【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part1182【苦痛周回想定通りジレンマ ディシディアオペラオムニア】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑この文字列を先頭に三行書いてください（建てると一行消えます）
次スレは>>950
950踏み荒らしが跳んだら次の人が健てる
■ジャンル RPG
■価格 基本無料+アイテム課金
■プラットフォーム iOS/Android
■公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/DFFOO/sp/
■公式Twitter
http://twitter.com/DFF_OperaOmnia
■要望はコチラ（スクエニサポセン）
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=14721
■テンプレ・よくある質問まとめ（編集可）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jmq3tQx6Eh4WM0_Dg5Nn-aLe64Mxus873xW_gO5yeqg/edit#gid=0
■DFFOO スキル スプレッドシート（編集可）
http://docs.google.com/spreadsheets/d/1g8wys-MDmL2HsF2Mfte2rUFY0zUfknrrJNdWmYyUdGc
■画像アップローダー 転載禁止版
http://kei.dix.asia/tenkin/upload.cgi
■ファミ通初心者攻略まとめ
http://app.famitsu.com/category/game-tips/dffoo/dffoo-tips/
■ファミ通.com DFFOO特設サイト
https://www.famitsu.com/matome/dffoo/
■避難所【DFFOO】したらばpart1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/16279/1534815786/
●消費者庁
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
次スレは>>950､規制ならテンプレを貼り安値指定。
宣言のもと建てること。
ユーチューバーの話題は禁止です。
テンプレ以上。
不必要な幻獣ボードの宝箱の情報をあたかもテンプレのように練る荒らしが居るのでNGを推奨します。
7月イベントスケジュール
http://kei.dix.asia/tenkin/storage/2092.png
※前スレ
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part1181【苦痛周回想定通りジレンマ ディシディアオペラオムニア】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1562243632/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■５chゲーム板全スレ共通悪質荒しテンプレ■
※全てのスレのスレたて後に貼ってください。
自演やテンプレの改変など悪事をしたり嫌がらせや荒れさせる目的で書き込む荒らし行為をして危険なため[]内をコピペしてＮＧnameに登録推奨。
■ﾜｯﾁｮｲ○○4b- [157.192.76.196]
■ﾜｲﾓﾏｰ[49.132.155.93]
■ﾜｯﾁｮｲ○○60- [219.160.171.160]
(例→157.192.76.196をＮＧnameへ登録､正規表現の場合は(?=.*4b-).*(?=.*157.)など)
成り済ましクラウド画像連投故意踏み逃げ荒らしは(?=.*23-).*(?=.*106.)で
※正規表現は他の一致する人も対象になるため不都合がある場合はIPで個別にＮＧ登録が良いです。 前 だ け 見 て ろ ､ 背 中 は 保 守 る 。
1 0 0 0 ま で 一 緒 だ 。
>>1に感謝！
※キアラン２を追加
─────────────────
【幻獣宝箱配置表】
(キアラン参戦時点全118キャラ)
●イフ､シヴァ､ウシ、共通
《キャラ50音順まとめ表記ver.》
１【左ジェム・中チケット・右メダル】
２【左チケット・中メダル・右ジェム】
３【左メダル・中ジェム・右チケット】
●ラムウ､パンデモ【上・中・下】
●リヴァサンは【右下・左・右の上】として見る
《あ行》
アーヴァイン2､アグリアス1､アーシェ1､アフマウ3､アリゼー1､アルティミシア1､アルフィノ2､アーロン1､イダ2､ヴァニラ2､ヴァン3､ヴィンセント2､ヴェイン3､ウォーリアオブライト1､エアリス3､エイト3､エーコ1､エース3､エッジ1､エドガー2､
《か行》
カイエン2､カイン1､ガウ2､ガーネット2､カムラナート1､ガラフ3､ガーランド2､キアラン2､キスティス1､キマリ3､ギルガメッシュ2､キング1､クジャ2､クラウド1､クルル1､ケイト3､ケットシー1､ケフカ3､皇帝1､ゴルベーザ2､
《さ行》
サイファー2､ザックス3､サッズ2､サンクレッド2､ジェクト2､シェルロッタ1､ジタン2､シド1､シーモア1､シャドウ2､シャントット2､シンク2､スコール1､スタイナー3､スノウ1､セシル(暗黒)1､セシル(聖)2､セッツァー1､セフィロス3､セブン2､セラ3､セリス3､ゼル3､セルフィ3､
《た～は》
タマネギ1､ティーダ3､ティナ2､ティファ3､デュース3､ノエル1､ノクティス3､パイン1､バッシュ２､バッツ3､パパリモ3､バルフレア3､バレット1､パロム1､パンネロ3､ビビ2､ファリス1､ファング3､風神2､フライヤ3､フラン1､フリオニール3､プリッシュ2､プロンプト3､ホープ3､ポロム2､
《ま～》
マキナ2､マッシュ3､マリア3､ヤ・シュトラ1､ヤン2､ユウナ2､ユフィ3､ユーリィ2､ラァン&レェン1､ライオン1､雷神3､ライトさ ん2､ラグナ1､ラムザ1､リセ3､リディア2､リノア3､リリゼット1､リルム1､ルールー2､レイル2､レオンハルト2､レナ1､レム3､ローザ1､ロック3､ワッカ2､
《配置別50音Ver.》
http://kei.dix.asia/tenkin/storage/2023.png
・沢山の情報提供とご協力頂いた多数様に感謝。 スレたて感謝～！
キミたちも頑張ったね
おつかれさまヽ(・∀・)ノ 俺のとこだと前スレいけるからたぶん大丈夫～ヽ(・∀・)ノ ヴェインが弱いんじゃないぞレイルがミシアレベルかそれ以上なだけや
相棒のぶっ壊れパンネロおばと相性が良いのとヤシュと組んで遅延しまくりでさらに加速 >>1乙
そしていまだにレイドやってくれてるお前たちに感謝 >>13
レイヴェインパンはどうなのよ(・Д・)？ >>1
乙
編成忘れたけどヴェインカオスの初日に55actでいけたって人いた
恩恵ヴェインは使われてたとは思うけど これが俺の>>1乙だ！
ガチャ引く→レベル上げパッシブ抜きボード
ここまではまぁいい でも
深層でAF掘りやら防具も揃え で心が折れそうになりインゴ問題で完全に詰み
しばらく倉庫番をやらせた後新しいボード来たら引っ張り出す
これのせいでちょっと好きとかちょっといいなとかなキャラはガチャ引かなくなった
月１回限定でいいからインゴ３個格安で売ってくれんもんか 動画が日曜日で 珍しくやる気があるとか言う人がいるけど
そういうのは逆に早く見たいから今日でええのに
と思いましたﾏﾙ 前スレの踏み逃げして堂々とレスしたゴミ屑なんなの？ ベアトリクスは海外先行の特別キャラだし日曜はⅨの発売日だからそれにあわせたんだろうな >>1スレ立て乙
つまらないものですが
食べてみてくれ(ﾎﾞﾛﾝ) >>33
しゅげー！！！
ライおじ次紫にする予定のやつおんのか？ 性能もちょっと強くしてくれたら良いなあ
べつに思い入れとかはないけどなんとなく欲しいから強い分にはありがたいからなっヽ(・∀・)ノ >>36
セルフィおばだな
近いうちに覚醒80か新武器で恒例の環境ぶっ壊しインフレ始めそうだから下手にアタッカーに突っ込めないんだよな
内容次第ではエクスデスだけどただの強めのアタッカーならスルーしそう 自演だろ
前スレからそれっぽいヤツいたし大体同じ時間でレスへの反応が早かった >>40
さすが目の付け所が違うな
俺もセルフィは硬いと思ってる
ベアトリスは最低EXだけ拾っとくけどエクスデスは壊れセンサー反応してるよな
お前とは一生分かり合うことは無いけどさすがの判断だな このきしょいの前スレでも似たようなスクショですげーすげー言ってるしクソの自演だろ あえて一つマイナス発言を入れて自演じゃないアピール 自演っていうかなんかドリフのバカ兄弟っぽくてちょっと好き 昔「生放送出てくださいよ」的な流れのすごいの見た覚えあるけど、また違う人かな ライおじはwifiも知らんしスレの立て方も知らん馬鹿だぞ
あとはユーリィがバッファーだと思ってる馬鹿ってのも知ってる
これ以上はライおじに迷惑かかるからやめてくれ
頼む あーライおじライおじ言うから誰かと思ってたけどRAYって人か
割と暇なんだな >>1 おつ
>>20
原作知ってもまともよ
12はほぼ戦争の話で
アーシェの国ダルマスカにとってはヴェインは征服者で
アーシェ達は身内を殺されてるからあんなに仇として憎まれてるけど
ヴェインの国アルケイディア帝国にとっては戦績華麗な軍のトップにして
次期皇帝も最有力視される立派な為政者
神による支配からの脱却と帝国とソリドール家のためっていう
使命目的義務のために非情すぎるところはあるけど
それも立場のせいであって個人として悪ではないって感じ おかしいと思ったらやっぱり自演なのね
久しぶりに来たからよく分からんかった 必死にファンに見せかけたアンチ装ってるけどバレバレでつまらんからやめた方いいぞ >>60
ファンに見せかけたアンチってどっちだよ🐷 でもほんとに好きになっちゃうことってあるかもしれないじゃん？ ゴルベーザってこんなHPあったか？
フレで呼んだらこんなったんだけど
https://i.imgur.com/hoT0jSH.jpg 自演とか馬鹿なこと言ってる奴多いけど丹下桜おじ知ってるか？ 安価つけてねーのに思い当たる節でもあるのかな？ん？ クルルに続いてヴァニラのAFを共闘で厳選できるのは感謝だな
この調子でエッジパンネロも遺影枠頼むわ これ以上はライおじも迷惑してるからやめとけよ
ライおじはスコアタで忙しいから >>65
バッシュ入れてるか？
なぜかあいつは引っ込めても共鳴そのままなんだよな セシルとヴェインの幻獣やっと終わったわ
しかしジェムがもうない
ベアトリクスがゴミならエクスデスセルフィまでにためこめそうかね ベアトリクスは天井でも引くからヴェインヴァニラのAFもやると深刻な餌不足 ベェインはよわかったというのはほうとう？(T_T)
僕べぇいん紫しもったのよ？(T_T) ベアトリクスはおっぱい枠だからな
EXまではいらんだろう 武器ガチャゲーに感謝 >>75
セシルも命の共鳴もちだから作動してるっぽいな
黄色になったままだし >>77
前スレでガチャバナーのバレがあったが
もう公式の恩恵クイズでも発表されてる 壊れ
強い←ヴェインはこのへん
普通に強い
普通に普通
普通に弱い
ゼル お前らが騒ぐからライおじが出てこなくなったんだが… ヴェインは揃ってるから餌にできるけど３人揃えたいからきついな キャラ上げ下げも共通してるし間違いないね
そんで間にユーリィ挟んで別人アピ
ヴェインとか明らかに下げるほどの性能じゃないからな ヴェインのスピードオールを外したいけどなかなか難しいな
小アップぐらいならいいかと思ってブーストスピードだけ外したけど >>87
現時点で間違いなく「強い」は誰なんだろう >>87
さ……さすがに特別枠ってほど弱くはないだろ？
……ないだろ？ ヴェインは強いけど覇王になり損ねたからインゴ入れる必要無い
次元に埋めてポイーの都合の良い男だよ
無凸でも性能の95%発揮してるからコスパ良くて次元の穴埋めには最適やね >>87
わいーーー
あんごいつよいならなんとかたすかったわね(*´∀｀*) >>99
レイルのバレット亀ベンチマークテストはやく出してくれ
この後の紫に悩んでるんだ インゴをなるべく温存してるけどパンネロもセシルもヴェインも1凸で悲しい なんていうかスピードパッシブはスピード単体で存在してほしいよね
最大ブレイブアップとか攻撃力アップと同居してると外しづらい キアランのステージきついんだけどパンネロ二インゴ入れないとあかんのやろか
hpスリップはやめろっってんだろ カレーはミシアとかヴェインみたいなタイプ使うの苦手そう 壊れ ミシアとかユーリィとか
強い ヴェインとかキングとか
普通に強い エドガーとかジェクトとか
普通に普通 エースとかセブンとか
普通に弱い マッシュとかカムラとか
こんなイメージ 最強
最強格
強い
普通に強い
産廃
こうじゃね？ 前ここで言われてた紫エドガー＝普通に強いの代名詞は面白かった
強いけど攻略に必須ってキャラでもない >>99
言いたいことはすごくわかるけど
もはや覇王になりそこねたっていいてぇだけだろwwwって思えてきた ヴァニラだけでなくエッジやパンネロも共闘で掘らせて 壊れ
パンネロミシアレイル
強い
キンジェクト皇帝パパリモザックス
こんなもんだな ベアトリクスの恩恵メンバー強すぎるな
こりゃ相当やばい難易度になりそう いつもスレ最後に質問良いか聞く人いるけど次スレ立ってるしそこですれば良いのに レイパンのぶっ壊れコンビ使ったらユーリィとかローザなんて鼻くそに生えた毛みたいなもんだ
https://i.imgur.com/ERw5MRA.jpg >>97
HPのAFとかつけてないけどゴルレベル70防具紫で12999だったわ >>121
おいおい
どんな小手先使ったらそんなスコア出るんだよ
まさかチート使ってないよな 朗報
ここにピュアな人が居た！まだまだ捨てたもんじゃないな。 最大の自己バフの嫌がらせ受けてるって言ったのは確かだけど強いと思うと言った記憶あるが
ヴェイン見るまではってのがあったからどっちにしろすぐ紫にはしなかったけどな >>137
ダメだぞ自分もピュアなんだという印象操作は。 レイル強いんか
ヴェインと迷ってヴェインにパワピ入れちゃったや https://imgur.com/tkj7wdn.jpg
https://imgur.com/YraqIMI.jpg
うーんヴェイン評価が難しい
火力に関してはやっぱミシアぶっ壊れ
ただ味方の底上げしつつ自身も火力出していけるのは強いと思う バレ亀だとミシアルールーローザは超えれないだろ
HP貰わないしローザだけでバフ条件維持できるから >>129
レイルについては知らんけど、大体いつも的外れな事を自信満々に垂れ流して、みんなに嘲笑されて
2日ぐらいしたら掌超速回転させてるのがライおじやん >>141
壊れ
地味に壊れ ヴェイン
強い
こんな感じ？ ミシアとかと火力で比べられがちだけどそもそもヴェインは火力アタッカーなのかという >>140
あの人の言はスコアタオムニアーの特殊な視点だから真に受けなくていい
ましてやインゴットでもなくまだパワピ入れてる段階ならヴェインでいいよ ヴェインはHP吐きがプラス1回あったら間違いなくぶっ壊れだった
まあエンチャ勢とか限凸アップ勢と組ませるのがいいかな >>146
強いことには間違いなく強いと思う
アタッカーと共存出来るか試したくてこのパーティーにしてるから、このパーティー自体に相乗効果はないし、ただヴェインと相性が良いのはサポーターだから、火力をどうとっていくかが悩みどころだしなぁ >>138
ヴェイン見てからレイル紫にしたんだな
直ぐには紫してなかったもんな
俺もレイルはかなり評価してたけどお前とは違う方向性でやってるのもあるからヴェインにしたぞ >>107
何度か言われてるが紫エドガーと紫キングは敵によって強さが変わるってか大体エドガーが強いので皆普通に強いランク
ヴェインさんはそれよりちょっと強いんでしょ多分 ヴェイン壊れって言う人いたりそこまででもないって言う人もいたりでよくわからん
自分で使えばわかるんだろうがインゴがねぇんだよインゴが
ジレンマオムニアどうにかしろ >>152
それだとヒット数に阻まれるから相性が良いのは高リジェネ持ちで間違い無いと思う
火力もある程度担保しつつ味方に最大依存のリジェネ撒けるユーリィが正妻位置かな ライおじって名前よく聞きますけど由来はなんですか？カレーさんも。
新規にはスレの有名人の特徴も名前の由来も分からないのでテンプレ化して貰えたら嬉しいなぁなんて。 バッツは今どこのポジ？
絶対ブレイクマンの立ち位置奪われたけど ヴェインは使い方わかってないと弱いって結論出すやついると思う パラセシ紫にしてヴェインは引く気がない民、高みの見物 >>158
アタッカー2枚体勢で火力出ないとか言ってる馬鹿雑魚がこのスレには大勢居るから当てにならんのは当たり前
実際に自分で最強PT試すしかないぞ ヴェイン間違いなく強いけど単体キラーとして席被りそうなレイルの方がスコアは出そうな感じする
パラセシも強いんだけどこいつが他よりぶっ刺さるとこなくね？じゃあいる？って感じ ヴェインパラセシ覚醒70にはしたけど真化させてないワイ高みの見物 ヴェインはどう頑張っても硬い相手(攻撃力が必要な相手)に弱いよ
アタッカーとして見れば攻撃力は未真化ノエル以下(攻撃ステ・攻撃バフ共に)で敵の防御抜き辛いし
サポート面で見ても、全体攻撃バフ35%程度ではザックスにも劣る
逆に硬くない相手に対してならダメージも全然出るし、手数と遅延も活きる
硬くない相手になら35%バフでも十分だし、高めの最大BRV60%バフが大活躍する ヴェイン、パラセシ、ローザの動画あるけどヴェインが添え物すぎて笑えるよ
ほぼ2hitのラッシュばっかでアビ節約ゲーw >>104
普通スピードって早いほうが有利だけど、外したくなるって時点で何かおかしいよな ミシア→SSGSSゴジータ
皇帝→SSGSSベジット
ヴェイン→ブロリー(SSフルパワー)
パンネロ→Gフリーザ
ゼル→ヤムチャ
ナッパ→ファング なんていうか断章の当人だけじゃなくて恩恵もその次の新キャラの共闘ドロップでAF落とすようにしてくれないかな
幻獣界って基本アルティメット幻獣優先だから
共闘でAF落ちるキャラと共闘でAF出ないキャラでどんどんAF格差が広がってる感が強い ヴェインパンネロレイル未真化で悩んでる
パンネロは紫にする価値ありでヴェインレイルは1凸で十分ってイメージで良いんだろうか >>171
まぁ回避同様スピードに関しても運営が想定した挙動じゃない可能性の方が高いし
のちのちスピードとEX技の関連性を排除するような変更がある可能性もありそうだけどな
スピードはちゃんとつければおいしいし上げればうれしいメリットだけの効果であってほしい ぱっと見の印象だけど今言われてるヴェインの強いところ弱いところって実装時とたいしてかわらんな >>174
ヴェインが紫かなと思う
パンネロレイルは好きな所で >>174
パンネロはむしろ無凸でもめちゃくちゃ働くから逆に紫にしなくてもいいんじゃ感強くてなかなか紫にできない >>174
ヴェインは2凸しないと火力は全く期待できないぞ。アビ無調整を2凸のクリティカル補正(＋リジェネ)で誤魔化してる訳だから。防御低い敵であっても火力不足になる レイルの代わりにヴェイン紫にしたやついんの？
ライおじに笑われるぞ >>174
ヴェイン使うならクリパワーは超必須や
あとパンネロも紫化しなくてもまあ強い ヴェインは無凸で性能の95割を発揮できるからインゴ入れるのはアホ
ユーリィタイプの最大依存のBRVリジェネのちゃんとしたサポが出てこないと覇王にはなれないわな 対複数の枠には頭おかしいのがいるからあれとして対単体の枠に入れるかは割と重要な気がする アドバイス感謝します
インゴット使うならヴェイン優先が良さそうなんだね ベアトリクススタイナー
セルフィ？？？
レオ将軍ガラフ
フランアーシェ
エクスデス？？？
今月は先月と違って豪華にみえますな パンネロにしとけ
今はレイルがぶっちぎって強いからそれを躍起になって潰そうとさらに強いキャラ出してくる
いつのまにかヴェインは消えてる感じになるから絶対後悔するぞ レオガラフのおっさんガチャ引くの少なそうだし相当な壊れにしてこないかな
ガラフはEX技想像つかないけど 俺は割とピーキーなキャラを紫にしてるからな
ライおじとは正反対 パンネロは紫にしなくても強い
ヴェインは2か3凸ないと使うメリット低い ベアトリクス魔法かぁ
魔法はミシア皇帝の壁が高すぎるし期待薄だな >>192
懐古かも知れんが思い出補正あるから天井覚悟でいくわ >>192
盾オムニアだから引くだろ
次元も特攻キャラくさいしたぶん回るわ ガラフは調整次第では専用までで回せそうなのがなんともw パンネロは強力なバフデスペルされてもすぐ付け直せるのも強み >>192
普通にガラフはみんな回すんじゃね？貴重な盾役だし、人気もあるし、なんかストーリーでもよく出て来るし
まぁアビ調整があるから、EX無しで使える性能になる可能性も結構あるけどね 単体は分配して吹き飛ばす
複数は最大と限凸上げて等倍で殴る
分かりやすくていいな 元々の素早さが高かったファリスとエッジはex実装されて
逆にターンあまり回ってこない方が役に立つ機会増えたけど
シャドウはどうなるかね
hp攻撃以外負荷軽かった記憶 盾もなぁ
今以上にactきつくなってくるとザックスみたいに火力も出せないとパーティに入れる枠なくなってくるし 眠うくなってしもって来てしももった。。。(-_-;) レオガラフはガッツリは引かないな性能良かったらチケで狙う
いくら高性能が期待できると言っても今月はベアトリクスセルフィエクスデスがいるからな >>161
950踏み逃げした理由が母親のカレーを食べていたので通称カレー。スターウォーズをリアルタイムで見ているガッキー似の自称20歳。シャワーをするとスレに報告する。
たまにキャラ下げするが最近はスレも建てるので他のネームドに比べると害は少ないという意見も見るようになった。独特な言語を多様するので読解力が無いと解読不能である。
おこわう→行う
しもった→しまった >>192
ガラフ紫は確定してる天井でも問題ないっていう俺みたいなやつはいるはず >>206
だから7層はスコア判定やや厳しいからある程度の妥協は必要だと言ってるであろう
パパリモとパンネロとユーリィイグニスあたりは無凸なんか？ >>210
そこはいじらんと思うな
セルフィ使ってて不便と思うところではないし
それよりACT加算なし行動負荷なしだ 7層はミシア使えば紫1体でいけるけど7層1体でいける紫キャラならその他の紫2体より勿体無いと思うんでしょ
じゃあ一体縛りは意味ないじゃん セルフィこそ自バフ延長欲しい
意外とコスパよく回らないんだよ ヴェインはクリ出せないと一気に火力落ちるな
アビ自体の倍率が低いせいか >>215
ありがとうございます
カレーさんの由来と特徴がよく分かりました
これから他のネームドさん達の事も勉強していきたいと思います ファントムスニークって元々タゲ固定禁止じゃないっけ？
旧次元のやつはガラフで完封してる人いたよなw >>220
パパリモパンネロ無凸
ユーリィイグニス紫で2人共温存してる
ゴルベーザ入りだと今の構成じゃないと完全に無理
ライおじは7層どんな構成でやったんだ スタイナーは物理枠火エンチャンターになるのが見えてるが
どうやったらルールーと肩を並べられるか パラセシ ヴァニラ ヴェインで番犬カオスの動画あったから見てきたらいい いつからそうなってんのか知らんが久々にストアで詳細みたらオペオムだけフィルターかかってら
https://i.imgur.com/LITU7pO.jpg >>242
間違えた
7月のカムラと村人は誰なのか… ベアトリクスイベってヴェインのaf集められるよな？ 攻略wiki的なのはまともに機能してないと言っていい状態だし5chはこの有り様だし、子どもは泣くわこのゲーム ベアトリクス多分EXがセイブザクイーンだろうけどあとアグの他に持つとしたら誰がいたっけ
キスティスの鞭にもあったと思うけど 〇〇強く無いですか？って言ってみただけで背後からタックル飛んで来てマウント取られて集団リンチに遭うからね
子供は見ちゃダメだわ >>247
ありがとう
やっぱり今は回らんでおこう ユーリぃイベの時シヴァつけてた気がすっからなんでこんな騒がれてるか分からんかったけど動画みたらこいつアビリティ－1でまわるんやな
ぶっ壊れやん マリリスグローリアだっけ
向こうでは雷弱点でクルルが恩恵だったけどスタイナー恩恵なら炎弱点になったりするんだろうか
どうせカオス難易度では外されるかもしれんけど >>250
あれ本来はメリアドールの武器なんすよ・・・ ユーリィは強いけどパンネロとかシヴァと併用しづらいのがまじで惜しい >>241
この「フレーズ」ってのもひどいよな
いつもはちょっとしたキャッチフレーズと〇〇イベント開催中！みたいな事が書いてあるのに
キアランイベントは「フレーズ」 スタイナーはエンチャするにしても自分だけでしょ
火耐性ダウンはありそうだが キター！！！！！！
http://iup.2ch-library.com/i/i2000658-1562324214.png
ヴェインいるからチケでちまちま引いたら来てくれて嬉しい
しかし、ベアトリクススタイナーセルフィアーシェエクスデス紫予定の為無凸で放置 >>261
クジャパターンやな
今の環境だとレイルが圧倒的に有利だし
ぶっ壊す気満々のエクスデスもいることだし
シーモアもそうだけどヴェインは80解放以降だろうね なぁ、このコピペ荒らし迷惑なんけど
マルチ活動でもしてんの？このスレ
名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-WD99) [sage] :2019/07/05(金) 18:43:35.10 ID:FglieUsFa
オペラオムニアの正式テンプレにしたいのでご協力お願いします。
※キアラン２を追加
─────────────────
【幻獣宝箱配置表】
(キアラン参戦時点全118キャラ)
●イフ､シヴァ､ウシ、共通
《キャラ50音順まとめ表記ver.》
１【左ジェム・中チケット・右メダル】
２【左チケット・中メダル・右ジェム】
３【左メダル・中ジェム・右チケット】
●ラムウ､パンデモ【上・中・下】
●リヴァサンは【右下・左・右の上】として見る
《あ行》
アーヴァイン2､アグリアス1､アーシェ1､アフマウ3､アリゼー1､アルティミシア1､アルフィノ2､アーロン1､イダ2､ヴァニラ2､ヴァン3､ヴィンセント2､ヴェイン3､ウォーリアオブライト1､エアリス3､エイト3､エーコ1､エース3､エッジ1､エドガー2､
《か行》
カイエン2､カイン1､ガウ2､ガーネット2､カムラナート1､ガラフ3､ガーランド2､キアラン2､キスティス1､キマリ3､ギルガメッシュ2､キング1､クジャ2､クラウド1､クルル1､ケイト3､ケットシー1､ケフカ3､皇帝1､ゴルベーザ2､
《さ行》
サイファー2､ザックス3､サッズ2､サンクレッド2､ジェクト2､シェルロッタ1､ジタン2､シド1､シーモア1､シャドウ2､シャントット2､シンク2､スコール1､スタイナー3､スノウ1､セシル(暗黒)1､セシル(聖)2､セッツァー1､セフィロス3､セブン2､セラ3､セリス3､ゼル3､セルフィ3､
《た～は》
タマネギ1､ティーダ3､ティナ2､ティファ3､デュース3､ノエル1､ノクティス3､パイン1､バッシュ２､バッツ3､パパリモ3､バルフレア3､バレット1､パロム1､パンネロ3､ビビ2､ファリス1､ファング3､風神2､フライヤ3､フラン1､フリオニール3､プリッシュ2､プロンプト3､ホープ3､ポロム2､
《ま～》
マキナ2､マッシュ3､マリア3､ヤ・シュトラ1､ヤン2､ユウナ2､ユフィ3､ユーリィ2､ラァン&レェン1､ライオン1､雷神3､ライトさ ん2､ラグナ1､ラムザ1､リセ3､リディア2､リノア3､リリゼット1､リルム1､ルールー2､レイル2､レオンハルト2､レナ1､レム3､ローザ1､ロック3､ワッカ2､
《配置別50音Ver.》
http://kei.dix.asia/tenkin/storage/2023.png
・沢山の情報提供とご協力頂いた多数様に感謝。 108連続魔パワーで脳死連続魔するのが癖になってきた
受けなさい受けなさいフフフッ受けなさい受けなさい >>238
ユウナバッツロッタだな
2人とも紫だから参考にならんと思うけど
7層はあれだなオールバフ持ちの分配サポ3人orオール無しアタッカー+盾キャラって感じじゃないと大変な気がする
アタッカーゴルでいくなら盾は結構重要だと思う ここでゴミ言われてるガーランドデュースティナリノア紫にしてるけどカオス余裕だしプラチナも維持できてる
好きなキャラで攻略してるときが一番楽しいわ >>266
そいつはうんこ姫っていうこのスレ一番の荒らしなんだ
ガイジが迷惑かけて申し訳ない >>206
普通に紫2体でクリアしたけどなんか問題なの？
紫ザックス 紫オニオン 無凸イグニス >>269
アタッカーはミシア皇帝ですら価値が低くなってるからな
パンネロとかヤシュトラが強すぎる >>269
本来はそのスタンスが1番いいと思う。
実力主義に走る俺は楽しんでそうで楽しめてない。何よりジレンマが激しすぎる。
でも村人だけは無理です！絶対無理です！ >>275
それ既に木カオスの時にレナwol対策でやりましたよね むしろ初期下げ対策に初期上げキャラを複数人入れて対処するのもアリ ヤシュクラ
セルケットレイル
パンネロヤシュレイル
結局ここでまたBRV分配からの吹き飛ばしが強い！に戻っちゃうのかぁ… 根幹のシステム周り弄らないとそりゃBRVもりもり吹き飛ばし最強に行きつくよね
しかもレイルヤシュは遅延持ちと来た 実際恩恵外でヴェインは火力ねえし
さげさげバカの一つ覚えみたいに言う前に上げる要素ちゃんと言ってみたら？ 全部ミシアでいいみたいな感じだったからHP激しくしたり単ボス増やしてる気がする
恩恵が敵のギミック潰しやすいようになってるし次のベアトリクスイベントはヴァニラ恩恵だからヤバそう 分配で思い出したが最近加算封じとかいう糞バフありましたね エクスデスインフレに向けてレイルでやれるだけやった感 ヴェインが恩恵外で火力出ないって俺と違うゲームしてんのかな
まさかバフもエンチャも連れて行かない脳筋がキャラ性能語ってるとは思えんし そういえばパンネロ紫にしてからイグ兄一切使わなくなったな 前スレを見る方法教えて頂けませんか
いつも貼り付けから見てたのでよろしくお願いします ヴェインさんに召喚潰される
旬とはいえ、
共闘は恩恵で殴らせてくれ とりあえずスタイナーとベアトリクスが酷かったら心置きなくヴェインとヴァニラ真化させるわ
ヴァニラスフィアも考慮するとデスペル役としても見れるんだよなヴェイン 早いさ、ござる、もんよOO最弱3兄弟が、OOぶっ壊れ3兄弟になる可能性が0ではない事に我々は震えなければならない。 >>288
これはヴェインに限らん条件なんだが、アホなの？ >>294
なのになぜヴェイン限定で火力低いって言ってんのか謎 >>294
まずどんな編成で火力出ないのか言わないと話にならんだろ >>289
パンネロ以前にレナで良くね？っていう感じで使わなかったな
デバフ防御ってオマケになりやすいもんだなと思った >>295
レベル60覚醒60で相性しか持ってないヴェインで語ってるんだよ察してやれｗ >>288
前スレには皇帝ミシアと組んで火力出ない！って言ってる奴までいたからな
まぁいつもの高度な情報戦()なんでしょ そもそもヴェインはact詐欺で1actでたくさん動けるのが強みでありアビ１回使った火力が売りではないので
火力不足でsageるのはお門違い
一発一発が強かったらそれこそ頭おかしいレベルのぶっ壊れになるから今位で全然良いと思う
それに遅延とアビ回復あるから強いねってなってんのに火力ない！雑魚！って言ってる奴はスマブラでもやってろ 藤原のジレンマのせいでhp増えまくってるから昔ほどの圧巻さはないな
フレキスでしばいてヴェインで遅延してれば勝てる時代返せ�� ヴェインが火力低いってのがよくわからん
恩恵外でも普通に火力でるやん
>>300
高倍率オールに遅延にact消費無しだし弱いと言える要素が全くない >>301
スノウ「調子に乗んな！(俺の出番なくなるだろ)」 前スレにも嶄然震撼が恩恵外だと3桁しかでないとか言ってる人いたけど7070紫ボーマスにしてから言えって感じだしそもそもどんな育て方したらそんなダメ執政官に育つんだよ 言うてヴェインの自己バフ自体は昨今の真化キャラでワーストやし(未真化のノエルにも負ける)
硬い類のカオスで使ってみて「火力出ない」って言われるのも当然やろ
手数込みでも敵防御力の影響受けやすいのは厳然たる事実な訳で
単なる恩恵外カオスでも硬い所と柔い所とじゃ別物や。そういう相性があるキャラ、ってだけの話 3桁ｗｗｗどうやったらそんなヴェインになるんだよワロタ
ヴェインsageってひたすら恩恵外だと火力ガーしか言えないよな ヴェインを恩恵外で堅めのカオスで使ってみ？
火力全く出ないから キアラン紫にしたいと思ってたら引くだけ引いて放置してたユーリィEX見つけてビビった
これがジレンマ…？ カオスで火力出ないって他キャラもそうなんだからヴェインsage要素にならんくね？ だからもうどこのカオスでどんな編成で火力出ないのかなんで誰1人として詳しく言わないんだよ セシルのAF掘りがだるいわ
ホーリーパワーと何かでいいよな コスモスで書の欠片配って、カオスでナゲット配るって事は、基本1凸でカオスがクリアできる強さに調整しますよって藤原の意図なんだよね。 そもそも自分が紫にしたキャラが本当に期待外れだったらせめて自虐ネタにするとか、〇〇だったら強いとか強がるもんだしな
ムキになって下げてる時点で紫にしてないかそもそもEX持ってない奴の反応 ヴェインはもう飽きたから凸内容すら把握してないがリジェネでミシアみたいな運用できるわけではないんか >>311
計算式上、他キャラより敵の防御力の高さに影響を受けやすいって話やぞ
だから、固い相手には他キャラより不利、って話になるんや キャラsageしたいなら手持ちの紫を全て晒せ
まずはそれからだ 犬の共闘でティファ見掛けたけど火力凄いな
紫にしたくなる そもそもその不利を覆すのがクリティカル時ダメージ50%アップなのでは？ 藤原のジレンマのせいでもう無凸wol苦しいしローザもヤシュトラも嫌がらせばっかだしジレンマつれぇわ まぁ5万とか溜め込むタイプのボスにはあんまり向かないなヴェインは
あの性能で割合持ってるミシアってやっぱイカれてんな >>323
単体相手ならずつと最強やぞ
ここでそれ言うと怒られるけど レイルは敵の防御お構い無しに分配からドーン！だしなw
防御力無視さんもビックリ慌てふためいてます >>319
その防御力の高さの程度にもよるけど、防御力無視アビを除いて考えるなら、
自己攻撃バフ倍率が240%あるエイトやリノアあたりは全キャラで見ても敵の防御力に影響を受けにくいキャラとは言えるわな
勿論、そもそもBRVダメージなんて度外視で、BRV分配とHPダメージで稼ぐ手法も全然アリだけど >>314
恩恵が刺さらないことがままあるゲームで製作者の意図なんて考える方が無駄だぞ ヴェインの攻撃力が不足するという話でそこが弱点というのであれば
アタッカー系の真化で攻撃バフ80%を貰っていないキャラの多くが当てはまるんじゃないの
それに恩恵があるイベや断章はある程度恩恵にあわせた敵のステだろうし・・・ 持ってなくて悔しいマンかガチャ終わるまでアゲたくないマンかガチのアホかのどれかやないか ティファが強いって思ってる奴頭おかし過ぎる頭ほたてんかよw 個人的にエッジが一番の壊れキャラ
あいつ真化してから難しいと思ったクエストがない ヴェインエアプだけど相性悪いキャラのが多いだろうなという印象、非恩恵カチコチのクエストにはエンチャ使いこなさないと厳しいそう、そしてあまり共闘向きでもない
ヴェイン欲しいわ このスレってほんと無知な奴ほど0か100の極論で喚くよな… 執政官カオス硬すぎてact足りるか焦ったけどいつものローザックスに皇帝添えていけたわ
恩恵なしでもカオスクリアに感謝 プラチナでヴェイン紫でその他の壊れも紫な人を中心にそろそろヴェイン論議まとめてもらって格付けして欲しい。 最近の強キャラパンネロしか紫にしてないから低みの見物 真化で攻撃80%貰って最大5万近くありながらex等倍限凸150%アスピルあるのに微妙な性能の銀髪ロン毛がいるらしい >>328
ヤシュ込みの話にはなるけど単体最強でいいと思うわ、使ってて楽しいし もうマジでキャラの性能語るならプレートと該当キャラが紫なのを証明するSS出してからにしようや
SS出せない奴の言う事はもう全部無視で >>340
いや本当にそれね
一発が他キャラに比べて軽い＝火力ない＝雑魚っていう発想がもう残念、ヴェインなんか他に強みたくさん持ってるのに視野が狭いにも程がある >>339
その「カチコチ」が耐性堅固って意味じゃないなら、エンチャより攻撃バフキャラと合わせた方がええで
エンチャ(属性補正)は、自分の攻撃力が相手の防御力を越えた値にかかる補正やから、そもそも敵の防御力を越えるだけの攻撃力が無いと意味が無いんや ヴェインカオス、レイルパンネロヤシュで98ターンかかったけど95万点だった
吹き飛ばしやっぱりすごい >>350
ヴェインミシア実装時のsageる内容大体それだったよな ヴェイン下げはブロンズプレートレベルの雑魚どもだろw >>350
ヴェインの蹴りで4万出て強いって話の流れで「アタッカーで4万とかゴミ」って平然と言ってるアホがそこそこいて頭痛くなる
4万を3回撃つって計算すら出来ない脳ミソ持って生まれてしまった人間が相当数いるヤバいスレだわ ティファが単体最強ってw
最近の単体カオスで使えてなくね？ >>348
これがあるからキャラ単体で単体敵火力最高かというと疑問ではある
しかも打ち上げキャラとしてはレイルが出たしなぁ ヴェインはストーリーで強キャラ感出しても違和感ないからええな ヴェインは火力ないから弱いとかいう数か月振りに聞くフレーズに感謝 >>357
使えてるぞ
そこまで笑うなら当然紫にして自分で使った上で言ってるんだよね
スクショはよ >>290
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part1181【苦痛周回想定通りジレンマ ディシディアオペラオムニア】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1562243632/ ヴェインsageって毎回同じ事しか言わないよな
火力ない！って 海外のベアトリクス見てきたけど声がちょっとババ臭い 火力ないから弱いとか、エイトエアプだけどエーコ前提の調整だから雑魚とか結構そういうの眺めてるのおもろいわな もうプラチナ専用スレでも立てた方がいいんじゃないかとすら思えてきた そう言えばティファの時もダメージ通らない連呼厨がいたな >>347
エイトさんは闘舞バフもさることながら、単体で攻撃バフも頭おかしいからね…
少人数クリア最適性の化け物ですわ… バレット断章のactもバレットの方が上だしティファ弱いよ
一撃の数字がデカイから強く見えるだけw
これを見たら目を覚ますだろ
https://i.imgur.com/8UP4rKi.jpg ティファは普通にヴェインカオスでスコア達成できるよ
ほんとそんなことも分からんで散々ヴェインsageしてんのか 単体の今の馬カオスなら恩恵以外だとレイルとキングのスクショが速かったな
ティファとかエイトも同じくらいで行けるのかもしれないけど ティファ強いなあ、いいなあ、単体だと凄いよねって言ってるだけなのにこいつなんなん？ >>361
使えてるスクショはよ
スクショ貼らないってことは使えて無いんじゃ？ みんな強いでいいよ
それよりフレンドにヴェインはいらない乳はいるこれは大事なこと >>377
えっ出せないのにそんな吼えてたのか…
病院行きなよ >>377
でもお前リノアのスクショ結局貼らないで逃げたじゃん >>379
いやいやスクショ貼るのは君
早くしてやくめでしょ リノアの時の逃げセリフそのまま言ってやりたいわ
お前らに説明したところで得しないしｗみたいなやつ しっかしまたお前たちはこうどなじょうほうせんを繰り広げとるんか？ ティファ最強ガイジ
単体カオスで使える証拠画像出せず敗走
はいティファ最強厨は消えてくれ
今はヴェインとかの話してんのに雑魚交えてくんな今更やかましいわw 自己攻撃バフ200%越えてるキャラ知りたいけど調べるの面倒だ >>384
1枚目のセンター松崎しげるを貼る意味があったんですかねぇ… ヴェインのスキンこんな顔してたのか
女性向けゲームの不人気属性詰め合わせキャラみたいな顔だわ >>390
それは割とマジで偶然湧いてきただけや… 大体のスキン持ちキャラに言えるけど
スキン絵は良いのに実際のポリゴンは微妙に思えること多いよね ヴェインのスキン買ったけど普通の時のが好きだから使ってないわ ヴェインラスボススタイルは浮いてないとただの黒マッチョなだけなんだよなぁ
杖持ってるガンナーユウナくらいの違和感ある
浮いてブチ切れながらセフィラ振り回すんなら買ってた >>400
ガ〇ダ〇ファイト！レディ！って言いそう 他の主人公はほとんど行き渡ってんのに
セシルより先に化け物にスキン渡すなよ >>393
こっちの３Dモデルは腹筋は割れてるけど
肩から腕にかけてただの茶色い棒で違和感たっぷりな気はしてた
上でもでてるけど夏に向けて腹筋だけ割ったサーファーみたい 6月の強いのはカムラナートとキアランとパンネロだけどパンネロだけは育てるの悩んでるわ
火力出せるバッファーで回復もできるって感じだっけ？ スキン買ってもそのキャラの基本衣装の方が慣れてるから戻してしまうわ >>371
横からだけど自分もエッジはよく使ってる強いというかホント便利
ちなみに今度の次元で雷耐性あるかもってどこかで見た気がするけど最新情報はないのかな…？
https://i.imgur.com/LSK7SVo.jpg
https://i.imgur.com/jmJzq3y.jpg ジャッジ一人も実装されてないのにラスボスのほうが先だもんな
メット被ってるときのこもった声好きなんだけどなー レイルにはおしゃれタキシード着せてバルフレアのコサージュつけてる >>384
どちらかと言えば、弱点は雷吸収で出禁になることかなと思うな
火力の問題は他2人で今のところどうにかできる >>385
ーーおぼえたことばーーーーーーーーーーーー
のばら
こうどなじょうほうせん
がぜんしんかん ヴェイン実装時打ち上げと相性いいって話題になってたし、レイルもヴェインも紫にしちゃえよ！ジレンマ？それは知らん >>407
ヒロインとパーティーメンバー差し置いて風神雷神ベアトリクスレオ将軍だすアホ運営に今更 エッジは強いって言うか全体回避が弱いわけねぇな
効果切れてもタゲ取り+回避あるし盾性能はかなり高い
でもそれだけ出来ても敵が死ぬわけじゃ無いしな壊れとか人権とかそんな感じはあるけど
最強かって言うと違う感じだな ティーダはお金取れるようなスキンじゃないからOOオリジナルジレンマTシャツとかでいいぞ >>407
ジャッジはギース以外空気ですからね
タイトルロゴのガブラスは只の小者だし >>407
中ボスよりラスボスが先なのは普通じゃね
>>413
ベアとレオが風神雷神と同じく中ボス扱いでスピリタス側だったら納得だが
少なくともベアトリクスはそうじゃないんよなぁ エッジパンネロはマジで神ガチャだったな
両方確保できたことに感謝 エッパンガチャはミシアスコール以来の神ガチャだった
カレーですらその性能に気付いて天井やってたからな 幻獣真化にハズレなし、クルル、バッツ、ユフィ、パンネロにエッジと当たり続きや カインとレオンハルトはスピリタスに召喚されてるのに
ベアはブルメシアとクレイラの民虐殺しといてしれっとマーテリア側なの草も生えない >>417
そうなんだけど次はガラフ接待ぽいしエッジ持ちにもガチャ回させるために嫌がらせするんじゃないかとちょっと震えてる >>422
そんなん言ったら本人に意識がないとは言えファングも大分ヤバイからな >>421
クルルと一緒に誰か真化してたぞ
無かったことにする気か ヴェインパラセシヴァニラのレイドカオスの動画みてたらセシル強いな
足の遅さと全体エンチャのバランスもいいし火力もあるのな ガラフはどうなるか楽しみだね
物理限定の強化版エッジみたいになるのかと睨んでるが 「オラオラオラー！！」（ゲス顔）
「イヤー！イヤー！イヤー！」（棒読み） マキナだけ腹パンしてぇ
次元7クリアまでどこにも使ってねーや 紫にして使ってみたけどヴェインの弱点あげるのなら恩恵外でもクリティカルなら火力出るが敵が2万くらいBRVもりっと盛った時に削りが弱いのはやはり気になる >>268
まあ2人共紫で使えるけどロッタは6層で使ったから真似は出来んけどさすがテンプレPTじゃないのは感心だな
どいつもこいつもザックスザックス そういや最近バッツあんまスクショ上がらなくなったな
パンネロに食われたか そういえば各次元のパーフェクト最小インゴ数って今どうなってんだろ >>425
某リメイクでキレイキレイされそうなテロリストどもも忘れるな レイル調整でターンギリギリでもスコア達成が容易になったからだいぶ塗り替えが起きてそう レイルのせいで今後はスコアが緩くなってact制限が厳しくなるのが基本になりそう 最後にスコアがきつかったのがバレット断章ぐらいであとはアクション以内なら余裕じゃね
もうスコア要因とかいらない レイルにパンネロ引っつけたら普通にactも最速レベルだからな >>434
突然やけど4層のレイル救出してさパパリモパンネロレイルあたり上手く組み合わせて8層
8層のメンツで7層って感じでやれないかな
何度か書き込んだけど紫パンネロと無凸レイル無凸パパリモで8層やったけどスコアとactは余裕あったから全員無凸でもいける可能性あんじゃねって
ゴルを8層に送ったりするのも良さそうだが新キャラも使えるのあるだろうから参考程度に
https://i.imgur.com/Vqvh0qO.jpg 最近のミッション手抜きだからな
act内に収まってたらだいたいスコアもいってること多い
初期のイカカオスのHP0ミッションとかクリアは簡単だったけどそのためにやり直したし 共闘ジタンいたけど強いじゃん！
真化きたら紫するわ >>436
他次元とキャラが被らない組み合わせでクリア報告メモってるのなら
1 2凸アグ無凸リセノエル 2
2 紫ヴァニラ無凸エーコ未真化レイル 3
3 紫wol無凸ファリス無凸バッツ 3
4 紫ティファエアリスセルフィ 3
5 2凸シャントット無凸バル無凸ガウ 2
6 紫皇帝未真化セラレナ 3
7 紫ザックス無凸イグニスラムザ 3
8 2凸エッジ無凸クルル無凸ユーリィ 2
今なら次元2とか1凸ヴァニラ1凸レイル＋無凸でいけそうな気もする
次元3はバッツとwolのインゴ逆の方が多分いいと思うけど試せない >>447
また把握されてセルケットレイル時代に戻りたいのかよ スコアミッションは要らないと思うんだがな
ミッション達成＝クエストクリアみたいになってるのに、蘇生したらスコアがた落ちだと蘇生アビの存在意義がない スレタイ通り周回ほんと苦痛だな
共闘の報酬取りきれてないけどつまらんからやりたくないわ >>450
おっありがとう
実はこの話題出したのは次元2インゴ1クリアできたからもしかして更新したんじゃ？って気になったからなんだわ
双子1凸無凸レイルロッタで105ターンだったから未真化レイルでもギリイケる可能性ある カオスがクッソ時間かかるからスコアとかマジでいらんな
結局act消費なしか芸術点キャラで組むだけになるし >>404
回復も出来る、じゃなくて回復力が凄い
分配力も凄い、ややはやEXでBRV0に出来る、act消費なしでターン調整も可能
トップではないが高水準のオール、限凸こそないが分配時点で凸20アリ
紫じゃなくても仕事はするけど、紫にすると最大は80%アップだわEXは250%アップだわと更に使い勝手良くなるよ >>450
一応全部に被ってないので
次元1にリリゼット無凸玉ねぎ無凸パンネロ未真化でインゴット0達成いけるよ パラセシ紫にするか悩んでる
ageたりsageたり評価頼む みんな俺のやってるゲームと違いすぎる…
次元2とか紫3人でヤシュつかってやっとクリアしたわ
そしていま4で使うやついなくて詰んだ >>445
なるほど
バランス的には良さそうだけどパンネロ無凸パパリモ未真化だからそのままやったら恐らく惨敗w パンネロレイルまじつよい
分配で踊ってたらいつの間にかEXもたまるしEXで更に分配できる ヴェインに余ってるクラウドのスフィア使ってみようかな >>459
ラララ・ライ！ラララ・ライ！
あとはわかるな？ >>464
次元は行動パターン把握するまでは仕方ない
とりあえず紫2人に１人無真化 >>466
敵複数でレイルEXドーン、もう片方にマーク付いてパンネロEXでドーン
とか決まると最高に気持ちいい >>469
途中送信してしまった、とりあえず紫2人に無真化１人くらいのバランスでやってったら登頂するまでのインゴは回せるくらいにはなると思うよ >>463
ヴァニラが有能だからいずれ紫にするしリルムも未真化だから再救出せんとならんからなんだかなって感じだけどね >>448
そのジタン俺かも…戦闘始まるまでキアラン共闘行ったつもりだったんで内心めちゃくちゃ焦ってた
付き合ってくれた二人に感謝しかないわ あと来週にパワメで交換して試そうとしてる編成で次元3に
キングエイトユフィ全員未真化で突破できそうなんだよね >>459
「〇〇使えばラララライ体操しながらでも余裕でハイスコア出せるぐらいにはブッ壊れだわw」のフレーズで人気を博したから >>450
こういうの見ると頭おかしく見えるいい意味で
自分なんて紫てんこ盛りでも次元８までクリアでどの次元も四苦八苦してるのに 真化つっても結局性能伸びるだけだから流石に飽きた
もうサービスいつ終わるか分からんのだから80で最強技出せよもう >>364
ガーネットとマリアの前で同じ事いえるのかああああああああああ！！！！！！？？？ >>480
査収までチョウキュウブシンハザン出さないことはRKが証明したぞ >>481
マリアはセーラーボイスにおばさん顔とギャップを感じる >>450
趣味に走らない良い編成だ
お前ならライおじと分かり合えるかもしれない
ただしライおじは中途半端な凸は嫌ってるから絶対分かり合えんだろうな >>484
FFで三十路近い女キャラって珍しいな、ロリBBAとかならおるけど基本20前後のイメージだわ いやマリアの声はオバ過ぎるだろ
ローザはギリギリ
キスはAアビのボイスだけやたらオバくさい
アグの「引！き！受！け！た！」は最高 >>427
パラセシもヴェインもつんえーなこりゃ両方当たりか真価させるか悩むな 最近は次元から真化未実装のやつ救出してるなぁ
セルフィノエルロッタ抜いて無凸レイルセシル埋葬出来たから満足
後はエアリス救出したいんだが、この回復力を埋めれるキャラが手持ちにねぇ パンネロと組む時のレイルは2回に1回EXとかいう縛りが無いから、スピード系パッシブも全部付けて良いのが気楽で良い 新機軸もいずれそう遠くない時期に来るだろうから真化済みの奴も再々救出しないといけないだろうから嫌でもまたやらんとならんっていう
何度も言われてるけどパーフェクト解除後にやり直しっていうシステムどうにかならんかな マリアってベアトリクス同様２０代後半とかそこらぐらいでしょ？
それなら別に声もそんなもんじゃないの？
セーラームーンは若すぎるけどミサトさんぐらいと考えれば >>489
まぁ、分かる。アグの「引き受けた！」は良い。実際良い とりま、ガーネットは真化のときにドレス衣装スキン＋完凸でアーク召喚プラスしてくれ >>498
多分10代後半、ガイも同じくらいで膝も結構若いはず アーシェとかいう怒ると可愛い娘
あれならおばさんボイスがピッタリだし
AAの任せても強がってるみたいで可愛い アークなんかだされたらEX撃つ度に2分近くみてるだけで泣きそう 次元1からポロム抜き出したいけど適当な回復役がいない 俺もライおじとかカレーみたいにスレ民から認知されたいんだけど何すればいいの？ ベアトリクスってババアなのか最近人妻美魔女もんのエロビデオにハマってんだわたまんねぇなヌイちゃおうかないい？ レオガチャってバッツ再販ありの3本入りの可能性ない？
レポートでわざわざ赤字にしてるし何かありそうな気がする ヴェインの新スキンフレで並んでると物凄い威圧感だな >>489
キスティスの「準備はOK？」の発音がたまらん >>512
これ釣りならレベル高いけどピュアなら貴重な人種 ヴェインもパラセシも両方当たりだからこそ
今はまだ書インゴ入れず次の次元まで待機
そんな俺いっぱいおるやろ ヴェインは壊れな気がするんだけどな
前と変わってないだけで 殿下の声聴いてると
今でも10代演じれる鬼女崎さん凄いなって >>458,476
ありがとう
クリア出来たら報告頼むな！ >>504
俺はポロム抜くために紫ケット使った
他のメンバー固定で入れ換えただけだけどケットより削らなくていいポロムの方が楽だった 好きキャラを紫したことないんだけど（）、エドガー紫にしちゃおうかな
なんかもーどれ紫しよーか考えるのしんどくなってキタアルヨ… 推しの紫セフィロスは倉庫で眠ってるよ
ＡＦ縮地108揃えてボードも揃えたのに
同じソルジャーでもボード適当のザックスの方が何倍も強そうなのがな
ティナやリノア好きは泣いていい でもティナは次元で魔法堅固以外なら大体駒になるしなー
攻撃力はあるのに多段HPとかが少なくてブレイブが溢れやすいのが欠点なんだけど
逆に言うとカオスみたいな敵が硬いクエストなら十二分にダメージ稼いでくれる >>524
めっちゃわらたwwwたしかにそうだったねw >>525
ミシア皇帝ですら倉庫にお眠りな環境だから仕方ないさ セフィロスはもう次元７クリアで使ったけどほんとあと少しリキャスト早ければなぁ…
まぁアスピルあるぶんまだいいんだけど セフィロスは貴重な物理アタッカーぞ
貴重なだけだけど セフィロスは男の癖にトリートメントまでしてるからね セフィロスは近物通るならどこの次元にも埋めれる性能してる
強いとは言ってない ヴェイン断章とレイドカオスが単ボスだからミシア皇帝使われてないだけだろ
次のイベとか次元9で即コンプスクショ上がってくるのだいたいどっちか使われてると思うぞ セルフィと組ませればセフィロスは復権するんだ、そうに決まってるんだ
EXアビアビEXでアスピル持ちとか弱いわけないんだ！ >>533
え、毎日とは言わんけど男でもトリートメントしないか？ EXアビEXアビで回せるようになるザックスの方がヤバイと思います トリートメントってヘアサロンのトリートメントだからね
シャンプー売り場に売ってるような名前だけトリートメントは偽物 リンスとコンディショナーとトリートメントの違いが未だにわからない ザックスはともかくティファはクラウドと大差ない気がするけどなぁ
抜きん出てるのはザックスだけな印象だわ >>546
ティファは確かに今は普通に強い部類だがクラウドと同じはないな
あいつキャラパ大分落ちてるぞ
1ヶ月後には80解放でまた復権するんだろうが >>543
ジャンパーとトップスとアウターみたいなもんだな 明日は男の娘三人とオフパコです。
夜から新宿来れる人いたら混ぜてもいいよ トリートメントだのサロンだのクソ禿げニートは黙ってろよ関係無いんだから >>542
おまえが剥げてるのは良く伝わった
身だしなみ気を付けないからモテないんだぞ？
わかったかハゲ うおおおおおエチエチエチエチエチオピアァァァァァ！！！！！！
ワアの亀もグッモーニン！！！！！ ぶっ壊れ
強い
普通に強い
強いとは言ってない →セフィロス NEW
普通に村人
普通にカムラ
ゼル
早いさ 俺もハゲてステイサムみたいになりたいが遺伝でハゲない体質なんだと
フッサフッサやけどセフィロスみたいに男なのにキューティクルしてたらみっともないからな AAの画像をダウンロード
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ ゲームのキャラと現実世界を混同してるってやばくね？ レイドでパンネロのリジェネワルツでケルベロスに
毎ターン50万HP回復が入った時は流石にそっ閉じしたわ
すまんの パンネロってAF揃ってなくても紫にする価値ある？
AFで一切初期BRV盛れないんだけどそれだと流石に微妙かな？ ライおじの如何にもネットだけで得た美容知識みたいなの見てると痛々しいわ
マツモトクラブの美容室ネタ思い出した Afガチ勢ってどれくらい居るんだろう
Ex持ってるキャラは全部完璧にするとかしてる人いるのかな >>556
早いささんはネタにされてるけどこれからのガラフもそうだけど回避オムニア環境だったらいつでも復権はあるんじゃないの？ >>556
真化どころかEXすら来てない早いささんはout
てか今残ってるEXなし組はドングリの背比べよ
なのでファングさんと入れ替えろ >>563
ハゲたから必死にネットで調べて、シャンプーやトリートメントいいのにして頭皮に気を遣ってる感ハンパないよな >>568
1アビでパワータイプ、2アビでスカイタイプにチェンジだな
EXはタイマースペシャルと >>569
ゼルより使い道あるアフマウ舐めたらアカンよ 遺伝でハゲない体質（キリッ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こうして見ると真化凄いハイペースだな
インゴジレンマ感じてくれって運営は言ってるけど
どこ目指してんだろうか アフマウは声優詳しくないけど「あっ、これ他ゲーのあのキャラの人だ」ってすぐわかった
キンキン感がすごい >>562
AFなしで使ってるけどやっぱ便利
AFあったら生殺与奪がもっと強いんだろうなとは思うけど既に75000くらい出る 俺アルテマのランキングで真化済みワースト5のゼル、デュース、ティーダ、クジャ、キアラン全員Ex持ってるわ
上位5人はミシアしかない
なんでこんな偏るんや？ こーゆーのはどーお！？
これ、いたいんだからあ！
きっつい >>561
敵でも味方でも強すぎるオペオム界のオルランドゥや～ >>578
初期盛らなくてもBRVの分配量とかは大して問題ない感じなのかな？
それなら紫にしてみようかな >>436
1 2凸バッシュ無凸ケットノエル 2
2 1凸レイル無凸玉ねぎリルム 1
3 紫ローザ無凸ファリス無凸キマリ 3
4 紫クラウド無凸セフィロスレナ 3
5 1凸リリゼ無凸バルフレアレオンハルト 1
6 紫キングシェルロッタエアリス 3
7 紫ザックス無凸イグニスラムザ 3
8 2凸エッジ無凸クルル無凸ユーリィ 2
てかこんなこと聞いてどうすんだ？ >>570
トリートメントは髪にやるんだぞ頭皮やない >>583
初期が影響するのはBリジェネとEXのみ
通常アビやHP+の分配は最大or攻撃依存
AF一切なしネロちゃんがこれだから>>578の言う通り75000は出る。分配はその30%
https://i.imgur.com/sQQo0bi.jpg
AF盛れば81000を越えて25000くらい分配する パンネロは170330が良いと思ってたけど今は108330が良いのかなと思ってる
330x3は必須で170or108って感じかな
数値にして出さないとハッキリとは言えんけど 次元8をオール紫エーコ、ゴルベーザ、ルールーでいけるかな？
何回やってもフンババにやられる いっつも思うしいっつも言ってるんだが
素材足りない足りない騒いでるがおまえらもう持ってたＥＸにもインゴ使ってるじゃん
そりゃあ足りないわ
新しく当てたＥＸにだけ使ってみろよ
素材が足りなくなる前にジェムが足りなくなる奴の方が多いから
おまえらがガチャもしないで素材だけ使うせいで無くなるんだわ
わかったか？ 8ラスボス戦の音楽が流れるカオスステージなかったっけ？ミシア来るまでお預けかね >>592
あと使えそうなのが紫セッツァー無凸玉ねぎヴェインキアランだけなんだけどどうしたらいいかな？ >>596
だよなあ
めっちゃ良いBGM聞けつつキャラ性能テストできるカオスステージを探す作業に取りかかるか >>586
シャンプーやトリートメントって言ってるし洗うのは髪だけじゃなく頭皮もなのに、わざわざ指摘して得た知識を言いたい感すごいなｗ >>597
1～7の編成を見直して8に最適なメンツを組み直す 他のソシャゲだったら真化は新機軸装備の位置に当たるわけだ
もちろんガチャしないと手に入らないよな？
だがこのゲームはどうだ？
もう持ってたらガチャしなくても素材さえ使えば使えちまうんだ
しかも無料で貰える素材で、だ！
普通あり得ないわ～超優良ゲーム
足りてないのは素材じゃなく貴様らの脳ミソだ！ >>595
━━━＼(◎o◎)／━━！！
課金をしろクポ！ 課金させるという意味では新キャラや新EXを強くするべきなんだよな
なぁカムラキアランよ 俺ならゴル外してセッツァー使う
遠堅固だけどルールー使えるならカードも普通に火力出せるし
フンババの+とか死にそうなタイミングでジョーカーすればいけそうだけどなぁ >>603
恐らく7で使ってるザックス抜いたらキツイぞ
それ以外の紫過多になってる次元から6体くらい抜けば編成楽になる 喧嘩するほど仲がいいクポ！
とりあえず課金しろクポー >>604
キアランは酷いもんだったが
カムライベは最近のイベントの中じゃ断トツの成績(セルラン30位)だったから余裕の黒字だぞ >>605
いいか坊主
おれは酒や食い物を頭からぶっかけられようがツバを吐きかけられようがたいていの事は笑って見過ごしてやる
.........だがな!!
どんな理由があろうとおれは課金をしない奴は許さない!!!!
課金をして下さいクポッ☆ 次元1~5を実装して以来触ってないけどブラザーズとパンデモニウム分の上乗せでわりと楽になったんだろうか いつも思うけど、コンシューマ時代に比べたらアホみたいに売り上げ高そうな気がする。
一方でソフトの質はクソみたい、運営も行き当たりばったり、保守サポートも自動応答と対策チーム笑で、プロデューサーからしてバイトみたいな質だよね
パチンコ詐欺みたいなガシャしなくても、差し引き半端なく利益でてそうに見えるんだけどそうでもないのかな >>613
楽になってる
ステータスの上乗せだけじゃなくパッシブの影響かなりある
ブラザーズパッシブで最大上がるし、パンデモパッシブのおかげでHP減ってイフパッシブ発動しなくなっても、代わりにパンデモパッシブ発動して攻撃力が下がらなくなった
俺みたいに各次元スコアターンギリギリでクリアする人間にとってはブラザーズとパンデモはかなり大きい キアランじゃなくてエリンだったらセルラン上がってた説あると思います 前にエリンって子の絵が貼られててかわいかったから参戦して欲しい～ヽ(・∀・)ノ
ジェム貯めて待ってる コスモス共闘にデジョ外したキスティスいて草枯れるどんな嫌がらせだよ初めてケフカのシンジラレナーイ押したくなったわ どうした？ハッシュドビーフ？
出てこいよ！ハッシュドビーフ！！！ >>599
トリートメントエアプがトリートメント語ってて吹く ストックブレイクなんて原作で使った覚えねーよ
サガク剣か突撃にしとけよ 7からザックス抜いて8クリアしたら7無理になったｗｗｗ
助けてください… >>625
ウルセーよ踏み逃げ野郎
おまえみたいな奴が９好きユーザーのイメージを悪くする原因だぞ >>629
950踏んでスレ建てないやつのことだよ >>629
スレのルール知らなかったのか？
>>1を見てみろ
950を踏んだらスレを建てる、建てられなかったら報告とスレ建て用に編集したテンプレを貼って960とか970にお願いしますするんだぞ
前スレの950で書いてるこれおまえだろ？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1562243632/950
知らなかったら覚えておくんだぞ 暇だから名前を広野Pにしてコメントで皆様！beに戻って来て下さい！ってネタのつもりだったのに20人くらいフレ切られたぞ！オイ！ まぁスレ古参ぽいし知らなかった感じじゃねえけどな
次からはやれよ
わかったな？ >>634
知らなかった
ありがとうニート番人さん >>635
よし！いい子だ
課金する権利を与えよう
どんどん課金して下さいクポッ☆
>>637
＼(◎o◎)／！！
尻じゃない！！シルモンさんだ！
よーく覚えておくんだぞ？！ 今から始めるならどのガチャのリセマラおすすめ？ベアトリクス待った方がいい？ 他のゲームと違ってリセマラして目当てのもの引いても満足にゲーム出来るまで数ヶ月は見といた方がいいよ、それくらいの根気があるなら好きなキャラのガチャを引くといい このゲーム覇権キャラが三ヶ月持ったら長い方だし今から初めて今の時点で優良キャラ手に入れても最大まで武器のレベルアップするのに二か月くらいかかると思うよ
だからやるなら上の人も言うように好きなキャラでいいよ 他ゲームなんてむしろリセマラしても比較的すぐに同じキャラの新装備出ちゃうじゃん
しかしこのゲームは他のキャラの装備は増えるが同じキャラに関してはしばらく新装備出ない
いいものを狙えばしばらくは使える可能性がそこそこ高いという事だ
リセマラするに越した事はないぞ
しかも総ダウンロード数も増えて８００万ダウンロードになったら８０００ジェム貰えるからな
ダウンロード数を稼ぐためにもどんどんリセマラをするんだ！
さぁダウンロード数を稼ぐのだ！
おまえも！おまえも！そっちのおまえも！あのたも！どんどんとリセットマラソンをおこわいなさいッよ━━━＼(◎o◎)／！！！ 初心者ブロンズプラチナ関係なくみな素材不足オムニア ベアトリクスの恩恵にヴァニラいるのか
AF掘りがやっと出来る >>645
手持ちわからんけどローザ、皇帝かミシアを8で使うのは？
8より7のがスコアシビアだからどっちかしか盾使えないなら7に使った方がいいかと 海外版での性能見るにベアトリクスは普通に強いサポ寄りのキャラって感じで落ち着きそう サポ寄りのアタッカーだとまんまアグリアスと似た感じで便利枠に収まりそう
キャラ人気も似たようなもん コスモス共闘にライトさんいたから俺もライトさん出したら６８ターンかかりましたごめんなさい…w(´△｀)
ホストパパリモ好い人！ >>652
7でザックスって書いてるじゃん
そもそも8にザックス要らんので7の要を抜くとそうなるわな…
8の編成をザックス抜きで考えなきゃあかん 8はわざわざザックスさんを投入しなくてもwolさんで盾はいける
7はwolでは無理。ザックスでないと厳しい。 >>649
実際似てる
マヒ、サイレス無い分殴れる
防御アップ付きの分配も思ってるより便利で強力
こんなんで出たのケットと同時期だからかなりの壊れ
こっちではリノアルートかもしんないけど wolは初期上げないと結構な頻度で割られるし状態異常もきつい7には向かんわ
クリアはできるけど
エイトとかでも完封できるけどな
そもそも手持ちも現状のクリアパーティも何も言わないんだからスルーでいいでしょ そもそも8に盾ってあまり聞かない気がするが
7はwolでも行けるよちゃんとシールドと残りBRVに注意すれば、wolでは無理ってことはないよ 皆さんありがとうございます
7では2凸イグニス紫ザックス紫ユーリィでした
3層からwol持ってきたけど8ダメでしたｗ 7と8を比べると8の方が盾なしクリア報告多い
まあギミック考えれば当然だが
恐らくフンババ対策だろうけどブレスで遅延くらうからレムでフォローしないならwolよりもザックスバッシュの方が向いてる 8はwol皇帝パンネロでいけたな
まぁ皇帝よりミシアさんやけどね
パンネロは必須級 8はレム使ったら呼び戻せるし回復量も多いから簡単だったな
抜いたら面倒だったけど 7はwolじゃ無理とか、8はパンネロ必須とか決めつけっぽい言い回しは辞めた方がいいよ、めんどくさいから 7はwolじゃ無理とか8にパンネロ必須()とかこいついつものガイジじゃねえの
鵜呑みにする奴出てきそうでかわいそうだわ ヴェインはまた別の意味で難易度下がるな
疑似遅延は偉大 そもそも8出たときパンネロEXまだなのに必須はないわな
初日ミシアルールーと誰かで50actくらいでカンストしてる人もいたし
そういう人は既にミシア抜いてるだろうけど 8はローザエッジルールーという面白味のない面子でクリアした WOLさんは3層に埋まったまま
ヴェインも真化したいけど盾系優先だからセシルかベアどっちにするかってとこガラフが強いんだろうが 8実装の時にパンネロエッジガチャはなかったし8ならエッジの方が刺さってるじゃん >>658
ゴルとユーリィ入れ替えるだけでいけないか？ wolだパンネロだ誰かと思えばワイエディか
生まれつき頭が弱い可哀想な子なのでスルーしてあげて下さい βの時からそうだったけど
もはや番号で言われても内容と結びつかない １はボム
２はグリフォン
３はマリリス
４はアルテマ
５は人間いっぱい
６はモルボル
７はアリジゴクと立ち上がる変なヤツ
８は嫌がらせフンババ２匹と騒がしいエレメントベヒーモス
だいたい印象に残ってるヤツで覚えてる～ みんな次元組み直しとかやってんの？
めんどくさいから一度もやり直してないわ ヴェイン紫にして紫20体目記念なんだが、ここの人結構１凸や２凸止め多い気がするが、気持ち悪くないんだろうか気分的に。真化止めはわかるんだが、俺はスプラでも端から塗る典型的タイプだから、紫にしたキャラは防具も紫だ。 >>675
趣味キャラを紫にするために最低限真化にしてるから気持ち悪くないよ ちょっと意識ぐらいはするけど次元やるためだけにガチャはしないから新しいとこが無理だとやり直さざるを得ない～(´△｀) レオンハルト真化来て欲しいな
黒クリで盾兼ヒーラーっぽいこともできる便利キャラ >>675
気に入ったキャラなら凸効果を読むまでもなく武器防具即紫ヽ(・∀・)ノ
それ以外のキャラは必要なとこまでやる
気に入ったキャラは両方紫じゃないと気になるけどそれ以外のキャラは気にならないよ
足りなくなったらイヤだしね レオンハルトは未真化でもβでかなり名前上がってたし正規次元でもたまに名前見るし期待してるわ持ってないけど
結局盾やってても火力不足に陥りやすいとか言われてたからそこらへん真化で改善されるかどうかで名案くっきり分かれそうだけど >>675
気にしたらきりないから割り切り
取得af順とか覚醒アビ順とか無視無視 ヴェインは他のやつも強くなってるから昔ほどの無双感はないけど十分強いな
オールもってるからでとりあえず許される感 例外としてもう次元で使っちゃってたセラはまぁまぁ気に入ってはいるけど紫にしてないなあ
あとは無料ガチャで当たったから旬な時期を逃しちゃったデュース
それ以外はガチャで当たらなかったのを抜かして気に入ったキャラは全部紫に出来てるから楽しいぞヽ(・∀・)ノ アドバイスのとおり7層ゴルベーザ、ザックス、イグニスでクリアしてきました！
8層はユーリィ、ルールーとエーコかヴェインかセッツァーならどれがいいでしょうか？質問ばかり申し訳ありませんがよろしくお願いします >>688
ユーリイエーコセッツで試してみたら
それぞれ何凸かわからないが
ちなみに俺はパンモロちゃんヴァニラ玉ねぎオール紫でクリア また共闘でスタンプが重なると前のがすぐかき消されるバグ発生してるな ８はレムセフィロスルールーでいけるってここで見たのをマネしてやったなあ >>675
迷わず紫に出来る方がうらやましいわ
インゴ無くなるの恐れて1凸2凸でずっと運用してキャラの能力100%発揮出来ない状態がもどかしい
ある程度経ったら強キャラは結局紫にするしな
最初から紫にしろよってツッコミたくなる
それにそこまでインゴケチらなくても十分足りるから、無駄に貯蓄するなよって感じてる 8は紫パンと紫セフィロスと無凸ルールーで余裕だったわ。つまりパンちゃん壊れ。セフィロス埋葬できてよかった。
9はユーリィとヴェインのコンビあればいけると思ってる。ヴェイン凸るの様子見てるけど 無凸か紫のどっちかだなあ
中途半端気持ち悪い
なのでゼットとかイグニスみたいなキャラも紫にした >>697
同じ構成だ
紫セフィロス埋葬できたときの安堵感よ 自分も紫か無凸どちらかしかない
セフィロスは次元4に置いてある >>654
次元7は無凸wol無凸ヴェイン紫ローザで埋めなおしたわ レイルってセルケット時代からほとんど使ってなかったんだが今は誰と相性がいいんだ？ このスレの書き込み見て8は2凸エッジ無凸クルル無凸ユーリィでコンプしたな
ヴェインパンネロレイル残ってるから9は大丈夫だろう多分 >>704
ヤシュ、セラ、クルル、イグニスなどなど優秀なのがたくさんいるからその辺なら誰でもって感じ
レイル自身が削り力高くなったのがうめえ ミシアはガウイベではツエーって感じだったけどそれ以来使ってないヴェインカオス行ける？ 皆さん今日は何をする予定ですか？暇ならサブ垢作って誰が１番早く二章クリアできるか競争しませんか？ クラウドミシアヴァニラリセレンランが次元未使用紫やな >>522
プロの雑魚処理マシーンだから
周回が快適よ バグを修正すると新たなバグを発生させる等価交換
ジレンマの錬金術師 好きでもないキャラ紫にしたら色々な理由で後悔するかもしれないけど、好きを理由に紫にしたら後悔するのは嫌いになった時だけだからなヽ(・∀・)ノ ヴェインEXやっと来たわ
次元9はこいつとかセルフィが刺さりそう 実装時引けなかったの暫く引きずって今回でようやく手に入れたよ執政官、評判関係なく紫にした
攻撃の時に剣がバッテンになるのがクソかっこいい >>709
いいねぇ！それ(休日にそんな事やるか) >>718
そう思って膝神回収してきたわ
ガラフでもヌルゲーになるかもな闇吸収あったら無理ゲー 1.なかなか良さそうだからインゴつっこもうかな →でもクリアできたし次はxxだからひとまず置いとこう
2.普通に強いだからインゴつっこむか迷うな →クリアできたし次はxxだからひとまず置いとこう
3.クソ弱いから次を待とう
どのパターンも待ちに入るオムニア！ ff12やったことないから分からないけどヴェインてのは剣4本も持ってるくせに殴り主体なんだな 次元8セフィロスでいけるのかパンネロ紫にするか悩む >>723
特に困ってないならセルフィとかの様子見でもいいんじゃない？
余裕があるなら紫 運営は手持ち揃えて簡単に高難易度クリアされるのがムカつくからインゴケチっているんだとして難易度の上げ方間違ってるんだけど
彼らからしたら難易度の上げ方がこれしかないんか？
強キャラ揃えたら難易度下がるのは当たり前なのに簡単雑魚おじのせいでインゴ足りないジレンマ >>725
簡単にインゴ手に入れられたら悔しいじゃないですかー >>725
ほんこれ
無課金イキりのせいでこんな事になってるんだよなぁ
俺は2年前からずっとランキングイベやってイキりたがりはそっちに隔離しておけばいいって言ってたのに
ここの連中はランキングって聞くと総スルーしてたからな >>270
亀だけど了解した。
一応みんなに伝えておくよ >>727
次元９は攻撃力高いって書いてたからそれ喰らったら即死やろな >>734
それがギミックと言われるものだよ
たいていHPだけどソシャゲに限らずボスのギミック踏むとステータスが高くなるというのはどのゲームも採用しているのさ 真化始まってからはジレンマのおかげでインフレゆっくりになってるとはいえ
流石に初期真化勢は結構きついよな
>>734
デバフの組み合わせでステ100%以上下げれるからその対策かな
特に初期や最大をゼロにする戦法がヤバかったから 個人的にhp上がってるのが許せないのは幻獣周回用のレベル100のやつ
全部hpイフリートに統一しろや β版のファントムみたいにタゲ固定効くなら楽だろうけどノクトイベみたいに効かないなら面倒だな
それでも亀AIなら楽だけどエッジで全体回避ゲーはちょっとめんどい カオスとかインゴッドとか面倒でしかない
序盤でゴブリンをずっと殺してるのが一番楽しい 不具合はジェム配る為にわざとやってると思っている
でもなければここまで不具合出ないよ普通。 >>741
普通じゃないから不具合連発するんじゃないの？ キアラン、パラセシ、キマリでカチコチPT誰か試してくれ
キアラン居なくて、パラセシ育成中だわ 課金してEX取った後に
もう欲しい物何も残ってないガチャに数十万円出さないと
無課金と紫本数横並びから脱せないって
普通に考えたら課金やめるよね
無凸で通用するのなんて一部だしもはやEXだけ確保してもな... >>725
馬鹿だなあ！
インゴ絞ってるのは難易度問題だけじゃないぞ？
もう持ってるＥＸが簡単に無料で強くなってしまうからってのとコンテンツがすぐに食い潰されてしまうからってのもあるだろ
そもそも言ってる事もおかしい
難易度に関して言うなら、しっかり強キャラだけを揃えて素材も強キャラだけに使ってたら現状でも難易度下がってるんだ
だって無課金でプラチナ、カオス全コンプが沢山いるんだから難易度を下げるために必要な分は余裕で足りてるのよ
足りないなら無駄なキャラに使ってるからだろ？ wolはインゴットを温存させてくれる神いつか紫にしてあげてください どうせミシア皇帝は超えられないだろうしベアトリクスは期待薄やな ベアトリクスとスタイナーのスタンプも追加だってよそもそもポイント足りないわ HP回復でもあればミシア皇帝とも差別化図れるのになあ ベアトリクスのスタンプメチャクチャ欲しいけどハイクリ足りないジレンマ
ジレンマだらけだなこのゲーム ゲーセン行かないとダメってのがなぁ
脱獄系のアプリなんて使いたくねぇし
NT起動したらポイント入るようにしてくれよ 次元混沌の上部もやの中に黒い真四角のモヤモヤがいくつか浮いてるんだがこんなのあったっけ
真四角すぎてバグみたいに見えるんだが >>729
無課金イキリよりも沢山ガチャして使えるキャラいっぱい持ってる奴がヒマヒマ騒いでコンテンツ作れ作れ言ってたからだろ
簡単に強化出来るからそんなに簡単に沢山揃えられて持て余してる
それでコンテンツも要求されたらそりゃあ強化ハードルも上げなきゃ簡単に手持ち揃えられてコンテンツ作ったところでまたヒマヒマ騒ぎだすじゃん？
こういう連中が騒いでたんだからそいつらがすでに持ってる物を簡単に強化出来たら何も変わらないだろう？
かといってそっちにペース合わせたら今時点で次元２０ぐらいになってんじゃないの
真化解放済み今何キャラだ？
次元２０っつーか最低でも１クエに３人として真化解放済み人数を３で割った分のステージ数な
だってそれぐらいじゃないとまたコンテンツ作れって言われるだろ？
出来ない奴等は一年ぐらいかけてやれって放置だよ
全部持ってれば出来るんだから今無理にやりたかったら全部当てれば良いんだからな カオスももうすぐ終わりそうだな
カオスの次元の最後にまたEXメダルとかありそう >>753
デバッファーという一番壊れる可能性が低そうなキャラやめろ 80解放控えてるしエクスデスも実装時期が悪いな
70実装前のヴェインとか真化実装前のシェルロッタみたいに新機軸来てもしばらくは使える性能でやっとインゴット入れる最低ライン
大方の性能出ちゃってるベアトリクスなんかスルー待ったなしだなこれ >>758
俺もそう思ったけど、その更に右上にもチラッと同じものが見えたからまだ区切るつもりはなさそう >>758
まだしない気はするけどな
本家にはプレート色まだいくつかあるらしいし常設だからそんなに早く終わらせる必要も無いんだから >>756
NTで次元喰い（神龍）が世界を侵食する時にそういうエフェクトが出てた
次元10で次元喰いが登場して最果て混沌は打ち止めになるのかも？ >>758
ただのガチャ販促イベだから終わらないと思うぜ
>>765
7か8の実装前も出てたぞ 開催案内出たり時期が近くなると出るのかも キスティス眼鏡モデルが欲しいです。イベ中はかけてるのに。 ロマサガがクソすぎてオペオムが神ゲーに思えてきた昼 >>771
半周年だったからロマサガやってみたけど周回オムニア以上に周回要求されたからすぐやめたわ こっちはまだマシなんだよな
チケジェムいっぱい配ってくれるのがでかい オムニアは使うキャラ1人育てるくらいならたいした周回じゃないけどロマサガは果てしない周回が待ってるからな
ある程度までは飛ばせるけど
最近は知らんが このゲームやったら他のガチャゲーなんてやれないだろ
素材は絞ってなくてもガチャで当てなきゃ駄目、ガチャのためのアイテムも配布少ない
そんなのが多いだろ？ ロマサガは鬼畜やったな
ハーフアニバーサリーで500回クリアしろとか流石に怠すぎて無理やったわ パワピ相当のアイテム無効にして毎月フェスやってるFFがあってだな >>778
普通の人はその時点で逃げ出してるだろうし救えねえわ 次元とプレート色に関しては
まだプラチナまでで
あとミスリルダイヤアダマンクリスタルの四色残ってるし次元18位は出そうな気がするけど そこそこジェムくれたとしても新しい装備がすぐ実装される
１キャラを満足に使うだけでも必要な装備が多い
最高難易度をクリアするだけでも無課金じゃ大変
期限ありの大量周回を要求される
こんなソシャゲが多いよ
そうだろう 轟け雷鳴！ってやってるの共闘で見たら使いたくなりそうだ今から不安 >>765
あー次元喰いのエフェクトっぽいね
バグ多い割にそういうとこ凝ってんのな ストックブレイクはRKだと無属性全体攻撃らしいが、こちらはどうなるんだろ。等倍の限凸200パーあればなあ。 >>782
エッジいねぇから18日までゴールドでガラフ待ちしなきゃならねぇ
まぁ居なくても何とかなるかもしれんが ヴェイン動画で見るとこんなもんかって全然惹かれないけど
実際に使うとオールでPT強化できるのが強いんだろうな 次元の追加速度がだんだん早くなってるような
月二回追加とかしてきてインゴットのジレンマ加速しそう >>786
へえ、じゃやっとそこで区切るかもね
じゃないとキツいw遊べるしその方がいんだよ 8月はサマイベでなんかやるんかな
デイリー3倍が地味に旨いから来て欲しいが 次元そろそろ区切って欲しい
単純に好きなキャラが尽きてきた >>744
この攻撃が普段どれだけ喰らうか覚えてないけどこんな感じだわ
キマリ無凸でAFだけやった >>790
フレで借りたら全体の最大上がるなって思った
フレとしてはセッツァーの方が圧倒的に優秀だったので黒いおじさんいらないけど 体力減ってないときはカオスでも弱いからなんとも言えんな… 本当は後半の攻撃激しいやつがいいんだろうけどクソ時間がかかってだるい FFのキャラ総数考えて好きなキャラ興味あるキャラなんて10や20じゃ収まんないだろ？オペオムのキャラパワーなんてもって数週間程度。その間に使用出来なきゃ無意味。 スタイナースタンプ出るのか
こりゃ強キャラやな
ベアトリクスは魔法だし性能的にもどう足掻いてもトップにはなれんしなぁ スタンプ優遇なんて要らないから本体性能強くしてくれた方が嬉しいわ 広田みのるオペオペで、顔つきスタンプ欲しいって言ってたから良かったな みのる本当スタイナー好きみたいで大切に扱ってくれてるから強キャラにしてあげてほしい >>791
次元は恒常だし二つ追加になったところでクリア出来るようになったらやればいいのでは？ ボスが全員エイト狙ってるのに
いちいちAアビ使う嫌がらせアグリアスに遭遇した >>813
逆になんでアグリアスと一緒にいったん？
アグリアスなんか麻痺要員じゃん ベアトリクスのスタンプケフカみたいに使い所分からん奴やん >>813
エイトはメジャーキャラではないからそもそも性能なんて知らないんだろ アグリアスそういえばせっかく紫にしたのに使わなくなったな
今どうなんだろ ロックのスタンプ登場か…
いいなー(チラッ
スタンプかー(チラッ
スタイナー のスタ(チラッ
#DFF_OO
ぐぬぬ…
いや、ジターンっ！
良かったではないか！
誉れである！
それよりそろそろスタンプをだなry
#DFF_OO
そして
ディシディアファイナルファンタジー オペラオムニア
2周年おめでとうございますっ！！
スタイナーのスタンプ及びEXを期待しつつっ！
7月のベアトリクスも期待しつつっ！
さらなる世界観の旅を楽しみにしています
なんせ誕生日同じですからっ！！
#DFF_OO ここまで中の人に愛されてるんだ、スタイナーが強いことを祈る... スタイナーのひと結構プレイしてるみたいなのにずっとスタイナー塩漬けにしてた運営こわすぎ しづマがセシルEX爆死した時いいねつける運営様だぞ 海外版だとベアトリクスの50パッシブとかどんななの？ あのっ
あのーっ
コレって
8日からスタイナー 調整入って
ベアトリクス様8日からおいでになるって
『そうういうこと』でいいんですよね？？
ね！？
あ
そういうことなのでありますかっ！！
うむっ！！
（≧∇≦）
#DFF_OO Continent's Finest
Slightly raises party's ATK, DEF while Noble Loyalty active
Crystal Awakening 50 CP Cost 20
(´・ω・｀)だってよ オペラオムニアをここまで続けてきてくれるしづマとみのるに金髪眼鏡は少しくらい感謝してもいいはず みのる可愛い
ここまで付いて来てくれてんのシづまとみのるだけだよ 50パッシブが固有バフ付与中攻撃防御オール小ってことか
AF盛りもありそうだな キアランの声優さんもよろしくって挨拶してたけど息してるのか？ 眼鏡「スタンプ用意したし性能はそこそこでいいやろ(ﾆﾁｬｱ)声優？知らん」 50パッシブといえばスタイナーの50パッシブもどうにかしてくれませんかね スタイナーの初期の方のpvにあった思わせぶりなセリフとか既に無かったことになってそう 最近あまりなかったよなAFで強化できる全体バフ
でも防御か、キマリレベルでも役立ったって話あまり聞かないしどうなんだよ >>832
米をスライスするパーティーがどうのこうのか。
何となくわかったわ 夢は叶えるためにある
今、自分はその心境なのでありますっ
ベア、べ、べ、ベアトリクスとっ
姫さまを守り続けるPTを組むっ！
自分の夢であり目標なのでありますっ！
ヤバさ危険MAXなのでありますっ！！！
#DFF_OO 好きな人には悪いんだけどどうもセシルの声好きになれないんだよね
なんかコレジャナイ感があると言うかなんと言うか ファミ通がみのるのツイートをリツイートし出したけどここ見てそう >>797
>>799
おぉ さんく
キマリ無凸だから紫・紫にしたらパラセシみたいに１５００ダメ位になるね
これなら実用的だわ。
みんなオール持ちで耐性ダウン＋エンチャでソコソコ戦えそう 前にスタイナー強くなるかなぁみたいなこと言ってたし、弱かったらみのる可哀想だわ >>858
しづマとみのるがここまで宣伝してくれてるんだからなあ
ってことでスタイナーは期待したい いやー嬉しいけどポイント足らんわ
ハイクリもあるんだし 声が豚になってしまった者の他にもYoutuber色々いるんだな 🐷「声豚奴以外は再生数たったの500の弱小ばかりだぞ」 ヴァンくんも・・・
空への憧れ (20CP/覚醒50)
自身のBRVが0以下になった時、1ACTION自身の素早さを小アップ ヴェイン天井まで行ったのでベアトリクスフランはスルーしなければならなそう 召喚中にファウル、ファイジャ、ファウル、アンブラ打つ奴なんなの？
ファウル、ファイジャ、アンブラまではわかるけど間のファウル要らないだろ >>870
リキャ調整的にも外す第一候補にされるぐらいゴミね
それにしても0以下ってマイナスになることあるんだろうか フリーズでブレイブ増えるバグはよなんとかせーやクソ眼鏡 次回オペオペに出ないかなあ…
1回出たとき面白かったし スタイナーの中の人は
あの頃ガチ初心者だった2人に共闘で支持して
失敗したら責めてたのがちょっとな 声優の中でも貴重なオムニアガチ勢なんだから優遇しても良いぐらいなのにな
パンネロとか優遇してる場合ちゃうぞ オペオペって見る価値ある？
ほんの少しでも最新情報とかキャラ性能紹介とかあるの？ >>871
課金があるクポ！
心配いらないクポッ！ ベアトリクスの声優、小松由佳みたいだからイメージから大きくズレることなさそうで何より 🤓「みのるに忖度してやったんだから今度のオペオペに出演させてスタイナーを使って次元9を突破しようの企画をやらせるか」 >>872
雑魚やデジョネーター撃ち尽くしてHP吐くラインに届かないキスティスにターン回すくらいならファウル撃つわな オペオペは真化詳細発表とかあったしそういう新機軸発表の場に使われる時は見るべきだと思うわ
それ以外は知らん ノエルのオーラの色の違いとかは
オペオペ見るまで知らなかったって人ここでも多かったな >>888
自分もだな
真化詳細の時に初めて見ただけでそれ以外では見たことないな
あんとき視聴回数糞増えてたはず >>820
広田さんがおっさんとベア様のEX二枚抜きする
呪いを贈ろう >>881
ティファ似のエチエチおねえさんをすこれ！！ オペオペの最初の方は初心者向けに解説とかしてる
最近は次元攻略してるからクリアできない人は参考くらいにはなるんじゃないかな >>894
マッスルさんと同じ顔の人は美人扱いだからでぇじょうぶだ オペオペ、道中の雑魚も指示されながらやってたの見て見るのやめた >>895
海外版の全然見てなかった…っていうか、海外版は海外版で声優用意してるもんだと思ってたよ
声はそのままだったんだな ソロ周回しかしなくなったからスタンプもセリフも使うことなくなった
そんなん作ったりストーリー出番多いくらいなら性能強い方がダントツ嬉しい >>900
あいつ誇りなくして分配クレクレマンになっとるし 今の共闘の恩恵で来るやつ奴態度わりぃ奴多いな
挨拶しない
自分が死んだら切断する
即召喚に繋げなかったらスタンプ連打で煽る
プレート色つきでもそんなのザラ 待機位置から一歩前に出た位置辺りで轟け雷鳴ってやってから斬りかかっていってほしかったなあ(´△｀)
まぁ前にも見てるから今さらだけど…
ＥＸは結構良い感じ～ >>902
スマブラのクラウドも日本版やし割と人気なのかもな
ワイの大学の英語の臨時講師、日本語勉強中なんだけど
FF15は日本語の方がボイスいいって言ってる
多分DQ11Sも買うだろうな BRVデンジャーアタックアップって分配にくわえて今はbrvリジェネもあるから発動自体が稀よな。
発動したところで連続ヒット中にしきい値超えて効果なくなるし。 >>836
キアランとガウの中の人もプレイしているみたい。 >>893
モルボルと女装したスタイナーしか出てないと思うんだけど？ >>907
そういやマルスが英語音声初めて付いた時も残念だという声結構あったらしいね
50パッシブショボいと最初から付けるという選択肢ないからその分CP空くのは有難い…かな…（エドガーとかファリスとか） >>905
召喚は敵までのターンに余裕あったらすぐじゃなくても気にしないが召喚しないで敵にデスペル撃たれるクズは死んでほしいわ >>913
マルス？ フリオニールさんの事かな？
スマブラのマルスとロイとシモン消してフリオ たまねぎ スコール参戦させてほしい エドガーはHP+撃つことも増えたから前よりは発動機会増えたのかもしれない
まず機械が稀だが >>796
区切って欲しいおじさんはもうクリア出来んの？
それが開発の狙いなのに何で区切ると思ってんの？馬鹿なの？死ぬの？ セッツァーの50パッシブって調整予告なくいじられたんじゃなかった？ とりあえず
書10ずつ
インゴット20ずつ
早急にこれ配れ プラチナのプレート付きでもプレイ変なやついたりするよな 事実上死にパッシブ(HP○%以下発動)と
EXアビ追加による死にパッシブ化(真剣勝負)は同義ではないらしいよ >>872
ファウルのアスピル無駄にしてる時点で意味不明だし、レイ豚以外にそんな人いる？ お前ら的に今のインゴ不足ジレンマ環境とインフレ激しい課金環境どっちが良いの？ この運営ジアフターの存在そのものを認識してなさそう >>926
今の方が良いよ
インフレ激しかったらガチャしなきゃいけないしせっかく気に入ったキャラがすぐ使えなくなったらつまらないもん(´△｀) インフレしないのは良いけどしないならしないで
普通に性能格差あるからやっぱり糞だわ 2章パラセシがやたらうじうじしてたのはTAでなんかやらかしたからだと思ってたわ wolさんはヴェインの前後で強化されたから結構持ったな
ヤシュトラ入れてもストレスなくらいダメージ増えすぎでボードうめやってないと即死ライン行くから����は悔い改めろ 性能格差はどうしようもないけど今は真化すれば好きなキャラは使えるレベルには引き上げて貰えるからなぁ その真化素材が圧倒的に足りな過ぎるからな
好きなキャラのEX引けて使おうにも真化素材がない
それも順番待ち
やっとこ使えるという頃にはもうインフレしていて使い物にならない
こんな状況だからな まあでもたまに塩調整や魔改造はあっても強いキャラは強いままそれ以外はそれ以外のままで固定してるんだよな ベアトリクスのスタンプが上から目線すぎてなぁ
放置したやつにしっかりしなさい言うくらいか？ >>936
雷エンチャンターとして実装されるから属性耐性によっては出番あるかもね >>937
好きなキャラ何十人いるんだよ
今２３人分ぐらい素材配られただろ？
この内１０人分を好きなキャラにまわす、１３人分を攻略のためのキャラにまわす
これぐらいでも今の性能水準で考えればプラチナになれるぐらいの戦力にならんか？
好きとか言いつつ実際は大して好きじゃない性能面でちょっと欲しくなったぐらいのキャラにもバンバン使ってるか全回収出来てない半端マンじゃないのか？ 初めてプラチナになれたので語らせてもらおうか
ヴェインつよい >>946
攻略面に寄せてその内訳にしたけどもう少しいたって今の性能水準考えたら十分次元で使えるキャラ多いんだからある程度はいけるだろう >>951
月２つビンゴで書を配ってるから１ヶ月半くらいじゃね ありがとー
誘導～ヽ(・∀・)ノ
【DFFOO】DISSIDIA FINAL FANTASY OPERA OMNIA part1183【苦痛周回想定通りジレンマ ディシディアオペラオムニア】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1562390724/ ベアトリクスは1番いらない防御UP系キャラだからな
相当魔改造されないとダメっぽいな >>948
天野絵にニコちゃんマーク��ついてるから >>954
ベアセシル村人キマリあたりで鉄壁PT作ろう ベアトリクス は確かにプラネを守る役目があったから防御系なんだろうけど、圧倒的な攻撃力で守ってたんだからそこまで再現してほしいな まぁ大丈夫でしょ
ちょこちょこ保守するよヽ(・∀・)ノ ベアは盾だとありがたいなセルフィ救助ダルいしなんせ使いたい >>796
クリア出来ないくらいから楽したいだけじゃねえか
わろすw スレ立て誘導乙
パパリモは耐性ダウン持ちだけど魔法堅固だと結局エンチャント持ち居ないと使えないか >>958
おつー
>>970
ん？
エンチャは自分（味方）に属性をつける
耐性ダウンは敵をその属性弱点にする
パパリモエアプだけどエンチャされなくてもアビに元から火と氷の属性ついてるんでしょ？
耐性ダウンつけるだけで堅固ぶち抜いて自分の攻撃通るようになると思うけど パパリモは自分だけは火力出せるけど味方にエンチャ撒けないからね～
でも強いし紫にして満足してる このスレの初めの方で駆け込み質問するなら次のスレで質問したらいいってアドバイスあったから今回は安心です 俺はケットっぽいなと思ったな
なんかバフの数が条件でアビが＋になるらしいし ラムザ アーロン ノエル
ライトニング リルム エアリス
この6人の真化が楽しみでならない ファウルなのにアウト
エンチャがあるとセーフ
もう訳わかんねーな！
審判呼んでこい！！ パラセシさんカオスでアビ4/4も余ってワロタ
パパリモ、パラセシ、ヴェインたのちー >>980
ガブラス未実装です
最初のDFFにはいたのに… 動画見たけどパラセシのHP+めっちゃ強いしカッコいいな
バッツと2択だったけどボード終わったらメダルで取るつもり >>923
共闘でアスピル気にするのか？
アビ足りるからアスピル無くても困らんだろ
使い方自体は正しくないんだけどな >>983
ヴァン「俺を差し置いて出たのがわるい」 あんだけ早くから予告しといてくそ雑魚とかあり得るんだろうか >>991
どのキャラにしろ変則的な事をやる時はわかってやってるから大丈夫だ
まぁパパリモでそれやるにしても俺は召喚中にはやらないけどな >>989
何故7と8はあんなに嫌われたのか
15やったことないが板室の好みなんじゃないかと思ったんだがなぁ レオさんってタンクキャラなの？
ガラフとダブルタンク？ このスレッドは１０００を超えました。
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