【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】

!extend:on:vvvvv:1000:512
DQ2が好きなら語ってください
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種(>>2)を書く
次スレ立ては>>980

【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part104【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1533890678/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

■現在プレイできる機種
・DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
・DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4

※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
 「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
 「重要アイテムの位置が光る」とか
 「ルーラの行き先が選べる」とか
 「紋章の場所が違う」とか
 「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
 それらは既にSFC〜携帯アプリ版で変更されてた箇所です
 スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
 詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照

■FC版専用攻略サイト     
・攻略・ダンジョンマップ http://way78.com/dq2/fc/
・解析・各種確率 http://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
・裏技・小ネタ http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
・復活の呪文資料室 http://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
・フィールドマップ詳細 http://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
・ROM解析概要 http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
・ROM解析資料 http://www.geocities.jp/sonitown/

■リメイク版対応攻略サイト     
・ダンジョンマップ http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
・攻略・敵データ http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
・成長データ他 http://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
・攻略チャート http://01nintendo.com/dq2/index.htm
・解析ネタ http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・各機種グラ比較 http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html

■機種ごとの違い
・SFC版とFC版の違い http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い http://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
・携帯アプリ版とSFC版の違い http://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い http://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ/PS3/3DS版は携帯アプリ版の移植(ほぼ同じ内容)
※Wii版はFC版とSFC版の移植(同上)

テンプレは以上

・【FC版】DQ2の各種確率
 1/10  祈りの指輪が壊れる
 1/8   痛恨の一撃
 1/8   ザラキに罹る
 1/4   毒の追加効果
 1/4   マヌーサ時のミス発生率
 3/8   気絶の追加効果
 3/8   マヌーサに罹る
 3/32  ラリホー/マホトーンに罹る(魔除けの鈴を装備時)
12/32   ラリホー/マホトーンに罹る
24/32   ラリホー/マホトーンに罹る(悪魔の尻尾を装備時)
 1/2   仲間が眠り状態から目覚める
(知能+1)÷8  モンスターが眠りから目覚める

・【FC版】の逃走成功率
戦闘から逃げられる確率  2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない

・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率  1/32
味方の先制攻撃の確率   1/32

・【FC版】の戦闘時の行動順序
DQ2は (素早さ×1/2)+(0〜255迄の乱数) の値 が高い順に行動
DQ3は  素早さ+(0〜255迄の乱数)      の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為

・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える

・【FC版】の味方の防具の耐性
  炎  呪文   防具名
 1/2  1/2   みずのはごろも(毒の沼地・溶岩無効)
 3/4  3/4   ロトのよろい(毒の沼地・溶岩・バリア無効)
 1/1  3/4   まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
 イオナズンを軽減できない(FC版とGBC版は軽減可能)

・【FC版】の会心の確率
 1/64     通常の攻撃
 1/8      破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない

・敵の耐性
モンスターは0〜7の8段階の耐性を持ち
「0〜7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
(攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象)
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない
↓リメイク版では全体的に耐性が低めに変更されている
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複装備しても確率が上昇しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4

・敵の集中攻撃
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される

・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃(打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る)
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃

・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力−守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0〜1の乱数でダメージを決定する

・【FC版】の敵の攻撃の基本威力
 8〜16    ギラ
17〜33    ベギラマ
45〜85    イオナズン
 8〜16    炎(弱)・火の息
17〜33    炎(中)・火炎の息
49〜91    炎(強)・激しい炎
23〜42回復 ホイミ
51〜82回復 ベホイミ
守備力8〜16%上昇  スクルト(+50%が上限)
守備力8〜16%低下  ルカナン(+50%が上限)
最大MP1/6〜1/3減  ふしぎなおどり

・【FC版】のエンカウント率
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256  草原・茂み
84/256  ロンダルキアへの洞窟(B1)
 8/256  洞窟・塔・ムーンブルクの城(1F)
 4/256  海
16/256  森・砂漠
25/256  山
16/256  毒の沼地
16/256  ロンダルキアへの洞窟(4F、5F)

・【FC版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2>遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる

ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効

・【リメイク版】の聖水・トヘロスの影響
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる

・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減

・【FC版】の消耗品以外の敵の宝箱のドロップ制限
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない

・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯(3人とも8個アイテム所持)の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない

・敵のメガンテは必中
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない

・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き

・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない

・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256(約17%)
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない

・【FC版】DQ2の固定敵
 グレムリン×2    ルプガナの町
 じごくのつかい×1  ローレシアの城(B1)
 キラータイガー×1  デルコンダルの城
 ベビル×2      ムーンペタの町(B1)
 デビルロード×2   ハーゴンの神殿(1F)
 グレムリン×4    大灯台(2F)
 じごくのつかい×2  海底の洞窟(B5)
 あくましんかん×2  ハーゴンの神殿(3F)
 アトラス×1      ハーゴンの神殿(4F)
 バズズ×1      ハーゴンの神殿(5F)
 ベリアル×1     ハーゴンの神殿(6F)
 ハーゴン×1     ハーゴンの神殿(7F)
 シドー×1       ハーゴンの神殿(7F)
※没データで「じごくのつかい×1+グール×2」あり

以上で即死回避の為の埋め立て終わり

>>1

>>1
■裏ワザ

【はかぶさの剣】(※FC版限定)
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
 攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。

【水の羽衣×2】(※FC版限定)
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。

【マヌーサザラキ】(※SFC版限定)
・マヌーサ(光の剣の道具効果)にかかった敵はザラキ(254ダメージ)が必中になる。

【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】(※SFC版限定)
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」(はぐれメタル落)を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。

>>19
ハーゴンの神殿3Fに固定敵いた?

あら、>>1さん。お風呂はどこかしら?

ムーンレッダー
ローレダー
サマルター
合体ロボにのる王家3人の世直し旅

名前はプロトマシン

あくましんかんはランダムエンカウントだっぺ

プロトタイプジャックだって!?

プロトキラー

>>26だけどロトって入ってるのよね あとネタとしてはピラフマシンから
https://www.1999.co.jp/itbig05/10057697a4.jpg

ソバは死んだのだ

>>25
元ネタわかるのはおっさんくらいだろ
クロスソード

満月の塔ではぐれメタルからふしぎなぼうしを狙ってるがピクリともせんな
イライラするけど、多分ここが今クールのクライマックスだから楽しみたい
これが終われば装備も呪文も完成する、その時に冷めるような気もする

そうか(´・ω・`)

光の剣や力の盾が揃っちゃうと、もうゴールドの意味ないもんな

gold

金という意味をもつ

ペル

>>35
ミンクのコート買わなきゃ

何故あんなにdef値高いのかミンク

そのコートで何匹のミンクが死んだと思ってるんだ

ミンクのコート大人気→増産→乱獲→絶滅→価格高騰

ロト世界の暗黒面

ふしぎなぼうし2個、満月の搭で奪取完了した
いなずまとロトよろいも獲ろうと思ったが、スマホ版は炎のせいで紋章が要るんだよな
中盤までで獲れる武器防具は完全に終わったな
あとはイオナズン、もう少し上げてもザラキまで獲ったら締めに入るか

しゃあっヘキサゴンッ

ミンクを通じて環境破壊問題に取り組んだドラクエ2

ジブリの数倍はそういう評価もされていいはずである

どうせ世界は破滅するんだ
乱獲くらいいいじゃないか

あの世界のミンクだからただのミンクではなく、おおねずみやマンドリルの様にモンスターに近いものでは?

ルーララダトーム事件について検証したが、正確には銀の鍵は条件ではないようだ
湖の洞窟のB2からB1に上がった時にキメラでラダトームが出た、銀は取ってない
3人で検証したが、1人でも行ける可能性は高いと思う

>>42
後の世ではキメラの翼が一つ数万ゴールドで取り引きされるようになるかも知れないんだな…w

キメラのつばさ(キメラの翼とは言ってない)

>>47
他のモンスターの様に大型化してたらコートももっと安くなるだろう。
ペルポイ近辺にしか生息していないのかな?

court

>>52
テニスコートか法廷をミンクが埋め尽くしてる図を想像した

54名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa0a-vEQN)2018/10/07(日) 00:05:55.46ID:QLGyRohra
>>51
大型化すれば個体数も世代交代回数も減るし何より捕獲がしにくくなるから、必ずしも安価には結びつかないと思うが。

アバカム

key

リメイク最大のキーパーツはひかりのつるぎだと思う
如何に早くペルポイへ行くかとふくびきで月を目押しする技術が重要となる
サマルトリアがローレシアに準ずるアタッカーになるのはとてつもないことだろう

光の剣はマヌーサザラキで使えるのも強いよな
ロトの剣が本当にただの骨董品になってる

光の剣って名前もよい

ライト

このハゲー

光の剣って要するにライトセイバーだよな

ブォンブォン


イラスト見ると普通の剣だが
ドラスレ英雄伝説の光の剣はライトセーバーな感じだったな

どうも絵が少なくとも2種類ないか?
ライトセイバー風なのと、金色に輝く剣と

ロンダルキアへの洞窟をマップ無しで抜けたら結構きつかった
やはり落とし穴とループは相当のものだな
ふしぎなぼうし付けてもMPがギリギリになった、ザラキ使い過ぎたのもあったが

ザラキーマ

サマル「体が…体が動かない…
ローレ「昨日ザラキ唱えまくってたよね?
ムーン「あんな呪文連発してたらこうもなるわよ
サマル「ええ…

呪殺大会

>>69
人を呪わば穴二つかw

血液が冷えて血行が悪くなってそうだなサマル

30年間「ドン・ハモメ」だと思ってた…
そのころに何かのCMで「どんはも〜め はも〜め」とか歌ってるのがあったせい…多分…

ローレ「呪文なんて使うもんじゃないな」

緑色のキャラ足手まといだから置いていくしかないよね

ですぞ〜

>>75
おっと
緑のザラキ死ん姦の悪口はそこからだ

力の箱と聞いて

>>75
ドランゴ「青い人ではなくて?」


>>75
W勇者「……」

そういやサマルトリアの呪文ってデビルロードのメガンテ対策に必須レベルのマホトーンも含めて
“封殺”する系統のものが多いな。呪術的というか

ムーンブルクの呪文はマヌーサでも攻撃の命中率は0になるわけではないし
生と死に関わる呪文が多いのは何かコンセプトがあったんだろうか

僧侶と魔法使いのイメージだったんでないの?
2の場合はそんな厳密に役割分担があるわけじゃないけど

>>81
多いって、マホトーン入れてもザラキとまあメガンテくらいじゃん
ムーンのトヘロスとかラリホーも封殺と言えなくもないし

封殺を実際に殺す意味を含めて使う人は初めて見た

リメイクのドラゴンはザラキでポコポコ死んで経験値が多い
実は経験値稼ぎの効率が一番良いかもしれない
呪殺し損なうと被害はでかい、2には珍しく強いのか弱いのかよくわからない奴だった

言論封殺なんかだと実際に殺して口封じ、ってのは定番の手法だからそこまで珍しくもないような

呪術的というか神官の儀式のイメージなんじゃないかね
ザオリクとか悪魔神官も使うし

>>83
ラリホーは自分で目覚めるからちょっと違う気がする

死人に口無し

あのドラゴンなのに強いと言い切れない程度の強さはルールで禁止すべき

「自力で目覚めるから封殺じゃない」はおかしいと思うよ ラリホーこそ封殺だよ

>>75
今度出るDQ11Sでlは、今度はS嬢が倒れて
仕方なく置いていく展開に…?

「サマルにいかづち」の場合、ムーンは魔導士の杖?
FC版なら「早々にサマルに隼の剣を持たせてムーンに渡せ」かも知れない?

くっ赤モップがスレにまぎれてやがる…

>>89
眠らせた次のターンに起きることも結構多いし
ラリホーは封殺と言うよりは牽制って感じだな

元々のサマルトリアの呪文が呪術的っぽい、という文脈で考えるとムーンブルクの呪文は化学的という印象がある
(イオナズン→ダイナマイトやニトログリセリンなどの爆発物、ラリホー→亜酸化窒素やフェンタニルなどの催眠ガス)
サマルトリアはシャーマン的でムーンブルクは科学者的なスタンスで設計されているように思う

妨害だろ?

>>91
いかづちのつえの攻撃力がロトの剣より高くなっているSFC版なら
早々に光の剣をサマルトリアに買い与えてムーンブルクにいかづちのつえを与えるのも悪くはないんじゃないかな
(W攻撃と2人掛けバギの両パターンに対応できる方が無駄がないから自分はやらんけど)

FC版は武器を持たせる余裕があるなら祈りの指輪(福引き景品)か薬草をひとつでも多く持たせておく方がいい

SFC版で初めてプレイしてクリアしたんだけど
シドー倒した後のラダトーム王の「この国がお前たちの家系に助けられるのはこれで二回目、いや三回目か」ってのFC版では無かったよね?

まずFC版は王であることは明かすが王座へ戻る流れが無い

>>97
え?リメイク戻っていくの?

>>48
検証お疲れ様です。
お金とキメラの翼を持って、湖の洞窟の地下2階へ降りてから地上に戻れれば
初購入の鎧=みかわしの服で始められるかもしれないね。

>>85
スマホ版ならドラゴンキラーを買うのも良いね。

青い人間 いかずちのつえ(リメイク版)


雷土

101っていかづちって読めばいいのか

>>75
でも赤い奴ってパッとしないのが多いよね

パッとしないけど地味に強い

ジミー

ミギー

>>103
2はスライムベスいないしな
緑のバブルスライムとか初の毒攻撃してくるやつでなかなかインパクトあるし
うん

108名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3a19-6erE)2018/10/10(水) 17:16:07.75ID:EEQy0hH50
力の盾ってホント便利だよな
あれさえあれば主人公1人旅でも余裕でクリアできる
あれを手に入れるまでが苦労するけど(特にムーンペタ〜ルプガナのあたり)

力の盾って中央に賢者の石の欠片か何かでも埋まってるんだろうか

サマルという盾はもっと便利

shield

その名前のタブレットの購入考えたことがあったな
Switchが発表されてとりやめたけどw

113名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9664-A6IM)2018/10/10(水) 22:21:27.02ID:bgYLNEuT0
実際仲間の加入による被ダメージの減少はありがたい

FC版ではただのMPスポンジでしかない時期もありますけどね…
耐性防具がサマルの分までちゃんと回ればねえ

MPなくても二人掛けバギで不思議な踊りでMP削ってくる集団をガンガン倒していけるのはいい

モハメ

>>109
大地の精霊の加護があるんだが量産されてるから加護を得る用法が確立されてるんだよな

ムーンブルグの聖なる穴

>>117
力の盾が糞高いのは加護を与える聖職者が高額な布施を要求してるから説

中にベホイミスライムが入ってる

>>119
ドラクエ世界にもカント寺院に匹敵する強欲坊主どもが蔓延っているのか…
まあ戦闘時限定とは言え破損率0%の無限回復アイテムだから高額なのも致し方なしなのかな

…これ、ハーゴン教団の財源になってたらイヤだなあw

122名前が無い@ただの名無しのようだ2018/10/11(木) 18:32:35.69ID:YbtlxlT+0
ファミコン版なんですけど
メイジパピラス狩りやってて 
キラーマシン ドラゴン とか他の敵が出現したとき
レベルがいくらあれば確実に逃げれますか?

>>122
ファミコン版の2は逃げるのに
パラメーターやレベル一切関係ない
逃走成功率は一律で66%に設定されてる

逆にどれだけ強かろうとも、スライムからすら
逃走に失敗する事があるわけだ

srhyme

125名前が無い@ただの名無しのようだ2018/10/11(木) 20:25:42.41ID:YbtlxlT+0
>>123
そうなんすか

地道にレベル上げながら がんばってみます

クリアしたよ
ひかりのつるぎの早期調達、ふくびきによる金稼ぎなど、新しい時代の技術を堪能した
ピークはふしぎなぼうしの奪取とロンダルキア洞窟のザラキ祭りだったな
生涯で2はこれが最後かもしれない、このスレにも段々来なくなると思う

FC版は数年おきにたまにやると面白いよ

シドー

FC版
ルプガナで船を得て旅立ったら
うみうしとしびれくらげの群れに遭遇

鈴持ってても甘い息等に耐性がなく、一度も攻撃することなくパーティ全滅&ムーンペタ送り…
すばやさは飾りでした

ルプガナ手前でマンイーターによる永眠送還されるよりは
船取れてて御の字と思うしかないなそれはw

なぁにちょっとレベル上がれば恰好のゴールド稼ぎ相手になるさ

FCのうみうしは難敵だったねえ。
終盤の強敵とはまた違う恐怖の思い出

数の暴力

>>132
甘い息、昏倒攻撃、毒攻撃、痛恨、仲間呼びか?

技のデパートよね

仲間なんて呼んだっけ?

>>136
仲間呼びはくらげと勘違いした、すまん

depart

しびれくらげ 失神攻撃  失神攻撃  失神攻撃  攻撃  失神攻撃  攻撃  攻撃  攻撃 
うみうし    甘い息  攻撃  毒攻撃  失神攻撃  仲間を呼ぶ  逃げる  痛恨  逃げる 

仲間呼ぶやんかw

しびれくらげくんの技構成エグない?

142名前が無い@ただの名無しのようだ2018/10/13(土) 01:23:59.03ID:PYxmU0x+0
FC版ですけど
いのりのゆびわを サマルトリア ムーンブルクと交互に使えば
絶対に壊れないって裏技はマジですか?

>>142
そんな技はない
祈りの指輪を使った瞬間の乱数の8ビットで壊れるかどうかを判定してるので確率は常に1/8
中断セーブできる機種なら祈りの指輪を使う時のAボタン押すタイミングを変えれば結果を調整できる

裏技として紹介してるサイトもあるが、
「壊れにくくなったように錯覚した」だけだと思う
仲間に渡してから祈っても、壊れる時はちゃんと壊れる

ゆびわのちからを つかいはたした
らしい。

>>142
中国製と揶揄される1発で壊れるいのりのゆびわがある時点で…

>>145
戦闘中に壊れると
戦闘テキストの語尾に延々と「らしい」が付くらしい

>>146
敵に投げればイオナズンの効果だが、中国製じゃなかった場合がもったいない

祈りの指輪の平均使用可能回数って、計算上「8回」に収束するのかね?
高校数学レベルで計算できるのは間違いないと思うけど、もう忘れた

>>149
5回で半分壊れる確率だから
5回じゃねーかな

>>148
中国製の爆弾は爆発しなくて、爆弾以外の製品が爆発すると
噂に聞いた

152名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e77b-Nul6)2018/10/13(土) 12:33:13.55ID:fSu8hMNh0
平均回数なら >>150 氏の言う通り
一発で壊れる確率とか8回使える確率の計算式は別

一発で壊れたならリセットして復活の呪文なりセーブポイントなり…
ロンダルキアの洞窟を抜けた直後なら分かるが…

FC版で踊られまくってリレミトすら唱えらんくて辛い思いしたこともあるが別な話か
素直にデスルーラすべきだったかも

確率1/10なら平均回数はシンプルに逆数を取って10回だよ

>>149
1人で試行回数増やすと破壊発生数÷試行回数は1/8に収束するからそう考えていいんでないかな
ゲームだと例えば電源切らずに連続で使って壊れるまでの回数の平均は乱数表の出来次第だろうけど


クリアしてから次のゲームが見つからない
ドラクエもFFもいまいちやりたいのが無い、知らないゲームもだるい
ゲームに逃げるのもここまでか、しかし仕事には戻りたくない

ドット絵好きならダンジョンメーカーええで

Diabloライクのイニシエダンジョンとか

ギッギッダンジョン

ムーンブルク
メイジバピラス キラーマシーン(FC版)
ロンダルキアへの洞窟

ゆうてい

ムーンブル「グ」じゃないのは語感からそうしたのかな

ハンバーク

ドイツ語の読み方では基本gの後に母音が無いなら濁音にならないんじゃなかったか
ハンバーグのバーグはブルクの英語読みで濁るけど

ムーンブルクとガーデンブルグは、ごっちゃになってどっちがどっちかわからなくなる

むしろ4で月を司ってるのはタロットカードくらいなもんだろ

ムーンブルグちゃんとギッギッしてェなァ

ムーンブルグちゃんにバックから!

ワンワン

dog

171名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa7b-Q98B)2018/10/14(日) 21:45:38.17ID:0rm9oX3Xa
昔のゲームは容量に制約があったため、いくら良いアイディアがあっても全部は入れられなかった
今は容量の制約はほぼ無いが、逆にアイディアが枯渇してしまってる
ゲーム制作側がハードの性能について来れてない

無限に近い容量に追いつくアイディアなんてない

5なんかリメイクでプレイヤーキャラが3人→4人になったし2でも4人体制でリメイクしないかな

5は仲間が大量に居るからだろ

変なキャラと誰得イベントが登場しそうな仲間増加よりも武器のバリエーション増やして欲しい

・ローレシアは重い装備が装備できる代わりに一体ずつしか攻撃できない
・サマルトリアは攻撃力の高い武器は装備できないが手先の器用さが問われるブーメランや鞭で全体攻撃ができる
・ムーンブルクはメタルスタイム系統に効く毒針、みたいな感じでどうせなら戦術性が広がる方向がいい

呪文が使えないかわりに
何でも装備できるのがローレシアでしょ?

それな
全体攻撃の武器は大体その出現時点での
最強武器より劣る攻撃力で調整されてるのが慣例
戦術性を広げたいならローレに制限をかける必要は無いだろ

レシア

>>175
サマルの攻撃力でブーメラン投げてもなあ
複数標的に効果出るようになったギラやいかづちの杖バギしてた方が良いよってなりそう

終盤の呪文耐性高いやつらの耐性下げてくれればとりあえずはOK
もっとバリバリベギラマイオナズンで攻めたいw

ラリホーマホトーンが効かない敵は恐ろしいからなあ
特にドラゴンの群れはFCだと緊張感あった

8GBx2にする予定の人は8GBx1がいいだろうし
何も変えたくないなーって人なら4GBx2がいいだろうな

>>179
ギラベギラマがグループ単位になったスマホ以降だと全体攻撃ブーメランあったほうが楽そうだな
どのみちローレシアの一撃じゃ倒しきれない攻撃or剣で単体攻撃と戦術変えていけると戦闘の単調さが解消されそうだ

それよりサマルトリアのステータスカンスト最強状態でブーメラン投げてみたい
もょもと越えの攻撃力からの全体攻撃で一瞬で戦闘終わるの滅茶苦茶気持ちよさそう

途中切れてた

>>179
ギラベギラマがグループ単位になったスマホ以降だと全体攻撃ブーメランあったほうが楽そうだな
どのみちローレシアの一撃じゃ倒しきれない敵も多いから
ブーメランで全体攻撃→呪文雷杖でグループ攻撃or剣で単体攻撃と戦術変えていけると戦闘の単調さが解消されそうだ

それよりサマルトリアのステータスカンスト最強状態でブーメラン投げてみたい
もょもと越えの攻撃力からの全体攻撃で一瞬で戦闘終わるの滅茶苦茶気持ちよさそう

185名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Hbb-AFTh)2018/10/15(月) 17:26:24.82ID:qMC6q3hYH
ステータスカンストサマルトリアとブーメランの組み合わせは凶悪すぎるw
SFC版は裏技なしのベギラマ単体でも強いのに

ブーメランというと聖剣伝説2思い出すな
あれも魔法の使えない男主人公+魔法使い×2って組み合わせだったし
せっかく合併したんだから聖剣2ベースでアクションRPGリメイクしてくれりゃよかったのに

ステータスカンストサマルはやぶさのブーメラン

アイディアったってDQ7やDQ11みたいなのはもういらんわ

今時通常攻撃だけなのは味気ないし
次リメイクするなら8以降みたく割振れるポイント導入して
ローレシアに武器カテゴリ毎の特技追加して破壊のつるぎではやぶさ斬り出来るようにしたり
サマルは打撃寄りか魔法寄り好きな方にカスタム出来るようにしたりするくらいのお遊びはあってもいいかも

キャラの個性を保ちつつカスタマイズ性を加えるなら
8のシステムが落としどころだろうな(11は未プレイなんで知らない)

FC版DQ2

アトラスは倒せた
5Fにボス部屋が無い。柱しか無い。
邪神の像を使ってみてもルビスのまもり(?)を使ってもダメ

どうすれば良いのだろう
多分どこかに見落としがあるのだろうけど…

>>190
王「やねに だまされてしまうとは
   ふがいないのう」
http://famicom.main.jp/dragonquest2/images/map_hargon.png

192名前が無い@ただの名無しのようだ2018/10/16(火) 00:34:48.79ID:JSRJLYdi0
FC版の質問です

ザオリクは無理ですけど、せかいじゅの葉も戦闘中は使えませんか?
宝箱じゃない金のカギも捨てたり売ったりしても 復活の呪文で再開すればまた拾えますか?
ドラクエ3みたいに 守備力はすばやさの1/2と装備ですか?

…おかしいなあ…
再開したら無事ラスボス撃破まで行けた…

そうか(´・ω・`)

道迷い

>>192
葉:使えない
鍵:拾える
守:3と同じ

>>189
ローレ:剣・斧・格闘・ブーメラン
サマル:剣・槍・格闘・杖(弓?)
ムーン:杖・短剣・格闘・鞭

てな感じかね?

198名前が無い@ただの名無しのようだ2018/10/16(火) 08:43:06.94ID:JSRJLYdi0
>>196
ありがとう

>>191
おいおい
ここまでこれたほどの腕利きプレイヤーさんがそんな初歩的な理由で詰まる訳ないだろー

>>190
館内放送でハーゴンに突っ込まれるレベル

【永杉一行】
…だって海底の洞窟以降は初見プレイだったんだもん…


たしか「屋根の通路寄り全部をつついたが、柱が出て来る所しかない」状態で、
しゃーないからリレミト&ルーラで復活の呪文きいて
その呪文を入力して再開したらフツーに「詰まる所あり&左から入れた」んだもん…

昭和の時代にファミコン本体ごと借りて詰まって、30年越しのクリアでした。
「『ノーヒントのじゃしんのぞう』以外、随時適切なレベルまで上げてれば鬼畜ダンジョンなんて無いじゃん」でした(ロンダルキアへの洞窟ふくむ)
ぜんぶExcelでマッピングしましたよ…ラゴスさんの牢屋の壁は厚みがあったので秒殺

>>196
葉鍵に空目した

いや、それ空目してないから…

カギ

リメイク版だと金の鍵と銀の鍵の区別が厳密だとか何とか

>>205
塔や洞窟の扉がグラ通りの鍵を使わなければ開かなくなった
FCはグラとは無関係に金銀どちらでも開けられた

FC版、そんなことには気づかず金銀牢屋の鍵最後まで持ち歩いて
扉の見た目に従って使うカギを変えてたな

フヒヒ

施錠

アバカム

FCは持ち物シビアだしね

item

irem

アイレム

レムオル

雷杖錬金が終わったら銀のカギ君はポイーで

fc版であくまのよろい2つ欲しいんだけど
1つ持ってたらデビルロードはあくまのよろいを宝箱にドロップしなくなりますか?

そうわよ
FC版は既に持ってるアイテムはドロップせずに獲得ゴールド2倍処理になる

アーマー

ありがとうございます
ローレシア王子 攻撃力253 守備力160
サマルトリアの王子 攻撃力160 守備力142 ここまで来た、これが限界かな
チートコード壊れてるのか復活の呪文合わなくて
つべで公開されてる最強の呪文からさらに最強をめざしました
スタート時にふしぎなぼうしは2つある

1つも持ってないときにでもデビルロードはあくまのよろい
なかなかドロップしてくれなくて100戦以上は余裕で超えたかも、くたびれた
 苦労して手に入れたしにがみのたて間違って投げ捨てた時悪態ついたわ
 ちからのたてムーンブルクの王女使えるのあとになって知った、くそー
 rpgはコントローラーに負担掛かるね 

FC版なら呪いの武具は枠の関係上持つ事はなかったな
力の盾を全員に持たせたりしなければ枠はあるのかもしれないけど
最終的にゴールドカードも復活の玉も捨てるのが残念ではあった(残す場合魔除けの鈴が無いかな?)

魔よけの鈴は呪文しか防げなくて甘い息とかは無効なので外してもいいかも

他人の復活の呪文使って自己満足できるってどういう性格なんだ

大昔発売のゲームにキチガイ降臨

状態異常への耐性防具って多いけど逆に弱点になる防具は珍しい

>>226
呪いって分かり易い属性つけてる分、良心的だ
FF3なんて氷耐性防具つけると炎が弱点になる糞調整を施してたぐらいだし
フレイムメイル着て火葬されるとかFC版プレイしてた当時のキッズに分かるかってのw

しラリホー使う敵はそこまで多くないしローレならマホトーンも怖くない
尻尾は悪魔の力を得てパワーアップする装備だと思ってた

>>224
公開されてる面白そーなシチュエーションの呪文使って遊んでなんでこいつにカラまれなきゃならんの?
どういう性格してんだ
満足に進まないからって嫉妬すんなよカス
普通にやってクリアーしてないとでも思ってんのか、性格ひん曲がったこのカスは

>>224
あんた他人が作った攻略サイト、地図なんかもいっさい見るなよ
自己満足になるからなー
このスレも参考にすんなよ、自己満足やでー

所詮ゲームなんだから本人が自己満足してるならそれでいいのに、わざわざ嫌味ったらしいこと言う奴こそどんな性格なんだよって思うがな

最新作ならまだしも>>225でも言ってるがもう30年以上昔のゲームだしな
むしろ新しい発見ができて望ましいとさえ思うが

もょもとデルコンダルシドーRTAとか言う謎競技
やってみると結構面白い

ハカブサ

捏造復活の呪文だったら、重ね装備でチート強化できたりするね
最強ローレに稲妻の剣+銅の剣+隼の剣で攻撃力限界2回攻撃(いどぶさ)にしたり、
サマルに鉄の槍四槍流で稲妻の剣並みに

>>235
> サマルに四槍流
鍛えすぎてついに破壊神と同じ4本腕になったかサマル…

がいこつけんしに近い体になってるのか

天津飯「腕のはやし方教えます」

四妖拳かよっ!

せっかくだから捏造した。チート注意

しれひ えぐば へしずが
じぼす じびざ そおそお
がよく ぼぶお さがせな
すみれ たやぐ ぜへかね
ぷうぴ ひしよ こるぱち うあ

仲間はバーローと残酷ですわよ
イベントフラグは未処理にしてみたが未確認

ザラキでコナンが死んでもうた…

牢屋の鍵は先頭に持たせた方がいいな

シドー対四本腕サマル。

>>243
サイズが違いすぎる・・・
シドーはあのポーズだと神殿の天井に張り付いてるイメージがある

トンヌラ

とんずら

四本腕サマル equipped with はやぶさのてつのやり

マサルしっかりしなさい

>>244
バトルロードの建物を破壊しながら降臨するのが迫力あって好き

魔猿

ハカブサ

男もイケるしな

ヌッ…

中華街へ来い…

今まで2未プレイだったけど昨日始めてサマルやムーンのイメージ変わったわ
サマルはもっと僧侶っぽい回復かザラキか防御って感じでムーンは回復系持ってなくて攻撃呪文全振りかと思っていたわ
攻撃系よりラリホー使ってばかりだぜ

255名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Safb-HNlX)2018/10/21(日) 13:15:45.99ID:7iKmtPRBa
サマルとムーンの違いは僧侶系魔法使い系ってより、ムーンは常用出来る呪文・サマルはここぞと言う時用呪文主体って感じかな。トラマナとかメガンテとか...実用性は兎も角。

ザラキとザオリクが使えるから
サマルが僧侶イメージ持たれやすいのは確か

どうのつるぎとてつのやりしか装備できないしな

サマルが僧侶イメージなのはコスチュームからじゃない?
3の僧侶の別カラーって感じじゃん

トリア

当初どういう基準で呪文を割り振りしたのか結構気になってる

>>255
ホイミルーラマホトーンザラキと常用する呪文は多かったな

前に言われてたけどサマルトリアはシャーマン(神官)系で
ムーンブルクは薬物(科学者)系っていうのがしっくり来る

僧侶戦士だったマァムはこのままでは自分は半端だと感じ、
武闘家に転身した。
一方、サマルは転職や立場変化の機会に恵まれなかった。

>>261
申し訳ないがちっともしっくりこない

オレのイメージだとサマルは赤魔道士でムーンは賢者だろうか

>>262
サマルトリアは転職しなくても1人でシドー倒すやべーやつになるあたり色々と考えさせられるな

>>264
赤魔→導師って感じだな
システムわかってるとRTAで頼りになるあたりも含めて

1人でクリアするのだと(残りは棺桶)ムーンブルクがHPが低いから難しい

moon

3DS版やってるんですけど
攻略サイトとかにはローレシアの王子のレベルが34、5あれば
トヘロスでロンダルキアの敵を封じられると書いてあるんですが
現在レベル40でも普通にエンカウント発生します
何かほかに条件があったりするんでしょうか?

DQ2

設定が変更されてるから、そのレベルじゃエンカウントして当たり前。

ルビス

>>271
ロンダルキア(北・南)のエリアレベルが33以上になってるってことですか?
それとも判定方法が「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル+1」ではなくなっている?

DL版(3DS/PS4版)の基になっているスマホ版の時点で、
Lv.upに必要な経験値が3人とも少なくなっていて、
それに伴ってか「トヘロス・聖水が効力発揮するための必要レベル」も上がってる。

ロンダルキアへの洞窟の内部は、ローレシアの王子がLv.44以上。
ハーゴンの神殿の中は、同じくLv.47以上のはず。

ラスダンも封じれるとは
なんたる聖水!

中華街へ来い…

なるほど...

>>274
丁寧な解説ありがとうございました!
もう少しレベル上げて試してみます!

サマル「僕だって100年前の世界なら活躍できたから…」

なお、重量武具が持てずに竜王に負ける模様
呪文構成的に1勇者の血を一番濃く継いでそうなんだけどねえ

剣も呪文も操るて意味においては一番勇者的なのはサマルなんだよな
逆にローレなんかロトの武具が装備できる→勇者の子孫てのがなければただの戦士だよあれw

281名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Safb-qO0J)2018/10/23(火) 15:07:32.50ID:aVcWB0Nea
当時はただ直接こうげきしてるだけで強いってのは正義だったからなあ

4のアリーナまでそんなかんじよね

>>279
> 1勇者の血を一番濃く継いで

1勇者「呪いであっさり寝込むとは勇者にあるまじき失態」
魔導師「ラリホー」
1勇者「zzz…」

5でMP消費なしの特技ができてからただ殴るだけってのが最下層に追いやられたからな
特技には次ターンの行動制限かHP消費があってもいいくらいだ

ロトの勇者「ベギラマは勇者のたしなみ」
1勇者「ベギラマは最強呪文」
サマル「私のベギラマ…ショボくない?」

3勇者「ベギラマ?雷神の剣ぶんぶんしたほうが強い」

>>280
何でも装備できる特性がただの戦士にあるか!

けどそれが本来あるべき姿だと思うけどな
例えば3のどくばりなんかなぜ魔法使い(と盗賊)以外使えないのか…

そういう意味じゃ2の装備可能者の振り分けは理に適ってる


290名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7e0e-WRLr)2018/10/23(火) 20:45:05.72ID:kC9bkHdQ0
ベギラマはTみたいに一匹に大ダメージの方が良かった
ヴァギと同じダメージを一匹に与えて消費MPは4でとかだったら
サマルさんも結構存在感出た感じ
ドラゴン一匹をやっつけてくれるだけでも御の字

291名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7e0e-WRLr)2018/10/23(火) 20:45:30.90ID:kC9bkHdQ0
ごめんヴァギではなくイオナズン

てつのやりの立場がますますなくなるな

>>285
Uはロトの剣も弱体化してたし
Uの後が尽くアレフガルドが滅亡してる顛末から見ても
コンセプトとしてロトの衰退がテーマになってるからしゃーない

>>279
ステータス的にサマルトリアの王子が竜王に負けることはないよ

DQ1のクリアレベルが余裕もって20だとして、
勇者のステータスは力92・素早さ88なので
武器補正40で力132・防具40+20で守備力60+88/2=104

サマルトリアは力も素早さも140まで上がるので
てつぶさの武器補正で力160の×2回攻撃、
水の羽衣と悪魔の鎧の組み合わせだけで守備力50+140/2=120(呪文・炎半減)
さらに力の盾と不思議な帽子を装備させれば守備力50+18+4+140/2=142になる

これだけ攻守のステータスに優れていたらよっぽどプレイが下手じゃない限りまず竜王に倒されることはない
(重装備できないのはまだ小学生くらいの子供と言う設定のせいだろうけど)

16だろサマル

16の小学生

>>295
オリキャラ無双のメアリー・スーでしかなかった小説版を公式設定にするのはNG

不思議な帽子って世に1つだけでしょ?
ムーン王女が装備しちゃうんじゃないの

そういや実写版だとサマルトリア役は小学生の女の子が演じてたんだっけ

>>298
1vs1で戦う前提なのに最強装備させないとか最早ただのアホやろ

力の盾ある時点でわざとでない限りまず負けないな

サマルのベギラマはネタにされがちだが2は敵のHPそんな高くないからなぁ
全体攻撃ってだけでかなり強い

寧ろSFC版GB版が強すぎただけでガラケー版以降少し弱体化してるし

>>299
厳密にはサマルじゃないけど、14歳(JC)だったと思う

>>303
サマルトリア(賢者)役だった田村美保さんは1976年10月生まれで
実写版の発売日が1988年だったから撮影時点で11〜12歳のはず

>>293
ロトの剣って1も2も攻撃力変わってないんだよな
もっと強い武器がたくさん出てきたから相対的に弱く見えるだけで

>>305
100年近く前の電子計算機https://i.imgur.com/7y1t0lG.jpgと現代のコンピュータを比べるようなもんで
時の流れの残酷さを突きつけるようなロマンがあるな

>>306
実際、FF2のアルテマという魔法がそんな感じだったらしい
当時の開発者にファミコン誌がインタビューしていた時には「火縄銃みたいなもの」ってコメントしていた

FF2はアルテマと同時代のマサムネが最強武器のままだからなー
次点で強いのが竜騎士団に古くから伝わるエクスカリバーだし
アルテマやマサムネと同時代にパンデモニウムと共に封印されたジェイドにある武器もそれぞれ最強クラス
同じくジェイドにあるフレアはアルテマより強い
アルテマだけが時代に取り残されて弱いと言われてもあんまピンとこないんだよなw

まぁドラクエ2も3の時代から数百年経っているが、店売りで改良されててもいいドラゴンキラーなんかは弱くなってたり、
破壊の剣や稲妻の剣は大して変わらずとか割りとテキトー
ロトの防具は最強のままだし、一度壊されて人間に作り直されたレプリカであるロトの剣だけ経年劣化ってのはなんとなく分かるか

数百年経って武器製造の技術が上がってるとして
それ以外の文明・文化はほぼ変わらずの世界

>>308
V→U→Tの順番に作られてたらDQTにだけロトの盾が存在しない矛盾もなかったんだろうな

>>294
てつぶさってなんだよ
竜王の城でそんなの使えないだろ

1勇者が見つけられなかっただけだよきっと

>>307
あれは意味合いがちょっと違ってアルテマが普及すると一般に銃が普及するようなものってこと
威力が使い手に依存せず防御も無視だから普及するとかなり危険なんだ

>>311
レベルアップしなきゃいいだけなんだからハーゴン神殿で使ってからタイムリープすればいいし
まあはやぶさ単体でも攻撃力145の2回攻撃だから竜王に負けることはまずないけど

と思ったけど竜王って即死耐性のステータス値設定されてないからザラキで1ターンキルできるのか
Tベギラマの上位互換で完全無双できるな

>>313
SaGaの銃器で完成した感じ
ビームライフルの450固定ダメージとか

>>311
日本人が勝つとルール改正して不利にしようとするオリンピック連盟の遣り口思い出して笑った

日本も猛暑でオリンピック開催したら海外有力選手が力発揮できなくて有利とか言い出すぞ

>>288
力任せに振ったり突いたりする戦士が使うと速攻で壊れちゃうからという珍説を唱えてみる

>>310
2で出てきたロトの盾は1勇者が使った盾=みかがみの盾だったりして
3の勇者の盾は丸型の盾、2のロトの盾は丸型じゃない

2だとロトの盾より力の盾を装備させてたなぁ

>>319
勇者の盾はロトの盾と同じく丸型じゃない(カイトシールド)でしょ

>>321
現行は知らないけど、FC版3の頃の画像は丸い盾だったよ

みかがみのたては丸だろ

>>322
勇者の盾ってそういう意味?w
後のロトの盾を指して勇者の盾って言ってるのかと思いましたまる

>>294
FC版・MSX(2)版での計算か。
リメイク版(みのまもり採用。3タイプ)もお願い。

>>324
普通そっちだと思うわな

水鏡

>>325
リメイク版は竜王の守備力が50下がって
サマルトリア王子の装備できる武器が攻撃力70の光の剣になるからT勇者のロトの剣(40)より遙かに強くなるのと
水の羽衣の守備力が35→65に大幅アップしてるので計算する必要すらないくらい(T勇者のロトの鎧は守備力28→40)

■T勇者(ちから・すばやさ・みのまもり成長型)
ちから:189(136+補正7+種6+剣40)
すばやさ:130(122+補5+種3)
みのまもり:135(63+補4+種8+鎧40+盾20)
最大HP:209(177+補14+種18)
最大MP:202(178+補4+種20)

■サマルトリアの王子
ちから:228(140+種18+剣70)
すばやさ:149(140+種9)
みのまもり:163(64+種8+羽衣65+盾18+帽子8)
最大HP:224(200+種24)
最大MP:175(160+種15)

329名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ be64-tM5n)2018/10/24(水) 23:26:07.61ID:ZdAc1Z140
サマルはリメイクで一気に強くなったな

こうして見ると装備品の恩恵があるかないかってのはやっぱデカいな
素のステータス自体はT勇者以上に万能だから余計にFC版の装備品の足りなさが勿体なく感じる

>>288
王者の剣を勇者しか装備できないのも何なんだろうな
天空編の天空装備はまあ天空人の血を引いているかで
装備の側が拒絶反応でもするんかなって
イメージできなくはないが

2のロトの剣は大剣なのでサマルには扱い辛いって
事なんだろうが中村光一のイメージだと
王者の剣は日本刀だったらしく
それならむしろローレよりはサマルに似合いそう

白〜い天馬にまたがって 王者の〜剣を振りかざせ〜

今度はサマル上げのためのT勇者下げがトレンドになったのか

>>331
王者の剣は手に入れる過程としてはオリハルコン売ったらそれで道具屋が剣作って売ってたって感じだけど
実際はオリハルコン渡して勇者用の剣作ってもらったってことなら勇者しか使えないってのも分かるだが
似たようなことを2でも羽衣でやってるから3でもそうすればよかったのにとも思うが、恒例の容量の問題とかもありそうだしなw

335319=322 (ワッチョイ 07fe-MJde)2018/10/25(木) 10:08:54.96ID:NevAxCTT0
>>324
アレフガルド行ってから拾う勇者の盾の事だよ
リアルタイム時期に出てたイラストの勇者の盾は丸型だったんだよ
王者の剣は日本刀みたいな形だったし、勇者の盾は丸かった

バラモス以降は公式ガイドブックなんかで触れられてないから、公式絵じゃなかったのかもしれないけど

3勇者が裸でゾーマ倒す世界線でもT・U世界にロト装備残るわけだしにゃー

>>335
そのイラストは知らないが、公式ガイドブックに載ってる勇者の盾はカイトシールドだな
王者の剣も両刃の長剣
後のロトの盾やロトの剣と似た形になってる

そういえばロトの称号はゾーマ討伐後もらったわけだから
武具にマークが入ったのはエンディング後か

ドラクエ3のエンディングでは剣と鎧と印のみで
盾については言及していない
ドラクエ1との辻褄を合わせるためであろうが、
勇者の盾はまず間違いなくロトの盾であろうと思われつつも
上の三つに比べると不明瞭ではある

公式においては、ドラクエビルダーズでは
闇堕ちした1勇者がロトの盾を装備している
この辺りの辻褄を合わせたリメイクが欲しいのだが…

攻撃力40の武器を継承しなきゃな
ということでてつのおのが後世に残されました

昔はどうあれ今はこれが公式の勇者の盾
https://i.imgur.com/25FaSeO.jpg

ロトの鎧のバリア無効化効果は、
DQ2では無用の長物に・・・・・・

一人で行く時は助かる

FC版はロトの鎧と水の羽衣2着で沼地と溶岩を無効化出来るのが嬉しかった

あれ、記憶がごっちゃになっているかも

てつのオノ(DQ3)

>>335
そのイラストの出典がわからんことには何とも言えないが
日本刀っぽい剣と円い盾の組み合わせは説明書のイラストが元になっている気がしなくもない
https://i.imgur.com/1fLPjcf.jpg
(当時は色んな会社から攻略本が出ていたから
 ↑の装備をロト装備だと思ってイラストに起こした可能性はありそう)

>>341>>339
DQ11でロトの盾(と折られる前の王者の剣)はDQ3よりも前の時代で既にロトの称号を得ているんだよな
ロトの鎧・兜のほうが後の時代になってからのロト認定を受けた武具であるという時代の流れになっているのは面白い
(DQ11の時点ではロトの鎧・兜が存在しない)
https://i.imgur.com/Fu3FtXP.png

>>346
それオルテガのじゃないか?

テレッ

テレレッ

髪逆立たせたらまんま剣神の色違いだな

>>347
鎧はいつ作られたか分からないが、兜はオルテガの兜を打ち直したものとなってるようなので、11の時点で存在するはずがない

353名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 297f-dgn0)2018/10/26(金) 13:13:42.02ID:NFUd3uZn0
オルテガのかぶとはそれほど強力だったわけでもない

鎧と盾はともかく、
兜はグレートヘルムを鍛えまくった方が
強い兜として残せそう

>>352
それいつから公式になったんだろう、俺の知ってたときはまだ一つの説だったんだが

オルテガの兜がどこから生えて来たのか不明
(アリアハンの一般人に作れるのか?という問題)
ローシュと11主人公が使った勇者の兜を流用したとか、勇者の兜の宝玉を流用したとか仮説を唱えてみる

>>355
2012年の「【ドラゴンクエスト展】 in ハウステンボス」においてロトの兜がオルテガの兜と解説されている

ドラクエ大辞典にはこう書いてあるから、2012年からじゃないですかね

FC版でロンダルキアに到着してからシドー倒すまでのレベル上げはどこが簡単?
イオナズンとザラキで一掃できる敵で経験値が高いといえば悪魔の目玉かサイクロプス?

ポカパマズ

ふしぎなぼうし探しに行くといいぞ

イオナズンあるならサイクロプスだな
いなずまのけんといかずちのつえも一緒に使えばほぼ完ぺき

いかずちのtueeeee

やっぱサイクロプスになるのか
ブリザードとキラーマシーンがうざいが
>>360
ふしぎなぼうしは入手した

ブラッドハンドの養殖って効率悪い?
我慢強く育てて狩り続けても時間をかけた割には数千しか得られない

>>356
光の鎧もロトの鎧とはデザイン違うし
オルテガの兜自体は普通の兜だったが
ゾーマ戦後に補修する際に鎧と同じブルーメタルで打ち直したとかじゃないかね

>>355
噂とかガセネタとか拾ってホントにするとかっての好きみたいだしな
SFC版のガイドブックの表紙に載ったりだとかしてるし、もしかしたらオルテガの兜ってアイテムをリメイクで入れるってなった段階で
既に後のロトの兜だって位置付けで入れてるかも知れないけどな
3リメイク制作時点でロトの兜に当たる装備がないってのは分かってたわけだし

>>364
他シリーズ含めて養殖は連射機使ってボタン連打してるだけで続けられるのがメリットで効率は普通に稼いだの半分以下とかザラ
奇跡も神秘もない2じゃやる価値ないよ

1主人公は兜だけデフォで装備してて
全裸でラダトーム城へ行くのであった
こうですか

>>367
グレーターデーモンみたいなのが居れば手動養殖もメリットが有るんだがな

変化が欲しくてはぐメタザオリク稼ぎをすることはある
上手く行っても戦闘1回で9999ポイントが上限だから大して美味しくないけど

そして悪魔神官のザラキが命中して萎える

経験値9999はロマン枠

リムルダールに着いたとき、
宿屋の2階に鍛冶屋を造り、
これまでオルテガの兜を持っていた場合、
それをモデルにして新しいオルテガの兜を
打ち直してくれる設定にすれば良かった。
グレートヘルムよりちょい強くして、
何かの呪文耐性をつけて

デイン系呪文耐性がつきます

ムーンがムンムン

ショーンがKK
のらや ゆぼつ ぶまみら
りぬね のはめ かひせり
びぼへ ばびぶ

みやおう

ゆうてい

きむこう

てつまろ

ホリー言う痔

ホリディゆうじい

今リメイクしてテキストを充実させると、
ローレシア王子は中二病のナルシストで
サマルトリア王子は陰キャのロリコンで
ムーンブルク王女はツンデレ腐女子とかになるのかな

リアル妹がいたらロリコンにならないだろ

腐女子とか何が根拠なんだ

いたストのときみたいなキャラ付けだろ

ファミコン版のロンダルキアへの洞窟久々に最初からプレイして抜けてみたけど、これルート忘れてて尚且つ紙に描くなんてメンドクセって感じだと普通に迷いまくるな
洞窟抜けたらレベルが25くらいから34になってたよ
割と堀井の調整合ってる気がする

当時のゲーマーはマッピング当たり前だったとかいう話もあるがそれはあくまでゲーマーの話であり、しかも当時のゲーマーとか今より物凄いオタクに対して使う言葉だったわけで、ライトユーザーならロンダルキアへの洞窟だけで自然と適正レベルに到達すると思うわ
問題はそれでも洞窟抜けれない可能性あるってとこだけどね

むしろ洞窟を出た直後に青い連中に瞬殺される予感

blizzard

>>387
それもあるが、ライトだとそこまでレベル上がる前に諦めちゃうかゲーマーから情報仕入れちゃうかしちゃってんだよね大体
だからロンダルキアへの洞窟以降はみんな難しいって言ってたし、それが語り草になってるわけだ

ザラキとメガンテはやり過ぎだったと思う

25じゃ辛いから本格的に稼いだとかならともかく、ルート忘れたって程度の迷い方で34まで上がるか?
さすがに全階層完全に忘れたわけじゃないでしょ

単に抜けるだけだと意外に短かった

ロンダル

395名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-FEux)2018/10/29(月) 20:39:52.48ID:4MKkQnBea
一度FC版でエンカ運が良くLV23でロンダルキアの祠に辿り着けたコトがあったんだが、その後は2,3戦したら祠に逃げ帰り復活の呪文を書き留める...と言うWizardryみたいな真似をする羽目に。

とりあえずザラキやイオナズンが使えないとまともに稼ぎは出来ないよね

バズズ

>>392
4階まではすんなり

5階の右手壁につけてっののは大人になってから知った攻略法なので使わなかったら穴に落ちまくった
で、一番きつかったのは6階

ここは少年時代も迷いまくった記憶ある
昔は小2でロンダルキアへの洞窟たどり着いて抜けたのが中3だった
ちなみに当時クリア出来たキッカケは友達の1・2を手伝ったから

ファミコン版に比べすんなり抜けれて自分でもビックリしてたらルート覚えてファミコン版のほうもクリアできた

それに比べたらだいぶ早くなったな

青春の迷路で迷っているのは

400名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sad3-FEux)2018/10/30(火) 18:25:28.29ID:rr8CVTOZa
歌姫の独特な発音もあって青春の“隘路”だと思ってた。

だからどうと言うワケでも無いが。

青春の音色

隘路なんて就職してから知った言葉だな
しかも「隘路部品」以外の使い方を知らない

ふうん

賄賂って言いたかったのかもしれない、漢字がわからなかっただけで

リメイクは容量に余裕があるだろうし、ひとくいばこでも出せばよかったのに

trap

>>395
あれってちょっと慣れるだけでLV19そこそこで抜けられるようになるぞ
そこからはラリホーを駆使してサイクロプスで稼ぎまくる

ハカブサ

無理して低レベルで上まで上がってもかえって効率悪いよな

ハーゴン神殿に何か良いものが落ちてれば無理してでも進むんだがな
あの何にもなさは歴代最低ではなかろうか

1はロトの剣があって、3以降は賢者の石とかがあるか
必要なモノというか必須品はロンダルキアの洞窟で拾ってるし
ロトの鎧かいなずまの剣のどちらかがハーゴン神殿にあったりしたら辛すぎるし・・・
サマル専用の武器か鎧でもあれば少しはバランス取れたり突っ込む気が出たりしたかな?

412名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5b64-SUE8)2018/10/31(水) 22:58:15.63ID:poxcjb6G0
オススメは満月の塔で復活の玉取ることなんだけどな

>>411
サマル用の兜ほしいなー

オリハルコンなぞなかった

伝説の鉱石

ガイアの鎧をサマルが装備できれば

ガイアの鎧に炎耐性付けてサマル装備可能にしても良かったかもね
でも光の剣にガイアの鎧に力の盾だとサマル強すぎてバランス崩れそうだけどw

水の羽衣に悪魔の鎧をはかぶさ方式でって書こうとしたけど
FC版でも水の羽衣はガイアの鎧と同じ守備力あるのか

むしろリメイクだと水の羽衣のが守備力上じゃなかったっけ?
ガイア45の羽衣60とか差があった記憶

4上がって被ダメ1減るドラクエ式計算だとサマル用高守備防具が有ってもバランスは変わらん
大事なのは炎耐性防具ですよ

せっかく洞窟を抜けた後の雪国なんだし
雪や氷の名前を冠した炎耐性のある頭上装備があってもいい(よかった)かもね

flame

リメイク版サマルの脅威はベギラマではなく光の剣にある

リメのサマルは物理も魔法もイケるので
装備面まで強化したらローレ超えてしまうんじゃないか
それはさすがにマズいんじゃ

リメイク版ですらサマルが弱いとたまに言われるけどFCのイメージ引きずってる人が多いんだろうか
それともただのエアプか

リメイクサマルが弱いはさすがにないな。ベギラマ覚えればロンダルキア洞窟の敵が楽勝になるとかFC版じゃ考えられない。
強いて言えば紙耐久が変わってないしか言うこと無い

リメサマル性能は間違いなく上がってるんだが、
離脱したままシドー倒すと
「そうか…僕は足手まといだったんだな。くっすん」とか
公式ネタキャラ化が加速してるフシも

耐性がないのと一時期王女にHP抜かれるのは変わってないから弱いイメージを持つ人が出ても無理はない

炎耐性は全く持てないのではなく、正確には耐性防具を王女に譲ってるだけなんだが
それでも、サマルに水の羽衣着せればいいじゃん、と主張する人はまずいないんだよな

ムーンにミンクのコートはわりとイメージにあってるかも

リメイクサマルはローレ超えしてそうなイメージだけど
一人旅プレイするとやっぱりローレが一番安定するんだよな

>>430
そのコートで何匹のミンクが死んだと思ってるんだ

最終決戦にみかわしの服で挑む勇者サマル
リメイクサマルは弱くないんだけど、なんかこうコレジャナイ感が…

マサルー!

>>432
おばけネズミはいてもおばけミンクはいないんだよ
普通のミンクを狩っている猟師がいるんだな

皮の鎧は誰の皮か

>>436
よろいムカデが落すんだからムカデの皮だろ

>>437
かぶとムカデは鉄のムカデということになるぞ

まぁ守備力が100を超えてるから納得はしてますがね

>>425
リメイク版サマルトリアが弱いはエアプが一番多いんだろうけど
>>426-429が挙げているように自分で勝手に装備品を貧弱にして耐性も無くしているような
ゲーム下手なプレイヤーも少なからず居るんじゃないかな

FC版でも水の羽衣で耐性持たせて道中ホイミでHP維持してたらムーンブルクも含めてまず死にはしないし
悪魔の鎧をはかぶさで重ねればロンダルキアでも結構な耐久を持つからね

>>429
自分もムーンブルクはミンクのコートの方がイメージに合ってるからリメイクではそっち着せてたな

リメイクのムーンブルクはイオナズン覚えるまでは火力不足だし
イオナズン覚えてからも燃費悪いしであんま戦力としては見込めないからってのもあるけどw

サマルトリアが死んでるとルーラ使えなくなるし戦闘も効率悪くなって長引く(被ダメも増える)から
光の剣を含めて優先的にいい装備回すようにしてる

>>439
なるほどな
昨夜見た時点ではリメイクのサマルトリアが弱いってのは有り得ないから普通にエアプだろと思ってたけど
サマルトリア(を使う人間の頭が)弱いってのは有り得るか>>428

サマルトリアの評価がそのままゲームの上手さだってこの前誰か言ってた

ここまでユーザーの裁量で使い勝手がガラッと変わるキャラも珍しいよな
調整不足なのにプレイヤーが頭使えば「ゲーム」として成立するあたり改めてドラクエ2は奇跡の産物だと思うわ

また下手さ云々耐性云々の流れか

あとサマルトリアはロンダルキア洞窟でのザラキ祭りがおすすめ

あるくごとにMP回復する装備を
ムーンに注いでやりたい

>>436
土地土地によって使われるモンスターの皮が違ってたりするのかね?

DQ5にガスミンクっているよな
ttps://stamp.bokete.jp/21529523.png

ヒュンッカッ

450名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0e0e-9qau)2018/11/03(土) 09:53:22.28ID:0kvg+R2N0
ファミコン版のロンダルキアを低レベルで挑む場合には
ドラゴン×4はやはり逃げるしかない?
俺はそれしかないと思ってるから逃げてるけど

ラリホーが効けば戦いようもあったかもしれないけどね

ドラゴン×4はイオナズン無いと戦いたくない。そのイオナズンも通り悪いんだけどね
ちゃっかりアークデーモンに次ぐ攻撃力130もどうかしてる

ムーンは耐性装備が羽衣しかないからオリジナルでもリメイクでも羽衣でいい
サマルは耐性装備が羽衣と魔法の鎧があるが、オリジナルなら裏技使うなら羽衣だし、オリジナルで裏技使わないかリメイクなら魔法の鎧でいい
守備力もちょっと劣るが、力の盾装備できるしペイ可能だろ
炎はリメイクなら防御できるからそれで耐えればどうとでもなる
それでもキツければレベルが足りん
精進してくれい

なまじ1で終盤には雑魚化してたからあんまりドラゴンに強敵のイメージなかったんだよなあ
それでいて油断して戦っているとブレスで死人が出ると言うw
あれスペックが同じでも名前とグラフィックが違えば2の強敵としてもっと印象に残ったと思うわ

炎の発生源を叩き潰した方が早いからリメイクでもサマルトリアのほうに水の羽衣着せてるな
ムーンブルク王女は身躱しかミンクのコート着せて基本防御

単体だとそれほどでもないけど群れると強くなるってのは
2の戦闘の進化を感じられて良かったよ

ザラキで一掃できるリメイク版ならともかく
FC版のドラゴン×4は何の旨味もないので低レベルじゃなくても逃げ一択ですわ

イオナズンでドラゴンフライにしてやんよ

竜田揚げ

460450 (ワッチョイ 0e0e-9qau)2018/11/03(土) 22:35:00.53ID:0kvg+R2N0
う〜ん残念
逃げるしかないのか
ザラキ無い状態で出会うキラータイガー×4みたいなもんか

マヌ・・・・いやなんでもない

イオナズンって語感ほんとすき

ナズン

ぼうぎょが実装されたのは2からだからこれをうまく使うのがポイントだったような、
。空振りもするから。
力の盾買ったら、ぼうぎょの代わりにこれを使う。

ガード

466名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FFba-hfOq)2018/11/04(日) 14:37:23.45ID:c3sQnepBF
レアアイテムさがしてればカンストするよ

王女なしのパーティーで進めたらラリホーとバギの有難さが身に染みた
マンドリルやおばけねずみの集団に太刀打ちできないな
終盤はベホマの有難みを感じることになりそう

的が3人から2人に減ってダメージが集中しやすい状態だとベホマの有難みを感じやすいだろうな

縛りプレイっていうと一人旅とか買い物禁止とか無茶をやりがちだけど、
大体レベル上げてごり押しになることが多いから、ちょっと縛りを設けるくらいが丁度いい

ガスト

>>464
終盤の防御とちからの盾の使い分けが結構明暗を分けるバランスが好きだ

喫茶店

学生街

ガロかよ

すぎやまこういち作曲だからスレ違いではない

476名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bb58-8xA0)2018/11/05(月) 19:52:33.39ID:Ch/vOkGg0
自分だけかな、アークデーモンが
ナンバリングにてレギュラー化
して欲しいのは

アクデン

最近色々出てね?
8とか10とかいるよな

8以降は旧モンスターの出演多い
DS版5にも追加された

アークデーモン強いから単純に畏怖を感じる

アークデーモンは中ボスとして登場してもいいくらいキャラが立ってるのに、
グレムリン系と地獄の使い系が多すぎる
キラーマシーンとドラゴンも中ボスの風格がある

アークデーモンは小説やモンスター物語だとアトラス、バズズと同格扱いされてたな
ベリアルは更に格上で、ハーゴンに召喚されたモンスターたちの中で頂点の位置付けだった

海底洞窟のボスは地獄の使いだが同じとこに雑魚でも出てきてるから、代わりにアークデーモン1匹でもよかったかもな
MPスッカラカン状態だとキツイかな?w

海底洞窟の真のボスはふしぎなおどりだから

アークデーモンとバズズとギガンテスが同格なのがトルネコ2

>>449
あずみか

2はシドーやハーゴン含むボスキャラはそんなに強く感じないけどダンジョン自体の攻略難易度高いよな

俺は自力だと紋章探しでお手上げだった
3のオーブはかなり易しくしてたな


>>481
それらはロト装備や重要アイテムの守護で顔見世してもいいかもね

491名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sa52-xbHe)2018/11/06(火) 11:19:08.75ID:0IQ/aw5Ga
アークデーモンはWiz好きの堀井がKoDに触発されて輸入してきたんだっけか

堀井が鳥山に依頼するときに描いたラフスケッチには
確かグレーターデーモンと書いてあったな

堀井のラフスケッチではシルバーデビルがレッサーデーモン、
アークデーモンがグレターデーモン
字数制限も意識していたと思うが、7文字なので
それらの名前すら使えなかった
(9文字になったのはドラクエ4から)

あの姿でグレーターデーモンなんて名前になったらコレジャナイって苦情きそう
仲間も呼ばないし

クレーマーデーモン

496名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bb58-8xA0)2018/11/06(火) 20:24:46.57ID:q9qT3jBn0
ナンバリングでは2のみ出た
モンスターを語りましょう

2だけ出たってなんだ?
ぐんたいアリとか?w

> ナンバリングでは2のみ出た

ハーゴンかな

スモークガストも2だけで、ギズモ系に取って代わられたかと思ってたら11で出てきてびっくりだわw

うみうしとか結構凶悪だったな。
なんであんなやつが結構強いのかと

バピラスも2だけじゃない?

パピラスとか意外だな、
うみうしなんかと違ってデザインもいいのに。

恐竜に近いデザインは作りやすくて、使いまわすなら新しい奴をってなるんかもね

グレムリンはミニデーモンに食われたか
あいつ、ちょっと2じゃ、しゃしゃり出すぎてたしな。

キングコブラとかマンドリルとかドラゴンフライとか

キラーパンサーに存在を喰われたキラータイガーだけど
あの牙を剥き出しにしたフォルムが好きなんでいつか3D化してほしい

ミイラ男とか2が初出だったんだな、ピラミッドのイメージで3が最初だと思ってた
他のナンバリングはもちろん、モンスターズにすら登場しない系統ってマンドリル系とキラータイガーぐらい?
バピラスとかキングコブラとかモンスターズに出てくるよな

マンドリル系はあばれ猿系にグラチェンジした感じかな
リカントも1と3でグラ違うしあんな感じで

マンドリルは9でちゃっかり復活してる

マンドリルと暴れ猿なら暴れ猿デザインが好き
魔法使い各ナンバーと魔道士なら1の魔法使いが好き
キラータイガーとキラーパンサーならキラータイガーが好き
ガストとココスならガストが好き
骸骨戦士系ならアンデッドマンが好き
グレムリンとベビーサタンは甲乙つけ難い
ギガンテスとトロルも甲乙つけ難い

モンスターは4くらいまでのキャラに愛着あるな
人間キャラは6まではあるんだが

>>510
何気に書かれていることに突っ込んだら負けなんだよな?な?

2はヒット?モンスター結構いるよな。
3が意外に少ない印象。特にアレフガルド〜ゾーマの城の
モンスターは不満点があったわ。

4が一つの到達点で5はネタが枯渇して苦しんでる感が出てきてた
没モンスターも多かったし
6以降は鳥山先生がメインから外れちゃったからなあ

後のシリーズになるほど前に使ったアイデアは使えないから、伸び伸びと創作できなくなってくるわな

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-35128191-cnn-int
ナメクジを食べて昏睡と麻痺ってうみうしかよ

ザラキもされましたが

おおなめくじなら特にバッドステータスにはならなかったのに(違)

ドラクエ2で一番嫌だったのがうみうしだな。
FCだと航海する機会が多いからなおさら。
無駄に技はおおおいが弱いマクロベータさんも見習ってほしいくらい、
多芸かつ嫌なやつ

海牛

あ、全角だ

うみうしは行動パターンが最多なんだっけ
2の中ではもちろんそうだけど、FCDQではどうだろ

523名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bb58-8xA0)2018/11/07(水) 20:55:55.87ID:V0Vr4qEO0
うみうしはリメイク版では
弱体化したと言う噂があった

>>523
リメイクは弱いわ
出る数は減るわ、バギがやや強化するわ、ギラが複数攻撃化するわ
それに伴い、まどうしの杖2本とれば楽勝だわ、
マップもあってルーラも便利になってあんまり海ウロウロしなくなったわで

525名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4e64-Q1ft)2018/11/07(水) 22:02:17.81ID:GsYFbZf00
ドラクエ2の世界のビルダーズ2には俺の知らない地名がちらほらと

>>512
ええんやで ^^
>>513
ロンダルキア登頂後にしか出ないデザインの
モンスターの割合が多くて秘境っぽさあったな
アレフガルドと広さが違うからフェアな比較じゃないが
>>514
6から鳥山の新デザイン無いん?
確かに6から何か違う感あったけど
5はあんまそういうの感じなかった

4まではほぼ全モンスターが新規描き下ろしで、過去作の使い回しは限られた人気モンスターの特権だったのが
5からは新規描き下ろしと過去作の使い回しが半々くらいになってたよな

システムの要請で、仲間に使える顔なじみのモンスターを多く出したかったのもあるだろうから
純粋に鳥山の事情とも違うとは思うけれど

単純にモンスターの総数が多くなってたのもあるだろうな

monster

>>527
5で再登場モンスターが多いのは過去作のモンスターを仲間にしたいというユーザーの要望を予想してのものだろうね
あとは、その後に開発が決まっていたリメイク1・2の宣伝的な意味もあったかも

>>526
6以降もデザインはしてるけど数体とかそんなレベル

>>531
返答感謝
どれが鳥山デザインかって何を参照したら分かる?

>>532
鳥山明ドラゴンクエストイラストレーションズに原画が載ってるのは確定
漏れもあるらしいが

少ないんだから漏らすなよと言いたくなるが
わざと完全に確定させない様にしてたりしてw
これは鳥山だ鳥山じゃないと差別が出ない様に

ただ古くからのファンは鳥山キャラとして愛でたいのに
違うのが混ざってるとなると抵抗あるわな
鳥山テイストを再現してるならともかく
コレジャナイと感じるのもあるから

>>530
宣伝ってのは何かのインタビューだかで見た気がする
6にも3の印象的なモンスター復活させてるんじゃないかな

さまようよろい登場してないんだよな
スライムも最初に会えないし
ギズモしか思い浮かばん

baka

538名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ab0e-EmE2)2018/11/08(木) 09:51:57.63ID:6DV3rAys0
>>511
ドラクエは人間キャラは9以外全部良くね?

>>538
デザインは7が酷い

6は鳥山明は新規にザコモンスターのデザインしてない
鳥山デザインなのは、5でミルドラースの第一形態として
出す予定だったのがボツになったムドーと
デスタムーアの全形態だけ
それ以外は中鶴勝祥が担当している

DQ3でアレフガルドに秘境感を出したいなら
中ボス戦を大量にぶっこめばよかった。
・岩山の洞窟 まおうの影×4戦(途中で出る)
・沼地の洞窟 サタンパピーとマクロベータ戦(出口から出ようとしたら現れる)
・最初の海 クラーゴン×2戦(呪文が使えない空間)
・ドムドーラ砂漠地帯 キメラとメイジキメラ戦
・ガライのほこら アークマージ×1戦

3ではなんでローレシア地方他に行けなかったんだろうか

容量が真の答えではあるんだろうけど物語的な意味で

>>540
デスファレーナ系は鳥山がデザインした

おおうつぼも過去作のボツ絵で鳥山明デザインじゃなかったっけ?

>>542
DQ3の時代、アレフガルドの外の世界は、
・まだ陸地や世界が創造されていない
・陸や世界はあるがゾーマの魔力で壁になっている
・陸や世界はあるがルビスの魔力で壁になっている
のどれか。
ルビスの魔力で壁の可能性も高い。アレフガルドの外の世界に
ゾーマのちからで迷惑が及ばないように、
ルビスはアレフガルドのみを壁で囲ってゾーマと交戦した。

外の世界は、後にDQ1の勇者が探検して国を作ったとすると、
それなりに未開の地だったということになる。
未開の地でなくそこそこ文明が発展しているとすると、
へたしたらDQ1の勇者が侵略者みたいになってしまう。それはないだろう。

DQ3は、あくまでDQ1へと続く物語なので、
必要な世界はアレフガルドだけだったという考え方もできるし、
アレフガルドの外に世界にゾーマと戦う助けを求めに言っても、
それなりに未開の地だから徒労に終わる、それをしても無駄だったともいえる。

あールビスが結界張ってたのは考えつかなかったな
でもそれだとルビスが封印された時点で結界破れるんじゃね?

>>546
結界維持を後回しにしたら封印されずに逃げきれてたとかかもしれない
結界維持でゾーマを閉じ込める事を優先してそっちに魔力とか神の力とかのリソース一杯使ってた的な

夜なんだからゾーマの結界でしょ

> Wiiの復刻版で公開された、
> 堀井雄二直筆のスタッフ向けの設定資料によると
> アレフガルドは まだ できはじめたばかりで 
> 海のまわりは まだ闇。(滝になって落ちているとか)
> ということである。

アレフガルドを創造したのはルビスとの事なので、
「闇」の中に世界を作ったのだと思われるが
ゾーマは何処からからやってきたのではなく、
この「闇」に元々住んでいたのかもしれない
「コラッ!ワシの庭に無断で変な世界作りおって!」

何にせよローレシア辺りに行けてもまだ人が住んでなかったらつまんない

>>549
そこへやって来たマルチェロが闇と同化した結果、ゾーマと化してしまい
いつの間にやらルビスを封じ込め、支配同然と化したとか
何かで読んだ覚えがある

ドラクエ3は東方見聞録や大航海時代を意識して作ってあるから
エンディング後の勇者は外海に向けて旅に出たんだろう
例の冒険家みたいに

1のクリア後に海を渡る追加シナリオはやりたいな

ドンモハメ

世界を創造した後、
地図の上に行けば下から出てくる、
疑似星型に世界を構成しちまうルビスさんまじぱねぇ
星の形は、ねじりドーナツ型で、
絶えずグルグル回っているに一票

556名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d158-znHK)2018/11/08(木) 20:55:42.35ID:uM6FGSfy0
しかし、アベル伝説はともかく
ダイの大冒険 ロトの紋章 にて
アークデーモンはなぜ不遇なのか

出れてるだけまだマシと思うしか

強モンスターだからこそかませとして成立してるんだよ

かませにされるのは仕方がないがガーゴイル(ホークマン)と同列に扱われるのはさすがに違和感を感じた

ドラゴンボールの天下一武道会の予選にもいたよな

双葉社のゲームブックに登場するアークデーモンも
「コイツ見掛け倒しだ!」
って看破される悲しい敵キャラだった

表現がインフレしてって過去のキャラの株が下がるのは仕方ないんだけど
ロンダルキアでのアークデーモン初遭遇が単体だった身としては
1体での登場が許されてる別格モンスターって感じだったのよねえ

ただダイの大冒険に関して言うとあの漫画って
個別名なしのモンスターで苦戦する場面そのものがあんま無かった感じ

最初期のドラクエのモンスターって
装飾が少なめで可愛らしさが残りがち
4以降の主人公達の等身が上がったのに合わせる様に
終盤のモンスター達もガチ感を増してるのが多い印象

アークデーモンは天下一武道会の背景に居ても
そこまで浮かないデザインだよな
ギランと同じ様な佇まいというか
これがイズライールやサタンジェネラルだったら
異質な存在感で何事だよってなる

>>540
キラーマシン2もか

アックマンがイズライールみたいな感じだったらギャグ感消えるなw

アークデーモンはテリーのワンダーランドでも扱いが不遇で、あまり強くなかったね

>>565
悪魔系x魔王系で配合できるから、一応系統内で上位のモンスターだという設定ではあったと思う

テリワンでアトラスバズズべリアルを再現しようとしたけどイマイチ強くなくて挫折した思い出

>>563
DBのギャグパートにサタンジェネラルのようなキャラを出したら
日常時のピッコロさんやベジータとかみたいに異彩を放つだろうなw

ホシュ

バブバブーン

ビババンゴー

マンマンドリール

ムンムンムーン

574名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sdb3-tzH4)2018/11/10(土) 12:01:05.10ID:XmNb8ZK9d
獲得経験値は

単体なら経験値=そのままの値
複数なら経験値=[経験値×(1+(敵の数-1/10))]+1
になるはず

はがねのつるぎ
はがねのよろい
はがねのたて
てつかぶと

>>575
王道な冒険者の装備って感じで好き
DQ1とDQ3は鉄の盾で、DQ2は鋼の盾だったね
あと鉄の斧と鋼の剣の攻撃力もDQ1とDQ3で関係逆転してる

DQ3は「鉄の鎧(25)」→「鋼の鎧(32)」のランクアップがあるけど
発売時期が近いFF1も「鉄鎧(24)」→「ナイトの鎧(34)」があった
攻略本イラストを見るにどっちも「胸など要所だけ覆う」→「全身を覆うフルプレート」へのランクアップのようだ
FF1の方が重さも凄い事になるので鎖帷子を選ぶ人もいたが

鎧高くて買うときに負担感ある
盾や兜は比較的安い それで上がる防御力が大きいときはうれしい

鋼鉄の(はがねの)

4まではケチって殆ど初期装備と現地調達で頑張ってたわ
3は宿代もケチってたから母親からしたら勇者送り出したのに毎日帰ってくるから
本当に魔王討伐の旅してるか不安だっただろうな

2に関しては鋼の盾と鉄兜のせいで鎧よりも兜・盾の方が高いイメージあるな
魔法の鎧やみかわしの服みたいな特殊能力があるわけでもないし

フルプレートの鎧かっこいいなぁ
トンでもなく重いだろうけど

現実ならあんなフルプレート着てたら1ミリも動けない
まあファンタジーってことで

その通りですよお
ファンダジーやメルヘンじゃないんですから

アーマー

そりゃトンヌラさんには無理ですわ
脳筋王子でもなければ無理な装備

その点あくまのよろいなら軽いし水の羽衣と組み合わせれば耐久・耐性ともにバッチリ
ロケットにも使われているカーボンファイバーでできているのかな?

>>542
容量の前に2の世界を全部再現しても広すぎて持て余すわ

値段と守備力のコスパで見れば
鎧>盾>兜 だよね

世界地図

ダイの大冒険でも騎士の鎧をパーツだけ装備してたよな

ダイの場合はサイズが合わなかったからじゃなかったか

重くてまともに動けなかったってのもある
ダイは戦士より武闘家に近い

やめんか
本作のロトの血脈達も鎧という名のパーツ部分だけを買って使っていたんじゃ

漫画の場合描くの面倒なだけだからな
兜なんてあったところですぐ壊れる運命

>>594
黄金聖闘士「そうそう、兜なんて要らないよなw」

>>595
お前らは結局鎧も要らないじゃないか

鳥山「ハゲキャラ最高!」


>>598
神よ私は美しい…

神様もびっくりだわな

勝負は常に顔で決まるのだよ

毛根

SFC版で質問
ハーゴン倒したあとにリレミトして脱出してまた登ったらハーゴンと再戦?

外に出て一歩歩いたら崩壊しなかったっけ?
だから再度って事は無理だったような

それは、多分シドーかと

ハーゴン倒した後リレミトで脱出は、たぶんできないと思う

ちなみにFC版はシドー出現フラグが立った時点で
どのマップにいようと、数歩歩いたらシドーが出現する
破壊神は逃がしてはくれない

あぁ、ハーゴン倒した後のシドー出る前の間か
倒した後のリレミトって打ち消されたか何もおきなかった、とかで効果無しじゃなかったかな

スマホで今やってみた
唱える事はできるが「何もおこらなかった」と出ただけだった

>>605
ってことは、リレミト→ルーラからのシドーとかも可能なのか

しらなかったのか
だいまおうからはにげられない

ふんぞりかえってる魔王に回り込まれたってのも何か妙だからにげられない!辺りのメッセージでいい

ふんぞりかえったまま瞬間移動で回り込まれる

もしくは椅子が回転する

大魔王からは逃げられない
邪神は先制攻撃をしてくる
大神官はなんかネタ行動あったっけ?

イケニエくらい

壮絶な自己犠牲ね

呼ばれて出てくる破壊神
ダークドレアムさんとはなんか関わり無いのかな?

> 大神官はなんかネタ行動あったっけ?

ファミコン版のハーゴンは
パルプンテでおそろしいものを呼ばれると
逃げ出して戦闘が終了した後
「くちおしや…(略)ぐふっ」と息絶える

腰を抜かして死んだのではないかともウワサされる

おそろしいものがハーゴンでは?

シドーすら逃げ出す恐ろしいものがハーゴンってのは無いはず
まあ逃走後戻ってくるんですが…

パルプンテとは極大召還呪文

マホトーンが効いたらアトラスなみの馬鹿力で殴りかかってくる大神官

横からスマン

ハーゴン戦は会心撃が出る(開幕ズドンで倒せる場合すらある)から何をされてもまだ許せる

会心撃すら封じられるシドー戦はベホマ率が1/4と運ゲー要素が強く、毎回回復なんかされた時には全滅覚悟だ

※あくまでもFC版の話です

623名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b16-lKFH)2018/11/12(月) 22:06:46.15ID:Z6RAAQpk0
ハーゴンは攻撃力180で2回攻撃
カンストしたローレが、はやぶさの剣装備しても攻撃力165で2回攻撃

アトラスとの比較やイメージからも、
ハーゴンも充分怪力だよな

625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4952-EmE2)2018/11/13(火) 00:51:39.06ID:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

626名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4952-EmE2)2018/11/13(火) 00:52:42.39ID:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

627名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4952-EmE2)2018/11/13(火) 00:52:44.78ID:zG/bkc9i0
勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

勇者の泉の洞窟で毒消し草を使い果たし、キングコブラに毒でやられ
終わったと思ったその時、そのキングコブラから毒消し草をゲット!
無事サマルトリアに到着出来たのは良い思い出です。

ハーゴンにマホトーンはベホマ封じれるとはいえ甘い息と打撃の頻度上がるから普通に殴り倒されるし怖い

バシリスク

悪魔神官といい武闘派教団

>>622
HP255しかない中でいかにラスボスと激戦させるかって考えた結果だししゃーない
内部処理で自動回復してた3よりはマシだと思う

>>634
いや自動回復のほうがバランスは取れてる
おろちに回復つきて全滅させられかけて特攻したら戦士だけ残って勝てたのは良い思い出

>>635
バランス取りとしては3のやり方で正解なんだろうけど
プレイヤーの見えないところでHPをいじくり回すのはアンフェアに思う
HP回復を何らかのメッセージで示しておくなどのやり方はあったんじゃないかと

>>636
なんでフェアじゃなあと駄目なの?

多少リスクを犯してでも自動回復を上回る攻撃を仕掛けなきゃいけないターンと、しっかり回復して態勢を立て直すターンを考える必要がある方が、ゲームとしてのバランスは良い気がするね

桃太郎伝説のえんま大王はHP255だけど、こちらが与えたダメージを内部で1/4にすることで実質HP1020を実現してたな
まぁコイツもベホマ使うんですけどね……

>>639
こんろんバグで不死身にできるのでおあいこ…いやなんでもない

戦う前に、俺のHPは600だ!とか宣言してから戦闘入って見えないとこで自動回復ってならまぁフェアじゃないって思うが
元からHPいくつか分からないで戦ってるならありって気もする
結局ガイドブックなんかでオロチとかボストロとかHP載せちゃったからアレだけどもw

642名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa9d-lKFH)2018/11/13(火) 12:31:29.65ID:9vNCieR/a
当時小学生だった自分にはそんな開発側の事情なんて知るよしもないし、一人旅でカンダタ2と1時間以上戦っても倒れてくれなくて理不尽に感じたのを覚えている

ドラクエ世界では宿屋に泊まるとHPMP全快なのだけど
ラリホーで寝ても回復しないということは睡眠をとる以外の何かしらのサービスがあるということ?

戦闘中に眠ると1ターン毎にHPが回復するシステムって面白いかもな
大体殴っても焼いても相手が眠り続けてるなんておかしいんだよw

>>641
「俺のHPは600だ!」ってそれマンガだろうw

ポケモンだとバトル中にねむるとHP全快

俺の弱点は肩のうしろの2本のツノの真ん中のトサカの下のウロコの右だ!

>>643
釣れますか?

>>644
魔法とかモンスターの特技で寝かされてるからなあ
現実世界でも麻酔効いてたら、腹切り開かれても目覚めないし、そういうもんだと割り切るしか

>>645
HPじゃないけど戦闘力でそんな発言をした方がいましたっけ…

自動回復でなかなか死なないボスで
長時間の苦戦の末に全滅して
相当の強敵と認識してレベル上げまくって
再挑戦したらアッサリ倒せて拍子抜け
という経験した人間は少なくないはず

fair

>>651
実際そうなる事を想定して設定されたんだよ
FCやまたのおろちはHP300で自動回復100
100を超えるダメージ与えられないと永久に殺せないが
HPたった300しかないので、適正レベルだと
畳み掛けるように殴っただけで殺せてしまう

ボスの自動回復はいわば低レベルでの削り撃破を
否定したシステムだとも言える

FCシドーも基本的には同じで、ジリジリ削っていくと
「たまに使うベホマ」によって全回復されてしまうが
HP255を4〜5ターンで削りきれれば
問題なく倒せるようになる

>>643
そりゃ一晩寝れば疲労も回復するが、
戦闘中にちょっと寝たくらいじゃ疲れは取れんだろう
そんなにぐっすり寝たら疲れが取れる前に死ぬ

回復はテキストかモーションで何かこそっと入れるくらいあってもよかったかもね
自動回復するやつは行動前に空白行が入って間があくとか
人によって違和感感じたり気づかないくらいの

マンイーター

ハーゴンはラスボスの一人なのにリメイクでベホマからベホイミに弱体という酷い仕打ち受けてんだよな

あれやるくらいならHP増やして回復なしのほうがマシ

>>653
低レベルの削り撃破もカタルシスあると思うんだがな
むしろFF7ラスボスみたいに主人公側の強さに合わせて
HP増やす調整の方が良いと思う

>>657
神官なのに回復のひとつも使えないのはまずいという判断ではないか

バズズ・ベリアルよりもハーゴンこそベホマを残すべきだったんじゃないだろうか
マホトーンも効くわけだし

>>658
そういう考え方は当時はなかったからな
イベントバトルはエンディングへ向かう道にある壁であり、それを打ち壊すためにレベルを上げて武具を揃えるって考え方

>>659
なら尚更しもべより下位の回復呪文なんて使わせるべきじゃない

リメイク版のハーゴンは後半ベホイミしかしなくなるという間抜けな状況に陥るし

海底の洞窟って話ができるキャラクターっていましたっけ?

664名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2b64-L4Ec)2018/11/14(水) 16:26:33.72ID:bsL/i3JX0
うん

王子たちが入るまで完全に外界から遮断されてたのに、
あそこにいる兵士は謎すぎる
(ハーゴンの手下とかではない)

分かりました
クリアしていろんな人と話し合っているのでもぐってきます

>>665
オルテガ「泳いだんだろ、浅瀬なら泳げる」

どうやって入ったかも謎だが目的も不明だ。
邪神の像を取りに行ったのだろうか

浅瀬だから船は入れないけど人は入れるんだよ(暴論

邪神の生贄
邪神崇拝者
邪神崇拝者の後をつけておった断罪者

こちらのHPの10倍を超えるHPを持つ敵ボスとの出会いは、
さながらキン肉マンで超人強度が10倍を遙かに越える敵との出会いに近い。

>>671
戦いに影響しないレベルじゃないか

>>668
あの兵士は非常に油っこい足の裏毛を持っているため、水の上に立つことが出来た。
つまり歩いて浅瀬を乗り越えたのだろう。

>>673
あの兵士は豪くんだったのか!

と、敢えて釣られてみる

つきのかけらが必要なのはゲームの都合で
実際は自然の潮の満ち引きを待って出入りできるんでしょう

676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4bb7-ZfHH)2018/11/14(水) 23:31:45.05ID:T/P1mNGB0
love song 探して

つきのかけらが一個しかないとは限らんが、
大きな船だと浅瀬で座礁するけど、小型のボートなら浅瀬でもなんとか大丈夫な気が
と思ったら、
つきのかけらを もつものだけが そのどうくつに はいれるときく
とあるからやっぱつきのかけらが複数あるのかもな

少なくとも邪教関係者が出入りできている時点で1つは別にあることになる

>>661
障壁とその踏破の為のレベリングって発想ね納得した
つーか2スレと3スレで話題が逆転しちゃってるなw

wii版で約10年ぶりにFC版の2やってるけど、いやあやっぱり名作だわ
ムーンペタ〜ルプガナの遠征を終えたけど
雑魚敵の「本気で殺す」度がケタ違いw

「たたかう」か「にげる」のギリギリの選択を常に迫られるし、一瞬でも判断ミスすると後ろの二人が死ぬ
この気の抜けなさと緊張感クセになるわ

>>677
FF2でミシディアの塔に入るのに必要なクリスタルロッドを散々たらい回しにされた後に漸く手に入れたのに
実は何本もあったっての思い出したわw

>>658
それは8じゃないか?
セフィロス変わったっけ?

「まどうしのつえ」をムーンペタの福引所で初めて手に入れたから、
楽になるかと思ったら想像以上に使えなかった…
戦闘時にギラの効果かと思ったら妙に威力低いし
すぐに売ったけどその割には高かった

>>682
セフィロスはレベル99のキャラ数分だけHPが増える
増えるのはHPだけなので焼け石に水だが…

ふくびきけんは売るもの

SFC以降だとまどうしのつえは攻撃力高すぎてどうかと思うけど
FCだとムーンの通常攻撃が期待出来ないからひとまず道具使用で何とか、くらい?
バギ連発出来る状況なら不要なのだけどね(それといちいち道具使用が面倒とかも)
それと一部の敵が固いのでそれ相手にって時もあるにはあるが低レベルの頃だけかな

いかづちの杖の攻撃力上がりすぎでFC版サマル並に殴れるリメイクムーン

由緒正しき伝説のつるぎより硬いからな

>>683
スマホなら、ルーララダトームで早期に手に入る
攻撃力もはがねのつるぎに近いし、ギラはグループだから、代表的な強武器なんだけどな

まどうしの杖は機種ごとに仕様違うから何版か明記してくれないとわからん

スマホのまどうしって店売りだから一般市民でも買えてすごい戦力になりそう

ふくびきはまどうしの目押しなら簡単だから、3本ついとってしまうよな
バランスめちゃくちゃになるが、スマホ版

スマホ以降のまどうしの杖は確かに強すぎた
リリザかムーンペタで入手したならば以降はずっとイージーモード
サマルなんかは最後までまどうしの杖持ち続ける事になるしな

ふくびきのまどうしのつえ錬金は、金が物を言う2で、且つ、
いかずちのつえ錬金が出来ないリメイクでは最大のキープレイと言っても過言ではない
これでひかりのつるぎもちからのたても金で解決できる物は全て調達した

魔導士

ウドラー

じんめんじゅ

このゲームを実写にするならサマンサトリアの王子は鈴木福君だよな絶対に

しにがみ

べス!べスやーい!

>>684
そうなんだ。教えてくれてありがとう

ペルポイ

牢屋の鍵

>>698
初対面時のウザキャラとヘタレを押し出すなら、狩野英孝でもいける

ノンスタイル井上の方が良いでしょ

井上サマル「いやーさがしましたよ(ニッコリ)」
石田ローレ「ヴォェ」

706名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b558-evom)2018/11/17(土) 18:55:17.27ID:4rkx4RYu0
疑問があるなぜ 2と5にて
スライムベスが出てないのか

>>706
2は3と1の時代に、5は6と4の時代に
それぞれ倒されまくった影響で
既に絶滅しているのかもしれない

強くないのに保護色じゃないからね
目立って狩られちゃうよ

スライムベスはスライムの雌だという話があった
ただ設定が変化したかどうかは知らない

スライムが虫とかの肉食ったら赤いスライムベスになったとか聞いたことあるわ

作中に出てないから絶滅したかどうかは疑問が残る

ゲームの都合上での出演に関しては、本来
「スライムよりちょっと強いスライム」が必要なのは
1と4だけだった
3に出たのは一種のファンサービスだろう

3のスライムベスはレベルがやたら高くて逃げにくい&トヘロスが効きにくい敵

>>712
アレフガルドの探索自体には時間がかからないので、
トヘロスが効きにくいモンスターを設定する事で、プレイヤーを困らせる必要があったそうな

スライムベスのモンスターレベル
設定…64
実力…1(大ガラス並)

2は色違いを減らすかわりに新規モンスターを増やして見た目の多様化を狙ってたんでしょう
ドラキーもドラゴンも犠牲になってるし

2でベスが欠場したおかげで3のアレフガルドで遭遇した時におお!って思えた

たった100年ほどの間に多くのモンスターが絶滅したとしたらそれこそ狂った様な勢いで殺戮しまくったわけで、どっちが悪者だかわからなくなってしまうな

元から存在していた生物ならまだしも
そもそもが世界制服の過程で人類滅亡のために魔王が生み出した存在なら倫理もクソもなく絶滅させるべきだろう

アレフガルドのモンスターは竜王の曾孫派とハーゴン派に別れてスライムベスは竜王の曾孫派だった説

720名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Sab2-XS8w)2018/11/18(日) 07:36:19.15ID:zw546Q8Aa
アレフガルドの新米冒険者は一人前になるまでスライムベスだけ狩ってがんばるんだろーか・・

>>720
3の話なら、ゾーマがそうはさせないように
強いモンスターしか置いてないんでしょ
(憎しみ絶望悲しみのエネルギーを摂り続けるために)

主人公達以外は1回死ぬと生き返れないし、
加護で生き返れても殺され過ぎて、普通なら
スライムベス以外を倒せるレベルになる前に諦める

まさに人間動物園、いや人間牧場か

ベス

雨露

DQ1からたった100年後の話なら王様も先先代くらいだろうにもう何代も前の話っぽくなってるDQ2

気分転換に水戸黄門パーティーで行こうと思うんだが、かくさん・すけさんともう一人はおき¨ん?みつくに?
みつくにで若い女は多少無理があるが仕方がないか

ロ:みつくに サ:すけさん ム:隠さん

ハーゴンさんローブの下は全裸のヒョロガリだったとは…
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/7/5/750f3759.jpg

カッコ悪いwww.

730名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa85-Lb1w)2018/11/19(月) 06:30:51.50ID:Cgr5v5oGa
まあオリジナルのグラで想像出来るのも大体そんな体格だよな、だからこそ不釣り合いな高腕力ぶりがネタになるワケで。

昔は7頭身の肉体派だったのにこんなになっちまって・・・
まるでスクエニの変貌ぶりを見ているようだ

>>728
一応黒いエリアは全身タイツでは?DQ3のPC僧侶みたいな
DQ世界では神に仕える者は全身タイツに前掛けという決まりでもあるのか

黒塗りにして隠しておけば良いのに

>>732
脚の部分がグラデーションだからタイツっぽく見えないんだよな
タイツなら膝丈ほっかむりタイツという斬新なデザイン
クールビズ風もじもじ君

グールビズ
喰種美頭

実は剛毛というオチ

ムーンは剛毛

犬だからな

毛並みが良い

チョコ、玉ねぎ、ブドウが食べられない

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