【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part215【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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スレ立ての際は↑を3行にする事
今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム!
■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part214【DQ3/ドラゴンクエスト3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1569286237/
■関連スレ
【総合】ドラクエ2 悪霊の神々 Part115【DQ2/ドラゴンクエスト2】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570710171/
【総合】ドラクエ1 (初代) スレ Part33【DQ1/ドラゴンクエスト1】 ※dat落ち
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1565756042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■PS4/3DS/Switch/スマホ版の注意
これらの版は2009年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
・当時のガラケーアプリは1Mバイトや2Mバイトの容量制限があった都合で、
すごろく場がなくなったり、一部BGMがカットされたり、SFC版より要素が減っている
その後のPS4/3DS/スマホへの移植の際も、予算の都合か追加はせずアプリ版のまま
・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
・戦闘アニメとパーティアタックなし
・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし
アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/
・ロム解析 http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
・攻略&全モンスター画像 http://www.adventureisland.org/dq3.html
・攻略&キャラ育成 http://mos.fc2web.com/ ■FC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「Lv.up時の最大HPの上昇値=Lv.up時の体力の上昇値×2±2」
スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意(>>5の上限値も参照)。
・FC版上限値の法則 http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit
■SFC/GBC版:体力と最大HP・賢さと最大MPの関係
「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5%」の関係を保とうとする。
例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
それ以上最大HP・MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
・SFC版育成のコツ http://gwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth
■賢さと呪文習得の関係
呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
一部の呪文(スクルトやバイキルト等)は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
・呪文習得の仕組み http://www.geocities.jp/hikari_no_yoroi/dq3_jumon.html
■運の良さと状態異常回避率の関係
運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
・敵→味方の回避率 http://gwiki.jp/dq123/?luck
・味方→敵の成功率 http://gwiki.jp/dq123/?Resistance ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:序盤
・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
(出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる)
・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。
中断セーブがあるWii版で主に有効 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:中盤
・ガルナの塔のメタルスライムに毒蛾の粉
ガルナの塔の4階〜6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
メタルスライムを混乱させると逃げなくなるので倒しやすくなる。
ここは中盤で一番の稼ぎ場所。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。
・ザラキでイカ釣り漁
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88+90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320+120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522+160ゴールド。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く(ザキは90%近く効く)。
通称「イカ釣り漁」。テンタクルスはまずまずの効率。
・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100%効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。
・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤1
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする
※SFC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は1111万1111
(※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535)
【1】ラダトーム だいまじん狩り
・1分あたり経験値 3694
・1時間あたり経験値 221617
※3ターンに2匹のペースで倒した場合。
【6】ゾーマ城地下1〜2階
・1分あたり経験値 7890
・1時間あたり経験値 473382
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン(約17秒)で終わらせた場合
【7】ゾーマ城地下3〜4階
・1分あたり経験値 8033
・1時間あたり経験値 482008
※力255素早さ255キャラ2人の破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン(約17秒)で終わらせた場合
【8】隠しダンジョン(天界の洞窟:ピラミッドフロア)
・1分あたり経験値 7820
・1時間あたり経験値 469206
※力255素早さ255キャラ3人で、1戦闘を破壊の鉄球×3で終わらせた場合
【9】隠しダンジョン(神竜の塔)
・1分あたり経験値 3998
・1時間あたり経験値 239850
※逃げずにひたすら鉄球バイキルト+補助回復で雑魚狩りした場合 ■SFC版DQ3・経験値稼ぎ:終盤2
【2】リムルダール:はぐれメタル狩り(逃げなし)
・1分あたり経験値 6852
・1時間あたり経験値 411134
・1時間あたりはぐメタ総出現数…60匹(討伐数28匹、撃破率約46.7%)
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※ダースリカントにメダパニ、状況により「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」の連携
【3】リムルダール:はぐれメタル狩り(逃げあり)
・1分あたり経験値 5850
・1時間あたり経験値 350975
・1時間あたりはぐメタ総出現数…81匹(討伐数32匹、撃破率約39.5%)
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
【4】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げなし)
・1分あたり経験値 7736
・1時間あたり経験値 464140
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹(討伐数26匹、撃破率約32.9%)
※敵から確実に逃げられるレベル(52以上)で、全逃げでマイラから最上階までの移動に約5〜7分
その後1時間狩った場合の比較
※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合
※少数出現はメダパニ同士討ち、多数出現は「ドラゴラム→パルプンテ→ピオリム」狙い
【5】ルビスの塔最上階 はぐれメタル狩り(逃げあり)
・1分あたり経験値 6548
・1時間あたり経験値 392890
・1時間あたりはぐメタ総出現数…79匹(討伐数34匹、撃破率約43.0%)
※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合
・終盤の最効率狩場は?
1 メンバーが育つまではリムルダール(はぐメタの出現率高い)
2 ある程度(レベル60目安)育ったらルビスの塔最上階(はぐメタの同時出現数が多い)
3 破壊の鉄球×2と力255キャラ2人を手に入れたらゾーマ城地下で鉄球振って雑魚狩り ■メタル系の倒し方1
・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ255でも、はぐれメタル(素早さ150)には約10%ほどの確率で先に行動される
※ターン内の行動順を決める行動力≒素早さ(0〜255)+乱数(0〜255)
・味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに約3.5%。
(リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し)
・「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」「混乱した敵の炎でメタルを焼く」など、
FC版で可能だった技はSFC版では仕様が変わり通用しなくなった
・武闘家の会心率はレベル÷256(Lv.4以上の時)
・武闘家以外の通常攻撃の会心率は1/64
・魔神の斧は、会心1/8、ミス1/8、通常6/8の確率(勇者は装備不可)
・破壊の剣は、会心1/8、呪い2/8、通常5/8の確率(勇者が装備可能だが呪われる)
・魔法使いと盗賊の毒針は、当たれば1ダメージを確実に与え、1/16の確率で即死も出る
高レベル武闘家や、魔神の斧や毒針を持てる仲間は、打撃を選んで一発を期待してもよい
・刃の鎧は、防具を外しておくか弱い防具を装備すれば反射ダメージを増やせるが過度な期待は禁物
(FC版はニフラム完全無効の敵には反射不可だったがリメイク版は反射可能 ■メタル系の倒し方2
・メダパニで同士討ち
味方から敵への攻撃は、敵が守備力が高すぎる場合0か1しか与えられないが、
敵から味方への攻撃は、通常のダメージ計算+攻撃力依存のランダム幅ダメージが加わり、
守備力が極端に高い相手にも0〜十数程度のダメージが入る
(こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為)
よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0〜十数程度のダメージが入って倒してくれる
メダパニを唱えられないキャラは毒蛾の粉・誘惑の剣(女性のみ)で代用可
主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例
先攻メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる ■メタル系の倒し方3
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1
ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない
(SFC版の場合ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存)
よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる
・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2
パルプンテはメタル系に有効な効果が5〜6個ほどある
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった(味方全員会心)」
「頭が混乱した(敵味方全員混乱)」「びっくりした(敵1ターン行動不能)」
「眠らせた(敵味方全員眠る)」などは、味方に有利な効果になる率が高い
この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる
行動順は、1番手ドラゴラム→2番手パルプンテ→3番手ピオリム、の連携が理想的
パルプンテの中には「恐ろしい者を呼び出した(逃げる)」など不利益な行動もあるが、
ドラゴラムを使うのはルビス最上階などはぐメタ同時出現数が多い場合なので、
多数出現を「砕け散った」「時間が停まった」などの大量経験値獲得で相殺できる
※戦闘中に装備変更するとピオリム等の補助呪文の効果が切れるので注意 テンプレ終わり
geo死とかもあって機能してないサイト多いけどしゃーないね / /
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`ァミ/ク::/ミー--'|:::::::::|ニニー-\_,.〈 こ×:::::::::\
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| (・) (・) | < 覆面パンツが眩しいこの私を倒せますかな
/ヽ ̄  ̄ノヽ \__________
/ ヽ_____/ ヽ
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| | 。ノ ヽ。 .|___| \
ヽ___ヽ + ノ,、_、_、_ヽ \
| ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄ | ;;;;;;;;;;;;;;;\_ ノ
< ````/\ /\;;;;;;;;;;;;;;;;;/ エリミネーター
ヽ;;;;;;| \_/ ヽ;;;;;;;;;;;ノ
 ̄.|___/ \__) ̄ .____
/ | | | \ /
(___| |__)===⊃ おや?あなたが噂の>>1ですか?
ふむ...なるほどたしかに>>1ですね。 ほんと、よく落ちるよ…洗剤とかの汚れへの効き目なら大歓迎なんだが いや、埋まる直前だった。
過疎じゃないのになぜ落ちる? 戦闘中の自然回復なしで全員マヒ=全滅だったか
結構怖いんだよな >>1乙
しびれくらげ多数…やけつくいき…うっ頭が そうだ、戦士と武闘家では、
運の良さに大きな違いはないが、
武闘家だけ運の良さを高い設定に、
最初からしていればよかった。
そうすれば、武闘家を選んでいれば麻痺・毒・眠り・即死を喰らいにくい
ようにできた。武闘家とは武器防具を使わず闘うので、
本能的に優れており、戦士より搦め手に強いイメージがあるから。 最初期はあんま変わらんが武の方があきらかに運高くなる
LV40にもなれば100くらい差がある >>1乙
>>24
一応1000まで完走はした。
その後に落ちた 麻痺してる時って目や意識ははっきりしてるのかな
もしそうなら体を動かせないのに死ぬまでボコられるなんて先に精神を病みそう そういや全員麻痺でも戦闘に入らなければ大丈夫なんだっけ FCならそうだね
麻痺を利用したのがゆめみるルビーバグ 麻痺しても根性で歩いてるんだとしたら意識はあるかも知れない 前後の人が押したり引いたりしてるんじゃないの
一人じゃ動けなくて全滅するんだし 麻痺って、剣振り回したり、
呪文使ったりはできないけど、
攻撃をかわすことくらいはできるレベルと思った ホントだ、女賢者の服をひっ剥がしたら、麻痺してるハズの戦士のあっちが盛り上がってた wizのカント寺院じゃあるまいし、しかも死亡じゃなく麻痺程度で装備品剥ぎなさんなw >>35
毒による麻痺は色々あるからね
筋弛緩系かもしれない
強力な神経毒は呼吸中枢が麻痺するから死ぬけど そして移動してる間に治るだろと戦闘終了後に歩行速度をゆるめてあげない鬼畜な仲間たち 攻撃一発かすっただけで死ぬくらいの瀕死のでも一晩寝れば快復するのにしばらく歩いても麻痺を始めとした状態異常は治らない 昨夜はお楽しみでも翌朝回復してる人たちだから
肉体疲労は一晩で十分なんでしょう
毒やら麻痺やら治療が必要なものはその限りでは無い、と
歩いて回復するのはリハビリってことで 小学生の頃、しびれあげはをしびれあばれ言うてたのは内緒な ポイズントードをポイズトドーンって呼んでる女子がいた メタルマシーンとキラーハンターと言ってた私
キラーハンターって何者や 道中どくばり装備でたたかうしかさせてもらえない魔法使い
これもう魔法使いいらんよな 自前の魔法使わずいかずちの杖振ってるだけの魔法使いもよく出来上がる リメイクのだと呪文禁止にしないと後先考えず使いまくるからな FC版が好きなんだが
歩く速度だけが遅くてなぁ
まぁそれも味だけどね >>58
しかしもう平成元年生まれでも、中年のおっさん、おばはんになるんやで… イシスに着いたら達成感あるわ。星降る腕輪を魔法使いに装備させて先制ベギラマ撃てるしな。 ラララほしふるうでわをつけたなら〜って吟遊詩人の歌って4だっけ? >>61
やめてくれ…
ついに三十路に突入するのだ >>63
それは3で合ってる
4のは右手に鉄の爪ラララ〜 40のおっさんオレ
自分が還暦を迎える前に令和生まれが入社してくることを
想像して遠い目 >>58
つい最近、FC版3にカムバックしてきたわw
最近はSteamとかで色んなゲームやってたけど
ファミコンに戻ってきてしまったw
いや〜〜、やっぱし愉しくてしょうがないww
近頃はゲーム2時間以上ぶっ続けでやる事はほぼなくなってたけど
FC版ドラクエ3は余裕で2時間、3時間とやってしまう…w
小学生の頃と変わらず愉しめてる
やっぱり30年経とうと良いモノは良いモノだな 愉しい
勿論、せ、ゆ、そ、ま の基本パーティー 小学生の頃と同じプレイ >>66
自分同世代
今アラフォーの世代はファミコンからゲームの進化を
リアルタイムで見れたので良かったと思う Wiiぶっ壊れたからfc版が出来ん!!スマホ版やっても途中で飽きてまう。 ずっと前から期待してるけど1~3まとめてリメイクして時系列順に進むようにして、3での行動が1に影響するようなやつがあってほしいと思う
具体的にはロトの鎧=あぶないみずぎ(性能はまぁ上がってる、そうでなきゃ困る)とかになって1主人公も女性にできるとかね! でも勇者が女だと次世代勇者が産まれないよね
基本的に種が大事だろ
種馬は勇者じゃないとあかんだろ 基本的には男だよ(パッケージイラストにも女勇者はいない)
でもゲームとしてはキャラメイクを売りにしてるし、
話も作っていくうちに勇者が男である必要がある場面もないから、
オープニング部分をちょっと改良して、
ゲームでは女でもいけるようにしたんじゃないかな >>72
その幼稚な認識、自分の脳内妄想だけで済ませてるならまだしも周りに垂れ流してるとなると大丈夫かって思えてくる。 主人公が男でないと支障をきたすのはストーリーに関わる結婚イベントがあってそこから勇者が誕生する5くらい
まあ勇者いなくても魔王倒せるんだが… エンディングの都合上、8も男でないと困りそう
まあそこ以外関係ないから展開を変えればいいだけだが… ファミコン版をやり始めたところだが、
最終的な最強パーティーってなんだ?
賢者の呪文覚えさせてから戦士や武道家に変えるのか、それとも賢者のままがいいのか
スーファミ版は破壊の鉄球の装備やアイテムドロップの関係で盗賊がいいというのは聞いたことあるが、ファミコン版には盗賊いなくてマジかあって思った ファミコン版なら見た目の最強ってのもあるから、戦士勇者賢者賢者
戦士はらいじん装備、魔法は覚えさせない( 防御キャンセル実行)
賢者はゾンビキラー装備
そんなもんじゃね
武闘家最強説にだまされないこと
かいしん率は高いけど、やる事ないし最強装備も格好悪い
まあ自己満足 ダーマまで行ったら僧侶預けて遊び人入れて賢者にして戦勇賢賢 ファミコン版は
持てる道具の数が少ないから
僧侶がいないときつい 騙されてないけどFCで最初にクリアしたパーティは武勇賢賢だった
平均lv23くらいでがんばった気になっていた。 しかし王者の剣とは一体何なのかと思わないでもない
遥かな過去に、勇者が振るうべき剣が何らかの理由で消失してしまった場合に備えて、製法を残していたとか…? fcなら力をドーピングして隼の剣持った賢者が最強
残念ながら個性は皆無 しかもジパング(日本)人がオリハルコンを鍛えて打つと出来上がる、て言うね…
で、使用効果はバギクロス。
名前的には、かの有名な日本刀シリーズ(村正とか正宗とかの)みたいなものであるハズだった?
装備したら、真空斬りとか発動出来たら映えそう >>85
神風か…
せっかくなら素材はヒヒイロカネって名前でも良さそう
なんでオリハルコンとよく似た性質(記述上では)の物質が日本に伝わっているのか、不思議だよなぁ 乱暴な説を出すと、オリハルコンで剣を作ったら何でもかんでも王者の剣になったりして マイラの道具屋がオリハルコンで作った剣を王者の剣と名付けて売り出しただけだろう
それが出来がよくて最強の攻撃力とバギクロスの効果を持っていた >>86
当時の流行ってたオカルトの話にヒヒイロカネとオリハルコンは同じものを指していたみたいなのがあった 勇者の持っている剣がなぜ曲がっているのか謎がようやく解けた 天空のつるぎなんて銛みたいな形してるからな
伝説の武器とはいえ何でそうなった、という
4だとまどろみの剣は更にヤバイ形だけど >>91
そりゃ、突いた後にかえしの部分で傷口をメチャクチャにするためでしょ
酷い傷口は治らない、治らないと雑菌が入り込む、そのままほっといても遠からず死ぬ、ってことだ 戦士、勇者、僧侶、魔法で、やっとアッサラームまで来て
鉄兜3個買い込んだ
革の帽子から鉄兜への守備力14アップってタマランな
さて、シャンパーニの塔とノアニールの洞窟へ行ってくるべ
その二つが終わってからイシス行って星降る腕輪GETで戦士に装備だ
勇者が鋼の剣装備で僧侶がべホイミ覚えて、魔法がべギラマ覚えたトコ
この辺がやっぱ愉しいな あ、あと、暴れ猿と初対面時に、ヤツの痛恨喰らって僧侶がお陀仏したw
鉄兜装備前だった
やっぱり暴れ猿の痛恨喰らってこそドラクエ3だわw
予定としては、戦士男、武闘男は呪文覚えさせず(最前線で防御可能)
戦士女、武闘女、商人女は、遊び人→賢者→せ、ぶ、し で呪文覚えた戦士系キャラに
まずは、今のパーティー(せ、ゆ、そ、ま)でクリアした後
遊び人→賢者を2人入れて、せ、ゆ、け、けで闇ゾーマと闘おうかなと >>96
返してやらね〜と王様可哀想じゃね??w
確かに魔法使いの良質な兜だけど…w
昔、近所の兄ちゃんは金の冠ずっと返さずにプレイしてたわ
どうせ後で氷河魔人から、不思議な帽子狙うんだし…
返してやった方が… (人道的にだな) 勇者、とやらの「解釈の違い」にもよるかと…
ちょっと他ゲーの名前出すと、ディスガイアので日本語製品版の次回予告内で
「キラーマッシィーン」てなってた部分が、海外版「ガーディアン」に変換されてたし
大量殺戮の立役者って意味じゃ、救世主でも大差ない、て感覚だろうかね >>95
5に至っては子供が使うしな…グロ耐性はつくかもだが ふと4の5章冒頭で父親用のおべんとうを食べてしまう勇者を思い出した
「トホホ……」とか言う父親みて爆笑してた思い出 >>94
星降る腕輪って素早さ2倍だから
素早さが低い戦士に持たせると損だと思うけど >>103
素早さ低いからこそ補強してやりたいんよ
素の身の護り向上で守備力も更に上がって
更に盾役として役に立つし… 割と真面目に魔法使いに持たせて先制スクルトしたり攻撃呪文で敵減らしたりした方が被ダメは減る
タゲコントロールもできないし戦士だけを多少硬くしたところで安定性は上がらないのだ ダメージ1減らすには素早さは8必要になる
FCなら武以外の腕輪の守備は誤差だよ >>97
防御キャンセルってことはファミコンか
それなら確かに戦士系は呪文覚えさせない方がいいね 素早さ低い戦士は重装備のアドバンテージがなくなってくるとどうしても前に出しづらくてなぁ 戦士の利点は遅さを利用した敵の行動後の被弾後の賢者の石
防御キャンセルからの賢者の石
耐性もドラゴン装備でブレス耐性あるしフバーハがいてつく波動されても大丈夫 武のメリットは会心よりも
すばやさで先攻して敵の数を減らして、
結果的に被ダメが減ることなんだよね。 ドラゴンメイルて、ふぶきに有効?問題はふぶきやからな〜 FC版で吹雪に耐性あるのは光の鎧と勇者の盾と水の羽衣だけだっけな
ゾーマ戦を考えるなら戦士は魔法の鎧でいいと思う ホントそれ
付け加えるならゾーマ倒したあとのやりこみレベル上げもしんどい
メタキンほしい 中ボスが少ないよね
あと、アレフガルドでやることが少な過ぎる FC版当時じゃあの広さのアレフガルドが続きとしてあるってだけでスゴいことだったからなw
1や2をプレイしたやつにはアレフガルドがあるってことだけででっかいイベントで、しかもどうやら1や2よりも過去の世界らしい
ってのもイベントだった
全て分かり切っていて、色々充実した他ゲーもある現在で評価するとなるとなかなか厳しいわな 2のアレフガルドはちょっと扱いが雑だけどね町とかほぼ消滅してるしイベントとくになし
外側に移住したことにでもなってるのか オートターゲット追従か作戦AIを実装してほしい
これがあればレベル上げ頑張れる気がする >>108
そう、FC版
ゲームバランスも音も思い入れもFC版の方が好きで…
戦士系ジョブに無理矢理呪文覚えさせると
最前線に置いた時に、防御コマンドがなくなるんよね…
戦士なのに、防御できないという…
だから、呪文覚えさせる戦士系ジョブは女キャラだけにしておこうと
FC版でも、遊び人から賢者にすれば、男女全キャラ作った事にできるからね
ルイーダ登録は11人
戦士男女、僧侶男女、魔法男女、武闘男女、商人男女、遊人男 計11人
で、商人男が途中で牢屋移送で、一人空きが増えて、遊人女作れる
今回は一応、全キャラ作ろうと… 獲得経験値に上限あるからはぐれメタル狩りが最適解では無いんだよな
レベル99にするだけで凄いやり込みレベル
ドーピングなんて概念も無かった ドラクエ2でリムルダールが林になっていてショックを受けたな〜。メルキドが跡形も無いのも FCで発売された当時は即売り切れで買えなくて、2ヶ月近い予約待ち状態にされた
挙げ句に同時予約していた音楽CDを先に手に入れてしまった覚えがある。
でも、今思い出すと、このCDがとんでもねぇネタバレしてた。
11番に収録されてたオリジナル・サウンド・ストーリーなんだが、
ピューッと落ちた音がした直後にアレフガルドの音楽が流れて来てた。
もしかして落ちてアレフガルドに行けるのか?と思っていたまま翌月に手に入れて
プレイし始めたら何の穴のことかって推測がついてしまった。
2の時も、このOSSで沼地の音が何回聴こえたかで邪神の像を使う位置がバレてたし、
バリアを越えたところで何かを使ってる音がピッピッとしてたから
攻略本を買わなくても答えが直ぐに分かっちまったもんだ。 FCの発売日に並んで買った時にテレビに映ってたと未だに言われるんだが
当時の知り合いにビデオ録画している人がいなくて良かったw 途中で書き込みしてしまった
久々に始めたけど、やはり面白いな 勇者でもレオタードが最強装備になりうる4のがある意味ひどい 鉄の鎧よりドレスやローブの守備力が高いのはおかしい >>135
ただの鉄で作った鎧より魔法で編んだドレスやローブの方が強いのは仕方あるまい 魔法の掛かった金属鎧より硬いドレスやローブだってあるんだよなぁ 魔法がかかってるからって下着や水着が金属製の鎧より硬いってやはり変だよ
呪文耐性があるというならまだ納得できんこともない スマホ版のクリアセーブデータってエンディング直前のデータなんだな
王様の前で使ったレムオルもそのままだった >>133
勇者以外全員女のハーレムパーティだから何も問題なかった 1軍4人は全員女だから問題無い、男は2軍の種狩り要因の盗賊1人だけ 全員、女にするとかイヤだ
冒険に全然、感情移入できない
勇者以外全員女ってのもイヤだし…
戦士や武闘家は男じゃないと強そうな気がしない
僧侶や賢者ならまだしも… 勇者以外全員女のハーレムパーティーで世界を救える気がしないよ
自分は…
FF5もそのせいであんまし好きじゃない
せめてFF4くらいにするべきだった 男3、女2
アレくらいならバランス取れてると感じる もし、ドラクエ2が三人とも全員、女の子だったりしたら
小学生の自分は絶対買わなかっただろうと思う
FF3はFC版は全員男の子だったけど
それでも当時は全然気にせず遊んでた
近所の山や川、知らない隣町に冒険に行くのは
いつも男友達数人とだったし… あの頃は、河川敷や橋の下なんかに行ったら
よくエッチな本落ちてたね…
小学生には刺激が強かった
ハードなSMモノとか…
もう今の小学生はエッチな本で性に目覚める事は無いんだろうなぁ… >>143
戦士こそ女じゃないと、とデイジィで思った、1軍に
男入れるにしても勇者にはしないし賢者か呪文覚えてる盗賊 あたらしい すごろくが したい
ちちオルテガを いきかえしたい
エッチな ほんが よみたい
>おとこでも ドレスを きたい 後のシリーズだと男版光のドレスと言える光のタキシードがあったりする
もちろん3のような超性能ではないが >>143
俺は戦士や武闘家は女にするクチだけど言ってる事はよくわかる
俺は元賢者の盗賊を男にしてるよ
全員女やハーレムパーティーはなんか違うよな >>129
「ソードアート・オンライン」でクラインがニュースに映ってるの思い出した。 勇者と賢者だけは男であとは女かな
装備と性格の関係でそうなることが多い アリーナさんのせいで武闘家女子固定イメージだから仕方ないね! 女盗賊がひろゆきじゃなかったら
ハーレムパーティの作り甲斐があったのに バラモス戦にそなえバラモス城でレベル上げしてるけどはぐれメタルがまったくでないしすぐ逃げられる 昨日ファミコン版で数時間レベル上げて、
夜寝落ちしたんだが、朝起きたら画面真っ暗になってた...
データは消えていなかったが、セーブしてなかったから昨日始めたところからだった
せっかくロマリア周辺で装備整えて軌道に乗ったところだったのに...
ただただ悔しい ガルナの塔でレベル30まで粘ってしまう。メダパニ覚えたら更にメタル狩りが捗ってしまってフバーハ覚えるまで粘ってしまう。 むしろ寝落ちしてプレイ時間めっちゃ進んじゃってるのが
イヤでセーブしないで切った ドラクエ11で3マップ音楽流れたが、やはりいいな
ラーミアといい、名BGMが多い
…データが消えた時の曲も含めて おおがらすってドクロの大きさ的に、そんなに大きくないよな。俺でも倒せる 現実のカラスで考えてみると良い
こちらの手の届かない高さからフン爆弾を落とされるぞ わざわざ武器振り回すよりドクロ拾ってぶつけた方が早いのでは? デスフラッターは、冒険始めたばかりの冒険者が挑むと、
4対1でも全滅しかねない。
それほどの強さ あそこの2回攻撃マジ強いよね
好奇心で防具据え置きで探検してたらひどい目にあった >>152
光のドレスはドラクエ4のマホカンタ効果のやつで十分だった
守備力最強+魔法耐性+ブレス耐性とかチート >>167
オーケストラ調の曲を聞いても、やっぱりあんましっくりこない
特に王宮のなんたらはFC版一択、他はカス >>166
ポケモンだけど時間カンストしてるが1/3くらいは寝落ちしてるかもw 光のドレスがなかったら武闘家はどうやって耐性強化すればいいの 光のドレスがあるんなら
同じ布地で光のスーツもこしらえればいいのに
とか思っちゃう俺は変わり者か >>176
なぜ武闘家が耐性強化できないといけないと考える? 女に優しいのがドラクエらしさだからいいんだよ
9だって時代に合わせてちょっと男女平等っぽく見せながらも
マジカルスカートという最強装備は残してあったぐらいだ
男ならちょっと装備が不利なぐらいでグダグダ言うなと言いたい >>168
猛禽類のあのサイズ怖いよ
鷲とかタカとか
あのドクロだって、グリズリーとかキラーアンプ系のならデカいだろうし >>175
俺も一番寝たのポケモンサンムーンだったわw おおくちばし系やアルミラージ系は、あまり強い上位種が作れない。
もうすこしあとのほうの的と比べ、縮尺が違う。
おおありくい系やさそりばち系は中間。 光のドレスはちょっとで済まんと思うんだが…
アレ究極装備じゃんか…
せめて光の鎧より守備力だけでも下げるべきだった リメイクDQ3は装備だけじゃなくて成長率まで女キャラの方が上に設定されてるから
アレは無い
アレは…
女尊男卑が過ぎる
ちょっとどころの話ではない
FC版程度ならかろうじてちょっとの優遇でギリギリ済むが… >>179
プレイヤーの大半は男性なんだから
むしろ女キャラの仲間起用は多いと思う
つまり男キャラ優遇の方が実は女性プレイヤーには優しい仕様である可能性があると思います
たぶん 光のドレスは守備力中堅+呪文反射にして
代わりにプリンセスローブを呪文かブレス
どちらかの耐性で追加が良かったな >>184
光のドレスの耐性があるなら守備力は+50ぐらいでも良いくらいだよね なんか対人ゲーでもないのに弱体希望する人増えたよね そんなの自分で使わないとかして縛れよなとしか思わんな
てめえのドMを人に押し付けんなって思うわ 光のドレスの野郎も着られる版があればいいな
よくギガントアーマー欲しいって言われてるけど、オーガシールドとセット装備だったからかね?w
戦士と商人以外は着せづらい感じだけど…
魔法使いと賢者は水の羽衣あるからいいとしても
ドレス自体は弱体しなくていい >>184
守備力は実質1ダメージも差が出るか出ないか程度の差だし移動時に自動ヒーリングがあるから光の鎧の方が上位だけどね
贅沢を言えば戦闘時に自動ヒーリングが良かったけど
光のドレスの問題点はむしろ店でいくらでも買える点でしょ
すごろくのよろず屋マスに止まらないといけないから初回は言うほど簡単ではないけど、
一度止まっちゃえば商人で呼び出せるし……
一点物ならあの性能でも問題なかった
まあ言われてる通り自分で縛ればこれまた問題ないんだけど、あれば使いたくなるのが人情よねw 縛ればいいって話じゃなくて
なんで男性キャラだけ最強装備ができないんだよ。むしろ強制縛りじゃねえかって不満だと思うんだが ゲームは接待みたいなもんだからなぁ
結局気に入らない要素がある時点で制作者側が悪い ギガントアーマーが望まれるのも男戦士にも強装備よこせ!って話だもんな
多少の優遇どころじゃない格差になってるのは問題あるわ >>181
アベル伝説だとかなり大きかったなおおがらす >>188
そうそう
アレだけ良耐性備えてるなら守備力もっと低くても良かった
何でああも勇者の存在意義を無くそうとするのか、もう…
伝説の勇者ロトの存在意義がなくなるなら、ロト篇の存立自体が軽んじられてるみたいで
イヤになる…
勇者以外があんなにも強くなれちゃうなら、別に勇者ロトの存在意義なんて何もなかったじゃんってね…
だからFC版が良いんだよね 勇者には別格の(装備的)存在意義があって ダイ大だと勇者は「なんでもできるけどなんにもできない」って言われてたから肉弾戦特化や魔法特化には及ばないところがあるのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね… DQ3勇者は多少魔法の使える戦士みたいな性能だから、器用貧乏とはちょっと違うね
DQ5勇者が器用貧乏、DQ4勇者が万能って印象ある まあ3勇者は王者の剣とギガデインベホマズンで打撃でも魔法でも他と隔絶した強さになるんだけどな
ダイはそれ以上に一強状態だったが >>199
5勇者は双子で肉弾戦担当と魔法担当分かれてるからなぁ
主人公って意味でなら合ってると思う >>200
ダイもダイで力と経験は飛び抜けてるけど「技術」ならヒュンケルとかが上かも
魔法もそんなに使えないし補助や回復は他者任せだしなぁ
秀でてる部分が凄すぎるけど穴は多い感じ >>199
5勇者は3僧侶に重装備させたような能力だから、サポート役としては破格の性能
器用貧乏と感じたなら運用方法が間違ってる
まぁ勇者にサポートメインの運用とかなかなかさせないだろうけどw >>204
ベホマラー以上の回復力にFFでいうエスナまで付いてくるんだからそら回復ばかりやらされるわな 勇者(主人公)はトップクラスの安定した物理火力に回復も出来るって感じで器用貧乏型はいなくないか
トータルヒーリングさんはきれものになってから出直して 通常プレイだと固有魔法のありがたみうすいしベホマズンは最後だし
開幕から勇者外したくなる。 ボスの多くがデイン系有効とかデイン系受けると一定ターン守備力弱体とかあれば… デイン系は天空シリーズの仕様が一番だね
ライデインが全体だったらまだ使い道あったと思う 魔法使いがバイキルト覚える前くらいに覚えれば使いではありそうなんだけどなー 賢さに比例した強さになるDQ11のライデインはダメージデカくてビビる >>195
ぶっちゃけ耐性装備の豊富な戦士にわざわざ光のドレス着せる?
武闘家や盗賊、使っていれば商人あたりが候補になりそうだが >>212
取り合いにならない限り着せない理由が無いな
最近は最終パーティー勇戦賢魔にしてるから着せない理由が無い
耐性装備はドレス抜きだと最終的にドラゴンメイルor魔法の鎧じゃしょぼすぎるわ 水の羽衣やドラゴンローブがある魔法使い・僧侶・賢者はともかく戦士?
……と思ったけど一応魔法の鎧・魔法の盾・ドラゴンメイル・ドラゴンシールドがあるから武闘家と比べればそれほど悪いわけでもない
ローブやドレスと違って呪文とブレスのどちらか一方しか防げないからだいぶ劣るけど ざっとスレを見たけど女の装備が優秀なら黙って女パーティーにすればいいじゃない
ホモじゃねーんだからさぁ! >>214
物理ダメージで12くらいは差が出るからね さすがにこの差は無視できない
ドラゴンローブがある後衛職組も光のドレス抜きで呪文とブレスの両方に耐性持たせようとしたら水の羽衣まで落ちるからけっこうな差になるけど >>217
神竜戦だとイオナズンよりのしかかりの方が厄介だからドラゴンローブ+魔法の盾にしてる
のしかかり以外にも噛み砕きとか後ろに飛んでくると痛いし呪文耐性そこまで重視しなくてもな、と fc版は最終的に僧侶より魔法使いの方が体力高いという。バグかと思った。 >>218
噛み砕きはたしか既定ダメージ攻撃じゃなかった?守備力関係しなかったはず
まあ呪文はイオナズンしかなくて頻度も高くないから問題ないか >>220
威力高い魔法は体力も消耗するってよくある演出だからね、仕方ないね >>221
SFCだとそうだったけど少なくともGB版だと攻撃力依存で通常攻撃の1.5倍みたいな感じになってる
守備力の上限も上がってるからスクルト重ね掛けするとカスダメにもできちゃう いろいろなRPGやってて思うのは
最終最強装備が一択になるものは面白くない、ってこと
一長一短のものが数種類あってその中から他部位などとの組み合わせも考慮してコーディネートを考える、ってのが面白い
・耐性が優秀だが守備力は紙
・強力だが呪われている
・守備力は弱いが毎ターンHP30回復する
・最強だが装備できるキャラが貧弱(Yのグリンガム)
あるいは最強の装備がありそれが誰でも装備できるなら、それは一つしか手に入らないというのであれば許容範囲
誰に装備させるかや他キャラの装備との兼ね合いも兼ねて考えることができる
あらゆる面で最強でかつ誰でも装備でき、しかもそれが無限個数手に入る、というのが最悪のパターン
よくある
『最後の最後で手に入るボーナス装備みたいなもんだから良い』
『この職種は最終的には弱いが、シナリオクリアまでの道中は強いから良い』
という言い訳は容認できない
ゲーム開始時点から最終最強パーティーを考えてプレイするので、最終的に弱い奴を使うモチベなど皆無 言わんとしてることはまあ分かるがDQ3はいい意味でユルい難易度だし鉄球、ドレスの件は仕方ないと思う
すごろく削除されたVerはやってないからわからんが一品モノ増えてていいんじゃないの? 鉄球は量産できてもバランスどうこうなるもんじゃないし一品ものにせんでもと思う 破壊の鉄球が一品モノになったおかげで
職業毎の専用武器が使われる機会が出てくるわけだし
良い調整だと思うけどな スマホ版でレベル99目指してるけどかなり苦行だなぁコレ。
雑魚敵の獲得経験値は少ないし、はぐメタは最近のシリーズに比べてやたら逃げる気がする。
テンプレに鉄球振り回してのレベリング載ってるけど、そもそも鉄球一個しかねーし。 DQがその後の他のいろんなRPGの普及に貢献したんだから、大本のDQがゆるい事自体は
特にどうとも思わないな。ただ、個人的にリメイク8の追加された裏ボスみたいのはあまり歓迎したくない
そこまでするなら、もう外伝化するとかしてくれ、なバランスは… >>229
鉄球量産できるのって神竜35ターン撃破達成後だしその頃にはもうやることなんて限られてるじゃない
ザコ狩りの効率が落ちてレベル上げが捗らなくなるデメリットの方がでかいと思う >>230
レベル50以降はそれまでと比べると
成長がゆるやかなんだよねえ
呪文も増えないからさほど強くならない感じ >>232
いや職業毎のアイデンティティとして装備の差別化要素は残しておいて欲しいわ 戦士は何気にドラゴンテイルとグリンガムでグループ攻撃できる
が、素早さの関係で敵が減った頃に行動するから結局単体攻撃になってたりする 僧侶のモデルはサマル
魔法使いのモデルはムーン
モデルのせいで僧侶は弱くなった レベル99を目指す戦いで、四人とも同じレベルのキャラにするのは悪手。
1人目 レベル高い打撃強い奴
2人目 賢者か盗賊中堅レベル
3人目 賢者か盗賊筋新入り
4人目 ボレロ等と女神の指輪で素早いドラゴラム使い
四人目は殴られにくい最後尾でドラゴラム。
ピオリムできる遅め新入りキャラは必須
はぐれ以外は一人目の鉄球で押す
そもそもルビスの塔やリムルダールくらいなら、高レベルキャラ三人も四人も入れるなら、新入りと変えて温存したほうがいい レベル補正のある武や盗を複数育てたいのか旅パをそのまま使い続けたいのかで話が変わってくると思う …エミュレータとかでSFC版やろっかな…
やっぱ動くのはいい >>234
追加の「裏ボス」たちは。あと、表ラスボスのラプソーンもだいぶ攻撃的な思考になってて
元よりはかなり強く感じる、てのが大半の感想だったかな >>235
職業毎の最強装備とは言わなくても、例えばホーリーランスや裁きの杖や魔法の法衣とかは僧侶のみ装備可くらいはして欲しかったよね。
誰もンなもん買わないとか言うな。 >>196
大アリクイやマドハンドもな
逆にギガンテスは妙に小さかったw バラモス城まで順調に進みすぎてLV上げ辛すぎ
耐えかねて勇者ベホイミ覚えた所でバラモス挑んでみたけどやっぱりベホマが無いとジリ貧になるな…
https://i.imgur.com/2rhk8s1.jpg SFC版のドラクエ3が初めて買ったRPG。
ゲームにおいての東西南北を覚えたのも同作がキッカケ。小学生だったから読解力も低く、謎解きが苦手「ふかく思い出す」を使って何度も推理。さいごのカギも見付けられずアパカム覚えて進めてた。今思うと堀井のゲームは本当に初心者に優しいRPGだったよ。 >>245
レベルは十分
バラモスにラリホー、ルカニ
味方にピオリム、スクルト、バイキルト
を使おう
ラリホーは確率低いから起きるごとに3人で使う
ピオリムかけてれば相手の行動前に眠らせられる 開幕戦士以外の3人でラリホーしたら恐ろしく楽に倒せた
でもバシルーラで1人飛ばされた時は終わったと思った
https://i.imgur.com/iLPvenC.jpg バラモスにマホトーン完全耐性あったら緊張感あるのにな〜 バラモスにラリホーはなかなか効かんしすぐ起きることもザラだから使わんな俺は >>255
フバーハやベホマラーを覚えてたら
攻撃受けながら戦えるけど、
レベル低かったりして覚えてない場合は
回復が大変だと思う バシルーラが一番こわい。なのでマホトーン連発。なんでザキちゃうねやろ。バシルーラ戦列復帰不可能やからな >>257
うまくいけば勇者一人で倒す結果になってボーナス貰えるし
そういや女勇者も鉄の斧装備できるんだなぁ
一応手斧サイズだったりして レベル99にするのに手っ取り早いのは、クリア後に勇者預けてパルプンテとドラゴラム覚えたキャラではぐれメタル狩りまくるのが一番かな?
パルプンテはハズレこそ多いけど時間停止と砕け散るが出たら一発KOだし、1人なら全員混乱でも普通に動けてドラゴラムも使えるし同士討ちするから一石二鳥でアタリが増えて尚更。
一度砕け散るか時間が止まった状態からのドラゴラムでのはぐれメタルを一掃するのを体感したら病みつきになるで。一回の戦闘で経験値6桁いった時は目を疑った。 味方一人なら混乱の被害少ないといえば、般若の面かぶった勇者一人でやまたのおろち倒すってあったなぁ リムルダールのさとりのしょって使い道あんのかな
入手遅いから手遅れでいつも袋の肥やしだわ >>257
バラモスにマホトーンする場合はちょっと戦略が変わるかな。
ブレスがきつくなるから、フバーハとドラゴンシールドを活用するとか。 >>264
ゾーマまでは肥やしだけど、その後全員にメラゾーマとザオリク習得させるのに使ってる >>268
全呪文特技取得も兼ねて
遊び人経由しても良いと思うけどね さとりの書、FC版の初回プレイで使って以来もったいなくて使ったこと無い
リメイクだと遊び人経由で簡単に賢者になれるからあんまり意味ないし 何回もやってたら使わない方がもったいなく感じたけど >>267
「一人で狩る」って書き込むのを忘れてた。あと機種はスマホ版。
ほしふる腕輪つけて先制できるようになれば1匹も逃がさず倒せることがあるから病みつきになった。リムルダール周辺でも4匹は出るみたいだし16万は稼げる。 switch版見たけどキャラデカすぎじゃない?
店屋の店員とか狭いとこにギュウギュウに入ってるじゃん
身動きできんでしょあれ ドラクエ3に不思議な木の実は存在しない
断じて存在しない >>273
Switch版は持ってないけど、
スマホ版でまずアリアハンからレーベがすごく近く感じるのはキャラに対して周りは狭くなってるのだろうか 種だけ食ってもレベルアップしなきゃ意味ないぞ
むしろFC版ならHPの上昇遅れるぞ fc版、毒蛾の粉持てるだけ持って、スカイドラゴンに撒きまくってメタルスライムに炎吐いてもらうの最高やった。7匹全部燃やせた時の快感ハンパない >>273
グラフィックは元に近いまま綺麗になったからそこはいいんだけどなぁ
戦闘画面が1や2方式だし動かないし、それで萎えちゃう 画面がワイド化したせいで敵モンスターは小さく感じる 縦長とスマホ版と
横長の3DS、PS4、Switch版で
見える範囲が違うよね
多少難易度に影響しそう
例えば幽霊船はマップが縦長だから
スマホ版の方が移動しやすいとか モーニングスターが鞭扱いってのも絵面としてはエグい感じだよなぁ、小型はかいのてっきゅうみたいなものだし
斧を振るう女勇者とか絵にしたら結構面白そうかな 斧ってあてるのむずかしいんやで。剣より刃の部分がアレ出し。
蛮族イメージあるけど、実は技術いる。
勇者って盾必須感あるから、やっぱり剣かなー 本来は武器じゃないからなぁ
重さで叩き切るって感じだから武器に転用したら強いっちゃ強いけど
SFC版オープニングのオルテガみたいな手斧サイズならあるいは…
まぁ単に女の子が重量物振り回すのが好きってのもあるけどね んで、やっぱり「…ッと、とと」とか、時たまその重さの勢いに振り回されてよろける
とかあると、あざと可愛いよな 斧持ったバニーガールってあまり見ないな
斧持ったピエロは怖い チェーンソー二本持ったピエロだって?(某ジャーナリストにトラウマ刻み込むやつ) さつじんきがアレだしなw
ピエロがオノ持っててもリアル世界よりはインパクト薄いかも?w ピエロが武器持ってるとホラー映画のイメージにしかならないな SFCで最短でダーマつくのって
カンダタ一回目は必須でしたっけ?
イシスとカザーブとノアニールは飛ばせたよね >>300
カンダタ2回目と戦うのに1回目を終わらせるのが必須になってるだけなので、
ダーマに行くだけなら飛ばせたはず 手斧で思い出したけど、さいごのカギ(斧)みたいなことしたいなぁ、とか思ったな >>300
ダーマとムオルまでならボス戦なしでいける
逃げまくってレベル4程度でも行けないことはない
カンダタのために少しはレベル上げすることになるけど アプリ(Switch)版だけど徒歩でダーマやムオルまで行ってオルテガの兜を取ってからカンダタ1〜2の討伐に行くのがマイウェイ >>294
創作でピエロが戦場に立つと強キャラオーラを発揮するけど
DQ3みたいに太っているだけでだいぶ弱そうに見えるな ムオルはむしろ最後の鍵取ってから寄るのがマイジャスティス
カンタダ戦はいつもスクルトごり押しで突破するから初期PTに魔法使いは必須だな毎回 一人旅の時は陸路で毒蛾の粉の買い出しにムオル行ってカンダタ前にガルナでメタル狩りしたな 全滅したら終わりプレイしてる俺は1人旅でガルナは行けない。 戦力低いのに無理にムオルまで行ったら
スライムつむりあたりに苦戦しそう スマホで一人旅やり始めたけどムチとブーメランが強すぎてヌルゲーになっちゃうな
子供の頃fcでロトシリーズしかやったことないからそんな武器の存在すら知らんかった
はがねのつるぎ買ったけどほとんど使ってない 範囲、全体攻撃だからな一匹ずつプチプチ潰すより効率よくはなる
会心出ないのもそれほどのデメリットに感じないはず セクシーギャル勇者って実際はただの処女ビッチなだけだったりするのではないだろうか >>313
会心出ないんか
それも知らんかった
fc一人旅でバラモス相手に苦労した記憶ある
今は一人旅中断して遊び人を3人連れてレベリング あーほんとだボス戦なしでダーマいけますね、ありがとう。
アリアハン抜けた後いろいろできるのは
堀井さんの3では自由度が欲しかったってコメントを以前みたけど
それの一端だったのかな
つい船のあとが自由すぎて何していいかわからない事だと思っていたw 性格がセクシーギャルだろうとパーティに男を入れないなら発揮する機会がないな >>317
なぜ最大♀×♀×♀×♀の可能性を無視するんだ? >>315
賢者3人にしようとしてるのかな?
クリア目指すなら、1人戦士の方が良いような 一番進行が楽なPTは
勇
盗20→戦
戦20→賢
魔21→僧
かなって思う
個人的には
勇
盗20→商
商20→遊20→賢
魔21→僧
が好きだけど 昔は勇戦僧賢が好きだったが最近は勇戦武賢も好きだ。ぶっちゃけると全部の職業が好きだ いてつくはどうその2全体魔法補助効果全部消す&攻撃力減少の効果の技を持つ某裏ボス2が脅威だな >>322
1人だけでも魔法使い入れると良いと思う アッサラームのぱふぱふ屋に行った仲間を複雑な表情で出迎えるセクシーギャル勇者と考えると想像が膨らむなぁ 小学生の頃、パーティに女いると友達に冷やかされたって言うけど、
さすがに魔法使いはじじい嫌って言って女にしなかった?
リメイク版は「野郎4人で神竜15ターン」自体が縛りプレイなんだがw 光のタキシードや王者のマントを逆輸入してくれれば済むんだけど
一切そんな気配はなかったな ドラクエみたいなRPGで女キャラを使うのは抵抗なかったけど
ストIIでチュンリー使うのは無理だったw >>329
それだけなら男勇者&男賢者×3でわりと楽に突破できるから縛りとしてはかなり微妙じゃない?
「ドラゴンローブを装備できる職業に限定される」という意味でだけなら縛りだけど 勇者、武闘家、盗賊、商人でとりまダーマまでいけた。
薬草くんパネっす
僧侶が劣化薬草感あるw ダーマ以降はベホイミ無いと回復追い付かなくなるから僧侶や賢者はむしろ必須になっていくんだけどね
勇者は何故かベホイミ覚えるの異様に遅いし ベホイミからベホマは割と早いのにね
勇者以外に誰かヒーラーを持たないと途中はどうあれ
バラモスで詰むぞという暗示か ゾーマ倒してそのまんま命からがらしんりゅうの所行ったらこてんぱんにされてしまった… 商人はもっと強くても良かったと思う、力が盗賊と賢者の間ってのがなー >336のレスでは、闇かは分からないが、強敵をなんとか打ち倒した今のオレたちなら!
…て、意気込む気持ち自体は、個人的に分からないでもないなw >>335
バラモスは眠りの杖3、4本買って眠らせれば良い
ゾーマは賢者の石がある
移動中は薬草大量購入でOK
回復呪文無くてもなんとかなるかな バラモスは昏睡レイプでいいがおろちとボストロがどうあがいても無理 >>336
バラエビがまともに倒せないレベルじゃ当たり前だw >>338
正義のそろばんは強いけど
本人の実力が伴わなきゃな >>334
4勇者「LV30近くまでならないとベホイミ覚えられないなんて勇者の面汚しね」 >>338
ドラクエ9の旅芸人みたいに
商人も呪文覚えれば良いのにね
ホイミ、ベホイミでも覚えればちょっとは使えるかも >>344
お前は早すぎるんだよw
HP50も満たない時に覚えるんじゃありませんw
っていうかホイミはよ?w どうでもいいけれど
ギアがの大穴は現実世界でいえば大地溝帯あたりに存在するわけだから
アレフガルドはアフリカ大陸の地下に広がっているということなのかな
あのへんは安定陸塊だからな、ちょうどいい蓋になっていて
外部環境からアレフガルドが守られているのるかもしれない 後にアレフガルド以外も世界が作られて、上の世界と同じように東西南北繋がることからして別世界だと思う アレフガルドを「地下世界」と呼ぶことがあるけど、穴掘って行ける場所じゃないだろ。
俺だって昔はマイトカイザーの地球貫通ネタをスパロボでやったらラ・ギアス行けると思ったよw FC時点でギアガの穴のことを別世界に通じてる空間の穴と言ってるんで、
一般人の認識では上の世界や下の世界だけど実際は別世界だろうな ギアガの大穴って
旅の扉みたいなもんか
地下にそんな空間ないよなー のび太が日本世界を作ってたらジャイアンがやって来て、ジャイアンがそののび太ごと日本世界を征服してしまったというようなもんだw
と言うか、パラレル西遊記がテレビ放映された頃にドラクエの同人誌で
ルビスをのび太、ゾーマをジャイアン、勇者ロトを出木杉に置き替えた漫画を見た時は思わずワロタw ギアガの大穴と地下世界はルビスが生み出したんだよ。
ソースは堀井雄二監修のロト紋・紋継 「監修」はもはや矛盾や齟齬のフラグでしか無い、HRYJは特に。 せいぎのそろばんを活かすために商人いれたけど。
バラモスまでで用済みだな。
リムルダールはぐれマラソン使えるようになったから戦士と交代だ!
ターバンとかまえかけとか何故か独自装備が多いけど
なんで装備優遇されてんだ…トルネコ人気? そこで差別化しないと使ってもらえないからじゃないの?実際バラモス倒すまでは無転職でも強いと思う
ブーメランやチェーンクロス持てるし専用防具で堅くなるから俺は結構初期パーティに入れてる 明らかに商人固有の装備だと判るから、商人使ってみようかなぁと思うわな。
ターバンはプータローも装備出来るが。 リメイクは盗賊の呪文特技を商人に使わせるだけで良かったわな 高レベル盗賊複数入れてビキニ乱獲じゃー
すごろくにビキニ装備で行くと昭和〜平成初期のポロリもあるよ的な番組感ある 盗賊から転職した商人は結構使えるよ
早いからブーメランやいかずちの杖で先手範囲攻撃出来るし、正義のそろばんはカメゴン相手にもダメージ通る
盗→商→遊→賢みたいなルート辿ると特技習得に無駄もないしね 登録枠に無駄は無いけど攻略の面ではバラモス倒すまで盗賊と商人の特技使えなくなるのは問題あるのでは バーク発展を一番最後、ラーミア復活直前に持ってくればおk
バークの武具買えないけどw ちなみにバークに預けた商人が帰ってくるのはバラモス討伐後じゃなくてラーミア復活後 一人に全呪文覚えさせるために転職繰り返すこと自体無駄でしかない >>369
あれそうだったっけ
勘違いしてたすまん 転職を繰り返してステータスを底上げしまくるのは大変かも
かしこさとかで呪文の威力が変わるわけでもないからMPさえ十分ならわざわざ魔法系の職でなくてもいいんだよなぁ >>366
その流れってなんかストーリー性あるよね
盗賊から足を洗ってまっとうな商人になるもバーグの件がトラウマで怠惰な遊び人に、そんな生活してたらいつのまにか悟りを開いて賢者〜みたいな >>336
ゾーマ倒したらセーブした所から再スタートでしょ? 盗賊稼業で荒稼ぎ
→ヤクと盗品売買のルートを乗っ取り財を成す
→金と裏の人脈フル活用で街の支配者に
→追い落とされて無一文で路頭に迷う
→己の人生を振り返って反省し仏門入り
こうだな 俺は商→バーグ→遊→賢で脳内ストーリーを作ってるわ やっぱ色々想像が膨らむ3がシリーズでも最上級なんだなって 想像なんてどうでもいい。
自由に職業えらんでパーティ組めるからシリーズ中さいつよ その理屈で言えば主人公の職業も変えられるDQ9が至上ということになるけど… 一応確認するが、バー「グ」って書いてる奴らは変換ミスだよな? 「〇〇バーク」で意味のある単語ってなかなかないからな
「バーグ」にしとけばよかったのに
スリラーバークにでもするか? 小学生の頃に冬、体育の着替えでクラスメートの背中に冷たい手を付けて、ヒャダルコってやったよな〜 かねまる とか むねお とか汚職政治家の名前つけてたなあ 商人入れてゾーマ倒したけどただのお荷物だったわ
グリンガムもドラゴンシールドもドラゴンテイルも装備できない・・
力も110あたりで伸び悩む
ほのおのブーメランと正義のそろばんがメインウェポン
やっぱ武道家と戦士はつえーわ 商人がリメイクで追加された呪文(特技)があなほりとおおごえだけじゃどうしようもない
ステータス低いんだから戦闘で役に立つやつをちょっとでも覚えないと それぞれ戦闘中でも効果が出るようにしたりとか
穴掘りなら敵を落とし穴にはめて1ターン休み
大声なら商人軍団呼び
あとは咄嗟に口塞ぎ辺りあれば SFC版リリースするとき
あーこの商人誰も使わねぇな…盗賊強すぎ、どうする?
って何故ならなかったのか 盗賊は新しく入れる職業だから使ってもらうためにちょっと強めにするくらいの感覚だったと何かで言ってた気がするな
まぁRPGに限らず格ゲーなんかも作る側がちょっと強めのつもりで調整するとかなり強くなるのが常だな
ドラクエ3盗賊の場合は設定ミスも相まって強くなりすぎたが
商人も装備見直しで調整されてて強くはなってるし使ってもらうつもりで作ってるとは思うが、盗賊強すぎて影に隠れちゃってるフシはあると思う いやぁ強すぎだよぉ
好みと運用で悩みたかったよなぁ >>395
他はともかく
正義のそろばんがメインウェポンなのは別にマイナスではなくね?
むしろテコ入れ要素だろ一応 勇者「おぉ〜ん?俺が魔王倒してやるっつってんのに
ケチくせぇこと言わねぇよなぁ? 村人「言いませんが、パンツ泥棒は勘弁してください」 セクシーギャル勇者って、オルテガ秘蔵のエッチなほんでも読んで育ったんだろうか
城の一兵卒にも知られるほどだから結構なものだと思うけど実際は知識だけあるって感じなのかな >>402
マイナスなんじゃなくてそれだけじゃ物足りないってことでは
後ろの方に厄介なのが複数いる時はブーメランより鞭で殴りたいから単体強攻撃と全体弱攻撃の2択って意外と使い勝手悪い
しかも強攻撃が強攻撃と言えなくなってくる頃合いだし 戦士、武闘家が商人より強いのは当たり前というか、そうでなくては困るw ぬののふくすら入ってないタンスとかショボい家が多すぎんよ
エッチな本とかもっとガンガン入ってても良さそうだろ
ベッドも調べられるようにしてさあ >>409
でも姫が戦士より強かったり
盗賊が武闘家より強かったりする作品もあるようだが >>410
ぬののふくいりゃん!
そして町の探索が苦行に 俺ならそんな勇者家宅不法侵入で告発して二度と勇者なんてほざけないようにするね! 勇者様を告発しましたね?
残念ですがあなたは国民失格です
非常に…残念です 大体王様がまともな軍資金あげないから国民にそのしわ寄せが来るんだよな
王様があえて勇者の窃盗に目を瞑る理由はそこにあると思う
たぶん 1年くらいで定期的にDQ3やりたくなってやるんだけどSFC
バラモス城に入ればなんとなく最後まで記憶で歩けるが
必要ないからまったく行かなくなったアープの塔とか記憶からきれいさっぱり消えてた
泉の精霊は、しらんかったわ
いまさら初見がDQ3にあるとはwww 前に動画で見かけたDQ3クローンで商人入れとくと敵の落とす金が通常の数倍になるのに吹いた記憶が
そのくらいでもしなきゃ商人を常用する理由ないもんなあ >>373
レベルとステータスの調整入るのにステータスの底上げとか出来んの?
せいぜい低レベル時に元の分のステータスが高くなるだけじゃないの?
知らんけど >>411
キャラを立たせるためにそういう設定にしてるならそれはそれでいいんだが
4ではどこの国の姫も戦士や兵士より戦力的に強いってわけじゃないからな
商人を戦士や武闘家より強くしたらそれはそれで叩かれると思うよ 今回のゾーマは毎ターンいてつくはどうやってきて厄介だった 一人旅から遊び人3人連れに切り替えたけどレベル上げすぎた
悟りの書の回収まで済んだけどオロチ行くかな >>420
レベル20の遊び人から転職した賢者とレベル99の盗賊から転職した賢者だと
高レベルで比較しても後者の方が確実に強くなるよ
そこまで極端でなくてもレベル22の武闘家から転職した賢者なら割と武闘派なステータスになったりと個性が出せる そのドーピングの種集めの為に、レベル99の盗賊が4人必要なんだが そんなに必要かって言ったら必要ではないけどなw
いた方が捗るが 種だけでドーピングするより転職である程度底上げしといた方が楽だぞ
底上げ目的の転職なら40〜50まで育てりゃ十分だから環境さえ整ってればたいして手間掛からんよ 商人が不遇とか言うけど
それでもそれなりに戦えるからいいよね
バラモス戦とか
魔法使いや僧侶、遊び人は賢者への踏み台としか思われてないから
強化しろという要望すら出ない 魔法使いも僧侶も使えるしな
プレイヤーが期待する部分と能力がマッチしてるからってのもあるかも 戦闘システム上での唯一無二が無いんだよな商人には
一応バラモス戦までは正義のそろばんが活躍するけど ゾーマ戦にいくのに前衛にひかりのドレスをまわすと
賢者2だとみずのはごろも着るしかないんだな。
ドラゴンローブさんの存在価値って… そういえばSFC版勇者のイラスト見て思ったけど、盾の角度90°傾けた方が自然な気がする スマホ版は祈りの指輪貴重品なのな
裏世界のデビルウィザードが1/32で落とすけど ドラゴンローブこそ舞踏家が装備できるべきだったと思う
そしたら性別格差も大分減ったろうに ローブとかドレスが耐性あるのは分かるけど守備力高いのは違和感あるわ マジカルスカート「守備力高くないし耐性あって良いよね?」
皮の腰巻「解せぬ」 ほんまリメイクは装備が恵まれてるわ。fc版の貧相なコト >>407
逆に考えるんだオープンスケベ=ふつう、ということなのでは
本ではなく生物に目を向ける、それは種族的にすごくふつうなのだと みずのはごろもは便利よなー、賢者2人で装備してるわ >>450
!!
2リメイクでもそれでやれば後ろ2人とも炎耐性得られるじゃないか!? >>442
男なら刃の鎧
リメイク版はボスにも反射ダメージがあるし 男キャラの待遇とかどうでもよくね?
4だって9だって女の方が強いしドラクエはそういうもん 6ではメラ使えるのがバーバラのみというどーでもいいことが
というか6の仲間って女性二人だけでは… 久しぶりに3やってるが面白いな。自由度と地球巡り楽しい 6は筋肉ついてる順に強いからね
デスタムーアもムキムキ 6はステータスが男女差になってるから男が強くなる
MP高いキャラよりHP高いキャラの方が強い
3は男女でステータスの差は小さい
装備品で女優遇するのに対して男のステータスが高ければ良いのにね さすがに、ここだと引き換え券呼びはされないなw>〇〇ー バラモスが11で呼ばれてどうしてゾーマは本人じゃないのだ… >>464
アレフガルドで骨復活させられ、ネクロゴンド城でまたこき使われ… バラモスって裏世界には腐るほどいるやつの両個体でしょ? バラモスなどゾーマのしもべの1人に過ぎませんわ、とか言われていたが、しかしそこまで軽く扱われる程のザコでもない でもブロス、ゾンビ、エビルより、バラモスの方が強いよね 1人に過ぎないが優秀だったのだ。
なるべく殺さず少しずつ支配するのがミソ。 >>468
ゾンビに関してはどうかな…下手したら一撃で沈むし
序盤にスクルト積めるかが鍵って感じ 昭和50年男って雑誌の創刊号に特集記事が載ってた・・・懐かしい まぁただああいうカバみたいな人外のボスキャラなんて今はもう流行らんのだよな
「せかいせいふく〜」とか野心むき出しでいるのもダサいし小物にしかなりえない
最近のラスボスの流行は、ずばり人型、しかも美形
あえて野心もむき出しにせず何を考えているかもわからないようなミステリアスな雰囲気を醸しつつストーリー全般に黒い影を落とし最後に超えるべき壁となって立ちふさがる美形人型キャラ
そういうのが最近のRPGのボスキャラの流行り 現代世界でゾーマが出来る範囲で最も恐怖と絶望を収穫する方法って何だろな?
知性体が激減するようなものはダメだから、熱帯雨林を凍結させて酸素供給源をジワジワ減らすとかどうだろう >>474
今の世にドラクエ4が初登場なら、ピサロは進化の秘宝前の人型のままボスにするだろうね いや鳥山は美形悪役が好きじゃないからそうはならないだろ
完全体セルだって嫌々描かされたぐらいだ ピサロについては美形が異形の姿になってこそだし
あれはあれでカッコイイからなぁ
バラモスは中ボスだからこそかっこよくなり過ぎないように書いたと思うし
ゾーマはピサロのようなタイプではないけどカッコイイピッコロ大魔王系
真の姿没案見るにそのカッコよさ潰す案もあったようだが…
11は中ボスが(比較的)カッコイイ系なのに対しラスボスが露骨にブッサイクだったな 魔剣士ピサロとか極めてカッコ悪い
ノムリッシュFFに出るべき姿をしている SFC開幕から商人と盗賊いれたら
わりとお金に困らないかなぁって思ったら
わりとそうでもなかったw 開幕じゃ拾えるGも一桁がいいとこだしな。むしろやはり主力を武闘家にする
とかの方が堅実な節約になるんじゃないかな? 多分商人の主要コンセプトはアイテム鑑定士で、金を拾うのはついでみたいな 結局チェーンクロスなり鉄の爪なりは必要だからね
全逃げでピラミッドと城宝物庫を荒らすしかない Wizardryみたいな鑑定に金がかかるゲームだったら商人大人気だったんだろうな >>486
色といい腹の顔といいあれはじごくのはさみの進化後 商人で稼げるのは薬草代くらいでその分ダメ食らって使って終わりw
勇、武、盗、遊は序盤のすごろくけんが少なすぎる薬草でダーマまで行けるからできる編成であって
どちらかがずれたら遊は外れて僧か魔で確定してしまう
盗が高い守備力で僧より良質な薬草タンクを担当できるから魔の方がいいが >>495
すげぇな進化の秘法!
進化途中でスクルト忘れちゃうみたいだが、それを補って余りある猛攻w 戦士は中盤以降に強力な装備が無料で手に入るから、実はお金がかからないんだな
草薙の剣
稲妻の剣
魔神の斧
雷神の剣(スマホ版等)
大地の鎧
刃の鎧 実質最終更新地のサマンオサ以降にタダ装備多くても節約にはならん 大体のRPGが終盤入ると金余るって状態になるからな
金欠で節約だのとやり繰り大変なのは序盤中盤の話
ドラクエ3 の戦士もそこは大して変わらん 強武器は大抵非売品だからね
個人的にお金で種買えれば商人の価値も上がるのかなと思わなくもない 仲間に商人がいる時のみ4の3章みたいに旅の商人と遭遇できて、売り物もそこでしか買えない物があるとか(種含む) なんか知らんが
みんな相当商人の扱いに不満があるみたいだな FCでバグ有りきであれば商人女は見た目優っているからさいつよ 女商人は鑑定コメントが面白いにも一票>リメ版
できれば連れまわしたいけど他職に比べると数歩劣るからなぁ ダブルプライムやれって。商人メッチャ使えるようになってるし6人パーティーだし あれは拗らせた奴が改悪してるようにしか見えんからやる気にならんわ 女商人だったらドーピングでステを補強すればいけなくもないけど愛が必要だな
上のコメでもあったけど盗賊ですばやさを200以上にしてから転職すれば結構強い
GBC版ならバグなしではやぶさ装備できるからはやぶさドラゴラム出来る 別に強キャラだけ厳選しなければクリアできないようなバランスでもないんだから
弱くても好きなら使ってればいいじゃん 昨日スマホでバラモス初挑戦して
勇者がメダパニくらって混乱
これってどうやって治すの?
味方攻撃できないんだが ザメハなりキアリクなりに正気に戻す効果ほしいとこだな >>512
最終職にして愛で使うなら本当にそうだろうけど
普通に考えたら素早さ200越えの盗賊は戦士や賢者にした方が強いよな
いくら戦士がはやぶさの剣を持てないとは言えど >>507
本に関してだと謳い文句を読み上げるしなー >>521
育成後の最終形としての商人がイマイチなのは言うまでもないけど
冒険を進めていく途中経過で使用する分には長所を踏まえておけば充分強いと思うけどなあ
船取ったらあなほりでふしぎなぼうしを掘り出すのが恒例だ
ストーリー進行に合わせて盗賊→商人→バーク行→遊び人→賢者はロールプレイ的にいい パーティアタックと敵に回復なんでできなくなったんだろうな
技術的な不足しか思い付かなくてつれぇわ 女賢者の初期職業は商人にかぎる
最初が可愛ければ途中でガングロやビッチになっても
これはコスプレみたいなものなんだと思える >>525
ケバいビッチはともかくとしてガングロタラコ唇クソダサショートヘアはいやぁきついっす....... 船を手に入れたらアッサラームから火山の火口に行き、フロストギズモ倒すんやで。 女勇者の場合はデフォルトネーム(って言うのか分からないけど、男だったらアルスとか)はどうなってたんだろう >>524
パーティアタック排除は
動作確認が面倒だからじゃない?
想定外の裏技のネタになりやすいしね
ドラクエ3 の敵にバイキルト
FF2 の敵にウォール+デス
FF6 の敵にバニシュ+デス >>531
>ドラクエ3の敵にバイキルト
これは裏技というより呪文の仕様を逆用した正統テクニックだと思う 前衛3賢者1より、賢者2のほうが楽って
とてもまっとうな結論にたどり着いた。 バニシュデスは公式というか
バニシュ自体がそういう使い方の呪文ですし 敵が自分にかけたバニシュを逆手にとって即死魔法で屠ることまでは想定していたようだが
こちらから敵にバニシュをかけて耐性を丸裸にすることは想定外だったとしか思えないぞ >>534
ゾーマまでなら
僧侶+魔法使いも悪くないよ
呪文早く覚えるし 言われてみれば、
ゲームの最後まで僧侶と魔法使いのままで連れていったことないかも 呪文の威力はどの職業が使っても変わらないから魔、僧はどうしても通過点になりがちだね
元ネタのひとつのウィズだと呪文の使用回数が減ってしまう場合があるけど
ウィズほどリソースには困らないからどうとでもなっちゃう ドラクエ3 の場合、魔法使いの呪文は
スクルトとバイキルトだけあれば十分だから
覚えたら転職してもいいんだよね
(レベル上げでは
ドラゴラムとパルプンテも使えるが) FC版だと魔法使いは水の羽衣装備できるアドバンテージが大きいから、むしろ最終職としても有りなんだよな 終盤割りとHP伸びるしな
個人的に盾が装備出来ないのが何か嫌だったな
武闘家は装備出来なくても気にならなかったのにw どうせ対しんりゅう戦でメラゾーマとかいるんだから
途中転職とかただの無駄な労力増えるだけだぞ >>542
FC版で仮にみかがみのたてを装備できても
守備力30上がるだけだけどね バラモスゾンビが控えてるし30上がるのは結構でかいぞ
スクルト2回掛ければ60差だぞ 水の羽衣は兎も角として、重装備出来なくて紙防御なのは魔法使いが魔法使いであるがゆえのデメリットなんだからしょうがないわなぁ。 >>536
>敵が自分にかけたバニシュを逆手にとって即死魔法で屠ることまでは想定していたようだが
これどういう意味? >>537
魔法使いはバイキルト覚えたら盗賊にするかな
盗賊→賢者
魔法使い(バイキルトまで)→盗賊
僧侶(ザオリクまで粘る) >>548
バイキルトが掛かると会心や痛恨が出なくなる
つまり痛恨による事故を防ぐことができる
そういやGBCだとバイキルト掛かってても会心は出るけど痛恨はどうなんだっけ? >>550
盗賊はバラモスやゾーマでは弱くない?
攻撃力低くていまいち
序盤とクリア後(転職あり)は強いけど >>553
基本は
勇者、アタッカー
盗賊、ルカニ、バイキルト、スクルト、賢者の石
賢者、メラミ、メラゾーマ
僧侶、フバーハ、ピオリム、回復系 >>531
デバッグするとき敵一体一体にバイキルトかけて痛恨出ないか(仕様通りの効果になっているか)確認
それを全モンスター分やらなくちゃいけないからな >>549
どういう意味てのが俺の想定する問いなのか今一つわからんが…
まずバニシュというのは物理無効にする代わりに魔法が確実に効くようなる(細かく言うとアレだが)
で、これを使う敵が敵自身にかけた場合、即死魔法で楽に倒せるよ、までは開発者の想定だろうと
だが本来味方にかける魔法を敵にもかけられることを利用し
この魔法を使わない敵でさえも即死魔法確実な状態にする、というのは想定外ではと>>536は言っているのでは
俺この魔法出てくるFFやったこと無いがな 雑魚敵だけならまだ良かったけど大概のボスにも効くのがね
デスでダメなボスもデジョンなら倒せたりするし FF6がバランス崩壊してるのはそこだけじゃないから問題にならないけどな >>555
元魔法使いの盗賊はルカニ使えないような >>560
ルカニ系が僧侶でスカラ系が魔法使いって、逆じゃね?って思うよね >>558
ねむれるししにデス使ったらカウンターメテオで壊滅したのもいい思い出 武闘家は盾を装備できるのどうなんって思うけど
某なにリンスレイヤーみたいに腕にくっつけて
おなべの蓋で敵をぶっ叩いているんだな >>560
間違えました
基本は
勇者、アタッカー
盗賊、バイキルト、スクルト、賢者の石
賢者、メラミ、メラゾーマ
僧侶、フバーハ、ルカニ、ピオリム、回復系 4から僧侶スカラ魔法使いルカニに変わったんよなぁ
変わらない方がおもしろかったかもしれない 魔法使いがスカラ/スクルト使うのは
強化呪文としてイメージわくけど、
僧侶のルカニ/ルカナンはイメージわかない
敵の攻撃力を下げるならわかるけど Wizardryやってれば魔法使いが守備力上げる呪文使うのはむしろ当然の認識になるからな。 wizの魔法使いは敵の守備力下げる側(ac上げる側)だぞ
自分だけ上げるやつはノーカン そうだね、僧侶がスクルトだと
魔法使いいらねってなっちゃうもんね DQ3は、僧侶だけで魔法使いいないとか
魔法使いだけで僧侶いないとかがザラにあるから、
初心者でも詰みかけないように配慮。
VS ぐんたいがに 魔 攻撃呪文 僧 ルカニ
VS じごくのはさみ 魔 ギラ 僧 バギかルカニ
このようにだな、責め手に窮しないように・・・・
VS スライムつむり 魔 - 僧 ニフラム
VS ガメゴン 魔 バイキルト 僧 -
あかんがな スクルトされる前なら十分パワーで粉砕できる(ゴリ押し) SFC賢者にまほうのよろい着せたけど
やっぱりみずのはごろものほうが被ダメ少ない感ある。列の後ろだし。
先人の言うことは聞くべきであった もう少しオリリメのアイテム増殖法が早く分かっていたらだけど…
分からない内は耐性がある防具装備以外は武器装備重視で勇者一人で旅も詰まったら仲間IN SFCドラクエ3久しぶりに始めたいけど名前性格性別職業からの転職まで考えると躊躇う 勇魔魔遊で始めてバイキルト覚えたら戦士賢者賢者にするのがいい 勇者、盗賊、魔法、遊び人で盗賊を賢者、魔法を戦士、遊び人を賢者の方が合理的か >>583
それで全員タフガイならイージーモードだな >>574
ガメゴンってルカニ系もなかなか効かないし面倒だよね
ザキが効くのは知らなかった FCのときは勇武僧遊でスタート
まっすぐダーマまで行って20で転職したりしてからが
ゲームスタート感あった 筋肉モリモリマッチョマンの変態しかいないパーティを幻視した >>586
ダーマ出た瞬間マッドオックスにギラ連発されて全滅もしくは勇者以外死亡までがデフォ? さあHPを999にする旅が始まったぜ!
コング覚悟しておけよ! ようやくゾーマ倒してクリア後ダンジョン進めてるけど
バラモスエビルって戦うだけ損するタイプの敵だなしぶとい、連続行動そして稼げるわけでもないと >>586
いつもこれなんだがこれだと魔法覚えるの遅いから
たまにはと思い普通に武僧魔でやり直したら
ヒャドとか快適で楽しくてわろた
装備全然なくてもカザーブで普通に戦って金稼げる >>583
俺だったら盗を戦にして魔を賢か武だなぁ >>568
この時代からヘナトスがもしあったらどんな感じだったんだろうな
効くとすればボストロール戦やバラモスゾンビ戦で大活躍しそう FCだとMP0スタートの賢者はマジでMP伸び悩みすぎて困る MP0賢者…今なら、ラノベの主役みたいな話を作れそうw
転生じゃなくて転職だけど FC版をやってて、2回目のカンダタ戦まで来たんだが、主人公が喋るなんて知らなかったよ
あいつはまかせて早く逃げろ みたいなセリフだった
スーファミ版は既プレイだがスーファミ版は台詞なかった気がするんだが...
何気に主人公が喋るなんてかなりレアだよな 3ではエリートだった賢者も
今では中途半端な能力とドルマドンとかいう微妙な呪文で闘う職業に いうて3の賢者も他で育ってるの前提だから単体だと呪文習得遅いキャラじゃないか
ロウの場合は亀仙人だったり武器屋の隠居だったり死んでしまうとはなさけないだったり色々な要素あるが
3の賢者に一番近いのは目覚めしセーニャじゃないかね
あくまで途中からてのも3の転職に近いし 魔法使いか僧侶を最終職にしてる人いたら教えて欲しいんだけど、
物理攻撃はやっぱり諦めてる? 魔法使い全部覚えてから僧侶やったことあるが
AI任せだから物理攻撃はまずないからな、種で
ちから強化させるのも一苦労だし結局は趣味で
しかないのかなと思う リメイクなら魔法使いはブーメラン装備できるから
最終職にするなら高レベルの武闘家から転職して力を底上げしつつドーピングすれば物理も割と期待できるよ 後期ドラクエ世界はブーメランが軍の主力装備とかでもおかしくないな イオラ覚えさせてから僧侶に転職させて星降る腕輪装備させた僧侶は最初かなり強い 魔法使いは定番の毒針。1/8がイヤっていうなら無理だけど。
僧侶はゾンビキラー使えるからそんな弱くはない。強くもないけどw ぶっちゃけドラク3って賢者無いほうが良かったよな
おそらく終盤まで戦勇僧魔で行くから役割分担の点でバランス取れてる
実際このまま無転職で進むと魔の全体魔法はかなり頼れるし、バイキルトも習得も早く頼りになる
全体攻撃武器とか糞要素が無いFCは魔の攻撃魔法が頼れる
もちろん僧は勇の回復力が頼りないため回復の要だし、先頭は戦でも武でもいいけどストーリの大部分において戦のほうが安定する
商はあいかわらずバークの時だけで >>608
無い方が良いってことはないな
無くてもいいってとこ おまけ要素だよね
マジレベル上がるの遅くてどうにもなんない
でも見た目とかいろいろ最強 薄い本要素は多いから
賢者いなくてもまったく問題ないよ >>609
いや、無い方がいい
あるとどうしても最終PTを意識して途中で賢者にしてしまう
ああいう要素は無いほうがいい 賢者は要するに保険なのだろう
パーティー編成の自由さがある分
どうしてもやや偏った編成を組みたがる人は出るわけで
そこを後付でカバーできる存在がいたほうが遊びとして幅が出る
そういう判断なのだと思う 強いて言うなら転職は悟りの書必須でよかった
誰に使うか思いっきり悩むくらいでちょうどいい
遊び人はLvに比例した確率で笑いとって敵(偶に味方)の行動停止とかで >>613
最終的に賢者を入れようと思うことの何がいけないのかw
本人が賢者にしたいと思ってやるんだからそれでいいんだよ
育成に時間かかるからいらないとかは好みの問題だ
時間がかかっても育てること自体が楽しいという奴もいる
そんなん無駄だってやつは賢者にしなければいいだけだし けっこうウィズを参考にしてるからな
ビショップを商人と賢者に分けた感じだ 3の賢者は両方魔法を覚えるのはいいとしても、武器や防具も優秀だからな
成長の遅さも転職することによるパラの底上げや、両方の魔法を使えるので器用に立ち回れるしそりゃ使うわな というか「遊び人に転職」は無い方がよかった
無能を20まで上げたご褒美であって
ベホマラー覚えた遊び人とかただの賢者への経由地にされるのは違うだろと いらないって言われても、もはやドラクエシリーズの根幹の部分にいる役職ですし
ドラクエの物語作るのにも欠かせない存在でしょ
ドラクエ3に関しては絶対に必要
転職システムの花形ですから
初めて賢者に転職した感動を忘れはしないよ
普通に戦勇僧魔で始めて魔法使いを賢者にしたわ
じいちゃんがイケメンになったよw >>617
まあ子供の頃は、
賢者みたいな何でもできる人が強いと思ってたさ
でも一度にできることは一つだから
専門家ごとに役割分担しても対応できたりする 実用性は別として、最初FC版始めた時点ではどうすれば賢者に転職できるのかが不明だったからその謎を解くロマンと言うか 世相の反映と言うべきなのか...職業システム持ちのRPGには昔っから下級(基本)職・上級職の概念あったけど、今は下級職がホントに上級より弱かったり下位互換だったりすると職業毎のバランス取れてないとか不評に晒されるからなw そのくせ盗賊は初期から選べる上級職だったり
男性が女性の下位互換だったりするからなぁ
いっそ悟りの書で性転換するまで男しか選べないとかでいんじゃね 後で女にする予定の男キャラ・・・・・・・とりあえず名前はフレディにしとこう 職業システムを取り入れた上で、転職でしかなれないって職業が魅力的なのはわかるからな
勇者が先天的エリート職なら賢者は後天的エリート職 質問。子供のころ聞いた噂で、FC版のドラクエ3のコピー版は
容量の関係で上の世界は遊べるけど、下の世界に行くと止まるみたな話。
これ子供が考えたデマですかね?
今考えると上の世界だけのROM作る苦労が膨大な気がする
この噂聞いたことあります? お前の子供の頃が何年前かでかなり変わるけど、違法コピーが横行してたDSのゲームでは対策としてコピーしたROMだとゲームを進めなくなるっていうのはあったよ、DQ3ではないと思うけど
DS版のDQ5とかはかなり有名で気になるならぐぐってくれ >>633
>>632の質問の趣旨からまるでズレた回答をしているようにしか見えんのだが
>>632
FC版3当時小学生だったが、無い カセットのコピーなんて国内じゃ出回ってませんでしたよ
はっきり言ってデマ じゃあ
そんな噂は一度も聞いたことがない
あとFC版DQ3のコピー版なるものの存在も聞いたことがない とりま武勇賢賢が初クリアだし
いまでもやっぱり賢者いれるし
それがいいと思う >>623
遊び人に転職できないと
全呪文全特技覚えるのに制約ができてしまう
・口笛を覚えるには最初の職を遊び人にしないといけない
・最終職を賢者にするには悟り書が必要 口笛という唯一無二の特技を使うために初期メンバーの誰かを外さなきゃならなくなるのは制約としてはちょっとなぁ 商人は仮にステータスを底上げしたとして
武器は正義のそろばんが強いけど防具は弱いな
光のドレスは武闘家に渡したいし 制限制約こそ初期DQの醍醐味
完全体にならないからこそ試行錯誤の余地が生まれ多様な遊び方が可能になる
リメイクはそこを全く理解してないからクソ 職業バランスは良い方がいいな
まあ戦闘で使えない職業である
商人と遊び人も
それぞれ、クリアに必須、賢者になれる
という特徴があるから
一応バランスは取れてるのかね ガッチガチにアイテム集めて育成して最強を目指す人もいるしな
好みだよ好み、自分の好みが全員に当てはまると考えてはいけない DQ3は良くも悪くも大味なので気楽に再プレイ出来ていい塩梅だわ イベントが薄味なのも再プレイにはむしろいい具合に働くな 最高傑作は11ってことで100%の人が認めてるが
2位はVか[かでもめる人が多いだろうな スマホ版ドラクエ3 は個数限定アイテムが多い
そういうアイテムは、売れない使えないのが困る
(エリクサー症候群みたいな)
例
黄金のティアラ
ルーンスタッフ
光のドレス
悟りの書 >>654
まさに俺w
悟りの書が使えないから賢はいつも遊経由 3は最高傑作と言うよりは後の作品のベースになったという感じかな
1や2はまだまだ発展途上で3で基本骨子が揃ったという感じ
職業とか魔法の体系分けとか
ストーリー的にも他作品は「勇者が魔王を倒す」を前提として捻りを加えたりしてる感じだし
あとまあ3までは堀井が自身でシナリオ全部書いてたらしいし
その意味でまとまっていたというのはあったかもしれない >>649
いや正義のソロバンはバラモス戦で使えるから
遊び人と一緒にしちゃいけない FCだと一応隼持てて呪文を覚えない(先頭に居ても防御できる)ってのはメリットか・・・?
まぁ裏技使用前提にするならアイテム変換で武に使わせればいいじゃんってなるけど >>653
俺は11が最高傑作だとは思わない
勝手に100%とか言うな >>652
4から人間の醜さとか描いたりしてドラマ性強くなるから何度もやる気にならないしね >>658
商人は隼の剣持たせても
力足りなくて
カスダメージのような気がする >>660
音楽使い回しまくりでラスボス戦が史上最悪の11が最高ってこた無いわな 使い回しも致し方ないところはあるけどね
相当な高齢だもの、そんな沢山作曲するのは困難を極めるでしょ 発売当時からDQ1から順にやってきた人と
途中の作品が始まりで遡って3をした人では評価が違うだろう 10や11から入ったやつからしたら曲使い回しってより、シリーズで使われてる曲なんだな、くらいの認識にしかならんだろな やみのころもの回避率みかわしの服と同じだってずっと思ってた
実は倍の25%。どうりで強い。さすが武闘家さん! FCのレトロ感溢れるドットとBGM
SFCの良くも悪くもあるがボリューム感UPの2つを兼ね備えたGBC版は個人的には至高の存在
なお、モンスターメダル >>670
打撃が強いバラモスゾンビや闇ゾーマ相手なら耐性装備より輝く可能性もあるかもね >>671
DQ3GBの出来がよかったのでDQ4GBの件は本当に残念だった 4もSFCでリメイクしてくれれば6まで全部遊べたのに
3の時点で末期だったからしょうがないけど >>664
別に他の人が作曲してもいいのにね、FFもすでに植松以外が作曲してるんだし
堀井だって無限に生きるわけじゃないんだし、シナリオも積極的に他の人間を採用しても良い
シナリオ:あかほりさとる
キャラクターデザイン:野村哲也
音楽:桜庭統
ディレクション:小島秀夫
こんなドラクエも一作くらいはあっていいのかも? >>676
FFは作品毎に色々変えてきてるってのがあるから、音楽とか絵とか変わっても受け入れてもらい易いってのはあるかもね
それでも拒否反応すごいけど
対してドラクエはFFほど雰囲気変えずで来たから、作り手側がガラッと入れ替わるとものすごい違和感出てファンが一気に減る
ってのを恐れてるかも知れない >>676
>キャラクターデザイン:野村哲也
ギャグかな? シナリオがあかほりじゃ、肉親が仮面付けて立ちはだかってしまう >>681
「フッ、いくらレベルアップしたと言えど、この至近距離からのイオナズンではひとたまりも…何っ!?」 バラモスを毒針で倒したといっても
誰も信じてくれない・・・。
小学生の時、メチャクチャ驚いたんだ
本当なんです!信じてください!! >>685
肉親ではあるけど仮面はかぶってないな
体が変化してはいるが
FF1や3の主人公もDFFでセリフとかついたんだからDQHシリーズで出たりしないものか
3や4の主人公は双子か並行世界かってことになりそう >>676
ドラクエソードの新曲は
松前さんって人が作曲したらしいね >>681
パン一の覆面マントが立ちはだかったら確実に敵だと思うわな 2のサマルやムーン、3の各職業なんかも出て欲しいが…
ローシュパーティ出れば勇者戦士魔法使い賢者は代用できそうだな あえて賢者を使わずに
魔法使いから戦士へ
僧侶からぶとうかへ
こんなある種の縛りをしてみたら、
こういう決まった職にしかジョブチェンジ出来ない二流RPG多かったなと当時を思い出した >>674
これだよね
FCとPSはやる気しないんだけどSFCはちょうど良いんだよね
だからこそ4リメイクをSFCで出してほしかった 3女勇者がセクシーギャルでも、露骨に誘ったりとかはしないでほしいとも思う今日この頃
蠱惑的な言動だけがセクシーではなく、普段は勇敢ながらふとした時(でもわりとやや高頻度)に見せる女の子らしさとか、鎧を着替えるときに内側に着込んでる服からも出るとこ出てるのが分かる、とかさ(早口) >>693
「少し頭冷やそうか(ギガデイン)」
なお冷えるのは体温なんですねわかります >>686
あー、やっぱジェクトさんでいいのねw
仮面どころの話じゃない殻被ってるからちょっと分からなかったぜw >>696
まぁテッカマンも仮面だけじゃないからね、仕方ないね 魔の島の辺りはなぜうごくせきぞう出現なのか。だいまじんで良かったと思うが... マドハンド「おーい!」
だいまじん「あっ!マドハンド様がお呼びだ!」 一人レベル上げも狂ってくると回復もしなくなってきて
死んでダーマに戻されてまたルーラして、、
そのうち死んでまたダーマ、、
金も増減繰り返すが問題ない
そのうち何のために生きているのかという人生の意味を感じるようになる。いや、リアルでもゲームでも >>693
オレはいつもハマーンだわ
町に置き去りにする商人はシャア 勇者たちあれだけ金持ってれば一生宿屋で泊まって暮らせる。遊べる。
ホテル住まいとは勝ち組か。
いや、退屈かもしれん。
いや、朝から酒や踊り子呼んだら楽しいだろう。
いや、それも飽きるかもしれん グレートヘルム1つ=アリアハンに1万7500回宿泊 グレートヘルの販売はリムルダールですから
異世界となる上の世界にあるアリアハンと比べる意味は無いです もっと広いフィールドにしてギリシャとかドイツとかフランスとかにも街か村を置いて
サマルカンドとかにも隊商キャンプ地みたいなのがあって
職業とか見た目は変えれる自由度の高い新規ドラクエ3がやりたいなあ グレートヘルムはあの世界観での最高級の武具だからな
リアル世界でも最高級のヘルメットとかいくらするのかしらないけど、やっぱり結構な値段じゃねの ラダトーム
宿代1人 1G
ミスリルヘルム 18000G
物価がわからない... >>710
DQ9が出たときはこれをベースにして3やってみたいと思ったな .>>710
サマルカンドってFF]のパクリかよw キャラの色とか外見変えれる3ならやりたい。
元々のキャラデザが素晴らしいが、
同じ職2人入れると見た目が同じなのだけがいただけない。 >>710
でもあまり大きなリメイクしようとすると
FF7Rみたいに開発に時間がかかったり
分作になったりする懸念が 新規で開発するかって言うとやっぱり厳しいかなあ。でも3って個人的には新規で開発しても良いぐらい奥深く楽しめそうな気がするんだけどね
地球を舞台にしてるからいろんな国の人の衣装とか作るの大変だろうけども
カザーブはカザフスタンじゃなくてモスクワのちょっと下のカザンだと思ってる FF7は大々的に扱われてるけどどうせクソゲーなんだろうなあ >>722
元のを当時やった人は思い出補正で神格化されててリメイク許さないってだけで、普通に良ゲーになると思うな
しかしどんなに長い時が流れても勇者の血筋は非常に濃いってことなんだろうか
3勇者とオルテガしかデイン系使えないことに明確な理由は示されてないような? >>723
4以降、勇者の血を魔王側が根絶やしにしようとしてる中で
伝説の勇者が1人しか生まれないのはなんかモヤモヤする
うっかり殺されても、またすぐ次の勇者が生まれるとか、既に生まれてる一般人が突然勇者の血に目覚めるとか
そういうのしないと世界救えないよね デイン系消滅 完全回復ベホマ、ベホマズン消滅
勇者の盾紛失 一方で量産型魔法の鍵が売られてる
ゾーマからりゅうおうまでに後付でもう1作 神竜戦で分かったこと
Lv81勇
Lv67戦(前職魔法使い)
Lv65武(前職僧侶)
Lv66賢
の場合
戦士はメラゾーマ打ちまくる為にMP200くらいは欲しいが、
武闘家はMP200あったら余りまくるという事
というのは回復呪文は賢者の石×2があるのでそこまで使わないという事でした >>725
デイン系消失とかはシステム上の問題、開発の問題だからべつに補完しなくてもいい
「実は使ってました」「使えてました」
って言われても納得できるし、リメイクで使える呪文は増えるんだし
たしか媒体が違うと普通に1勇者はデイン系使えるうえにギガスラッシュも打てる
竜王だって設定的には竜神王や他のラスボスと同等の強さって設定だし
1のロトの盾不在は、盾を入手するイベントを入れる容量が無かったってのが
メタ的な理由だろう。2のロトの剣は「最強武器が1と同bカって、進歩感bェないな」
って理由で格下げされたんだろうし、3のロトの兜も空き容量の問題だろう
実はロトシリーズにおいてロト装備フルでラスボスに挑んだ戦いって無いんだよな
11は、狙ってわざとロト装備をフルでは出さなかった可能性大
ナンバリング完結作品でようやくフル装備ってことになりそう 漫画のロトの紋章とか関連書籍が設定として全くのデタラメだから何の参考にもならない
からなぁ。堀井さんは一切アドバイスもダメ出しもしない性格なんだろう
アリアハンの元ネタがオーストラリアだと勘違いして、ムー大陸を別個に出したり
血筋が大事なドラクエ世界で、公式ガン無視のカップル設定とか
関連書籍は総じてゴミ >>724
世界が救われなければならないといつから錯覚していた?
てか特に4では世界を救おうと言う集団が群雄してるWizardryな訳で(物語中現れるのは1パーティだが)ゲーム的な結果がどうあれ元々勇者じゃないと世界が救えないという前提はプレイヤーの箱庭視点でしかない。 まぁナンバリングゲーム内でも矛盾があったり、リメイクや後発作品で設定変更とかはあるけど >>730
いやいや4は勇者でなきゃ世界救えないだろ
天空装備した勇者でないと天空への塔が登れないからだが >>732
「ゲーム的な結果がどうあれ」って言っただろ。そういう次元のハナシをしてるんじゃないよ。 そういえばダイ大からの輸入は多いけどロトの紋章からの輸入ってあんまりないような… >>732
ラーミアも虹の雫も無しにラストダンジョンに到達した野人もいるからなんとでもなる >>728
その初期設定だとデイン系は雷じゃないんだよね >>708-709
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ラーミアはまぁ不要というか火山に落ちてアレフガルド行ったし
そのへんのだいまじんとか沈めて埋め立てたんじゃないかな >>732
4はラストダンジョンに屍がけっこう転がっていたから自力で行けた一般人もけっこういたのでは?
勇者と言っても実はプレイヤー以外にも違う勇者一行が大勢いて違うルートで冒険していたのかもしれん ブランカに他の冒険者一行が帝王倒しに行くみたいなこと言って王様に会いに来てたよな
んで、勇者一行はというと世界を救うことを目的として旅立ったのはいないんだよなw 4は勇者を冒険者として扱ってる王様の方が多い
目の前の人物を勇者として認知してるのってシタンラシアとガーデンブルグくらいじゃね >>740
5章の時点ではライアンとミネアは世界を救う気でいたはず
二人から聞かされて、他の面子も「じゃあ世界を救おう!」ってなったはずだし >>738
どうやって岩山に登ったのか?w
描写的にイオナズン一発で町を壊滅できる威力あるっぽいんだよな
メラゾーマで山一つは消せる感じだし
なんせ300〜600のダメージ規模で島が沈むくらいだし
いつも思うのは城や洞窟や山も呪文で吹き飛ばせばいいのにってこと
あと王様も出し惜しみせず城の宝を全部提供しろよと
まぁゲームだから突っ込むところではないけど >>743
ライアン:子供誘拐の首謀者が勇者を狙ってる、守らねば!
アリーナ一行:デスピサロ追っかけてるうちに同じ目的からなりゆきで
マーニャ姉妹:父の仇を取るために勇者を探そう
アリーナたちはサントハイム、マーニャたちは敵討ち優先っぽいから
ライアン以外世界云々はほぼ後回しじゃないか?
「世界一の武器屋に俺はなる!」の人は論外だし >>729
えっ?アリアハンってオーストラリアじゃないの? >>746
オーストラリアは地球のヘソがあるランシール でもアリアハンの場所ってアトランティスというよりルルイエじゃね? アトランティスが沈んでムーに逃げて
ナジミの塔ももともとは水没してなくて陸地続きだったとか言う考察見たことある
だからアリアハンの大陸がムーと比べて小さいとかなんとか
名前的にレムリアも居残り組とアリアハン合流組がいたかもしれんね >>745
ミネアは敵討ちより世界を救うってのを優先してるんじゃないかと思う
世界を救う過程で敵討ちも達成するってスタンス
なんとなくそう思った
使命とか重視してそうな気がする アリアハン=ムー
ロマリアの王冠を奪った盗賊がシャンパーニの塔を拠点としてるってのは、
聖杯(イタリア≒バチカンカトリック教の至宝)を手にしたテンプル騎士団
(世界最大の秘密結社フリーメーソンやイルミナティのルーツとされる騎士団)
がフランスのシャンパーニュ地方の塔を拠点としていたという伝説が元ネタ
ちなみにテンプル騎士団は中東で暴虐の限りを尽くしたとも言われているので、
カンダタがバハラタに拠点を移しているのも、それが元ネタ こんなところで語ってる元ネタなんて全て嘘だよ
好きかって妄想を書いているだけ。 >>758
嘘でも妄想でもないぞ
ドラクエ3のエピソードは現実世界の物語や伝説、過去の出来事が元ネタだし というかテンプル騎士団の伝説は元々あったものだし
名前や立地まで類似してるのに嘘とか妄想ってw >>761
そこは元ネタのミックスだろ
スーの村を開拓するのはエジンベアやポルトガの商人や軍人じゃなくアリアハンから
連れてきた商人だし、エルフの本拠地だってエジンベアじゃなくてノアニール
(イギリスのおとぎ話と北欧のおとぎ話のミックス)だし 元ネタかもしれないってならいいけど、元ネタだと断言すると反発する人は出てくる 11でロトの「称号」の起源は判明したけど
結局、勇者の血筋自体の起源は謎のままだったな
ローシュ、手に紋章があったり、魂が転生したりと、単にたまたま現れて
魔王を追い詰めた腕っ節が強い普通の人間ってわけじゃないだろうし >>765
元ネタだろ
ジパングの女王やヤマタノオロチ、草gの剣の元ネタが
日本の伝承や古事記が元ネタ、ってのも反発するのか?
知識の下地が全く無かったから、元ネタと言われてもピンとこないし納得できない
ってのは単なるアホだろ >>746
形からするとランシールがオーストラリだな >>767
程度問題
客観的にほぼ間違いないという場合と、可能性は高いが断言は出来ないラインがある >>768
11が一番可哀想かも
本来の歴史なら肉体を破壊され、過去に戻ったら勇者の剣が増える上に試練くぐり抜けて超パワーアップした連中が相手っていう まあ書き込む奴のほぼ全てが
「元ネタ見抜いた俺すげぇ(ドヤァ)」どころか
「元ネタ見抜いたぞ敬え三下ども(ドヤァ)」だからな
痛いわ >>772
断言できないラインなんて無い
本人の知識と考えの浅さゆえ納得できてないだけ
「えー?アリアハンってオーストラリアっしょwどう考えてもw」
とか
「カンダタの行動や拠点に元ネタとかないっしょwテンプルなんとかとか知らんわw」
って >>775
えっ?アリアハンってオーストラリアじゃないの?、とは書いたけど
「えー?アリアハンってオーストラリアっしょwどう考えてもw」
なんて書いてないぞ
しかもそのあと教えてもらって>>752でちゃんと認識改めてるよ
曲解すんのはやめてくれ >>777
君だけのことじゃなくて世間一般のこと
今でもアリアハンはオーストラリアだと思ってる人が大半
小学生ならまだしもいい大人が....
戦犯
ドラクエ書籍の著者
エニックス
アリアハンをオーストラリアだと思い込んだ成人著者たち
確認を取らずに好き勝手に設定を作りまくりムー大陸をアリアハンとは別物として
存在させ、それをエニックスから出したから「公式設定」と勘違いしてしまう読者が続出
特に藤原カムイの罪は大きい(漫画自体は超面白いけど)
あと小説ドラゴンクエストも。精霊ルビス伝説とか全て著者が勝手に作り出した設定なのに
「堀井雄二が作った設定を基に書かれた正史小説」
って思ってる人は多いし、知られざる伝説とかアイテム物語とかも
第三者が勝手に作った設定なのに公式設定扱いする人が少ない 「消防(低学年)の当時はそう思ってた」は許されるけど
今の今まで勘違いしてたとしたら相当恥ずかしい いやこれやばいやつだろ
別に正式な発表とかないのに
さも当然のような言い方
NGしとくか アリアハンとムー大陸を別物として存在させて物語作るのは別に構わんと思うんだが
アリアハンはアリアハンであってムーでもアトランティスでもルルイエでもレムリアないよってのは何もおかしな話ではないし >>783
ごめんな?
アリアハンはオーストラリアじゃないんだよ
関連書籍のあれこれは第三者が勝手に作ったデタラメなんだよ >>784
一応位置関係はムー大陸と被る
形も近い
ムー大陸はオーストラリアよりデカいって伝説とも重なる
逆にわざわざムー大陸が別に存在していたって設定する方が無理があるし意味が無い アリアハンはオーストラリアじゃないってマウント取ってくるやつ小学生のときにいたなあ ドラクエ3 でジパングの南がアリアハン
現実の地図で日本の南にオーストラリア
でも形はアリアハンよりランシールの方がオーストラリアに似てる
意見が分かれるのはしょうがないな そこに関しては疑いようがないし
勘違いしてバカにされるのは致し方ない 他の地域も位置的にはかなりズレてるの多いし
そもそも球体でもない世界だからな いや俺はランシールがオーストラリアかなぁくらいには思うが
だからってそれでがっつりマウントとる意味がわからない
別になんでもいいじゃん アリアハンはオーストラリアで
ランシールはランシールですね 地球のへそがあるからランシールがオーストラリアは揺るがない 初代テリワンスマホ版が出るならドラクエ3カラーのスマホ版もやってみたいのぉ 「引き返せ!」
おっボス戦かな?
「引き返したほうがいいぞ!」
んん?
「オーブを手に入れた」
結局なんもなしかい! ハズレの方行くと時には人の話聞けとか言われるけど、正解側が真逆の結果だしなw >>799
あのハズレのメッセージは意外と知らない人も多いと思うw
FCだとピラピッド1階の突き当りの壁を調べるとメッセージがあったり宝物庫の扉を調べるとメッセージがあるのも最近気が付いた
いずれもなぜかSFCだと削除されてる 「引き返せ」と言われる頻度がだんだん高くなってくるからそれで判断しろと言う事なのかなあ でも普通に考えたらランシールってまんまオーストラリアの形だからなぁ ロトゼタシアが大陸移動説の昔の姿で
アリアハンとジパングのくっついた部分がホムラの里、ってのは面白いと思った >>796
3って中ボス少ないよね
カンダタ、やまたのおろち、ボストロール、バラモス
キングヒドラ、ブロス、ゾンビ >>807
前者はお前の勇気は認めるが、人の言葉に従うのもまた勇気だとかいう内容
後者は我が眠りを妨げるものに災いをとか
一言一句覚えてはいないから大体の内容だけ プレイ当時はそのメッセージ読んだ気もするな、
現時点であったとしても、攻略覚えてしまってもう取りに行かない笛と
アープの塔みたいに忘れられた存在になるねw DQ4でも鉄の金庫の洞窟と銀の女神像の洞窟
クリアしてくれない洞窟あったよね この先行かぬが得策、さもなくば
いしのなかにいる
参考にしてるであろうウィズでは全滅するw きわめつきは、
「地球儀」と「メルカトル図法の地図」の描かれかたの違いにある。
一般的な地図はメルカトル図法。これは赤道から遠くなるほど陸地がデカく描かれる。
メルカトル図法での南極大陸の大きさは異常。
グリーンランド、カナダ北部、オーストラリアも異常にデカい。
が、地球儀で見るとそれほどでもない。
アフリカ大陸や南米大陸も同じ。そこまでのデカさではない。
DQ3の陸地のデカさは、
オーストラリアと南極は、現実の地球儀の縮尺で描かれ、
それ以外はメルカトル図法の縮尺イメージで描かれている。
そして、メルカトル図法で描かれたオーストラリアと、
アリアハン大陸の大きさがかなり近い。
地球儀で見たオーストラリアと、
ランシール大陸がかなり近い。 >>811
そういうメッセージをうのみにしてたらゲームはクリアできないことが多いから一度は無視して行くしかないのにイジワルだよなw インパスないときのミミックとかもそうだけど初見でいかないって選択肢ないからねあれ
wizのはFC版じゃないと全ロストするしエグすぎるw 宝箱もミミックだろうがひとくいばこだろうが結局は平気で開けるよね
インパス涙目 >>812
縮尺方式とかあんまり関係無い
アリアハンはムー大陸ってのは常識過ぎるほど常識なんだし
今更語るのも野暮 きわめつきは
DQ3の世界地図とDQ4の世界地図の類似性である。
DQ3の世界地図を鏡映しにするとDQ4の世界地図と酷似。
スタンシアラはグリーンランド、メダル王の島はエジンベア。
キングレオはサマンオサ、世界樹はバラモス城。
王家の墓がジパング。
ガーデンブルグはカザーブで、リバーサイドはちぎれて別れたネクロゴンド。
山奥の村は竜の女王の城で、エンドールはバハラタ、女神像の洞窟はダーマ、
ロザリーヒルがロマリア。
アリアハンはゴッドサイド大陸となり、ランシールは…
おそらく、海に沈められた謎の王国があったのだろう。 そもそもランシールの島の形がオーストラリアの形に見えない奴は一体全体なんなんだよ、と け・・・賢者さんのMPってどのくらいっすか?
120だけど?
色っぽいんですね
何がじゃ 地球とは違うんだろうけど、アリアハンが海に沈められるムーなんだよなあ >>817
きわめつき
き わ め つ き …
き わ め つ き!!!! ───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l ジパングの北西の半島が無いのもおかしい
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?おかしくないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く でもまあそもそもなんでオリジナル大陸作ったんだとは思う
おそらく意図があると思うからなおさら感じる 現実の地球をモチーフにしておいて、主人公の出身地は現実で特定できない空想上の大陸に設定するという演出が憎いと思ったけどな 日本作だから日本出身にするか架空の地域出身にするかだよね
ガンダム主人公なんかもそうでしょ
00は元少年兵であることが先にありきだったから中東出身になったけど日本在住になってたし スタート地点できた!アリアハンって名前にしよ!
さて次の大陸はどうしよう?そうだ世界地図をモチーフにしよ!
アリアハンせっかく作ったから残したいな!
よし!ムー大陸ってことにしたろ! アリアハンの語源は何だよ
レーベとナジミの塔の語源も気になる SFC3のあとに1.2の2をやったら、どんだけ2が難しいのかよくわかったわ。
やっぱり3が楽でたのしいな >>833
アーリア人の藩
堀井先生出身でおなじみの島の塔 ひのきのぼうって削り出したんじゃなくて丸太だったんだな >>835
現実だとムー大陸って近代になってでっちあげられた物だけど
その設定上の人種構成はアジア系だよ。中国や日本のルーツとか言われてた
どっちかというと
アーリアの反対、アリアハンが近い気がする
いや、まぁ違うだろうけど ちなみにオリハルコンは、原典のギリシャ伝承の頃から、べつに貴重な金属って扱いじゃ
なかった。金や銀より格下って扱い
金が貴重だから金の代わりに装飾用に使われた偽金ってポジション
ドラクエ内では銀色だけど、実は金色
その正体は真鍮。銅と亜鉛を混ぜたもの
つまり5円玉と一緒
考古学的調査でもそれはほぼ確定してる
王者の剣=銅の剣 八岐大蛇は北の蛮族のことで、天叢雲剣はその蛮族が使ってた鉄剣だって話もあるしな
草薙の剣も鋼鉄の剣以下の武器ってことになる
何でただの銅や鉄の剣からバギクロスやルカナンが発動するのか
つまりアリアハンはその昔、バギクロスが発動する銅の剣で世界を統一する軍事力を誇っていたということだな? >>842
日本では古来から
蛮族=製鉄技術が優れている=鬼=金棒
ってイメージがあるな
日本海側の本州土着の民族、(出雲系など)が中国からの製鉄技術を受け継いでいて
九州から北上してきた大和民族を苦戦させたって事態が元ネタと言われてるね なおドラクエ3のオリハルコンはゾーマが破壊するのに3年かかってる ドラクエでは鋼よりはるかに硬い金属がオリハルコンだからなあ 魔法の鎧のミスリルとかもあるし、オリハルコンはあくまでおとぎ話の鉱物 現実の伝承の元ネタを無理やり当てはめても意味ないだろ。あんなの雰囲気で色々言葉を流用してるだけで設定はドラクエ独自のものなんだから
とマジレス >>844
実際にゾーマ本人が壊したとは限らない
『信長が安土城を作った』
違うよね、作ったのは大工さん
だいたいこういうのは、お偉いさんは命令するだけ、実際にやるのはその配下 ゾーマやその配下がただ砕くだけで3年かかったオリハルコンをあっという間に加工してしまうジパングの鍛冶屋マジ変態 >>850
そんなん言ったら、実際に壊したかもしれないじゃん?
そもそも作り話の揚げ足とってオリハルコンは本当は銅なんですー
なんて話を自慢気に話すのがクソダサい
実際のとこどうだった?なんてのは俺にはどうでもいい
想像の余地を与えてくれた堀井さんに感謝でもしてればいい
俺には関係ないがそいつが想像で銅の剣だと断定するのならそうなんだろう
ぜひ使ったらバギクロスが撃てる理由も教えていただきたい >>852
まあ落ち着け
人は人って自分で言ってるんだから熱くなるな >>841
オリハルコンの色ってビルダーズだと鉱石は金色なんだよな
加工したロトの剣は銀色だけどw 鉱石ってのはあくまで素材だからね
鉄鉱石も酸素に触れて赤かったりするし、
熱や酸化によって色が変わるものは珍しくない >>851
想像でなんとでも言っていいなら
神の加護を受けた特殊な剣で自動で修復する機能があったりするのかもしれん
鍛冶屋はただきっかけを与えたに過ぎないとか
もしくは勇者の手に渡った時点でほぼ直りかけてたとか
伝説の退魔の剣だしどんな奇跡が起きても不思議じゃない 初期設定資料ではムーって書いてあったからムーでいいよムー ルビスか何かの加護が掛かってたから壊すのに時間掛かった
加護ごと壊されてたから鍛冶するのに時間は掛からなかった
切れ味が戻っただけで加護は無くなっていたから数百年後に劣化した
辻褄合うな 11だと
オリハルコン製で和風(ホムラ)文化の鍛冶師が鍛えれば出来上がるのが王者の剣
これには闇の衣を破ったりする力は無い
特殊なオリハルコンを勇者パーティが特殊な鍛冶場で鍛えたのが勇者の剣で
こちらは闇の衣をはぎとる力がある
ラダトームに秘宝とされていたのは王者の剣と言われているが
オリハルコン製の剣の総称として王者の剣と呼ばれていたそれが実は勇者の剣あるいはその同等のもので
ゾーマは闇の衣を剥ぎ取られることを恐れて破壊した…のかもしれない DQは話の統合性取れてないシリーズ多いからあまり考察する気が起きないぜぃ SFCだと上位武器が反乱しちゃって
黄金の爪を取るか使うか悩まなくなったよね
FCのときは爪のリスクを考えても強武器だし
どうしようかとても悩ましかったなー 黄金の爪はSFCでは鋼の鞭買ったら稼ぎついでに取りに行ってる
FCは魔法の鎧を人数分買うための資金源に取りに行く >>829
そこは別にいいんじゃねw
相似ってわけじゃないんだから >>861
考察するのは最終作が出てからでいいかなと思ってる
今回だってやろうと思えば
ルビス関連
選ばれし勇者とはそもそも何者か?(ロトの称号の起源ではなくローシュのルーツとか)
ロトの盾と鎧の起源
もやろうと思えばやれたはずなのに出し惜しみしたし
まぁ竜の女王、竜王、竜神族の起源的なものはわかったから収穫はあったけど >>863
FCは逆にリスクがでかすぎて武器としては使わない一択で悩む必要すらないだろ
経験値稼ぎに利用するなら別だが そういえばロト紋で最後黄金の爪くれたのに結局ヤオは使わなかったよねどうして >>862
むしろアンタ、疲れて無い時あったのか?
ビルダーズ2も結局オタクの幻術破りが手抜きだったせいだし >>869
ビルダーズ2を例にしていいなら
シドーは創造神としての力を得たが、世界を創造した後はただの建築現場視察人になってしまった
そしてルビスは彼女自身の世界を創造した後だ、ということは… >>869
ルビスは戦闘能力や魔物への対抗手段がはほぼ無いので
マスタードラゴンはギリギリ中ボス倒せるくらい
他の神様や竜族は軒並みラスボスより強いけど >>869
エルドラン「いつも力尽きてて恥ずかしくないのか」 >>868
表の理由:ヘビの飾り嫌い
裏の理由:キャラ合ってない いまだったらこの作品にもBufferがいるんだろうな リメイクしたら連携も出てくるのかな
転職して全魔法覚えることはできるけど、魔法使いや僧侶がいる連携は高威力とか使いやすいってのだと差別化というか価値が出てくるな >>874
この3のバイキルトこそが、後の他作、他類似ジャンルRPGに
バフ持ちの重要性を必然、必須の領域に押し上げたと思ってる wizはディルト・モーリスでデバフ掛けてマーフィー狩りが序盤の定番だったか
FF1にヘイストがあるけどdq3とどっちが早かったっけ 慣れてくるとバイキルトってあんま出番無いんだよな、バラモスくらいかな?無くてもルカニあればなんとかなるけど
ヤマオロとボストロは無くても問題ないし、守備力高いブロスはやはりルカニで十分
PT強くなるとあの中ボス3連戦はたたかう連打だけで2,3ターンで沈むし、HP300くらい(だっけ?)しか無いから
ゾーマは当然のごとくルカニでいい、闇ゾーは行動が完全固定で3ターンに1回波動が来るからバイキルはあまり有効ではない ルカニはデバフだから効かないことがある バイキルトはバフだから確実に効く
ボスともなればデバフが効かない相手も多くなるからここの差は大きい
とはいえ3の場合はそもそもボス戦が少ないから「バイキルトがないとつらい」という場面はあまり想定できないのも事実
あれば強いから勇者とか戦士あたりだと爽快感はあるかも
武闘家は会心出なくなるからノーサンキューで リメイクDQ3出たら特技に武技◯◯系のやつあってもいいんじゃないかなー
合併したんだしいいじゃん! >>878
まあ魔法使いがパーティにいる場合は
バイキルトでも良いと思うけどね
ファミコン版のゾーマには
魔法使いの攻撃呪文が効かなかったから、
魔法使いはやることが限られてたし
リメイクではゾーマにメラ系が効くから、
最近スマホ版やったときは
魔法使いにはメラミを使わせてたよ FF1は攻撃バフのストライとセーバーが機能してないんだっけ
バイキルトに効果がないと考えると絶望する 10はやってないけど9はフォースで属性付与して相手の弱点を突きつつ属性防御も上げれたね
アトラスゲー好きなんでそういう戦闘スタイルもいいとは思うけどDQ3に合うかは不明 数日前にやったときリセマラして
レベル20の勇者のMPを100までもってったのに
今回は全然賢さが2上がらないから届きそうにない
どうなってるんだってばよ バイキルトは対象にとった勇者/戦士が「たたかう」でダメージ出すたびに同等のダメージを同じ相手に与える無属性攻撃呪文なんやで
手柄の半分は魔法使いのもんやから胸張ってええで >>880
リメイクはもう出ないだろ
リメイクが出てもう20年以上経ってるんだし
これまでも再リメイクするタイミングは何度もあったのに移植の劣化仕様だし
無難に仕上げるなら3Dにする程度だろうけど、それだと
今の時代、あまりにもエピソードやイベントが少なすぎるし戦闘も地味、やり込み要素も無い
かと言って町やイベントやエピソードを追加して、錬金や特技や連携技、会話システムの
追加に強力装備を充実させる、ってなると絶対「こんなの3じゃない!」って騒ぐ
おじさんが大勢出てくる。なんせ最新の11にまでおじさん用に
2Dバージョン載せたくらいだし。ドラクエって2Dの方が歴史は短いのに
結局
「SFC版が無難。それで十分」
ってことになる >>884
成長限界に引っかかると0か1しか上がらなくなるハズだぞ。 >>886
その無難を現在のハードでも気軽に出来るようにしてくれれば良いんどけどなァ… フルリメイクは今後の世代誘致のためにも必要。
今までの仕様はオリジナルモード(FC版)、クラシックモード(SFC版)で
収録しておけばいい。 今後の世代って…過去作全部やるようなファンってこと?
そんなのはほっといてもやるだろ。 >>887
16レベルで急に3上がるようになった
成長限界調べるか
>>888
PS4とSwitchでも出来るんじゃないの? 10やってた時にゾーマイベントでルイーダの酒場とかゾーマ城とかゾーマ戦とか3の極一部見られたけど
あのクォリティでリメイクされたらいいなーとは思ったな
ただまぁこのスレですらオリジナルが最高だって書き込みたくさんあるからな
あのクォリティでリメイクしても大して売れないってことなら赤字で終わるし、そのリスク負ってまでは作らないだろ 追加要素とか色々加えた2Dリメイクは既にあるんだから
ゲーム的に特に追加要素無い見た目だけ3Dなの俺も欲しいんだがな
・2Dであることが重要で3D化したらゲーム内容がどうあれそれは許されない
・3D化したなら追加要素バリバリで魔改造されることは避けられない
どちらかあるいは両方を主張する人は多い気はするな
11の2Dモードと3Dモードは逆説的にゲーム性を大きく変えず2Dと3D同じゲーム作れることを証明したと思ってるが >>889
べつに3やんなきゃドラクエを楽しめないってわけでもないし
9、10、11くらいからやり始めた子が画像以外はそのままの3をやったとしても
つまんないだけだぞ?新要素入れたらメインターゲットのオッサンたちが
ブーブー言うだろうし
11で若い子たちに過去作をやってみたいと思わせる仕掛けはしっかりできてるし 11を2Dモードでしかやらなかった俺みたいなのは多分もう客層としては見られてないんだけどとても嬉しかったよ、あれは
ドラクエとポケットモンスターは買える安心感がある >>893
その追加要素がもっさりじゃん
てか大して追加要素って無いし
今の基準でいうと3は単調だしやれることが少なすぎる
そして仲間会話も無くドラマ性も薄い
「3が一番面白い!」
って言ってる懐古主義、思い出補正全開のオッサンしか喜ばない どんな形であれ新作やリメイクは基本的に嬉しいものだ ドラゴンクエスト3-2 そして伝説は果てしなく
とか名称を変えて出せばなんとかなりそうだな ユーザーがやってみたいと夢見てきた要素は今のところ全て叶ってるから
スクエニさんはユーザーに優しい。ロトシリーズが完全リメイクって可能性はゼロじゃない
だけど開発コストがめっっちゃかかる割に、大して売れないのがほぼ確定してるからなぁ
ユーザーの夢だったこと
立体映像で城やダンジョンを駆け巡りたい
動く戦闘シーンを立体で見たい
装備を変えたら見た目も変わるようにしてほしい
逆に装備を変えても見た目は変えないでほしい
仲間と会話してみたい
自分でデザインした仲間を使いたい
友達が鍛えたキャラと共闘したい
モンスターを仲間にして冒険したい
ボスを仲間にしたい
各作品のボスと戦ってみたい
限界まで鍛えても苦戦するようなボスと戦ってみたい
逆に最初から最高レベル、最強装備で無双してみたい
声ありでセリフを聴いてみたい
主人公や仲間の名前を途中で変えたい
こんなとこか
ユーザー目線のドラクエ凄すぎ。ほとんど叶ってる ほんとスクエニさんはユーザー想い
「ゼシカと結ばれてほしかった」
「まかせろ」
「11では仲間と結婚してほしかった」
「まかせろ」
「テリー弱すぎ。設定通り強くしてください」
「だめだ。断る」 初期能力値は上がったんだよ・・・
頑なに成長率は上げないが >>900
テリーも強くしてくれたよ(スマホ版)
残念ながら、テリーが強いとネタにできなくて面白くない勢ってのが一定数いて、そっちからは不評だったが スマホ版は素早さ成長が1.5倍で熟練度も大幅UPで初期LVも普通にプレイすると主人公を上回るくらいなので補助面でも雑魚チラシでも役立つ DQ3が、DQ4みたいにNPCが入るようなら、
どんなふうになるだろうな >>900
馬姫がヒロインとして空気すぎたからゼシカの方がまだヒロインとしてまだマシだったてだけで
本当にゼシカエンドを求めた人ってかなりの少数派なんじゃないか 最近3kmix始めたけど守備力が「素早さ」依存じゃなくて新しく「身の守り」が追加されてるから今の所満足
ハックロムだからパッチ当てればスマホで出来るのもいい感じ >>900
w
DS版でも謎の配慮だったしな
テリーに親でも殺されたのかな >>905
馬としてなら冒険中ほぼずっと一緒だったけど、姫としてはポッと出レベルだもんな、あの人
そら空気にもなろうというもの >>896
3が一番面白いってのは懐古主義とか関係なく現実の地球をモチーフにした世界、キャラクリでパーティーを好きな設定で妄想出来る、ロト3部作の完結編にして祖、自キャラが勇者ロトってところを総合的に評価してるのが多いのでは
想像力に乏しい人にはつまらんかもね >>905
リアルタイムで8スレにいたけどガチな感じ歓喜してるレスも相当ついてたよ
荒れるんでその話題専用スレまで立てて隔離されてたけど、そこで論争が成立する程度にはいたわけだ
てかこの話題あんま引っ張ると嫌なものを召喚しかねないんでこの辺でやめないか? >>910
まず9以降から入った子は地球モチーフって点は「お!」ってなるだろうけど
それだけだろ。まずシステム面でのゲーム内容が今のと比べて圧倒的に薄過ぎる
ストーリー性も薄い。キャラの容姿を自由に設定できる9とじゃ雲泥の差だし
ロトの称号ってのは最後の最後にポンッともらうもので、それを目指したり、
序盤から重要な伏線として機能していたわけじゃないから「あ、ふーん」程度
そもそも3がロトシリーズの最初ってのはプレーする前から知ってるんだし、
ドラクエの主人公は総じてとんでもない血筋や肩書きや出自なので
「うおおお!ロトー!」って若い子はいない
あなたの考え方が懐古主義かつ思い出補正ありきになってしまっている いきなり3だけやってもロトの称号に思い入れがないのはそうだろうなあ
1や2っていうロトに意味のある2作の後だと感慨深いけど 3が1や2の前の話ってパッケージとかにあったっけ? なかったからバラモス倒した後
うおぉぉぉってなったんでしょ? 箱の裏にアレフガルドのなんとかがって書いてあった記憶 初期ロトシリーズは堀井が全部書いてるから
各地にヒント散りばめて情報を総合することで次の目標推理して、ってのができる
今の分業制ストーリーキャラ重視とどっちがいい悪いじゃなく方向性が違う
あれを2Dじゃなきゃいけない理由が無い
一方でゲーム性に関わらず2Dじゃなきゃやらない、3Dじゃなきゃやらないという人もいるだろう
だから2Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性があるように
3Dであっちのゲーム性、こっちのゲーム性それぞれあっていいじゃないかと SFC以降の等身が高いドット絵の印象強すぎて
ひさしぶりにFCの賢者みたら思ってたより緑色してた。 というかロトネタって11にもビルダーズにもあるからね
あれらがそもそも回顧向けだということかもしれんけど >>914
今3を初めてやる層はその程度の予備知識はある
てか、当時プレーしたリアル世代だって
ラスボスはゾーマ
1、2の前の話ってのはあらかじめ知ってただろ
昔は「友人と顔を合わせればゲームの話」
「数日後には強制ネタバレ」って世の中
今みたいにネット見なきゃネタバレはくらわないって状況じゃなかっただろ
第一、1、2、とリアルタイムでやって、3を発売日に買い、即クリアして
まっさらな状態でビックリできた人なんて実は全体の1割もいない >>920
アレフガルドの謎が明らかになる、程度だったはず しかし今のFF7リメイクの盛り上がりに比べたら
スマホ3のリメイクなんてカスみたいなもんだったな
これが人気の差というものか・・・ozr リアルタイムでも発売後一週間後には
全国でラスボスはゾーマってのは認知されてて、
学校サボって徹夜でクリア!なんてできない小中高生は
「初めてプレーしたとき、ラスボスはバラモスだと思ってたからゾーマが出てきて衝撃!
..............だったらしい。発売日にクリアした人は」
って感じで、以後誰も驚いてないのに「ラスボスはバラモスじゃなくてゾーマだったことに
ビックリした」と、さも自分の体験であるかのように語らなければならない義務が発生
それが様式美化して今に至る
ちなみに多くの人のプレー順序が時系列通り
3→1→2だというオチ
「ドラクエ3が人気らしい。やってみるか」
「面白かったから1と2もやろう。つながってるらしいし」
って流れ >>924
いや、そりゃスマホ3は数度目のリメイクかつSFCリメイクの劣化版だし当然
20年くらいリメイクを熱く望まれててやっと出るFF7、かつ最新技術をフル投入&ストーリー
追加だもん。状況が違い過ぎる >>924
状況とか規模が全然違うやん…
>>925
あ、そんなもんか
俺はそれを聞いて育っただけなんだな しかし小学生でもカンのいい奴はバラモスがラスボスじゃないと薄々気づいたんじゃなかろうか。
ラスボスにしてはどうもおかしいと >>927
ちなみにリアルタイム世代で「3が1と2の前の世界だったなんて!」って
ゲーム画面で初めて知った人もほとんどいない
数日後には誰でも知ってた
さらに言うと「うおお!これ1と2の世界じゃん!マジか!懐かしい!」
ってなった人もいない。なんせ大半の人は3がドラクエ初体験だったんだから
3を持ち上げるのは、自分が初めてやるドラクエだったから
強烈に面白かった印象が残ってるってだけ
ゾーマビックリや時系列ビックリは後付け
5を持ち上げる人が多いのは3に次いで初ドラクエ率が高いから 第一、ラスボスと言われていた存在が中ボスに過ぎなかった
ってのは2の時点でやってるしね 今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールでお送りする、ファミコン至上最強のロールプレイングゲーム
という文章だけだと「バラモスの後にアレフガルドがまるまるある」とまでは思わなかったかもな
ハーゴンは倒した後直でシドー戦だったし
>>926
こっちも最新技術フル投入とまでは言わんでも
11のエンジン使いまわしくらいは欲しいな >>904
サイモンの息子を期間限定で加えることができそう。
放置してもゲーム的には問題ないが、イベントを進めてやると
いいものくれるとか 3はレベル上げのために弱くて経験値が低い敵をひたすら倒さなきゃいけないってのを
開始直後から強いられるからなぁ
金もなかなか貯まらないし
11とか体感的にはポンポン上がるし
2とかザコ敵は恐ろしく強いけど
レベル上げの作業感は無くて意外と快適 一人旅なら経験値4倍でサクサクだぞ(死ぬ時もサクサク死ぬ) >>936
バラモス戦で60近くまで上げなきゃいけないのが辛かった >>916
CMでもアレフガルトって言ってたような 確かにアレフガルド言ってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=MCOjH2psqiw
このCM、あんま記憶に残ってないんだよなあw たしか発売前の雑誌媒体でもロト装備とかが出てくるとかルビスが出てくるとか
紹介されてたらしいし >>939
この頃のドラクエの映像化っていいよなあ
今の目で見るとチャチいけど、ハイファンタジーの雰囲気を出来るだけ出そうと頑張ってる >>930
>大半の人は3がドラクエ初体験
「大半」てことはない
多くの人が2をプレイ済みでその面白さが知れ渡ってたからこそ、3は発売日に行列ができるほど最初から期待が高かったんだよ >>939
禁断のドラゴンが解き放たれる!
四人の勇者が〜
色々とガバガバやなw このスレの大半とかみんなとか当時はとかの書き込みは
書いたやつの思い込みで
全て捏造だから信じてはイケない。 1→2→3の順でやるともっとも衝撃を受けるのがドムドーラの町に入った時 当時ネットとか普及してなかったから
自分の周り=世界だったというのはあるな FC版はバラモスで終わり!アレフガルドはSFC版の追加要素!って言ってる奴なら周りにいたな >>942
250万分の380万本だっけ さすがDQ 桁違い >>935
レベル上げのめんどくささなら
ファミコン版のドラクエ1が凄かったと思う
プレイ時間の大半がレベル上げ作業 でもまあ最大レベルが低い分、一回あたりの上昇量も多いから強くなる実感も高かったな その、強くなる実感自体がゲームの楽しさの肝だったからな
ある程度ストレスを感じるくらいの手間が無ければレベルアップや新しい装備が買えた時の達成感は薄まってしまう さすがにFC1を今やったらある程度どころじゃないストレスになると思うわ
でもリメイクのゴールドマンはちょっと自重しろと思う
10匹も倒す頃には魔法の鎧買えちゃうってのはさすがにありがたみが無さすぎる 絶妙なロトシリーズ312のセットリメイクを待つしかないね 真の伝説の勇者も分かるナンバリングが出るまで11は認めないぞ ドラクエVのおかげで日本だと勇者って凄い美化されてるからなあ
勇敢な者って普通はコナンザグレートとかその辺の筋肉戦士って感じなはずなのに、
日本では万能ななんでもこなすスマートな感じ >>942
いや、第一に宣伝がすごかった
「君の名は。」みたいなもんだよ
新海監督はもともとアニメ界では超弩級の知名度だったけど、一般層には無名だった
けど、君の名はで一気に一般層まで火がついて認知度が上がった
大半の人にとって君の名はが新海監督初体験
ドラクエ3は君の名はと同じ現象
1の売上なんて3の半分以下だぞ?
その時点で
「1から順にやってきた人にとっては感慨深い」
ってのは大半の人には当てはまらない
ましてや今と違って口コミの爆発力が凄まじく、興味が無いことでも
自然と耳に入ってくるって状況
(今はネット社会なので、自分が興味無いこと、
シャットダウンしたい情報は
自分には入ってこない)
ほとんどの人はリアルタイムでも
ゾーマがラスボス
1、2の前の話
ってのは知りつつプレーしてた
けど、それでもやはり初めてやるドラクエの印象と面白さは衝撃だったわけで
要は自分の初体験を捧げたから印象に残ってて持ち上げてるだけ
ゾーマや地下世界の衝撃なんてのは実はほとんどの人が受けてない >>953
11はロトの称号の起源がわかっただけで、結局勇者の起源や正体については
不明なままだしね。ローシュって何者だよ?、って
たまたま生まれた普通の人間で
たまたま強かったから魔王を追い詰めた
ってんじゃないだろうし
転生したりアザができたり、転生体が特別扱いされてるんだから 日本全土がハルマゲドン!てのが最後に流れるCMならかすかに覚えてるな
確か、遊び人がポテチみたいな袋菓子を食べてたシーンとかあったハズ >>956
性能的には3勇者もぶん殴るだけの脳筋なんだけどねw
覚える呪文がかなり存在感あるから万能魔法戦士感が出てる ゾーマ様も部下を見習って城内にはぐれメタルを徘徊させて下さい fc版ドラクエ1はメイジキメラに無茶苦茶ストレス感じるわ >>958
まさに>>946だな
自分の周りの狭い世界だけの体験を世の中全てに当てはめるなっての
俺は当時小4だったけど、2のブームから入って、3発売前には1までさかのぼってプレイしてたよ
あの当時はソフト貸し借りで買わずにプレイする人も多かったから、ソフトの実売数以上にプレイ人口は多かったという時代背景があったのも考えに入れてないだろ
1と2は復活の呪文だったから、バッテリーバックアップの3より貸し借りが気軽にできたってのがあるんだよ
あと、自分の周りでは子供でも無闇にネタばらししないってのが自然とマナーのようになってたな
「プレイすれば分かるけどビックリするよ」みたいなやり取りはあったと思うけど 3をプレイする前に友人から「3-1-2の順番だよ!」と言われ
混乱した記憶がある
ロトシリーズの歴史が3-1-2だと言われれば納得できたかもしれないが
そこはボキャブラリーの貧困なリアル消防、言ってる方の意図も伝わらず
聞き手の私も理解力が足りずよくわからんケンカになった >>967
その代わりに職業制限なしの装備の取り合いが始まるかもしれない そうなると自ずと役割分担が決まってきて僧侶だの魔法使いだのになるだけだな
そして特化した能力を求めるようになり結果ロトの血を牽くだけのアレ?まんま変わらなくね? しかし、勇者だからといって、突然魔法使いでも使えないデイン系の魔法覚えることに疑問持たれたりしないのだろうか >>965
上京していろんな地域のリアル世代と話した結果だよ。だいたいどこも一緒
ネットじゃ
ゾーマが出てきてびっくりした
1、2の世界が出てきてびっくりした
だから3は素晴らしい!
って言わなきゃいけない義務が、もはや様式美化してるけど
というかいろんな媒体で発売前からアレフガルドが出てくるってアナウンスされてたわけだし >>965
貸し借りを考慮しても半数以上は3が初プレーってのは変わらない
1、2より圧倒的に貸し借りされた回数が多いのは3だろうし アレフガルドが出てくることが分かっていても、まさか1の前とは予想しにくいのでは
ドムドーラが滅びてなかったりガライの名が出たりで察するけど
もし光の玉を預けないで持ち去ったらどうなったんだろう…1主人公が最初から持ってることに? 自分の場合は3の前に2はやってたけど1はやってない
だからアレフガルドと言われてもそれほどピンと来なかったし、ラダトーム以外になんか知らない町や村が増えてるって程度だった
1からやっていれば事前にネタバレ食らったとしてもそれなりに感慨深かったのかもしれないんだけど、
当時の自分的には「裏面が出てきた」くらいの感覚だったな 俺は2から入って3やったクチだが、アレフガルド行った時は驚いたな
ソフト借りた友達からも特に情報仕入れてなかったのは正解だったな
友達は攻略情報と一緒にネタバレしようか迷ったらしいが思い止まったみたいなこと言ってた気がするw
同じくFF3の浮遊大陸ネタバレもされなくてびっくりした記憶
んで、浮遊大陸出たら海しかなくてまたびっくりみたいなw >>975
かなりラッキーなレアケースだろうね いい友達を持ったよ
小学生男子なんて相手の事情も考慮せずすぐ「見つけた俺スゲー」したがるからネタバレされ放題でもおかしくないんだよね 30年も昔の作品について今でも話題に出来ることがいかに凄いのか充分解かるからそれで充分よ >>976
クリアしたらすぐ返すと約束してて、こっちはバラモス倒したら終わりと思ってるからそれでもうすぐ返すよって言ってたんだが
友達はバラモス倒しても先があること知ってるから言おうかと思ったが、俺が驚く反応を見たくなったらしいw 俺も2→3の順で1だけSFCのリメイクが初プレイだったわ
1のころはまだファミコン買ってもらってなかったのでなw 頑にびっくりしたアピールか....
リアルタイムだとクラスや学校中で3の話題が飛び交いまくりで嫌でも目に入ってくる状況
駅や街中、ゲーセンや子供が集まる場所ではゾーマ!ゾーマ!裏面!地下!などの
発言で溢れてた。全国の出身者もだいたい同じ
「ああ、ゾーマってのが最後の敵で、地下に行くんだな」
ってのは未プレー者、未到達者でも皆知ってた
(当時はラスボスとかネタバレって単語は無かった)
ネットで調べるのが当たり前の現代と違って、当時は公共の場での情報交換は
今とは比べものにならないくらい盛んだった
特に今ほど娯楽が多様化してない状況+社会現象ゲームだとなおさら
子供の娯楽はジャンプかファミコンしか無かったし。あとはビックリマン、カードダス、
BB戦士かミニ四駆と言った玩具系で、情報交換の必要性がそれほど無いものだったし >>982
俺らの周りでの情報交換は「わからんところだけ聞く」だったから普通にびっくりしたクチだな
まあ周りの奴に恵まれなかったということで >>982
お前一人しか言い張ってない状況だからそろそろ黙ろうな。うざい。 頑なにロクな友達いませんでしたアピールかw
ロクな友達いなかったからこんなんになってしまったのか
こんなんだからロクな友達いなかったのか >>965
ほんとそれ、全文同意だわ
俺も当時それぐらいの歳だった今年41歳だけど2の時点でかなり世間が騒いでたから1→2の順番でプレイした
そして3なんてクラスの大半がやってたけどネタバレなんてしないしされなかったわ
アレフガルド行く前まではどこまで進んだ?みたいなやり取りは有ったけどバラモス倒してからはみんな何も言わなかったけどなぁ
>>958は自分の世界だけで話してる感が凄い
宣伝が凄かったのは同意だけど そもそもネットもない時代の話でソースや統計も無いんだから自分の周りだけの話しか出来ないのは当然の話な訳で
誰も正解なんて知らんというのが正解
さらに言えば人によってはケースが違うだけのお話 とはいえいくらなんでもクラス全員がネタバレに配慮できる子だとか、あまりに稀有なケースだと思うけどね
たぶん自分と一番近しい友達グループにはたまたまネタバレする子がいなかっただけで、
ネタバレ食らった子は少なからずいたんだと思う
あと上にも書いたけど、1からやってるならネタバレを食らっていたとしてもある程度の感慨はあるだろうから、
そういう記憶が「当時はすごく感動した」というイメージにつながってる人もいるんじゃないかと思う
だから結局のところ、どっちも正解でどっちも間違いなんだろうな どっちも間違っちゃいないがどちら側が決め付け押し付けしてるのかは一目瞭然 アリアハンとランシールの時点であぼん設定してる俺平和 3を買ったのが発売後ニ年経った後なので周りにネタバレ以前に3の話題が無かったと言うのはレアケースでおkですかね? 俺もやったのがゲームボーイだったから周りにやってるのがいなかったわ アレフガルドが流れた瞬間、なんかCDで聞いたことあんなーくらいにしか思わなかった 学校でゲームの話って何持ってるとか貸し借りの話ばっかでネタバレとか全く記憶に無い
漫画とかアニメの話題が圧倒的に多かった ドラクエリアルタイム世代じゃないけど
ポケモン金銀は感動した
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