・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
次スレ立ては>>980
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【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1538567608/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part106【DQ2/ドラゴンクエスト2】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・攻略に関しては 質問する前に攻略サイト>>3-5を良く読む事
・混乱防止の為 リメイク版の話をする場合は機種（>>2）を書く
次スレ立ては>>980
前スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part105【DQ2/ドラゴンクエスト2】 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1538567608/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
･DQ1…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ2…FC、MSX、SFC、GB、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
･DQ3…FC、SFC、GBC、携帯アプリ、Wii、スマホ、3DS、PS4
※2014年に出たスマホ版は2005年の携帯アプリ版の移植です
※2017年に出たPS4/3DS版はアプリ版をベースにグラを一部変更した移植です
「ギラ・ベギラマの威力は範囲が変わってる」とか
「重要アイテムの位置が光る」とか
「ルーラの行き先が選べる」とか
「紋章の場所が違う」とか
「レベルアップが早い、呪文習得レベルやレベル上限も違う」とか
それらは既にSFC～携帯アプリ版で変更されてた箇所です
スマホ/PS4/3DS版で新規に変更された要素ではないので了承を
詳細は>>5「■機種ごとの違い」を参照
･攻略･ダンジョンマップ http://way78.com/dq2/fc/
･解析･各種確率 http://peacemay.net/analysis/dq2.html
・ヒントの場所 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2hint.htm
･裏技・小ネタ http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/index.html
･復活の呪文資料室 http://www.imasy.or.jp/~yotti/dq-passwd.html
･フィールドマップ詳細 http://infoseek_rip.g.ribbon.to/xb_lim.at.infoseek.co.jp/dq/
･ROM解析概要 http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
･ROM解析資料 http://www.geocities.jp/sonitown/
･ダンジョンマップ http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq2.html
･攻略・敵データ http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
･成長データ他 http://www.kirafura.com/dq/2/2.htm
･攻略チャート http://01nintendo.com/dq2/index.htm
･解析ネタ http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/
・各機種グラ比較 http://dq2u.s59.xrea.com/dq2/column/dq2_mon_comp3.html
･SFC版とFC版の違い http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/
・GB版とSFC版の違い http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq2sfcgb.html
・Wii版とFC/SFC版の違い http://dq.kyokugen.info/dq2/dq2_wii_fc_sfc.html
･携帯アプリ版とSFC版の違い http://www.d-navi.info/dq2/column.html
・スマホ版とSFC版の違い http://www.d-navi.info/dq2/column3.html
※スマホ/PS3/3DS版は携帯アプリ版の移植（ほぼ同じ内容）
※Wii版はFC版とSFC版の移植（同上）
テンプレは以上
1/10 祈りの指輪が壊れる
1/8 痛恨の一撃
1/8 ザラキに罹る
1/4 毒の追加効果
1/4 マヌーサ時のミス発生率
3/8 気絶の追加効果
3/8 マヌーサに罹る
3/32 ラリホー/マホトーンに罹る（魔除けの鈴を装備時）
12/32 ラリホー/マホトーンに罹る
24/32 ラリホー/マホトーンに罹る（悪魔の尻尾を装備時）
1/2 仲間が眠り状態から目覚める
（知能＋1）÷8 モンスターが眠りから目覚める
戦闘から逃げられる確率 2/3
※こちらの先制攻撃時には必ず逃げられる
※アトラス以降のボスモンスターと、海底の洞窟の固定敵からは逃げられない
・【FC版】の先制攻撃の確率
敵からの先制攻撃の確率 1/32
味方の先制攻撃の確率 1/32
DQ2は （素早さ×1/2）＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ3は 素早さ＋（0～255迄の乱数） の値 が高い順に行動
DQ2でレベルMAXでも先攻される可能性があるのは乱数の要素が大きい為
・【FC版】の攻撃の回避
敵の攻撃をかわす確率は1/64
みかわしのふくを装備していれば1/8
眠っている場合、回避は出来ない
眠っている場合、敵から受けるダメージが5/4に増える
炎 呪文 防具名
1/2 1/2 みずのはごろも（毒の沼地・溶岩無効）
3/4 3/4 ロトのよろい（毒の沼地・溶岩・バリア無効）
1/1 3/4 まほうのよろい
※【SFC版】のロトの鎧と魔法の鎧の呪文耐性はギラ系のみ
イオナズンを軽減できない（FC版とGBC版は軽減可能）
・【FC版】の会心の確率
1/64 通常の攻撃
1/8 破壊の剣
※破壊の剣は1/8で会心が出るが、1/4で行動不能
※シドー戦では会心は出ない
モンスターは0～7の8段階の耐性を持ち
「0～7の耐性値÷7」の確率で状態異常を無効化する
（攻撃呪文全般、マホトーン、ラリホー、ザラキ、マヌーサ、ルカナンが対象）
つまり、耐性0の場合は100%効き、耐性7の場合は100%効かない
↓リメイク版では全体的に耐性が低めに変更されている
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm
・呪いの武器防具
破壊の剣、悪魔の鎧、死神の盾は1/4の確率で1ターン行動不能になる
DQ3と違い重複装備しても確率が上昇しないので、1つ装備しても3つ装備しても1/4
敵がグループ単位で仲間の誰か一人に集中攻撃
【FC版】は、対象が死ぬまでターゲット変更しない
【リメイク版】は、1ターンの間だけターゲット固定される
・敵の2回攻撃
DQ2は2回行動はなく2回攻撃（打撃を選択した場合だけ2回攻撃が来る）
同じ相手を対象に2回攻撃してくる
対象が1回目の攻撃で死んだ場合、2回目の攻撃は行わない
ただし【GB版】では1回目の攻撃で死んだ場合は別の対象を攻撃
・味方の攻撃の最小ダメージ
「攻撃力－守備力÷2」でダメージ量が決まるが
計算結果が1以下の場合は0～1の乱数でダメージを決定する
8～16 ギラ
17～33 ベギラマ
45～85 イオナズン
8～16 炎（弱）・火の息
17～33 炎（中）・火炎の息
49～91 炎（強）・激しい炎
23～42回復 ホイミ
51～82回復 ベホイミ
守備力8～16％上昇 スクルト（＋50％が上限）
守備力8～16％低下 ルカナン（＋50％が上限）
最大MP1/6～1/3減 ふしぎなおどり
遭遇率はマップIDや足元の地形によって8通り存在する
10/256 草原・茂み
84/256 ロンダルキアへの洞窟（B1）
8/256 洞窟・塔・ムーンブルクの城（1F）
4/256 海
16/256 森・砂漠
25/256 山
16/256 毒の沼地
16/256 ロンダルキアへの洞窟（4F、5F）
【FC版】は「ローレシアの王子の攻撃力」に依存
「ローレシア王子の攻撃力÷2＞遭遇した敵の中で最も攻撃力が高い値」
ならエンカウントを回避できる
ローレシア王子がレベルMAXでも攻撃力253÷2なので
攻撃力126以上の敵との遭遇はトヘロスで防げない
つまりギガンテスやアークデーモンが敵パーティー内に居るとトヘロスは無効
【FC版】は、遭遇する予定の敵の強さを個別に判定してたが、
【リメイク版】はエリアレベル制度に変更された
よって下記の条件を満たせば、そのエリアの敵は全て出現しなくなる
・【SFC版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル」
・【GB版】…「ローレシアの王子のレベル≧現在のエリアレベル＋1」
※但し【リメイク版】は1マスの移動が0.5キャラ分なので、トヘロスの持続時間は半減
「やくそう」「どくけしそう」「せいすい」「キメラのつばさ」「ふくびきけん」
これら消耗アイテムを除いた全てのアイテムは
誰かが持っている場合、2つめの入手は不可能
既に持ってるアイテムの宝箱が出た場合は獲得ゴールド2倍に置き換わる
つまり不思議な帽子を既に1個持ってる場合は、
メイジバピラスを何匹倒しても決して2個目の不思議な帽子は落とさない
・【FC版】の敵の宝箱のドロップの注意
最後に倒したモンスターのみ宝箱を落とす
仲間の持ち物が一杯（3人とも8個アイテム所持）の場合は宝箱は落とさない
つまり持ち物が一杯ではメイジバピラスを何匹倒しても不思議な帽子は落とさない
ただし【FC版】は現在HPが最大HPの1/4以下、
【リメイク版】は1/5以下でないと敵はメガンテを使ってこない
よって敵の先制攻撃などで開幕メガンテを使われる心配はない
・敵のザオリク
生き返ったモンスターは新しいモンスターとして認識される
蘇生した敵を何度も倒せば経験値とゴールドを倒した数だけもらうことができる
ただし【FC版】の悪魔神官はザラキを使う上に味方のザオリクは戦闘中使えないし
【リメイク版】はロトの鎧や水の羽衣にイオナズン耐性がない等、稼ぎには不向き
18名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc3-da2K)2018/10/03(水) 20:59:22.51ID:RUnrfA5q0
・【FC版】の炎は防御で軽減不可能
敵から受ける呪文ダメージは「ぼうぎょ」コマンドで半減できるが
FC版DQ2だけは敵の炎攻撃は「ぼうぎょ」コマンドでは半減できない
・【FC版】の福引券
道具屋で福引券が貰える確率は 43/256（約17％）
ただし、ゴールドカードを持っているか、持ち物がいっぱいの場合は貰えない
【はかぶさの剣】（※FC版限定）
・ハーゴン神殿に入る前にはやぶさのけんを装備し、幻覚状態で攻撃力の高い武器を装備した後にルビスの守りを使うと
攻撃力の数値が変わらないまま隼の剣装備状態に戻る。
・水の羽衣や身躱しの服→悪魔の鎧→ルビスの守り、などの応用で守備力強化も可能。
【水の羽衣×２】（※FC版限定）
・水の羽衣を依頼したあと復活の呪文を聞き、リセットして再開すると雨露の糸と聖なる織機が再度入手可能になる。
・ムーンブルクもサマルトリアも耐性装備がないと死にやすいので必須レベル。
【マヌーサザラキ】（※SFC版限定）
・マヌーサ（光の剣の道具効果）にかかった敵はザラキ（254ダメージ）が必中になる。
【破壊の風が二度起こるサマルトリア最強技】（※SFC版限定）
・サマルトリアLv35の時にベラヌールで病床イベントを起こし、サマルトリアに隣接する位置で「復活の玉」（はぐれメタル落）を使いリセット。
・サマルトリアをLv37に上げるとすべてのステータスが255に。
・強化後、順番を戻したくなったら病床のサマルトリアに世界樹の葉を使えばOK。
おつおつ
サマル妹
船主の孫娘
歌姫アンナ
ザハンの未亡人
あと女性キャラ誰がいたっけ？
「行ってしまわれるのですね」
と言ってる女性も
ぱふぱふ娘（ただしシリコン胸）
オカマは女性キャラじゃねーべさ
リメイク版ではシスター姿でセリフも別物になっちゃったけど
>>37
そういやジーナってのもいたな
6の方がストーリーに絡んでる分有名だけど
母親ではなく乳母では？
王族とかは大抵そういった事あるし
デルコンダル王のハーレム要員
FC版のバグ技で全員に装備させてたわ
FC版やっていた先人は凄いわ
リメイク版はブリザードにマホトーンが効くし、攻撃魔法も効くから全然楽よ
ＦＣ版はマホトーン全く効かず、攻撃魔法も威力低いから
一歩間違えるとザラキ地獄で全滅・・・
ということはイオナズンでサッサと殲滅も不可能だったのね…
大変だわ
ベギラマの威力がクッソ弱くてバギ並のダメージしか出ないので
イオナズンと合わせて両方効いたとしても、そのターンで撃ち漏らす可能性大
トドメ差そうとすると ブリザードは ザラキをとなえた！
何回全滅した？
煽りではないがリメイクのその辺りでは何だかんだ言って全滅した事ないなぁ…
FC版では普通に全滅しまくったが…
ロンダルキアへの洞窟をやっとのことで抜けたのに、ブリザードのザラキなどで泣いた人ってどれくらいいるんだろうね…
そもそもイオナズンが3回に1回は外れて効かない
FC版は海底洞窟以降攻撃呪文無効化持ちがデフォルトのザコキャラばかりになるから
まださっさと逃げて先攻で戦闘終わらせる方が生存確率が高くなる>>64
あとはまだかろうじて何とか対策立てられるぞｗ
MSX版はFC版よりきついぞ
https://i.imgur.com/Dz6Dkry.jpg
https://i.imgur.com/dzSJgiP.jpg
https://i.imgur.com/kIP5xBB.jpg
昔の作品のモンスターは上位種はただの色替えじゃなくて
武器持ってたり細かな違いがあっていいな
というか即死がないだけでアークデーモンはいつ出会っても普通にきつい
デビルロードが大口を開けて笑ってるように見える
人間の少女がレイプされる可能性も
無くはない
ザラキ2回
メガンテ2回
ギガンテスの痛恨で1回
以前見たので最高だったのが
毒に侵されてヒィヒィ言いながらサマルトリア城であと一歩のところでエンカウント
にげる→まわりこまれた！
の瞬間に動画終了
殺す気かとしか言えない
銀のカギがローラの門の分岐先の小島
ラーの鏡が風のマントの塔のてっぺん
キツイな
サマルトリアの住人が「南の空が燃えるのをみた」というのはその名残らしいな
一応見えなくもない…のかもしれない
サマル城から見えるならローレ城からも見えたんじゃなかろうか…
ローレシアからは岩山に遮られて見えなかったとか？
ムーンペタからドラゴンの角を経てルプガナ
ムーンペタを起点としたこの二箇所まで辿り着くのがやたらキツかった記憶
序盤では値段がやや張るけど、無傷で帰還可能だと考えればそれでもマシに思えたな
何がキツいって、ボロボロの状態でルプガナにたどり着いても
宿に泊まれるだけで、復活の呪文は聞けないというとこだな
ムーンペタからノｰセーブのまま、さらにグレムリン２匹のイベント戦やって
船手に入れて、海上の戦闘をくぐり抜けメドーサボールやうみうしと戦って
ラダトームに着いてようやっとセーブ可能という
途中で全滅したらムーンペタに強制送還というね…
十分すぎるほど言いたいことはわかる
どんだけ凄まじい炎が燃え上がったんだ、と想像するにはいいかも知れない
DQ2の世界が球体の惑星だったとしたら、サマルトリアとムーンブルクって
ほぼ星の反対側だから見えるわけないんだが…
実は世界の端と端が繋がっているだけの
ループ空間だったのだ
アレフガルド世界は
「物理的な意味での地下（地球内部）」に
存在してるわけではない…とする説がある
ギアガの大穴、ネクロゴンドの火山は次元をつなぐゲート
ゾーマが死ぬと、空間は閉じられる
これは異世界を侵略するために開いた穴が
ゾーマの死によって閉じられたから
ただ、穴がアレフガルド世界の「上空」に
開いている事は確かで、
（リメイク1のメルキドの兵士いわく
勇者ロトは天から降ってきた）
穴に飛び込んだ3勇者は空から落下して
地面に激突したはずだが…
そういえばそんなのがいたな…
3の上世界も北極（グリンラッド）と南極(レイアムランド）がくっついてる謎世界だけどｗ
6の夢と現実の二重世界みたいな構造って事に
実は下の世界ではなくワープ
ワオーッン！！
獣姦乙
3の世界は所謂丸い惑星型、アレフガルドはその裏側、ボールの裏地部分みたいな感じとか…
それならサマル城から炎上するムーン城が見えても不思議じゃない
空を見上げるとムーン城がある！
それ何てFF13？
ルーラの応用トベルーラ
ただ6だけはキメラの亜種であるキメイラからキメラの翼を作っているだろう
カニ使われてないけどカニカマみたいな
キメーラ
キメイラ
キマイラ
このくらいかな？
かつては存在した世界だからまだいい方
いわゆるDQの「キメラ」は、
キメラ(合成生物)全般の中のハゲタカ＋蛇ベースのことを指している
説
つまりキメラの中にはダチョウ＋鷹ベース(アカイライ型)や、
コウモリ＋猫ベース(キャットフライ型)もいるという
何処まで行ってたのかわからんが3つ全消えからスタート
Lv18まで行ったけど突然ばぐって3つ全消え
もう一度やり始めてLv23でロンダルキア到達
リセットを押す。
いつまでたってもアリアハンから出られずいつの間にかレベル99に。
戦勇武僧の4人組はいつまでも戦い続ける。
FC版ほどではないにしても理不尽さは相変わらずや
洞窟で稼ぐついでに落とし穴を可視化しようと4階5階をうろうろしてたら
5階へ上った瞬間に画面真っ黒になって音楽だけ流れていた…
やばいと思ってリセットしたら某県の書が2つ消えたw
FC版も中断セーブ可能、データが飛ぶ事も無い
邪神の像について、シドーをかたどったものってはっきり書いてたわ
悪霊の神々の中で最も邪悪、とか
破壊と滅亡の神、なんて記述も(破壊と殺戮じゃないのね、という小学生並みの事を思ったりしました、まる
まるまる まるまるま～
来る攻撃は痛恨撃、ザラキ、メガンテだからな
因みに初の赤ウィンドウは死神からで、油断してたら50ダメ喰らってムーンが葬られたぜ…
真っ赤なウィンドウで戦闘・冒険を続ける初のドラクエでもある
そしてシリーズ屈指の高難度
多くの子供たちの心も血に染めたに違いない
血の涙を流した、の表現がしっくりくると思う
メガンテは唱えたが最後、１００％全滅というのが本当に鬼畜の極み
２の雑魚敵の「絶対殺す」オーラは凄まじい
ハーゴン軍の本気度だけは伝わってくるが…
ラスダンであるハーゴンの神殿はかなり短いな
実際神殿にたどり着くまでに撤退を余儀なくされることが多いし
FC版だとトヘロスもアレな性能だし
その代わり謎解きが難しくない？
ゾーマ城も回転床が上押しっぱなしでいいっての知るまで大変だったなｗ
デスキャッスルはあんま難しいと感じるところはなかったかな
エビルマウンテンは難しくはないが長過ぎるｗFF3ほどには思わなかったけどｗ
6のラスダン名前忘れたけどあそこも長いし敵しぶと過ぎてウザいｗ
要所の謎解きやフィールドやラスダンに出る敵がキツく容赦ないのばかりなので
散々足止め食らいまくるせいかハーゴンの前に辿り着くまでが異常に長く感じる
>>156
確かに天空シリーズのラスダンは
デスタムーア城以外あまり難しくなかったな
ワッオーン！
攻略本が途中で終わってても最後の世界クリア出来るバランス素晴らしいわ
回転床の仕組みは簡単じゃなかったか？
当時小学生だった俺でもすぐに把握した
仕組みが分かるのは結構違うかもしれない もちろん優劣はない
やる方も攻略本待ってんだから作る方ばかり責めてもしゃーないｗ
落ちる方向に押せば落ちないんだろうなってのはすぐ分かるからな
事前に攻略情報を見ずにクリアしたゲームは、言葉にし難い愛着が湧くのは間違いない。と思うんだがな。
それはある
ぶっちゃけた話、攻略情報事前に外部から得てないとクリアに支障が出るゲームって今の方が少ないんじゃねのかな
クリアするだけならね
じゃないとすぐクソゲー評価受けることになるし
色々やり込んだりコンプリート目指すとなると攻略本やら要るって感じじゃね？
>>164
オツムの出来が違ったようだなｗ
押す方向に対して床の黒い方に90度回転とか
ドラクエ５とかは隅々まで行きやすく出来てるけど６から取り逃しあるとかなりプレイに差が出た
どの装備がいいかも他人頼り
他人の攻略パターンなぞってクリアして満足なんてのが本当に居る時代なのよ
自分でプレイしなくても、動画観てざっと中身知ってクリアまでいったらそれでいいや、みたいな
FFTで詰んだりしたけども
>>６から取り逃しあるとかなりプレイに差が出た
そんなことあったかね？
それが可能になったからそれをする人間も出てくるというだけ
そしてネット上でそれが目立ちやすいというだけ
>>166
資料・読み物として持っておきたいってのもあるからな
はやぶさ はやぶさ で、
4段攻撃できるようになってもおもしろかったが
ドランゴとか
え、そんなんあったん？
あせるなよ
DL専用だけどスマホ版の移植がある
丁度セール中だぞ
はやアスにできたら強かったのにな
ドランゴは取り返しつくからまだいいけど
主にメダルのように取り返しのつかないのが増えたのが辛い
>>193
どうやってDLすればいいの？
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.android_googleplay.dqportal_gp
d
>>197
DS持ってる？
Wifiでネット繋いでコンビニ等で任天堂のカード買って数字打ち込む
ハーゴンの新田の罠で、幻の新田の中で装備ができるとか、
新田から出たら元通りとか、
けっこうメモリ食いそうなことやってるんはなんでだろうな。
おかげで驚異の裏技があらわれたわけだが、
狙ってやったわけでもあるまい。
DQ3の王様イベントのときみたいに、
なにもそうびできない、なにもしらべられない、というふうに、
幻の新田の中で処すこともできたものを。
リセットしなきゃ記憶幅は増えるよ
正確に数えてないが、おおかなづち約10個、魔法の鎧は5個以上か
つーかスマホ版でひさびさにやったがハーゴンの騎士は強かったな
レベルとイオナズンとマヌーサと対処法はあるけど
経験値貯めてもムーンのレベルが上がらなくて焦ったわ
こんなバグあったんだね
覚えてないもんだ
ゴールドカード99枚とか不気味なことできるのか
65535までしか表示できないから仕様だよ
バグではない
てつのやりとはやぶさのけんで『てつのけん』！
65535までしか表示できないことに起因するバグだろ
復活の玉は一度だけ手に入れた事があるが、祈りの指輪は無かったので
星マーク揃ったときは素でガッツポーズしたｗ
おー、おめでとう
もう1回、もう1回、もう1回、もう1回
ハズレ！ばかりだった
それレベル上限の最大値だよ
今の話はFCで次のレベルまでの経験値の話
65535貯めても上がらず、聞きに行くとまた次の数値を言われるじゃん
>>214
ユーザーからすればバグと言えるけど、
作ってる側は承知だったんじゃない？
ビット単位でメモリをケチる時代だったからね
FC4にカタカナの「り」がないとかさあ…w
ありがとう
海底の洞窟の不思議な踊り地獄のせいで
あっさり使い切ったけどな！
うーん……承知だったらレベルの方を刻んで(例えばMAX40とかにして)65535に収まるようにするんじゃないかなぁ
これはわざわざ次の数字用意されてるのでバグとは言わない
ttps://zapanet.info/dq/dq2/level.html
これ見るとレベル29以降にそうなるっぽいな
完全にバグというか、設定ミスだと思うけどな
オーバーフローに甘いのかもしれん…
大したことじゃないのでメモリをケチるめに涙を飲んで実装したのさ…
正しいのは、「ファミコン神拳 奥義大全書」だった…
眠たさのあまりに勝手に変な略をしてしまった……
これ好き
ローレ「…おれは ローレシアのおうじ もょもと。」
アイリン「…みょ…？」
もょもと「で このひと…」
すけさん「サマルトリアの おうじ すけさんですよ よろしくね。」
アイリン「すけさんさまですね。よろしくおねがい いたします。」
すけさん「あはは けいしょうは いらないですよ。 ねえ もょもと。」
もょもと「む。」
アイリン「そういうことでしたら… よろしくね すけ。」
すけさん「！？」
もょもと「？」
そうだローレシア城すぐ北にある山に篭ろう！
Lv1とは言え幽霊1匹にやられるとは思わんかった
ドラキー1匹に負けるレベル1主人公。
DQ2では集団戦が認められているので、
ドラキー2匹なら負けても仕方が無い
城から離れてもいないのにスライムやナメクジの群れに囲まれてフルボッコでやられて、ご無体な…は誰もが通る道だなｗ
例えそれがサマルでも
微妙にどつきかえす機能を実装して欲しかった。
1対多の戦闘ほど、多少はましになる。
やいばのよろいは、返すダメージが少なすぎる。
もっと多く返しても良い。
すなわち、全キャラでやいばのよろい機能を実装し、
刃の鎧はさらに返すダメージ率を高めれば
一方的にスライムとナメクジ共にタコ殴りにされてから
ようやっと反撃する流れで、とにかくフラストレーション溜まりまくり
撃ち漏らして一匹だけ残った敵にトドメを刺すターンでも、いちいち敵から食らうし･･･
運が悪いと最初の１回目の戦闘でHP一ケタになるんだよなあｗ
行動順は乱数の影響が大きいから「ほぼ必ず最後」ではないな
HP減ったら早めに宿屋へ
ムーンペタ着いてすぐの頃も町の周りをぐるぐるしてた気がする
ゆうれい強いよね
リメイク版でも強い
ハーゴンの神殿の幻を利用して、破壊の剣の攻撃力で隼の剣の二回攻撃ができるんだ」
弟「そりゃすげぇ、試してみるぜ」
次の日
弟「できなかったよ」
兄「破壊の剣を
装備してから、隼の剣を装備しようとしたのか、最低だな」
ほぼ最後？
そんな事ないんだが？
それ以上いけない
おそいかかってきた！
広東住血線虫（かんとん-じゅうけつ-せんちゅう）の住血とは、
血液中に生息するという意味です。幼虫がネズミに寄生して成長した後、
その肺動脈の中で糸状の成虫（体長22～23mm）となって産卵します。
その卵から孵化した幼虫は肺の毛細血管から気管内に移動し、
消化管に入って糞とともに排泄されます。排泄された糞の中の幼虫は、
ナメクジやカタツムリに糞とともに食べられるか接触することでその体内に寄生します。
こうして新しい宿主となったナメクジ・カタツムリがネズミに捕食されるか、
またはいったんカエルやトカゲに捕食されて、その捕食者をネズミが捕食することにより、
幼虫は再びネズミの体内に寄生して成長し、肺動脈内で成虫となって産卵します。
ナメクジから人への感染による広東住血線虫症
広東住血線虫が繁殖するためには幼虫がネズミに寄生しなければならないのですが、
宿主であるナメクジやカタツムリから人への寄生も発生します。
人に寄生した場合は、成虫になることが出来ずに死滅します。
しかし、それまでに幼虫は中枢神経へ移動し、
脊髄・脳の血管や髄液の中に寄生して広東住血線虫症を発症させます。
なお俺というか我が家はGとムカデ・ナメクジの間に壁がある
3人経験値を揃えるために逃げまくったが
レベル1だとドラキーやおおねずみすら2人がかりだな
まあ3人だと湖の洞窟が楽勝過ぎてむしろ驚いたけど
怖いことに中世期まで生物に無節操に襲ってきたのは人間の方
人間の暗黒面の一部を別の形にして表したものだろう。
権力欲とか金銭欲というのは人間が受け持つが、
種族間闘争や民族間抗争などは魔物からの攻撃が代わって投影
スライムを可愛くて最弱にしたドラクエを許す
よみの くにへの きっぷを てにしてしまった。
…いたみも かゆみも ともなわずに…。
わたしの からだは とけてしまい みどりのスライムに なってしまった…。
弾力のあるグミかに分類される
ウィザードリィにバブリースライムという最弱モンスターがいて、
ドラクエのバブルスライムはそれに近い
ドルアーガの塔のスライムも弾力のあるグミで
体をプルプルさせてるので、多少かわいげはある
ポリゴンモデルは作ってきたのだから
それ流用して1と2のリメイクを
パパッとやってくれないものか
デビルロードのメガンテ
ギガンテスの痛恨をムーンが被弾し爆散
整合性とか考えだすと面倒臭いわな
ロト世界は時代が進むほど勇者型が弱くなるんでしょ
ローレシアの王子って
凄いオルテガに似てる気がするわ
パンツマスクになって海を泳いで渡りそうだもん
勇者型は別に弱くなってないんじゃないか？
サマルトリアも最終的にはⅠ勇者と同じステータスになるし
単独で破壊神も破壊できる程度には強いからな
ヘッドギア取った後の髪の長さは意識してると思う
素早さ高めで、成長率も早くて、全ての武器防具を装備可能って
かなり珍しいタイプ 単なる戦士系とはちょっと違うね
素早さ（防御力兼）が高いのと全装備可はFCの容量が少ないROMの中でなんとかやりくりした結果だからな
https://i.imgur.com/QNgbnmG.png
しかし言われてみると青く塗ったらさらにローレシア王子っぽく見えそうだなオルテガ
覆面マントにパンツ一枚･･･
こいつぁ変態だ！！
数百年の内に友達同士の子孫で何度も子供を結婚させて配合し、遺伝子を強化していたはず。
その遺伝子からDQ1勇者が生まれたにしては最強呪文がベギラマと冴えないが、肉弾9割振りなら納得できる。
その子孫には、肉弾と呪文の配合率が変化しただけと考えれば、これまた納得できる。
勇者「その通りだ、そのときに子孫が対抗できるよう、子孫をたくさん作っておくことにするよ、アドバイスありがとう」
DQ1勇者 性格 英雄色を好む 家訓・子供はたくさんつくれ、世界のために
旅立ち時に財産がなかったのは、家で異母兄弟喧嘩と相続争いが絶えなかったためである。下半身がゆるいのは親譲りである。
宿屋に泊まりまくる長い旅路だと一晩のアバンチュールとかたしかにいくらでもありそうだけどな
「お楽しみでしたね」ってなってた気が
というかⅠ（とⅡ）のベギラマはROM容量の節約のために呪文に文字数（byte数）を使えなかっただけで
Ⅲ以降のデイン系と同じ雷の呪文だし、竜王や大魔道が使ってくる高位呪文だからな
（Ⅲ以降で言うところのベギラマは「ほのお」に該当する）
Ⅰ・Ⅱは攻撃呪文ですら耐性で無効化されることを鑑みると
Ⅰ勇者個人の呪文の力が冴えないわけではなく、全体的に呪文の力自体が弱まったという方が正しいだろう
修羅場にならないのはご都合だが
ハーゴン教団「オゥゴルァ！しるし持っとんのか！？
違和感無いな
サマル王子の妹が誘拐される
→ザハンで海底から禍々しいモノを感じるという話が聞ける
→海底洞窟の奥の祭壇に向かう
→ほっほっほっと笑うゲマが、妹を祭壇に捧げようとしている
→妹を奪還しようと近付くと、大教祖イブールが姿を現す
→「ハーゴンなど私の手駒に過ぎぬ」と言い張るイブールと戦闘になる
→イブールを倒すと、何故かゲマがトドメを刺す
→「破壊の神など片手で葬れますよ、ほっほっほっ」と言い放つゲマと戦闘
→ゲマの４連続の投げ付ける炎で強制全滅になるが、何故かラダトームで復活
→ラダトーム王が大灯台の屋上の兵士が強き仲間となると告げる
→大灯台の屋上の兵士がシモンと名乗り一時的に仲間になる
→そのまま兵士を連れ、海底洞窟の奥の祭壇に再び向かう
→祭壇に立ち塞がりサマルの妹を捧げようとするゲマと再戦
→シモンが光り輝く玉を捧げ、ゲマの持つ特殊能力を封じ込め弱体化
→見事に倒すと、ゲマの残された力で邪神の像が壊される
→よってセーブや中断が不可能になるが、シモンがオルテガの孫と判明する
→更にデルコンダルに行くと、滅びかけており王の座に大神官がいる
→大神官と破壊の神を倒すと、オルテガの孫を交えた真のエンディングへ。
ビルダーズ2…
いや、なんでもない
なんだったらRPGツクールででも作ればいい
イタい
いや、散々既出の話なのかも知れないけどさ
ドラクエ2でマクロマップからミクロマップに移行するアイコンは城・町・祠・洞窟・塔の5種類しかないけど、その全てに1つずつ紋章があるんだよね
なんか、芸の細かさに感動したわ
それって元々ゲーム内のヒントでも言われてることだろ
ダンジョンだろうが街だろうが山彦の笛は対応してるって情報に過ぎない
リメイクでおかしくなったって
ＦＣ版をやってみた、
ムーンを仲間にするまではしにまくりだったけど
それから後は全滅はメガンテを除いて1回しかなかったから
スムーズに進めて
はかぶさのけんありでＬＶ29でクリアできた
iモード版とかあったのか
ローレシア
リリザ
サマルトリア
ムーンペタ
ラダトーム
の５箇所になってるんだけど、バグですか？
原因はなんだと思いますか？
そろそろ有名なバグとして定着しそうだが
>>346
ありがとうございます。失礼しました。良くあるというか設定ミスによる現象なんですね。安心しました。
みかわしのふくを先に買えてちょっと楽になりました。
前編後編の二つに分かれていて前編をプリインストールしている機種もあった
勇者が建国する前のローレシアとサマルトリアでも同じような事を細々としてたのかね
建国後も貿易の主流かもしれんね
ローレシアが漁業、サマルトリアが林業
リリザがその交易の中心となる町になるのかな
一番話題に上らないのはムーンブルクという。。。
http://www.argas.net/pics/dq1_otanoshimi.jpg
一緒の部屋でセックスに参加したオッサンのＤＮＡ
ぶっちゃけ一番足手まといだったのはまともなダメージソースのないムーンブルグだからなあ…
サマルトリアはローレシア1人では倒せないほとんどの敵への追撃・戦闘後ホイミのHP維持・ルーラザオリクと
もょもとチートかゲームが下手なプレイヤーが死なせまくって低レベルのまま連れ回さない無い限り必要不可欠な存在だったし
（はかぶさの要領で水の羽衣と悪魔の鎧のいいとこ取りが出来るから守備面も強化しやすかった）
FC版は難易度が高い分サマルトリアをどう立ち回らせるかで戦況が大きく変わるから戦術面で取り上げやすいってのもある
ローレムーンもそんなに強いわけじゃないからサマルが特別弱く感じる事なんてないはず
サマルの評価がそのままプレイスキルだと思うわ
完璧じゃない3人が足りない部分を互いに補い合って世界を救ったって子供の頃から思ってるな
個性の強い3人が居るからドラクエ2は長く愛される名作なんだと思う
>>40
> 何でオンラインゲームに正規ナンバー与えたのか分からなかったな
> あれで途切れた
> ドラゴンクエストオンラインじゃだめだったんか？
それじゃ大多数の過去シリーズのファンがDQプレイヤーが乗り込んでこないから、
10のプロデューサー齊藤陽介とチーププランナー（後にディレクター）の齋藤力が
2009年頃にDSで出したクロストレジャーズってゲームをオンライン化して
「ドラゴンクエスト」の「10」を付けて偽装して売ったんだよ。
*クロストレジャーズ
DQ10の根幹である職人システムを作ったのが齋藤力。
職人システムや素材がこのゲームからの流用だった。
DQ10が中国展開したことからクロストレジャーズの中国表記が「十字珍宝」なので、
DQ10はクロストレジャーズオンライン、十字珍宝と皮肉をこめて呼ばれている。
弱い弱いと弄られがちだがルーラ・ザオリク・リレミトと
冒険の要となる呪文を複数持ち合わせ
通常プレイにおいてプレイヤーの運用スキルを問われ
高レベルでは一気に強力な戦士へと育ち
リメイクでは凶悪な裏技で魔物どもを圧倒する
そして宿屋が大好き
これほど多彩な顔を持ち合わせたキャラはそう居ない
>>356
悪魔の羽衣と呼ぶか
アークデーモン「あいつら遊んでやがる…
ごちゃごちゃしていて何一つまとまってない文章構成の下手さに頭がくらくらした
穢多を見下して安心する貧しい小作農みたいな
もうちょいレベル上げたらクリアできるかな？
シドー戦の時にムーンが生きていていいならルカナン入れたらどうだろう
リメイクしかやったことないから、てつのやりで厳しそうな想像しかできない
ただリメイクやローレシアに比べて装備品が不遇なのは確かだな
ロトの剣なんかは骨董品みたいなものなんだし装備できても良かった
『誰も装備できないロトの武具を装備できる』のがローレの勇者としてのアイデンティティーだから
そこは崩して欲しくないなあ
威力だけなら光の剣がリメイクで装備できるようになったんだからそれでよくね
SFC版でもロトの剣は二人とも装備できるんだけど…
魔法の鎧を装備したサマルが、ハーゴンの幻の中で水の羽衣を装備した場合
魔法の鎧の効果のみなのか、羽衣の効果のみなのか、それとも両耐性がつくのだろうか？
その場合は元々装備していた魔法の鎧の効果に水の羽衣の守備力を持つ防具になる
アドバイスありがとうございます。
言い忘れましたかスマホ版でした。
Lv1/43/41でクリア出来ました。
リメイクサマルは強いですね！
次は、スマホドラクエ３を楽しむ予定です
もょもとの圧倒的な強さでゴリ押しで進めようとして、あっさりやられるというパターンが多い
FCは大変だけど。
自分はFCDQ1の一人旅から入ったからか仲間に頼れる頼もしさが印象強かったな
>>378
おめ！
サマルが死んだときのインパクト強い=すぐ死ぬってイメージになってると思う
それだけ必要なキャラってことなんだけどね
サマルが死んだらルーラがないから撤退するのが大変だというなら分からなくもない
ローレが死んで残った二人で撤退もせずにどんどん進むことはあまり考えられない（多分ルーラで戻る）からその見解は疑問
だから印象深いというか
しっかりレベル上げれば問題無いってワケね
サマル一人ではほとんど敵に太刀打ちできないことが多いという点で弱いというのはある
後半のダンジョンでサマルトリアの王子を死なせてしまうとHP維持が難しくなって街に戻るのすらギャンブルになるっていう
倒せないというか逃げたほうがいいのは通常プレイでも即逃げ推奨のキラーマシンとはぐメタくらいだな
それ以外ならシドーでもサマルトリア一人で倒せる
ニコニコ動画でサマルトリアの王子が単独でアトラスからシドーまで薙ぎ倒していく動画見たときは驚いたな
コイツ強いじゃん！って（笑）
サマルの輸出品は木工品(家具・食器等)に狩猟で得た革製品に加工肉に採集した果物や果実酒もあるかな
ローレは漁業もあるけど建国後は農業のがメインじゃないかな食料ないと国民養えないし
同じくスライムが跋扈する湿地帯のラダトームから伝わった農法で作物育てられるようになったとか
後はデルコンダルから伝わった焼き物（知られざる伝説2）とか山脈から採れる銅の製品とか
あー、その焼き物にしても銅の加工にしても燃料がいるな
サマルの森に炭焼き小屋があってそこから木炭も仕入れてるかな
ローレシア近海で獲れる魚料理とサマルトリア近海で獲れる魚料理に文化の違いがあると面白そう
テパの村は昔織物が盛んだったんだろうか？
農業は土地が痩せてるとかじゃない限りはどこでもやるだろから、ローレシアでもサマルトリアでもデルコンダルでもやってそう
ザハンくらいだと農業難しいかもしれんがｗ
ペルポイも無理かな
魔法で擬似太陽なんとかなったりするなら地下でもいけるかも？ｗ
太陽光が入る穴とか空けてるのかな
>>374
まあ防具も一式装備できる点で
一応ローレの個性は保たれてはいるさ
ロトの剣が大剣ならサマルには扱い辛そうだが
中村の王者の剣の解釈を採用して
日本刀デザインならむしろ似合いそうだ
ID:LZ4navBq0
もういいとか言いながら話題に乗ってんじゃねーか…
ビルダーズでペルポイの街を作った動画があったが、
至るところに照明使ってたな。地底人感があった
恥ずかしい奴だな
いや、普通に農業できたら勇者が来る前に誰かローレシアの地に建国してるんじゃね
多分ジメジメした土地で作物が育ちにくい上にナメクジに荒らされるから農業が発展せずに
細々と漁業で食いつないでいるから建国出来るほど人口集まらなかったんじゃないかな
ラダトームから伝わった湿地向けの農法とナメクジ避けの銅鉱山の開発があって
建国出来る人口を賄える食料が産出可能になったと
海沿いすぐに聳える険しい山々、毒沼と化した低地帯、干潟みたいな細い砂地...
立地が良いとはお世辞にも言えないな。
というのは侵略建国ルートよのう
湿地帯での農業ったら稲作かね？
まぁ湿地帯でできる農業がラダトームだけとも思えないが、ナメナメさんたくさんいて人寄り付かなかったってならありそうｗ
海沿いに塩田とかも作って塩でナメクジ追い払ったりとかしたのかなｗ
ローレシアの歴史はナメクジとの戦いの歴史と
ベラヌールも稲作行けそうな気がする
ローレシアは国庫も貧しかったしあまり良い立地ではないのかもしれないな
村になった後年は滅ぼされたというより衰退していったのかもしれない
水の羽衣（和装）・中村光一氏の想定したロトの剣（日本刀）・ザラキ（居合い抜き）
たしかに侍っぽいイメージになるな。面白い
>>411
国庫が貧しいといえば、ようつべのクリア動画で
王「ちからをあわせて じゃあくなるものをほろぼしてまいれ」
つった時に「おまえが池」の字幕で埋まってたなw
アイテム物語によるとローレシアの山脈は世界的な銅の産地だそうだ
んで、ナメクジて銅を嫌うんだよな
山から銅が採れるようになって木製の農具が金属製に改良されて効率アップしたり
ナメクジ避けに使われたりして農業が飛躍的に発展した
細々とした漁業しかなかったローレシアが農業と銅山開発で一気に繁栄の時を迎えた
しかし後に銅山の鉱毒で農業も漁業も駄目になり、おまけに銅が枯渇して衰退の道を辿った、と
しぶとく食いついて話さないローラ姫を思い浮かべ、
ローレシア建国を思い立ったのかもしれないな。
あるいはその土地で行き止まりになって、おまけに寿命を迎えてそれ以上開発できなくなったか。
ローラ姫とおおなめくじが似ているわけがないだろいいかげんにしろ
https://i.imgur.com/PxQIQDi.jpg
https://i.imgur.com/Y5c8CXU.jpg
誰よりも粘着質な王女ローラ
黄色い
粘着質
ジメジメした所に生息
ネバネバした体液を出す
l> にげる
しかし スレは にげられない！！
ローラからは逃げられない…！
DQ4のマップ→DQ3世界マップを180°反転させたという噂
月や星や太陽が見える地下世界とはいったい…
ただ破壊の剣なしで最後シドーまで倒して活躍してしまう素の素質の高さが評価されることはなかったかもしれない
ぶっ壊れのチート武器はちょっとなあ
最終ステータスが同じⅠ勇者の系譜でロトの剣装備はロマンあるけど
破壊まで行くとSFC版みたいにローレシアの王子の存在意義が薄れてしまう
ぶっ壊れのチート武器はちょっとなあ
最終ステータスが同じⅠ勇者の系譜でロトの剣装備はロマンあるけど
破壊まで行くとSFC版みたいにローレシアの王子の存在意義が薄れてしまう
ブラウザ突き止めたぞ
本当になんなんだ
王子「俺は世界を救わない。スライムを殺すだけだ」
お前、もょもと？
ぎょえーの所がカタストロフじゃなくなってるのショックだ
元になったスマホ版がそうなってる
たぶん容量の都合
スマホ版は流通からすれば
現在のスタンダードとなっているが、
ドラクエ3はSFC版で追加されたOPが
削られてるし、最高のバージョンとは言い難い
SFC版で入れられた要素は、
GBC版にはことごとく入っているんで
端末としてはGBCからスマホで
退化してしまったんじゃないか…？
と思える
旧作に金かけてリメイクする気はあまり無いのだろう。
FC版をそのまま移植してくれ
例えば、バズズの元ネタ、砂漠の悪霊パズズとか
そもそも悪魔が神と対峙する存在なので、
悪魔における神とは魔王・大魔王・魔神を指す
魔神も「物凄い悪魔」であって、神ではない
「悪霊の神」なら、邪悪な神っぽさが許容できる
邪神・破壊神も問題なく使える
この事からも、いわゆる悪霊の神々は
魔界のデーモンとは異なる一派である事が伺える
ドラクエで言うなら、魔界とはゾーマの一派
邪神の一派とはシドーを指す
第１位 3勇者（III）
第２位 ビアンカ（V）
第３位 アリーナ（IV）
第３位 テリー（VI）
第５位 8主人公（VIII)
第６位 5主人公（Ｖ）
第７位 ヤンガス（VIII）
第８位 トルネコ（IV）
第８位 パパス（Ｖ）
第10位 バーバラ（VI）
第11位 ピサロ（IV）
第12位 クリフト（IV）
第13位 ゼシカ（VIII）
第14位 ククール（VIII)
第15位 ハッサン（VI）
第15位 7主人公（VII)
第17位 キーファ（VII）
第18位 6主人公（VI）
第19位 サマルトリアの王子（II）
第20位 9主人公（IX）
第20位 主人公（全シリーズ）
第22位 勇者（IV）
第23位 マーニャ（IV）
第23位 マーニャ（IV）
第24位 1勇者（Ｉ）
第24位 男の子（Ｖ）
第24位 ミレーユ（VI）
第27位 フローラ（Ｖ）
第28位 男勇者（IV）
第28位 ライアン（IV）
第30位 モリー（VIII)
以下のキャラは圏外
http://web.archive.org/web/20101116215557/http://www.dragonquest.jp:80/popup/ranking_character.html
これか
各シリーズの勇者が全員ランキングに入ってるのは面白いな
同じ姫様でも全然キャラ違うのなw
ルビス
3はスーパーヒロインロト子ちゃんとか出来るから何でもアリ
正直、リメイクで装備強化された時は嬉しかった
http://gyuntor.up.seesaa.net/image/female_fighter.jpg
キャラは全員違うがw
２だとルプガナ娘がムーンに次ぐサブヒロイン扱いが多いけどサマル妹はあんまり出番ないよな
どのメディアでも必ず登場する
逆にサマル妹は話の本筋に絡んでないので
CDシアターやラジオドラマには登場すらしてない
でもたぶん話に絡んでなくても
堀井的には割と印象あるキャラだと思うんだよな
何しろサマル妹に刺されるエンディングまで
考えてたくらいだし
勇者以外は「修羅」と「羅刹」の2種類のグラフィックを
各職業に用意して欲しかったぜ。
「修羅」→普通の鳥山的なセンスのグラフィック
「羅刹」→修羅の逆の属性を持つグラフィック
1：ローラ姫
2：ムーンブルク王女
3：
4：アリーナ姫
5：娘
6：
7：グレーテ姫
8：ミーティア姫
9：
10：アンルシア姫
11：マルティナ姫
どうやらドラクエは3の倍数になると姫が不在になる模様
ヒミコが名前あるくらいで、ラーミアのところの二人も名前ないよね？
女王は竜やイシスにいるけど、姫（＝王/女王の娘）は見かけないし
そういえば、お約束の女性（姫）を助けて～なイベントって3にはないのか
野郎も付いてくるがｗ
Ⅲの女王たちをはじめとしてドラクエは女性キャラがアグレッシブなのが遊んでいて楽しい
Ⅱでは没になってしまったけれど
サマルトリア妹姫の刺殺エンドだったりムーンブルク王女の水着投げ捨てイベントなんかも見てみたかった
それ知らなかったw
あとエルフの姫がアンであった事を思い出した
鳥山は当たり前として
宮下あきら風の髭禿キャラなんてイヤだ！
髭とハゲのキャラは宮下の真骨頂だぞ。
サマルは飛燕みたいな優男で
ムーンは…
ハゲ疑惑のあるローレは月光（一応正統派）か
XI勇者やV娘くらいの長さのウィッグで姉貴がコスプレしてたからなんか印象に残ってる
普段立ち寄らない祠も律儀に巡って遊び尽くそうと思ったけど
ムーンがアバカム覚えた頃にレベル上げの作業が面倒になってクリアしてしまった
カンストした人尊敬する
サマル 裏浦島
ムーン 黒桃太郎
ハーゴンの城？
ねずみ強すぎ・・・
ゆうれい、やまねずみ、マンドリル、しにがみ、うみうし、ドラゴンフライ、キラータイガー、ドラゴン、ブリザード、デビルロード
最初の壁はよろいムカデかな
マンドリルは勿論だがなにげにメドーサボールが強ぇえ
後は海でのガーゴイルやくびかりぞくは個人的に痛かった記憶があるかな
キラーマシンとギガンテスが入っていないのはお約束すぎて省いたのかな？
3匹出てきたら薬草食べまくらないと死ぬ
序盤のスライム以外の最下級雑魚はおおなめくじとアイアンアントだし大魔王だし
まあ大魔王は3なんだけど
最初からピッコロ大魔王自体をナメクジイメージしてデザインしてたんじゃないの
後付け？でナメック星人ってことになったし、そういうことなんじゃないかね
アトラスみたいなのに謀反されたらやられてしまうし
実際呪文が効かないアトラスには分が悪そう
サマルはほんとうは鼻があるのに
鼻なしで書かれるほどデフォルメ
SFCのDQ2の絵は、デフォルメ度の低い絵。
FC版で細身だったハーゴンは、
SFC版ではムキムキに変身。
合流時のステータスを見てみると、経験値0。つまり、戦闘に一度も勝利していない。
恐るべきことに、彼の一人旅の方針は全逃げである。
これをプレイヤーが実際にやってみると、過酷な旅どころか、
ドラクエ上級者であっても詰みになりかねないほど危険な旅である。
所持金すら0であるところを見ると、
ありったけの薬草や毒消し草を買い込んで逃げ続けたに違いない。
（全滅を繰り返して所持金が減っていた可能性もある。もし薬草を減らした後に全滅してしまえば、
薬草を買う金すら無くなって、文字通りの詰みである。）
そして道具も全て使い果たし、最後の最後に何とかリリザに辿り着き、
ナケナシの所持金すらも全て使い果たし、宿屋で傷を癒やしていたのだろう。
勇者の泉のジジイやローレシア王は、その有様を見て嗤っていたというワケだ。
FC版の最初の一人旅はローレシア王子ですら袋叩きで死んで鈍臭い有様になるからな…
3ターン以内に逃げられる確率が96.06%（=1-0.34^3）もある上にFC版の経験値は人数で割り算しないから
合流するまでの全逃げ戦法は理に適っている。
FC版はダンジョンとフィールドで敵の経験値がほとんど変わらないから
フィールドで稼いでダンジョンはホイミでHP維持しながらの全逃げ走破が一番安定したプレイングになるんだけど
再序盤でサマルトリア王子がLv1のままどうやって合流地点まで来れたのかに気付けるかどうかがヒントになってる辺り
DQ2は本当によくできたゲームだと思う
本当にルートであるかのようにに主張するのはどうかと思う
合流前のサマルやムーンも実際はそれなりに経験をつんでレベルが上がってるのを
ゲームの都合でレベル1扱いにしてるとみるほうが妥当だな
最終レベルが45と35なのも合流前の個人レベルがそれぞれ5と15だった、とか（で最大50と）
まぁそれだとしてもレベルの割にステータス低いよなぁ、となってしまうけど
聖水持参して旅立ったとしてもそこまで戦闘回避出来ないのよね？
でも体力を回復するための宿に泊まる金がない」
妹「わたしの部屋で泊まっていきなよ」
サマル「うう、死にすぎて金がない…」
妹「おこづかいあげるから、がんばって」
サマルは6ゴールドを てにいれた！
4の勇者もホイミは覚えずベホイミから覚えるな
5の娘はヒャドを覚えずヒャダルコから覚える
割りかしこういうのあるんだな
ムーンペタ以降の店売り武具がいきなり最上位クラスまで飛ぶのがなんだかなー的な
中間が無さ過ぎる＆拾得品に装備できるものが殆どないというのがサマル逆風の一端を担っている気がする
鉄の槍→隼、革の盾→力の盾、一気に飛び過ぎでしょっていう…
難所の大灯台とか海底洞窟とかの攻略時期用の中間装備があればもう少し印象良くなったんじゃないかなあ
魔法の盾、やすらぎのローブ、ゾンビキラー追加
今は大灯台は満月の塔（テパで水の羽衣を二着入手）の後が定石になってるし
サマルトリアにいかづちの杖を持たせれば中盤かなり戦闘楽になるけど
そこに気付けるくらい頭の回るプレイヤーばかりだったかと言うと（RPG黎明期だったのもあって）そうではなかったし
下手したら耐性防具の水の羽衣もいかづちの杖も存在すら知らずに進めてた人も多かっただろうからな
ビルダーズ2売れた金で中村光一氏と任天堂に声掛けて再調整版入りのミニファミコンでも作ってくれんかな
さらに追加シナリオを加えて、
裏ダン以降で
・4人パーティー実現
・マダンテとフバーハとバイキルト追加
・かがやくいきをはくラスボス
・DQ3以前の世界から時空を越えて真王者の剣登場
・ロトの剣の威力で隼の二回攻撃の武器追加
とやって、原作レイープしてくれるに違いない
追加ダンジョンを作る程のやる気があれば良いが
現実はPS4版みたいな手抜き移植を繰り返していくだけ
ナメクジの寄生虫が脳に回って死にそう
あのゲームは毒にもレベルあるからなぁ
それツクールゲーでさんざん見たわｗ
映画みたいなフレーズですき
サマル妹が泣きながらとどめを刺す展開だな
ムーンはアンデッド戦隊
魔王サマル マヌーサザラキ
魔王ムーン あぶないみずぎで魅了
サマルトリアのヤツがすーぐフルボッコされてやられる
こいつだけ何でこんなクッソ弱いの？
無理に戦わせるのはやめて、力の盾と防御コマンドで死なせないことを目指せ
ＦＣ版２はローレが足手まといの２人（しかし死なれると困る）を守り抜いて、ハーゴン軍の猛攻に耐えるゲーム
ムーンはベホマ要員
海底洞窟なんかはローレ王子にちからのたてもたせれば一人で行けるね
・サマルトリア王子に耐性防具を付けずにわざわざ弱くしている。
（炎のダメージ差に気付けないくらいプレイヤーのおつむが弱い）
・Ⅱのダンジョンは経験値効率が悪いので基本全逃げ戦法が安定することに気付けていない。
（3ターン以内に逃げられる確率が96.06%（=1-0.34^3）であることも計算できないくらいプレイヤーの計算能力が弱い。ロンダルキアへの洞窟はメイジパピラス以外は全逃げ推奨）
・戦闘後のホイミやベホイミによるHP満タン維持の重要性に気付けていない。
（低コストで敵の攻撃に備えられる余裕を持つメリットが想定できないほどプレイヤーの論理的思考能力が弱い）
・そもそもレベルが低いまま進めている。
（レベル上げは攻撃呪文も通用するデルコンダル周辺が効率良く倒せて安全）
0599名前が無い＠ただの名無しのようだ垢版
2019/01/23(水) 18:48:38.08ぎんもっぢわるっ
何故かサマルばっか狙い撃ちにされてる感じ
LVも防御もムーンもより強いはずなのに・・・
例の離脱イベントあるから余計ひ弱な感じがする。
被弾率に差が出るSFC版は特に被弾率が高くなる＝前列にいるキャラほど装備いいの与えないと効率悪いよ
SFC版からは狙われやすさに傾斜がついたから守備力も高い水の羽衣装備させた方がいい
そもそもSFC版のロンダルキア洞窟なんてザラキ無双でサマルトリアがクッソ強いとこやんけ
減らせるよ
ザラキ覚えてない状態だったんだけど
ＬＶ低すぎたのかも
洞窟出たら更に地獄だったｗ
まったく
そのとおり
だあああああっ！
それバーサーカーじゃなくてバンサンカンですよｗ
アークデーモン3匹揃って何してはるんすかｗ
きついと思ったら素直にレベル上げなよ・・・
DQ2は低レベルで突き進んでおいて難しいだの敵が強いだの言ってる奴が
他の作品より多い
そらキツい言われるわ
それをしないでドラクエ2のバランスを評価するのは適切じゃないよね
イオナズン＆ザラキの威力の感動と言ったら無い
ドラゴン４匹戦の安心感が全く違う
むしろさっさと洞窟抜けて祠のセーブ取ってからメイジハピラスをひたすら狩り続けた
かっこ書きは余計だとは思うが、>>597は一理ある
難しくても平気平気
FC版だと全く無力化できない敵もいるからレベルアップ以外で解決できない手詰まりを起こす。
乾燥してるからね家焼いちゃ大変だよね
その適正レベルの設定をテストし損ねて間違えたって開発者が認めてんだから仕方ない
DQ2は1メガビットROM（128KB）の縛りプレイで作られたから
迷路の部分を無視するとダンジョンのマップ自体はものすごく狭いんだよな
だから攻略サイトなんかで人の作ったマップを見ながら進めると
レベルが上がらないままロンダルキア洞窟に突入できるという惨事になってしまう。
SFC版はFC版に比べて余裕があるから
自分でマッピングしたりあれこれ試行錯誤して自分の力で進めた方が達成感あって楽しのにもったいないよな
最初から地道にプレイしていけば仲間のありがたさが判るバランスにはなっている
引き合いに出すのはなんだけどニンジャが育ち切ったWizパーティのロードみたいなモンなのか？
いなきゃいないで困るのもみんな分かってることだわなｗ
FC版はそもそもローレシア自体が大して強くないから
サマルトリアの追撃やザラキマホトーンが役立つどころか居ないと困るレベルで有用だし
戦闘後のホイミでHP維持してなかったら簡単に死人が出るくらいギリギリのバランスだからちゃんと扱えないとまともなプレイにすらならない
中盤はいかずちの杖、終盤は水の羽衣に悪魔の鎧をはかぶさしてザオリク・ザラキ＆マホトーンでメガンテザラキ封じ
サマルトリアの王子は全編通して頼もしかったから
微妙なんてのはおろか役に立たないなんて思ったことすらないな
ローレもFCだと敵倒しきれないこと多いくらい微妙な戦士タイプだったし
開発側の調整不足＆装備や呪文に不遇があっても機転を利かせれば攻略の鍵になるサマルトリアの王子がすごいのかもしれないが
（かと言って単体攻撃しかできないもょもとだけでゴリ押ししようとすると中盤以降でLvが低いままの仲間の助力が得られ難くなる作りになっているのだが）
DQM+の「破壊神を破壊した男」もバズズに殺されるギリギリの攻防の中で何度も生き返されてやっと倒せた過程に対する
結果だけを見た時の皮肉のようなフレーズだけど、FC版をやったことのない人も含めて意味を理解できていない人は結構居るのだろう
しかし半分くらいは偶然の産物なもんとは言え
8ビットのプログラム（俗に言うAI）相手に戦闘間の補給線まで意識した戦略性がプレイヤーに求められるゲームっていうのも
当時のアホみたいな高難易度ブームがいかに理不尽だったのかを物語っていて恐ろしくなる
地図見れたりルーラで行き先選べるのは勿論
シンボルエンカウントで戦闘回避しまくり
レベルアップでHPMP全快
スキルパネルで強化で超ヌルゲーになるな
ロトの剣打ち直し
クリア後に竜ちゃん仲間に
これくらいでいいかな
DQ2は防具の性能が低いからローレの耐久が紙じゃなくなるだけでもかなり余裕ができる
特にsfcのベギラマは省エネ全体攻撃という凶悪さ
0641名前が無い＠ただの名無しのようだ垢版
2019/01/25(金) 06:21:41.49今でも全部思い出せる
２と３のほこらのＢＧＭは神
これのことか
http://img-cdn.jg.jugem.jp/afc/3178981/20150303_114605.png
というか通しプレイを軽視してたんじゃなかろうか
少なくとも「2は簡単」という堀井的には「バグで適正レベルに絶対ならないとかじゃないんだから大人しくレベリングしろ」なスタンスでしょ
チュンソフト立ち上げた中村とはそもそも意識が違う
堀井は様々なゲームをこなしてきたプロLVだが一般ユーザーの大多数はろくにRPGやったことがない初心者LVだし、
そこを分かってなかったんだろう
俺は別に2の敵そのものはそこまで強いと思わんが、ダンジョンに近い町に限って復活の呪文ポイントがなかったり薬草売ってなかったりするんだよね
それどころか教会ない時まである
どうでもよいどくけしそうや魔除けの鈴はどこでも買えるのにだ
恐らく1は死んだらスタート地点に戻されるのに2はダンジョンの側からすぐリトライ可能ってのが嫌だったんだろうね
んで、結局3、4と難易度下げてきてリメイクでもそうしたんだから、中村と意識が合ってきたってことだろ
インタビューとかでもユーザがどう思うかってのを考えて、あまり面倒だと思わないようにしてるとか言ってるし
小説でそんなイベントあったなw
つキャラバンハート
個人的にはロト三国が滅んでるあの世界観認めたくないけど
Ⅱのあと滅ぶのはFC版の時から堀井自身が言ってたことだからな
Ⅱの時点で武器・呪文ともに衰退というか世代交代みたいな部分は多かったし
ロトの血筋云々にこだわるのはⅡまでで綺麗に閉じて正解だったと思うよ
＞Ⅱのあと滅ぶのはFC版の時から堀井自身が言ってたこと
それ初耳なんだが、どこで言ってたか教えてくれないだろうか
邪教教団との死闘に全てを出し尽くした三王国は、
続く３世代に及ぶ政治戦、デルコンダル王国にウソのようにボロ負けした――
このスレで話題になってないが
どうなった？
ただそれだけだ
【総合】ドラゴンクエストビルダーズ part251【DQB】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1548377546/
この次の流れとしては、ムーンブルク復興に手を貸した残り二国が経済的に疲弊し、
他国に助けを求める。そこで第一に援助を求めてくるのは、国難救済の大恩ありとして、我がラダトームであろう。
そこで我が国は掌を返し、援助を断る！ するとどうなるかのう。国庫はたち行かず慌てた三国は、軍事化路線を進み隣国を恫喝しはじめる。そうなれば先は見えておる。
中長期的に孤立した三国の同盟を、物資救援にかこつけて借金を背負わせ、破産した地域から庇護下に置くという名目で淡々と接収を進めていく。
ゆっくりと領土を削り取っていけば、早晩にも三国は地上から姿を消そうぞ。がーっはっはっはっはっ」
ネタバレになるから自分からは言及しないようにしてた
世代的に今更ゲーム機買う人も少ないだろうしSteamあたりでメモリ制限緩和したバージョン出してくれんかな
>>660
FCDQ2が発売した年のラジオで滅亡について言及してたな
メガンテエンドで両王子が死ぬのも含めてⅡでロトを締める構想だったからⅢができたんだろう
サマルトリア王「だまれ武器屋の隠居風情が」
あれはメガンテで特殊エンディングやりたかったって話だろ
リメイクとはいえなかなか難しかった
ロンダルギア洞窟～ハーゴンの城まではきつかったが
意外とハーゴンの城はサクサク進めた
一番はふっかつのじゅもんなかったからFC版よりは楽だった
RTA中にそれやって入力ミスした走者の屑がいたんですよぉ～
なぁーにぃー！？
やっちまったなぁっ！
【テパの村】周辺に住んでいる。
妙に弱いことで有名な【サマルトリアの王子】の首をよく狩る、通称「サマルキラー」の1体。
強さの秘訣は高い攻撃力と、まとまった集団で現われることが多いという性質。
今日も今日とてテパ付近の川から様子を伺う王子達の船に乗り込み、サマルの命を狙う。
実際はサマルだけでなく王女も危ない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
サマルもてもてやな
デビルロードが開幕メガンテかましやがったぞ
>17間違ってないか？
男は黙って！
丸暗記！
トシのせいで、覚えたそばから忘れてっちゃうんですよー(落ち)
アプリ版はｉモード版を元にしているせいか色々とおかしい点が多い
首狩り族とバーサーカーは攻撃が集中するとローレでも簡単に死ぬからなｗ
水の羽衣を2着揃えるまではHP満タン維持しながらの全逃げ安定
>>676
>>681
>>682
お前ら好きだ
ＤＱ２だから書き込みも少ないだろうなあと思ってたら
妙に流れが早いから嬉しかったわ 何だかんだでリメイク回数が多いからかな
２回目は流石にウザいから止めとけ
だれか・・・ＰＴ3人Ｌｖ１で船手に入れたやつ居る？
グレムリン倒したときに経験値入るから全員レベル1は不可能だよ
常に66%を引き続けるプレイかな？
>>691
レベル1でグレムリンどうやって倒したの？
魔道士の杖？
福引券でお金貯めてその時点での最強装備で挑んだよ
サマルとムーンは魔導師の杖だね
倒すの自体はそれほど大変じゃなかったけど、戦闘中に2人死んでもらうのがちょっと面倒だった記憶かある
ってのが定番だったな
バイキルト、スクルト、ルカニ、マヌーサで大体は完封できたね。
数年前wizスレでおすすめゲーム聞いたらFCドラクエ2と言われて、やって以来めちゃくちゃハマった
全滅ペナルティ緩いけどロンダルキア洞窟~台地の戦闘難易度はある意味5までの本家wiz以上だと思う(4は省く)
3以降がダンジョン基本一発突破で旅していく現在のJRPG形式に以降したとかなんとか
ラゴスの隠れ場所なんかもwizのFPS視点で考えて作ったんだろうな
サマルトリアのザラキはベリアルも一撃で沈めるやべーやつだからなあ
マカニトはザラキというよりはトヘロスだな
こっちはまだ広さ限定＋オートマッピングだからできるが
一定確率でキャラが蘇生失敗して消滅したり
エナジードレインしてくる敵が出たり
11なんかとくに後半
縛りプレイしろって言うけど出来ること制限してプレイしてもストレスなんだよな
むしろ色々な手段使っても苦戦するようなモードが欲しい
一本道？
ドラクエで1ダメージ被弾ごとに腕立てか腹筋かスクワット1回。
ひとり死ぬと、一週間ゲーム禁止。
おぞましい雄叫びや輝く息が来るたびに、プレイがン時間単位で中断しそうね。
クリアした時、そこには留学から戻った直後のなかやまきんにくんソックリの目をしたお前が…ってなりそう
FFみたいにCGに金掛けなくていいからさ
2 ON 「瀕死」のムーン >薬草
3 ON サマルの討ち漏らし >たたかう
ナムコットの女神転生 （元祖）がおすすめ。
みたいな縛り設定出来るんだっけ
なんかRPGの楽しみを根本的に否定してるよな
単に敵をめちゃ強くするモード作ればいいのに
そう思うならその縛りを設定しなければいいだけ
ただ、よく行われてる縛りをいくつかシステム側で用意することで、対外的にもズルなくちゃんと縛ってプレイしましたよ
って示せるだけのこと
買い物禁止って縛りも他でよくやられているものを拾ってきただけだろうからな
RPGの楽しみを否定してるってなら今までそういうプレイしてきたやつに言ってやってくれｗ
自分でやってるだけだと虚しくなりそう
部屋の温度を1°づつあげていく
サウナプレイというのはどうかねッ
ジャッキアップ器具がバカ売れだな！
ケムコの安物RPGになるけど、クロノスアークは戦闘が厳しめで良い。
適正レベルでもザコの攻撃３～５発でやられたり、 (敵は多くても4体)
あるボス戦では（HPアップを付けてない）回復役がHP満タンでもそれ以上のダメージで即死したり。
ダンジョンの仕掛けもある（DQ3の岩並べタイプ）
欠点はヒロインの魅力がいまいちだったり、特定のキャラがウザかったりする事。
ボリュームも少ないかも（今プレイ中だがそう見える）
装備物は素材を集めて鍛冶屋で錬成が中心になるので
人によっては面倒かも(でも自分で鍛えた出来に左右されるDQ11よりはいい)。
戦闘オートモードは全員が通常攻撃のみ(AI無し)
ムキムキになるハーゴン、脳みそぶちまけてくだけるリビングデッド、サマルとムーンの首を狩って得意気に並べて見せるくびかりぞく。
ザラキで本物の地獄に仲間を連れていく大悪魔バズズ。鋼鉄のこんぼうでサマルの頭を叩き潰すアトラス。
サマルの五体をねじきりひきつぶすマンドリル。
サマルを食いつくし、はらわたをひきすりだすバピラスの群れ。
つまんね
せっかく愛嬌のある鳥山明のマスコット的なデザインが台無しになる
言えてるなw
PS4の11ってキャラが変だもんな
バランスがおかしいと言うかw
ポリゴンなの町だけじゃね？
ドラクエを最後までプレイしなくなったのは・・・
今はもう鳥山明関係ないし
リメイクDQ3みたいなグラフィックでDQ4やりたいしFF6のクオリティでFF3やりたい
0747名前が無い＠ただの名無しのようだ垢版
2019/01/30(水) 20:55:00.44サマルもどき
こっちが使うと特に終盤は効かないこと多いからサマル微妙ってなるけどさｗ
プレイヤー側の呪文がここまで弱く設定されてるドラクエはFCDQ2くらいだろうな
ちゃんと使いどころ考えて使えばかなり有利に立ち回れるけど敵の完全ノーリスク打ち放題と比べるとね…
当時は情報も少なかったしそこまで頭回るプレイヤーばかりでもないから>>749にもなるわなｗ
まあルーラやザオリクはもちろんのことホイミも次の戦闘に備えたHP上限維持で最後までお世話になるし
微妙ってことはなかったが
ギラ一時期使うけど、それなら2もバギ大活躍の時期が結構長いし
よろいムカデに剣が通らない！って時に一発で焼きムカデにしてくれる頼もしさよｗ
中盤までは攻撃呪文も大体の敵によく効くから大活躍よ
殴りよりちょっと強い程度だしMPはベホイミに温存したいし
もちろん2のベキラマも不遇、というかベキラマ自体シリーズ通して不遇だけど
全く使わないな＞ベギラマ
初プレイで買ったよ
名前がカッコいい(笑)
ドラゴンに大ダメージに違いない！と信じて買った
全作のラスボスがドラゴンだったじゃん？ドラゴンクエストじゃん？
これ絶対最強武器だろって…
買ってみてショボかったら復活の呪文でやりなおしとかね。
しかしまあ、並んで売られてる武器が光の剣じゃ、
あまり購買意欲は湧きませんな。
大体勇者か勇者ポジションキャラが覚えるし職業勇者すらない9だけギラ系もデイン系もないところを見ると
一応今でもデイン系と並んで勇者の使う呪文って伝統は残ってるのかもね
まあ勇者キャラは殴りが強いからほぼ使わんけど
その上、前作最強武器より強いんだから期待は膨らむよなｗ
初プレイ時は小学生低学年だから復活の呪文で購入前に戻るなんて知恵は無かったなｗ
失敗しても全滅しても続行して、古い復活の呪文に戻るのは最後に聞いた復活の呪文が間違ってた時だけよ
なんせ3の時も全滅リセットって発想が無かったぐらいよ
ドラゴンキラーなのにドラゴン特効じゃないのは
スカイドラゴン系
ガメゴン系
おろち系
だけ？
まったく出番ないクソだなw
攻撃力は高いが、はがね装備から拾い物のくさなぎに比べてインパクトないし、
くさなぎ同等はゾンビキラーで補ってるし、
後にはいなずまが待っている…
DQ4でも使わんしな。
ドラキーファングって武器があってもいい
稲妻の剣みたいにロトシリーズより優れた防具を出してほしい
ローレの耐久が紙じゃなくなるだけでもかなり余裕持って動けるようになるし
サマルがロトの鎧を装備出来るようになるだけで十分なのだけど
後力の盾をサマルでも装備出来る
低レベルクリアはベギラマ二連発当てて達成するらしい
ギガンテス系とか一部モンスターグラ以外諸々の仕様はリメイクのが快適だし
じごくのパペット×１
じごくのパペット×１
という敵を宝箱の罠かなにかで出して、
開幕早々に仲間と同じ能力に変身して、HPもそこそこ高い仕様にすりゃ、
サマルのありがたさがいやというほどわかる。
戦闘開始早々にサマルがサマルもどきにマホトーンをかけ、ムーンがサマルもどきにラリホーをかけるというサマルもどきシフトをかけにゃならんからな。
変えるのはキャラじゃなくて呪文の仕様と前半に偏りすぎな装備品とモンスターの経験値だな
レベルMAX付近で目覚める
大器晩成型なだけで
0788名前が無い＠ただの名無しのようだ垢版
2019/02/01(金) 06:03:42.61ベギラマ覚えるのレベル19なんだから
もう低レベルクリアとはいえないでしょ
ガイアの鎧に炎耐性つけてサマル専用にして入手場所変えよう
鎖帷子→身躱しor魔法→ガイアで定期的に装備がアップグレードしていく楽しみも持てるし
サマル不評の最大の原因は途中で装備更新が出来ないせいで、購入金費やしたり装備拾いに行く手間を掛けて育てた実感が湧かないせいだから
鉄の槍のあと隼まで変更なし、最弱の革の盾から力の盾まで変更なし
俺が育ててやったぜって達成感が無いんよ
サマルにロトより、ガイアの方が良いね
ガイアは炎耐性、魔法は呪文耐性
守備力35の防具（水の羽衣の下位互換）は何の改善にもならんから要らんな
それより魔法の使えない純戦士タイプとしては打たれ弱すぎるローレの耐久を底上げする防具の更新の方が必要
介護の頻度が減れば後ろの二人は自分達の回復に手を回せて安定するようになるからな
やっぱ炎耐性欲しいなー
ガイアは守備力だけなのがなｗ
炎耐性あってサマル着られればよかったな確かに
ぶっちゃけロトの盾も鎧も総合力では力の盾（回復効果）や水の羽衣（耐性）に負けてるから
Ⅱは元々ロト装備が最強ってイメージはないな
ロンダルキアへの洞窟以降は防具の更新がないから仕方なく使うしかないって感じ
いっそのこと炎・攻撃呪文・即死（メガンテ含む）完全無効にしてサマルトリアの王子専用の防具にしてもいいかもね
ローレシアの王子だけが生き残っても大抵先へ進めずに詰むけど
ザオリクとリレミトルーラ＋ホイミ系が使えるサマルトリアの王子が生きていれば立て直すか全逃げ突破するか戻るかも手段選べるし
ザオリクするMPを切らしてダンジョンから歩いて脱出しようとするところを
シルバーデビルやギガンテスに待ち伏せされ襲われるところを想像し
台地でデビルロードに使われても祠が近くにあるからなんとかなるんじゃないかね
最強の盾と兜が実質無料で拾えて、鎧もガイアが拾える
素早さが高めなので裸の物防は高い、HPは最大値途中経過ともにPC3人の中で一番伸びる
これだけの要素が有るローレが打たれ弱いとは…うごごごご
>>799
最強とすら言えない鎧含めてロト装備が弱すぎるんだよ
3人の中で比較するならまだ装備面で恵まれてるってだけで
呪文が使えない戦士なのに打たれ弱すぎて回復介護のために他キャラが行動消費させられる
＝その分危険になる悪循環の起点になってるからな
ボス戦では全員で力の盾を使いながら、
相手がポカして良いターンになるまで粘るんだよ。
と思ったけど3も4も盾耐性バグあるから設定されてても機能はしなそう
メモリカツカツで分岐処理が入らなかったのかな…
まぁいつものサマルフリークでしょｗ
FCならPT崩壊の起点は緑だろと言いたいw
ボス戦では無視して殺した方が安定というww
力の盾の回復量だと全体攻撃（魔物側だけ必中）と二回攻撃or集中攻撃で雑魚戦でも根負けしやすいから
粘り戦法は厳しいかな
ロトの鎧はリメイクで守備力倍になってるから
エニックスも後半の装備が強く設定できてないのは自覚してたんだろうな
→無防備になったサマルかムーンが落ちる→そして全滅へ…
ローレじゃなくてもいいけど最低でも誰か一人が鉄壁守備力になって回復の頻度が下がれば安定するのは確かだな
FC版は敵の手数と威力が高すぎる上に行動順も安定しないから単体の回復が追いつかん
防具は中盤以降のは特に数値上げてるからロトの鎧だけに限った話でもないな
終盤はレベル設定間違えたってのは認めてるわけで、その緩和策の一つとして防具の守備力アップってのをやってるんだろ
（耐性も考慮するとさらに差が縮まる）
FC版は被弾率に傾斜がないとはいえ先頭の戦士タイプの防具としては頼りないから稲妻の剣みたいにもう一段階は更新が欲しい
装備が見直されるくらいの修正なら呪文の仕様もⅢ以降の性能になるだろうから
ザオリクとルーラが使えるサマルに鉄壁＋完全耐性の方がプレイする側としてはありがたみが増しそう
ローレが一人生き残ってもルーラも戦闘前回復もできないからその先の数戦で詰んだってオチはもょもとでも多かったし
まあFC版は三人とも打たれ弱いから全員強化されるのが一番いいんだけど
基本的に全逃げて街や回復ポイント付近まで行き
次の強制戦闘の敵を倒せる程度までレベル上げすれば
レベル30ちょいで問題なくクリア出来る
プラスノー死付けてもクリアできるｗ
俺ですらそれで何度もクリアしてんだから大した話じゃないｗ
ノー死だけは厳しいな
ブリザード４匹に先制された場合、ザラキでほぼ確実に誰かは死ぬ(全滅もある)
リメイクの話か？
FCなら死なないのは絶対無理
じゃ、サマルはハーゴン側に付いた方が活躍したんだろうな
稼いでも>>815みたいに事故死はあるし
リアルタイム時は嫌いだったけど、今となっては伝統芸能的なノリで割と好き
バグの一種とは思えないんだけど
FC版ならなおさら
死んだらリセットやり直しってだけだがな
まぁふっかつのじゅもん入れ直しだからめんどいけどｗ
ブリザード4匹はロンダルキアへの洞窟から祠までの間で出た時が緊張するｗ
アホみたいにルカナンだけしててくれたらありがたいんだがｗ
たぶんだけど、ブリザードが撃った時点で被弾判定3人分を先にするんじゃないかな？
失敗した人がいた場合は赤くなって、そのあとで個別の判定結果開示が行われるって順番
直感的に「やられた」感は出るわな
相手1グループ対象、かけるとゲロを吐きながら臨死体験する。
1ターン死んだあと、生き返ってくる。
敵から味方にかけられると、
被弾判定3人分が先にされ、
かかった奴がいたらコンソールが赤くなる。
ひっどいわね。
相手1グループ対象、かけると下痢になりトイレに立つ。
2ターン消えた後、パーティーに残り生存メンバーがいれば戻ってくる。
生存メンバーがいなければ全滅となる。
敵から味方にかけられると、
被弾判定3人分が先にされ、
かかった奴がいたらコンソールが茶色くなる。
プレイヤー側にだけ不公平な呪文のクソ仕様を凝縮したような新システムやめろ
最初から危険な旅に出すつもりが無かったので、
戦闘訓練をしなかったのだろう
あの時代だと攻め込まれたときに安全なのは妹の部屋＜王室＜上階の寝室の順だろうし
昭和天皇の御寝室も2階だったようだ
カツカツだった容量でわざわざ王・王妃・王子と妹の寝室を分けているあたり
堀井氏の中では何か構想があったのかね
妹姫はロレ・サマ両王子が死ぬ当初のエンディングにも大きく関わってたし
会話こそないものの長い冒険の間に芽生えた信頼感って感じで
少ない容量でも演出でプレイヤーのイマジネーションを掻き立てるいい例だと思う
自分は死神で先行赤枠を体験した
船入手時点での痛恨撃50ダメージは本当に痛いから洒落にならん
最終形態のフリーザが指先からピッとビームを出す
振り返ると既にデンデが死骸となって転がっている
あの視界を閃光が横切る緊迫の瞬間っぽい
あれは思わずFCコントローラーをトスする。スナップを利かせて
死の光線ね
竜王の子孫の言葉を頼りに船取得後に真っ先に行ってしまい痛い目を見ることになる場所
ロンダルキアと海底洞窟が難易度トップ1、2なのは動かないだろうが、
その次ぐらいの難易度ではあるだろうな。
対抗馬は道中も含めて風の塔あたりか
満月の塔も稼ぎで篭るから割りと優しいか
マミー、ブラッドハンド、悪魔の目玉の集団は相当悪質
IVといいドラクエの「大灯台」はなかなかふざけとる
Vのポートセルミの灯台はクスッとしちまったが
１のガライの墓も相当ふざけてるな
ドラクエ４コマでもネタにされてたが、墓参りの最中に死人が出るというワケのわからん事態になる
危険だから街や城には置きたくないし
と思ったら墓の上は普通に街だったわ
そんなに偉大な人物だったのか
それまでの階層は、演者のための支援私設施設だった。
という夢を見た
死後彼の墓にはモンスターが寄ってくるように
どうやら銀の竪琴の影響らしい
町の人は尊敬するガライの竪琴を遠くに移すわけにもいかず、
広大な地下を作りそこに彼の墓と竪琴を安置したのだった
という設定を考えてみた
街の人はその勇敢さを讃え、ガライの墓とダンジョンに名付けた。
魔物を呼び寄せるものが後を絶たなかったので
アクセスの悪い場所に移された
名前の由来は不明だが、黒海北岸の地域『サルマティア』だろうか？
当初は【湖の洞窟】の位置にサマルトリアが設けられる予定であったらしいが、
ローレシアからは遠すぎるということで、現在の位置になったとのこと。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
別に湖の洞窟の近くでもいいから、
間にもう一個街を作ってくれ
サマルと逆の性格で逆の能力に違いない。
アリーナタイプの素早いアタッカーで、
装備品がサマルとほぼ同じというコンパチキャラだろう。
はやぶさのけん装備で会心攻撃、
1ターンに2匹の敵を屠れる怪物
現在のサマルの位置にリリザ、湖の洞窟にサマル城とか？
今の時代ならこのぐらいでも良いけど、当時でやったらサマル城どころかリリザ到達前に投げる子がいただろうなあ
前作でガライ2～3マイラ4とかまで上げるのを体験した当時ならよゆーよゆー（たぶん）
サマルの位置にリリザ置いて、湖の洞窟とリリザの中間ぐらいにサマルがベストだった
https://japan.cnet.com/article/35088410/3/
ゲーム内に登場する地名については、実在する地名をヒントにして命名していることも語られた。「アレフガルド」は始まりを意味する「アレフ」、「サマルトリア」は出会いを意味する「サマル」に、実在の地名を組み合わせて“らしさ”を出しているという。
由来が明らかになってるのにまだ更新してないのか
エンカ率も下げれば、街の位置なんぞ
サマルはサン（太陽）かサマー（夏）だと思ってたが
そうでもなかったか
↓
MP0
↓
低い霊力
↓
low霊
↓
ローレ
リメイクの聴いてガックリしたよ
>>874
サマったとか使う人いるけどIT業界用語だったのか
ITのはサマリーとかサマライズからきてると思う
色変える命令をしてから実際に色が変わるまでの速度が少し遅いんじゃないかな？
だから先に色を変えて文字見せる位がタイミングピッタシになると
ただ、呪文とか痛恨とかだとダメージ表示までの時間が普段より長くなるから色切り替わりが先になってしまってるんだろう
仮にもし、テキスト表示後に色変更の命令を出してたなら、毎回色切り替わるまでに少し遅れが出て気持ち悪かったかもしれない
キラーマシン(DQ2) VS うごくせきぞう(DQ3)
ギガンテス(DQ2) VS トロル(DQ3)
ドラゴン(DQ2) VS ヒドラ(DQ3)
https://youtu.be/96Ne-0S38Cs
それ以外の伴奏みたいな音がうるさいよ。
ただのノイズじゃん。
そこさえなければファミコンみたいにきれいだと思う。
ドラクエ3の「戦いのとき」（バラモス戦）
どっちもGB版でイントロが追加されてる
イントロ付きをSFC音源で聞けないのが惜しい
自分の上げた動画をあちこちで宣伝すんな、不愉快
言葉の響き的に中東のほうじゃね？
Ⅲでも装備の性能が高い女戦士や女盗賊→男勇者や男賢者って並びは普通にあるし
命懸けの旅なんやからアホみたいな見栄で考えはせんやろ
そもそもIIは回復手段が単体しかないから
キャラ増やすならローレの完全上位互換くらいじゃないと集中攻撃持ちや全体攻撃持ち相手の対処が面倒になるだけだし
サマルカンドの由来を調べてみたら「人々が遭遇する町」であるらしい。これかな
サマルカンドは青い建築物で統一された都だから
最初湖の中に作られていたのはリスペクトとしてだったのかもしれんね
3人共その時点での最強装備を揃えるようにしてるんだけどね
「３対多」「ターン制バトル」「連続で断続的に戦闘」
だから、その条件だとサマルタイプが弱くなる。
「1対1」とか「すばやさチャージ攻撃制(FF6みたいな)」とか
「1回しか戦いがない」という制度なら、
キャラの序列はわからない。
でもそんなゲームはありえない。
「1回しか戦いがない」のは、敵側から見た視点での話。
それならば初回メガンテの出せるサマルは三人の中で一番強い。
そもそも他の二人も手放しに強いと褒められるレベルではないが
補給線を担ってるサマルトリアだからな
実際の戦争と同じで退路を断って補給を途絶えさせれば消耗してゆく一方だから全滅させるのは簡単になる
FC版は特に戦闘間も含めて戦略を立てられないとプレイするのは難しいな
後半は攻撃呪文が無効化されるから攻撃呪文自体がほとんど役に立たん
耐久はムーンブルクと大差ないから
どちらか一方だけが紙耐久になってるならサマルトリアだけ弱い装備にしてるんだろう
（ローレシア王子も耐久が低いせいで優先回復が必要になるから他の二人のリスクが高くなるのだが）
DQ2みたいに仲間が少ないギリギリの戦力でやりくりするゲームで仲間の存在がプラスになることはあっても
誰か一人のために戦闘が長引くのはあり得ないだろ…
そもそも一戦一戦の緊張感を楽しめないなら調整不足のFC版は向いてないな
後半の装備や呪文の仕様が修正されたSFC版の方が戦闘もパパッと終わるし楽だぞ
戦闘中のサマルなんていかづちの杖をつかうか倒し損ねた雑魚に物理の追加ダメ与えるかパーティ回復させるのがせめてもの仕事だろうに
ダメージ半減は地味だが有効だぞ
SFC版で全体的に装備の性能を上げたのは良改変だった
よりにもよってFCの2においてローレとムーン弱い！サマル様つえー！したいとか噴飯モノ
耐久が低いと感じるやつはほとんどいないだろなｗ
この話題で発狂してる人を見るたびに毎回思うけど
3人とも強くない（強化する余地がある）って言ってる人はいても
「ローレとムーン弱い！サマル様つえー！」みたいなのは誰も言ってないのに妄想の敵と戦ってないか？
でも第二の火力と第二の回復を求められて、
本人はそこまで力がないからダメ出しされる。
謙虚に防御して、チマチマとギラして徒歩でホイミとキアリーしてればいい。
下手に動くから死ぬw
特定の誰かだけが弱いのが原因でゲームの進行が難しくなっていたなら
リメイクで装備や呪文の仕様が全体的に修正されることも各キャラのステータス自体が据え置きにされることもなかっただろう
強すぎワロタ
FC版は行動順がほぼランダムなせいで回復なんかは実質2ターンに1回しか機能しないし
SFC版はサマルトリアの王子本人のステータス変わってないけどベギラマが修正されて武器も不遇じゃないように設定されたのもデカい
開発が通しプレイしなかった弊害でいじめや虐待みたいな散々な仕打ちを受けてるのに
最終的にはⅠの勇者とほぼ同じステータスになって一人でシドーを倒すレベルまで強くなるのはすごいと思う
王族で勇者の子孫
サマル自身未成年っぽいけど、それよりさらに年下の妹となると意地みたいなものはあるかと
通しプレイができなかったとはいえFC版が商品の水準に達してない調整不足な製品だったのを如実に表しているな
Ⅱはそもそも妹が戦力になるか怪しいけど
Ⅲは女戦士-男勇者or魔法職で実現できるから屈辱プレイが捗りそうでいいな
そこまでレベル上げる作業繰り返すよりとっととクリアした方が早いからな
なんとかなるもんだ
当時のムリゲーラッシュからしたらまだ易しい方だからな
はかぶさの剣もあったしボスのHPも255上限だったから運ゲーでクリアできるのも良かった
ラスト5体よりロンダルキア洞窟～祠までが難関として語られるのも
一人だけＬｖ最大でも複数出現の敵には対処できないからだし
そりゃ今の感覚ならそうだろうなｗ
アレが改善されたのも大きい
ファミコン版のウィザードリィなんて防具の意味が無いんだぜ
0935名前が無い＠ただの名無しのようだ垢版
2019/02/07(木) 05:31:11.33当時あまりの強さに衝撃を受けたアトラスが大活躍しててワロタ
低いというのはHPに対する被ダメージ量の話
ちゃんと文脈で区別できないとね
もょもとでLv50になっていてもHP238上限で若干余裕ができる程度だし
そうかな
ロンダルキアへの洞窟とか攻略無し且つRPG経験が少ないならサマルはいつの間にか育ってそうなもんだけど
それリメイクだけな
FC版は経験値が異様に低いのともょもとが大流行してたから
大半のプレイヤーはレベル上げ自体はほとんどせずに＆仲間は死なせたまま連れ歩いてレベルをほとんど上げない弱いまま終わらせてる
FC版は経験値が異様に低いのともょもとが大流行してたから
大半のプレイヤーはレベル上げ自体はほとんどせずに＆仲間は死なせたまま連れ歩いてレベルをほとんど上げない弱いまま終わらせてる
アトラスは1人集中狙いってのが分かっていれば、1ターン目全員防御であとは狙われた奴だけ防御し続けていればいいから楽よ
>>938
大体クリアレベルだとサマルは大幅成長し始めるかしないかくらいのとこだから微妙
頭脳はDQ1勇者
中途半端が売りの鼻無しナイスガイ
FC版サマル
最終的には単独でシドーも倒し切るから中途半端ってことはないな
Ⅱは全員がそれぞれ性能特化してるから3人でも冒険が成り立ってる
中途半端なのは呪文の仕様とか装備周りの設定だな
なるべく全員生存させるプレイスタイル、少なくとも全呪文覚えさせるまで育成、ふしぎなぼうし含む最強装備完備
ローレは終始最高のダメージソース、ムーンは序盤からロンダルキアへの洞窟まではバギやイオナズンで活躍、サマルはムーンペタ周辺までは神、その後はいないよりはマシな印象だった
ホイミが終盤まで頼りになるドラクエってFC版2くらいじゃないか
移動中に真価を発揮するサマル
まぁこういうことかなｗ
居てくれないと困る
その代わり旅をする上でサマルの移動呪文は必須だから、2は3人とも必要不可欠というのが俺の考え
サマルにいかづちのつえ、ムーンにちからのたて持たせりゃロンダルキア台地突入までは何とかなってた
小説版でローレ王子とサマル王女をくっつけて
サマル王子とムーン王女をくっつけたんじゃないかな
下半身がゆるくないので、
ルプガナの娘と○○○することもないし、
健全な冒険を続けることになるな
秘密の部屋の頃の３人でドラクエ２の実写化して欲しかったわ
もょもとの出てきた頃にはもうみんなクリアし終わってるがな…
ギガンテスなどのエリアに移動して、
ザオリクとイオナズン覚えた頃にシドー倒しに行ってた。
これじゃあエニックスの想定より早すぎるんだよな。
そりゃすぐ死ぬわw
というかコイツ育てるのが楽しかった
レベリングってのが他のファミコンゲーにはなかったから、あのレベルアップの音聴くのが兎に角わくわくした
2はダンジョン長いから、正直ムーンは すぐ息切れするイメージ
しかも外すこと多いし、どうせ外すか中途半端にダメージ与えるだけならザラキのほうが有能だと思うが
何故ならシドーに攻撃呪文は通じないから
というか、イオナズンなんてレベリングの時とブリザードかドラゴンに囲まれた時位しか役に立たない
満月の塔25、海底洞窟28、ロンダルキアへの洞窟30、ハーゴンの城35
すまん。
レベル28，25，19でシドー退治はきついだろう…
これってむしろ難易度は低いゲームなんじゃない？w
低レベルでガンガン突っ込んで言ってヒイヒイ言ってだけ。
レベル30くらいまで上げて全員、力の盾持ってりゃわりと普通に進めちゃうからなぁ
あそこにレベル20前後で力の盾無しで突撃しちゃうからキツイのであって…
開発が想定してるクリアレベルはローレ35だよ
慣れると23ぐらいで着いて3日ぐらいレベル上げが必要な感じ
まあメガンテとか食らっても、リセットすりゃいいだけだから、
ロンダルキアでもいいといえばいいが
サマル生き返らせられないくらい金ないならリセットだろうけど
プレイ配信とか見てると後のシリーズみたいに先制殴りで動かれる前に倒そうとして食らう人はたまに見る
光の剣×2、力の盾×3、隼の剣×1買い揃えるまで満月の塔でずっと金策とレベル上げしてたら大灯台と海底洞窟は余裕で一発クリアできたな
ロンダルキアの祠到着してからは帽子落とすまでずっとロンダルキアへの洞窟でレベル上げしてた
サイクロプスだよ。
デルコンダル狩りする派とベラヌール狩りする派がいる(少し前のRTA脳)
アプリ版でデビルロードに
いきない襲いかかられ＋開幕メガンテ食らったんだが
これも俺が悪いのか？
どうやったら防げるのか教えてクレバリーホーム
アプリ版はimode版を元に作られているから色々とおかしいことになってる
「FC版SFC版は攻撃前にマホトーンすればメガンテを防げたのに開幕ぶっぱとか頭おかしいんじゃねえの？」
みたいな評価入れてスクエニに苦情入れると改善するかも
デビルロードにマホトーンは必中ではない
外れることの方が多い
「デビルロードによる開幕メガンテ」は
アプリ版によって、晴れて実現してしまったというのか
FC版でデビルロード相手にマホトーンが外れる確率は35%だから外れる方が多いってのはないかと
移動中なら逃げるし、レベル上げなら別のところにする
もちろん成功してから叩くんだよ
リメイク版でロトの剣持てるなんて言われてもなんで剣だけなのかとか
王女もロトの盾ぐらい装備させてくれってなるし
バギ使う奴がいないから比較しにくいけど
開発期間が短かったのが本当に惜しい
次スレ保守とかテンプレ頼む
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1549625139/
>>984
デビルロードは一匹あたりの経験値が高いから
マホトーン掛けて安全に処理できるのはかなり美味い
リメイクは敵からのザラキが効きにくくなったから、事故あってのドラクエ２であることを再認識させる為の仕様ではないか？
プレイヤーにヌルゲーではないという危機感を持たせる意味の罠はありだと思う
敵も味方も威力変わらんけどね
クリアレベルだいたいそれくらいだった気がする
ロンダルキア着いてハーゴン城にたどり着けずに誰か死んで祠に戻ったりしてる間に
ムーンがパルプンテ覚えた記憶
モンスターの知性パラメータが消えてるだけだったりして
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