントスノー地方でのイベントをクリアしてからでないと町に入ることもできないから、ここの訪問順は実質固定
0325名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 07:55:15.56ID:uXYPrgYY
海底探索はFF5の方が楽しかったな
0326名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/11(火) 09:16:51.11ID:Af64ymvJ
海底の地形はほぼノーヒントかつルビスみたいに思わせぶりなだけの場所が多いからな
ff 5は地図見れば行き先の目星付くしある意味ハズレがない
0327名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 13:27:20.70ID:UOWAJNaP
ふくろのアイテムって1枠99個まで?
プラチナ装備とか売れないアイテムを99個以上持ったらどうなるの?
0329名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 16:45:04.54ID:kTippNZh
ゆったりと海底の音楽が流れてるときに戦闘開始の音楽が始まるとビクッってするから
海底ではいつもテレビを消音にしてたな
0330名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 17:54:36.65ID:696VA/sI
らいめいのけんもそうだけどライデインってかなり使い勝手いいよや
賢者主人公に最速で取らせたらかなりザコ戦楽になったわ
0331名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 18:24:12.33ID:6kisD3QA
DQ6とsaga3の共通点
●海底面あり
●因果が連関する複数の世界を行き来
●空を飛ぶ強い乗り物完成後すぐに異次元世界にGO、直後トラブルで戻れなくなる
●空を飛ぶ城に浮き上がって移動イベント
0332名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/11(火) 20:04:02.36ID:VWcNrI4F
>>327
99を超える分は、実質すべて消える(消せる)。
つまり、袋に入れても中身が99個より増えることはない。

袋の他にキャラのアイテム欄に持たせた場合に限り、
同じアイテムを100個以上残せる。
例えば全員が装備できるメガザルの腕輪なら、
スーファミ版は99+12×8+1×16=211個まで
リメイク版は、99+12×8+1×8=203個まで。
0334名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/11(火) 20:26:44.09ID:m1qA5zfa
まあアイテムそんなに貯め込むことはないけど
0335名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/11(火) 22:19:41.66ID:ZcCV8ReR
>>330
・敵モンスターはデイン耐性持ちが少ない
・メラミと同じダメージで範囲は敵全体
・ベギラマと同じ消費MP6で低燃費(イオラは8、ベギラゴンは10)

スパスタルートの主人公はダーマ復活後基本馬車だけど
メダパニダンスとライデイン覚えたら踊り子の低ステでも即レギュラー
0337名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/11(火) 23:58:06.48ID:SzKVWYwS
意外に楽だよ
0338名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 00:34:30.50ID:1zQ+hxOu
主人公スパスタルートでもスタメンから外したことはないぞ
遊び人期間でも魔法使いのミレーユチャモロ入れるよりマシ
0340名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 06:36:46.79ID:zSxffBV+
スーパースター経由で(最速で)主人公を勇者に転職させる人って多いんですかね?

主人公は、
・武器は最高攻撃力(おしゃれな鍛冶屋で叩き直さなくても強い)→攻撃役に
・耐性防具に恵まれている→打たれ強いから回復役に
・ラミアスの剣を持たせて「つかう」→補助役に
で、どれでも良い気はするけど
ラミアスの剣を装備できる唯一のキャラが攻撃しないなんて勿体ないような…。

スーパースターで覚えるムーンサルトが、
リメイク版ではボス戦での便利度が少し上がったのは
スーパースター主人公を目指すPLAYERが予想以上に多いからとか?

例えシネマのほし[★8]まで上げても、
主人公でベストドレッサーコンテストのランク8で優勝するのは
リメイク版でもレベルをかなり上げないと難しいから、
どちらかと言うと少数派だと思ってたんですが…。
0341名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 06:51:07.98ID:AdjcM69F
職業勇者は異常とも言える高性能だから最速で就けるという一点だけでも充分な価値があるよ
ただ隠しダンジョンまで見越すとハッスルダンスだと物足りなくなるから俺は終始肉弾戦させてる
0343名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 07:56:12.64ID:Zy4hmDkG
バトルマスター=
まほうせんし=
パラディン=たまに雑魚一撃死
けんじゃ=MP消費半減
レンジャー=
ゆうしゃ=毎ターンHP回復
ドラゴン=
はぐれメタル=呪文が効かない
0345名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 08:16:52.13ID:R7fWRbyT
SFCでやりこんでる人は最速勇者になれるスパスタルートを好む人もいるって感じ
ただある程度稼がないと結局ラスボスまでに勇者に届かなかったり、
リメイクは仲間会話あるから弱い時期でも主人公を外したくないってのがあるので減ってそうな気がする
0347名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 12:19:22.30ID:Q1vJHtRB
過程が安定して強いバトマスルート
万能かつ消費MP半減で賢者自体も腐らない賢者ルート
最速で勇者になれて全体回復もできるスパスタルート

まあこの三つよな
0348名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 13:05:28.80ID:TVk5bsM0
主人公の職歴は、
まわしげり(武道家★2)
が必須で、
かまいたち(武道家★3)
せいけんづき(武道家★5)
はできれば欲しい。
うけながし
はどっちでもいい。
スーパースターから勇者を目指すにしても、
ときどきは武道家に寄り道する必要ありか。
0349名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 13:35:23.23ID:jphIMgEZ
賢者にするととくぎ欄がうまってしまって必要なものを選ぶのに手間取ってしまう
個人的には好きなんだけど
やっぱり主人公はバトマスかな
0351名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 14:40:03.79ID:TVk5bsM0
DQ6は職業遍歴が自由育成というのが売りなのに、
主人公だけは打撃系上等の勇者を経る必要があるため、
事実上はそのぶんだけ不自由になっている。
勇者でも、賢者経由の勇者ならちからが弱くなるかわりに
賢者職のアドバンテージをそのまま活かせたり、
スパスタ経由ならめっちゃ弱くなるかわりに成長早くなったりすれば
0352名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 15:21:41.19ID:Q1vJHtRB
勇者で覚えた特技は普通に賢者で活きると思うんだが
というか勇者ってギガデインギガスラジゴスパとMP食うのばっか覚えるから
打撃職の印象あんまりないな
0354名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 19:01:37.11ID:TVk5bsM0
ムーンサルトは、敵一匹にぶちこめば、
せいけんづきやばくれつけんと並ぶダメージ。
通常打撃+ラミアス追加効果も、それなりに強いが
0356名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 20:26:52.98ID:D/XfoGqo
断然バトルマスター派だわ
ハッサンアモス主人公の武道家3人で進めるのめっちゃ快適
終盤も普通に強いしな
ムーアに特攻のゾンビ斬り覚えるくらいでクリアする
0357名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/12(水) 22:04:24.46ID:+5L123B6
早く勇者になれるのが一番
0358名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 06:02:54.57ID:OZ7K8UmM
早く勇者になれるって言ったってそれほど変わらないから
主人公のスーパースターから勇者は地雷だと思う
バトルマスターから勇者がオススメだわ
0360名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 07:09:55.25ID:LG4mF4M4
「早い早い」ってもどれくらい早いのかイマイチ良く分からなかったが、ソレは確かに早いなw
0363名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 08:02:11.51ID:YDzxbRzd
10周以上プレイした人のお勧めが主人公スパスタルートだってよ
お前10周もプレイしてまだ勇者にならなきゃデスタムーア倒せんのかと
0365名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 10:05:33.37ID:RpWWBFTT
3周しかしてないが、賢者のスキルはラスダンで重宝するから自分も賢者経由勇者だな。
0366名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 10:27:02.10ID:DQ3TNAwr
賢者の石を入手せずクリアしたけど
どこにあるのかと調べたらドレッサーコンテストでもらえるのか
見てるのが面倒でじゅうたんもらってやめちゃってた
0367名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 10:53:43.89ID:rhPo1xaT
6の賢者の石は早期に取れるけど弱いんだよな
他の作品だと馬車の中回復できるからパーティの立て直しがしやすくなるけど6はそれができない
それでも便利だけどね

何回もクリアしてて手際良く進めたらムーア戦の時期だと賢者ろくに魔法覚えてなくない?
HP低下が痛いから無職にしてムーアに挑む
ドレアム戦で主人公賢者ルートだと使えるのはわかるわ
消費MP半減ギガスラッシュ
0368名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 11:00:40.04ID:jh0INm3M
賢者の石がハッスルダンスの劣化版みたいな位置付けになったからな
ベホマラーとの比較ならMP消費しない優位性があるけど
0369名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 12:52:10.56ID:QMSEIJqy
賢者の石は、
馬車の中に効果が及ばないのを逆に利用し、
ピロンピロンピロンピロンの時間を短縮するのに使える。
馬車の中に回復しなくて良いときは賢者の石、
そうでないときはベホマラーやハッスルダンス。
ゲームに使える時間は有限だから、
少しでも余計な時間はカットしたい。
かがやくいきとつめたいいきもかなり時間を食うが
0370名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 13:04:08.02ID:Vwkywne6
輝く息ってそんなに長いっけ?
ガンガンいこうぜにしてると、時間のかかるビッグバンを不必要に連発するから困る。
それに比べてギガスラッシュの速さは魅力的。
0371名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 14:22:59.29ID:CtmyWeUC
ドラクエ3、4、5と主人公はタフな回復(ベホマ)役も兼任できたから6を初プレイしてた頃にはいろいろ違和感を感じた
初見だとバトマスにするじゃん、ベホイミすらないじゃん、びっくりするじゃん
0372名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 15:03:47.41ID:aJCODSvC
主人公は一度僧侶にして最低限ベホイミだけは習得してから育成がデフォだな、初見プレイでもホルストックあたりで「このままじゃアカン」と気づくもの。
0375名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 15:59:50.30ID:JT7xjh69
ベホイミなんてもんは無くてもな
そ〜れ♪ハッスルハッスル♪って勇者様が踊ればええねん
元スーパースターの勇者様かっこええやろ(´・ω・`)
0376名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/13(木) 16:01:58.33ID:iHU92mp6
6だとルカニって職業じゃ覚えられないスペシャルな呪文だからね
ただ残念ながらムドー後のボスは軒並みルカニ耐性もちだけどさ
0377名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 16:08:32.00ID:qZv497vQ
熟練度上げとか面倒なやつは、動画でも見ながらやるといいよ
コマンドRPGだからできる
0379名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 18:20:57.85ID:/tu5CfYb
>>367 >>369
けんじゃの石の効果範囲は、SFC版は馬車外メンバーのみだけど
リメイク版は馬車内を含めて生存キャラ全員を回復できるよ…。

回復量ではハッスルダンスに負けるけど、
熟練度を上げなくても誰でも使えるのが魅力かね。

>>368
ハッスルダンスの長所は、MP消費0+覚えるのが少し早い。
ベホマラーの長所は、回復量、やまびこの帽子、移動時の回復、修得過程で他の便利な呪文も覚えられる
+SFC版のみ回復量倍化バグ。まんたんバグは短所だけど…。
0382名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/13(木) 23:44:54.40ID:HyjF19fT
ハッスルダンスがあればどうにかなるってのはその後のドラクエでも同じ
0385名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 00:40:38.75ID:c1PVMICr
特技は便利だけどリソース食わない分だけ同時期習得のMP消費技より威力弱い
雑魚戦は温存のために特技、強敵やボスは威力を重視してMP消費を想定したんだからバランス取れてる
あと特技ガーは、呪文が持つ多様性の強さを全くわかってないんだなあとしか言えない
0386名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/14(金) 01:09:47.22ID:cqYE0E4X
5の時は、前作までモンスターの専売特許だった特技をプレイヤー側の戦力として自由に使えるようになるということ自体に快感があったからな
そういう面から、MP無消費特技って本来はモンスター仲間システムを主軸に据えた5だけで許されたものだと思う
0391名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 07:19:04.91ID:cqYE0E4X
5のバランスの悪さは特技よりもグループ・全体攻撃武器のせいだと思う
一部のご褒美的な強モンスターを除けば、それほど強い特技覚えるわけでもないし
0393名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 10:24:42.58ID:p5SQkvv3
せいけんづきとしんくうはが便利すぎた。
しかし、どのとくぎも、ずっと使える訳では無く、
あるところから伸び悩む。
そこはバランスとったつもりなんだろう開発陣
0399名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 16:47:22.92ID:p5SQkvv3
DQ6は、ちゃんと仕上げれば
おもしろい作品になったのに。
仕上げ1 仲間モンスターのスライム化を可能にする
 →仲間モンスターをすべてスライム族 と非スライム族に自由に相互チェンジできる。
  スライム化で装備品が少し変化し、ステータスは少し変化する(ほぼ下がる)が、
  格闘場にチャレンジできるようになる。
  レッサーデーモン=スライムつむり
  ダークホーン=キングスライム
  リップス=スライムつむり
  くさったしたい=バブルスライム
仕上げ2 武闘家優先の特技を見直し、戦士優先にする。
  なぜなら武器類が戦士向けのものが多いから
  せいけんづきはハッサン専用にし、戦士に下位互換の特技をつける 
仕上げ3 職業は、ダーマの職と装飾品での職の2種類で操作できる。
   装飾品での職変化は、ダーマの職のパラメータのままで、
   違う職の職歴を鍛えられるように変化できる。
仕上げ4 特技は、★8の特技のみ、戦闘中1度づつしか使えないようにする。
   (そしてそれぞれ★5のときはその職の★5特技は1度づつとか縛りを入れる)
   ただし呪文は何度でも使える。強すぎる特技は★8習得に回す 
0400名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 17:34:50.60ID:IoWuo6//
ドラクエ5より6のほうが安い
6のほうが洗練されてるのに悔しいよな
0403名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 19:27:18.28ID:8f9GO1e8
>>392
女神転生とかだとエンカウント自体難しい仲魔がいないと実質詰みになるポイントさえあるのになw
0408名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 22:15:20.10ID:UlwIJGVB
馬車の中に居る仲間へのベホマラーを、術者に反射させられるSFC版だけのバグ。

・ミラーアーマー装備
・ひかりのドレス装備
・マホターン状態(スフィーダの盾の使用効果を含む)
・マホカンタ状態
のキャラが馬車内に居る状態で戦闘中にベホマラーを唱えれば、
設定されている確率に応じてベホマラーが唱えたキャラに跳ね返って、
その分だけ1人だけ多く回復できる。

1回反射なら2回で約2倍[200〜240]回復。4回なら約5倍[500〜600]。
やまびこの帽子を装備すれば、反射のチャンスは最大で8回あるから
理論上は最高で10回分[1000〜1200(998)]。

あとは動画を見た方が早いと思う。
0411名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/14(金) 22:58:22.73ID:UlwIJGVB
間違った…。
馬車の外を術者1人だけにすれば、
やまびこの帽子を装備しなくても最大で7回チャンスあるね…。

>>409
そうなのかな…?
だとしたら、小ネタってことで。
0414名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 06:50:59.37ID:b6Y9cysM
そのままの味付けでそれなりに美味しくなるカレールーに
物足りないと言って色々継ぎ足して手間をかけて不味くするタイプ
0417名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 09:12:44.46ID:kT06IJSY
・強力な特技はmp消費にするか弱体化させる
・バーバラを大幅に強化
・ストーリー補完
・バグ・インターフェース改善

これだけで全然違ったのにな
リメイク時の会議では挙がらなかったんだろうか…
モンスターの待機アニメーションとかミニゲームとか無駄な所には力入れやがって
0421名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 09:54:55.96ID:mdYGHas8
何かこのゲーム序盤は1〜3人パーティーでプレイしなきゃいけないのにその割には雑魚敵がそこそこ強いよね
結構全滅しちゃう
0423名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 11:55:43.07ID:tnsH9xEu
ストーンビーストのベギラマ連打やめちくりぃ〜
ストーンビーストと遭遇する辺り、シリーズ通して一番ベギラマが活躍してたんじゃなかろうか
焼かれるのはプレイヤーキャラなんですけどね!
1:MPの無駄、2:威力がゴミ、3:雷の杖でノーコストで打てる、4:AIタヒね、5:適性時期に覚える奴いない
0424名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 12:24:56.84ID:tlR+qouc
>>421
しかも序盤からボス戦連発で一々引っ掛かるから歴代で一番テンポが悪い
0427名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 13:01:26.76ID:iDRxeH+1
2のベギラマの方が活躍してると思う
ギラじゃ弱いけどイオナズンは最上位クラスの敵しかもっていない。
中盤の敵が使ってきて結構痛い思いをする

FCのサマルベギラマも時期が遅いとはいえバギの完全上位互換(消費そのままで全体化)だから使えないわけでもない
0428名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 14:19:14.40ID:IhXRFHQN
DQ6の道具・厚遇と冷遇の分かれ目
●炎のツメ メラミ100%
●いかづちのつえ ベギラマ75%
●てんばつのつえ バギマ75%
●こおりのやいば ヒャダルコ100%
●らいめいのけん ライデイン100%
●けんじゃのいし ベホマラー75%?
●マグマの杖 マグマ75%?
●グラコスの杖 スカラ100%
0429名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 15:41:20.28ID:mdYGHas8
>>424
ムドーの城とか雑魚敵一匹倒すのに2ターン以上かかる時もあるし本当テンポ悪いよね
何回逃げても周り囲まれて死んじゃう場合もあるし
0430名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 18:20:12.56ID:IukjCZWZ
はじめてどらくえ6をやりましたがさいごになかまになるオre…けんしがかっこいいです
しょくぎょうがすくないのもきたえるたのしみがあってよかったです
0436名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 19:01:06.52ID:IhXRFHQN
格闘場スペシャル

普通にデュラン戦直後まで育てた
格闘場向けのスライムナイト 対 仲間になったばかりのテリー

パラメータ ピエ−ル 力C 素早さC 身の守りC HP C  MP D
パラメータ テリー  力C 素早さB 身の守りC HP C  MP D

特技 ピエール 僧侶呪文完備 戦士武闘家完備
特技 テリー 戦士武闘家完備 しんくうぎり

武器 ピエール 奇跡の剣
武器 テリー 雷鳴の剣

倍率 ピエール 1.2    テリー 4.3
0437名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/15(土) 19:29:18.77ID:NfR6yg+h
ムドー手前まで来たけど
結局竜を呼ぶオカリナの謎が解けないままなのな
OPで「?」と思わせて二度目の挑戦で「そういうことだったんか!」
っていうのがあればよかったのに
0438名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/15(土) 19:34:23.57ID:A/BUiTkZ
オカリナを授けた人は進めていけば会える

ただなぜ龍がくるのか
ミレーユはいつ実体をとりもどしたのか
バーバラはなぜ離脱するのか
そういったことはDS版でも明かされなかった
0440名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/15(土) 20:07:39.76ID:IhXRFHQN
ミレーユはいつ実体をとりもどしたのか

そりゃアレだ、作中にちりばめられたヒントを
つぶさに見ていけば、ある程度の予想はたつ。

・ミレーユはグランマーズのところに来たとき、最初は姿が見えなくて困った
 (つまり最初から実体つきではなかった)
・ミレーユだけは実体付きでなければ笛を吹けず、ムドー城に渡れない。
・ムドー城1階の入口フロアに、チャモロがなぜか聖なる力を感知。
 結界術でルーラポイントを作ることに成功。
・本当に困ったときは助けてくれるルビス様
(牢獄の街の博士が、勇者達は聖なるチカラに守られていて探知不能と言っていた)
0441名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/15(土) 20:15:54.99ID:IhXRFHQN
ミレーユ石の体救出パターン1
・ルビスかグランマーズがムドー城1階から千里眼で覗き見。
 ミレーユの石の体が他所に処分されるとの情報を聞き、
 処分された石の体を拾ってミレーユに返す
ミレーユ石の体救出パターン2
・ルビスのちからを借りたグランマーズが、ルビスの加護のもっとも強くなる日に、
 筋肉ムキムキの状態で、空間をゆがめてムドー城1階から現れ急襲。
 主人公の石の体を掴み、北の方角へ投擲。そのとき北に一筋の流れ星が。
 ハッサンは重いため投擲断念し放置。
 ミレーユの体は大事に小脇に抱え、元の経路を通って逃走。
0443名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/15(土) 20:34:30.61ID:EdGpiilz
とくぎは、格ゲーみたいにゲージ作ったほうがよかったかもね
攻撃したり何か行動すると少しづつ増えるやつ
0447名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/15(土) 22:47:16.09ID:3cDUyqoc
グランマーズ「いどまじんのドーピングコンソメスープだ、
さあ諸君、わたしが逃げるのを止められるかな?」
クシカツ(ミレーユを掴む)
ラリホーン「きさま、ここからにげられると」
ゴシカァン!
デビルアーマー「逃げきりやがった…」
To be continued…
0452名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/16(日) 13:34:50.74ID:xdB0SlPT
武闘家の特技は、正拳突きのかわりに三段突きというのを入れて、
武器の攻撃力を抜いたちからのみの通常打撃を3発入れる
という技が欲しかった。
それぞれに会心が乗るので、武闘家★8まで上げて、
レベルを上げれば、3回連続会心もありえる。
しかもキラーピアスを付ければ6回連続。
0453名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 14:23:31.06ID:tqlnI4xF
実機以来20年振りくらいにDS版最近始めたんだけど全くストーリー覚えてないw
昨日の夜中寝る前にちょこっとやろうと思ってたけど、中断もリレミトも出来ないから諦めて進めて2連ムドー倒したとこまできた
0457名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 16:38:53.58ID:DcO22hNJ
>>441の創造力は凄いが、
>グランマーズが、ルビスの加護のもっとも強くなる日に、
>筋肉ムキムキの状態で
>ミレーユの体は大事に小脇に抱え、元の経路を通って逃走。

「(石化)ミレーユの体」を「小脇に抱え」られるくらいになった
としたら、あの小柄な体格のままでは無理だろうから、
某伝説の超戦闘民族よろしくデカくなったのか
0458名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 18:44:09.51ID:uQDnnb83
俺も最近、鏡を見て思うんだ。
「老けたなぁ…」って。
0463名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 22:04:55.24ID:B03dahdR
マーズ「ほあああああ」
ズゴゴゴゴゴ
マーズ「はぁっはぁっ、気を付けることだ、こうなってしまえば、前ほどは優しくないぞ」
0465名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/16(日) 22:33:40.18ID:Kfxk5fJF
ああなんだ頭髪のことか
0467名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 23:30:29.53ID:B03dahdR
グランマーズの企業秘密
⚫夢見の滴のない状態の夢の姿のミレーユや主人公たちを見ることができる。
⚫グランマーズは現実世界の住人
⚫このことから、夢と現実体に一度別れて、自力でvs
0468名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/16(日) 23:30:29.82ID:B03dahdR
グランマーズの企業秘密
⚫夢見の滴のない状態の夢の姿のミレーユや主人公たちを見ることができる。
⚫グランマーズは現実世界の住人
⚫このことから、夢と現実体に一度別れて、自力でvs
0470名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/17(月) 07:36:41.78ID:xj4AT8wi
親を選べないのは辛いよな
0471名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/17(月) 08:21:48.44ID:xj4AT8wi
貧乏な家庭って、親がセックスしたくて結婚しましたと言ってるようなもん
生き恥以外残すものなんてないし
0473名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/17(月) 16:44:14.57ID:EjVQGb6O
水着ないから剃るのをついついサボって
0478名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 08:29:18.11ID:jPE/6TjP
ドランゴ加入して以来馬車警備員にしていたピエールが
デスタムーア戦で全員ボロボロでハッサンが死んだタイミングで交代させ、ピエールの回復魔法でパーティーの息を吹き返しギリギリ倒せた。
酒場送りも考えていたが置いといて良かった。
0479名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/18(火) 08:47:22.03ID:rWKhy5w6
ギリギリの勝利が一番盛り上がる
0480名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 09:22:02.32ID:eHuIZCxw
バーバラの巨乳に顔を埋める主人公
0483名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 10:14:07.72ID:O6cobP1z
途中で送信しちゃった...

全員レベル99で転職なしの無職縛りしたら
ギリギリどころかデスタムーアを倒せなさそう
ダークドレアムを倒すのなんか無理ゲーなのかな
0487名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 11:01:44.31ID:O6cobP1z
SFCだと全ての職レベを5以上に上げないと裏ダンに入れないけど
リメイク以降は一度クリアしたら普通に入れたんじゃなかったっけ?

ただの勘違いだったらスマン
0497名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 17:19:01.04ID:O6cobP1z
バーバラは巨乳
ミレーユとターニアは貧乳
ハッサンとアモスとドランゴは超乳

スマホだとドランゴとマリリンの性別も女になっているけど
ぱふぱふの効果もやはり女キャラ仕様になっているんだろうか?
0498名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 18:40:53.15ID:qlSgRUH3
>>487
合ってる。
SFC版での隠しダンジョン入口出現イベント発生条件=リメイク版のゴスペルリング入手条件。

>>482 >>483 >>484
テリーやドランゴを無職に戻して使うなら、無職縛りでもクリアは可能。
SFC版では最高が初期テリーのレベル23で、
他はレベル2〜17(高難易度)か2〜22でデスタムーアを倒せる。
ただ低レベルだと、メガザルの腕輪か大量の世界樹の葉が必要だけど。

リメイク版はホイミンのベホマズンがある代わりに、
みぎてのザオラルが厄介だから難度は上がるけど、
ドランゴやピエールの特殊耐性が優秀だし
けんじゃの石も性能が向上したからね。
はぐりん不在でハッサンLv.18他で達成した人も居るはず。
0500名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/18(火) 20:03:42.97ID:96KGpHJd
デスタムーアは戦い方を知らないと強いボスだから
勇者マスターするくらいまで稼がないと勝てないと思ってる奴らが多い
実際は上級職マスターまで行かないくらいで勝てちゃうけどな
0502名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/18(火) 23:49:24.53ID:dGdefV+h
初回はそんなもんだよ
0503名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/18(火) 23:51:24.51ID:wI/GxdXg
デスタムーアを初見で主人公を魔法戦士パラディンレンジャーで勇者じゃなかった場合一発で勝てた奴ってかなり少ないと思うけどどう思う?
手がザオリク使ってきて心折れるだろ
0505名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 00:01:07.65ID:Cw89Hle0
リメイク版でホイミン最後まで入れてる奴多いのか?
ピエールをギリギリまで入れてスライム格闘終わったら解雇してテリードランゴ加入でモンスター全滅するんだけど
テリーを入れてる俺がピュアなだけ説あるな
0506名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/19(水) 00:13:22.43ID:zi0/8Ea2
SFCしかしたことないけど、DS版てそんなにだめなの?仲間モンスターもスライム系だけらしいが、人間多いし楽しめるかなと思ってるのだが。
0508名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/19(水) 00:45:11.06ID:r2B96sgp
テリーの何がダメかって、まったく同時期に加入のドランゴと(しかもストーリー上ではテリーがドランゴをことごとく倒している)比べて非力すぎることだな。
ドランゴがDQ4のドランと同じ程度の強さなら、テリーがヘタレ扱いされることもなか… いやそれでも無理か
0509名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 00:47:47.08ID:+UNkzYJf
システム的にスピードと技で戦う戦士ってのを表現しにくいのがね
ダイの大冒険だったらまさにヒュンケルとクロコダインみたいな関係になりそうなのに
0510名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/19(水) 01:03:19.57ID:0xk8ZXzk
ターン性で行動順にしか影響しない素早さと
職歴によって誰でも特技を全マスター出来る技
DQ8みたいな作品だったら際立ったかもな
0513名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 01:51:34.70ID:r2B96sgp
スピードで戦う戦士➡ロビン2
パワーファイター➡トビー
まんべんなく万能タイプ➡ドランゴ
呪文タイプ➡キングス
バランスタイプ➡アンクル
特別防衛キャラ➡はぐりん
特別回復キャラ➡ホイミン
大魔王➡カダブウ

開発陣は究めるキャラのバランスは取ったが、デフォキャラはどうでもいいんじゃないか
0516名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/19(水) 12:29:34.61ID:OgsxwF70
遊ぶなら携帯機のほうがいいよ
漫画や動画を見ながら遊べるから苦にならない

モンハンみたいなゲームは無理だけど、DQみたいなコマンドRPGならできる
0518名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 13:50:57.49ID:213Yz6Ot
FF10のキマリとテリーって似た者同士で親近感を感じてそうw
0519名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 16:21:20.87ID:f0DtP6Cm
マリリン→早熟型(ステータスは初心者御用達)
キングス→晩成型
スミス→早熟型(ステータスは初心者御用達)
アンクル→晩成型
ジミー→晩成型だがちからが弱い
ツンツン→平均的な強さ
0520名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/19(水) 18:53:59.44ID:AjsqasqE
モンスターがなくなってまとめやすくはなったが
プレイ時間も減ったな
0531名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 09:07:14.78ID:0dqH/xFh
いや、俺はDS版のクオリティーじゃないと金出せないわ
PS4のドラクエ3が神リメイク!と評判だったから期待して見せてもらったら
DS以下で買うのやめた

まるで、高級レストランでカップラーメンを出されたような感覚
0533名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 10:13:22.84ID:lqDlvyRR
DS以下ってドラクエ3がいつDSで出たのよ
SFC以下ってのは分かるけど自分はスマホでやりたくないってだけなので及第点は越えてるから大丈夫だった
0534名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 10:17:57.02ID:gdmLAbO9
>>531
HD画質なのにDS以下のわけないだろw
ドラクエ3は普通に神リメイクだったよ
0538名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 11:42:46.80ID:AG1AsWpc
スマホで出したのは当分リメイクせんよ
0539名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 12:41:59.64ID:K576ir+P
すごろくはいらねーって思ってたし作戦が追加されたからシステム面は多少進歩してると思うが、
エフェクトの劣化っぷりがとてつもないからなPS4-3DS版は
アニメーションタイプのエフェクトは再現できなかったようでギラ系ともえさかるかえんが酷い
0540名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 13:32:11.12ID:nU6wee/8
SFC版では専用のBGMがあったバラモス城とゾーマの城の曲が通常のダンジョンと同じになってる点も不満かな
移植やリメイクに際し何かを削除するとそれが何であれなにかしら不満が出るな
6も何かを削除するのでは無く既存システムに新システムを+していくようにすればここまで不満が噴出することも無かった
0541名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 15:38:42.15ID:F/v9V5UX
今度リメイク出すなら、
モンスターは、スライム系だけ仲間になるようにして、
一部の「モンスターの心」を魔物使い職でゲットできるようにして、
スライムは、ウインドマージの心とキメイラの心とリップスの心が使える
みたいにして、その心を使ったモンスターに変身できるようにすればよかたあるよ

はぐれメタル→キラーマシン2とランプの魔王に変身可能
ホイミスライム→スーパーテンツクとファーラットに変身可能
スライムナイト→レッサーデーモンとボストロールに変身可能
ぶちスライム→ダークホーンとランプの魔王に変身可能
0542名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 15:50:56.68ID:eDHmR7ZA
あかん
便利すぎる特技はモンスター専用にすべき
それによって仲間モンスターの意義がでるのでモンスター仲間になるようにすべき
合体なんかあかん
0544名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/20(木) 17:26:23.79ID:0dqH/xFh
誰がどう見てもPS4のドラクエ1〜3より、DSのドラクエ4〜6のほうが質は高いでしょ
後出しリメイクのくせに、DSより質が低いから買わない
HD画質とかそれ以前の問題だよ
モノ売るってレベルじゃない

まるで、楽して稼ごうみたいな薄汚い考えが見え隠れする
0548名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 00:37:46.53ID:dLTX5lxa
>>510 >>512
SFC版は回避率に影響するね。特に400以上だと(500で1/6に)。
リメイク版は知りません…

呪文・特技は、ルカニやベホマズンや「へんしん」等は無理。

次のリメイクは「DQ4・5・6」なのかね…。
それとも、まずNintendo Switch専用ソフトとして単品で出して稼ぐのかな…。
0549名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 01:09:11.94ID:CXpjgCdo
スマホで出したからしばらく出ないよ
0551名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 09:46:29.79ID:rBohNKUq
助けて!来週26日から仕事なの!
0555名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 12:19:01.54ID:XxT68YWl
仲間になってしばらくした頃

スミス   力A  早E  体S  魔A
ジミー   力E  早E  体S  魔D
ツンツン  力C  早B  体C  魔C



仲間になってさらにたつ頃(ただしムーア戦まで)

スミス   力S  早E  体S  魔A
ジミー   力E  早E  体S  魔A
ツンツン  力C  早B  体C  魔C
0556名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 12:54:17.59ID:G6KSA7Yp
DQ6の職業のイメージ
⚫勇者が、ジゴスパークやいてつくはどうなど、
魔王っぽい技を覚えるのはどうか
⚫勇者が、バトマス、賢者、レンジャー、スーパースターのどれかのマスターで主人公が転職可能というのはどうか

対策
⚫勇者の覚える特技呪文から、ジゴスパークといてつくはどうを外し、まばゆいひかり(いてつくはどうの敵一匹バージョン)を★4で覚え、ミナデインを★7にしギガスラッシュを★8にする
⚫隠し職業でデュランというのを作り、裏ダンの条件としてデュラン職★5以上にし、はぐれメタル職うんぬんで裏ダンという条件をを消す。
⚫デュラン職で、いてつくはどうとジゴスパークとマダンテとビッグバンを覚える。
⚫はぐれメタル職は、防衛関係の特技を覚えるようにする。
⚫雷鳴の剣の道具効果は、ライデインの75%威力に弱体化する。
⚫敵のデュランは、ライオネックのように雷を使え、ライデインを使ってくる。
0557名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 12:58:35.74ID:G6KSA7Yp
⚫主人公が合体し、レイドックに帰還したときの夢の中で、勇者の悟りというアイテムを入手し、それは主人公しか使えないものとし、それを持たせれば無条件で勇者に転職できるものとする。
⚫テリーがEDで見つけるアイテムは、デュランの悟りということにする。
0564名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 17:48:44.20ID:OcHHv41l
>>558
ドラクエ4だと勇者はジゴスパーク使えなくて魔族の王のピサロだけが使えるし
そもそもジゴスパークは地獄から地獄のイカズチを呼び出す技だからな
なんで天空の勇者が地獄から地獄のイカズチを呼び出すのか疑問
ジゴスパークは完全に魔王の技だわ
ジゴスパークははぐれメタルでも覚えるわけで勇者は無理して覚える必要は無かったのかもしれん
0569名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 18:05:23.88ID:JQYHRbES
>>565
グロ
0570名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 18:09:49.16ID:Ket+Mb3Z
>>564
初出が6で勇者の技だからなぁ
7では神様が使ってくるし8ではククール(聖職者)が覚えるしで
地獄の雷というわりにはわりと聖なるもの御用達な感はある
0571名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 18:24:40.41ID:yRXGFhla
地獄って魂を清める意味合いもあるからね
煉獄火炎も魂を清める火のことだし
地獄のいかづちも魂を清めるいかづちなのかもしれない
0574名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 18:53:01.32ID:GW7fC2yZ
神話でも地獄に元天使のルシファーいるしいいじゃねーか

まぁ6主は魔王っていう没案の名残だろうか
偽ムドーやテリーに受け継がれてる部分ありそうだが
0577名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 19:46:43.24ID:rBohNKUq
DS版は海の戦闘シーンがすごい
波がユラユラ動いて、雲も横に流れて、モンスターも呼吸してるように動いてる

どっかの静止画みたいなRPGとは違う!
0581名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/21(金) 22:56:03.30ID:i6wwDbmP
まねまねでやり返せる攻撃
★バーバラは、ぷくーっとふくれて、のしかかった!
★ミレーユは、大きな足で踏みつけた!
★ハッサンは、はじけ飛んだ!
★主人公は、ツノをつき出した!
★テリーは、尻尾を振り回した!
★チャモロは、めにもとまらぬ早業を放った!

まねまねできない攻撃
★デイン系の呪文
★道具効果
0586名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 00:22:16.23ID:z+1UJoiQ
こんな感じ
ttps://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/download/anniversary4th/DQX_4th_1920x1080.jpg
0588名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 02:10:32.42ID:vM8e47Vk
>>581
ツノ(意味深)
尻尾(意味深)
早業(意味深)
0591名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 08:14:04.50ID:Q7EFjhD4
DS版のほうが絶対良いって
このクオリティでロード無しだよ
凄すぎるって

更に細かいところを言うと、
ドット絵が綺麗になってる、斜めに移動ができる、建物の汚れが細部まで作り込まれている
0596名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/22(土) 09:49:40.48ID:wXRHtpRb
チートを使えば、耐性だけでもSFC準拠に出来るんじゃないかな?
主人公とバーバラにはバシルーラ耐性、仲間モンスターにはそれ相応の耐性があるんだから
他の仲間達にも耐性を司るアドレス部があるんじゃないの?
0597名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 12:52:40.52ID:NAHYinab
混み合う要素(これらのうち半分を削れば、バランスまとまった)
★仲間モンスター
★転職システム
★特技システム(転職システムに準じる)
★グループ・全体攻撃武器

・転職システムと特技システムを外すと、
 DQ5とほぼ同じなので却下。
・仲間モンスターを減らすと、
 DS版とほぼ同じになる。
・グループ全体攻撃武器を外す手もある。
0598名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 13:23:55.28ID:Q7EFjhD4
仲間モンスターなら5でやってるし、面倒なだけだって
6人のキャラクターでちょうどいいくらいだよ
0599名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 14:24:47.51ID:0H7rSJW6
>>598
同意、5で評判良かったからってモンスター仲間システム継承することなかった
思いきってドランゴ以外は仲間モンスター廃止にすべきだったな
代わりにアモスみたいな人間仲間キャラを増やすべき
…パノンとか
0605名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 15:01:02.74ID:NAHYinab
トム兵士長は、
ムドーに夢の姿にされた主人公が、
レイドックにやってきて、貴族の服を買って
トムの前に現れたときまでは生きていた。
そのあとレイドックを追い出され、
アモールの一件を解決している間や
月鏡の塔を攻略している最中にゲバンの企みで
何らかのペナルティを受け、姿を消した。
そのあと、ソルディのほうは地底魔城まで来ているが、
帰り道でソルディだけ姿を消した。

牢獄の街でソルディと再開しているが、
普通に考えれば、ソルディがシエーラを連れてレイドックに戻る最中に、
現実世界のトムの心の中の絶望が極点に達し、
ムーアの魔力によって異次元世界に引きずり込まれたと考えるべき。

同じように、サンマリーノの町長も、
・・・・・・こいつはそこまで絶望することあったか?
0606名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/22(土) 15:23:15.35ID:NAHYinab
なお、はざまの世界で、ソルディという
夢の世界の状態で動いているということは、
可能性1 現実世界でのトムは死んでいる
可能性2 はざまの世界では、夢と現実の体のなかで、精神力の強い方の姿で一本化される
のどちらかである。
可能性としては、可能性1のような気がする。

ムドーの島の洞窟の出口にあった遺体は、
オープニングで主人公達が最初にムドーの島にやってきた頃に出来たもの。
すなわちトムである可能性はきわめて少ない。

これがトムであれば、主人公達がバーバラやチャモロと一緒に
ふたたびムドーの島にやってきたとき、船の中に忍び込むなりして主人公達に見つからずに
先にムドーの島に乗り込み、洞窟を出口まで通って、
一瞬にして白骨化しないといけない。そこまで高度なパフォーマンスが
通常はトムに出来るわけがない。
0607名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/22(土) 18:17:25.61ID:2W8cwEjV
仲間モンスターシステム
コブレ メアリ
再会 DS版の誤字
シェーラ シエーナ マルシェ変更の理由
サンディー メラニーに対する罪の意識
井戸の出現
0608名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/22(土) 18:44:00.21ID:NAHYinab
はざまの世界で出てくるべきだったキャラ
・主人公の妹の魂→ムーアに捕まり、魂だけの状態で鳥かごに入れられる

夢の世界で出てくるべきだったキャラ
・主人公を最初にムドーの島に送り届けた兵士の魂が夢の世界で復活したもの
・ガンディーノ王が死後も欲望に駆られ魂だけとなったもの
・コブレの魂が死後に夢の世界でまた鍛冶屋となったもの
・大魔女バーバレラの魂が人間となったもの
・ミラルゴは主人公達に倒され、死後さらに夢の世界でよみがえったもの
・ゴランの夢の世界のなきがら(マグマの杖のある牢獄)が、イベント後に老人の姿でよみがえったもの
・現実世界のテリーが寝ている時だけ出現するはずの夢テリー(魔王の手下にでもなっているはず)
0612名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/22(土) 22:14:35.36ID:XB90O+h3
ムドーの島で書き置き残して死んでいたのは王子のムドー討伐に同行した兵士と思われる
トムが死んだのはその後なんだから全然違うよ
0614名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/22(土) 23:58:00.27ID:bmk8GZT0
>>590
ヘルホーネットよりヘルクラウドにとびひざげりする方が気になる
あれにとびひざげり出来るなら倒さなくてもそのまま城に入れるだろと思う
0615名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 00:02:17.17ID:ZRi6JKzG
ヘルクラウドの押し潰すを、まねまねでそのままやり返して押し潰し返すハッサンが問題
おまえのほうがでかいのなら、テリーとデュランごと踏み潰せ
0620名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:03:54.02ID:t3nd9OV3
1.深手を負って助かりそうもないから置いてきた
2.モンスターに追われて殿を引き受けた
3.王子の戻りが遅いから洞窟探索に出て死亡

ミレーユが行方不明のレイドック王子をさがしにきた兵士さんかしら
と発言してるから3の可能性が高いかな
0623名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:15:34.32ID:cl332s2j
ムドー島が元々レイドック領ならそのロジックは成り立たない
自領に魔王が現れてるから優先的にレイドックが対処してるんだろ
0624名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:17:14.42ID:cl332s2j
トムの独断じゃなくて独裁状態のゲバンの指示だろ
自分の答えありきで対案を考慮できない程度のアホならいちいち書き込まなくて良いよ、指摘するのめんどい
0625名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:18:29.50ID:SCxDV4hS
つまり、主人公たちがオープニングで船でムドーの島にわたり、
トム達がさらにムドーの島にわたり、
んでもってまた、神の船で主人公たちが最後にムドーの島にわたった、
三回船は出ていたとこう言いたいわけか。
その仮定なら…
⚫いかにも一回目と言いたげな船の残骸がムドーの島にあったが、二回目の船の残骸がない。引き返したなら、レイドックに戻ってるなりしているはず。
⚫そんな大事な情報(トム達がムドーの島に特特攻させられた)があるなら、さすがに城の人が言うだろう。
⚫そんなおおごと(トムたちムドー島派兵)があれば、主人公たちがムドーの島にいくにあたって話が出てくるだろう。
0628名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:25:01.24ID:SCxDV4hS
とはいえ、トムは狭間の世界でソルディだったのだから、狭間にひきずりこまれたときには死んでいた可能性が高い。
ペナルティーとはいえ、ゲバンに死ぬほどの目に遭わされるというと、
強いモンスターの巣窟に派兵されるか、辺境警備で魔物に運悪く殺されるかどちらかしかあるまいて。
0629名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:28:47.42ID:SCxDV4hS
あと、ゲバンに辺境に追いやられてから刺客に毒殺された可能性もあるなトム。
ナポレオンみたいに。
それにしても、レイドックの船でムドーの島待て探索にトムがやらされたとなると、それなりの船でないといけない。
サンマリーノ連絡船レベルの小さな船ではムドーの城までは渡れないだろうな。
0630名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:31:35.77ID:LB0pumy4
まーた絵文字黒点くんか
0631名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 01:54:59.35ID:M43S9vYl
ムドーの島の船は打ち捨てられてだいぶ時間が経っているようだから王子が使ってそれっきりだと思うんだよな
トム追放から主人公一行のムドーの島再上陸まではそんなに時間経ってないだろうし
0632名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 03:24:42.72ID:H9roCI8S
そもそもムドーの島に行くのはそんなに難しいことじゃないんじゃないか?
ミレーユの行方不明の王子を探しに来たってセリフが真なら王子のムドーの島訪問より後に派遣されてきた兵士ってことでしょ?
王子一回目訪問は十中八九あのボロ船だからあの血文字の亡骸もトムだとしても矛盾はなさそう
もちろん上で出てた王子と共に来た殿の兵士とかかもしれないがミレーユにわざわざそんなこと言わせるあたり行方不明捜索隊の兵士の可能性(トムかは不明)の方が高そう
0634名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 10:05:21.94ID:M43S9vYl
いやあ、わざわざ気難しいゲント族の神の船を借りにいくぐらいだから
そんじょそこらの船じゃ近づけないような場所なんでしょう
0635名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 10:26:57.53ID:enCq08Oi
ヘルクラウド、1回しか闘えないのはもったないよな
図鑑でもアニメパターンが見れないし
DSのやつはすごい滑らかに動くから何度も見たくなる
0636名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 11:30:18.73ID:OwusbK4G
っ【ミレーユに王子捜索うんぬんのセリフを言わせたのは、
 リメイク担当班のにわかで、元々のDQ6をよく知らない人間である可能性】
0638名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 11:52:23.27ID:OwusbK4G
っ【現実世界のトムの行方が語られていないため、
 そこにストレスを感じた香具師が骸骨とトムを結びつけたがっている可能性】
0640名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 13:56:01.35ID:dRLxZ15w
ミレーユの台詞は自分たちこそ討伐隊のメンバーなのにそれを忘れてることの強調でしょ
同行していたから知っていたはずなのに・・・ということ
0641名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 16:02:33.70ID:H9roCI8S
やっぱり第一次討伐隊メンバーなら兵士をあそこに放置するのおかしくない?殿説と重症だから放置した説はないと思うわ
後詰説はそんな少人数で王子捜索するより船でレイドック戻る方が自然な気がするんだよな、船に一人も残さずに全員で捜索するかって話
俺は船にのって来たのは王子ハッサンミレーユの三人だけで屍は後発の捜索隊の兵士か王子への忠誠心の高いトム説を推す
0642名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 17:20:54.40ID:8t8ETfWs
>放置するのおかしくない?
DQ3でオルテガ放置してる
>レイドック戻る方が自然な気がする
捜索隊の一人も出さず主君を置いて逃げ帰るとか処罰されかねない
>船に一人も残さずに全員で捜索するかって話
船がぼろぼろだから船でも戦いがあった可能性
0643名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 18:41:17.51ID:enCq08Oi
100時間やればだいたいコンプしちゃうな
移動と戦闘が早いからか
0644漫画の神の使徒
垢版 |
2018/09/23(日) 18:44:24.81ID:sX4ebvvK
つか、夢ミレーユと現実テリーはわかるんだが

現実ミレーユと夢テリーはどうなったんだろうな

あと、ドランゴって死んでんじゃないの?
0645名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 18:51:16.69ID:OwusbK4G
>>641
ムドー討伐後、さらに主人公ライデイン習得帰還後のレイドックで、
兵士にいろいろ聞いてみると
どうも主人公ハッサンミレーユは、三人だけでは無く、
手近な兵士何人かを連れて、王子の判断で船を使い、
ムドー城への突入を強行したような感じ。
王様と王妃が眠らされたのと、トムが意地でも強行特攻に
反対しそうだからトムはハブりたいという理由と、ゲバンがまた邪魔しそうという理由が
候補として上がる。
0646名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 19:05:48.83ID:OwusbK4G
「王子様どうかご無事で」の兵士

■しんがり説
■後からきた捜索隊説
 ・しかもそれがトム説

しんがり説が一番、素人考えであり得る説だろう。
最初に兵士数名(トム除く)と主人公ハッサンミレーユで
王様と王妃のカタキをうつためにしゃにむに乗り込んだ場合、
弱い仲間(兵士だろう)から順番に倒れていく。
カンオケにして手軽に連れて行ける行けないはわからないが、
(たぶんイベントパートでは移動カンオケとかザオリクとかが存在できないのでは?)
出口直前で敵の群れに囲まれたとき、
死にかけた一人の兵士が最後のちからをふりしぼって
しんがりを引き受けて3名を出口にいくよう促す、
だったらあり得ると思う。
*******************
■しんがり説           オッズ1.5
■後からきた捜索隊説     オッズ4.8
  ・しかもそれがトム説    オッズ5.2
0648名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 20:17:17.50ID:8dPa0alk
ソルディの名前の由来がトムという平凡な名前に対してコンプレックスもってるからだったか
たしかにトムとかボブってよく英語の教科書にでてくるな
0649名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/23(日) 21:39:30.88ID:GtEwIbUJ
トム兵士長は辺境の地で戦死してしまったがソルディの方は最終盤の敵と戦って生き抜いてるんだよな
理想の自分てことで現実より夢の世界の方が強かったんだろうか
0652名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 01:16:40.19ID:j3bjAyjY
主人公レンジャーなら、はやてのリングと星降る腕輪を使い、素早く敵の動きを止めつつ、重量級の仲間を揃えて敵をすりつぶすべし。男くさい肉の重爆撃を食らわせ
0654名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 03:07:51.54ID:9vRRlHHB
利便性に波があるからな
0656名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 04:50:26.76ID:bjSJ3uJ+
スマホの6やってんだけどさ
装備したら武器鎧盾兜アクセと自動で並ぶのに、たまに並ばない時があるのはなんで?
そして気付いたらまた並んでる

ゲームに支障はないけどすっげーモヤモヤする
0660名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 12:44:18.80ID:5/Cu7TXP
どらごんのさとり使用キャラ候補
1.格闘場用スライム
2.素早い後衛キャラ(雑魚戦先制ブレス重視)
3.ハッサンなどパワーキャラ(強い敵戦後攻ブレス重視)
4.中堅キャラ(パワーキャラを他の熟練度育成重視なら、中堅キャラが安定)
【越えられない壁】
5.鈍足魔法育成キャラ(キングスとか)
6.主人公
7.すぐ死ぬキャラ(HP100前後のクズ)
0661名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 13:33:13.68ID:4w+zC9RU
雑魚戦は基本AI任せだから主人公はスパスタ一択だわ
火力はハッサンやアモスに任せて主人公は通常攻撃かハッスルダンス
なるべくコマンド入力したくない
0662名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 14:21:51.67ID:xniGyj7A
魔術師の塔って言うほど熟練度稼ぎのメッカじゃないよな
耐性ある奴とかさみだれけん使う奴とかそんなのばっかじゃん
0663名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 14:43:33.70ID:5/Cu7TXP
1 ホルストック
2 クリアベール
3 フォーン
4 魔術師の塔
5 ペスカニ
6 マウントスノー
7 ロンガデセオ

で考えると、しんくうはで無双できるのがクリアベールと魔術師の塔。
フォーンはダークホーンに手こずり、
ペスカニはキングスライム等にてこずる。
0664名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 14:46:47.83ID:yPWYsb1K
熟練限界のない最速の場所だからじゃね
あとはミラルゴのベギラゴンの強さで引っかかる

マホターンのはめ技を使うかアモールのみず、世界樹の葉を使えば楽に勝てるけど
意地でもそういうの使わないって人もいる
0667名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 18:27:26.56ID:T4A8aXJu
Lv.5まで上ライフコッド周辺
Lv.7までシエーナ(マルシェ)周辺
Lv.13まで上ダーマ神殿の周辺
Lv.14まで夢見の洞窟の地下1階
Lv.16まで下レイドック周辺

Lv.26まで山肌の道(下)
Lv.28まで山肌の道の洞窟内(下)
Lv.29以上はガンディーノ周辺
↑以外のエリアで熟練度上げしたことって、ほとんどない…。

あとスマホ版だと、かなり異なるね…。
0668名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 18:45:48.69ID:6Iu8hg/W
ウインドマージは、仲間になったとたんに弱くなるから何とかして欲しい。
0670名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 19:39:48.32ID:5/Cu7TXP
>>665
しんくうはか、しんくうはがなければ早めのメダパニダンスが
キメイラ以外のほとんどの敵に効く
キメイラには早いキャラのおたけびで完封できる。
0674名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/24(月) 23:42:33.80ID:8hkNYmML
あなほり
0678名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 09:54:56.69ID:F0eW2T/r
最短で行けるLv制限の無い場所ってイメージだけで、魔術師の塔を思考停止で選んでる人がたまに居るよね。
ストーリー中で極端にLv上げしない限りは、数箇所前の場所でも熟練度上がるだろうし、終盤の最終候補ならカルベローナ近海や海底、マウントスノー周辺を選ぶわ。
0679名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 11:27:37.96ID:k4ROcWDj
スマホ版をやろうと思うんですがクリアまでは普通にプレイしてクリア後からやり込もうと思うんですが、取り返しのつかない要素とかはありますか?
0681名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 12:13:42.29ID:F0eW2T/r
>>679
wikiの記載以外だと、おばさんの指輪や村の民芸品とかはコレクターなら残すとか。(古びたパイプはスマホ版だと残せない)
細かいところだと、アークボルトでソロ撃破でセリフが変わるとかも。
あとは転職は全職マスター前提でもいいけど、口笛要員考えたら好み次第だけど特定キャラは職を制限するのもあり。
0682名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 12:32:49.15ID:FenfLfM9
>>679
脳筋タイプは絶対にパラディンをマスターさせてはいけない
まわしげりや真空波で妥協出来る力を持ち合わせているのにも関わらず
MPというMPを全部グランドクロスに注ぎ込んでベホマ専用のMPを浪費してくれるからね
0683名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 13:15:20.78ID:AXhLDuoO
取り返しつかないというと特技は忘れられないから全職マスターみたいなやり込みやらないなら職業は絞った方がいい
特にコマンド入力必須の主人公は少ない職歴で勇者になれるのを活かして最低限に絞ると快適

https://i.imgur.com/yZHvDy3.jpg
俺はここまで絞ったけどはぐれメタルもいらなかった気がする

https://i.imgur.com/O44VMJo.jpg
あと口笛役もこうなると使いにくいから最後のページに口笛が入るように調整したいところ

最後にはぐりん使うつもりならレベルアップのステータス吟味おすすめ
0684名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 13:34:41.68ID:F0eW2T/r
全職マスターすると>>683の2枚目みたいに最終ページが穴掘りになるんだよね。
移動用特技を1個減らすと口笛が最終ページになってかつ口笛と同じ位置に使うコマンドが来るから便利だから、極力マスターしつつ特技ひとつ減らすとなると、レンジャー★1か2で止めてトラマナを覚えさせないのがいいのかなと思ってる。
主ならレンジャー途中止めでも勇者になれるしありかも。
https://i.imgur.com/UOncxdX.jpg
https://i.imgur.com/ViWmY7p.jpg
0686名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 14:13:25.46ID:CkhvivAe
魔術師の塔のエビルドライブは、
こちらのレベルが低めなら、
まずメダパニダンスで混乱させる。
次にかまいたちと攻撃呪文で、中途半端な打撃をしないようにして
削っていく。(まわしげりとかすると、一気に正気に戻りやがる)
ベギラマ、いなずま、ヒャダルコ、イオラ、ベギラゴンなどで削る。
特にいなずま+かまいたちが有効。これでたいていいける。
0687名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 14:51:02.13ID:haLcVNbs
SFC版経験者がスマホ版やると加入直後のテリーが強すぎるけどそれはバグじゃないから注意な
過度な育成をしなければ最強キャラ入ってきたって困惑すると思う
0688名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 14:57:41.33ID:CkhvivAe
彼のこの扱いは堀井雄二にとっても不本意だったようで、
リメイクにあたり真っ先に製作チームに命じたのが「テリーを強くしてくれ」だったという。
更に発売前のインタビューでも、「今度のテリーは強くなります!期待していてください!」
と発言していた。




結局、他キャラに比べた使えなさは相変わらずであり、
リメイクスタッフはテリーの何が悪くて弱かったのかを全く理解していないことが露呈した形になった。
0689名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 15:02:16.94ID:CkhvivAe
スマホ版
DS版の強化ではまだ足りなかったらしく、更なる強化がなされた。
まず、初期レベルが33になった。加入時の主人公の適正レベルは上述の通り35前後なので、
他の仲間と遜色ないレベルになっている。
次に、職業は戦士と武闘家に加えて【僧侶】と魔法使いもマスターしている。
後者については漫画版のリスペクトともとれる。結果的に最初から上級職が4つも使えることになる。





こうなると、やはり物理アタッカーとしては物足りず、MPの低さから特殊アタッカーとしても厳しい。
クリア後の冒険においては、「育てても弱い」が、「育てると相対的に段々弱くなっていく」に変わっただけであり、
最も重大な欠点は改善されないままであった。スタッフの間では彼の低い成長率に拘りでもあったのだろうか?
0690名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 16:43:47.23ID:hLNlpMJT
スマホ版は素早さが上がったと聞いたが?
高い素早さでサポートもできる戦士と考えれば、十分な強化だと思うけどな。
さらに職歴の強化で加入後すぐに賢者にもパラディンにもなれるわけで。
0691名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 16:52:24.62ID:xBT2KwZw
スマホテリーは実際強いでしょ
レベル33で4職マスターとか何事かと思ったわ
5に比べて種集めやすいゲームだからステータスの伸び悩みは許してあげて
ステータスの個性が希薄になると今度はテリー独自の回避率廃止が残念だけど
0692名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 16:53:02.09ID:uhi9txlQ
モンスターが落とすのに捨てられないアイテム(プラチナシリーズとか)も一応取り返しのつかない要素だな
0693名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 17:03:26.08ID:xBT2KwZw
袋がゴチャゴチャするの煩わしいからプラチナシリーズみたいに捨てられず後半無能になるアイテムの回収は最小限にしてたな
そして使わないメンバーに持たせて酒場に預けとく
鉄球とかも実はそんなに実用性ないけど捨てられないから交換しすぎに注意したわ
0694名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 17:15:19.45ID:uhi9txlQ
あと本格的な詰み要素としては「SFCで、最初に手に入るはぐれの悟りを仲間モンスターに使って熟練度5になる前に別れる」というテクニックがある
永遠に裏ダンに行けなくなる
0697名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 17:56:27.09ID:C5vfNXpu
DS版中古買って前の持ち主のデータ残しつつ新規でプレイしてたんだけど、今データ見たら凄く中途半端なとこで売ってることに気付いた
全員レベル40台中盤、全員ほぼ上級職5つマスター、、
持ち物は…あれ?手綱無い……武具なんか妙に弱い……袋の中身は…き、きれいなじゅうたん…!
なんで売ったん?飽きた?小一時間問い詰めたい問い詰めたい問い詰めたい
0699名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 18:16:06.94ID:F0eW2T/r
以前スレではスルーされたからもう一度話題出してみる。

スマホ版のバグ?でひょうたん島と船で中断セーブから再開して口笛抜くと北方向にズレていって、その際に海でも山でもすり抜けられるのを見つけた。
活用方法は早めにペガサス入手できるのと、ホルストックを1式スルーできるのは見つけたけど、何か面白いこと出来ないだろうか。
早めに天馬の塔に行って、ゼニスの井戸までは行けるんだが、城内には兵士のディフェンスで入れなかった。
https://i.imgur.com/EMyJJXb.jpg
https://i.imgur.com/yAYzLyA.jpg
0701名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 18:51:51.41ID:B2rHYJaM
>>699
フラグ無視による進行バグで不具合がでる可能性が高いけど
ストッパーがいて先に行けない場所に行くことができる
という点で言えばムドーにバーバラ入りのPTで挑戦できる
なんてできやしないだろうか
0702名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 19:03:48.53ID:hLNlpMJT
>>699
ドラゴル ペガザル カーッしないと狭間の世界には行けないけど、
それでもタイムアタックはすごく早くなりそう。

魔法のじゅうたんなしでオルゴーの鎧を入手できるからグラコス撃破不要かも?
早期に下ライフコッドでライデイン習得可能?(敵を倒せるか?)

>>701
船入手後=ムドー撃破後では?
0704名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 19:30:29.54ID:F0eW2T/r
>>702
ムドー前は船動かさないから無理だけど、グレイス城の件は行けそうだからあとで試してみるわ。
0706名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 19:55:02.89ID:F0eW2T/r
すり抜け使うと

ひょうたん島入手→
すり抜けてクリアベール(ベッド入手)
→フォーン城+魔術師の塔(水門の鍵入手)
→ペスカニ(最後の鍵入手)
→すり抜けて天馬の塔(天馬入手)

こうなるから、あとは兜盾は正規入手、鎧は絨毯グラコス無視してグレイス城行ければだいぶスルーできそう。
進行ロックかかってないといいけど。。
0707名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 20:07:31.57ID:hLNlpMJT
>>706
人魚の岩場の北の浅瀬とかをすり抜ければ、ペスカニやマウントスノーにいけるんじゃない?
アークボルトから魔術師の塔まで全部スキップできるかも。

水門を開けてない状態でペスカニにルーラしたら、船はちゃんとついてくるんだろうか?
0708名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 20:12:13.54ID:hLNlpMJT
>>707
自己レスだけど、勘違いしてたかも。

北にずれるっていうのが船に乗ったままずれるものだと思ってたんだけど、
>>699の画像を改めて見るとと船を下りた状態みたいだな。
0709名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 20:14:26.15ID:F0eW2T/r
>>707
すり抜けは北にしか抜けられないのと、抜けたあとも船はついてこないから、真北に進んで陸に着くまで自由に動けないんだ。。
人魚の所から北に進むと北の山の陸に着陸でだめだったわ。。
とりあえずクリアベール行きと天馬の塔行きだけは今の所活用出来る図。
https://i.imgur.com/ohYkHMr.png
https://i.imgur.com/C3TyYPh.jpg
https://i.imgur.com/olk0pJi.jpg
0710名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 20:26:59.18ID:Tv79eLdb
リメイクなのに追加要素がほどんど無いもんな
変な3Dになるよりマシだけど
0713名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/25(火) 23:18:22.91ID:8VlxRUvW
人余るだろ
0716名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 02:26:33.56ID:OPBur181
通常プレイって攻略見ないで25は無理がある
0718名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 07:21:49.07ID:rML74DJd
すり抜けバグで下ライフコッドに天馬で行ってストーリー進めたら主人公3人になったわww
https://i.imgur.com/2DQDmOD.jpg
0721名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 10:40:20.58ID:WejsNNgE
7月末に辞めて、今日から夜勤の交代勤務だよ
やっぱ、最初は「あいつ気に入らない」みたいに思われるんだろうな
0722名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 14:07:09.11ID:vswMv9hK
ミレーユの肩のきしめんみたいのが気になってどうも好きになれない
0723名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 18:29:41.18ID:dPU9oSud
テリーの使えなさは、
レベルにあるのではなく、
「ハッサンやドランゴより弱い打撃キャラだ」ということ。
同じレベルなら、たいていは弱い。
そこが上級者から見てものたりない点だろう。
0724名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 18:37:01.47ID:Hdpn95tq
>>723
いやいやハッサンやドランゴより弱いのはしょうがない
問題なのはモブキャラのアモスさんよりも弱いところだ
0730名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 20:17:36.92ID:dPU9oSud
キャラ配色から見た、
映画ドラえもん・のび太と幻の大地
主人公→ドラえもん
チャモロ→のび太
テリー→スネ夫
ミレーユ→ドラ美
ハッサン→ジャイアン
バーバラ→ジャイ子
強さのバランスもちょうどこのくらい。
0731名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/26(水) 21:40:13.19ID:a9wpgUdV
ブライ→ワンダユウ
0733名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 22:29:20.17ID:FUbvyaxW
「SFCで、最初に手に入るはぐれの悟りを通常仲間モンスターに使って
隠しダンジョン入り口出現イベント発生させる前に別れる」という落とし穴
0734名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 22:52:29.77ID:dcZPWwvo
マジで迷宮入りやね
0735名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/26(水) 23:22:20.82ID:nSKdJktT
めったにないことだがな
0736名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/27(木) 01:03:39.90ID:GwVgrSep
熟練度上げに主人公を外すと戦闘始まったら最初のたたかうを決めるだけで、主人公の命令をしなくていいからほんの少しテンポが良くなることに気づいた。
あとここに書かれてたけどカルベローナ近海はダーマと一回のルーラで行き交い出来るから便利だね(“べつせかいへ”を経由しないので)
0738名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/27(木) 07:46:21.33ID:AoeU9nAs
熟練度上げはやはり天馬の塔上層階の
あんこくまどうとはぐれメタルパーティーでしょ
あんこく三匹はぐれ一匹で出て来たら代わる代わる復活の杖使ってくれるんでさらに効率アップ!
0739738
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2018/09/27(木) 08:17:17.60ID:AoeU9nAs
あ、熟練度上げね。スマン
0741名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/27(木) 19:11:05.17ID:zteJfFRv
蘇生させるってのは伝統的なレベル上げの手段だな
0747名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 11:57:45.31ID:UEVoTbAo
今SFCの6やってて終わったら3DS買おうと思うんだがやっぱり8→9→10→11みたいに順番にやった方が良い?
8以降のオススメ教えてクレメンス
0748名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 12:00:41.81ID:Q8wrnBkZ
まず7から順番通り全部やれ
0749名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 12:54:45.98ID:HjR2h2h/
スミス→以上にHPとちからが強い。初心者救済用。
レッサー→妙に硬い、ちからも途中までは主人公並み。初心者救済用。
マリリン→間接以外はいける。身の守りとMPが妙に高い。
ホイミン→MP多い、ベホマラーベホマズン反則。初心者救済用。
0753名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 14:49:25.61ID:HjR2h2h/
ホルストックらへん(武具含む強さ)
主人公   力A   早C   守B   HP A-   MP C  
ハッサン   力S   早B   守A   HP A   MP B      
ミレーユ   力B   早S   守C   HP C   MP A     
チャモロ   力C   早A   守C+   HP C+   MP A     
バーバラ   力B   早A-   守D   HP E  MP A     
アモス   力A   早C   守S   HP A-   MP C      
スミス   力S   早E   守B   HP S  MP S      
レッサー   力A   早C   守S   HP A-   MP C     
マリリン   力E   早C   守S   HP C  MP S      
スラリン   力C   早A   守C   HP D  MP E     
ホイミン   力E   早B   守C   HP D  MP S     
ジミー   力E   早E   守B   HP S  MP D     
    
0757名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 16:32:44.99ID:HjR2h2h/
あわあわ船らへん(武具含む強さ)
主人公   力A   早C   守B   HP A-   MP C  
ハッサン   力A   早B   守A   HP A   MP B      
ミレーユ   力C   早S   守C   HP C   MP A     
チャモロ   力C   早A   守C+   HP C+   MP A     
バーバラ   力D   早A-   守C   HP E  MP A     
アモス   力A-   早C   守S   HP A-   MP C      
スミス   力S   早E   守B   HP S  MP S      
レッサー   力A-   早C   守S   HP A-   MP C     
マリリン   力E   早C   守S   HP C  MP S      
スラリン   力C   早A   守C   HP D  MP E     
ホイミン   力E   早B   守C   HP D  MP S     
ジミー   力E   早E   守B   HP S  MP D  
0760名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 17:52:25.65ID:HjR2h2h/
デュラン戦直後らへん(武具含む強さ)(ただしSFC版)
主人公   力A   早C   守A   HP A   MP C  
ハッサン   力A   早C-   守A   HP A   MP D      
ミレーユ   力C   早A   守C   HP C   MP A     
チャモロ   力C   早A   守C+   HP C+   MP A     
バーバラ   力D〜B   早A   守C   HP D  MP S     
テリー     力C   早C   守C   HP C  MP D 
ピエール   力C   早C   守C   HP C  MP D 
ドランゴ   力S   早C   守S   HP S  MP A  
アモス   力B   早C   守A   HP B   MP C      
スミス   力S   早E   守B   HP S  MP A      
レッサー   力B   早C   守A   HP B   MP C     
マリリン   力E   早C   守A   HP C  MP S      
スラリン   力C   早A   守C   HP D  MP E     
ホイミン   力D   早B   守C   HP D  MP S     
ジミー   力E   早E   守B   HP S  MP D
ツンツン   力C〜A  早B  守B  HP C  MP C 
メルビー   力E  早B  守E   HP E  MP B
メッキー   力D  早B  守E  HP E  MP D
0761名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 18:07:22.63ID:o2/xxur5
クリアLV程度まではバーバラはハッサンに毛が生えた程度の素早さしかない
チャモロもそれよりはまし程度
デュラン直後は素早さ110のテリーがCはない
0768名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 22:47:06.15ID:CfvDnHTg
ドランゴIN、で誰をOUTにするべきか悩んでる
まだ未クリアでデスタムーア城ウロチョロできるくらい育ってる状態で、ドランゴ育てるの忘れてた!
って今日ふと気づいた
アモスかなやっぱり、ピエールは耐性考慮して残したい
0769名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 23:10:50.38ID:AwTXIL0c
>>768
リメイク版前提でピエールOUT
僧侶たけ転職してベホマ修得からの無職で奇跡はやぶさ斬りで闘技場制覇したら引退
ピエールはヘルクラウド城戦がピークで最大の見せ場
ドランゴINとタイミングもぴったり
アモスはパラディン仁王立ち修得からのはぐれメタル職マスターでダークドレアム戦で必須
まあ転職状況によるけどね
0771名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/28(金) 23:25:51.94ID:btk4B0m8
FFTの雷神シドとドランゴのような強キャラはパーティに入れないこだわりがある
まあドランゴはバランスブレイカーと言う程ではないが
0776名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 00:24:41.01ID:troUNE1w
>>769
はいDSです
アモスは結構育ててしまったし何より会話が面白いから外すのが忍びない
ピエールはドラゴンの悟りを使ったので勿体無い
もうラストで格闘場も制覇してます。

そこで>>771のレス見て成る程なと、別に慌てること無いなと。
このままとりあえず一度クリアしてからその後ゆっくり育てるのもいいかなって考えに辿り着きました、助言ありがとう
0777名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 03:28:36.29ID:DaWst9xC
ピエールも嫌だアモスも嫌だってなったらあと誰が残ってるんだ
テリーチャモロ辺りなのかねやっぱ
あと耐性考慮するなら尚更キングスのほぼ下位互換になるピエールはOUT安定かな
正直なところどれくらいやり込むつもりか分からないし悟り使っただの育成度や会話の好みだの
こちらが知り得ない理由で回答突っぱねるなら初めから聞かずに好きなキャラでやれよと
0778名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 04:47:29.25ID:oUHneeTg
>>747
順番は全く気にしなくて良い
個人的には8は楽しめなかった
9は凄く楽しめた
職業をチマチマ育て
装備をチマチマ着せ替えるのが楽しかった

11はストーリーがロト編と繋がってるらしいので
出来たら1〜3をクリアしてからの方が良いのかも
もちろん未プレイでも問題無い造りではあろうが
0779名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 07:52:50.91ID:ixyYOMHr
塔道場
0780名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 08:40:05.77ID:UQ+w3BiF
>>767
>>778
ありがとう
10はやめときます
9は面白いみたいだね
参考にします
0784名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 10:37:27.14ID:DSsaMMHJ
>>781
ついにその秘密に気づくものが現れたか!
ムドー戦後は全員にねるを覚えさせてからそれぞれ転職させてる
一歩でMP1回復は馬鹿にできない
ただしMP消費無しの特技が揃い始めたら(デュラン戦あたり?)お役後免なので手間に対して有用かと言えばそうでもなかったりする
0785名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 11:06:22.32ID:7+0LYXOh
>>784
エアプかな?
ねる習得まで66回もの戦闘が必要なわけだが。

>>781が言ってるのは、ギガスラッシュやジゴスパークをダンジョン道中で連発できるのが強みってことだぞ。
0786名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 12:41:39.87ID:rIY8kLuV
特技「ねる」の特徴
・戦闘中では無く、移動中に使える特技
・馬車の中でねるしても意味なし、馬車の外で移動中に使う特技
・ねるしたまま戦闘に入ると、初回ねている。
・フロア移動などすると、ねるを解除できる。
・ねる中は、歩くごとにMPとHPをバリバリ回復できる。
(ほんとうは、馬車でバリバリ回復でき、
 歩きながらねるだと回復量が半分以下になるのがリアル路線だったと思うが)
0788名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 13:24:17.41ID:rIY8kLuV
主人公の勇者の前の章苦行選び、は、冒険中の身の振り方を参考に
・時間短縮などのためにAIしていると、マニュアルで動かせるのは主人公だけ
・SFCではAIは道具を使わないので、AIにした場合、道具を使えるのは主人公だけ
・戦闘中のザオリクやスクルトやフバーハは、死ににくいキャラに使わせた方が得
・戦闘中のベホマラーやハッスルダンスは、死ににくいキャラに使わせたほうが得
・作戦が呪文使うなでも、主人公だけは呪文が使える
・主人公が賢者なら、ザラキやベギラゴンなどの無駄打ちが減る。
・主人公をバトルマスターにする場合は、敵の弱点を自分で見抜いて剣技を出せないと不利。
・主人公レンジャーの場合、もっとも勇者になれるタイミングが遅くなる。
0789名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 13:31:55.47ID:rIY8kLuV
ここだけの話、
敵の強さレベルを裏で等級付けしておき、
こちらの味方のレベルの数によっては、
敵レベルが高く味方レベルが低ければ、
熟練度の成長の早さが2倍になったり4倍になったりしたほうがよかったかもな。
0791名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 13:58:13.23ID:mDVwPREe
スマホ版のすり抜けバグ使って進めてたんだけど、天馬を先に入手してグラコススルーして伝説の武具入手→デュラン撃破したら、グラコス倒してないのに自動的にカルベローナが復活してたわww
0792名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 16:28:50.16ID:7+0LYXOh
>>791
ゼニス城復活のワールドマップに切り替わることで一緒に復活したと予想。
そのあとグラコス倒したら、ゼニス城復活前に戻ったりするんだろうか?
0793名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 17:08:41.98ID:7+0LYXOh
>>788
> ・主人公をバトルマスターにする場合は、敵の弱点を自分で見抜いて剣技を出せないと不利。

これは賢者の欠点じゃない?
バトマスの場合、ゾンビ斬り、ドラゴン斬り、飛び膝蹴りは基本見た目で弱点が分かるし、
何にも気にせずに諸刃斬りやはやぶさ斬りでも問題なし。
魔法戦士の場合も魔法剣は最大でもダメージ1.3倍で、はやぶさ斬りより弱いので弱点を考える必要ないし。
0795名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 17:43:20.98ID:YIT/81f4
AIは耐性のある敵に正拳突き使って外すから主人公の攻撃を自分で選択するのは別に欠点じゃないな
耐性のある雑魚敵には正拳突き使わずに確実にダメージ刻んだ方がいい
バージョンによるAIの仕様の違いは詳しく把握してないが
0796名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 17:51:01.82ID:YIT/81f4
「ねる」ってどうやって使うの?
戦闘入ったら寝てるのは欠点だと思うけど
フロアを移動する直前に寝て少しだけ回復してフロア移動で起きる、みたいに使うのかな
0797名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 18:07:29.50ID:hYNciFAd
SFC版:ねる習得まで66回もの戦闘勝利が必要
リメイク版:ねる習得まで1回の戦闘+66回もの戦闘勝利が必要

・全員が「ねる」状態で敵に遭遇すると、●●●●●●●●●。
・「ねる」状態でセーブして一度ゲームを終了し、再開した時には●●●●●。
0798名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 18:26:34.11ID:lLjHCVil
寝るは俺もよく分からず封印したなぁ
説明欄に強そうなこと書いてあるから試しに使ったが戦闘入ったら寝てて一発で使えない認定したわ
0799名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 18:38:32.34ID:7+0LYXOh
>>796
>>798
フロア移動でエンカリセットしながら使えばデメリットなしでMP全快にできる。
移動のたびに寝直さないといけないのが面倒ではあるけどね。

実際の運用は、ラスダンや裏ダンで常に勇者特技を全力で使用できるってくらいだけど。
0801名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 19:43:47.06ID:rIY8kLuV
ビッグバンやジゴスパークを連打させるキャラも、
ねるで回復させるのは有効。
あとは、マダンテでMPゼロにしたバーバラを、
ねる連発で元のMPに戻すのにも使う。
バーバラは中途半端なレベルだとマダンテ以外使わないので、
戦闘前に場所外でねるして、戦闘がはじまったらさっさと
馬車に入れる。
0803名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 20:12:16.88ID:1MQN1jKB
寝るが強いのは分かるけど遊び人になるのがディスアドで66も使ってやりたいことかって言われると疑問
主人公とは相性いいけどね
0804名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 20:24:14.45ID:7+0LYXOh
>>800
真空斬りも魔法剣だからなあ。
バギ系ってクリアベール辺りから急に耐性持ちが増えてくるから、真空波と違って気軽に使いづらい気がする。
だからこそAIが有効っていうもの一理あるんだけど、
中盤ならはやぶさ斬り、後半なら岩石落としで良くね?と個人的には思ってしまって。

>>802
追加効果のことは正直忘れてました、ごめんなさい。
確かに飛び膝蹴りやはやぶさ斬りには追加効果乗らないから、後半の主人公には不向きだわな。

俺のプレイで伝説の武具が揃うあたりだと、
雑魚戦は岩石落としやライデイン、ボス戦は諸刃斬りか正拳突きって感じで、
敵の耐性はあまり考慮してなかったな。
0805名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 20:42:19.53ID:TV29+W9s
中盤はハッサンとアモスが前衛の二大巨頭だから主人公はスパスタルートでルカニ唱えてればいいと思う
伝説装備が揃う頃に勇者になって一気に覚醒
0807名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 21:15:41.79ID:BzyADvaD
狭間の世界行ったらトラマナが結構役に立つくらいかと
0808名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 21:23:23.32ID:szDaKCL0
>>792
嬉嬉として海底神殿行ったら、グラコス消滅してたわ。。
なのにポセイドン王はグラコス倒してくれ!って言ってるままだし、フラグが中途半端に残ってて違和感だらけだわw
0809名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 21:36:08.83ID:CxbSunr9
>>780
好みは人それぞれだし好きなのやりなー
個人的には7、8は好きだし、11は過去作思い出せるってのも含めてナンバリングでトップレベルの面白さだと思ったし、9はすれ違い関連ないとボリューム8割減の面白さ9割減でナンバリングでワースト争えるレベルだと思うし
0810名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 21:46:28.58ID:ffJncIag
主人公賢者はそんなに強いと思えないな
主な利点はギガスラッシュを多く使えることなんだろうけどドレアム戦ピンポイントに思える
バトマスだと熟練度稼ぎ要らずでムドー戦後からドレアムまでずっと強い
0811名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 22:16:48.56ID:7+0LYXOh
>>808
そうなると、ゼニス城復活の時にわざわざカルベローナ復活フラグも立ててるってことだろうか?
で、カルベ復活とグラコス撃破で別々にフラグがあるけど、
グラコスが再出現しないためのフラグはカルベ復活、ポセイドン王の台詞はグラコス撃破のフラグを参照してるとか?

なんにせよ検証乙。
0812名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/29(土) 22:27:11.70ID:1CRaI16J
>>801
寝るなんていらないわ面倒臭い
エルフの飲み薬でも飲ませておけば良い
0818名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 05:57:28.38ID:ybDQlTbd
>>809
俺は9すれ違い無しで楽しかったぞ
すれ違い有り>すれ違い無し なのかも知れないが
だからって他のナンバリングに劣るって事は無い
0819名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 08:05:14.26ID:Oo7JOVsi
平均レベル55で、まものつかいも全員マスターしてるのに、キラーマシン2と何回戦っても仲間にならない。
まものつかい1人で戦うのと、4人にして戦うのでは、仲間になる確率的にどっちがいいの?(SFC版)
0821名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 08:30:03.53ID:8/LRbwzc
>>811
ホルストックをまるごとスルーして進めててたけど、いつの間にかホルス王子が改心してたから、進行すると前のイベントもクリアフラグが立つのが所々にありそう。
魔法の鍵入手が永遠にできなくなったけど。
カルベローナイベントは、きれいな絨毯を取りに行ってすらいないのに、長老が消滅した。マダンテスルー。。
0823名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 09:26:01.40ID:TQcsvZ4k
クリア後ダンジョンのデススタッフ*4つえーw
こごえる息4連発でPT半壊w

すばやさ上げたキャラでギガスラ、かがやく息で1ターンキルやんないとまじで死ぬww
0826名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 11:31:10.74ID:RaobBMqO
デススタッフ対 速いミレーユ(かがやくいき装備)+まねまねキャラ2人 3人パーティー

デススタッフ対 吹雪耐性持ちのロビン2(命令でまねまね) 1人パーティー 

デススタッフ対 吹雪完全耐性のはぐりん(命令でまねまね) 1人パーティー

デススタッフ対 速いかがやくいき2人パーティー

デススタッフ対 まねまね4人パーティー
0830名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 12:43:17.56ID:RaobBMqO
SFC版、変にはまったこと
★高レベル魔物使い★8を4人だめ押しでキングスライム1000回ほど倒したが仲間にならずあきらめた
★高レベル魔物使い★8を4人だめ押しでリップス1000回ほど倒したが仲間にならずあきらめた
★高レベル魔物使い★8を4人だめ押しでキラーマシン2を200回目ほどでやっと仲間に
★高レベル魔物使い★8を4人だめ押しでばくだんいわ1000回目ほどでやっと仲間に
★高レベル魔物使い★8を4人だめ押しでウインドマージ1000回目ほどでやっと仲間に
0832名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 13:39:30.79ID:8/LRbwzc
金策はカジノでタキシードを換金するのが効率いいんだろうけど、コインある前提だと手間的には隼の剣換金が手っ取り早くていいね。
https://i.imgur.com/5GUa03F.png
0836名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 17:59:16.15ID:vuFZM2GB
こごえるふぶき
殲滅できる
1万枚

>>819
戦う場所を間違えないように注意。
>>827
詳細は不明だけど、同じくDS版では意外と楽に4つ盗めた。
>>832
DS版と同じ。
「きぬのタキシード2000個分の作業」
0837名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 18:04:05.56ID:FavF0+qz
SFC版で主人公とバーバラ(レンジャー)以外をモンスター限定でやりたいと思ってます。
スライムナイトをバトルマスター、ホイミスライムを魔法戦士、くさったしたいをパラディン、リップスを賢者、テリーをスーパースター、ドランゴをドラゴンで行こうと思ってます。
これよりもオススメのモンスターと職業があるでしょうか?
0839名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 18:24:50.33ID:nvdOjSdr
くさったしたいがパラディンというのがまた皮肉やな
0841名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 19:27:12.32ID:p+F5hjJB
真面目に腐った死体はパラディンと相性いいからな
リップスはHPが低いから賢者にするとデスタムーアにワンパンでやられるよ
賢者なら泥人形がおすすめ

あとは個人的にスライムナイトよりもスーパーテンツクのほうが強いと思う
0843名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 19:48:25.01ID:5tac1sTz
リップスout、腐った死体賢者、ボストロールバトマスが終盤強そうだけど
道中前衛不足できつそうだな
早期に仲間になる腐った死体を2体仲間にしてバトマスにしたいくらい
0845名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/09/30(日) 21:42:44.79ID:vuFZM2GB
>>837
スライム格闘場をどうするかによる。
マスタークラスまで制覇するなら、ピエールかキングスは欲しい。
無視して進めるなら、加入時機が遅いスライムナイトより
ジミーやレッサーの方が便利かもしれない。
もっとも「上級職は1人1つまで」なら、ピエールまで待っていいと思う。
0846名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 21:49:26.39ID:BYmuqQkX
みなさん、ありがとうございます。
リップスは外したいと思います。
代わりにスーパーテンツクを賢者として入れようと思います。
バトルマスター枠は最初はスライムナイトで行って天馬の塔で検討したいと思います。
あとドランゴも通常プレイ時によく使ってるので抜いてキラーマシン2をドラゴンにしようかと思います。
0847名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 21:51:14.13ID:7m1VoP7Q
格闘場はホイミンが最適解だと思う
俺の場合、Gランクは以下で勝った
ホイミン(26レベ) 戦士★7 ドラゴン★1 
奇跡の剣 水の羽衣 水鏡の盾 メタルキングヘルム

ちなみにHランクは以下の通り
ホイミン(31レベ) 戦士★7 ドラゴンマスター
奇跡の剣 水の羽衣 メタルキングの盾 メタルキングヘルム
0849名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 22:19:03.35ID:hfepKpg6
ドラゴン格闘場に使うって貧乏性だから勿体なくて使わない。ピエール僧侶マスター→無職で雷鳴の剣と奇跡はやぶさで毎回いけるぞ
0850名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/09/30(日) 22:36:15.27ID:vuFZM2GB
目的がルーキーなら良いけど、優勝賞品のドラゴンの悟りを取るためなら
ドラゴンへの転職は…。

SFC版は試合でグラコスの槍・らいめいのけん等の道具を使うことがないから、
リメイク版より攻略の難易度が高い気がする。
ハンディー戦は少し楽だけど。
0851名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 02:35:23.45ID:qpW+0tVP
力のルビー考慮しても仲間加入時期考えるとホイミンのアドバンテージは闘技場攻略においてはないよね
縛りプレイならともかくピエール鉄板
0852819
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2018/10/01(月) 07:56:52.91ID:XkXwrkNv
>>836
よくぼうのまち周辺で戦ってるけど、ここだと出ないの?
0853名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 08:07:31.57ID:eX32jmdZ
仲間になる場所はわりと限られてて
有名?なのがスライムナイトは夢見の洞窟では仲間にならない
キラーマシン2は天馬の塔でないと仲間にならないはず
0856名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 16:51:40.82ID:Uvu2jxdj
恐怖の罠
スライムナイト→夢見の洞窟で仲間にならない
キラーマシン2→はざまの世界では仲間にならない
ランプの魔王→ムーア城の手前では仲間にならない



罠っぽいけど罠じゃない
ばくだんいわ→勇気の壁の洞窟部で仲間になる(洞窟でもOKというのが肝)
レッサーデーモン→ムドーの島の洞窟で仲間になる(洞窟でもOKというのが肝)
くさったしたい→ムドーの島の洞窟で仲間になる(洞窟でもOKというのが肝)
ランプの魔王→ラスダン下層部で仲間になる(洞窟でもOKというのが肝)
0857名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 16:58:50.12ID:Uvu2jxdj
初心者の頃に、
スライムナイト夢見の洞窟チャレンジで、
心折れてあきらめ、
洞窟ではモンスターは仲間にならないに違いないとあきらめたあの夜
その後、洞窟を狩り場にするのをかたくなに避け、
ムーア城手前でランプの魔王を狩りまくり、
仲間にならず心折られたあの夜
ムーア城手前は、きっとダンジョン扱いなんだと自分をなぐさめ、
はざまの世界フィールドを狩り場に選びキラーマシン2を狩りまくり、
三たび心折られ今度こそ発狂
0861名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 19:35:53.81ID:Uvu2jxdj
SFCだが、
ムーア城手前のマップは、
陸の端っこを歩くと、なんか斜めにカクカク歩くことになる。
この歩き方になるのは、
フィールドではなくダンジョン
0862名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 19:51:49.33ID:bPeqhLNc
魔物使いはなくなってしまったな
0866名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 23:40:03.52ID:2KGjX5sO
主人公賢者ルート楽しそうだから興味あるんだけど他のメンツは何になるの?ハッサンとアモスでバトマスパラディン?ミレーユは何になるんだろ
0867名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/01(月) 23:45:27.58ID:39vED5g/
スーパースターにでもするといい
0870名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 01:09:48.24ID:5/QuLy9B
賢者って何人いても困らない超万能職なんだぜ
主人公ミレーユチャモロバーバラ全員思考停止で賢者にしても雑魚戦ボス戦困らないどころか超サクサク安定
0875名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 07:32:52.73ID:DNzbtqIL
なんだかんだHPが高い方が安定するから、どうしてもいつも主ハッサンアモスチャモロがメイン組になって、ミレーユレンジャー要員、バーバラ賢者で満タン&マダンテぶっぱ要員にしてしまう。
0881名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 08:41:49.32ID:Aep9LGys
スライムナイト罠は引っかかったなー
夢見の洞窟で数日間延々と狩ってた
途中でおかしいと気づかないか?と今なら思うけど
5のホイミンを仲間にするのに数日かけたりしてたので当時は疑問に思わなかったんだよな
0882名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 11:35:44.95ID:huBjljYh
各キャラの俺的おすすめ職業
主人公→賢者 ザオリク・ベホマラー死ににくいキャラで確保
ハッサン→魔法戦士 中盤、炎の剣と魔法剣の相性がよい
アモス→レンジャーかパラディン へんしんを活用するならレンジャーコース。
ミレーユ→他のキャラと途中で換えるならレンジャーコース。そうではないなら賢者かパラディンか魔法戦士
チャモロ→他のキャラと途中で換えるならレンジャーコース。そうでないなら賢者かパラディン
バーバラ→魔法戦士 ム−ア戦ではマダンテなのでメラゾーマまではいらない。HPも残る。
テリー→バトマス
スラリン→パラディン
ホイミン→賢者か魔法戦士
スミス→バトマスかパラディン
レッサー→レンジャーかパラディン
ドランゴ→パラディン
0883名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 11:43:28.33ID:huBjljYh
しんくうはがいまいち効きにくい
キングスライム、ダークホーン、バルンバなどは、
メダパニ系で混乱させてからHPを、
打撃以外の手で削るのが効果的なので、
(打撃で削ると復帰してくる)
打撃キャラでもベギラゴンを使えると有利。
0884名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 13:28:11.47ID:XoFoh+ys
>>882
全然共感できんw

HPが重要だからバトルマスター、ドラゴン、勇者が強い職業で5〜6キャラに就かせたい
回復や補助魔法使える職はHPが下がるから必要最低限の2〜3キャラでいいという考え方だわ
0885名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 14:23:54.35ID:rM8K0X0Q
ていうか上級職ってそんなに必要ないよね。有用な特技は賢者のベホマラーと魔法戦士のメラゾーマ、勇者のギガスラくらいじゃね
0886名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 15:11:05.45ID:MT4J2P71
とりあえず迷ったら
前衛キャラはパラディン・バトルマスター
後衛キャラは賢者にするといいかもしれない
主人公は4つの中から選ばなければいけないけれども
0888名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 17:29:11.06ID:qV1P8d8a
>>885
勇者、ドラゴン、はぐれメタルは除くとしても、
まず、真空波、岩石落としは雑魚散らしにめちゃくちゃ便利だと思うんですが。
あとはバイキルト、フバーハ、ザオリク、メガザル、アストロン、ハッスルダンスとか。
どの上級職にも一つは強い呪文特技があるね。
0892名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 18:36:26.07ID:36RRfNTb
お前ら上級職のこと必要ないとか言ってるけど、賢者とか魔法戦士は普通に呪文強いし、スーパースターだってハッスルダンスムーンサルトで攻守万能。
ていうか、パラディンですら実際に使ってみたらパーティーの命綱だよ。
バトルマスターなんかバンバン特技で敵を屠れるし、レンジャーも必要戦闘回数が多い。
0896名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 20:30:56.23ID:7DeJe9tl
仲間モンスター削除するならいっそ魔物使いも削除で盗賊+商人でレンジャーになれればよかった
絶対に外れない主人公がフィールド特技覚えて最速勇者
0897名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 20:38:23.90ID:FXL+VChP
レンジャー自体は下積み時代の特技と逃げ率アップのおかげですげー便利だから
とりあえずアモス辺りにやらせる
アモスのパラメータならサポート職でも普通に戦えるしな
0899名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 21:10:36.45ID:huBjljYh
レンジャーの特徴
●商人は打撃色に近いパラメータで、魔物マスターと盗賊もそれほど悪くない、平均的。
●まわしげりやせいけんづきがいらないキャラは、武闘家に寄り道の必要が無いので、
 レンジャーが比較的有利。
●レンジャーは、いわば貧乏くじ。しのびあしやレミラーマを早々に覚える「特続優先型」と、
おたけびを最速で覚える「商人優先型」がある。
●おたけびを最速で覚えると、ウインドマージ戦などが楽になる。
 おたけびを覚えた後、それが必要な敵には、盗賊などにして素早さを上げておく。
 そうじゃない敵との戦いで、商人にして★を育てる
●はやめに★5にして、ダーマ裏ダン解放が遅れないように調整する。
0901名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 21:16:02.62ID:huBjljYh
レンジャーコースは、
戦闘で使う場合、雑魚戦がメインとなる。
DQ6では、雑魚戦に向くキャラとボス戦に向くキャラをあるていど分けて育てた方が良い。

雑魚戦では、おたけび、あまいいき、かえんのいきの順に、雑魚戦で重宝。
他の職業では、メダパニ、メダパニダンス、ラリホーマなども雑魚には使うが。

ボス用キャラには、スクルトやベホイミの取得が優先。
0903名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 21:30:51.06ID:AzstRtmn
主人公(スパスタ→勇者)
ハッサン(僧侶でスカラ→戦士→はぐれメタル)
アモス(パラディン)
ミレーユ(賢者→魔法戦士)
チャモロ(魔法戦士)
バーバラ(レンジャー)
テリー(バトマス)
ドランゴ(戦士で両刃→ドラゴン)

これが個人的な最適解だな
0906名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 21:41:34.95ID:QEr34IY9
マジレスするとSFC版で隠しダンジョン早く入りたいならたしかにいいプランかもな
格闘場のメタキン盾取るのが遅れそうだけど
0907名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 22:07:37.57ID:AqpqvD5m
>>903
クリアまでのハッサンの必要戦闘回数が少なすぎないか?
ハッサンにバトマスやらせて闘技場のためにピエールを入れた方がよくないか?
0909名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 22:16:53.01ID:VQnVmCpu
主人公:スパスタ勇者
ハッサン:レンジャー
ミレーユ:賢者
チャモロ:魔法戦士
バーバラ:賢者
ピエール:パラディン
ドランゴ:ドラゴン
アモスorテリー:バトマス

後衛キャラは魔法使い経由して攻撃魔法揃えないと弱いと思っている
0912名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/02(火) 23:20:56.20ID:FIdYtd59
ドランゴはなにやらせても有能
0913名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 00:15:58.07ID:rbzJ8wsR
何十週もやって出た俺的最強職業は賢者、そしてドラゴン
ハッサン以外思考停止で賢者ドラゴンにするのが最適解だと思っている
0914名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 00:25:37.18ID:XYmal1Hy
賢者が最強なんて分かってる人は分かってる、ではなぜそれをみんな言わないのか?つまらないからだよ
賢者で固めるよりいろんな職業使った方が面白いに決まってるだろ?無粋なんだよ
0919名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 12:17:11.81ID:Zr+qq1gz
>>903
昨日「いいプランかもな」とか偉そうなレスしてしまったけど
これは自分よりもずっとやり込んでるガチ勢の人の意見ぽいことに気付いた
今度これでやってみますわ
諸刃斬りほとんど使ったことないからプレイ感が変わりそう

そこで質問なんだけど
ハッサンにスカラ覚えさせるのはなぜ?しれんその3対策?
どのくらいのレベルでドレアム倒してる?
0921名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 13:26:50.69ID:E49XazdR
>>919
ハッサンにスカラの理由はジャミラスやグラコス対策かな。スカラさえあればハッサン一人でも勝てるからね
ダークドレアムは主人公35〜36レベで勝ってるな

>>920
魔法戦士2人の理由はダークドレアム戦に備えてメラゾーマがほしいから
メラゾーマとギガスラがメイン火力だからね
0922名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 13:31:56.12ID:mNdb268W
なるほど
0923名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 13:49:10.82ID:Yjq9rEUK
6はアストロンゲーなんだよな、1ターンしか効果ないから
敵が厄介な攻撃するターンの時だけアストロン唱えとけばかなり戦闘が楽になる
ダークドレアム戦もそう
基本はぐれメタルに仁王立ちさせてあやしい瞳とかしてくるターンはアストロン
時間かかると思うかもしれないがやまびこの帽子2こ用意してあとは>>921と同じくメラゾーマとギガスラ連発してれば普通にデスタムーア倒しに行ってくれる
経験値やはぐれメタルの悟りが欲しければやまびこの帽子を装備から外せばいいだけだしね
0924名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 15:30:36.85ID:KhU7RqKi
>>921
グラコスにハッサンが1人で勝てるってダンジョン内はさすがに4人で行動するよね?
ハッサンスカラは仲間が死んでも大丈夫にするためかな
0925名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 15:37:50.45ID:KhU7RqKi
賢者はどこまで熟練度上げればいいんだろうか?
5のベホマラーまでは当然上げるとして6のザオリクもほしい
7のマジックバリアはあまり使ったことないけど有用そう
8のイオナズンはなくても問題ないな
素早く攻略する場合はさっさと転職して別の職の熟練度上げたり無職にした方がいいね
0931名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 16:36:18.79ID:ntGYvkPY
賢者はMP半減するだけじゃなくてマスター特典でMPが20も上がるしな
最上位の息なんて習得できるの後半も後半だしイオナズンもあって損ない
0935925
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2018/10/03(水) 18:59:21.35ID:Zr+qq1gz
>>903の職で戦闘回数やレベルを抑え気味にムーアとドレアムを倒せるとスマートだなと思ってレスした
例えば賢者6で止めるのとマスターするのでは120回も戦闘回数が違う
ミレーユがメラゾーマ覚えるのを早めることができる(そもそも戦闘回数抑えるならメラゾーマ覚えなくていいのかもしれないが)

ムーア戦で賢者を無職にすると生存率が上がって簡単になった経験があるのもあって
賢者は呪文が強いのであって賢者自体はあまり強くないと思ってる
はぐれメタル仁王立ちで賢者守るとか高レベルやり込みでドレアムマダンテ瞬殺やるとかそういう前提があるなら話は変わってくるけど

ドレアム戦ははぐメタ仁王立ちキャラをスカラアストロン回復で守って安定させればなんとかなりそうだし
隠しダンジョン道中はレンジャーで逃げればいいからただドレアム倒すだけなら賢者それほど重要じゃないと思う
0937名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 19:14:28.98ID:cpaiLMPN
以下俺の感覚

バトマス:そもそもいらないので★5まで
パラディン:真空波か仁王立ちまで
魔法戦士:極めたい
賢者:ザオリクまで
スパスタ:極めたい
レンジャー:極めたい
勇者:ギガスラまで(極めても損なし)
ドラゴン:極めたい
はぐれメタル:極めたい
0941名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 20:54:22.06ID:/tlZXxXW
まず、ドレアム撃破までにどれくらい熟練度を稼ぐのかを考えないと平行線だと思うよ。

クリア後にはぐれメタルマスターのために299回戦闘するのはほぼ確定として、クリア前にどこまで稼ぐのか?
・スーパースターがハッスルダンス習得(382回)
・賢者がザオリク習得(487回)
・主人公がギガスラッシュ習得(スーパースター492+勇者89=581回)

ちなみにギガスラ習得までやる場合、賢者をザオリクで止めて魔法戦士を目指すとはぐれマスターまでにメラゾーマ習得できる。
0945名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 23:17:56.06ID:cpaiLMPN
レンジャーの逃げやすくなる特性地味に使えるけどな

デスタムーア戦に魔神の金槌がかなり有用だと気づいた
ドランゴやハッサンが気合いためからの攻撃で300近いダメージをバイキルトなしで叩き出すからかなり効率いい。早解き時におすすめ
0946名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 23:25:35.97ID:cpaiLMPN
デスタムーア戦で有用な特技やアイテム
・気合いため+魔神の金槌
・賢者の石+魔神の鎧or星降る腕輪
・気合いため+両刃(第一形態用)
・気合いため+正拳突き(右手、左手用)
・ザオリク、ベホマラー
・スクルト(第二形態用)
・メガザルの腕輪

これがあればレベル20台後半で十分勝てる
0948名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/03(水) 23:50:07.58ID:iZqJCo4f
レンジャーなんてたいして強くもないのになんでこれほど転職しにくいのか
上で言われてるようにDS版では魔物使い抹消して転職しやすくしてくれたら良改変だったのに
0955名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/04(木) 01:49:41.26ID:jOHTmqSw
主人公レンジャー弱くてもいいんだよ
主人公が序盤からこんなに強いのはシリーズでも珍しいんだから
炎の爪とゲントの杖、あとはその都度焼けつく息とおたけび覚えれば戦闘でも重宝するよ
0958名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/04(木) 11:16:06.91ID:bYJ0pFIV
特技を封じる敵がいればな
0959名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/04(木) 17:44:34.89ID:kSnvgzKV
最近3DSのリメイク7をクリアしてその勢いで何度目かの6リメイクを始めてみたが…
レブレサックを見た後だとモンストル住人のアモスへの対応が仏に見えるなw
アモスが救ったのがレブレサックだったら主人公たちが来る前に追い出されてるだろコレ
0961名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/04(木) 18:04:46.93ID:c6OwK3oI
多分ああなってからそれほど時間がたってないんだろうね。

あの揺れと音の中じゃさすがに眠れないだろうし、本人の意識がないなら建物が壊される危険もある。
噂が広まったら旅人が立ち寄らなくなって経済破綻しそうだし。

主人公達が現れなかったら、いつかは追い出されるorアモスが察して村を去ることになると思われる。
0962名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/04(木) 19:27:18.10ID:/pFu88tc
敵におたけびやメダパニダンスで先行して動きを止めるスタイルを重視するなら、
おたけびを使わないといけない敵は、主にウインドマージとキメイラそのほか。
どちらも素早いので、こいつらにおたけびするなら、
素早い味方にさせる必要がある。
素早さでは(疾風のリング装備可かどうかなども踏む)
ミレーユ>チャモロ>>スラリン=バーバラ=主人公
>ツンツン=ホイミン>>ハッサン>>>アモス
つまり、ミレーユかチャモロを雑魚敵向けのおたけびキャラにしたい。
悪くても主人公かバーバラかスラリンをそれにしたい。
おたけびキャラにするなら、ボス戦向けの呪文の習得をあきらめないといけない。

メダパニダンスをさせる役も似た要素をもつが(素早いキャラを割り当てた方が良い
 にもかかわらず、そのキャラはボス戦でも有用なので、雑魚用かボス用か
 どちらの能力取得を優先するかのチョイスが問われる)、
メダパニで代用できるだけマシ。
ラリホーマ、マホトーン、メダパニあたりは、かなり使う。
0967名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/04(木) 21:25:48.08ID:c6OwK3oI
甘い息とメダパニダンスはそれぞれラリホー、メダパニと同じ効果なのにMP消費なしだから強いな。
覚える職業自体が弱いからバランスとれてるけど。
あと、敵の耐性はAIに判断してもらいたいから、できれば主人公以外のキャラに覚えさせたいね。
0968名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/04(木) 22:30:05.44ID:vuj2nuez
レンジャーの新しい仕様案
商人と魔物使い削除、盗賊マスターするだけで転職できる
レンジャーマスターまで338回なので勇者に早くなれる(スパスタは492回)
おいかぜを早い段階で使えるのは面白そう
使いたくなった?
0969名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/04(木) 22:32:34.25ID:u2MXupDG
安定して気軽にドレアムからはぐれの悟りを量産したいんだけど、やっぱりはぐれ仁王立ちとアストロンでほぼ完封するのが無難?

主要8キャラ分は揃えたけど、一応酒場組のも集めようと思ってる。Lvは平均60ちょいで職はほぼマスターしてる。
盗賊4人で正攻法(回復は山彦ベホマラー)で倒そうと思ったら、そこそこレベル上げないとやっぱり厳しいかな?
0971名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/05(金) 01:14:24.85ID:/RbiTZdP
60もあれば全員盗賊でも完封するまでもなく倒せるわな
でもターン数稼ぐ意味でもアストロンは取り入れると一石二鳥ではある
0974名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/05(金) 12:04:21.58ID:BkZhwjgj
レンジャーの新しい仕様案
レンジャーとデビルサマナーに上級職を分け、
商人と魔物使いでデビルサマナー、盗賊と魔物使いでレンジャーにする。
デビルサマナーはおいかぜを★1で覚え、
マホキテ、マグマ、じわれ、しょうかん、じひびきなども
速く覚える。★8でこごえるふぶきを覚える。
レンジャーは同じ仕様でカス使用のままでいい。
使いたくなった?
0976名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/05(金) 13:54:02.98ID:J9WUk8fs
>>975
同じ奴が考えてるからじゃないのか

個人的にはリメイクには魔物使いはもう存在自体カットで良かった気がするな
特技は適当に他職に振り分ければいい
0980名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/05(金) 15:44:27.40ID:ofV4jNRX
マグマが成功率100%になれば魔法戦士も少しは救われる
0981名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/05(金) 15:53:57.93ID:ofV4jNRX
ダメや次スレ立てられんかったマジですまん
スレ立て可能な方が代わりに次スレお願いします
0983名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/05(金) 16:52:34.85ID:ofV4jNRX
>>982
次スレありがとう
0986名前が無い@ただの名無しのようだ
垢版 |
2018/10/05(金) 17:30:17.84ID:iSu6w8Vd
>>982
立て乙

捨て身や諸刃切りはAIで使ってくれないから、なかなか便利なのに影が薄いよね。
0990名前が無い@ただの名無しのようだ
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2018/10/05(金) 18:28:08.16ID:J9WUk8fs
>>982
乙です

すてみは最速行動なのがおいしい
地底魔城でストーンビースト相手にするときはこいつに随分世話になった
なお撃ち漏らすとベギラマ
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