【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part473【DQ11】
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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part472【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1572592926/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。
３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。 ４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。
５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。
９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
モンスターについて。
どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。 10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）
11、堀井について
NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
こういうのを見るにつけ、
RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（イベントでの発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。 DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） ドラクエ3のゾーマは、デザイン、音楽、台詞と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作と言えるだろう。
歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そして有名な台詞。
滅びこそ 我が喜び
死にゆく者こそ 美しい
さあ 我が腕の中で 息絶えるがよい！
異なる才能が一つに集約された「奇跡的」な場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
（ドラクエ11は「さそう踊り」の演出も素晴らしい。）
そしてあの音楽が、これまた単純なのに踊りとマッチしている。
リメイク5で作られた曲であまり日の目を見ていなかったが、
それに「命の息吹」を与えたのがこのシーンでの採用だ。
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと思う。
（千葉さんの演技は、ちょっと聞くだけでも笑ってしまうのがいい。）
「ハッスルじじい」は、
ドラクエ11の中に垣間見える「匠の仕事」と言うことが出来よう。 今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが無い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう、これ。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して、
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井の意向には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
だがこれは “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」として開発がスタートしたが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。
この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（プレイヤーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。 ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 Xはつまらなくて引退した、ってヒトに質問。どこまでやった? (もしくは序盤でリタイア?)
XI未プレイで興味はあるけど、PS4もSwitchも買いたくない。3DS(も持ってない)は、やるなら後。Steamセールまで待てるかどうか。 ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、switch版は「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。 エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何か意味があるということを言わなければ、
そもそも誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は宝なり」とはよく言ったものである。 >>16 の後半は無視してくれ。別の話題を混ぜてスマン デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。 袋なんて要らないけどな。
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…。
お前はドラえもんかと。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を袋代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入っていないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ。
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だかｂ辜�[ザーの意血ｩのうち、どれｂｪ「正しい」意血ｩなのかが分かｂ轤ﾈい。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車の存在にすぐ気付いた。
それがハイブリッド車になってから音がしなくなって事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが最新の車な訳やん。
ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを、「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に制限されていたことが、実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
昔のファミコンソフトが何故高く評価されたかの根源をよく考えてみて欲しい。
ドラクエだってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗で、アニメーションもなく、「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったとも言える。
DQ9サンディの存在。これは後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 災厄と怨念は誰をメインにすえるべき？
壁のグレイグは鉄板として後三人になるが
英雄の剣は地味に優秀だわ、スクルトかけた後大防御しておけば安定した壁になるし 状況によるけど自分はグレイグシルビアがほぼ固定であとは全体攻撃面子で固めてた記憶 PS4版だとダッシュないってマジ？
ダッシュあってももっと早く動けって思うのに、よくお前らプレイしてたな 今こうしてみんなとこの場にいることがすごく幸せな気がして…
>>1、ありがとう
長文はバカのひとつ覚えなんだからNGしておけばすっきり
特徴的な書き方だからNGしやすいわな
つーかコピペだから荒らし報告できそうな気もするが最近の運営働かないからなあ 不思議な木の実稼ぎってあのフライングデスしかない？
いちいちボウガンで撃つの疲れてきたぞ… 過去に戻った後の勇者の剣てどうやってつくるのん？
過去の2個目のオリハルコンは手に入れて火竜も元に戻してあとはハンマーだけなんだけど
王子とか王様に会ってもハンマーの話にならなくて詰まった やっぱグレイグの仁王立ちって素早さ上げないと使い物にならないかな？
クリア後の蜘蛛戦と前哨戦で使ったら敵・味方が行動し終わってから仁王立ちするから
役に立たなかった >>42
クリア後ならルーレット（主、カミュ、マルティナ）で経験倍率上げてスペクタクルショー（主、シルビア、マルティナ）でメタルキング・強がでるから
一気にレベルアップできるよ
99にすれば味方はともかく敵よりは先ににおうだちできる
99になったらにおうだちなんていらないかもしれないけど… 3D2D切り替えアイテム増殖技したら開始が少し戻されるってのは、セーブポイントが戻るだけなのか？それともストーリー自体も戻るの？ 災厄残すと口に含んで邪魔するから先に怨念倒さないとダメなのか
２Dモードだとにおうだちは最速ちゃうのね
３DSでやっていたが全裸縛りだと一切使わなかったから知らなかった >>44
ストーリーも戻る
3Dのストーリーは長いからメダルの多いストーリーでやるのがお勧め >>46
そっか。やっぱめんどくさいからやめとこ。 まだ沈黙は宝とか書いてて草
いい年してヒキニートのくせに馬鹿すぎる >>42
ゾーン入るとすばやさが2倍になるよ
ゾーン効果アップも取ってればすばやさが2.5倍になるし スペクタルーレットではぐ1メタ2倒したのに経験値縛りに引っ掛かってわろた
幸せの帽子貰えただけ良しとするか…… >>1乙
引き続きポーカーW-UpとRSスライムのばぁーか(´･ω･`) >>40
おうごんのつめ装備してると勝手にエンカウントしてくれるよ
絶好のポイントに立つとフライングデスばかり来る
連射しとくと自動で狩れる
動かずにじっとしててもやがて襲ってくるが
完全オート化は無理だった（3匹くらい来た後来なくなる） >>54
ポーカーの称号ってそんな難しかったのか
3DSのときもswitch版も小一時間で両方達成できたから見かけの確率関係なくちょっとやれば取れるもんだとばかり
単にヒキが強かっただけか >>56
俺がやってる感じじゃJP当てまくってコインカンストよりはるかに難しい
最近当たり枚数下がって下がって
ビビット姉ちゃんに今JP出ると最高30万枚よ！とか言われる
どうせ持ちきれないけど(´･ω･`) ヨッチ全色がきつかったなあ、セブンスポットも終わってるし
なんだかんだでメタル二匹見つかったけど何かもっと増やしたくなってきてひたすら探してる 新スレ立つと毎回高速スクロールして文が短いのが続いてきた辺りから見始める 長文書いているのはどっかの長官の息子みたいに親父にメガンテ処理されるべき あいつの頭おかしいところは自分の意見は絶対的に正しく
反論する奴は全部開発の自演だと思い込んでるところ 5ちゃんで陰謀論（）叫んでるやつが働いてるわけがない なんか城の地下でアーウィンと再会した時よりもテオ爺ちゃんと再会した時の方が感動したのは産みの親より育ての親って事かな 自分で考えれば見たことのない産みの親より育ての親や爺の方が愛着はある
でも目の前で産みの親の悲劇見せられたらユグノア復興手伝ってやるかって気になるな >>64
未来からきた主人公にすぐ気づいたテオじいちゃん 育ての親もすでに他界してるんだからプレイヤー目線からすれば同等なんだけど
アーウィンだって回想でいかに息子のことを大切に思ってるのかがあらわれてたけど、そういうのはスルーするから人の感想なんてそれぞれ >>61
絶対的に正しいと言うか、もう今更後に引けないから新しいスレが立つ度にひたすら連投するんでは？ レベル99目指すの子供の頃以来だわ
約25年ぶり位！ >>55
あそこ自動化何度か試したんだけどどうもうまくいかないんだよな
黄金の爪つけてルパンガに乗った状態でダッシュしながらぐるぐるでやってる？ >>70
4、5、8～11と主人公の両親が死んだり行方不明になったりだけど12でも死ぬだろうな ５の双子は肉体年齢的に約８歳差で歳の離れた兄弟って感じになるけど、エレノアは見た目からしてそれの比じゃないから母親というよりお姉ちゃんみたいな感じになるのかな
は シルビアのサイドストーリーやってたら、アリスちゃんのさそう踊りのモーションが新規で笑った
全員にバイシオン＋ピオリムの歌を歌う奴とかナカマが優秀過ぎてずっと連れ歩きたい >>73
6も健在だったな
将軍だかは王子は本物だったのに処刑されてしまったが 真裏ボスってやつ倒すためにヨッチ関連クエスト消化してるがこりゃ苦痛だわ
投げ出す一歩手前で一つ一つ消化中 >>66
なんであのときだけ大樹から干渉出来たんだろうな？
手紙にも書かれてたから過去に渡ってるの確実だし >>40 switch版で連射パット（ホリの方向キーが外れるやつ）なら
不思議な木の実は 時渡りの迷宮：迷いの森のシャドーサタンがいいよ
Ａボタンを連射で固定
方向キーの左右どちらかを連射（固定はできない）
厚紙と輪ゴムなどで方向キーの左右を押さえる
すると左右にプルプル移動して勝手にエンカウントしてくれる
ちなみに命の木の実は 時渡りの迷宮：天馬の塔 >>40 switch版で連射パット（ホリの方向キーが外れるやつ）なら
不思議な木の実は 時渡りの迷宮：迷いの森のシャドーサタンがいいよ
Ａボタンを連射で固定
方向キーの左右どちらかを連射（固定はできない）
厚紙と輪ゴムなどで方向キーの左右を押さえる
すると左右にプルプル移動して勝手にエンカウントしてくれる
ちなみに命の木の実は 時渡りの迷宮：天馬の塔 >>82
そのホリパッドの場合、方向キーを固定するのはカットした消しゴムとかちぎって丸めたティッシュとかを方向キーの押したい方向の反対側に差し込むのが楽だよ
ホリさんには専用の差込みゴムを同梱して欲しかったｗ >>82
>>85
ホリパッド使ってたけどそんな方法考えもしなかったわw
何気に狩場まで教えてくれてありがとう
帰ったら早速やってみるよ >>86
まードラクエはロトの血を引きしものよから始まってるから血統重視なのはしゃーあんめ？ 命のきのみも不思議なきのみも超たねシリーズを周回で増やした方が早いぞ
俺は今敵強で130時間だが全員力まもりHPMP999だぞ 力はその他も999だ
放置自動化だと130時間でここまで増やせんだろ
周回も8～9周で済むし 勇者の血統の始祖であるローシュさんがショボすぎる件 災厄と怨念、ドーピング無しの99レベルで初めて挑んだけど全滅…
装備も打ち直したりそれなりに揃えたんだけど勝つ確率を高める方法教えてください >>90
セニカ→一人で情報を集めて忘れられた塔にまで辿り着く
ネルセン→最強武具を迷宮に隠したり願い事を叶える
ウラノス→ウルノーガ 一般人でもちゃんと鍛えればみんなカミュになれる世界なのかもしれない >>91
力その他の火力ドーピングは無しだけどHPだけは低いとどうしようもなくて
シルビアセーニャカミュのHPを750まで上げてどうにか勝てたよ
というか個人的にはドルマゲスフープ？だかの方がきつかった
まるっきりドーピング無しだとお祈り運ゲーをするしかないんじゃね？ 8の船やラーミア、10の飛竜でも思ったけど、乗り物乗ると
フィールドグラフィックがデフォルメ入ってミニチュアみたいに
なるのは、情報量からして仕方ないんだろうか？
孤島でドラゴンライダーとか狼竜乗った時の爽快感は、
フィールドがフルサイズだからなんだよね
やっぱまだ処理追い付かないんかな >>94
なるほど。
竜の方の叩きつける？みたいな攻撃ですぐHP減るから毎ターンベホマズンしてるけど、今度は魔界の瘴気とやらでMPガンガン減っていくし、
とりあえずは1回倒してマルティナの最強装備欲しいんよね >>96
HPは5づつ増えるから増やすのは結構楽だよ
俺は初回クリアはドーピングしすぎのパワーゲームにしたくなかったからHPだけにしたけど
そこら辺の拘り特に無いなら軽くドーピングして青バニー取って裏闘技やって～って流れがいいんじゃないかな
あ、ちなみに敵強だよね？ >>91
グレイグ 英雄王の剣 盾 兜 メタキン鎧
カミュ ハイパー月輪 トリリオンはめつ 海賊王帽子 そうてんのトーガ
シルビア 剣適当 メタキン盾兜鎧 超グリンガム
セーニャ ファンタ初期以降ときの ウロボロス盾 メタキン兜 そうてんのトーガ
控え
勇者 勇者の剣 勇者の盾 アーウィンの兜 勇者の衣
ベロニカ オーロラ 黒猫のかぶりもの セラフィム
マルティナ 適当 髪留め そうてんのトーガ
ロウ 適当 耐性優先
とりあえずメインには世界樹の葉を６個 しずくを数個 エルフも６個は持たせる メガザル補給に賢者の聖水も
控えの主人公にも持たせる 他の控えにも世界樹の葉は持たせるべき
グレイグにはけんじゃの石 セーニャにドラム
グレイグはスクルトと後半はマジバリ、暇ならまもりの盾や回復アイテム
攻撃はカミュのヴァイパー分身タナトスがメイン バイキルかけて打つ
たまにスカラでターンが来てしまったら会心必中に変えたり、二人出てきたら分身デュアルで災厄から狙う
均等にダメ与えて倒す寸前まで調整した方がいい
一体倒したら全力で攻撃、シルビアの番なら入れ替えたベロニカにレディファーストマダンテでもいいかも
メイン全員倒れたらゾーンはベロニカロウで消しつつ後ろにおいたグレイグを世界樹で生き返らせて
グレイグの番がきたらメインと入れ替えてからメガザル
生き返ったら立て直すのを優先する、はやいカミュに回復アイテム多めに持たせた方が安定するかも >>49
超遅レスすみません＆アドバイスありがとうございます！
今までレースに熱中しててお礼レス忘れちゃってました
しかも10万ゴールドつぎ込んでプラチナ杯2着どまりという体たらく
しかももうやけになって止めようとしたところで黄金の手綱に気づくという…
時をさかのぼって（セーブデータがサマディーだったので）事なきを得ました >>92
これみると11本編の仲間達は先代に比べてまだ人間の範疇なんだなと思う
まあその代わり先代と違って仲間の裏切りとかないから一長一短って感じか
カミュとか絶対に裏切りそうなポジションだと思ったし >>93
かなり頑張って鍛えたであろうハンフリーは・・・ マホトーンって時間経過以外で直せないの？
超ばんのうでも意味なかったって出て無駄行動になったよ
セーニャがかかったら最前線に置いて倒してもらったほうがはやいのかな >>100
カミュ：会心絶対出せる
ベロニャ：セニカの直系（血筋じゃなく葉的に）
ゴリアテ：世界一の舟の持ち主でカリスマ性（舟はジエーゴからパクったのかもしらんけど騎士道的にはないだろう）
ロウ：爺でグラクロ習得
マルティナ：あれだけのエロ展開を見せたのに一回も挿入されない強運の持ち主
グレイグ：硬い
2代目パーティーも結構人間超えてるよ多分… アーウィンのかぶと、勇者のかぶとよりいいのか。
防御力30違うから使ってなかった…。 モンスターリストを埋め始めたけど、時渡り後だと埋められないモンスターとかいますか？
セイレーンゴーストとかどこにいるかわからない >>104
防御は種でカバー出来るけど全属性軽減は付与出来ない >>103
勝手に話を作るなよ
シルビアの船は衝動買いしたと本人が言ってただろ 預言者ってウラノスのかすかに残った最後の良心ていうけど
そのくせパワー凄すぎよな
ドラゴンボール作れるんじゃないの >>105
改にそんな効果あったのか( ・ω・) ㌧クス >>100
4人で邪神にとどめを刺す寸前にまで追い詰めたりセーニャが笛吹いても来なかったケトスもセニカはなんなく呼んでるし人間離れしすぎだな 勇戦賢魔って結構バランス悪いよな
しかもローシュはルビスの加護受けた装備じゃないし
魔法も使えず選ばれし勇者でもないのに邪神の復活見込んで
魂だけでうんまんねん？もまってるネルソンが一番人間じゃない気がする >>95
船のフィールド画面もうちよっと頑張って欲しかったな
ここのグラフィックだけ8の時からあんまり進化してないよな DQ3の職業事情だと勇戦賢魔はむしろバランスいいだろ セニカやネルセンの実力はどう考えても魔王ウルノーガ以下だから
最終的には現行パーティの方が強いな 心の癒しが必要になったら一緒に過ごしましょうって同居したセーニャが言ってるけどどうやって癒すんだろ 種の使い先で頭抱えてる
ほとんどの種はカミュにあげてるけどあとうつくしそうとまりょくだれに上げるか悩んでる
うつくしそうはマルティナに使おうかと思うけどみりょく500以上は攻撃に関係ないとか聞いたけどどうなの？今700ある
シルビアは400
まりょくはベロニカスタメンにしてないからなぁという
スタメンならイレブンとセーニャのどっちかなんだが
みんなの意見聞きたい🙋 >>118
そりゃお前言うまでもないだろ…
ホイミだよ 勇者の剣打ってもローシュが上(レシピのある改は除く)
ケトス覚醒を始め、ローシュの足跡をたどったイレブン君と違い自力で情報を集め
ネルセン迷宮や修練場のような対ニズゼルファ施設もなく、ウラノスの裏切りがなければとどめを刺せた
闇の衣の秘密を解いたのか、そのまま倒したのかどちらにしても偉業
凄すぎるだろ、ローシュパーティー 今って種をレベル低いうちから使ってもレベル上がりきってから使っても、ステーター変わらんの？
なんか成長が鈍化するってイメージあるから昔からすぐ使えないんだけど >>120
シルビアもマルティナもみりょく713まで技の威力上がるがシルビアはアモーレショット使うぐらいならジャスティスでいいので699まで上げてハッスルダンスの回復量増やせばよし
攻撃呪文と回復呪文は900で充分だがデイン系は350、バギ系は250で止まる
主人公のラリホーマの成功確率増やしたいなら799まで必要 >>124
ありがとう！じゃあうつくしそうはシルビアに渡します
セーニャスタメンから外すことなさそうなのでセーニャでバギの威力上げ狙ってみます１回300ダメくらいはほしいし ローシュ一行が人間やめてるかどうかは知らんが
人間として尊敬できない奴等が多すぎるとは思う >>123
今作は種で上がる分とレベル上げで上がる分がちゃんと別に分けられて計算されてるから大丈夫だ アルミラージで足りない分のしっぽ集めようとしたら数の暴力でパーティ半壊したわ >>122
改はネルセンから貰えるから
ローシュの亡き後見つけたんだろう スイッチ終わらせた後に再度3DSの方やってるけどダッシュ無し馬で轢き殺せないのがダルいわ >>108
「買った」ってのも微妙に変な表現なんだよなアレ
知り合いの技師に依頼したオーダー品だし ウラノス以外、尊敬できるかできないか判断できる材料はないが、少なくとも残したものの凄さからいって尊敬されても構わないだろう 無印はバクーモスからボス強いと感じる様になったが
敵強でもなかなかの強さで全滅した
フールフールがズッコレベルで弱かったから油断したぞくそう バクーモスより親父の方が強くない？
おれそこで一度死んだ 親父も強かったけど一人死んだ程度だった
流れが悪ければ全滅ではあったかな
バクに呪われると回復弱くなるから今度は薬草系積んでく
あと眠りか ようやくサマディー地方に来てメタルスライム狩れると思ったら
全然出なくて、他のモンスターでレベルが上がってしまった
たまに出たとしてもすぐ逃げられて全然倒せない
これってもしかして次のストーリー進めて
はぐれメタルとか狙える段階まで進めた方が手っ取り早いのか？ >>138
レベルなんて図鑑埋めてりゃ勝手に上がらんか？その辺だと そういえばサマディでメタルスライム倒せなかったな
図鑑こだわってないからそのまま進んだけど 初サマディーじゃまだマルティナ居ないし、カミュは会心必中も無いし
セーニャに槍を持たせて一閃突きか、誰かに会心が出るのを祈るくらいしか
メタル対処法は無かった気がする… 敵強でやってるけど砂漠のサソリの痛恨で一撃で死ぬのは理不尽だ
防ぎようがない、ザオラルもねえし はぐれメタルエリアではぐれメタルを狩るのが効率いいかどうかはさておき
サマディ到着時点でこれといったメタル対策もなしにレベラゲ目的でメタスラ狙うのはけっこうな下策だと思う メタル斬りなりメタルウィングなりにはまだ早かったっけ？
でもどっちも無理して取るほどでもないしなぁ >>89
はええな
超種周回って3Dと2D切り替えてシナリオどこか途中からやり直せばいいの？ イカ臭いモンスターで初全滅くらいそうになったわー。 >>116
魔がバイキルト覚えたら戦士に転職させるとガチ攻略メンバーになるね 敵強で一度でも死んだキャラ使用禁止の遊びやってるけど危険視してたマルティナ個別ストーリーも生存できたわ
でもここから大変そうだな 石橋叩けば行けそうだがザキ系ボスの運ゲーだなそりゃ 親父は驚異の6回攻撃とかくるからなｗ グレイグもたまに2回攻撃（行動後にまた順番がくる）できるんだがあれはなんなんだろな >>134
ネルセンは確かに尊敬出来るところもあるけどエッチな本寄越したり仲間達やイシの村の住人の記憶操作したり怖いとこもあるんだよな
それにウラノスもだけど何で良心と分裂したり魂だけ残せるかっていう
というか魂だけ残る技があるならローシュの魂残せなかったんだろうか 強クラーゴンレベルいくついるの
15だけど返り討ちだわ >>146
3Dのが早いから2Dにしてからグレイグを丸裸にして24個アイテム持たせて
3Dの6つのオーブからスタート、ラムダについて神殿前のファナードに話しかける状態になったら
全員丸裸にして24×6人分アイテムを持たせる
通過したらアイテムをふくろに戻して通常装備 超たね以外にもスキルの種とかいろいろ持たせてもいい
ある程度種が揃ってきたらファナード通過後に種消費して通常装備で周回の繰り返し
ファナード直後に使った種の効果はイゴルタブに解放してもらわないと反映されないのでそこまでストーリーを進める 敵強、俺はサソリの時点でレベル17まで上げてたけど
今は船の街着いたところ 邪神復活後のボス戦異様に強くなってる
前はレベル60さえ超えてたらどんな敵も簡単に殺れたのに あのヘルコンドルでさえ
魔王ウルノーガより明らかに強くなってるからな
それどころか雑魚敵のブラックドラゴン邪ですら
初遭遇の時点では余裕でパーティを壊滅させてくる >>153
主人公が勇者の生まれ変わりなのでつまり主人公の魂＝ローシュの魂では 馬レースのブラック杯むずかしいで
序盤と1コーナー抜けてからのジャンプ台と最終コーナー手前のジャンプ台
を飛ばないで走ってみ。
1分04秒台がコンスタントに出るで。 たった今、
レベル56でクリアしました
ネタバレ見たくなかったので
ここには来ませんでした。
よろしくお願いいたします ウルノーガ倒してネタバレ見たくないのならここに来るのはまだ早いと思うの 邪神の本体を封印されたのには勇者の星と言われてるし邪神について知ってる人はいないしあの世界大丈夫か >>141,145
メタルウィングと主人公のメタル斬りのスキルの種無しでの最短習得レベルは
メタルウィングが11でメタル斬りは15だからリセットできるSでは気軽に覚えさせられるし
両方覚えてればメタルキラーも使えるようになるし十分現実的だと思う
リセットできない無印では躊躇うだろうけど むしろ聖竜の勇者システムがやばいだろ
ウルノーガが正しいとは思わないが聖竜に反旗翻そうとしても大樹の依怙贔屓で潰される >>76
トム兵士長、勝手に殺すなよｗ
狭間の世界でも生き抜くタフなお方だぞ いつも思うんだけど
なんでこのスレ落ちるのこんな早いん？
毎回スレの最後の方見れずにいる 過去作は記憶が曖昧な人多いな
現実のトム兵士長は死んでる
夢の中で生きてるだけだよ >>172
トムは偽王子騒ぎの責任を問われて前線送りになって戦死したよ
現実側の記憶を取り戻しかけてたのでややこしいけど、狭間の世界に迷い込んだのはソルディの方。 >>154
自分は22だったけどまだ余裕ありだったわ。(1,2人死んだ程度)
20は切れるんじゃない？18とかだとスゲーわ >>133
シルビア号をオーダーしたのは
ゴリアテが子供の頃に見た旅芸人一座のシルビアだぞ >>175
そうだったありがとう
夢のソルディ生きてたから本体も生きてる気がしてたけど、バーバラ方式でソルディだけ生存なのか クリアしたけど中ボスどもがあまりにも強いんでレベリング中
70までは天空の古戦場でメタルキングを狙うしかないんですかね >>173
長文キチガイが張り付いてて終わりが近いと既存スレをkskさせて
新スレに無料VPNでIP変えながら連投するから >>171
でも聖竜の勇者システムって結構ガバガバだからなあ
先代勇者のローシュは仲間に普通に殺されて邪神倒せなかったし主人公もウラノスがカミュに預言を与えなかったら最初の牢に入れられた時点で終わりだった
時を戻すのもカミュがグロッタの南に気付かなければ出来なかったし
色々ツメが甘いんだよな >>164
大樹「邪神が復活しそうだから勇者送り出して対応しよう」
なはずなんだが何故か「光があるから影が出来る」みたいな変な話になってる
イゴルタプも「誤った伝承」て言うてた 強クラーゴンはスクルトないときついと判断して22だか23まで上げちゃったわ >>183
警察がいるからマフィアが発生する理論だな ケトスが真の姿になった！さあ飛ぼう！
↓
カミュ「バンデルフォンの地下迷宮はルーラの方が早いと思うぜ」
かわいそう ロトゼタシアにおける自称一般人の貢献度合いやべーな……
マヤとともにモンスターズで何かわかるのだろうか
わからんだろうなあ 11終わらせたから禁断症状で10のオンラインに手を出してしまったが
ありゃドラクエじゃないな。ドラクエに似て非なるものやな。
絵は汚いしモンスターはかわいげが無いし。2度とやらん。 >>173
見るだけならDAT落ちしたスレでも専ブラ使わず普通のWebブラウザ(AndroidならChrome等)で開けば見られるはず 野球見ながら約３時間弱
ずーっとポーカーやってたが10連W-UpもRSスライムも
むわぁーったく出やしねぇｗ カミュは自称一般人だけど仲間で唯一預言者直々に導かれてるの見ると元々の素質がヤベーわ
どっちかというとウルノーガと何も因縁ないのに自分の意思で着いてきて最後まで第一線のオネエ様が一番凄い オリハルコン普通に魔物が落としたんだけど勇者の剣量産できるのでは ケトスは降りられるところ決まってるのがなぁ
各小島とか着陸させてよ 髪色や預言者・魔王との縁から、カミュとマヤはウラノスの子孫じゃないかって説はあったな >>173
今のFFドラクエ板は即落ち判定が激しいからな 敵強ニズ様、初バトル衣付きでぬっ殺したわ
勇者のバカタレが持ってたはずの真勇者の剣道具袋ん中しまってたのがいけない >>177
そんな話だった？
シルビアという芸名は母親の芸名をゴリアテの頃から仮名として使ってたって話だよ
ゴリアテが見た芸人はマダムローズって名前 >>188
俺もPS4版をクリアした後に似たような症状が出てドラクエ9を買ったが、今さらDSでドラクエなんてヤル気にならずにプレイ時間30分でドラクエ9を投げ捨てたわ。
結果スイッチ版を発売日に購入してクリアして、今はレベル、ステータスなど全てカンストさせたデータで初めからプレイしてるわ。 ケトスどこからでも呼び出せるって終盤になって知った＾＾；
いちいち神の民の里までルーラしてたのアホみたい >>193
伝説のオリハルコンが必要定期
……あ、switch版の話だよね？
PS4版でも3DS版でも最初と時渡り後の一回づつしかダメだったはずだけど よっしゃ全員レベル99にした
最強装備にはなってないけど、打ち直しで手持ち鍛えれば真裏ボスくらいいけるだろ(鼻ほじ) 袋に入ってるもの戦闘中に装備できるの良いシステムだな
面倒くささを排したシステム好き >>207
そうなんか！知らなんで「あれ？大したことなくね？」って戦ってたら勝ててしまったw 全縛りでカミュ対ガリンガを削りきったやつどれだけいるんだろ
毒→分身→タナトスハントを3回入れて、かつ1度も恥ずかしい状態にならなければ、いけるか？
豪運が必要だから俺は諦めた、図鑑にも入らないっぽいし
まぁ耐えてたら勝手に戦闘終わるんだけど ウルノーガ討伐の手がかりを探す為、苗木を調べるがそこにうつってるウラノスの持っている杖が魔道士ウルノーガと同じ杖でウラノス＝ウルノーガと過ぎ去りし時を求める前に初見で気づいた人どれぐらいいるんだろうか？
正体を考えるとウルノーガにグランドクロス使わせて伏線出すのも良かった気がする ドーピングほとんどなしで５９手まで行けた
２戦目のカミュが開幕バイキル運と
３戦目のにおうだちの運でぶれるな
におうだち来た方がうまいし 魔道士形態がそもそも世界崩壊直前に少ししか見られないからなぁ
イベント自体の衝撃で杖まで見てる人はおらんやろ >>211
時渡ってからだっけ苗木見れるの
自分は時渡って神の里の像見てたらウラノスの杖が同じことに気付いてん？こいつ？ってなった >>214
時渡り前でも太陽の神殿にある苗木で見れる
勇者のつるぎの作り方見る時な DQ11Sで数少ない不満のひとつは時渡りを完全2Dにしたことかも
3DSではちゃんと3Dもあったのに
つーかメタキンがほとんど出ない見えざる魔神マップってどうよ そりゃ一律同じ2D、同じFCタイプの音楽に統一した方が低コストだからな
手抜けるところはとことん抜く、声優で金使うって方針だったんだろ >>217
新規に2D作るよりも3DSのを移植した方が楽じゃないのかな？ >>216
3DS版の3Dが受け付けなかった身としては、Switch版で全部2Dに統一してくれて良かったけどな
8以降の2Dが無いタイトルも懐かしさが出て良かった >>218
3DS用に作ったモデルをPS4版準拠のSにまんま流用とな 時の災厄戦のタイムアタック運ゲーすぎる…
いつも狙ったようなタイミングでいちばん来てほしくない技が来るお
９のときから思ってたけど、カンストしてもドーピングしないと危うい戦闘とか別に求めてないわ >>216
ほんとだよね
しばらくうろついてしまったよ 時の災厄戦のBGM聴きすぎて頭おかしくなりそう
イヤホンして別の音楽聴くわ カミュのビーストモードは10の流用
グレイグがタオパイパイの丸太みたいになるのは11オリジナル
全員ちょっとシュールな技多いな リーズレットホンマ癒しボスだわー。
対策が分かりやすいし売ってる防具が耐性装備だし。 初見だと全滅してレベル上げせずにちゃんと対策した後だとほぼ勝てるくらいのバランスが楽しい わかりやすく属性対策すると楽なボスいいよねぇ
関係ないけどベロニカにロイヤルチャームと竜のお守り持たせると属性カット率高くて
マジバリ貼ったら金ウルの呪文数十ダメージ程度に抑えられてすごいタフな感じする
物理もらうと即死だけどね 敵強バラモスはマジで死闘だったわ
しゃくねつとイオナズン対策は本家3を覚えてて万全だったけどメダパニを忘れてたからな
でも本家とほぼ行動パターン同じで強いけどファンなら対策簡単ってのは嬉しいわ すみませんちょっと質問なんですが、
sで強くてニューゲームってのはニズの後のヨッチイベ全部攻略しないと出来ないんでしょうか？ >>95>>115
オープンワールドにしないと無理じゃない？ >>95
隣のステージが少しづつパカパカ現れてくるような
方式ならできるんじゃないか 改のために勇者の材料あつめたんだけど、禁足地でカミュが
「まさか2本目の勇者の剣を作ることになるとは」とか言ってるけど
過去カミュだからこれは台詞ミスだよね？
真と主の剣はデザイン違うし ラムダに着いたんだけど一品もののアイテムを変に増殖させたくない
奥の建物に向かうとき装備剥いで進めればいいの？ モンスターのドットの縮尺に違和感あるな
スーファミ時代とプレステ以降のドットが混在してるからか？ >>222
求めてる層もいるんだよ
おまけのおまけなんだし1回でも倒せば救済用にバニースーツまであるんだからこのくらい許してくれよ ニズ倒したら満足してしまった
PS4と一緒だけど敵強でやったからまぁ違いは楽しめた 裏を今日からやるけど
ここにいるの人達は相当やり込んでるの？ これのためにswitch買ったけど 2Dが手抜きで(´･ω･`)
タンス開けた時アイテムがピョンって飛び出す演出もないし
モンスターも動かないし
ＦＣ世代向けなの？この２D それなら3DS版やればいいよ
ドット絵だと手抜きなSwitchより頑張って再現してるから >>235
>>236
そうか…俺がバカだったスマソ
ところで俺が3D迷路苦手だったのもあるけど
ネルソンの試練て導師→賢者→勇者と解放されるけど
ボス以外の道中の難易度は逆に簡単になってない？
賢者なんて答えの看板がすぐそこにあるし
導師と賢者で聖賢と英雄の装備そろえるほうがきつかった SFC版作品の演出使い回すのはいいとしても
その当時の20年以上前にできていたことが今できていないことに遺憾
マイニンのアンケートにもいいところや不満改善点書き連ねたけど
目は通してないだろうし ガリンガと戦った時もすごいビーストモードってことなんね 賢者は辞典埋めるには結局回り道する羽目になる罠
あとメガザルロック狩り 2dモードでは限界突破って表示になってたな
mp2倍になってたから全ステ2倍とかなのかな、ガリンガか分身デュアルの一撃目一発目で沈みおった >>216
前は最後は見えざる魔神でメタキンだけ狙ってレベルカンストできたのに
ヨッチ関連に限れば劣化移植 なんか何回もブラック杯やってたらネックレス貰えて全制覇とか言われたんだけど
手綱とかこの救済措置ってS以外にもあったん？ オーブ揃って大聖堂前の村長に話しかけた瞬間の持ち物が過去に戻った時所持してる内容になるよ >>253
装備してるものは増えない＆主人公が持ってるアイテムは増えない
S版で仕様が変わってたらわかんねえわ
PS4版と同じ仕様なら細かい点はググればわかる >>253
増やしたく無い装備を装備してそもそも最初にラムダ入りしている時点でもう無理では？ PS4版では増殖が起きるタイミングはオーブを全部揃えて長老に話しかけた時点だったように思う
まあググればわかるわ そういやシルビアってパレードの服だかを着てるけど
ラムダでアイテム欄埋まってたらどうなるんだ >>221
7以降の世界に行くときだけ急に3DS版のグラにしろってこと？ >>237
それでいい 増殖するのに邪魔なアイテムは全部袋に入れて増殖させたいアイテムだけ持たせてファナードに話しかける
ファナードを通過したら元に戻せばいい
ただ、周回するたびに捨てられない売れないパレードの服とかが2つずつ増えていくがな 緩和に嫉妬してる老害みたいな発言するけど
9の最強武器系列、いる？ 収束するってことは、増殖で2つに増えたアイテムも1つに収束しないとおかしいってこと？ 鉱石とか草とかの一ヶ所で3つ出てくるキラキラのことなんだけど
たまにAボタン押して「○○を手に入れた！」のメッセージ出る前にすぐ移動したら4つ出てくるの、なったことある人いる？
天空の古戦場地下9階の鉱石のキラキラで4つ出たんでアイテム確認したら0個だったオリハルコンが2個になってたから多分本当に4個出てる >>266
黄金のつるはし入手で４つ取れるようになるけど、それじゃない？ >>264
11って過去作の要素をいろいろ入れてる作品だし、9が好きな俺はうれしかったな
いらないという感覚も理解できるけど >>267
あーそれかもしれない、よくわからない
途中まで気のせいかなって流してたから2周目はきっちり確認して進めてみる
ありがとう 昨日から3DS版始めたけどスイッチかPS4欲しくなった
特にスイッチ ３DS版はあれはあれで唯一無二の体験だよ
キャラが表情豊か、キャラが泣くシーンが３バージョンで一番胸を打つ
PS4版ともども中盤へ移行する時の演出が衝撃的で絶望的
ドラクエ１１はどのバージョンもそれぞれ捨てがたい魅力があるのが困る >>270
PS4は画像奇麗だけどDQ11に関してはそこだけだな
switchは体験版じゃエラー祭りだったけどなんとか収まったし
いろいろ追加要素も多い
来年末にはPS5が出るって話も有るし
片落ちで安値入手とか狙うんでなければ今からならswitchじゃね クリアしたら1とか3がやりたくなってくるね
wii版123を移植してくれよ
簡単だろ >>277
追加縛り「全ての敵が極強い」「種が入手できない」 次回作はアクションRPGに挑戦だな
味方はAIで動かして
ターン制は緊張感なさ過ぎて眠くなるわ >>276
代わりに主要キャラの像とホメロスの像が貰える10の体験版があるぞ >>256
>>257
オーブ6個揃えた後で大聖堂にいる長老に話しかけた時に
装備してるしてない関係なく一部例外アイテム(たたかいのドラム等)を除いて
6人の仲間が所持してるアイテムは増える
装備どうのっていう増える増えないの条件は無印から無かったぞ >>185
ん？ 今の警察ってとても光とは言えないだろ。むしろ陰ってか邪の方だろ。
冤罪や誤認逮捕を発生させまくってるのに甘い処分。いまだすべての可視化なし。
公営ヤクザとマフィア。邪と凶
どちらもたいして変わらん。賄賂ももらってるし。警察は信用ならん。
正しい現代的な例えは 精神障がい者がいるから治安が悪くなるっていうたとえかな。
CCHRとかkebichan55って検索して調べればわかることだが。精神障害ってのは悪魔の子
と同じで、でっちあげで嘘の病名。治療に使われる薬も治すものじゃなく実は覚醒剤と同じ類い。
精神科医・製薬会社（ウルノーガ＝麻薬売るノーガ・ナーガ）が未来の勇者を奪い、金を稼ぐため
に考えた巧妙な罠。 >>185
グレイグも最初は冤罪なのに追いかけてくる警察かよって思ってた。
まあ、異変後、真実に気づいてちゃんと謝って、心をほんとに入れ替えてともに闘う姿勢を
頑張って示したから許したがな。現実の警官って不祥事起こしても甘い処分だし、いまだに全可視化も実現されん
。とても信用できる存在じゃないよ。 >>6
髪の色ってさ、青とオレンジで緑にはならんと思うぞ。青色と黄色ならみどり色になるが。
青とオレンジをまぜるとムラサキっぽい色になるかと思う。 よっち関連の花増やせないのか、初耳
それさえ知ってればもっと種持たせてたのに ヨッチ関連の道具装備だわ
ヨッチ関連の花ってなんだ >>289
事実は小説より奇なり。 小倉謙さんや米田倫康さんの著書を読んでみ。 うわコイツ本人かよ
過去スレの自分に自演レスとかほんと頭おかしいんだな 今の俺はドラクエ３にでてくるガリレオ？かもな
しかし敵強だとサンポさんの試練も難しいなあ、やっと、せいれいの盾が手に入った。
平均レベル４０ジャストくらいのわりにはけっこう工夫して頑張った。手数減らすとなると
レベル上げるしかないか。 >>292
ゲームだと情報集めるためやレシピ覚えるために赤い本読むだろ？
小倉謙さんの本は赤い本だぜ。読む価値が高いってことだ。現実でも本を探して読め。 ご意見番気取りの老害ヒキニートがキチガイすぎワロえない 失われた時を求めるとき、悠久の金庫の中身は一緒に時を超えられるわけじゃん
パーティメンバー達、イレブンと感動の別れを決意するより、全員金庫に入って一緒に行けば良かったんじゃね?
求めた先でカミュがリアル分身しても、まあ瑣末なことだろ >>199
そりゃもったいないな
出た直後ならすれ違い含め楽しめたのに
いまでもファミコン3はファミコンなりに楽しめるしな ラムダ増殖でエッチな本増やせなかったわー
最終的に勇者の最強装備ははやぶさ改２本持ちでオッケー？？ >>297
時渡りあとカミュは助けたマヤのもとに返して幸せになり
連れてきた方のカミュはイレブンと結婚してペルラの味を習って披露してくるんだな >>297
生き物は入れられないとかそういう制限あるんじゃないの？ >>301
邪神くんってあの袋の中に潜り込んで着いてきたんじゃないの？ おそらく黒ヨッチはアイテムなんだ
ダイの大冒険のゴメちゃんみたいなもんだ 主人公喋らないとやっぱり限界があるな
未来で知ってるのにデルカ王にウルが憑依してるの訴えられないし
ニズさん居なかったらまた詰みジャンあの展開は
せめてあのシーンでは油断なく起きてて欲しかった >>301
全員黄金化させればいけるなと思ってしまった >>306
天才か
勇者のつるぎピカーで戻せるしな >>295
ホメロスの闇のバリアに守られ今は逮捕されない脱法麻薬・覚醒剤産業のクズどもが。
今はせいぜい調子に乗ってろ。いずれ、お前らが捕まるときはくる。CCHRと協力して倒す。 >>305
でもまあ本編は喋らない方がドラクエらしくていいんじゃない。ヒーローズの方はけっこうしゃべるが。 >>305はボイスという意味でしゃべらないとかは関係ないような
10とか主人公が結構しゃべってる描写あるけど（ボイスなしで身振りでしゃべってるかんじで相手がその内容を受け止める）、ああいうかんじでしゃべってる体でいくらでも描写はできた とりあえずマルティナがグレイグと戦ってる時に棒立ちだったのはちょっと主人公らしくないなとおもいました(小波感) 敵強面白いけど雑魚は据え置きが良かったなあ
レベルあげが宿屋と往復になりまくって辛い 異変後からネルセン宿までの間にきんのこうせき売ってる場所がどこかにあったはず
どこだったか忘れた！
知ってる人教えて下さい！ 全縛りデスエーギルたおせた人どうやってたおした?ひっさつけん来ないよう祈る運ゲー? >>287
だから、オリジナル版ドラクエ4の勇者の髪の色は、少し濃い緑がかってたろ？
それをリメイク版で鮮やかな緑に変えた奴は、「ああ、ドラクエ分かってないな」って思ったわ >>318
どれがこの「荒らしの本職」の書き込みか分からない奴が何を言ってる？ ヨッチ、またロンダルキアを歩かされるとは思ってなかったわ
しかし小学生のころ苦労したことは案外覚えてるもんだな
すんなりいけたわ
むしろクリア条件の「出口から入り口まで帰って報告しよう」のほうが難しかった
2ではクリアしたら祠でふっかつの呪文が鉄板だから逆走したことなかったし >>319
お前は一体何と戦ってるんだ？
（ベロニカの声で） そんな低い工作技術で金もらって申し訳ないと思わないのか？
>>287が誰の書き込みかも分からないんじゃあしょうがない 勝手に>>287を自演と決め付けてキチガイ認定たあいいご身分だな
この冤罪によって、我の怒りがさらに増したことを教えておく この「荒らしの本職」を恐れるあまり、全てが我の書き込みに見えてしまうのだろうな
哀れなことよ ちからカンストしても種使い続けると左攻撃力上がるけど、カミュの場合両手同時に999になるからもう上がらないのか？
ツメの左攻撃力は数値見えないからどこまで上げればいいのか？
がわからない ベロニカの死だがとっととザオリク唱えろよというツッコミは無いのか 死んだグレイグを三日三晩放置したが普通にザオリクで生き返ったぞ おそらく、ちょっとでもドラクエ11に批判的な書き込みがあると、「荒らしの本職に違いない」と決めつけてるのだろう
まったく、無能な工作員もいたものよ 仮に次がアクションになったとして今より売れるんだろうか イレブンの左手強化でも始めよっかな…カンストは無理なんだよな
いくつまで上がるんだっけ
もうポーカーの称号諦めたw FFの戦闘不能もまあ強引とはいえ、死んでしまうと、どうしてもその手の問題が目につくよな くさったしたいでも蘇生するけどな
蘇生してもくさったしたいのままだが 戦闘中の死亡は、ぱっと見死んだ様に機能停止しているくらいの意味では
神父は「ザオリク！」と言いながら武道の活を入れてるんだよ >>344
なら幽霊は幽霊として蘇生できそうだな
寝てる霊体にザオリクかけたら霊体として復活できたんではないか >>344
腐った死体のスミスにザオリクかけて、
生身の人間になるっていうネタがかつて4コマ劇場か何かにあったなｗ ワシ、メガンテとかメガザルって術者が粉々になるイメージなんだよね
ダイ大のアバン先生や爆弾岩&メガザルロックさんがそんな感じだから 邪神復活後のサブイベントが豊富な件について
たぶん全部のイベントくまなくやったら、7よりも話は長いよね 昨日レベル99にしたんで、時の破壊者と戦ったら楽勝だった
真裏ボスも楽勝かなと思ったら、1ターンでボロボロ、セーニャの守りも消える
2ターン目で回復間に合わず2人死亡
すぐ全滅して、入れ替わって左だけは倒したが、全滅
自力じゃ無理だ、攻略見よう >>299
エッチな本は増やせたよ
神鳥の杖、おうごんのツメ、たたかいのドラム、星のオーラとかの冒険の書の世界のアイテムが増やせなかった
２Ｄで１周６時間くらいかかったよ・・・ >>353
メガンテはかけられた方が砕け散ってかけた方は力尽きのイメージしかないな
爆弾岩は除くけど おうごんのティアラとかステッキとかつめとか超グリンガムのむちは増やせてうれしかったな！ >>354
ポップのは確か炸裂寸前で指の力が緩んでバランに
振りほどかれたから、不発で肉体が残ったんじゃなかったっけか
アバンのはカールのお守りが身代わりに砕け散ったんだっけ 精霊王のタクトは両手で全ダメ20%軽減にできるのかな
メタキン盾より平時物理ダメは減らせそうだけどガードが無いのは痛いな 敵強の蜘蛛のボスが強すぎる
毎ターン全体攻撃＋通常で一人ずつ確実に落とされていくとかどうなってるの ドラクエⅢの世界を冒険してる映像を見たんだが
これファミコンのドラクエⅢの物語丸々一本入ってるんけ？ 仮面つけてる時は良かった
あの得体のしれない化物感
仮面外れた瞬間ドラゴンボールの糞雑魚みたいなのやめろ 7の小説では回復魔法に反応しなくなるぐらい傷ついたり消耗するともうダメってあったな ビルダーズの主人公とかセリフないけど自由奔放なキャラ付けしてたんだしイレブンくんもそういうのやってみてよかったんじゃね？自由奔放でムフフ本好きな勇者
ありでしょ >>365
どこがよ？ こんなんじゃん （OoO） >>363
単純にレベルが低すぎると思うんだ
デスコピオン以降そこまで避けまくりでサクサク進めちゃうからギャップに戸惑う人多いんだろうなあ クリアしたくない病発症中
いやクリアはしてるんだけどニズゼルファ倒しに行きたくないというか >>363
２Dか？一部のボスは２Dの方が強いはず
勝てないなら全員ゾーンに入れて挑んで開幕主人公、セーニャのれんけいで守り固めた方がいい
３DSで最小戦闘回数に挑戦した時はこれで突破した
カミュのジバリアとヴァイパーファングの猛毒で削る戦い、上やくそうだかを大量に持ち込んだ記憶がある
前衛はソードカードにひたすら防御で完全に壁になりロウのアシストで耐える
あと先回りでユグノア装備レシピが取れるからそれを主人公に着せるってのもある 少なくとも16年前には活動しているニズッチが復活しようとしたタイミングは何故あの時なのか？即座にサマディー地方に行って復活できたんじゃないの？
ご都合と言えばそれまでだが説明が欲しかったな 真裏ボス倒すのに、装備強化したり選んだりしてるのだが、セーニャは盾付けるのと、王杓+精霊王のタクトどっかがいいかな
種取りまくるのは最終手段にしたい 16年後=勇者が成人した頃に邪神の封印が解けるタイミングで勇者が誕生
なのでOPでは黒ヨッチは動けても復活にはまだもうちっと早い
と解釈してる >>376
盾、10％カットと盾ガードが馬鹿に出来ない
全員耐性重視の装備にした方が確実に生存率があがる >>378
ありがとー
セーニャが守り付けてないと一撃でやられるんで 2周目やってみたけどやっぱり過去に戻って無かったことになるの悲しいわ
やり直したあとの絶望を知らない仲間達が強い事言っても言葉に重みが無い >>376
裏ボスは守り固めても簡単に落とされたりするから耐久の低いアタッカー陣とかはなかなか安定しないんだよな
バフは消されたりするからセーニャに限らず装備でできる限り守りや耐性を強化しておくことだな スイッチ版のニズゼルファの闇の衣PS4版と同じ仕様だったのかよ
これじゃダメだろ >>383
2Dなら3DSと同じ仕様になるがいかんせんストーリーも遡るからな・・・ >>385
ダメージ半分で案の定初で闇の衣外さずに倒した人ってがいる 悪が生まれる時、また善も生まれるっていうRPGのテンプレを利用して、
悪が生まれるのは善のせいだ！
善がいなければ悪も生まれない！
と悪魔の子扱いされるのは上手いと思った そういやドラクエ11の発表当初主人公が竜王の生まれ変わりだとかって説はどっから来たんだろう 敵強の金ウルまともに戦うとキツいなw
HP999守備力999の仲間が瞬殺されたw
調子に乗って二刀流でやってたが全体攻撃からの打撃で一撃即死
ダメージも全然通らねえ中まさかセーニャのお尻叩き棒二刀流が一番頼りになるとは思わなんだw >>386
元は絶対倒せない仕様だったってことなのね ニズゼルファさんって復活した後なにしてたの？
主人公たちが各地に遊びに行ってる間ずっと上空にいたよね スイッチからわかる結婚判定
エマ：腐れ縁を気にする人
セーニャ：お嬢様好き
ベロニカ：ロリコン
マルティナ：お姉様好き
その他
あー！！！！！！！！！！！！ サブタイがサブタイだし今回は救済（仲間としあわせになれる選択肢追加）もあるが
それでもイシの山頂か地下牢からやり直したかった
ロミアが本当に意味がわからん >>393
プレイヤーがプレー再開するのがあの時点なだけで実はかなり前まで遡ってるみたいだぞ 長老の話聞いてたらいきなりいなくなったって言ってたから遡ったのはあそこでしょ
戻ってきたら魔王の剣担いでてびっくりされてるし グレイグ「どぼじで相変わらず公式ガイドの表紙に居ないのぉぉぉ！？桜井さんはスマブラでちゃんと出してくれたでしょぉぉぉ！？」 >>392
カミュと結婚すればマヤにお兄ちゃんと呼んでくれる可能性がある
つまり妹好き >>395これのせいで実はもっと過去に戻ってロミアの選択変えたって説が通じない
なんかいいこじつけはないものか >>394
でも過去に戻ったときの仲間が「さっきまで一緒にいたのに急にいなくなってどこに行ってた」とか「何でそんなゴツい武器持ってるんだ」とか言うよね
明らかにラムダの時点で状況が変わってるように思えるんだけど >>390
？？？
闇の衣はぎとらなくても難易度は上がるが倒せるぞ >>402
スイッチとPS4は倒せるけど3DSだと倒せなくてその仕様にして欲しかったって読み取ったけど違うの？ 長老達の記憶も巻き戻っているので
勇者一行が揃って到着した時の記憶が残ってる
魔王の剣は街外れにあった物を拾って来た直後なので驚かれて当然
辻褄は合う >>404
3DSはダメージ1/5だが普通に倒せるぞ 敵強クラーゴンのためにカジノ籠ってるけど連射がない
現時点で俺の回りにコントローラーが6つ転がってるからこれ以上買いたくないわ >>383>>385>>386
この流れが意味不明すぎる
つまりID:5Wj7D3ZC0がガイジ しっかり時渡り時のムービー見てない人ばっかだからな
いろいろ矛盾とかおかしいと思える点はあるんだけど、あのムービーが明らかにイシまで遡ってるのは疑いようないんだよね
議論どうこうじゃなくてムービーの描写が明らかなので
後は突然ラムダで消えたをどう説明するのかって話にしかならない ロミアイベントはどうやったって筋が通らない
最初から嘘をついていたらついていたで泡になって消えた記憶があるからおかしいし
その記憶がミスなら、今度は助けなければとキナイが思うことはない
やり直しの世界で都合よくロミアのところにモンスター が来たところで難破することを知っているのでもない限り、同じシーンで選択を変える理由もない
俺なんか両方試した上で正直に話したで続けたもん つまり最初にデルカダールの城行った時に焼かれるのわかってて場所教えたってことかよ
とんだサイコパス勇者だな シルビアはなんだかんだで親父が好き
つまりシルビアと結婚する人はパパ好き
グレイグは思い付かないな・・・ 過去に戻る前も戻った後も仲間の会話がややこしくしてるんだよね ムービーはあくまでイシの村から始まっているだけで、そこに戻ったと明示はされてない
実際俺もイシの村からラムダ前までの記録(記憶？)を見ながらそこを選んで戻ったように見えた それはおかしい
時が戻るエフェクトと時が改めて進んでるエフェクトが色違いで同じ表現になってる
意味もなく同じエフェクトを使うわけないからね つまりロミアイベントはPS4の時点では制作のミスだった
スイッチではミスじゃないように見せようと台詞を追加したらしいが、うまくいっていない
そう考えるのが一番無理がない
大体、ロミアイベントだけやり直しているのも変だし イシから再び時間が進行してラムダまでの流れは勇者は意識がなく自動的に時が進んだととらえれば別におかしいことはない
ロミアは時渡りの影響で今回の時の流れではそうなったってだけ
現に公式も人魚の矛盾を問い合わせた人にそのような回答をしてる
結局、時の問題だからどうとでも解釈しうるし、ミスのつもりはないといくらでもいえる 「イシから再び時間が進行してラムダまでの流れは勇者は意識がなく自動的に時が進んだととらえれば別におかしいことはない」
この文章自体がもうおかしいって事に気付けよ ていうか時の番人が「世界が闇に包まれる直前まで」とかなんとか言ってなかったっけ
カミュとかも「お前異様に強くなってないか？」とか言ってるし
イシの村まで戻ってやり直したと思える方が不思議 ロミアに正直に言うを選択しようとすると
ロミアが泡になる記憶が嫌な予感って形で表れるので
嘘をつく選択に変える
嘘をつくは選択を変える理由もないので嘘をつく選択のまま ラムダまでの主人公のなかに時を遡行してきた主人公が入ったんだろ
それまでの主人公はどこに行ったか不明 セーニャどう考えてもショートの方がいいから
髪型変えるのにアクセ枠１つ潰すのはやめてほしかったな 時渡り関連は矛盾があったり作り込みが甘かったりで当初から突っ込まれまくりであまり評価は高くないね
納期の問題もあったのかもしれないが >>421
だからね、一回目に選択するのはプレイヤーなんだよ
二回目は知らないうちに決められるのおかしいでしょ
あと、それならそれで一回目に嘘をついたのに、やり直しの世界で泡になって消えた時の記憶があったり、今度は助けないといけないと思ったってなるのがおかしいことの説明にならない
どうしたってどこかミスだし、魔王の剣がいきなり現れてびっくりの理由を無理矢理考える必要もなくなる
擁護する目的がない限り、どっちが自然なのか、わからないことはないだろうってことだ >>426
昔から堀井はあの手の時間絡みのネタは細かい整合性よりも冒険活劇としての盛り上がりを優先するタイプだからな
7もクロノトリガーも細かく考えると結構粗がある
ロミアに関しては白の入江は時の流れが違うって描写があっただけまだマシじゃね
当初の案通りデルカダールの地下牢からやり直すのもやってみたいけどゲームとしては確かにダルいだろうな >>412
グレイグは…Sっぽい人か現在の立場にコンプレックスを抱いてる人…とか 異変直前より前で変えたいと思うような結末になったイベントがほぼ無いしなぁ
犠牲者が出たイベントあったっけ 結局エルフのお守りとスーパーリングはどっちがオススメなの？ こんなん真面目に考えること自体が不毛なんだって
おかしいって言ったらそもそも時を遡ってること自体が致命的におかしいんだよ
根幹が説明不可能な現象なんだから枝葉もおかしなことになるだろうよそりゃ >>428
2回目の選択は主人公達が1回目と同じ選択をしようとするけど
本当を選ぶとロミアが泡になる記憶がフラッシュバックして
主人公達が嘘を選ぶに変えたってことよ
主人公だけじゃなくてマルティナにも巻き戻し前の記憶が残ってるから
マルティナが選択を変えたかもしれないし
ロミア自身が変えたかもしれない >>436
考えてみれば主人公と合流するまでの間フリーズしてたキャラばかりじゃないんだよな
合流前にロミアと接触する機会があっておぼろげにも記憶があるなら嘘を教えてもおかしかないね
歴史を上書きできるのは勇者だけではないのだし ロミアは泡になる前にキナイの手紙を貰っていたらどうなるかは見たかったな
過去がもし最初からだったなら案はあったとは思うんだ >>435
これだわ
細かい整合性もなにもないだろ
ロミアに関してはプレイヤーが真実をいうを選択したのにってなるのはそりゃそうだし >>438
それは思った
せめて爺さんの最期の言葉をロミアに伝えてやりたかった
時渡りで再びロミアに出会い、良い感じになりそうな予感の孫キナイはもしかしたら手紙を渡すかもしれない…と想像してる 人魚は時期配置ミスったけど直す時間もないから仕様ってことにしただけだろ 巻き戻った世界のキナイ「白の入り江に行かなきゃ（使命感）。手遅れになる前に迎えに行かなきゃ。なぜかわからないけど俺はそうしなきゃいけない気がするんだ」 部門や場面の担当チームがそれぞれに頑張って
全体をまとめる奴がいい加減で目が届いて無いと
何処かしら話に整合性が取れて無いゲームが出来る
他にもあるわｗ ２Dで縛りはムズいな
体力がどの程度減らせたか分からないし
序盤は平気で全滅する
３Dだと死に技のピオラピオリムが活躍する
２D全縛りで金ピカ倒せる人は尊敬する
まず種集めが苦行だろう装備出来ないし オワクエ11頭岡P版は42万本で未だにハーフにすら届かないのかw
年内ミリオンは絶望的だが仮にも国民的RPGの完全リメイク版だしさすがにハーフは超えられるか！？ 時渡りに関してはつっこむ前にまず自分の知ってるタイムスリップ系のテンプレを疑うべき
ちょっとした行動でもバタフライエフェクトにより未来が変わってしまう！って作品もあれば
どうやってもこの結果だけは変えられない！って作品もある
11の関しては歴史を小分けに記録してる時のオーブなんていう特殊な設定があるわけだし 絶体絶命都市なんて言うレイプゲーがスイッチで普通に出せるなら水着ももう少しどうにかなったんじゃないのか？
大体女性用水着のデザインとしてどうなんだあれ？ >>441
仕様にしたら余計におかしなことになった感じだな >>450
CERO:Dつければ何でも出せるわさ
ドラクエを国民的RPGからただのエロゲにスピンナウトさせる判断を経営がすればだけど どうしてでもエロ衣装が欲しいなんて奴には
年齢認証付き有料DLなんて手段も有るかも知れんね
俺はそこまでして欲しいとも思わんけどｗ ｀∀´エロ衣装がほしいなあ
エロキャラもほしいなあ 時渡りは言葉が悪かったかな
主人公だけが過去に戻ったように見えるから、時戻しとでもすればよかった ドラゴンボールのピラフ一味のマイは
ベロニカと同じ外見は幼女中身は大人で
マイは中身ババアと叩かれてるが
ベロニカは叩かれない所か人気者だよね
この違いは何？
マイはガキのトランクスと結ばれるから
叩かれてるだけなのか？ あー、比較に出したのがあれだったので誤解されて当然だが別にエロい衣装を出せと言っているつもりはないんだ。
ただスイッチ版の水着はステテコパンツにしか見えないんだ。 お前余計なことを言う子は女の子にモテませんよ？
最近スクエニは女だってグラ作るんだから >>438
思うというか当初はその予定だと言ってたはず クリア後ってキラキラ以外でまんねん雪取れない？スライムブレスがどこにもいない、、 キャラ人気度外視するなら、過去に戻る
→デルカダール無視してホムラ直行
→双子（大）拾う
→ゴリアテ、ロウマルと合流
→ロミア生かしてオーブ収集して大樹
→勇者の剣を持ってデルカダール王と謁見
→ウルノーガ倒す
→国を救った見返りにカミュ恩赦
→邪神復活しそうなのでグレイグも借りる
これでダメだったのか キャラ人気度外視するなら、過去に戻る
→デルカダール無視してホムラ直行
→双子（大）拾う
→ゴリアテ、ロウマルと合流
→ロミア生かしてオーブ収集して大樹
→勇者の剣を持ってデルカダール王と謁見
→ウルノーガ倒す
→国を救った見返りにカミュ恩赦
→邪神復活しそうなのでグレイグも借りる
これでダメだったのか ようやく敵強前半終了
想定では31で行けると思ってるが
ゾルデ大丈夫かな？
いやしのうでわ×2を叩けるのが前提だけど >>463
また「覚えておいてくれよな」と言ってくれるかね
そこで主人公が知ってると答えるのは小気味いい 元々勇者が捕まった日に脱獄するつもりだったみたいだし、脱獄が成功しようがしまいがもうデルカダール城にいないんでは カミュは隠し穴を掘っていたし脱獄は余裕でしそうだね Sで真のラスボス種なしで倒した人いる？
ザメハとキアリク役がことごとく痺れ眠りで行動不能にされて
カミュなんて叩きつけられると99でも一撃で死ぬんだが…
スーパーリングつくらないとダメですかね？
炎の樹みたいなのを集めるのがだるい… >>473
だるいならやめればいいじゃんバカなのか >>475
全縛りで金ウル達成者がいない最大要因がSリング装備できないからだろうな >>423
俺は逆に、そのキャラクターしか装備出来ないアイテムを出来るだけ装備させたい派なのでイメチェンリングやエマのお守り、誓いのペンダント、思い出のリボン、海賊王のペンダントなんかは通常装備だったなぁ
不要な時は勿論付け替えてたけど >>475
>>476
ありがとうございます
やっぱりスーパーリングは必須なんですね… >>473
種ドーピング無しでクリアしたよ。
でもスーパーリング+3は必須だろ。 Sはメダ女制服の上位版があるから種集めは多少は楽なんだろ？ スイッチの具にしたくて仕方がなかった任天堂に責任がある >>394
時のオーブを壊す時、
このオーブを壊せば大樹に着く直前まで巻き戻るでしょう、
的な事言ってなかったっけ? 時間遡行して、ラムダの時点でドラクエ６における主人公の合体みたいなことが起った
それ以前は戻るは戻っても合体せずに見ていただけ
とりあえず合体せずとも意識に少しは干渉は出来たので
ロミアなどは選択肢を変えるよう直感をプッシュした スーパーリングそうびで、命の石を2つくらいづつ持たせておけば安心
メガザルロック狩りで集めることになるが
せかいじゅのしずくも落とすので一石二鳥 全縛り（敵強含む）の災厄は攻撃力1200ぐらいあってバイキで1800ぐらいに強化される
しゅび力999でもゲンコツで600～700くらい食らうからほとんど防御は意味をなさない スクルトやっても普通に死ぬ
聖竜の守りも2ターンしかないし、そこで分身バイキタナトスの仕込みをしてちまちまやってくしかない
ステータスカンスト状態でもまともに殴り合うと勝ち目はない >>478
紅蓮の大木なんて、火山のカイザーマムーから盗み放題だぞ
パーティ全員分作るのに48個必要だけど、30分くらいで終わるんじゃね？ ホムスピのマムーなんかより始祖の森にいるデーモンバウムの方が断然楽だぞ じゃ俺も違う事言いたいｗ
紅蓮の大木なら夜ホムラやホムスビ山入口周辺のフィールドにウジャウジャ居る
じごくのおくり火って赤チョウチンみたいなの倒して得るのが楽
レアドロップだけど一度に精々2～3体しか出ないマムーやバウムより速い ぬすむでも取れる通常ドロップとレアドロップを比べてる時点で ３Dなら始祖の森の夜
昼に行くと切り株寝ていてわざわざ自分から突っ込む必要があるし
世界中の葉も落とすからレアドロねらいで盗むよりドロップアップで行く方がいい
２Dの種ドーピングなしが一番きついだろう
行動全部先読みでやらないと行けないし
２Dはなぜかゾーン入りやすいから上手く使えの話かもしれないが
色々考えたがダメージ源は最終的にビーストモード分身心眼とデュアルに落ち着きそう
きせきのしずく大量にもちこんでゾーンの攻撃力アップとあわせていくしかないかも 裏ボスはカミュみたいな準備に手間がかかるタイプはなかなか思い通りいかなくて安定しないんだよな
バフ消される上にカミュ自身が紙装甲だからすぐに死ぬし
手数を気にせず倒すだけなら耐久高いの並べて生存率を上げつつルカニやって地道に削った方が確実 >>492
まぁやってみ？
シンボルの居る数、1シンボルで出る個体数が全然違うし
レアドロはスーパールーレットやれば確実に3個は盗める スーパールーレット準備に時間かかるわｗ
イオグラデュアルブレイカーで消滅させてドロップの方が絶対はやい まぁどっちでも良いけど
運任せのドロップだけに頼るなら「絶対」って事は無いよｗ いちいち手動できせきのしずく使うのとそもそもきせきのしずくを大量に用意しとくのが少々面倒くさいというのが正直な感想かな >>471
抜け穴をカミュ一人で脱走するが、
本編同様に見つかって、滝から単身ダイブする事になり、
勇者パワーが無いのでそのまま滝壺に沈む、という末路になりそうだ 紅蓮の大木なら手羽先の秘密基地の先もおすすめ
6体のシンボルをオート戦闘で何かやりながら適当にやるの良いよ >>495
俺はもうとっくにスパリンの必要数確保終わってるからなんでわざわざやる必要があるんだよ
ドロップの最大数が3な時点で1シンボル辺りの個体数なんて3も5も変わらねーよ
運任せに絶対がないのは同意だけどだからこそ通常ドロップの方が期待値が高いんじゃねーか
ぬすむによる効率を加味したらその差は歴然だ 自分が生まれる前まで巻き戻しやたら霊になって存在してればいいな >>503
何で癇癪起こしてるのかわからんけど
こう言う方法も楽じゃね？と自分がやった経験則からの提案ってだけで
おまえが既に何個持ってるとか誰も知らないよｗ
自分に必要が無いと思えばやらなければいい >>507
お前が>>495で「やってみ？」とか言ってるからやる必要無いって言ったんだが馬鹿なの？ 流石に盗めて更に落ちることもある通常ドロより確率低めで盗めないのレアドロの方が早いはない
アドバイスとして不適切 どう見ても非効率的なレアドロップ狙いの手法を経験則()で上から目線に
「やってみ？」とか煽ってる218.217.113.21がガイジ カミュを盗む特化させてるとデーモンバウムに眠らされたりするから、なんだかんだで時間かかるから他の手段考えるのは分かる
キラキラボーンでの対策も含めてな
ただ、◯◯の方が効率的ってカッカするのはアホ
他の鍛冶用に必要なの含めても大したことないし、何時間もかからねーんだからサッサと集めるだけよ >>508
>>511
はいはいガイジとやらで結構ｗ
頭のいい書き込みで恐れ入るよ 眩しいわー
いくらでも好きなようにやってればいい >>512
いろいろを試さずに、ある方法がたまたま上手く行くと
頭のいい子は思考停止してそれにしがみ付いてしまうのだわ
つまんないね そう言うプレイはｗ PS4で4周とSwitchで1周やって色々やって試した結果なのに決め付けてるのはどっちなんだよ とりあえず初プレイで表を全クリしたんだけど、ボス弱すぎて草
レベル上げ一切してなくて、とりあえず目に入ったシンボルは極力倒すようにしてただけなのに、レベル70行ってて草
こんなもんドラクエじゃねーよｗｗ 己の考え足りなさに気づかず変に曲がった自信を持ってしまっている子はもう
修正のしようが無いわ
いつまでもしつこいわー 面倒臭いｗ なんでこんなどうでもいいような事案で喧嘩おっ始めるんだよ。幼稚園か！ >>518
そのスタイルでやってりゃレベルは上がるわな、とは思うけど
表クリアまでそれを貫いたのはある意味すげえ。敬意を表しとく あれ？ブーメランが如何のこうのって返しが来ないな
つまんねｗ 外から見ててブーメランが得意でいつまでも安価付けて絡んでるしつこい奴がいるってのは判る >>521
でも戦闘テンポいいから全く苦じゃなかったよ
ギガスラッシュ、ギガブレイク覚えたらほとんどの戦闘すぐ終わるし 横から突然煽りに沸いてIPまでコピペして指定して物を言ってる癖に
アンカー付けてないから俺は外から見てるとか
どんな知能で抜かすんだか
ほんとバカって奇想天外な物言いを平気でするわｗ しっかしベロニカの声は酷いな
さすがは42万本と言ったところか とりあえず自分にレス付かない所みると、メガザルロック狩りしてるのは俺だけっぽいな ゲハカスの36万ガイジまだ生きてたのか
早く死んだ方が世のため人のためになるぞ 横から煽って反応有れば誰でもいい
最低な下衆乞食がおるな
今度は46万本大先生にしがみ付いたｗｗｗ >>518
敵強経験しばり２Dが真のドラクエ１１だから ネルゲルモドキに即死攻撃されまくってグダグダになったから
エルフのお守り16個も作っておいたけどそんなにいらなかった
スーパーリングは16個作っておいて良いと思えるくらい有用だった 呪文封印対策のためにエルフ16個＋パピヨン8個のほうがいいんだけど
Sリング16個先に作っちゃうともう作る気はしないな
パピヨンは8個作ったけど初めて作れるようになったときは
金策面でも負担が大きかった気がする >>501
ウラノスがなんとかしてくれるだろきっと
最初のブラックドラゴンを主人公であっさり倒すと最高に俺ツエー感味わえるな >>534
自分のやり方だと盗むと採集の作業量が多いと感じた
盗む→命の石3
採集→オリハルコン2
カジノ放置技でコイン稼ぎ&金策→緑の宝石1、エルフ薬1、聖水3、パピヨン8500G >>463
そのルートならレッドオーブが魔物に奪われてるはずだし悪魔の子騒動も無いので
グレイグはレッドオーブ奪還の過程で主人公一行と共闘する流れになって
主人公が勇者だということやマルティナが死んだと思われていた姫だということに気付き
マルティナ達からウルノーガの暗躍の話を聞かされたりして
デルカダールを守るために加入するとかでもいいと思う
巻き戻し前の記憶がおぼろげに残っていることや
クレイモランの一件でホメロスに疑念を抱き始めていることを踏まえると
説得を聞き入れてくれる可能性は普通にありそうだし ヨッチ村は合い言葉もらってすぐ行くと勝てな調整なのか グレイグやっと仲間になったんだけど加入レベル低すぎないか
もう主人公Lv50越えてるんやけど 11を始めとして最近のドラクエはちゃんと適正レベルで加入してくれるからいいよね
昔のドラクエだったら適正レベルはそのままなのに
カミュはレベル3、ベロニカとセーニャはレベル5、シルビアはレベル10、
マルティナとロウはレベル15、グレイグはレベル23とかで加入してたはず いいかなあ
仲間の加入レベルが高いのがヌルいとかいわれた原因でもあると思うけど
最初低くて徐々に追いつく昔の方がいいや ネルゲルデーモンはたぶん時の破壊者より強い
エルフのおまもり付けだすと今度は痛恨攻撃に切り替えてくるし
通常攻撃の痛恨じゃなくて必中の痛恨攻撃な、しかも連発とかされると二人死ぬ
十天王の中でもあいつだけ別格 発売前のホメロスやマヤが仲間になると言う噂はどこいった？ ホメロスが仲間になるって噂はまことしやかに流れてた どこぞのヤカラが自分の願望を観測気球として垂れ流してただけだろ。現実が噂通りにならないことなんて珍しくもない そもそも意図的にぬるくしてるでしょ
最近はいちいち雑魚戦繰り返したくない人多いと思う
時代に合わせた調整だよ >>549
アフィが否定される目的でまとめてコメントで目論見通り否定されてただけだし 優秀な方の将軍が仲間になるんだし、残念な裏切り者の方は要らんでしょ 仲間が加入時も再会時もレベルが高めだからストーリー中は敵強い縛りでも思ったほど苦戦しなかったな
ノーマルはそのままでもいいけど敵強い縛りの場合難易度上げるためにももう少し低くして欲しかったな ホメロスもメタルキング鎧になれば最後まで使ってもらえたのに ホメロスはいらんな
一回でいいからアリスとか定番のマッチョ覆面を正式に仲間にしたいわ S発売もあってかライバルズの新弾は11メインみたいだね
まあ主要キャラスタン落ちするし再録するなら今がチャンスなのか 今回は縛りプレイを想定しての難易度になってるのか縛り入れないと本当にぬるい
途中でぬるいと気づいてももう設定変更できないし
敵の強さくらい自由に変更させてほしかった チョコボの不思議なダンジョン買ったけど
敵つよにあたる、ハードモードとか選べるんだけど
ただただ理不尽なだけでつまらんかった
それがあるから11Sも縛り一切なしではじめたけど次は敵つよだけでも入れてみようかな 裏を始めたが
ゾーマやデスピサロとかは出てくるの？ RPGって深さを出せないゲーム性だから普通の難易度で適当にクリアすればいいと思う
敵強序盤は対策手段が乏しくレベル上げるしかなく苦痛だった
逆に真裏ボスはあっさり倒せたが強いと聞いていたので世界樹のしずくや葉、
エルフの飲み薬をたくさん用意したおかげ ドラクエ11は楽勝すぎてつまらんていう感想も多いけど、難しくしたらしたでもっと文句は出るだろう
結局ある程度主人公側が優勢で、接待してもらうくらいが一番気分は良い 仲間のレベル差が開いた場合
PSのポポロクロイス物語II方式が良かったな
レベルが高いキャラには経験値が少なくて低いキャラには多く入るってやつ
これだとそのうちにレベル差が均等になってくる >>537
横から失礼するけど、レッドオーブ目当ての魔物は、勇者が脱獄しないと現れないんじゃないかなあ
あいつらはウルノーガの命令で動いていたと思われるけど
バンデルフォンのパープルオーブが放置されていることから、ウルノーガ自身はオーブを集めていない
それにデルカダール王に化けているんだから持ちだすならいくらでも手段はあったはず
それが「届けるだけで褒美は思いのまま」なんて破格の条件を出してるのは
脱獄した勇者を誘き寄せるために、レッドオーブを手元に抑えておきたかったんじゃないかと推測する。
勇者はこの時点でオーブの必要性を知らないけど、ウルノーガは勇者が知らないことを知らないし
元々レッドオーブを盗み出したカミュと一緒になって脱獄してるから
脱獄してすぐに勇者がレッドオーブを狙ってくる、という予想をすることはありうる どんなルートでも普通に仲間になってそうなシルビアの安定感 みなさん申し訳ありません
私の書き込みのせいで荒れてしまいました
ただ、樹木集めの方法は大変参考になりました
おかげで全員分のスパリン+3揃いました
今は念のためHPカンスト目指して天馬の塔で種集めしてます
本当にお世話になりました
重ね重ねありがとうございます 6の通常バトルBGMってリメイクでなんでことごとく酷くなっていってるんだ
あんなんなるならSFCのをそのまま使って欲しいわ >>575
ですがもちろん、フルパワーで売る気はありませんのでご心配なく 古代の人造人間を吸収してムキムキ形態→スラッとしたイケメン形態とかどう しかしばくれつけんをばくれつきゃくにするくらいの融通は効くんだから
ハッスルダンスもハッスルソングとかにならんかったんかい 敵強だと後半もカミュきついなあ
分身ルカニタナトスでほぼワンパンできてた普通のモードと違って敵の体力全然残る
だったら勇者とかグレイグとかで安定性保ちながら普通に戦うわってなってる >>568
でもオーブが勇者の手に渡らなかったら勇者が大樹に行けなくて勇者のつるぎを取り出せないから
ウルノーガの目的である勇者の力を奪うことも叶わないのにオーブで勇者を誘き寄せるっておかしくない？
それとも勇者を誘き寄せた後でホメロスに騙されていたのだとか言って
ホメロスを捨て駒にすることでまともな王に戻ったフリをして
勇者一行と一緒に大樹に行くつもりだったんだろうか OPで母親がでかいリング状のピアスやネックレスしてるけど、乳児を育児中の親であのファッションはないわ。
引っ張られたらどうすんの 種のメモしてたのあったわ
レベル99でスキルフル解放、クエストクリアによる能力上昇後から
hp999
超命135
力999 ベロニカ、セーニャ除く
超力190
mp999ベロセーニャ主ロウの4人
超不思議71
身の守り999
超守り314 ドープ無しで敵強のドゥルダ裏試練50手いけた猛者おる？ 勇者の力を得て勇者の剣を手に入れても魔王の剣に変わってしまうんだな 買い物禁止縛りだと王者の剣買えないから勇者の剣改もつくれない?ダーハルーネの兄弟のアイテムみたいにただでもらえたりとかないよね? ドーピング有りでも40ターンぐらいかかるのに
ドーピング無しで敵強裏試練を50ターン以内とかTASでもなけりゃ無理だと思う
というかyoutubeに上がってる裏試練の動画は全部敵普なんだなｗｗ >>592
ドゥルダどころか敵強で金ウルまできっちり攻略解説してる動画すらほぼ無いからな 発売されてまだ一か月弱だしネタバレの関係で自重してるかも 当初って過去戻った時、牢屋からの再開予定やったん？
その場合どんな展開なったんやろ
あんなイカツイ剣持ってたらマジで悪魔の子と思われるなw 正直序盤は大して変わらないと思う
せいぜいロミアに関して矛盾がなくなるぐらいじゃね 展開はほとんど変わらないだろうね
ただ勇者の俺つえー的なことを体験させたかったのかなとは思う
でもあまりに冗長すぎるのでやめたと 衣付きニズ倒したから余裕かと思ってDQ456のボスいったら1ターンで4人ぶっ殺されたw
あの猛攻どうやって耐えられるんだ 一応全縛り武器無しで金ウルまで攻略した動画あるんだな
てかほとんど苦行でハゲそうなくらいリトライしまくってるが と思ったら全縛りじゃなかったw 恥ずかしい呪いだけ解除か それでもすごいが 勇者の剣技の構えがアバンストラッシュやんけ！
ダイ大が元ネタの技結構あるよなギガブレイクとかメドローアとか 3DSのスクエニ製RPGで同じような話を周回する展開があるゲームがあったけど、ストーリーとしてはスゴく面白い一方ゲーム的にはかなり冗長で評判落としてたな 最近買ってやり始めて昨日やっと異変まできてシルビア再加入まで来たけど大体再加入するメンバーと勇者が5レベル差くらいあるけどこんなもんだよね？ 大辞典wiki見てみたら敵強ウルノーガ倒すのにレベル70は必要と言っても過言ではないとか書かれてるけど55くらいありゃ行けるっしょ >>598,599
牢スタートだとロミア以外は仮面武闘会の抽選会でマルティナとロウに痣見せて
抽選結果通りマルティナと組めるようになるのと
二人が素性を明かすのが早まってグロッタで加入して一緒にユグノアに向かうようになるくらい？
ロミアとグロッタ→ユグノア以外はほとんど変わりそうにないな >>606
自分のときもそんなもんだったとは思うけど
異変からグレイグ加入までにうっかりはぐメタ2匹ほど倒せちゃった記憶もあるので
妥当なんだかどうかはよくわからない >>583
マジレスすると、一国の女王だしそもそも細かい世話は人に任せてそうだし、
それで無くても4大国会議というサミットの当日なんだから、むしろ着飾ってなきゃおかしい >>611
青い閃光さんもリメイクされるたびに上方修正されてるから…
直近のスマホ版だとガチで即戦力で、ネタに出来ず不満な層からは贔屓しすぎだと評判悪かった >>608
いやしのうでわ+3を全員に持たせた上で主シルビアセーニャロウでひたすら回復しながら隙を見て金投げたりギガブレイク打ったりしてたら52くらいで行けた 真裏ボス三日目
可能な限り装備整えても、なんとか両方を前に出しての左を半分削るまでしかできねー
バイキルトゾーンで一撃1200からのブレス、イオグランデコンボとかやられたれどうにもならんぞ
もう種しかないな
敵つよで倒す人とかマックスドーピングでもしてるのかな >>615
シルビアの極竜打ち
ロウの零の洗礼
もしくはオーロラの杖で殴れば凍てつく波動の効果あるから
大半の人がシルビア一軍にしてバイキルかかったら鞭に持ち替えて消していると思う 買い物縛りしてないなら、きせきのしずくがぶ飲みして、聖竜の守り維持でどうにかならんかね なるほど、いい効果無効化のこと、すっかり忘れてたわ
マルティナ外してシルヴィア入れよう 今22でクラーゴン前でレベルあげようと思ったけど
キングスライム強すぎない？
逃げ失敗して1ターンで3人落ちるんだが
雑魚で折れそうになるとか完全に誤算だったわ
ここまで順調だったのにな 勿論敵強だけど
ここはどのくらいのレベルからになるの？ 縛りなし＆種ドーピング有だけど金ウル倒したー
聖竜の守りが強すぎてそれに頼ったのが情けないけど >>613
でも肝心の成長率は低いままなんだよな
しかも高回避率という唯一無二の長所を消された >>619
クラーゴン前ならマルティナももういるしスペクタクルでレベル上げるといいよ
ザコがザコじゃないので真っ当にレベル上げようとするとしんどい >>619
22あったらクラーゴンは圏内。もちろん大砲借りる前提だが
開幕して敵がラリってるうちに本体マホトラしてMP13ほど吸ってしまえ。それで脚の再生はなくなるからスクルトしつつ両脚潰していのち大事に戦ってれば勝てるよ
レベルあげはヨッチのクソ長いカラーストーンダンジョンやれば嫌でもあがる 真裏は攻撃が強烈だからこそスクルトマジックバリア、敵バイキルト除去が重要だったな
凍てつくはどう使ってこなかったら相当楽になる相手 >>623
ありがとう
明らかにはぐれ狩れるようになった
>>624
マホトラはベロニカ23だったかな
どちらにせよ雑魚が相当きつくなってきたから6人揃った時点で稼ぐつもりだったんだ 今レベル70でニズ戦準備中なんだけど、
ウラノスが闇堕ちした理由とか経緯って今後明らかになる？
力を得るためには手段を選ばなくなるほど
力に執着するようになった理由が、ちゃんとあるといいなぁ
ピサロみたいに悪役にも悪役の事情が…みたいな話を期待しちゃう >>619
22で敵強クラーゴン倒した30分後
1匹のキングスライムに敗走しました。
キングスライムの方が火力高いから低レベルなほど強いと思う SwitchではじめてDQ11をやって、ついさっきクリアしたわ
ゲームを進めてやり込むほど、カミュの性別に不満が出てくるな
レディファーストを最も受けるべきキャラだろ >>581
正直考え切れてないけど、勇者が大樹に行く直前まで泳がせず
城に来るなり捕えたり、追っ手を掛けたりしているので
ウルノーガは勇者の身柄をキープすることを最優先しているように見える。
実際の展開でも、勇者のチカラっぽいものを奪い取ってから大樹の魂の封印を解いてるし
チカラさえ奪えば後は単身大樹に飛んで行けば目的は果たせる、ていう目論みだったのかも。
結果的にそうなっただけで、ウルノーガには勇者を大樹に導く必要無かったんじゃないかな？ >>609
牢スタートだとホムラまではカミュのナビいらないしサクサク行きそうだ
デルカダール下層の女将のところにわざわざ行かずデクの店に直行したい お婆さん、黄金化した直後に神父がやってきてそのまま触れられないのシュール…w あん時は頑張って逃げてけど、魔王の剣あり勇者なら、デルカダール兵とかもはや相手にならないだろうな 大樹前なんだけど仲間離脱する時、装備品とか持ち物はもってかれる？ 敵強キングスライムあの時期に70×2くらい平気で叩きだすからな
2体で現れると体感的な強さはマジンガさんに匹敵する 全縛りの2Dは無理ゲーだな
3Dは死にそうになったら敵を避ければいいけど
2Dは雑魚敵に削られて死ぬ 11sの全縛りで崩壊後のロウ戦突破したけど、ほんま運ゲーだな
10戦ぐらいしてから、分身は放置せずにギガスラで一掃するのがいいのに気づいた
分身のMP切れを待つ戦法だと分身の殴りも痛い痛い ラムダ増殖は知ってたからとりあえずレア装備は増殖して～って
あれ？...なんかベロニカの杖消えてるんだけどふざけんなバグかよ...と思ってggったら後悔しました >>591
ハリマを元に戻す前に依頼すると買わなきゃいけないけど
元にもどしてから依頼すると貰えるよ Switch版は おうごんのたづな とかいうアイテムでウマレースの難易度を下げられるのね
3DS版でウマレースのせいで最終版の勇者のつるぎを手に入れられなかったから
あれがそのまま引き継がれるならSwitch版は絶対買うまいと思ってたが
さすがにアクション順応次第のあれじゃマズいと見直してくれたんだな でも馬レースって覚えゲーだから時間かければ余裕なんだよな
FFⅩのチョコボよりは全然時間かからなかったし ゴールデンサボテンとビーストモードのクエのためにダラダラ戦ってたらレベル20なってしまった 3DSのウマレースならかなり楽じゃん
ブラック杯の難易度高い方も最初のグレイグを妨害すれば一位取れるでしょ 敵強のボス戦は運がよかった奴は大したこと無いという
ゾーンも運要素だけど自分で調整できる面もある
やっぱ面白いよ１１の戦闘は
ドラクエ戦闘の面白さをやりきった感がある
会心の特技とか少年漫画のバトルシーンみたいのを再現する事も出来るという 敵強ジャコラで全滅寸前、一人残ったヘタレカミュが投げたばくだん石で倒せた時は感動したわ カミューユが女の分身を纏ってからのジ・O麻痺→Zのタナトスハントに胸熱 全縛りドーピングなし。時の破壊者まで来た。奇跡のしずくが残り3個。追憶連戦を勝ち抜いた事を褒めて欲しい。 力カンストさせるのってカミュ→主→グレイグでいいのかな？
アルテマソードとかってダメ固定でしょうか？それとも力依存？ >>643
病気で左手が不自由な自分にも難しかった
左手は握るのとボタンを押すのはできるので3DSは右手で方向キーを操作、左手でダッシュボタンを押してブラック難まで全クリア
PS4はボタンが多いのでジョイスティックを買ってガイアのハンマーゲットした
RPGで主人公の最強アイテムゲット条件がアクションミニゲームってどうよ、とスクエニに文句言ったらSwitchでおうごんのたづな
実装されたから自分以外にもクレームついたのかな？ >>654
手綱で隠れがちだけど
実は一定額課金（参加）すると何回も挑戦してくれてありがとう！
といって勝ったことにしてくれる機能も実装されてる うわーそこ根掘り葉掘りする？病気って言ってんだからそれ以上はいいじゃん >>655
それは良い配慮かも
自分は一応両手使えるが片手しか使えない人には無理ゲーだからね
PS4でゴールド普通まではなんとか右手だけでクリアしたがプラチナはどうにもならなかった ゲハカスが普通の神経を持ち合わせていないクズだってよく判る事例 やっぱ、そこは聞いとかないと
片手剣か両手剣かがモノを言うんだから だいじなもの一種類だけ埋まってないんだけど、ローシュのバングルの下ってなに？ 特定の掲示板でわざわざ手が不自由と明かすってことは、聞いてほしいんだと思うぞ？ おかしなやつを調子に乗らせたようで悪かったね
皆様ごめんなさい >>669
手綱買わなくてもいいのでは？
手綱ないと3回で許してくれないんだっけか >>671
え、買わなくてもいいの？ｗ
レース参加するときにたづな売ったおっさんがずっとこっち見ててムカつく
ええ使ってますよ >>668
枠順の時点で9割がた勝負ついてそう
一度遅れたら走路にぺんぺん草一本残ってなくて詰むw ウマレースは3DSだとそんなに難しくなかったのに何で難易度があんなに違うんだ なんであいつらレースに勝っても商品もらってこないんだよ！ >>670
これはヘロインではなくコカインのノリでしょうか
魔物の踊りがダメゼッタイレベルに危険だという事です >>678
3DSには壁ヒットの減速が無かったような気が >>659
>>677
横から煽って反応有れば誰でもいい
最低な下衆乞食くんまだ居たのｗ
何しろ誰かしらに噛み付いて不快にさせればそれでいいのな
どんなコンプックスなんだ？それ
リアルじゃイジメに有ってるとか？
そろそろ気持ち悪いよ？おまえｗ ウマレースプラチナに勝ったら戦闘中にウマ呼びが使えるようになります
ネルセンの裏試練に勝ったら戦闘中にケトス呼びでかわりに戦ってくれるようになります
位の実装欲しかったぞ ウマレース好きじゃないが聖騎士の鎧のデザインは好きなので困る デルカダール、ユグノア、サマディー
鎧のデザインはサマディーが一番おしゃれだよなw >>687
鎧のデザインといっても上衣の色と模様が違うだけじゃない？ >>689
見た目装備のことやで
バンデルフォン→ユグノアの鎧兜
デルカダール→デルカダールメイル
サマディー→聖騎士の鎧 Switch版の通常版買ったけど説明書入ってなかった
俺だけ？ >>687
見た目は悪くないんだけどアホ王子の部下になった感あって嫌なんだよなぁ 追加シナリオプレイ終わったけど
これPS4版やってた人ってカミュがなんで記憶喪失だったかとか不明なままなの？ 不明だけど頭強く打って無くすなんてよくあるしそんなもんだろと思ってた 692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jp0M [49.98.54.117])[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:07:34.62 ID:VpTZCpvfd [1/4]
Switch版の通常版買ったけど説明書入ってなかった
俺だけ？
693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jp0M [49.98.54.117])[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:15:21.12 ID:VpTZCpvfd [2/4]
はよ答えろや
695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jp0M [49.98.54.117])[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:16:08.41 ID:VpTZCpvfd [3/4]
うるせーハゲ
697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Jp0M [49.98.54.117])[sage] 投稿日：2019/11/08(金) 16:19:01.27 ID:VpTZCpvfd [4/4]
うぜえ >>701
ベロニカもあの状況で安全な場所狙って飛ばすなんてできなかっただろうし
実際主人公なんて海にドボンでセレン様が助けてくれなかったら溺死してたわけだし
カミュも飛ばされた場所が悪かったんだろうなと思ってたわ 再会したら記憶喪失なんて定番すぎて別に
FF6とかでもあったし >>703
その中でグレイグとデルカダール王を祖国に飛ばしたのはぐう有能 FF4でもあったし
FF5は冒頭からだし
FF7はラリっちゃうし
FF8も記憶を無くすのがテーマだし
FF9もショックで言葉失うし
FF10も操作キャラは無いけど毒気とかあるし
記憶喪失系ってド定番もいいとこ
DQ4ではエスタークとデスピサロが記憶喪失なってる
DQ5はゲロゲロ
DQ6は主人公 カミュは飛ばされたものの、結局敵の幹部に捕まってるし本当に運がないなと思った
預言者や主人公いないとうっかり死にそう すみませんSの強くてニューゲームなんですが、3Dモードでプレイ→装備やアイテムをありったけ袋につめる
→2Dにする→一番最初（成人の儀式）を選ぶ→3Dに戻す
これで袋と手持ちの装備とアイテムを引き継いで2周目にいけるって認識であってますか？
それとも違う引継ぎ方法があるんでしょうか？
ちなみに金ノーガはまだ倒せてないです >>710
2Dで成人の儀式選ぶと最初は教会いけないからある程度2Dで進めないといけなくなるよ
2Dで選ぶのは別にどこでもいいから教会のある街を選択
その教会で3Dに戻して成人の儀式を選ぶ
仲間が装備してる武器や防具はそのまま装備させておけば正式な仲間になったときに装備して出てくるよ
自分で使いたいものは袋に移しておけばいい >>711
おお！詳しくありがとうございます
試練終わらせたら金ノーガに挑んで2周目いきたいと思います まだ始めて数日だけどシルビアは育てた方が良いの？
そんな余裕ないんだけど >>713
控えにも同じように経験値入るから大丈夫ですよ
ただ装備だけはちゃんとしておかないと途中でちょっとだけ困るかも
ベロニカとセーニャ以外は装備引継ぎで単独シナリオがあるので >>713
後衛でも経験値普通に入るしシルビアは育てるとくっそ有能になるぞ >>712
ちなみに勇者のつるぎ改やマルティナのチート防具は引き継げないよ（マルティナの見た目だけは変えられる）
海賊王の首飾りも2回目は貰えない >>703
確かに、よりによって勇者を大海原に放り込んでしまったって考えると切羽詰まった感半端ないなｗ
セレン様を信じて、一番見つからないだろう海底に送ったとすればぐう優秀コントロールだが >>684
>>702
おまえ何故か俺とﾜｯﾁｮｲ似てるんだからそうやって荒らしみたいなのばっかり構ってくれるなよ(´･ω･`) >>718
そりゃお前東京住んでててソフトバンク回線でJane styleから書き込んでるからでしょ？ 用語まとめによると
過ぎ去りし時を求めたあと､マヤのイベントで北側から入ろうとすると南側に誘導されるらしいけど､どうやって北側に行くか分かる？
わかる人おったら教えてくれ >>719
そうだけどさ
ヘンなのばっかりそうやって相手しなくてもいい事じゃん(´･ω･`)？ >>700
普通にネタにされてたで
ただあまりにも唐突で意味不明だったからまともにつっこむ気も起きなくてギャグ扱いだった
それか6のオマージュとかな
今回追加シナリオでやっとまともな扱いになった感じでオリジナルのあの辺は話としては破綻してた
記憶喪失ネタは定番でも普通はそうなった原因くらいは軽くでも明かされるのにオリジナルは全く無かったからな >>720
2d版ならケトスの降りる位置選べるしそれかな 無印版はシナリオ崩壊してたもんな
シナリオとしてはSの追加ストーリー部分は概略だけでも最初からいれとかないとダメでしょ、特にカミュとマルティナは 真裏ボス4日目
両方を前に出して、ナーガを倒した
ノーガの方もオレンジまで行ったが、ノーガの奴が最後に三回攻撃した後、次々ターンは最初に攻撃しやがって全滅した
分身済みカミュの後一撃が間に合わず
心折れた…
聖竜使いまくるか種取りまくるか つか最後と最初で実質6回攻撃ってばらつきありすぎだろ
耐えられんわ 表クリアしたけどこのゲーム久々にくっそハマった
ストーリー（特に崩壊後）も面白いけど仲間のキャラが良いね
特にシルビア良いキャラしてるわ >>729
同意。
何を隠そう俺も久々にゲーム自体にくそ嵌まった。 追加シナリオのガリンガって勝てるの？いやイベントバトルだから勝てることは勝てるんだけど途中で戦闘が強制終了するんだが
やりようによっては倒しきれる？ >>726
おかげで二人ともみっともないところ見せちゃっただけだもんな・・・後者はそのせいで薄い本が大量に作られるという自体に陥った
にしても双子姉妹はなんでないんですかね・・・？ >>734
無印のブギーはキモオタの投影キャラそのものだからな
そりゃ性格の好みとセクロスしたい相手は別だからだろうよ >>726
カミュとマルティナはないと変だけどロウとかなくても十分伝わったし あとマヤ個人的にくっそかわいい
グレイグと二人旅のところホント好き >>735
そうなんだ。ジバリカとか悠長に使ってたのがよくなかったな
なんかむかつくから再戦したろw ラプソンフープがSwitchでも破壊神言ってるのはさすがに思うところがあったわ 姉妹は勇者ありきだからな
掘り下げる過去とかがない ベロニカとか追加出したら即ネタバレやん(´・ω・｀)
セーニャにはあって良かったけど、ベロニカだけないとあからさまに怪しいからか という無印がセーニャだけメガトン級に重いイベントあって見方によっちゃ優遇されてたから
他のキャラにもイベント追加してバランス取ったってことじゃないのかな >>742
双子ないだけですでに双子かどっちかになんかあるとわかる >>742-743
まぁベロニカだけないと露骨に怪しいのは事実（この二人がない時点でヤバい気もするが）
確かにセーニャはシリーズ初の死亡者が出たもあったけどそれは前半であんまり目立たないからと思ってた
クレイモラン入ったときのアレぐらいしか目立ってる気がしねぇ 影薄いとか言われつつも異変後の人気投票はセーニャ1位だったからね
いいシナリオ作ってキャラの見せ場作ればプレイヤーは評価するわけで、意味不明の記憶喪失やら同人用イベントなんていらないんだよなあ
S追加ストーリー程度の補完は最初から入れてりゃ時渡りやらセニカ関連等シナリオの根幹部分にもっと追加入れる余裕もできただろうにと思ってしまう こうゆうゲームってサブメンバーにも新しい武器とか装備させんの？それともスタメンのお古？ みんな知ってるからシナリオが無い場合にネタバレって思うだけであって未プレイだと何も思わんよ
自分が鈍感なだけだったかもしれないけど >>748
作品によるけど11に関してはスタメンの概念があまりないし拾った素材で拾ったレシピのもの作ってれば故意に誰か冷遇しようとかしない限り普通に行き渡る セーニャ加入までは追加無かったことにそこまで思うこともなかったけど、
セーニャがなんのストーリーもなく普通に加入した時はほんとゾクッとしたは >>749
S新規だけどネタバレとかじゃなく全員やったのに双子姉妹だけないってことは無事じゃないんだと予想ついて衝撃はなかったな
他にもそういってるやつはいたし DQ456のボスで詰まったって言ってた者だけど、奥の手敵強解除して金ノーガ倒したったw
卑怯と言われても構わない https://i.imgur.com/lzlent4.jpg
くっ、スーパーライトで出てきたから一時期浄化されてたのにまた汚染されてやがる
>>753
もう少しタイミングは考えるべきだったとは思うけど、あそこ以外でやっちゃうと後付感がすごいのよね ベロニカも料理が…
激辛好きってだけかも知れんが
セーニャはなんでも食える舌という可能性もある >>755
まじかよ勿体ない…
勝つだけならカミュの力フルドープして奇跡のしずく買い込むだけで敵強金ウルも楽勝なのに >>760
その力フルドーピングやってる時間がないのでせめて倒してみたかったという苦渋の決断なのだ
何十回もトライする前に投げるだろうし
それなりに苦戦したからやり切った感はある グレイグって天下無双でアタッカーでいいの？
通常戦闘でもボス戦でもグレイグ（守備力下げる斧技→）天下無双
悪魔の子はやぶさ斬り
シルビアバイキルト
ベロニカバイキルト
って感じでやってるけど相当効率悪かったりする？
というか賢者セーニャ使えなくなって戦力ダウンが半端ない >>762
グレイグをアタッカーで使うなら超はやぶさ斬りが主なダメージソース グレイグは仁王立ち要員
天下無双は火力不足
天下無双使うくらいなら蒼天魔斬、アタッカーとしてなら片手剣二刀流の超はやぶさ斬りが一番ダメ出る >>763
>>764
ありがとう
やっぱ企業wikiってクソだわ >>766
ちなみに主人公にも攻撃させるなら、はやぶさ斬りじゃなく全身全霊かつるぎの舞
もしも主人公にはやぶさで攻撃させる攻略記事があるようならどこだか知らんけどゴミもいいとこだよ グレイグvs影ホメロスの推奨レベル99とか書いてるクソウィキが検索結果の上の方に出てくるという事実 盗んだりドロップさせるとお得な武器道具ってなんかない？
メビウスの盾といやしのうでわ
くらいしかわからん。
大体が素材なんだよね… 金策って意味ででお得なのはメビウスの盾とケイオスブレードだなー
始祖の森北の高台で魔力の種集めやってるといっぱい集まる
あとは激おこボルトの炎の剣 >>769
序盤なら、おこボルトのさんぞくのサーベルかな。あれをたくさん盗んで売ってゴールド稼いだ。 >>690
デザインはサマディーが気に入ってる。
見た目装備けっこうあるし、6のベストドレッサーコンテストがあればいいなと思った。 イレブンに若き日の親父の騎士団長スタイルが欲しかったなあ
あれが格好良い ケイオスブレードって店売りとかモンスターのドロップとかにしていい性能じゃねえよな
魔王の剣ってなんだったんだ ２Dモードだとヨッチ村にルーラするとそのまま飛ぶのな
あとヨッチ村でも教会が使える
３Dだとルーラでローディング、ヨッチの前に飛んで一々セーブ、ヨッチ村へ行くの手間があるのに
２Dのいい所はローディングなしでサクサクマップ移動してくれるからストレス低い
強いて言えばXYでほぼまんたんコマンド実装しておけと
盗賊の鼻が宝箱にしか反応しないようで壷や樽、箪笥は無視する >>729
シルビアいいよね
カミュ、シルビアが二強だわ >>769
ほしふるうでわ、しんぱんのかぶと、しんわのよろい、てんめいのつるぎ、アポロンのオノ、メタルキングヘルムあたりかな ケイオスブレードは金ウルまで使ったわ
一応全身全霊にマヌーサ効果乗るらしいけど一度も見れてない ケイオスブレードはデザインが……
いや、使うけどさ >>747
Sでヒロイン度上がったし人気も多分上がっただろうね＞セーニャ
さすがに歴代の人気キャラの間に割って入るのは難しいかもしれないけど人気投票やったらそれなりにいい位置にはいくかも 「寒いから凍っちゃったんですよ！」で凍りついたのは俺だけじゃないはず（注：オリジナル版の発売日は真夏です） 魔王倒した後の世界なんだけど敵が弱くて楽しくなくなってきました
今こっちのレベルが65～70くらいなんだけどこのレベルでも苦戦するダンジョンとかないですかね
ほとんどの敵がギガデインとイオグランデのたった2発で死んでいくのが虚しくて DQ9のドレアムとかエスタークLv99と敵ツヨ金ウルってどっちが強い？ ちいさなメダルは異変前までで増殖なしで55枚集まるんかな？ 今54枚だわ ちから999にすると武器の攻撃力まったく関係ないな。
メタルキングの剣なんてひのきのぼうと変わらないゴミだね。 >>784
DQ９の魔王たち
こいつらは金ピカウルノーガ以上に正攻法じゃ勝てない
金ピカウルノーガ以上の火力で完全３回行動な上に無駄行動がほとんどない >>788
やっぱりか・・・ドレアムとかエスターク辺りは全体攻撃+通常攻撃でパラディン以外死亡確定だったからな・・・ 時間効率考えると小さなメダルは探索で集めようとせず
ウマレース制覇後に放置技で集めるのがいいな
小さなメダルはクリア後用で、
勇者の盾、エトワール装備レシピ、メタキン装備レシピ入手して残りは素材と交換する DQ9の魔王は11だと敵強モードの上にエクストラモードができるレベル
ただ11は8人で戦うから多少楽かもしれないが >>784、>>788
加えて９はスタメンだけで戦うからね。種の入手も11と比べるとかなり難易度が高いし。 レベルは平均的に育てたい病なのにセーニャと最大12も差がついてしまった… 12がアクションRPGになるとか噂があるが、
ナンバリングのアクションゲーム化だけは絶対にNG.
10のシステムでもストレス溜まってくるし、
落ち着いてプレイするにはターン制に限る。そこ崩したらもう確実にDQじゃねーな。 >>791
11は人数は多いけどだいぼうぎょがグレイグしか覚えなくて
9のときに流行った全員がだいぼうぎょを使って壁役を交代しながら戦うやり方ができないから
きせきのしずく買いまくって聖竜の守りを継続していくやり方ぐらいしか勝ち目なさそう
このやり方だっていてつくはどうがあるから100％安定するわけじゃないけどそれ以外思いつかん FFはバイクやらスノボやらなわとびやら雷除けやらと
要所要所でアクション入れてくるから好きになれない
ドラクエはぜひアクション音痴の最後の砦であってほしい 堀井がはちま見てる以上アクションはカッコいいコマンドバトルは時代遅れって価値観は変わらんだろう ビルダーズで設置物で敵をボコボコにするのは楽しかったけどね
>>796
それと11の面々は耐久に問題があるからなぁ・・・
HPだけで見ても9は一番高いパラディンが900、戦士が870、バトマスと魔法戦士が840、賢者が780、僧侶が720だけど、
11はグレイグが800、主人公が770、マルティナが740で他は100以上下がる上に8人中4人が盾を持てない アクションにするとしてもFF7リメイクみたいにコマンドとの切り替え式にするんじゃないの？ オレはめっちゃ役に立ったというか最高火力アタッカーだったが？ >>782
衣がはがれていないニズゼルファ、ラプソンフープ、失われし時の怨念を倒そう Sが初見だけどブーメランで会心必中に夢を見たのは俺だけじゃないはず…
はず… S版メガンテって仕様変わったの？
動画でPS4版の見てたら両者即落ちだったのにミスして使い物にならないんだが 元々成功率高くないし
練武とかで手数減らしの為みたいなもんだと思う
ザキ系判定だっけ メガンテは3Dと2Dで仕様が違うからそのせいじゃないのか ドラクエ11がドラクエ3に本当に繋がるんかねぇ
エピローグを見ると11の物語は3の世界で読まれる冒険小説みたいなものという感じがしたんだが >>811
そう言えばキャラクターブック出てたな
買うか悩んだまま忘れてたやつ Vジャンプ系のような「原著作者とタイアップした二次著作物」にどこまで公式性を認めるか悩ましいんだが
商売下手だよな。11Sが発売されて市場の熱が再燃した頃あいつまり今時分にプレゼントコードの一つもつけて世に出せばもっと捌けただろうに
と思ったが、それすると今度は公式が出す設定資料集とカチあうのか。先に出せってスクエニから言われた可能性もあるね
キャラブック買った人のために、設定資料集で上書きされる矛盾記載が少ないことを祈っとく マジスロ下手くそすぎるからひたすらオートで放置してるんだけど
これオートでもスライムファミリーが揃う演出とやらって見れるのか ドラクエ等スクエニの配信規約で概要欄に運営の定めたコピーライト記載をしないで
配信しているのを注意したが面倒だし細かいこと気にするなとブロックする悪質な配信の
通報協力お願いします
https://youtu.be/dyc1y7ObQok >>801
一番下がったのは一番死にやすいベロニカだと思う（別に使えないわけではないが）
発売前から予想はされてたし実際耐久のなさはよく指摘されている
カミュも死にやすいと言えば死にやすいがはまったときの強さは相変わらず キャラブックはあの手の本にしてはあまりキャラ崩壊や悪ふざけも少なくて良かったと思う
Vジャンの使い回し多いけど ちょっとお聞きしたいのですが
全縛りでいきなりレベル上げすらできないです
恥ずかしくて動けない→攻撃くらいまくる→主人公死亡→タイトル
の繰り返しで
序盤のレベルアップってカミュが仲間になるまでできないものでしょうか？
ウマで轢いても経験値入ってないみたいだし… 神の岩でエマとルキの援護受けながら上がらなくなるまでレベラゲ→カミュinまで全逃げ 主人公は髪型変更できるアクセサリーなり見た目装備なりあったらもっと人気出たろうに
後ろで縛るだけで印象変わるだろうから勿体無い カミュもベロニカも強いけど同時に出すにはリスクが高いから基本的に出すときはどちらか片方だったな 真裏ボス5日目
やったー、たおせたーー ！
グレイグ、イレブン君、シルヴィア、セーニャで勇者盾とメタキン盾3つでガチガチに固めて、スクルトマジックバリア張りまくり
ダメージソースは超はやぶさ斬りとつるぎの舞い
相手のゾーン、スカラ、バイキルトはすぐ極竜打ち
手持ちの世界樹の葉4枚としずくは使いきったが辛くも勝利
これで11も終了だ！
盾なし組はいらんかったんや… 別にアクションでもいいよ
苦手でもオートに任せたらクリアできるとかついてれば >>828
FF7Rのクラシックモード的なのが出てきそう ヒーローズがあるからアクション化はいらんなぁ…
ビルダーズの好評っぷりからしても、腰据えて
じっくり遊ぶスタイルが支持されてると思いたい ヒーローズはアクションRPGじゃなくてアクションだから別じゃないの？ 今更ながらカミュの身の守りがセーニャ以下と知ってドン引き >>833
ヤリ次第ではオーブ集め中のセーニャは攻撃力が一番高かったりする >>834
一番高いのは両手剣装備できる主人公じゃないか？
驚愕したのは魅力が高いのはマルティナの次がグレイグだったことだがｗ大国の将軍で英雄として名高いとはいえ誘う踊りとかオーノーを見る限り信じられんｗ シルビアってあの世界だと相当な美形扱いなのかな
結構モブにカリスマ性あるだの言われてる気がする 美形かはわからんが、追加シナリオのシルビアならそのうち天下取れそう
滅びた2国統合王朝作ろう
国民男性はおねえ言葉推奨 >>835
そうだったか
ゾーンに入ると素早さが一気に上がるグレイグですので >>837
バンデルフォンの復興ぐらい簡単にやってくれそうだよな
ユグノアは主人公任せじゃね >>836
パーティメンバーは基本的に扱いはいい
美形扱いの主人公＆カミュ、ナギムナー村で大人気のセーニャ、抜群の知名度のグレイグ、言わずもがなのマルティナ、先王として各地の有力者に顔が利くロウ
だがベロニカが散々だ、初対面のホムラの里で酒場から追い出され、グロッタであらくれに絡まれ、ナギムナーで子供に「可愛いけど子供に興味はない」と言われ・・・ イシの村でエマ嫁にもらってのんびりしてるイレブン君はそのままの生活するのでは？
その気ならすぐ色々できそうだし 魅力は爺ちゃんの次に低くて、妹にご先祖様の装備を全部取られた挙げ句「おじいちゃんのお仕置き用に欲しい」と言っていたお尻叩き棒まで取られた >>841
エマ嫁にもらったことないから普通に復興しそうだな >>810
どこかでセーニャに激辛入り食べ物作ったときは美味しく食べたんだけどなあ
って台詞があったから激辛好きかと思ってたわ。 ごほうび選ばない限り結婚しないのは公式とは言わん
1や8みたいに強制のが公式 結婚するとカーチャンなんで別居するんだろう
遠慮してるのかな
それとも折り合いがつかないのかな
エマと結婚してないからエマだといるのかもしれんけど… >>836
旅芸人だし売店の女性のさっきの素敵な人シルビアでしょ！？と興奮する様子は芸能人見た一般人らしい反応だった
今の世界だと芸能人みたいなものだろうな シルビアの細かい所作とか
リアルなサーカス芸人のそれを
凄く良く勉強してると思うわｗ >>786
始祖の森行く途中に1枚あるから多分それでキリよく55枚じゃないかな >>828
このスレには手が不自由な子もいるんだわ 自分はキモオタだけど本質的にライトゲーマーだからこのぬるい難易度のバトルシステムがすごい合ってたなぁ
それでかつキャラの能力の個性が立ってて使えない仲間がいないのも良かった
3DS版の2DモードでやったからSwitch買って綺麗なグラでもう一度やりたくなった ラムダ増殖っていまいち意味がわからないんだけど
ラムダ到着時に欲しいアイテムを持たせておいて、先に進むとストーリー上ラムダ到着時に巻き戻るから
その時点で持っていたアイテムが復活するってこと？
これって例えばラムダ到着時には持ち得ない装備とかを先に進んで手に入れて
その後ラムダ到着前に巻き戻って同じことすればその装備とかも増殖できるってことであってる？ 発売日にロトエディションで買ってようやく
爺さんとマルチナ仲間になったぜ!28時間かかった >>821
ナプガーナ密林のキャンプまで戦闘なしで行けるから、鍛治で武器を強化してから教会を拠点にレベル上げをするのがいい >>855
オーブ6つ揃えてラムダの長老に話し掛ける寸前に時が戻るのは固定
時戻り前はそこを経ずに話を先へ進める事は出来ないから
>ラムダ到着時には持ち得ない装備とかを先に進んで手に入れて
って言うのが無理です。 ぶっちゃけ暴走のカードとかのカード系アイテム
増殖したところで結局使わないよな 敵硬過ぎて固定ダメージ全般が強いわ
中盤はあぶない水着をサキュバスウィンクのためだけに着てたぞ
ばくれつきゃく捨ててもセクシービームで単体もまぁ行けるから敵強はおいろけ特化が強すぎる >>858
先に進んでアイテムを入手した後に11sの切り替えを使ってラムダ到着前に戻ってから
改めてラムダ増殖をしても無理なのかな？ そのやり方で超ちからのたねとかを増殖させてる奴ならこのスレにいるから
出来るんじゃない知らんけど >>816
Vジャンプの座談会見るにキャラブックはPとDがかなり時間かけて監修して作ったそうだから
二次著作物扱いは違うと思われる
別の機会に回した企画も多いらしいけど来月スクエニから出る美術設定集以外にもう一冊Vから出るのかね >>862
そうなのか、ありがとう
>>858もありがとう >>859
会心は安全な時にたまにマルティナに2つ装備させるけど別にいらんな
あとはメタル狩りする時に会心特化爆裂脚すると一気にメタル2匹狩れるのが楽しかった
ただ狩れる期待値は雷光一閃と変わらないはず >>848
８人のうちエマかカミュと結婚した場合のみ「かあちゃん今日は村長の家に泊めてもらうから二人でゆっくり過ごしな」みたいな事を言われる >>863
二次著作であってるよ
タイアップしている以上監修はするだろうが
監修者自ら文章の大半を書き下ろした程の関与がないと共同著作者にすらなれない なんでかーちゃんをあんなあたしんちのお母さんみたいなデザインにしたんだろ >>867
自己レスだけど書いてて思った
そこまで深く関与させるなら普通にスクエニから公式本として出すわな。それくらいの商売っけはある会社だよ >>867
でも大半がVジャンプwebからの再掲載でそれは直接内川Dが書いたと岡本さんが話してた
それを二次創作って言ってしまうのは違和感あるよ 違和感どころか二次的著作物なわけない
いわゆる同人誌じゃねえんだから
二次的著作物の意味調べてきた方がいいレベル >>865
旧作からトータルで350時間ほどやってて一回か二回しか見た事無いけど
会心のぶん回しが出て、はぐメ3体が一気に吹っ飛んだ時は凄い気持ち良かった >>870
ベロニカのお姉さん発言のおかげで主人公よりちょい上なのか分からなくなった >>874
無印からベロニカが自称してる状態だからなあ
拾われて同い年のセーニャとはどちらが姉かもわからないのに完全に自分を姉としてるけど
同じことを同じ16歳のイレブンにしてるんだなと思った 二次著作って昔のドラクエの小説とか7の藤原カムイの漫画とかダイの大冒険みたいな作品を言うのかと思ってた
7の漫画は今でも許さねえ ベロニカの魅力の低さから
ロトゼタシアにはロリコンが少ないとわかる >>875
イレブン君が一番年下なのは確定だろうね ネコのきぐるみのぽよんとしたおなかを見るに、作る側はすごく分かってるなと思う >>878
勇者が先に生まれて同じくして姉妹も現れてるのかもしれんし確定かどうかは分からんけど
ファーリスはイレブンと同い年だけど数ヶ月違いだしベロニカもそんな感じの同級生なんだろうな
同い年に対して自分を姉に持って行きたがるのは姉気質てとこかなと思ったよ >>879
読んだことないけどマリベル可哀想すぎるなそれ 藤原カムイの7はマリベルだけじゃなくて全体的に風呂敷広げ過ぎた ドラクエはいつも村人のセリフが変わるたびに全員と話してなるべく多くのテキストを読んでたけど
今作はちょっと無理だな…ゲームが全く進まんくなるからもうほとんど無視するわ… >>885
過去作と比べたら仲間台詞少ないから問題無いな 7漫画だとキーファは離脱の時もライラに惚れてるわけじゃないみたいでマリベルがフラれるわけではない
ついでにキーファがロトの子孫設定だけどこれはキャラバンハートの方でもそんな感じらしい >>885
街が広いわ住人のセリフはすぐ変わるわ、追いつけねーって感じだわな 世界の全員と話したら何か称号でも貰えればテンション沸くのにねｗ >>852
オーブの高台まできて54枚だったわ
どこか見落としてるのかなぁ
バンデルフォンの田んぼのやつとかは偶然見つけたからああいうのだろうか >>861
できる！
自分ぎんがのつるぎ8本あるし、けんじゃの石も８個もってる！
海賊王の首飾りも２つにできる！
神鳥の杖、たたかいのドラムとかは増やせない。 自分もうラムダ前まで４回ぐらい戻ってアイテム増やしてるから
増えるアイテム増えないアイテム答えますよ。 クエストでラムダの病気がちの幼女に種欲しいっていわれるのあるけど崩壊が幼女いないから死んじゃったってこと？ >>893
増えるアイテムをまとめて今すぐに書き込めよ >>894
いないということはそういうことなんだろう
あと健康のために始祖の葉を求める爺さんもいないんだよ
更に生きたいと願ってた依頼者たちがどっちもいないというのが無情よな >>855
時のオーブを破壊して戻るのがファナードに話しかけた直後
ファナードに話しかける直前に仲間が持っていた持ち物はそのままの状態で
主人公だけが未来での持ち物そのままで戻ってくる
結果として仲間の持ち物が重複することで増殖、という流れ
だからラムダ増殖を完了させるには時のオーブを破壊しなければならない
ラムダ通過して時のオーブ破壊手前でまた2D3D切替で戻っても増殖はしない 勇者のつるぎ系、妖魔のバニー、神鳥の杖、たたかいのドラム、にじのしずく、イメチェンリング以外は増やせる。 なあいまさらだけどさ
ルーレットでジャックポットとるよりもマジスロでフリーズ狙うほうがよっぽどだるくね？ 崩壊後のイシの村にいた、身寄りのなくなった女の子
メダル女学校を紹介しますか？ってなって紹介した後どうなったんだ？
存在忘れててそのまま過去に行っちゃったからわからない >>891
カミュの時も二人でゆっくりとか言われるんだが孫期待されてたのか
それはちょっと難しいな >>902
セーシェルちゃんメダ女にいるよ
先生になりたいって言ってた >>904
あの子セーシェルって名前だったんだなw
今度やったら見つけてみるよ、ありがと パッケージイラストのベロニカが子供のように両手を突き上げて大口開けてるんだが
鳥山はどういうキャラなのかわかってないのかな オリハルコン集めがしんどい
レベル99だとトヘロスでテンタクルス出てこなくなるし まったりやってたのにもうラストダンジョンかよ
なんか寂しいぜ すいません、Vジャンの特典って、何月号でしたかね？ ベロニカは正義って感じじゃなくて、自分のやりたいようにやってるってのがいい
まさに鳥山キャラ 冒険書の世界の生息モンスターリストっていつ見れる？ >>909
スイッチ版なら手綱買って各レース3回（だっけ？）挑戦すれば全制覇できるから
ウマレースブラック（普通）に勝てるならただで1個手に入るよ
副産物のメダルつき
だるいけど… >>915
それヒヒイロカネじゃね？オリハルコンも貰えたっけ
ヒヒイロカネは魔竜のたましいで交換出来るから
おにこんぼうとかの通常ドロップを盗む方が早いな >>912
2019年11月号 (2019年09月21日発売) >>919
言っとくけど、貰えるものはきせきのしずく（後でお店でいくらでも手に入るもの）だから
ぶっちゃけ買う価値はないぞ？ >>907
ベロニカはそんなにおかしいとは思わなかったけど
個人的にはマルティナが主人公の掛け声に反応しないで厳しい顔してるのが違和感しかなかったから
鳥山がキャラ把握してない可能性はあるんじゃないかと思ってる
10の時もアンルシアこんなキャラじゃないだろとか言われてたしね >>846
結婚後に自慢の創作料理が勇者の口に合わなかったのは味付けの唐辛子が100本では足りなかったからかな？とか言ってる
ベロニカ自身やセーニャにはそれぐらいがちょうどいいらしい >>921
キャラによるんじゃね
カミュに関しては堀井と何度もどういうキャラか話して描いたって言ってたから >>926
追加シナリオでもカミュは何度も書き直したと言ってたけど他はノータッチっぽいからキャラによっては拘りが違うんだろう 11って堀井どのくらい関わってるの？
なんか7以降は堀井はあまり関わってないみたいな話聞くけど本当なのかデマなのかわからない 7以前は本当に全部台詞に目を通していたって自分で言ってたな9作っとる時だから今はどうか分からんがな 堀井さんって誰かが作ったのを
あーだこーだ文句言ったりするだけでしょ？
ところでストーリーって誰が考えてるの？ 海賊王の首飾りは増殖した方がいいよ。
アイテムドロップが格段に楽になる！ >>909
天空の古戦場の最後の鍵の先で採掘が一番はやいんじゃね？ あとは超たねシリーズと
超グリンガムのむち、剣二刀４人分
ブーメラン２個分、杖２人分、槍２人分、大剣２人分、ステッキ２本分
などなど増殖しました！ ヨッチ村のイベント進めて黄金のつるはしゲットすると
オリハルコンが一度の採掘で2つ手に入るようになって
古戦場とネルセンの試練の採掘ポイント巡回するだけで30分に4つは増えるようになるのに
わざわざモンスターから狩ってるやつってなんなの >>934
30分に4個って、すげぇ時間かかってるじゃん。 Switch版のルーレッ党総裁の称号って何回以上？ アクセサリって最終的にはスーパーリング、星降る腕輪、豪傑の腕輪
ほとんどこの組み合わせの中でしか使わないな
序盤は全員うさぎの尻尾
カミュだけ海賊王つけたり、イレブンは時によりきせきのネックレスや指輪
って事も有るけど、他のは増殖させて実用上助かったって事があまり無い >>903
マライヒがバンコランの子供を産んだと聞いたのはもう四半世紀も前だからやれば出来る。 炎耐性のアクセサリーは最終盤でも使える
ニズゼルファの終末の炎に合わせて装備したり
金ウルは開幕必ず炎技使うから竜のお守り装備させてスタート
最終盤に行くまでの道中でも炎攻撃は頻度多いから表図書館でレシピ手に入れたら
炎のイヤリング2つくらい作って常時装備させてていい ツルハシが結晶から出す4個目の鉱石はランダムなのでオリハルコンの期待値は30分で4個ではない >>930
堀井氏お気に入りのイエスマン(スネ夫気質)だと思うよ キラキラは15分で復活するから
導師の試練と古戦場の採集で15分で2つのペースでオリハルコン集めたわ まあ種稼ぎしつつオリハルコンをこまめに採取しにすれば余裕で余るわな 武器と防具の鍛冶をあらかた終えたら急にボタン押すのもつらくなって
アクセサリーの鍛冶が進まなくなった >>890
ソルティコのリゾートホテルに泊まった？ しんかのひせきとオリハルコンだいしんか集めにマップの右上の方の外海で
エビルネプチューンとテンタクルスひたすら狩ってたなぁ ウルノーガさんは別に王の身体に入ったまんまでもシャドーボールみたいなの撃てたりワープしたり出来たんだから、
剣盗むのに失敗して正体バレた後わざわざ体脱ぎ捨てなくてもあのまま戦ってたら良かったんじゃないか？
勇者一行からは王の身体をあまり傷付けることが出来なくて思うように戦えなくなるんだから優位に立てたろうにな 紅蓮の大木集めるのめんどくせえと思ってたけど始祖の森だと切り株みたいなやつが通常ドロップで落とすから楽なことに気づいた
森林伐採を進めていくぞ 主人公はウルノーガが大樹で王の体から出ていったシーンをパッと思い出してた割にその後警戒心薄すぎなのが理解出来ない
健忘症か何か？ >>786
３ＤＳでクリア後だけど、全部埋まった後に敵から28枚獲得しているので
多少の見逃しは気にしなくてもと ライバルズでカミュ盗賊リーダー来たけど結局現役盗賊なのか元盗賊なのかどっちだよ
紅蓮の大木盗むの三回連続で失敗しやがったんだけど >>952
メダチャットや一部の地域で会話するとイレブンに元盗賊とか盗みをしていた時代は…って言ってるから
過去形ばかりなので困惑する >>786
自分のデータ見たところ53枚で異変前フィニッシュ
鼻はアスペ気味に使ってきたからマップ上の取りこぼしはありえん
公式ガイドブック首っ引きでチェックしたところ
バンデルフォン地方の麦畑（ここは公式ガイド上でナンバー振られておらず。鼻に反応しないっぽい）と
ソルティコのリゾートホテル宿泊のサービス
この二枚を取りこぼしで確定
55で正解だと思う。ただ3Dで進行してきた場合と言っておく >>956
孫が生きているのにユグノアで娘夫婦の墓を守って余生を過ごすとか寂しいもんな そりゃ堅気の前で現役の犯罪者ですと名乗ったら相手にも迷惑がかかるだろ
なおその相手も民家のタンスから堂々網タイツいただいている模様 でもカミュと結婚するとロウは３人で暮らしたがるよな、カミュがOKなら３人で暮らすのもあるんじゃないか
ペルラはカミュと二人で過ごせって会話して家を明け渡してくれる 同居相手と散歩中に自宅のドア開けると、仲間が中で待機してるの見えるよね。
中に入ると入れ替わりに出てっちゃうけど。
ずっとあの状態でいたい…… >>961
みんな主人公がエロ本隠してないか探してそう イシの村にエッチな本ってあるんだろうか
主人公の秘密の日記勝手に読むくらいだからエマにとっくに見つけられてそうだ >>963
セーニャやマルティナと結婚したらストーカーしてきそう みんな一緒に住めばいいと思うけどさすがにあの家じゃ狭いか
というわけでビルダーズ11ユグノアを復興せよ
ハンマーで鍛冶とかできるしイレブン本人でいけるだろ >>960
同居よりも一つの屋根下で仲間たちと暮らしたかったなペットはヨッチで ロトゼタシアで傑作と名高いムフフ本があると言う事は
それなりに部数も出てるし出版元も存在する訳だよな
勇者のあらゆる能力を駆使して撮影現場を押さえたいなぁ >>922
ふとドラゴンズブレスって名前の唐辛子やお菓子があったなと思い出した
地球で2番目に辛い唐辛子と液体窒素を使ったロサンゼルスの氷菓
あと宝石もあるか >>1の冒頭の!が消えていたのでワッチョイなしのスレが立ってしまったようだ…
>>975
かわりにスレ立て頼む
冒頭はこれで
!extend:on:vvvvvv:1000:512 ボイスドラマってクリア後に聞いた方がいいんよね？
DSではクリア済だけどインターバル空いてるし、時を巻き戻された世界の人間が記憶してる程度にしか覚えとらんので何もかもがある程度新鮮 エッチな本グレイグも装備出来るだろ！と思ったけどあれはユグノア男子の血筋って事なのかな？
でも一応グレイグもネルソンの関係者だし、装備出来ても良かった気がするな
アーウィンは確かサマ出身だから装備出来ないだろうなぁ >>974
グレイグじゃエロのレベルが低いんだろう
お、立て方頑張るよ
ちょっと待ってな 99のデータで教会にいって2Dで最初からに切り替えてそのあと3Dにしたらレベル99アイテムありで完全に強くてニューゲームになれることに気付いた
最高すぎる
今まで必死に戦ってたボスたちがカミュのワンパンで沈んでくの面白いww 勃ったと思う(´･ω･`)
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part474【DQ11】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ff/1573311631/l50 二人連続ワッチョイなしスレ勃起
悲しい……悲しいなぁ………
>>980
スレ立て頼む……
>>1をコピペした時は一行目をこれに変えてくれ
!extend:on:vvvvvv:1000:512 >>982
乙
失敗スレ二つにワッチョイありの正式次スレへの誘導を完了 ありゃ、またやっちまってた
>>981は無視してくれ ネルセン 主人公 ロウ グレイグ
|ーーーエッチなほんーー|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ピチピチ★バニー|
守備範囲が違うんだろうなあ >>946
>>955
ソルティコのリゾートホテルってのは身に覚えがない！サンクス >>974
カミュもグレイグも興味はあるが羞恥心が邪魔して装備できないだけかと >>898
モード切り替えの増殖やったらカミュのとうぞくのはな狂ってないか？ 不可抗力とはいえとうぞくのはながひよっこ仕様になってしまっているな >>993
やっぱそうだよな
とうぞくのはなって本棚のレシピも判定入ってるってことかね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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