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【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part215【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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0001名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 01:59:38.41ID:+l+m+CFH0
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スレ立ての際は↑を3行にする事

今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム!

■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part214【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1569286237/

■関連スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part115【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570710171/
【総合】ドラクエ1 (初代) スレ Part33【DQ1/ドラゴンクエスト1】 ※dat落ち
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1565756042/
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0002名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:00:37.32ID:+l+m+CFH0
■PS4/3DS/Switch/スマホ版の注意
 これらの版は2009年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
 ・当時のガラケーアプリは1Mバイトや2Mバイトの容量制限があった都合で、
  すごろく場がなくなったり、一部BGMがカットされたり、SFC版より要素が減っている
  その後のPS4/3DS/スマホへの移植の際も、予算の都合か追加はせずアプリ版のまま
 ・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
 ・戦闘アニメとパーティアタックなし
 ・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
 ・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
 ・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
 ・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
 ・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
 ・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
 ・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/


 ・ロム解析 http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
 ・攻略&全モンスター画像 http://www.adventureisland.org/dq3.html
 ・攻略&キャラ育成 http://mos.fc2web.com/
0003名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:07:10.96ID:+l+m+CFH0
■ドラゴンクエスト1・2・3スレ まとめwiki
https://web.archive.org/web/20171007111035/http://gwiki.jp/dq123/
(現在ドメイン停止中に付き移転予定)

■総合的攻略サイト
 ・全モンスター耐性 http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/index.html
 ・ボス攻略&拾得アイテムリスト http://www.d-navi.info/dq3/
 ・隠しダンジョンマップ http://way78.com/dq3/
 ・ダンジョンマップ http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
 ・すごろく場マップ http://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
 ・防具の耐性 http://way78.com/dq3/word06.html

■FC版専用攻略サイト
 ・裏技大全 http://penmura.web.fc2.com/dq/index.html
 ・裏技&小ネタ情報 http://game777.client.jp/dq32.html
 ・データ集 http://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html
0004名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:14:01.31ID:+l+m+CFH0
■GBC版専用攻略サイト
 ・SFC版との違い http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq3gb.html
 ・バグ・裏技 http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/DQ/dq3bug.html
 ・キメラの翼バグ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8566/dq/dq3info.htm#3
 ・氷の洞窟マップ http://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg


■Wii版・スマホ版対応攻略サイト
 ・極限攻略Database http://dq.kyokugen.info/dq3/
 ・DQ3完全攻略SFC/Wii/iOS/Android対応 http://dq3.cour89.com/

■中級者以上向け攻略サイト
 ・勇者の性格診断&1人旅 http://dq3.org/index.html
 ・性格決定の法則 http://riverport.s27.xrea.com/data/
 ・モンスター出現地域分布図 http://2style.jp/drajayght/dq/map/index.html
 ・解析データ1 http://s-endo.skr.jp/
 ・解析データ2 http://showa-yojyo.github.io/dqbook/dq3.html
 ・ダメージ計算式 http://m7seiun.net/game/damage.html
0005名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:18:55.15ID:+l+m+CFH0
■職業別ステータス一覧
 FC版成長率(○をaに)  http://mirrorx.s○kura.ne.jp/others/tage.html
 FC版MP吟味(上限値) http://dq3fan.com/max/magicpower.html
 SFC版成長率・上限値 http://www.d-navi.info/dq3/chara/
 GBC版標準ステータス http://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm

■性格システムについて
 SFC版性格補正     http://gwiki.jp/dq123/?adjustment
 SFC版おすすめ性格  http://gwiki.jp/dq123/?adjustment_hero

■種集め(盗み&穴掘り)について
 「盗み」は「盗賊のレベルが高い」&「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
 「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
 ・盗み&穴掘り確率  http://gwiki.jp/dq123/?seed_digging

■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
http://gwiki.jp/dq123/?battery_change
■自動回復について
http://gwiki.jp/dq123/?auto_recovery
0006名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:22:26.94ID:+l+m+CFH0
■FC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
 「Lv.up時の最大HPの上昇値=Lv.up時の体力の上昇値×2±2」
 スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
 むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意(>>5の上限値も参照)。
 ・FC版上限値の法則 http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit

■SFC/GBC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
 「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5%」の関係を保とうとする。
 例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
 スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
 それ以上最大HP・MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
 ・SFC版育成のコツ http://gwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth

■賢さと呪文習得の関係
 呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
 一部の呪文(スクルトやバイキルト等)は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
 レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
 ・呪文習得の仕組み http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon.html

■運の良さと状態異常回避率の関係
 運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
 ・敵→味方の回避率  http://gwiki.jp/dq123/?luck
 ・味方→敵の成功率  http://gwiki.jp/dq123/?Resistance
0007名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:32:36.32ID:+l+m+CFH0
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:序盤

・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
(出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる)

・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
中断セーブがあるWii版で主に有効
0008名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:40:57.53ID:+l+m+CFH0
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:中盤

・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ガルナの塔の4階〜6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
メタルスライムを混乱させると逃げなくなるので倒しやすくなる。
ここは中盤で一番の稼ぎ場所。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。

・ザラキでイカ釣り漁
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88+90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320+120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522+160ゴールド。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く(ザキは90%近く効く)。
通称「イカ釣り漁」。テンタクルスはまずまずの効率。

・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100%効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。

・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。
0009名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/20(日) 02:46:12.66ID:CbqRGQZj0
>>1
新スレ乙
0010名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:55:17.29ID:+l+m+CFH0
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤1

※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は1111万1111
  (※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535)

【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3694
・1時間あたり経験値 221617
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。

【6】ゾーマ城地下1〜2階
・1分あたり経験値  7890
・1時間あたり経験値 473382
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン(約17秒)で終わらせた場合

【7】ゾーマ城地下3〜4階
・1分あたり経験値  8033
・1時間あたり経験値 482008
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン(約17秒)で終わらせた場合

【8】隠しダンジョン(天界の洞窟:ピラミッドフロア)
・1分あたり経験値  7820
・1時間あたり経験値 469206
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合

【9】隠しダンジョン(神竜の塔)
・1分あたり経験値  3998
・1時間あたり経験値 239850
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト+補助回復で雑魚狩りした場合
0011名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 02:57:46.72ID:+l+m+CFH0
■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤2

【2】リムルダール:はぐれメタル狩り(逃げなし)
・1分あたり経験値 6852
・1時間あたり経験値 411134
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹(討伐数28匹、撃破率約46.7%)
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携

【3】リムルダール:はぐれメタル狩り(逃げあり)
・1分あたり経験値 5850
・1時間あたり経験値 350975
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹(討伐数32匹、撃破率約39.5%)
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合

【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げなし)
・1分あたり経験値 7736
・1時間あたり経験値 464140
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹(討伐数26匹、撃破率約32.9%)
※敵から確実に逃げられるレベル(52以上)で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5〜7分
  その後1時間狩った場合の比較
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い

【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げあり)
・1分あたり経験値 6548
・1時間あたり経験値 392890
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹(討伐数34匹、撃破率約43.0%)
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合

・終盤の最効率狩場は?
1 メンバーが育つまではリムルダール(はぐメタの出現率高い)
2 ある程度(レベル60目安)育ったらルビスの塔最上階(はぐメタの同時出現数が多い)
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り
0012名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:02:04.28ID:+l+m+CFH0
■メタル系の倒し方1

・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル(素早さ150)には約10%ほどの確率で先に行動される
 ※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ(0〜255)+乱数(0〜255)
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5%。
  (リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し)
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、
  FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった

・武闘家の会心率はレベル÷256(Lv.4以上の時)
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率(勇者は装備不可)
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率(勇者が装備可能だが呪われる)
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
 高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい
・刃の鎧は、防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
 (FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能
0013名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:05:18.63ID:+l+m+CFH0
■メタル系の倒し方2

・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、
敵から味方への攻撃は、通常のダメージ計算+攻撃力依存のランダム幅ダメージが加わり、
守備力が極端に高い相手にも0〜十数程度のダメージが入る
(こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為)
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0〜十数程度のダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣(女性のみ)で代用可

主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる
0014名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:10:03.24ID:+l+m+CFH0
■メタル系の倒し方3

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
(SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存)
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5〜6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった(味方全員会心)」
「頭が混乱した(敵味方全員混乱)」「びっくりした(敵1ターン行動不能)」
「眠らせた(敵味方全員眠る)」などは、味方に有利な効果になる率が高い

この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる

行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した(逃げる)」など不利益な行動もあるが、
ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、
多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意
0016名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:43:12.35ID:+l+m+CFH0
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                /  / . 'ー// /    / .i    ノ `ヽ、    }/  .l  .l     ./
               /  /  . `し', -‐''''''/  .l      /   , .|   .)-ニ{    /
              /  /  ././    /   .|:.   ー''´  , -''" /   } ,_ ',    ./
             /  /  /    ./    .}:::.._ , ''"    ./   .し'-'ノ   . /
            /  / ../    i /    /.:::_:::::/´     /            /    アルミラージ
0017名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:45:51.65ID:+l+m+CFH0
            , ‐、      /「 ̄`ヽ、
 r‐‐‐ 、     / ヘ ヽ    / /7¨`ヽ、 `';
 i     `ヽ   !__ノ  ゙ヽヽ  / //    i `´
 、       ヽ、    ,‐`、!‐〈/:::ヽ   /
  ヽ        ヽ  {::::::::::'; '; `i::::i  /            キラービー
   ヽ        ヽ、゙、::::::j '; `''' /‐‐‐ 、
     `  _ _     /ヘ、 ┌ー'´メくヽ、  __ `ヽ
      ___/ ̄r' ̄コ;;;;;;;;;;;;;;`;;;´;;}ニヽ_7'´, く`ー、';
     /  `ヽ/`i`ヽ;;;;;;;;;;r‐‐‐く、`〈`く `¨'
    i   , 、  ';'´,ノ‐ {` 77     _ヽ_ヽ,入‐、
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0019名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:51:44.13ID:+l+m+CFH0
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 _  -‐'''  _,. -ゝミ 、___,..... -=i!:::::|''¨´// / / ̄ ̄/, j  i! リ
   _ -‐ .∨ =- 、\ ト―''¨´   !::::::! /' / /    /イ ´、 j!,./     ばくだんいわ
   ̄      ∨   /:/_     __!:::::iィ ー-、 '    / 、:::::::\ /
         `ァミ/ク::/ミー--'|:::::::::|ニニー-\_,.〈 こ×:::::::::\
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0020名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d625-S3Tg)
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2019/10/20(日) 03:52:46.39ID:+l+m+CFH0
       ,-----、
      /     ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | (・) (・) |     < 覆面パンツが眩しいこの私を倒せますかな
  /ヽ ̄       ̄ノヽ    \__________
 /   ヽ_____/  ヽ
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 |   |  。ノ ヽ。 .|___|  \
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  |  ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄ | ;;;;;;;;;;;;;;;\_ ノ
 < ````/\     /\;;;;;;;;;;;;;;;;;/      エリミネーター
  ヽ;;;;;;|  \_/   ヽ;;;;;;;;;;;ノ
    ̄.|___/   \__) ̄   .____
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0029名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d6ae-uHRg)
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2019/10/20(日) 13:30:19.62ID:GQ1TWDuu0
そうだ、戦士と武闘家では、
運の良さに大きな違いはないが、
武闘家だけ運の良さを高い設定に、
最初からしていればよかった。
そうすれば、武闘家を選んでいれば麻痺・毒・眠り・即死を喰らいにくい
ようにできた。武闘家とは武器防具を使わず闘うので、
本能的に優れており、戦士より搦め手に強いイメージがあるから。
0054名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp47-J79R)
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2019/10/21(月) 12:39:00.63ID:6TXv73mwp
道中どくばり装備でたたかうしかさせてもらえない魔法使い
これもう魔法使いいらんよな
0063名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/21(月) 20:35:10.42ID:sPY4GVYXp
ラララほしふるうでわをつけたなら〜って吟遊詩人の歌って4だっけ?
0067名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/21(月) 23:53:38.94ID:+UbH1TSm0
>>58
つい最近、FC版3にカムバックしてきたわw
最近はSteamとかで色んなゲームやってたけど
ファミコンに戻ってきてしまったw

いや〜〜、やっぱし愉しくてしょうがないww
近頃はゲーム2時間以上ぶっ続けでやる事はほぼなくなってたけど
FC版ドラクエ3は余裕で2時間、3時間とやってしまう…w
小学生の頃と変わらず愉しめてる
やっぱり30年経とうと良いモノは良いモノだな 愉しい
勿論、せ、ゆ、そ、ま の基本パーティー  小学生の頃と同じプレイ
0071名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saef-ndS6)
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2019/10/22(火) 12:03:20.61ID:ewhzZId+a
ずっと前から期待してるけど1~3まとめてリメイクして時系列順に進むようにして、3での行動が1に影響するようなやつがあってほしいと思う
具体的にはロトの鎧=あぶないみずぎ(性能はまぁ上がってる、そうでなきゃ困る)とかになって1主人公も女性にできるとかね!
0072名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 12:38:15.03ID:PldjEVDup
でも勇者が女だと次世代勇者が産まれないよね
基本的に種が大事だろ
種馬は勇者じゃないとあかんだろ
0073名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0235-U7Hu)
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2019/10/22(火) 12:56:57.99ID:213ExQQK0
基本的には男だよ(パッケージイラストにも女勇者はいない)
でもゲームとしてはキャラメイクを売りにしてるし、
話も作っていくうちに勇者が男である必要がある場面もないから、
オープニング部分をちょっと改良して、
ゲームでは女でもいけるようにしたんじゃないかな
0074名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Saef-Dvgf)
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2019/10/22(火) 13:13:19.65ID:74IYuEoWa
>>72
その幼稚な認識、自分の脳内妄想だけで済ませてるならまだしも周りに垂れ流してるとなると大丈夫かって思えてくる。
0077名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa43-SlV7)
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2019/10/22(火) 14:05:09.40ID:B/90yOU7a
ファミコン版をやり始めたところだが、
最終的な最強パーティーってなんだ?
賢者の呪文覚えさせてから戦士や武道家に変えるのか、それとも賢者のままがいいのか
スーファミ版は破壊の鉄球の装備やアイテムドロップの関係で盗賊がいいというのは聞いたことあるが、ファミコン版には盗賊いなくてマジかあって思った
0078名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 14:18:07.11ID:PldjEVDup
ファミコン版なら見た目の最強ってのもあるから、戦士勇者賢者賢者
戦士はらいじん装備、魔法は覚えさせない( 防御キャンセル実行)
賢者はゾンビキラー装備

そんなもんじゃね
武闘家最強説にだまされないこと
かいしん率は高いけど、やる事ないし最強装備も格好悪い

まあ自己満足
0085名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKe3-s6ua)
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2019/10/22(火) 17:08:39.59ID:0sw6KkJHK
しかもジパング(日本)人がオリハルコンを鍛えて打つと出来上がる、て言うね…
で、使用効果はバギクロス。

名前的には、かの有名な日本刀シリーズ(村正とか正宗とかの)みたいなものであるハズだった?
装備したら、真空斬りとか発動出来たら映えそう
0091名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 20:02:34.60ID:QAke93trp
天空のつるぎなんて銛みたいな形してるからな
伝説の武器とはいえ何でそうなった、という

4だとまどろみの剣は更にヤバイ形だけど
0094名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/22(火) 21:45:31.47ID:FukzN4ba0
戦士、勇者、僧侶、魔法で、やっとアッサラームまで来て
鉄兜3個買い込んだ
革の帽子から鉄兜への守備力14アップってタマランな
さて、シャンパーニの塔とノアニールの洞窟へ行ってくるべ
その二つが終わってからイシス行って星降る腕輪GETで戦士に装備だ
勇者が鋼の剣装備で僧侶がべホイミ覚えて、魔法がべギラマ覚えたトコ
この辺がやっぱ愉しいな
0095名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 21:49:21.28ID:QAke93trp
>>93
とても勇者が使う剣じゃないよね
0096名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 21:52:14.59ID:QAke93trp
>>94
きんのかんむり王様に返すなよ?
0097名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/22(火) 21:54:05.68ID:FukzN4ba0
あ、あと、暴れ猿と初対面時に、ヤツの痛恨喰らって僧侶がお陀仏したw
鉄兜装備前だった
やっぱり暴れ猿の痛恨喰らってこそドラクエ3だわw

予定としては、戦士男、武闘男は呪文覚えさせず(最前線で防御可能)
戦士女、武闘女、商人女は、遊び人→賢者→せ、ぶ、し で呪文覚えた戦士系キャラに
まずは、今のパーティー(せ、ゆ、そ、ま)でクリアした後
遊び人→賢者を2人入れて、せ、ゆ、け、けで闇ゾーマと闘おうかなと
0098名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/22(火) 21:57:15.33ID:FukzN4ba0
>>96
返してやらね〜と王様可哀想じゃね??w
確かに魔法使いの良質な兜だけど…w

昔、近所の兄ちゃんは金の冠ずっと返さずにプレイしてたわ
どうせ後で氷河魔人から、不思議な帽子狙うんだし…
返してやった方が… (人道的にだな)
0099名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK1f-s6ua)
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2019/10/22(火) 21:58:39.99ID:0sw6KkJHK
勇者、とやらの「解釈の違い」にもよるかと…

ちょっと他ゲーの名前出すと、ディスガイアので日本語製品版の次回予告内で
「キラーマッシィーン」てなってた部分が、海外版「ガーディアン」に変換されてたし

大量殺戮の立役者って意味じゃ、救世主でも大差ない、て感覚だろうかね
0102名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/22(火) 22:08:16.21ID:QAke93trp
ふと4の5章冒頭で父親用のおべんとうを食べてしまう勇者を思い出した
「トホホ……」とか言う父親みて爆笑してた思い出
0104名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/22(火) 23:50:29.92ID:FukzN4ba0
>>103
素早さ低いからこそ補強してやりたいんよ
素の身の護り向上で守備力も更に上がって
更に盾役として役に立つし…
0106名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/23(水) 00:05:33.05ID:0XuImq8lp
戦士や勇者が遅いのはメリットでもあるんだがな
0114名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/23(水) 10:26:04.21ID:0XuImq8lp
戦士に有用なのはまほうのよろい
0115名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-J79R)
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2019/10/23(水) 10:38:23.52ID:0XuImq8lp
ドラゴンシールドはFCには無い
0120名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd52-c/xO)
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2019/10/23(水) 16:47:43.09ID:r5UUeXnNd
FC版当時じゃあの広さのアレフガルドが続きとしてあるってだけでスゴいことだったからなw
1や2をプレイしたやつにはアレフガルドがあるってことだけででっかいイベントで、しかもどうやら1や2よりも過去の世界らしい
ってのもイベントだった
全て分かり切っていて、色々充実した他ゲーもある現在で評価するとなるとなかなか厳しいわな
0123名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-5N2V)
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2019/10/23(水) 17:28:46.29ID:pnQSDRRK0
>>108
そう、FC版 
ゲームバランスも音も思い入れもFC版の方が好きで…
戦士系ジョブに無理矢理呪文覚えさせると
最前線に置いた時に、防御コマンドがなくなるんよね…
戦士なのに、防御できないという…
だから、呪文覚えさせる戦士系ジョブは女キャラだけにしておこうと
FC版でも、遊び人から賢者にすれば、男女全キャラ作った事にできるからね
ルイーダ登録は11人
戦士男女、僧侶男女、魔法男女、武闘男女、商人男女、遊人男 計11人
で、商人男が途中で牢屋移送で、一人空きが増えて、遊人女作れる
今回は一応、全キャラ作ろうと…
0124名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp47-J79R)
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2019/10/23(水) 17:31:51.95ID:/0WVM31Dp
獲得経験値に上限あるからはぐれメタル狩りが最適解では無いんだよな
レベル99にするだけで凄いやり込みレベル
ドーピングなんて概念も無かった
0127名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 27aa-SLxE)
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2019/10/23(水) 19:52:35.56ID:jPmOeLZG0
FCで発売された当時は即売り切れで買えなくて、2ヶ月近い予約待ち状態にされた
挙げ句に同時予約していた音楽CDを先に手に入れてしまった覚えがある。

でも、今思い出すと、このCDがとんでもねぇネタバレしてた。
11番に収録されてたオリジナル・サウンド・ストーリーなんだが、
ピューッと落ちた音がした直後にアレフガルドの音楽が流れて来てた。
もしかして落ちてアレフガルドに行けるのか?と思っていたまま翌月に手に入れて
プレイし始めたら何の穴のことかって推測がついてしまった。

2の時も、このOSSで沼地の音が何回聴こえたかで邪神の像を使う位置がバレてたし、
バリアを越えたところで何かを使ってる音がピッピッとしてたから
攻略本を買わなくても答えが直ぐに分かっちまったもんだ。
0133名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1658-i2pk)
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2019/10/23(水) 23:07:44.64ID:pnQSDRRK0
>>125
女尊男卑が激し過ぎる
アレは酷い
0143名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/24(木) 06:45:41.48ID:CQ3uy42O0
全員、女にするとかイヤだ
冒険に全然、感情移入できない

勇者以外全員女ってのもイヤだし…
戦士や武闘家は男じゃないと強そうな気がしない
僧侶や賢者ならまだしも…
0144名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/24(木) 06:48:28.73ID:CQ3uy42O0
勇者以外全員女のハーレムパーティーで世界を救える気がしないよ
自分は…

FF5もそのせいであんまし好きじゃない
せめてFF4くらいにするべきだった 男3、女2
アレくらいならバランス取れてると感じる
0146名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/24(木) 06:54:10.81ID:CQ3uy42O0
もし、ドラクエ2が三人とも全員、女の子だったりしたら
小学生の自分は絶対買わなかっただろうと思う

FF3はFC版は全員男の子だったけど
それでも当時は全然気にせず遊んでた
近所の山や川、知らない隣町に冒険に行くのは
いつも男友達数人とだったし…
0147名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/24(木) 07:00:16.05ID:CQ3uy42O0
あの頃は、河川敷や橋の下なんかに行ったら
よくエッチな本落ちてたね…
小学生には刺激が強かった
ハードなSMモノとか…

もう今の小学生はエッチな本で性に目覚める事は無いんだろうなぁ…
0163名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa27-CM8p)
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2019/10/24(木) 19:42:04.23ID:GQubD/6Va
昨日ファミコン版で数時間レベル上げて、
夜寝落ちしたんだが、朝起きたら画面真っ暗になってた...
データは消えていなかったが、セーブしてなかったから昨日始めたところからだった
せっかくロマリア周辺で装備整えて軌道に乗ったところだったのに...
ただただ悔しい
0167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3aa-fRVd)
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2019/10/24(木) 20:31:05.47ID:mhTr+a8l0
ドラクエ11で3マップ音楽流れたが、やはりいいな
ラーミアといい、名BGMが多い
…データが消えた時の曲も含めて
0179名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bfd0-RFIa)
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2019/10/25(金) 00:05:47.01ID:t/0y1SJ60
女に優しいのがドラクエらしさだからいいんだよ
9だって時代に合わせてちょっと男女平等っぽく見せながらも
マジカルスカートという最強装備は残してあったぐらいだ

男ならちょっと装備が不利なぐらいでグダグダ言うなと言いたい
0181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3aa-fRVd)
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2019/10/25(金) 00:35:35.04ID:tpPd/3BF0
>>168
猛禽類のあのサイズ怖いよ
鷲とかタカとか
あのドクロだって、グリズリーとかキラーアンプ系のならデカいだろうし
0184名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/25(金) 01:14:13.14ID:HL/vseeU0
光のドレスはちょっとで済まんと思うんだが…
アレ究極装備じゃんか…
せめて光の鎧より守備力だけでも下げるべきだった
0185名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/25(金) 01:16:57.27ID:HL/vseeU0
リメイクDQ3は装備だけじゃなくて成長率まで女キャラの方が上に設定されてるから
アレは無い
アレは…

女尊男卑が過ぎる
ちょっとどころの話ではない
FC版程度ならかろうじてちょっとの優遇でギリギリ済むが…
0187名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKff-on4a)
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2019/10/25(金) 01:23:31.16ID:JgOUQqNYK
光のドレスは守備力中堅+呪文反射にして
代わりにプリンセスローブを呪文かブレス
どちらかの耐性で追加が良かったな
0191名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd1f-CM8p)
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2019/10/25(金) 10:44:24.49ID:xtawK2Kod
光のドレスの野郎も着られる版があればいいな
よくギガントアーマー欲しいって言われてるけど、オーガシールドとセット装備だったからかね?w
戦士と商人以外は着せづらい感じだけど…
魔法使いと賢者は水の羽衣あるからいいとしても

ドレス自体は弱体しなくていい
0192名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c3b9-eGmw)
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2019/10/25(金) 10:53:24.10ID:8Y4beZ+F0
>>184
守備力は実質1ダメージも差が出るか出ないか程度の差だし移動時に自動ヒーリングがあるから光の鎧の方が上位だけどね
贅沢を言えば戦闘時に自動ヒーリングが良かったけど

光のドレスの問題点はむしろ店でいくらでも買える点でしょ
すごろくのよろず屋マスに止まらないといけないから初回は言うほど簡単ではないけど、
一度止まっちゃえば商人で呼び出せるし……

一点物ならあの性能でも問題なかった
まあ言われてる通り自分で縛ればこれまた問題ないんだけど、あれば使いたくなるのが人情よねw
0197名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf58-q0ed)
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2019/10/25(金) 12:53:10.24ID:HL/vseeU0
>>188
そうそう
アレだけ良耐性備えてるなら守備力もっと低くても良かった
何でああも勇者の存在意義を無くそうとするのか、もう…
伝説の勇者ロトの存在意義がなくなるなら、ロト篇の存立自体が軽んじられてるみたいで
イヤになる…
勇者以外があんなにも強くなれちゃうなら、別に勇者ロトの存在意義なんて何もなかったじゃんってね…
だからFC版が良いんだよね 勇者には別格の(装備的)存在意義があって
0215名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c3b9-eGmw)
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2019/10/25(金) 19:26:54.93ID:8Y4beZ+F0
水の羽衣やドラゴンローブがある魔法使い・僧侶・賢者はともかく戦士?

……と思ったけど一応魔法の鎧・魔法の盾・ドラゴンメイル・ドラゴンシールドがあるから武闘家と比べればそれほど悪いわけでもない
ローブやドレスと違って呪文とブレスのどちらか一方しか防げないからだいぶ劣るけど
0216名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-lHjP)
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2019/10/25(金) 19:27:21.80ID:NlWnXDPCa
ざっとスレを見たけど女の装備が優秀なら黙って女パーティーにすればいいじゃない

ホモじゃねーんだからさぁ!
0217名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c3b9-eGmw)
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2019/10/25(金) 19:34:05.82ID:8Y4beZ+F0
>>214
物理ダメージで12くらいは差が出るからね さすがにこの差は無視できない
ドラゴンローブがある後衛職組も光のドレス抜きで呪文とブレスの両方に耐性持たせようとしたら水の羽衣まで落ちるからけっこうな差になるけど
0225名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3a7-Tlcr)
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2019/10/25(金) 20:45:56.30ID:d4hIjBf20
いろいろなRPGやってて思うのは
最終最強装備が一択になるものは面白くない、ってこと
一長一短のものが数種類あってその中から他部位などとの組み合わせも考慮してコーディネートを考える、ってのが面白い
・耐性が優秀だが守備力は紙
・強力だが呪われている
・守備力は弱いが毎ターンHP30回復する
・最強だが装備できるキャラが貧弱(Yのグリンガム)

あるいは最強の装備がありそれが誰でも装備できるなら、それは一つしか手に入らないというのであれば許容範囲
誰に装備させるかや他キャラの装備との兼ね合いも兼ねて考えることができる

あらゆる面で最強でかつ誰でも装備でき、しかもそれが無限個数手に入る、というのが最悪のパターン

よくある
『最後の最後で手に入るボーナス装備みたいなもんだから良い』
『この職種は最終的には弱いが、シナリオクリアまでの道中は強いから良い』
という言い訳は容認できない

ゲーム開始時点から最終最強パーティーを考えてプレイするので、最終的に弱い奴を使うモチベなど皆無
0230名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffb9-JwhE)
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2019/10/25(金) 23:44:38.51ID:s4CVoTfr0
スマホ版でレベル99目指してるけどかなり苦行だなぁコレ。
雑魚敵の獲得経験値は少ないし、はぐメタは最近のシリーズに比べてやたら逃げる気がする。
テンプレに鉄球振り回してのレベリング載ってるけど、そもそも鉄球一個しかねーし。
0231名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KKe7-vRo3)
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2019/10/25(金) 23:46:19.99ID:gnp+pthwK
DQがその後の他のいろんなRPGの普及に貢献したんだから、大本のDQがゆるい事自体は
特にどうとも思わないな。ただ、個人的にリメイク8の追加された裏ボスみたいのはあまり歓迎したくない
そこまでするなら、もう外伝化するとかしてくれ、なバランスは…
0238名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d3ee-mBY5)
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2019/10/26(土) 03:47:25.47ID:e+Waoasa0
レベル99を目指す戦いで、四人とも同じレベルのキャラにするのは悪手。
1人目 レベル高い打撃強い奴
2人目 賢者か盗賊中堅レベル
3人目 賢者か盗賊筋新入り
4人目 ボレロ等と女神の指輪で素早いドラゴラム使い
四人目は殴られにくい最後尾でドラゴラム。
ピオリムできる遅め新入りキャラは必須
はぐれ以外は一人目の鉄球で押す

そもそもルビスの塔やリムルダールくらいなら、高レベルキャラ三人も四人も入れるなら、新入りと変えて温存したほうがいい
0242名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-T5h7)
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2019/10/26(土) 09:16:34.69ID:FG22HPema
>>235
職業毎の最強装備とは言わなくても、例えばホーリーランスや裁きの杖や魔法の法衣とかは僧侶のみ装備可くらいはして欲しかったよね。

誰もンなもん買わないとか言うな。
0248名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Hff-E9Z5)
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2019/10/26(土) 10:47:08.41ID:0qk7ClOoH
SFC版のドラクエ3が初めて買ったRPG。
ゲームにおいての東西南北を覚えたのも同作がキッカケ。小学生だったから読解力も低く、謎解きが苦手「ふかく思い出す」を使って何度も推理。さいごのカギも見付けられずアパカム覚えて進めてた。今思うと堀井のゲームは本当に初心者に優しいRPGだったよ。
0262名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff01-fU/e)
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2019/10/26(土) 16:23:07.04ID:VpO9rlWx0
レベル99にするのに手っ取り早いのは、クリア後に勇者預けてパルプンテとドラゴラム覚えたキャラではぐれメタル狩りまくるのが一番かな?
パルプンテはハズレこそ多いけど時間停止と砕け散るが出たら一発KOだし、1人なら全員混乱でも普通に動けてドラゴラムも使えるし同士討ちするから一石二鳥でアタリが増えて尚更。
一度砕け散るか時間が止まった状態からのドラゴラムでのはぐれメタルを一掃するのを体感したら病みつきになるで。一回の戦闘で経験値6桁いった時は目を疑った。
0272名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff01-fU/e)
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2019/10/26(土) 19:07:13.37ID:VpO9rlWx0
>>267
「一人で狩る」って書き込むのを忘れてた。あと機種はスマホ版。
ほしふる腕輪つけて先制できるようになれば1匹も逃がさず倒せることがあるから病みつきになった。リムルダール周辺でも4匹は出るみたいだし16万は稼げる。
0289名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-PPLH)
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2019/10/27(日) 11:45:21.96ID:p/dcvoyVa
本来は武器じゃないからなぁ
重さで叩き切るって感じだから武器に転用したら強いっちゃ強いけど

SFC版オープニングのオルテガみたいな手斧サイズならあるいは…
まぁ単に女の子が重量物振り回すのが好きってのもあるけどね
0312名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8381-zr3U)
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2019/10/27(日) 20:44:27.86ID:lWBtOU540
スマホで一人旅やり始めたけどムチとブーメランが強すぎてヌルゲーになっちゃうな
子供の頃fcでロトシリーズしかやったことないからそんな武器の存在すら知らんかった
はがねのつるぎ買ったけどほとんど使ってない
0315名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8381-zr3U)
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2019/10/27(日) 21:11:02.06ID:lWBtOU540
>>313
会心出ないんか
それも知らんかった
fc一人旅でバラモス相手に苦労した記憶ある
今は一人旅中断して遊び人を3人連れてレベリング
0316名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff47-mjLV)
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2019/10/27(日) 21:11:36.63ID:Wj0Z4QQU0
あーほんとだボス戦なしでダーマいけますね、ありがとう。
アリアハン抜けた後いろいろできるのは
堀井さんの3では自由度が欲しかったってコメントを以前みたけど
それの一端だったのかな
つい船のあとが自由すぎて何していいかわからない事だと思っていたw
0325名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83aa-CM8p)
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2019/10/27(日) 23:04:24.88ID:KfWgdwtR0
いてつくはどうその2全体魔法補助効果全部消す&攻撃力減少の効果の技を持つ某裏ボス2が脅威だな
0344名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3ec-T5h7)
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2019/10/28(月) 22:18:35.64ID:rxQIWTuU0
>>334
4勇者「LV30近くまでならないとベホイミ覚えられないなんて勇者の面汚しね」
0349名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cf55-cmPQ)
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2019/10/29(火) 02:00:32.36ID:PtDjVPYW0
どうでもいいけれど
ギアがの大穴は現実世界でいえば大地溝帯あたりに存在するわけだから
アレフガルドはアフリカ大陸の地下に広がっているということなのかな
あのへんは安定陸塊だからな、ちょうどいい蓋になっていて
外部環境からアレフガルドが守られているのるかもしれない
0355名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83aa-9nul)
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2019/10/29(火) 09:13:50.67ID:iZp+3TNe0
のび太が日本世界を作ってたらジャイアンがやって来て、ジャイアンがそののび太ごと日本世界を征服してしまったというようなもんだw

と言うか、パラレル西遊記がテレビ放映された頃にドラクエの同人誌で
ルビスをのび太、ゾーマをジャイアン、勇者ロトを出木杉に置き替えた漫画を見た時は思わずワロタw
0357名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-T5h7)
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2019/10/29(火) 09:57:36.26ID:0exAuDaRa
「監修」はもはや矛盾や齟齬のフラグでしか無い、HRYJは特に。
0358名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff47-mjLV)
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2019/10/29(火) 11:19:55.96ID:62qn7o+l0
せいぎのそろばんを活かすために商人いれたけど。
バラモスまでで用済みだな。
リムルダールはぐれマラソン使えるようになったから戦士と交代だ!

ターバンとかまえかけとか何故か独自装備が多いけど
なんで装備優遇されてんだ…トルネコ人気?
0361名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-T5h7)
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2019/10/29(火) 11:36:47.81ID:y9nVtvOma
明らかに商人固有の装備だと判るから、商人使ってみようかなぁと思うわな。

ターバンはプータローも装備出来るが。
0365名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 23d6-OMwb)
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2019/10/29(火) 12:16:13.98ID:Wp15Myjk0
盗賊から転職した商人は結構使えるよ
早いからブーメランやいかずちの杖で先手範囲攻撃出来るし、正義のそろばんはカメゴン相手にもダメージ通る
盗→商→遊→賢みたいなルート辿ると特技習得に無駄もないしね
0384名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-T5h7)
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2019/10/29(火) 17:24:50.72ID:861QTQBFa
はんバーク
すひ゜るバーク
りんと゛バーク
0395名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cffa-mjLV)
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2019/10/29(火) 22:08:00.45ID:PFFqTm8u0
商人入れてゾーマ倒したけどただのお荷物だったわ
グリンガムもドラゴンシールドもドラゴンテイルも装備できない・・
力も110あたりで伸び悩む
ほのおのブーメランと正義のそろばんがメインウェポン

やっぱ武道家と戦士はつえーわ
0398名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3d1-CM8p)
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2019/10/29(火) 23:01:58.57ID:rjSpsRDQ0
それぞれ戦闘中でも効果が出るようにしたりとか
穴掘りなら敵を落とし穴にはめて1ターン休み
大声なら商人軍団呼び
あとは咄嗟に口塞ぎ辺りあれば
0400名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e3d1-CM8p)
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2019/10/29(火) 23:19:56.45ID:rjSpsRDQ0
盗賊は新しく入れる職業だから使ってもらうためにちょっと強めにするくらいの感覚だったと何かで言ってた気がするな
まぁRPGに限らず格ゲーなんかも作る側がちょっと強めのつもりで調整するとかなり強くなるのが常だな
ドラクエ3盗賊の場合は設定ミスも相まって強くなりすぎたが
商人も装備見直しで調整されてて強くはなってるし使ってもらうつもりで作ってるとは思うが、盗賊強すぎて影に隠れちゃってるフシはあると思う
0408名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f3ee-eGmw)
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2019/10/30(水) 00:03:54.10ID:bP2q4oLb0
>>402
マイナスなんじゃなくてそれだけじゃ物足りないってことでは
後ろの方に厄介なのが複数いる時はブーメランより鞭で殴りたいから単体強攻撃と全体弱攻撃の2択って意外と使い勝手悪い
しかも強攻撃が強攻撃と言えなくなってくる頃合いだし
0410名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 83aa-EcMY)
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2019/10/30(水) 00:13:02.54ID:D8tF6Grt0
ぬののふくすら入ってないタンスとかショボい家が多すぎんよ
エッチな本とかもっとガンガン入ってても良さそうだろ
ベッドも調べられるようにしてさあ
0414名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sa27-8LS/)
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2019/10/30(水) 00:41:17.73ID:UbW1OlREa
俺ならそんな勇者家宅不法侵入で告発して二度と勇者なんてほざけないようにするね!
0417名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff47-mjLV)
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2019/10/30(水) 02:27:50.60ID:P8LhrPZt0
1年くらいで定期的にDQ3やりたくなってやるんだけどSFC
バラモス城に入ればなんとなく最後まで記憶で歩けるが
必要ないからまったく行かなくなったアープの塔とか記憶からきれいさっぱり消えてた


泉の精霊は、しらんかったわ
いまさら初見がDQ3にあるとはwww
0421名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sd1f-CM8p)
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2019/10/30(水) 07:08:35.41ID:3akujDeOd
>>411
キャラを立たせるためにそういう設定にしてるならそれはそれでいいんだが
4ではどこの国の姫も戦士や兵士より戦力的に強いってわけじゃないからな

商人を戦士や武闘家より強くしたらそれはそれで叩かれると思うよ
0422名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa87-T5h7)
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2019/10/30(水) 07:14:38.04ID:d1/QhDCGa
システム上の職業≠ストーリー上の設定
0425名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffb9-zr3U)
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2019/10/30(水) 09:22:38.94ID:XHUbxRlk0
一人旅から遊び人3人連れに切り替えたけどレベル上げすぎた
悟りの書の回収まで済んだけどオロチ行くかな
0426名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f3ee-eGmw)
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2019/10/30(水) 10:23:53.70ID:bP2q4oLb0
>>420
レベル20の遊び人から転職した賢者とレベル99の盗賊から転職した賢者だと
高レベルで比較しても後者の方が確実に強くなるよ
そこまで極端でなくてもレベル22の武闘家から転職した賢者なら割と武闘派なステータスになったりと個性が出せる
0428名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp47-5Jzn)
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2019/10/30(水) 10:58:23.67ID:DVsaPWcwp
そのドーピングの種集めの為に、レベル99の盗賊が4人必要なんだが
0464名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3aa-etD+)
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2019/10/31(木) 00:36:55.41ID:A1Qzt+5C0
バラモスが11で呼ばれてどうしてゾーマは本人じゃないのだ…
0474名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fa7-DOEl)
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2019/10/31(木) 20:38:07.33ID:CDfHeCiV0
まぁただああいうカバみたいな人外のボスキャラなんて今はもう流行らんのだよな
「せかいせいふく〜」とか野心むき出しでいるのもダサいし小物にしかなりえない

最近のラスボスの流行は、ずばり人型、しかも美形
あえて野心もむき出しにせず何を考えているかもわからないようなミステリアスな雰囲気を醸しつつストーリー全般に黒い影を落とし最後に超えるべき壁となって立ちふさがる美形人型キャラ

そういうのが最近のRPGのボスキャラの流行り
0484名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff58-qQ6b)
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2019/10/31(木) 23:38:48.90ID:FPqezXuw0
ピサロについては美形が異形の姿になってこそだし
あれはあれでカッコイイからなぁ
バラモスは中ボスだからこそかっこよくなり過ぎないように書いたと思うし
ゾーマはピサロのようなタイプではないけどカッコイイピッコロ大魔王系
真の姿没案見るにそのカッコよさ潰す案もあったようだが…
11は中ボスが(比較的)カッコイイ系なのに対しラスボスが露骨にブッサイクだったな
0497名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 033a-L4i0)
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2019/11/01(金) 10:14:44.17ID:vKDx6xP40
商人で稼げるのは薬草代くらいでその分ダメ食らって使って終わりw
勇、武、盗、遊は序盤のすごろくけんが少なすぎる薬草でダーマまで行けるからできる編成であって
どちらかがずれたら遊は外れて僧か魔で確定してしまう
盗が高い守備力で僧より良質な薬草タンクを担当できるから魔の方がいいが
0512名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6725-vOk6)
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2019/11/01(金) 16:07:32.04ID:cEUfCjSZ0
女商人だったらドーピングでステを補強すればいけなくもないけど愛が必要だな
上のコメでもあったけど盗賊ですばやさを200以上にしてから転職すれば結構強い
GBC版ならバグなしではやぶさ装備できるからはやぶさドラゴラム出来る
0518名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4ab9-4qgH)
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2019/11/01(金) 17:14:46.83ID:moxR+bXV0
やはりスマホは出来ないのか
勇者が混乱したら終了だわ

https://i.imgur.com/LUsZuJW.jpg
0523名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6725-vOk6)
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2019/11/01(金) 17:59:07.77ID:cEUfCjSZ0
>>521
育成後の最終形としての商人がイマイチなのは言うまでもないけど
冒険を進めていく途中経過で使用する分には長所を踏まえておけば充分強いと思うけどなあ
船取ったらあなほりでふしぎなぼうしを掘り出すのが恒例だ
ストーリー進行に合わせて盗賊→商人→バーク行→遊び人→賢者はロールプレイ的にいい
0535名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp03-0qdz)
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2019/11/01(金) 22:15:32.41ID:YdTu/UE9p
バニシュデスは公式というか
バニシュ自体がそういう使い方の呪文ですし
0539名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6725-vOk6)
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2019/11/01(金) 23:36:20.02ID:cEUfCjSZ0
呪文の威力はどの職業が使っても変わらないから魔、僧はどうしても通過点になりがちだね
元ネタのひとつのウィズだと呪文の使用回数が減ってしまう場合があるけど
ウィズほどリソースには困らないからどうとでもなっちゃう
0547名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fec-uy79)
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2019/11/02(土) 01:22:23.97ID:k+hK2O6q0
水の羽衣は兎も角として、重装備出来なくて紙防御なのは魔法使いが魔法使いであるがゆえのデメリットなんだからしょうがないわなぁ。
0557名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff58-qQ6b)
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2019/11/02(土) 08:19:27.36ID:VZMhCom90
>>549
どういう意味てのが俺の想定する問いなのか今一つわからんが…
まずバニシュというのは物理無効にする代わりに魔法が確実に効くようなる(細かく言うとアレだが)
で、これを使う敵が敵自身にかけた場合、即死魔法で楽に倒せるよ、までは開発者の想定だろうと
だが本来味方にかける魔法を敵にもかけられることを利用し
この魔法を使わない敵でさえも即死魔法確実な状態にする、というのは想定外ではと>>536は言っているのでは

俺この魔法出てくるFFやったこと無いがな
0559名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Sp03-0qdz)
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2019/11/02(土) 09:35:11.06ID:nqzGsPv5p
FF6がバランス崩壊してるのはそこだけじゃないから問題にならないけどな
0570名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-uy79)
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2019/11/02(土) 12:27:45.33ID:Aacr3AF8a
Wizardryやってれば魔法使いが守備力上げる呪文使うのはむしろ当然の認識になるからな。
0574名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9eae-DOEl)
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2019/11/02(土) 14:43:59.62ID:flu8iDGk0
DQ3は、僧侶だけで魔法使いいないとか
魔法使いだけで僧侶いないとかがザラにあるから、
初心者でも詰みかけないように配慮。

VS ぐんたいがに 魔 攻撃呪文 僧 ルカニ
VS じごくのはさみ 魔 ギラ 僧 バギかルカニ
このようにだな、責め手に窮しないように・・・・
VS スライムつむり 魔 - 僧 ニフラム
VS ガメゴン 魔 バイキルト 僧 -
あかんがな
0580名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b3aa-etD+)
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2019/11/02(土) 17:39:02.26ID:DOjvlECr0
もう少しオリリメのアイテム増殖法が早く分かっていたらだけど…

分からない内は耐性がある防具装備以外は武器装備重視で勇者一人で旅も詰まったら仲間IN
0597名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cad5-XJr4)
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2019/11/03(日) 05:24:31.46ID:NXhNjh/h0
FC版をやってて、2回目のカンダタ戦まで来たんだが、主人公が喋るなんて知らなかったよ
あいつはまかせて早く逃げろ みたいなセリフだった
スーファミ版は既プレイだがスーファミ版は台詞なかった気がするんだが...
何気に主人公が喋るなんてかなりレアだよな
0598名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-uy79)
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2019/11/03(日) 05:55:40.66ID:JX7P6dbga
1のラストでも主人公は喋る。
0600名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff58-qQ6b)
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2019/11/03(日) 09:04:08.98ID:9WkDqBK/0
いうて3の賢者も他で育ってるの前提だから単体だと呪文習得遅いキャラじゃないか
ロウの場合は亀仙人だったり武器屋の隠居だったり死んでしまうとはなさけないだったり色々な要素あるが
3の賢者に一番近いのは目覚めしセーニャじゃないかね
あくまで途中からてのも3の転職に近いし
0602名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ de4a-bJgw)
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2019/11/03(日) 10:29:16.51ID:KEPVNLtp0
魔法使いか僧侶を最終職にしてる人いたら教えて欲しいんだけど、
物理攻撃はやっぱり諦めてる?
0608名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fa7-DOEl)
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2019/11/03(日) 16:32:17.25ID:UByxweLs0
ぶっちゃけドラク3って賢者無いほうが良かったよな
おそらく終盤まで戦勇僧魔で行くから役割分担の点でバランス取れてる
実際このまま無転職で進むと魔の全体魔法はかなり頼れるし、バイキルトも習得も早く頼りになる
全体攻撃武器とか糞要素が無いFCは魔の攻撃魔法が頼れる
もちろん僧は勇の回復力が頼りないため回復の要だし、先頭は戦でも武でもいいけどストーリの大部分において戦のほうが安定する

商はあいかわらずバークの時だけで
0616名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d33f-/N81)
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2019/11/03(日) 19:09:59.83ID:Dh9V1gkd0
賢者は要するに保険なのだろう
パーティー編成の自由さがある分
どうしてもやや偏った編成を組みたがる人は出るわけで
そこを後付でカバーできる存在がいたほうが遊びとして幅が出る
そういう判断なのだと思う
0618名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-uy79)
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2019/11/03(日) 19:26:51.28ID:/sC+IQJZa
>>617
いきなりの宗旨替えにワロタ
0620名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0bd1-XJr4)
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2019/11/03(日) 19:50:12.54ID:XICu/L7y0
>>613
最終的に賢者を入れようと思うことの何がいけないのかw
本人が賢者にしたいと思ってやるんだからそれでいいんだよ
育成に時間かかるからいらないとかは好みの問題だ
時間がかかっても育てること自体が楽しいという奴もいる
そんなん無駄だってやつは賢者にしなければいいだけだし
0625名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ defa-qV4/)
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2019/11/03(日) 20:07:33.88ID:fynOE+SV0
いらないって言われても、もはやドラクエシリーズの根幹の部分にいる役職ですし
ドラクエの物語作るのにも欠かせない存在でしょ

ドラクエ3に関しては絶対に必要
転職システムの花形ですから
初めて賢者に転職した感動を忘れはしないよ

普通に戦勇僧魔で始めて魔法使いを賢者にしたわ
じいちゃんがイケメンになったよw
0628名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-uy79)
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2019/11/03(日) 20:47:41.74ID:/sC+IQJZa
世相の反映と言うべきなのか...職業システム持ちのRPGには昔っから下級(基本)職・上級職の概念あったけど、今は下級職がホントに上級より弱かったり下位互換だったりすると職業毎のバランス取れてないとか不評に晒されるからなw
0632名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fa7-cRjf)
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2019/11/04(月) 00:15:02.01ID:NBPQ3/V/0
質問。子供のころ聞いた噂で、FC版のドラクエ3のコピー版は
容量の関係で上の世界は遊べるけど、下の世界に行くと止まるみたな話。
これ子供が考えたデマですかね?
今考えると上の世界だけのROM作る苦労が膨大な気がする
この噂聞いたことあります?
0633名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ de4a-lfDl)
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2019/11/04(月) 07:35:38.56ID:wwXvX80x0
お前の子供の頃が何年前かでかなり変わるけど、違法コピーが横行してたDSのゲームでは対策としてコピーしたROMだとゲームを進めなくなるっていうのはあったよ、DQ3ではないと思うけど
DS版のDQ5とかはかなり有名で気になるならぐぐってくれ
0656名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ff58-qQ6b)
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2019/11/04(月) 22:36:18.47ID:5G/7JW7i0
3は最高傑作と言うよりは後の作品のベースになったという感じかな
1や2はまだまだ発展途上で3で基本骨子が揃ったという感じ
職業とか魔法の体系分けとか
ストーリー的にも他作品は「勇者が魔王を倒す」を前提として捻りを加えたりしてる感じだし

あとまあ3までは堀井が自身でシナリオ全部書いてたらしいし
その意味でまとまっていたというのはあったかもしれない
0668名前が無い@ただの名無しのようだ (ガラプー KK56-ph4c)
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2019/11/05(火) 11:07:38.32ID:VfNw9CuOK
光の兜があれば優勝候補だったが
0676名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fa7-DOEl)
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2019/11/05(火) 16:44:29.58ID:JjpK+so80
>>664
別に他の人が作曲してもいいのにね、FFもすでに植松以外が作曲してるんだし
堀井だって無限に生きるわけじゃないんだし、シナリオも積極的に他の人間を採用しても良い

シナリオ:あかほりさとる
キャラクターデザイン:野村哲也
音楽:桜庭統
ディレクション:小島秀夫

こんなドラクエも一作くらいはあっていいのかも?
0678名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdea-XJr4)
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2019/11/05(火) 17:17:56.70ID:xMhanOFed
>>676
FFは作品毎に色々変えてきてるってのがあるから、音楽とか絵とか変わっても受け入れてもらい易いってのはあるかもね
それでも拒否反応すごいけど
対してドラクエはFFほど雰囲気変えずで来たから、作り手側がガラッと入れ替わるとものすごい違和感出てファンが一気に減る
ってのを恐れてるかも知れない
0690名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-YHkz)
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2019/11/05(火) 23:19:04.89ID:n1sTHNaja
あえて賢者を使わずに

魔法使いから戦士へ

僧侶からぶとうかへ

こんなある種の縛りをしてみたら、
こういう決まった職にしかジョブチェンジ出来ない二流RPG多かったなと当時を思い出した
0692名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-5N73)
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2019/11/06(水) 06:37:23.72ID:NSqaEnUHa
3女勇者がセクシーギャルでも、露骨に誘ったりとかはしないでほしいとも思う今日この頃
蠱惑的な言動だけがセクシーではなく、普段は勇敢ながらふとした時(でもわりとやや高頻度)に見せる女の子らしさとか、鎧を着替えるときに内側に着込んでる服からも出るとこ出てるのが分かる、とかさ(早口)
0698名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-YHkz)
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2019/11/06(水) 09:36:43.71ID:SDdOz357a
魔の島の辺りはなぜうごくせきぞう出現なのか。だいまじんで良かったと思うが...
0700名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-YHkz)
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2019/11/06(水) 10:29:31.40ID:oGiMRApKa
一人レベル上げも狂ってくると回復もしなくなってきて
死んでダーマに戻されてまたルーラして、、
そのうち死んでまたダーマ、、
金も増減繰り返すが問題ない

そのうち何のために生きているのかという人生の意味を感じるようになる。いや、リアルでもゲームでも
0705名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-YHkz)
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2019/11/06(水) 13:52:06.74ID:UrcUkuiYa
勇者たちあれだけ金持ってれば一生宿屋で泊まって暮らせる。遊べる。
ホテル住まいとは勝ち組か。

いや、退屈かもしれん。
いや、朝から酒や踊り子呼んだら楽しいだろう。
いや、それも飽きるかもしれん
0710名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MMea-tqTv)
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2019/11/06(水) 18:52:32.59ID:V8nHE1oMM
もっと広いフィールドにしてギリシャとかドイツとかフランスとかにも街か村を置いて
サマルカンドとかにも隊商キャンプ地みたいなのがあって
職業とか見た目は変えれる自由度の高い新規ドラクエ3がやりたいなあ
0718名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-YHkz)
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2019/11/06(水) 21:53:54.56ID:DYozuQ64a
キャラの色とか外見変えれる3ならやりたい。
元々のキャラデザが素晴らしいが、
同じ職2人入れると見た目が同じなのだけがいただけない。
0721名前が無い@ただの名無しのようだ (ドコグロ MM02-tqTv)
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2019/11/06(水) 22:40:05.03ID:t4jQtH1tM
新規で開発するかって言うとやっぱり厳しいかなあ。でも3って個人的には新規で開発しても良いぐらい奥深く楽しめそうな気がするんだけどね
地球を舞台にしてるからいろんな国の人の衣装とか作るの大変だろうけども
カザーブはカザフスタンじゃなくてモスクワのちょっと下のカザンだと思ってる
0723名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sacb-5N73)
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2019/11/06(水) 22:53:00.92ID:tZ2c3BRxa
>>722
元のを当時やった人は思い出補正で神格化されててリメイク許さないってだけで、普通に良ゲーになると思うな

しかしどんなに長い時が流れても勇者の血筋は非常に濃いってことなんだろうか
3勇者とオルテガしかデイン系使えないことに明確な理由は示されてないような?
0724名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp03-0qdz)
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2019/11/06(水) 23:44:21.15ID:3dGtYkZ2p
>>723
4以降、勇者の血を魔王側が根絶やしにしようとしてる中で
伝説の勇者が1人しか生まれないのはなんかモヤモヤする
うっかり殺されても、またすぐ次の勇者が生まれるとか、既に生まれてる一般人が突然勇者の血に目覚めるとか
そういうのしないと世界救えないよね
0726名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-N0Ng)
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2019/11/07(木) 00:39:08.74ID:Qyvc3KR+a
神竜戦で分かったこと

Lv81勇
Lv67戦(前職魔法使い)
Lv65武(前職僧侶)
Lv66賢 
の場合

戦士はメラゾーマ打ちまくる為にMP200くらいは欲しいが、
武闘家はMP200あったら余りまくるという事

というのは回復呪文は賢者の石×2があるのでそこまで使わないという事でした
0727名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/07(木) 04:56:10.53ID:HVYRO25Ya
>>725
デイン系消失とかはシステム上の問題、開発の問題だからべつに補完しなくてもいい
「実は使ってました」「使えてました」
って言われても納得できるし、リメイクで使える呪文は増えるんだし
たしか媒体が違うと普通に1勇者はデイン系使えるうえにギガスラッシュも打てる
竜王だって設定的には竜神王や他のラスボスと同等の強さって設定だし

1のロトの盾不在は、盾を入手するイベントを入れる容量が無かったってのが
メタ的な理由だろう。2のロトの剣は「最強武器が1と同bカって、進歩感bェないな」
って理由で格下げされたんだろうし、3のロトの兜も空き容量の問題だろう
実はロトシリーズにおいてロト装備フルでラスボスに挑んだ戦いって無いんだよな

11は、狙ってわざとロト装備をフルでは出さなかった可能性大
ナンバリング完結作品でようやくフル装備ってことになりそう
0729名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/07(木) 06:05:56.30ID:y6IWas3ra
漫画のロトの紋章とか関連書籍が設定として全くのデタラメだから何の参考にもならない
からなぁ。堀井さんは一切アドバイスもダメ出しもしない性格なんだろう

アリアハンの元ネタがオーストラリアだと勘違いして、ムー大陸を別個に出したり
血筋が大事なドラクエ世界で、公式ガン無視のカップル設定とか
関連書籍は総じてゴミ
0730名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-B/Ne)
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2019/11/07(木) 06:07:22.64ID:q7qfXAnQa
>>724
世界が救われなければならないといつから錯覚していた?

てか特に4では世界を救おうと言う集団が群雄してるWizardryな訳で(物語中現れるのは1パーティだが)ゲーム的な結果がどうあれ元々勇者じゃないと世界が救えないという前提はプレイヤーの箱庭視点でしかない。
0733名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-B/Ne)
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2019/11/07(木) 06:27:31.91ID:q7qfXAnQa
>>732
「ゲーム的な結果がどうあれ」って言っただろ。そういう次元のハナシをしてるんじゃないよ。
0744名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/07(木) 10:09:22.60ID:HVYRO25Ya
>>738
どうやって岩山に登ったのか?w

描写的にイオナズン一発で町を壊滅できる威力あるっぽいんだよな
メラゾーマで山一つは消せる感じだし
なんせ300〜600のダメージ規模で島が沈むくらいだし

いつも思うのは城や洞窟や山も呪文で吹き飛ばせばいいのにってこと
あと王様も出し惜しみせず城の宝を全部提供しろよと
まぁゲームだから突っ込むところではないけど
0745名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bfd-DaD1)
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2019/11/07(木) 10:46:16.06ID:QKzi0rvl0
>>743
ライアン:子供誘拐の首謀者が勇者を狙ってる、守らねば!
アリーナ一行:デスピサロ追っかけてるうちに同じ目的からなりゆきで
マーニャ姉妹:父の仇を取るために勇者を探そう

アリーナたちはサントハイム、マーニャたちは敵討ち優先っぽいから
ライアン以外世界云々はほぼ後回しじゃないか?
「世界一の武器屋に俺はなる!」の人は論外だし
0753名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6baa-Lqga)
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2019/11/07(木) 12:10:58.48ID:Zj18IpSM0
アトランティスが沈んでムーに逃げて
ナジミの塔ももともとは水没してなくて陸地続きだったとか言う考察見たことある
だからアリアハンの大陸がムーと比べて小さいとかなんとか
名前的にレムリアも居残り組とアリアハン合流組がいたかもしれんね
0756名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 15:30:05.68ID:9732FU8/0
アリアハン=ムー

ロマリアの王冠を奪った盗賊がシャンパーニの塔を拠点としてるってのは、
聖杯(イタリア≒バチカンカトリック教の至宝)を手にしたテンプル騎士団
(世界最大の秘密結社フリーメーソンやイルミナティのルーツとされる騎士団)
がフランスのシャンパーニュ地方の塔を拠点としていたという伝説が元ネタ

ちなみにテンプル騎士団は中東で暴虐の限りを尽くしたとも言われているので、
カンダタがバハラタに拠点を移しているのも、それが元ネタ
0763名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 16:28:50.82ID:9732FU8/0
>>761
そこは元ネタのミックスだろ

スーの村を開拓するのはエジンベアやポルトガの商人や軍人じゃなくアリアハンから
連れてきた商人だし、エルフの本拠地だってエジンベアじゃなくてノアニール
(イギリスのおとぎ話と北欧のおとぎ話のミックス)だし
0766名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 16:43:00.34ID:9732FU8/0
11でロトの「称号」の起源は判明したけど
結局、勇者の血筋自体の起源は謎のままだったな
ローシュ、手に紋章があったり、魂が転生したりと、単にたまたま現れて
魔王を追い詰めた腕っ節が強い普通の人間ってわけじゃないだろうし
0767名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 16:47:26.67ID:9732FU8/0
>>765
元ネタだろ
ジパングの女王やヤマタノオロチ、草gの剣の元ネタが
日本の伝承や古事記が元ネタ、ってのも反発するのか?

知識の下地が全く無かったから、元ネタと言われてもピンとこないし納得できない
ってのは単なるアホだろ
0775名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 17:39:42.77ID:9732FU8/0
>>772
断言できないラインなんて無い

本人の知識と考えの浅さゆえ納得できてないだけ
「えー?アリアハンってオーストラリアっしょwどう考えてもw」
とか
「カンダタの行動や拠点に元ネタとかないっしょwテンプルなんとかとか知らんわw」
って
0779名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/07(木) 18:30:48.83ID:9732FU8/0
>>777
君だけのことじゃなくて世間一般のこと
今でもアリアハンはオーストラリアだと思ってる人が大半
小学生ならまだしもいい大人が....

戦犯
ドラクエ書籍の著者
エニックス
アリアハンをオーストラリアだと思い込んだ成人著者たち
確認を取らずに好き勝手に設定を作りまくりムー大陸をアリアハンとは別物として
存在させ、それをエニックスから出したから「公式設定」と勘違いしてしまう読者が続出
特に藤原カムイの罪は大きい(漫画自体は超面白いけど)
あと小説ドラゴンクエストも。精霊ルビス伝説とか全て著者が勝手に作り出した設定なのに
「堀井雄二が作った設定を基に書かれた正史小説」
って思ってる人は多いし、知られざる伝説とかアイテム物語とかも
第三者が勝手に作った設定なのに公式設定扱いする人が少ない
0784名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdbf-nHw2)
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2019/11/07(木) 18:50:41.41ID:WASy8FJzd
アリアハンとムー大陸を別物として存在させて物語作るのは別に構わんと思うんだが
アリアハンはアリアハンであってムーでもアトランティスでもルルイエでもレムリアないよってのは何もおかしな話ではないし
0800名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fba7-OQ0I)
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2019/11/07(木) 22:06:51.91ID:+ok9M0cf0
>>799
あのハズレのメッセージは意外と知らない人も多いと思うw

FCだとピラピッド1階の突き当りの壁を調べるとメッセージがあったり宝物庫の扉を調べるとメッセージがあるのも最近気が付いた
いずれもなぜかSFCだと削除されてる
0810名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Sp0f-bPJw)
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2019/11/08(金) 10:57:14.31ID:m/WgUF2gp
DQ4でも鉄の金庫の洞窟と銀の女神像の洞窟
クリアしてくれない洞窟あったよね
0812名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fae-OQ0I)
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2019/11/08(金) 16:04:19.09ID:i6M1yXxy0
きわめつきは、
「地球儀」と「メルカトル図法の地図」の描かれかたの違いにある。
一般的な地図はメルカトル図法。これは赤道から遠くなるほど陸地がデカく描かれる。
メルカトル図法での南極大陸の大きさは異常。
グリーンランド、カナダ北部、オーストラリアも異常にデカい。
が、地球儀で見るとそれほどでもない。

アフリカ大陸や南米大陸も同じ。そこまでのデカさではない。

DQ3の陸地のデカさは、
オーストラリアと南極は、現実の地球儀の縮尺で描かれ、
それ以外はメルカトル図法の縮尺イメージで描かれている。

そして、メルカトル図法で描かれたオーストラリアと、
アリアハン大陸の大きさがかなり近い。
地球儀で見たオーストラリアと、
ランシール大陸がかなり近い。
0815名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp0f-bPJw)
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2019/11/08(金) 17:02:53.10ID:0wsYoXC+p
宝箱もミミックだろうがひとくいばこだろうが結局は平気で開けるよね
インパス涙目
0817名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0fae-OQ0I)
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2019/11/08(金) 17:44:23.90ID:i6M1yXxy0
きわめつきは
DQ3の世界地図とDQ4の世界地図の類似性である。
DQ3の世界地図を鏡映しにするとDQ4の世界地図と酷似。
スタンシアラはグリーンランド、メダル王の島はエジンベア。
キングレオはサマンオサ、世界樹はバラモス城。
王家の墓がジパング。
ガーデンブルグはカザーブで、リバーサイドはちぎれて別れたネクロゴンド。
山奥の村は竜の女王の城で、エンドールはバハラタ、女神像の洞窟はダーマ、
ロザリーヒルがロマリア。

アリアハンはゴッドサイド大陸となり、ランシールは…
おそらく、海に沈められた謎の王国があったのだろう。
0820名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Sp0f-bPJw)
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2019/11/08(金) 19:33:25.68ID:0wsYoXC+p
ニュージーランドも作っておけば良かったのにね
0827名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ef25-DaD1)
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2019/11/08(金) 21:54:09.91ID:NtD+uc5y0
───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l ジパングの北西の半島が無いのもおかしい
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
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  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  え?おかしくないよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
0840名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/09(土) 01:32:23.22ID:h6k385PNa
>>835
現実だとムー大陸って近代になってでっちあげられた物だけど
その設定上の人種構成はアジア系だよ。中国や日本のルーツとか言われてた

どっちかというと
アーリアの反対、アリアハンが近い気がする
いや、まぁ違うだろうけど
0841名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/09(土) 01:41:41.23ID:h6k385PNa
ちなみにオリハルコンは、原典のギリシャ伝承の頃から、べつに貴重な金属って扱いじゃ
なかった。金や銀より格下って扱い
金が貴重だから金の代わりに装飾用に使われた偽金ってポジション
ドラクエ内では銀色だけど、実は金色

その正体は真鍮。銅と亜鉛を混ぜたもの
つまり5円玉と一緒
考古学的調査でもそれはほぼ確定してる
王者の剣=銅の剣
0842名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd1-nHw2)
垢版 |
2019/11/09(土) 02:02:35.84ID:ZJNRxjnq0
八岐大蛇は北の蛮族のことで、天叢雲剣はその蛮族が使ってた鉄剣だって話もあるしな
草薙の剣も鋼鉄の剣以下の武器ってことになる
何でただの銅や鉄の剣からバギクロスやルカナンが発動するのか
つまりアリアハンはその昔、バギクロスが発動する銅の剣で世界を統一する軍事力を誇っていたということだな?
0843名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
垢版 |
2019/11/09(土) 02:18:26.31ID:h6k385PNa
>>842
日本では古来から
蛮族=製鉄技術が優れている=鬼=金棒
ってイメージがあるな
日本海側の本州土着の民族、(出雲系など)が中国からの製鉄技術を受け継いでいて
九州から北上してきた大和民族を苦戦させたって事態が元ネタと言われてるね
0852名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0ffa-DaD1)
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2019/11/09(土) 08:47:42.99ID:/2Klxgi/0
>>850
そんなん言ったら、実際に壊したかもしれないじゃん?
そもそも作り話の揚げ足とってオリハルコンは本当は銅なんですー
なんて話を自慢気に話すのがクソダサい
実際のとこどうだった?なんてのは俺にはどうでもいい
想像の余地を与えてくれた堀井さんに感謝でもしてればいい
俺には関係ないがそいつが想像で銅の剣だと断定するのならそうなんだろう
ぜひ使ったらバギクロスが撃てる理由も教えていただきたい
0856名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0ffa-DaD1)
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2019/11/09(土) 11:07:24.50ID:/2Klxgi/0
>>851
想像でなんとでも言っていいなら
神の加護を受けた特殊な剣で自動で修復する機能があったりするのかもしれん
鍛冶屋はただきっかけを与えたに過ぎないとか
もしくは勇者の手に渡った時点でほぼ直りかけてたとか
伝説の退魔の剣だしどんな奇跡が起きても不思議じゃない
0860名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3b6e-qmoe)
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2019/11/09(土) 13:31:47.40ID:0/6yl/RY0
11だと
オリハルコン製で和風(ホムラ)文化の鍛冶師が鍛えれば出来上がるのが王者の剣
これには闇の衣を破ったりする力は無い
特殊なオリハルコンを勇者パーティが特殊な鍛冶場で鍛えたのが勇者の剣で
こちらは闇の衣をはぎとる力がある

ラダトームに秘宝とされていたのは王者の剣と言われているが
オリハルコン製の剣の総称として王者の剣と呼ばれていたそれが実は勇者の剣あるいはその同等のもので
ゾーマは闇の衣を剥ぎ取られることを恐れて破壊した…のかもしれない
0866名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/09(土) 15:58:13.76ID:GWfAk8/p0
>>861
考察するのは最終作が出てからでいいかなと思ってる

今回だってやろうと思えば
ルビス関連
選ばれし勇者とはそもそも何者か?(ロトの称号の起源ではなくローシュのルーツとか)
ロトの盾と鎧の起源
もやろうと思えばやれたはずなのに出し惜しみしたし

まぁ竜の女王、竜王、竜神族の起源的なものはわかったから収穫はあったけど
0878名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fba7-OQ0I)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:18:54.10ID:0h6iFAj80
慣れてくるとバイキルトってあんま出番無いんだよな、バラモスくらいかな?無くてもルカニあればなんとかなるけど
ヤマオロとボストロは無くても問題ないし、守備力高いブロスはやはりルカニで十分
PT強くなるとあの中ボス3連戦はたたかう連打だけで2,3ターンで沈むし、HP300くらい(だっけ?)しか無いから
ゾーマは当然のごとくルカニでいい、闇ゾーは行動が完全固定で3ターンに1回波動が来るからバイキルはあまり有効ではない
0879名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bb9-acGn)
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2019/11/09(土) 20:49:13.32ID:TkIUIbHD0
ルカニはデバフだから効かないことがある バイキルトはバフだから確実に効く
ボスともなればデバフが効かない相手も多くなるからここの差は大きい

とはいえ3の場合はそもそもボス戦が少ないから「バイキルトがないとつらい」という場面はあまり想定できないのも事実
あれば強いから勇者とか戦士あたりだと爽快感はあるかも
武闘家は会心出なくなるからノーサンキューで
0881名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f25-ePui)
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2019/11/09(土) 22:57:57.87ID:CUfkPzkr0
>>878

まあ魔法使いがパーティにいる場合は
バイキルトでも良いと思うけどね
ファミコン版のゾーマには
魔法使いの攻撃呪文が効かなかったから、
魔法使いはやることが限られてたし

リメイクではゾーマにメラ系が効くから、
最近スマホ版やったときは
魔法使いにはメラミを使わせてたよ
0886名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/10(日) 01:48:38.55ID:l+D5OHDOa
>>880
リメイクはもう出ないだろ
リメイクが出てもう20年以上経ってるんだし
これまでも再リメイクするタイミングは何度もあったのに移植の劣化仕様だし

無難に仕上げるなら3Dにする程度だろうけど、それだと
今の時代、あまりにもエピソードやイベントが少なすぎるし戦闘も地味、やり込み要素も無い

かと言って町やイベントやエピソードを追加して、錬金や特技や連携技、会話システムの
追加に強力装備を充実させる、ってなると絶対「こんなの3じゃない!」って騒ぐ
おじさんが大勢出てくる。なんせ最新の11にまでおじさん用に
2Dバージョン載せたくらいだし。ドラクエって2Dの方が歴史は短いのに

結局
「SFC版が無難。それで十分」
ってことになる
0887名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-B/Ne)
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2019/11/10(日) 05:06:50.30ID:rHImguQMa
>>884
成長限界に引っかかると0か1しか上がらなくなるハズだぞ。
0892名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8bd1-nHw2)
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2019/11/10(日) 08:25:54.50ID:kRyNIiZB0
10やってた時にゾーマイベントでルイーダの酒場とかゾーマ城とかゾーマ戦とか3の極一部見られたけど
あのクォリティでリメイクされたらいいなーとは思ったな

ただまぁこのスレですらオリジナルが最高だって書き込みたくさんあるからな
あのクォリティでリメイクしても大して売れないってことなら赤字で終わるし、そのリスク負ってまでは作らないだろ
0893名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b58-vPHs)
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2019/11/10(日) 09:50:14.76ID:WDF4Ica50
追加要素とか色々加えた2Dリメイクは既にあるんだから
ゲーム的に特に追加要素無い見た目だけ3Dなの俺も欲しいんだがな
・2Dであることが重要で3D化したらゲーム内容がどうあれそれは許されない
・3D化したなら追加要素バリバリで魔改造されることは避けられない
どちらかあるいは両方を主張する人は多い気はするな
11の2Dモードと3Dモードは逆説的にゲーム性を大きく変えず2Dと3D同じゲーム作れることを証明したと思ってるが
0894名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/10(日) 10:00:21.95ID:EZWnkqe9a
>>889
べつに3やんなきゃドラクエを楽しめないってわけでもないし
9、10、11くらいからやり始めた子が画像以外はそのままの3をやったとしても
つまんないだけだぞ?新要素入れたらメインターゲットのオッサンたちが
ブーブー言うだろうし

11で若い子たちに過去作をやってみたいと思わせる仕掛けはしっかりできてるし
0896名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 10:06:27.67ID:F9qQgK6U0
>>893
その追加要素がもっさりじゃん
てか大して追加要素って無いし

今の基準でいうと3は単調だしやれることが少なすぎる
そして仲間会話も無くドラマ性も薄い

「3が一番面白い!」
って言ってる懐古主義、思い出補正全開のオッサンしか喜ばない
0899名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 10:22:44.44ID:F9qQgK6U0
ユーザーがやってみたいと夢見てきた要素は今のところ全て叶ってるから
スクエニさんはユーザーに優しい。ロトシリーズが完全リメイクって可能性はゼロじゃない
だけど開発コストがめっっちゃかかる割に、大して売れないのがほぼ確定してるからなぁ

ユーザーの夢だったこと
立体映像で城やダンジョンを駆け巡りたい
動く戦闘シーンを立体で見たい
装備を変えたら見た目も変わるようにしてほしい
逆に装備を変えても見た目は変えないでほしい
仲間と会話してみたい
自分でデザインした仲間を使いたい
友達が鍛えたキャラと共闘したい
モンスターを仲間にして冒険したい
ボスを仲間にしたい
各作品のボスと戦ってみたい
限界まで鍛えても苦戦するようなボスと戦ってみたい
逆に最初から最高レベル、最強装備で無双してみたい
声ありでセリフを聴いてみたい
主人公や仲間の名前を途中で変えたい

こんなとこか
ユーザー目線のドラクエ凄すぎ。ほとんど叶ってる
0910名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdbf-n6Jv)
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2019/11/10(日) 11:50:38.34ID:J0uLHG9xd
>>896
3が一番面白いってのは懐古主義とか関係なく現実の地球をモチーフにした世界、キャラクリでパーティーを好きな設定で妄想出来る、ロト3部作の完結編にして祖、自キャラが勇者ロトってところを総合的に評価してるのが多いのでは
想像力に乏しい人にはつまらんかもね
0911名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdbf-nHw2)
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2019/11/10(日) 11:53:33.40ID:1mRwZ43gd
>>905
リアルタイムで8スレにいたけどガチな感じ歓喜してるレスも相当ついてたよ
荒れるんでその話題専用スレまで立てて隔離されてたけど、そこで論争が成立する程度にはいたわけだ
てかこの話題あんま引っ張ると嫌なものを召喚しかねないんでこの辺でやめないか?
0912名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 12:29:52.15ID:F9qQgK6U0
>>910
まず9以降から入った子は地球モチーフって点は「お!」ってなるだろうけど
それだけだろ。まずシステム面でのゲーム内容が今のと比べて圧倒的に薄過ぎる
ストーリー性も薄い。キャラの容姿を自由に設定できる9とじゃ雲泥の差だし

ロトの称号ってのは最後の最後にポンッともらうもので、それを目指したり、
序盤から重要な伏線として機能していたわけじゃないから「あ、ふーん」程度
そもそも3がロトシリーズの最初ってのはプレーする前から知ってるんだし、
ドラクエの主人公は総じてとんでもない血筋や肩書きや出自なので
「うおおお!ロトー!」って若い子はいない

あなたの考え方が懐古主義かつ思い出補正ありきになってしまっている
0917名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b58-vPHs)
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2019/11/10(日) 13:07:28.82ID:WDF4Ica50
初期ロトシリーズは堀井が全部書いてるから
各地にヒント散りばめて情報を総合することで次の目標推理して、ってのができる
今の分業制ストーリーキャラ重視とどっちがいい悪いじゃなく方向性が違う
あれを2Dじゃなきゃいけない理由が無い
一方でゲーム性に関わらず2Dじゃなきゃやらない、3Dじゃなきゃやらないという人もいるだろう
だから2Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性があるように
3Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性それぞれあっていいじゃないかと
0922名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 13:59:24.28ID:F9qQgK6U0
>>914
今3を初めてやる層はその程度の予備知識はある
てか、当時プレーしたリアル世代だって
ラスボスはゾーマ
1、2の前の話ってのはあらかじめ知ってただろ
昔は「友人と顔を合わせればゲームの話」
「数日後には強制ネタバレ」って世の中
今みたいにネット見なきゃネタバレはくらわないって状況じゃなかっただろ

第一、1、2、とリアルタイムでやって、3を発売日に買い、即クリアして
まっさらな状態でビックリできた人なんて実は全体の1割もいない
0925名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 14:18:44.53ID:F9qQgK6U0
リアルタイムでも発売後一週間後には
全国でラスボスはゾーマってのは認知されてて、
学校サボって徹夜でクリア!なんてできない小中高生は
「初めてプレーしたとき、ラスボスはバラモスだと思ってたからゾーマが出てきて衝撃!
..............だったらしい。発売日にクリアした人は」
って感じで、以後誰も驚いてないのに「ラスボスはバラモスじゃなくてゾーマだったことに
ビックリした」と、さも自分の体験であるかのように語らなければならない義務が発生
それが様式美化して今に至る

ちなみに多くの人のプレー順序が時系列通り
3→1→2だというオチ

「ドラクエ3が人気らしい。やってみるか」
「面白かったから1と2もやろう。つながってるらしいし」
って流れ
0930名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 14:37:53.93ID:F9qQgK6U0
>>927
ちなみにリアルタイム世代で「3が1と2の前の世界だったなんて!」って
ゲーム画面で初めて知った人もほとんどいない
数日後には誰でも知ってた

さらに言うと「うおお!これ1と2の世界じゃん!マジか!懐かしい!」
ってなった人もいない。なんせ大半の人は3がドラクエ初体験だったんだから

3を持ち上げるのは、自分が初めてやるドラクエだったから
強烈に面白かった印象が残ってるってだけ
ゾーマビックリや時系列ビックリは後付け

5を持ち上げる人が多いのは3に次いで初ドラクエ率が高いから
0932名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7b58-vPHs)
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2019/11/10(日) 15:02:50.78ID:WDF4Ica50
今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールでお送りする、ファミコン至上最強のロールプレイングゲーム
という文章だけだと「バラモスの後にアレフガルドがまるまるある」とまでは思わなかったかもな
ハーゴンは倒した後直でシドー戦だったし

>>926
こっちも最新技術フル投入とまでは言わんでも
11のエンジン使いまわしくらいは欲しいな
0935名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/10(日) 16:01:12.13ID:F9qQgK6U0
3はレベル上げのために弱くて経験値が低い敵をひたすら倒さなきゃいけないってのを
開始直後から強いられるからなぁ
金もなかなか貯まらないし


11とか体感的にはポンポン上がるし
2とかザコ敵は恐ろしく強いけど
レベル上げの作業感は無くて意外と快適
0952名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bbee-acGn)
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2019/11/11(月) 00:07:38.43ID:zhEsFTHc0
さすがにFC1を今やったらある程度どころじゃないストレスになると思うわ
でもリメイクのゴールドマンはちょっと自重しろと思う
10匹も倒す頃には魔法の鎧買えちゃうってのはさすがにありがたみが無さすぎる
0953名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6baa-ehTM)
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2019/11/11(月) 00:20:17.62ID:1kUjlA2E0
絶妙なロトシリーズ312のセットリメイクを待つしかないね 真の伝説の勇者も分かるナンバリングが出るまで11は認めないぞ
0958名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/11(月) 01:46:50.23ID:cyU9wdXla
>>942
いや、第一に宣伝がすごかった
「君の名は。」みたいなもんだよ
新海監督はもともとアニメ界では超弩級の知名度だったけど、一般層には無名だった
けど、君の名はで一気に一般層まで火がついて認知度が上がった
大半の人にとって君の名はが新海監督初体験
ドラクエ3は君の名はと同じ現象

1の売上なんて3の半分以下だぞ?
その時点で
「1から順にやってきた人にとっては感慨深い」
ってのは大半の人には当てはまらない
ましてや今と違って口コミの爆発力が凄まじく、興味が無いことでも
自然と耳に入ってくるって状況
(今はネット社会なので、自分が興味無いこと、
シャットダウンしたい情報は
自分には入ってこない)

ほとんどの人はリアルタイムでも
ゾーマがラスボス
1、2の前の話
ってのは知りつつプレーしてた
けど、それでもやはり初めてやるドラクエの印象と面白さは衝撃だったわけで

要は自分の初体験を捧げたから印象に残ってて持ち上げてるだけ
ゾーマや地下世界の衝撃なんてのは実はほとんどの人が受けてない
0959名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-nHw2)
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2019/11/11(月) 01:59:15.93ID:cyU9wdXla
>>953
11はロトの称号の起源がわかっただけで、結局勇者の起源や正体については
不明なままだしね。ローシュって何者だよ?、って

たまたま生まれた普通の人間で
たまたま強かったから魔王を追い詰めた
ってんじゃないだろうし
転生したりアザができたり、転生体が特別扱いされてるんだから
0965名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9fb9-INb0)
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2019/11/11(月) 11:25:15.16ID:02ivJYUe0
>>958
まさに>>946だな
自分の周りの狭い世界だけの体験を世の中全てに当てはめるなっての
俺は当時小4だったけど、2のブームから入って、3発売前には1までさかのぼってプレイしてたよ

あの当時はソフト貸し借りで買わずにプレイする人も多かったから、ソフトの実売数以上にプレイ人口は多かったという時代背景があったのも考えに入れてないだろ
1と2は復活の呪文だったから、バッテリーバックアップの3より貸し借りが気軽にできたってのがあるんだよ

あと、自分の周りでは子供でも無闇にネタばらししないってのが自然とマナーのようになってたな
「プレイすれば分かるけどビックリするよ」みたいなやり取りはあったと思うけど
0966名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sacf-6BMf)
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2019/11/11(月) 11:41:40.01ID:YRNNTKqca
3をプレイする前に友人から「3-1-2の順番だよ!」と言われ
混乱した記憶がある
ロトシリーズの歴史が3-1-2だと言われれば納得できたかもしれないが
そこはボキャブラリーの貧困なリアル消防、言ってる方の意図も伝わらず
聞き手の私も理解力が足りずよくわからんケンカになった
0971名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
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2019/11/11(月) 12:08:19.96ID:8erkGQGv0
>>965
上京していろんな地域のリアル世代と話した結果だよ。だいたいどこも一緒

ネットじゃ
ゾーマが出てきてびっくりした
1、2の世界が出てきてびっくりした
だから3は素晴らしい!
って言わなきゃいけない義務が、もはや様式美化してるけど

というかいろんな媒体で発売前からアレフガルドが出てくるってアナウンスされてたわけだし
0973名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-rlI/)
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2019/11/11(月) 12:15:35.77ID:tkBuoWS4a
アレフガルドが出てくることが分かっていても、まさか1の前とは予想しにくいのでは
ドムドーラが滅びてなかったりガライの名が出たりで察するけど

もし光の玉を預けないで持ち去ったらどうなったんだろう…1主人公が最初から持ってることに?
0974名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bb9-acGn)
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2019/11/11(月) 12:25:59.80ID:0+T44v+l0
自分の場合は3の前に2はやってたけど1はやってない
だからアレフガルドと言われてもそれほどピンと来なかったし、ラダトーム以外になんか知らない町や村が増えてるって程度だった
1からやっていれば事前にネタバレ食らったとしてもそれなりに感慨深かったのかもしれないんだけど、
当時の自分的には「裏面が出てきた」くらいの感覚だったな
0975名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FFbf-nHw2)
垢版 |
2019/11/11(月) 12:28:24.91ID:CdaUInGcF
俺は2から入って3やったクチだが、アレフガルド行った時は驚いたな
ソフト借りた友達からも特に情報仕入れてなかったのは正解だったな
友達は攻略情報と一緒にネタバレしようか迷ったらしいが思い止まったみたいなこと言ってた気がするw
同じくFF3の浮遊大陸ネタバレもされなくてびっくりした記憶
んで、浮遊大陸出たら海しかなくてまたびっくりみたいなw
0979名前が無い@ただの名無しのようだ (エムゾネ FFbf-nHw2)
垢版 |
2019/11/11(月) 12:41:06.85ID:CdaUInGcF
>>976
クリアしたらすぐ返すと約束してて、こっちはバラモス倒したら終わりと思ってるからそれでもうすぐ返すよって言ってたんだが
友達はバラモス倒しても先があること知ってるから言おうかと思ったが、俺が驚く反応を見たくなったらしいw
0982名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dbb9-nHw2)
垢版 |
2019/11/11(月) 13:45:05.06ID:8erkGQGv0
頑にびっくりしたアピールか....
リアルタイムだとクラスや学校中で3の話題が飛び交いまくりで嫌でも目に入ってくる状況
駅や街中、ゲーセンや子供が集まる場所ではゾーマ!ゾーマ!裏面!地下!などの
発言で溢れてた。全国の出身者もだいたい同じ
「ああ、ゾーマってのが最後の敵で、地下に行くんだな」
ってのは未プレー者、未到達者でも皆知ってた
(当時はラスボスとかネタバレって単語は無かった)
ネットで調べるのが当たり前の現代と違って、当時は公共の場での情報交換は
今とは比べものにならないくらい盛んだった
特に今ほど娯楽が多様化してない状況+社会現象ゲームだとなおさら
子供の娯楽はジャンプかファミコンしか無かったし。あとはビックリマン、カードダス、
BB戦士かミニ四駆と言った玩具系で、情報交換の必要性がそれほど無いものだったし
0989名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bf0-GMpp)
垢版 |
2019/11/11(月) 15:24:04.57ID:8qiXcpL50
>>965
ほんとそれ、全文同意だわ
俺も当時それぐらいの歳だった今年41歳だけど2の時点でかなり世間が騒いでたから1→2の順番でプレイした
そして3なんてクラスの大半がやってたけどネタバレなんてしないしされなかったわ
アレフガルド行く前まではどこまで進んだ?みたいなやり取りは有ったけどバラモス倒してからはみんな何も言わなかったけどなぁ
>>958は自分の世界だけで話してる感が凄い
宣伝が凄かったのは同意だけど
0990名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0f2a-/P15)
垢版 |
2019/11/11(月) 16:04:23.99ID:1YADjZ5X0
そもそもネットもない時代の話でソースや統計も無いんだから自分の周りだけの話しか出来ないのは当然の話な訳で
誰も正解なんて知らんというのが正解
さらに言えば人によってはケースが違うだけのお話
0992名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2bb9-acGn)
垢版 |
2019/11/11(月) 16:29:11.87ID:0+T44v+l0
とはいえいくらなんでもクラス全員がネタバレに配慮できる子だとか、あまりに稀有なケースだと思うけどね
たぶん自分と一番近しい友達グループにはたまたまネタバレする子がいなかっただけで、
ネタバレ食らった子は少なからずいたんだと思う

あと上にも書いたけど、1からやってるならネタバレを食らっていたとしてもある程度の感慨はあるだろうから、
そういう記憶が「当時はすごく感動した」というイメージにつながってる人もいるんじゃないかと思う

だから結局のところ、どっちも正解でどっちも間違いなんだろうな
0996名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウカー Sa8f-B/Ne)
垢版 |
2019/11/11(月) 17:14:36.60ID:dV31/z7ua
3を買ったのが発売後ニ年経った後なので周りにネタバレ以前に3の話題が無かったと言うのはレアケースでおkですかね?
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