■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.762■(ID有り)
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.761■(ID有り)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588945874/ 召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング
3035（モ+なんでも） 何と組み合わせてもこれ以上上がらない
2535（も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ）（シ+赤、弓）（ブ+赤、弓）
2505 も単品
2185（ナ+赤、弓）（弓+赤、黒）
2155 赤+黒
2145 ウ+赤
2100（シorブ単品）（ウ+ナ、黒）
1795 機+赤
1750 （ナ単品）（黒+白、機）
1720 黒+時
1710 ウ単品
1485 赤+白
1360 （機or弓単品）
1235 赤単品
880黒単品
550 白単品
450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない 『FFXII TZA』PS4、Steam版のアップデート内容
2020年4月24日
・ジョブのリセット機能を追加
パーティーメンバーのライセンス（ジョブ）をリセットし、自由にジョブチェンジ可能に。
・ガンビットを3セットに拡張
ガンビットのスロットを12個×3セットに拡張。
戦況に応じたガンビットセットを用意しておくことで、よりスムーズにバトルが楽しめる。
・ゲーム内のコンフィグ項目「MUSIC」に『OST』を追加 (PS4版のみ。Steam版は既に追加済み) PS4 : 1920×1080 30fps
PS4 Pro : 2560×1440 30fps
透明装備、セーブ関連微妙
Steam : 4k 60fps
透明装備、最初から強or弱new game、ウルトラワイド、mods有り、それなりのPCが必要
Switch : 1536×864 30fps
携帯可能、強くてニューゲーム改良版
Xbox : 1920×1080 60fps
強くてニューゲーム改良版 滅多に需要は無いかも知れないけど
最強透明装備各種が比較的短時間で取れてチート遊びが出来る
これが事実上ほぼ不可能なのはSwitchだけだな
PS4のザイテンなんか特に何のツールも使わず
取り方を知ってるだけで6人分など30分だ 昔は諦めたヤズマットを殺す為にSteam版で始めました
少しは楽らしいし今度こそ殺す ■Ｑ＆Ａ
Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。
Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。
Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。
Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。
Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。
Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。
クラン本部のモンブランに話しかけることで、ジョブのライセンスをリセットできるようになりました。
Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。
Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 ○○ ゾディアックエイジ」や「FF12 ○○ TZA」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。 シナリオ順に↓
ブライン ギーザ草原・乾期(トーム丘陵)
ポイズン 東ダルマスカ砂漠(砂原の天板)
サイレス 東ダルマスカ砂漠(砂紋の迷宮)orルース魔石鉱(坑道入口)
スリプル 戦艦リヴァイアサンor大砂海オグル・エンサ(第1工場東側タンク)
リフレク 大砂海オグル・エンサ(大型タンク基地)
バランス 大砂海ナム・エンサ(女王の治める砂漠)
バニシュ レイスウォール王墓(大通廊)
デスペル レイスウォール王墓(大通廊)
リジェネ ギーザ草原・雨季(遊牧民の集落)orツィッタ大草原(失われた街道)
ヘイスト エルトの里(導きの宮)
デス パラミナ大峡谷(カーリダイン大氷河)
カウント ミリアム遺跡(対面の守護)
レビテガ ツィッタ大草原(オフリザックの丘)
ブライガ ツィッタ大草原(三界交わる草原)
続く リブート セロビ大地(河岸段丘)
デスペガ 幻妖の森(白魔の愛でし路)
リフレガ 幻妖の森(思の最果て)
スリプガ 古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ホーリー リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
アーダー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2)
タクシク バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
コラプス ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
デジョン ナブレウス湿原(命消えし水辺)
プロテガ 死都ナブディス(美しき調べの間)
ブレイブ 死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス 死都ナブディス(白き約束の回廊)
サイレガ 死都ナブディス(光満ちる回廊)
シェルガ クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ヘイスガ クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
フルケア ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑） リブート セロビ大地(河岸段丘)
デスペガ 幻妖の森(白魔の愛でし路)
リフレガ 幻妖の森(思の最果て)
スリプガ 古代都市ギルヴェガン(水層都市ハルミカ)
ホーリー リドルアナ大灯台・下層(始原の旋回廊3)
フレアー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊1)
アーダー リドルアナ大灯台・上層(至頂の旋回廊2)
タクシク バルハイム地下道・奥(東西バイパス)
コラプス ルース魔石鉱・奥(作業準備区)
デジョン ナブレウス湿原(命消えし水辺)
プロテガ 死都ナブディス(美しき調べの間)
ブレイブ 死都ナブディス(気高き者たちの間)
フェイス 死都ナブディス(白き約束の回廊)
サイレガ 死都ナブディス(光満ちる回廊)
シェルガ クリスタル・グランデ・奥(シルルフロウェンウェサ)
ヘイスガ クリスタル・グランデ・奥(オルドビフロウェンウェ)
フルケア ヘネ魔石鉱・奥(特殊採掘坑）
先ほど開いた時は4レス目までしか見えなかったと言い訳してみる それな
NPCがアホすぎて一人で戦うゲームになってるからなぁ 非操作キャラが基本何もしてくれないからな
ガンビットとまでは言わずともリアクション系のマテリアがもっと充実してれば面白みもあったんだが FF12をやってしまうとああいう系のゲームにはガンビットがほしくなる トライアルステージ100クリアしたわ
初めてバブルチェーンが役に立った
だいぶ楽に戦えたわ そしてプラチナトロフィーの最後はハントカタログ．．． 敵の強さより仲間がわけわからないことしてる方が厄介だったりする
昔のDQ10もあと1発殴れば倒せるのに仲間の盗賊がホイミしちゃったこともあったな スクエニは度々「AIが普通以上だとつまんね」とか言ってるからな
ならガンビットを実装して欲しいわ。ここ10年くらいのスクエニゲーAIはほんとひどいし ガンビットに似たシステムとうそぶくSAOの新作が待ち遠しい FF13は割とAIが優秀だった。プレイヤーが直接指示を出したり介入出来ると、途端にAIの質を落とす傾向があるような気がする 13と13-2の味方は悪くても80点以上の行動はしてくれるからストレス殆どなかったな 発売から十数年経った今でもガンビットの快適さに驚くしFF12がどんだけ時代を先取りしてたゲームなのか分かるよな 不滅なるものが倒せない
隠し召喚獣手に入れると強くなるのかよ
アルテマ、カオス、ゾディアーク以外の取っちゃった FF12はPS2の限界に挑戦したゲームみたいやね
シーンよりもゲームの楽しさに振ってるって感じ もうAIに頼るならMMOの方がいい、FF14とかで初期IDやるだけで楽しいから、ストーリーとか色々松野組も関わってるし と思ってしまった、つまりFF12はそれほど優秀なゲームだと思う >>47
カットシーンもリマスターでも今のゲームに見劣りしないほどかなり凝ってると思うけど 暇だからff12初期版やってんだけどヘネ魔石鉱の全自動ゼリー狩り
レベル上げってリフレクトとか必要無いじゃん
ブレイクとアスピルと遠い敵とトルマリンがあればOK
これってさんざん既出? あとレアモンスター狩りでプラチナトロフィーだがなんだこの真ハントループ >>50
シーンばかり凝った中でこういった奇跡があったんだなぁと。
言葉足らずですまない てかレアモンスターのカタログが順番通りに並んでないんだが嫌がらせですか？ ハンドループそんなだるいのか。
まだ手をつけてないがやめとこかな… レアモンスター狩り完了
プラチナとれたった
PS4のゲームでここまでの達成感、満足度は初めてのこと
ここにはお世話になったありがとう
また逢う日まで 懐かしくてPS4版購入して数年ぶりにプレイしたわ
良い作品だとは思うけど「○○障壁」とか言って物理攻撃無効とかそういう方向性は糞だと思うわ
それと状態異常の数の多さも気になるかな
ただ、ストーリー進行無視して序盤からモスフォーラ山地へ出かけたりとか
オープンワールドみたいな楽しみ方が出来るのは楽しいなｗ 最後までプレイして思ったこと。
モンク 力もHPももりもりあがるし棒も強いし終盤の白魔法まで覚えて、ずっとつよーい。
もののふ かっこいいし、マサムネと源氏の小手つよーい。
ブレイカー 終盤までは何がブレイカーなのかわからないけど、とりあえず破壊つよーい。
ナイト 途中までは、ふーんだけど、エクスカリバーつよーい。
ウーラン えーっと、ホーリーランスがつよーい。
シカリ シカリというよりマインゴーシュがつよーい。終盤もつよーい。
黒 属性杖ちょっとおかしいぐらいつよーい。バランスブレイカーレベルにつよーい。
白 ケアルラで既につよーい。支援魔法もどれもつよーい。
赤 中盤のラ系、ケアルラつよーい。
時 支援も強いし重装備できるし地味にボウガンもつよーい。
機工 銃じゃなくて尺とアイテムがつよーい。
要するに何が言いたいかというと、敵もっと強くてもよかったよね。 キュクロプスってどうやって倒すのこれ…
負けイベかと思ったら普通にゲームオーバーなってびっくりしたわ 初期レベルでトライアルクリアした
ギースまで倒すまでは運要素大きいのにトライ&エラーがやりにくい構成なのはどうかと思った
しかもこれPS2だとミスったら91からやり直しなんだよな… 弱くてニューゲームは完全に別ゲーだからな
Steam版じゃないと始める前に普通プレイで満足してやめるやつ多そうだけど >>61
多分キュクレインのことだろうけど正攻法ならケアルガがないと厳しい >>61
ドンアクガくらって動けない間にフィールド効果でHPがどんどん減っていって全滅ってとこかな
全員に黒帯装備させてドンアクを防げばあとは普通に戦えるはず >>64,65
エスパーかよｗ
まさにその通りだった
ケアルガ買えるのまだ先っぽいしそしたらもうちょい進めた後に来るか… FF16があるならFF12制作指揮した松野のFFが見たいな～ >>66
前スレでも話題に出たけど
最大HPが増えるとHPダメージも増加するから1人常時ケアルラで回復量が間に合うなら対策すればいけるよ
コツは役割分担と全ての状態異常を回復しようとしないことかな 昨日武器破壊とったけど、これ強すぎない？
おかげでキングベヒーモス倒せたけど、
被ダメが4500→80とかになって、なんか悲しくなったわ。
一回しかかからないとか、何か調整必要でしょう。 破壊はザイテンと同レベルのバランスブレイカーだしな
そうでもしないとブレイカーさん救われないし 弱ニューだとレベルが低くて成功しないから、調整されてるとも言える 破壊系がセーフティに効くようにしたのは失敗だったよね >>75
失敗と決めつけるのは早いかと
オフゲーなんだから自分で使用制限かければ良いだけだし
透明武器・○○破壊系技・トライアルモードの戦利品持ち帰りとか毎回荒れるなｗ
オンライン要素がある訳じゃないんだから個人でルール決まれば良いだけで議論する価値も無いかと 各キャラ加入時に最大HP,MPを引く確率
ヴァンLv1開始 16.7%(1/6)
バルフレアLv2
＆フランLv2加入 0.00255%(1/39204)
バッシュLv3加入 0.028%(1/3564)
アーシェLv3加入 0.028%(1/3564)
パンネロLv3加入 0.028%(1/3564)
ザイテンも真っ青ですね >>7
ｐｓ４版の神アプデ
強ニューのアイテム引継ぎは来なかったのか
PS4版だけはスイッチ版と区別して普通ニューで引継ぎにすればなー >>66
隠し召喚獣に関してはストーリーそっちのけにしてまで取りに行く必要無いと思うけどね
ぶっちゃけ大灯台クリア後に行っても良いレベル >>76
そりゃそうなんだけど、
考え抜いてヤズマット倒したとして、
破壊で余裕しゃくしゃくでヤズマット倒したリアル友達に、ヤズマット弱いよね（笑）とかいわれると、ちょっと嫌じゃない？
個人ごとで強さの尺が変わってしまうというか？
いや、まぁ気にすんなと言われたらそうなんだけどさ。 あっけらかんとチート使った言われるよりましだからへーきへーき
悲しくなったなあのときは >>47
ハードに負荷かけないでいかに見れる絵にするかにこだわり抜いた感があるよな >>59
後半になればなるほどガンビットは状態異常を回復するためのものになっていくのが難だな それ何日かかるんだ、1か月はかかりそう。それとも乱数でもあるのか
ザイテンを取れる取れないにこだわる人は最大HPMPにもこだわらないとダメだね 結局リバース使ってヤズマット弱いよね(笑)って言う事になるんだからどうでもいい >>86
すげぇな…
MPだけは初期レベルプレイすると使える魔法と使えない魔法があるから最大にしたけどそれでも結構かかった記憶あるわ ザイテン憎しだか何なのか知らんけどザイテンが絡むと頓珍漢な事言い出す奴いるよな >>92
ザイテングラート含めた透明武器は機種論争に発展しそうなんだよね
面倒臭くなりそうだしNGワードにしたいくらいだわ ザイテンを過大評価するのもウーランを過小評価するのも素人 >>96
レーダーきかないの？でもマップは見れてるけど 誰かが死んだり状態以上の時にアイテム使いたくないから近くのセーブポイントに触れて回復したいんだけど
クリスタリを触れず延々とフェニックスの尾を投げたりポーション使ったりするのウザすぎる
サッと触らせてくれよ、道中のアイテム樽もそうだけどそっち触るの優先にしてほしいわ ガンビットOFFにすりゃええねん
んまあこのゲーム調べられる範囲狭いのは気になるな、扉開けるのも最初は苦労したもんだ
エスケープ中や武器出し入れ中にもできないのはそういうものと思ってアキラメロン FF16は12系統という噂は本当なんだろうかね。FF12Sでは15年前の無印からほぼリメイクと呼べるものに進化したが
まだまだ不満はあるよな。
もっと快適に、もっとライトユーザー向けに調整すべきなんだ。
AIが賢すぎるのはつまらないとか言ってる無能懐古スタッフは駆逐でいい。
ドラクエのゲーム作りを見習えよ
弱ニューのようなやりこみモードはあってもいいが別枠にしろ L1で倍速等速切り替えなんで教えてくれなかったの！！
便利すぎる… L1押しながら左右で2倍4倍速設定の切り替えもできる ブルオミシェイスまで来て算術の便利さやっと気づいたんやけど、、、 ドラクエは11で最高傑作と言われてもおかしくないもの出してきたから凄い
FFも10くらいの名作と言われるレベルでいいからそろそろ見せて欲しい ドラクエは旧来の路線を生かして踏襲しながら面白いものに進化させて行ってるが
FFは同じようなRPGってだけで話にもゲームスタイルにも繋がりは無いし
むしろ毎回ガラっと新しい何かを盛り込んで驚かせようみたいな制作の姿勢が有るからな
どうしても当たり外れや賛否は大きく分かれるわね
これがFFファンならみんな満足の決定版ってのを出すのは難しいだろうな 最近は新しいことやってる自分達にただ自惚れてて、ユーザー目線が欠けてる感は否めないな
賛否はあって当然みたいなスタンスが逆にたち悪くなってる でもおまえが大好きなFFはスクエニがそういう姿勢だったからこそ
生まれたものなんだぞ 世間では7や10が大人気で名作なのかもしれないが
俺は12が好きだしこれを作ったスタッフには感謝しかないのだ じゃあキャラはクラウドでFF10のストーリーにして、システムをFF12にすれば最高のゲームができるのでは？🤔 どれだけの完全版・集大成版を作ったって文句言う奴は必ず居るよ
特にここのような名無しのネット掲示板なんて
これで満足しない俺様かっちょいい！的な事を言う奴は絶対出るｗ 変わったプレイでもしてみようかと思うのだが、
2人旅プレイとかにすると3人時よりも経験値多めに貰えるのかな？
もし貰えるなら試してみる価値はありそうだけど >>114
経験値は人数で割ってるから、3→2人になると一人当たりは1.5倍になるよ。
ただ、このゲームは二人になったところでそんなに難易度は変わらないので面白いかは微妙かも…
中盤、赤赤でラ系無双が見える 経験値はフィールドに居るキャラクターで等分されるから人数が多い方が一人頭は少なくなる
レタス様やアーサーたちゲストキャラも人数には入ってる リヴァイアサン後、仲間が揃った時点から好きなキャラを選んで二人旅なら良いけど
後から仲間に加わるキャラのレベルはヴァンに準じた物になるから
開始早々からヴァンを含む二人旅とかしてるとむしろ仲間が増えた時点でヌルくなるかもな マジか！
じゃあヴァン一人で戦えば経験値3倍なのね
・・って、さすがに一人だとタコ殴りからの回復に追われてジリ貧で無理か 後から加わるキャラ５人がヴァンに準じたレベルで出て来るって事は
ゲーム開始から話を進めず、ずーっとヴァン一人で戦ってれば
まだ出会わない５人の分もまとめて経験値を稼いでいるも同然
計算上は６倍、ゲストの分も入れれば更に７倍８倍って事になりはせんか・・・
この考え方を基に昔一部で流行ったのが王宮前プレイ まあ12はスイッチ版（PS4版）を持って完成形と呼べるものにはなったろうな
テクスチャも予算掛けただけあって作りこまれてるし今後20年間ぐらいはSFC版DQ3やFF5みたいに
やりこみ動画とか上げ続けられるのだろうと思うと感慨深い
>>107
15の田畑と７Rの野村が社内対立してたというが
7Rって新キャラとか台詞回しとか構成とか、思いっきり15そっくりなんで笑った（あのしょうもない悪ノリというか）
結局戦犯は野村じゃんよ、会社から田畑追放しても何も意味無かったな >>119
それ楽になるんだが、レベル上げすぎて敵を倒すのがただの作業になってると気づいておもしろくないことに気づいた 面白さを求めるならやっぱ初期レベが一番捗るんだよね。無印ですら このゲームってレベル高かろうがそれだけじゃすぐ行き詰まるように出来てね？
装備が強さの殆どを占めてるでしょ 無印FFから10までやって12やったときはシステムとストーリーで面食らったわ 装備買わないならそうだけど、装備普通に買うのであれば、そりゃレベル高い方が強い。
装備の話はどこから出てきた？ 無印の初期レベって、弱ニューより難しいんだよな
ファイアフライ装備し続けないといけないから >>126
そもそも無印には弱ニューと言うモード無いからね
自分で縛るならアクセ枠潰してそうするしかない
と言うか弱ニューてそんなにキツいかな？
LPは入手出来るから強い武器防具は装備可能だし、
そもそもキャラの強化が装備＞＞＞＞＞レベルだからなぁ >>126
無印の初期レベルのがインタ弱ニューより楽
フォーマルハウトもバブルチェーンも中盤で量産し放題
ファイアフライで縛られるといっても雑魚相手だけ やってみればわかるけど弱くてニューゲームはMP少ないのが一番つらい 強さに関してはレベルと装備とライセンスで1:1:1くらいのイメージかなあ フランって棒のモーション早いらしいけど棒使えるのはモンクだよね
フランにモンクってありなのか？ >>109
その立ち上げの人たちがいなくなって、なんちゃって精神だけ受け継いでる感じ 20%の確率で出るはずのレアが1時間くらい出ないので流石におかしい
オートセーブをロードするだけじゃダメなんだっけ? 場所間違えてない？
ダイヤしてないとか？
どのトレジャーよ 自分もセロビ台地の10％出現トレジャー1時間半ぐらいでなくて諦めたことあるしそんなこともあるんでない？ ゴメン
レアモンスター
リッチが分裂したとき20%で出現っていうんだけど全く出なくて… >>121
無印でのあれの真髄は自殺鳥から燃弓を取ったり、あの時点でノーマを倒すことにあったんだと思うよ >>131
MP高いし低いHPと力はモンクのライセンスで補えるからむしろ適任 >>133
FF1のあとに2を出したようなやつらだぞ。美化しすぎなんだよ。
変わったのは開発の精神じゃなくて新しいものを受け入れられなくなった自分のほうなんだぞ。 >>112
こいつらFFアンチのくせにタイトルFFにして中身全く違うゲーム出してくるしな早く出ていってほしい
特に北瀬はほっとくと次々とFFアンチ仲間を呼んでトップに居座らせるし早く止めないと(手遅れ) >>141
いや開発の精神じゃなくて現実に人が代わってるっていう話 もうFFは手遅れだろ。野村も7Rを定年退職するまで引っ張る気だろうね（まだ50ぐらいだよな確か）
俺らはFF12Sという`ほぼ完成された傑作`で我慢するとしよう。 >>140
そうなんだ
イメージ的にずっと赤魔やらせてたから今回はじゃあモンクで遊んでみよっかな 古代都市ギルヴェガンってとこから敵強すぎてつまらなくなってきた
ダイダロスってボスが途中から攻撃一撃で死ぬし
なんとかそれは倒せたけど道中の雑魚でもポコポコ死ぬ さては盾役を用意してないな？
盾にマインゴーシュつければそれだけで楽になるよ 強い武器を集めなさい、ちょっと前にも言及されてたがこのゲームが快適に進められるかどうかは装備次第
一番コスパを掛けず手っ取り早く高火力を出したいなら黒魔にサクラの杖か炎の杖装備させて属性攻撃だな（雲の杖がいいが初見じゃ素材まず集められんだろう）
おすすめな組み合わせジョブは黒魔シカリと白魔シカリだ。
あとはまあ適当に好きなアタッカージョブを適当に一人ptに入れるだけでいい。
黒シ、白シは必ず入れろ、そうすれば恐ろしく快適になる。 >>146
道中の雑魚で死にまくるなら装備・ジョブを見直すべきかもね
はちなみにジョブはリセット出来るぞ？
火力不足と感じるなら属性杖＋対応したガ系魔法
これだけでもかなり火力出るから黒使ってみるべし 無印もインタもZAもやったが
難しいと思うことは一度もない
ポコポコ死ぬってストーリー以外ほとんどやらなかったかな？ ストーリーで行き詰まるって戦闘は相当飛ばしてるんだろうな モブ飛ばしてそうだし買えない可能性もある
やっぱ寄り道必須なのかもな 寄り道してるとすぐストーリーぬるくなるから、ある意味正しい楽しみ方なのかもしれない 実質緑魔法縛り……と思ったけどデコイは最初から売ってたのか
ならなんとかなるか 敵から逃げようと思えば簡単に逃げて進められるからなぁ
エンカウントバトルRPGに比べると >>157
クラン本部に一度も行ってない場合はそれすらも売ってない
配信を見てるとそういうプレイをしてるやつは意外といたりするからな 難しい、とは違うけど無印の感覚で素材集めに
アルケオ狩ろうと思って雑魚狩り感覚で戦いに行ったら
気付けば死闘だったってのはあった >>161
盾を持てる、軽装備でHP上げられる、アイテム知識が豊富、あたりかなあ
単体でも強い上に魔道士の短所を補うようなライセンスが揃ってるから薦めやすいってとこかと >>101
今後のアップデートに望むこと
・イヴァリースをオープンワールド化(トレジャーとモンスターは取得して一定時間経つと復活)
・カットされたというサイドストーリー追加、ロザリア帝国やバグナムス族の国へも渡航可。ゲストメンバーにアルシド、モンブラン参戦
・視点カメラをリバース以外に主観視点、FF10やゼノブレのように自動切換えも複数選択可能にする。
・ガンビットのテンプレを複数セット可能に。L2ボタンで切り替え、計３つぐらい拡張可能に(各地のガンビット屋で拡張キットを購入)
・インター版準拠で日本語音声、各ジョブのグラフィックを吉田明彦デザインでそれぞれ用意する(6人それぞれバラバラ、計72種類の専用グラ)
・魔法のテレポを追加、一度クリアしたダンジョンならいつでもどこでもテレポ生還可能に。※ただし習得できるのは時魔のみ
・ジョブチェンジ導入、一人2ジョブまで1週目6人で全１２種類可。ひとつ目のボードを埋めると二つ目を選べるように ※ただしジョブチェンジはクリスタル接触時のみ可
・DQでいうトヘロスに当たる魔法を追加
・ヘイストの効果を行動時間短縮ではなく、”モーション短縮”に変更(ヘイスガと行動短縮ライセンス双方の希少価値を高める処置)
・王都のモグシーをさらに設置、外門前広場とダウンタウン水路入り口付近。帝都(旧市街含む)にモグシー設置
・PS4,Vitaでの高性能ハードによる順番待ち解消を実現(魔法との差別化、戦略上アイテムと魔片使用時の順番待ちは保留)
・連撃値に対抗して連続魔の概念を導入
・ハントカタログに番号割り振り
・物語中盤以降にクランショップ2号店を新規オープン(南門の広場)
・各地テレポクリスタルの隣にモブ掲示板設置(主に王都南門、ナルビナ、ガリフ、エルト、神都など要所のゲートクリスタル近くに配置)
・モブ討伐後に『依頼者の所まで戻りますか？→はい いいえ』はいを選択すると瞬時に依頼者の元へファストトラベル機能追加
・武田ヴァンで新録 ・弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。CT2倍(※要アルテマ 狂戦士状態だと無効）
・弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、ロッククラッシュやシャイニングレイなどを各10％の確率でラーニング。※要ミストナックライセンス
・時空魔法バニシュ、バニシガに視覚感知回避に加えて嗅覚探索回避、聴覚探索回避の効果を追加
・モンクの破壊系習得を廃止して、ブレイカーとウーランのみの専売特許にする
・ハンディボムの攻撃力を3分の1に下げて、防御無視且つ前方範囲攻撃にする。※ブルカノT 攻撃力34(聖属性) プリニートロイデ 攻撃力19(火属性)
・ラグナロクの追加効果にオイル(５０％) ブラッドAはダメージ量の１％をHP吸収(アンデッド相手には従来通りダメージ) 混乱100％はおろちNに。
・ガストラフェテSは好きなシャフトを組み合わせ、最大３つまで同時にセット＆発射可能にする。(要するにプチニホパラ万能薬弾と化す)
・技に”見破る”のライセンス追加、トラップの他にトレジャーのフラグも黄色表示、レアモンまでのHP弱点も表示 ※ただし習得できるのは弓使いと機工士のみ
・技に”分捕る”のライセンス追加、通常攻撃しつつ敵から盗む。高：40% 中：6% 低：1% ※カフス 高：60% 中：15% 低：6% ※弓使い、機工士、シカリ(要ベリアス)
・メイス、杖、ロッドに連魔値(最大で4ヒットの連続魔 攻撃魔法のみ)メイス:12 ロッド:3 杖:2(残りHP75%～HP20%以下2連魔 HP19％～HP5％以下～3連魔 HP5%以下～4連続魔）
・片手銃 攻撃力21 回避10 CR率10 CT70だが連射可 バレット装填5発まで(火水土風闇の全属性装填可 ナパーム5つ装填も可) ひとつしか入手不可の超レアアイテム
・デュランダルAの追加効果にスロウ(５０％)
・軽装備にフェイススーツ 物理防御55 MP＋250 フェイスの永久効果 ※時魔は要キュクレイン
・槍で飛行タイプの敵へ攻撃するときに投槍のモーションに変更
・属性攻撃にエフェクト追加。雷の矢←電撃が走る フレイムタン←炎を纏う
・クリスタルグランデ、クリスタルピークのセーブクリスタルを赤クリスタルに変更 >>120
１５はもう野村FFじゃないだろ、肝心の野村自信や野村信者が15を目の敵にしてるし敵視してる
野村FFでは絶対ありえなかった１２っぽい中世の甲冑がちらほら見られるようになってるしな >>144
12無印の開発体制が相当ｇｄｇｄで伊藤もウンザリだったみたいだから、16が伊藤Dでスタートしてたとしてもヴェルサスのゴタゴタで玉突きに16も開発遅延で
伊藤がまた嫌になってモチベーション落ちてないか心配だな。総責任者のヒゲを追い出したのは本当に間違いだったな >>164
盾は杖持つから意味なさそうだし
そうなると単純に軽装が大きいのか 黒シカリは役割が違うから微妙だな
どちらも1職で完結してるから、ポジション交代で運用ならありだけど
兼用するとタンクもアタッカーも中途半端になる 赤シカリなら軽装でHP上げつつバランスで敵対心稼げるタンクになれるぞ
ついでにシカリが最強の盾とか装備出来るようになる >>161
高HP
万能薬の知識3
マインゴーシュ（赤シなら最強の盾も）
銃装備可能（特に弱ニューで有用）
一言で言えば魔法もアイテム使用も得意なタンク 黒シはどうかなぁ？
当然魔法アタッカーだよね？
そもそも盾装備したら属性強化出来る杖を
捨てる事になって
火力が中途半端になるかと
黒シやるなら黒弓かなぁ
燃弓持たせておけば距離取りつつ炎属性強化でガ系撃てる 古来このゲームには黒魔は何と合わせても黒魔
と言う伝承があるんだぜｗ まあ脳内で組み合わせたから両手杖のことなんて頭になかったんだろう ハイポ王子がただのポーション王子になってる…
まぁタダで投げてくれるだけマシと思っとくか スイッチ版のゼリー狩り自動でやってるけど80から安定しているな
アビス狩りしたいけど神経つかう ゼリー狩りとか最早懐かしいなって裏技
ダスティア・チェインでレベルアップとか
バッガモナン狩りでLP稼ぎとか
ヘルヴィネック・チェインでグラアマ集めようとか
石化チェインとか
昔からある手法がどれも忘れられつつあるなｗ
たぶんトライアルの所為 赤は単独でヒーラーになることも多いから
盾役やらせるのはリスクが高いな >>174
なにやっても黒だから
モンクにしてひたすらHPあげるっていう手もある
行動速度3まで入手可能だし
棒は回避力高いし つーか考えるのが面倒臭かったら２ジョブ目は全員モンクで何も不自由無いよ HP等のオプション目当てならモンク添えておけばいいんだよな 赤シカリはお互いのかけた盾ライセンスをおぎなうし
召喚ライセンスの軽減にも繋がる
ガチ組み合わせやぞ モンク添えるなら行動速度1しかもって無いジョブはやめておけ
2持ってれば3がおまけでついてくる 懐かしのダスティアチェインはトウルヌソル素材の大アルカナ間違って売っ払った時泥拾うのに使ったわw 短縮3にこだわるならブレイカーも複雑な事情をかかえてる 変わり種だが弓ブレイカーも強いぞ
弓は力アップが2しかないが、ブレイカーの力アップと重装備で弓が大幅に強化される 被り無しの前提ではまず黒・弓が鉄板で異存無いけど
そうするとヒーラーは白魔ベースで万能薬３は付けたいし
出来れば後ろに居て欲しいし、盾役兼務はさせたく無いから
シカリは合わせるのは嫌なんだよな
そうすると白・機工までは決まって来る
あとは割とどーでもいいなｗ 後半～終盤の回復はケアルガがあれば何とかなるし
どうせ白魔は万能薬３を持ってないとなれば
こだわりを捨ててモン・機工をヒーラーにするなんてのも
打たれ強くていいかもねｗ あー確かに考えてなかったけど
弓ブレもモ機も面白いね。
召喚ライセンスもかなり相性良いし。 モ機をヒーラー運用出来るのはいつからになるんだろう ゾディアーク得てからはモンクは最強のヒーラーと化すからな
亀のチョーカーつけてフルケア連発はトライアルでめちゃめちゃ役に立ったわ >>198
昔6職しか選べなかった時から
2周目とか慣れてくると真っ先に白抜かれてたからな 回復役が盾役をやるって普通にないか？
赤シの次に白シをよく使うんだが便利だぞ 物理火力や攻撃＆補助魔法役は基本的に満タンや瀕死UP欲しいしアクセも縛られやすいかは、満タン無くても問題ない白魔が盾役になるのは理にかなってる
モ機はやった事あるけど直ぐにガス欠になるから亀のチョーカー固定になるよ あんま運用うまくないから必ずタンク・アタッカー・回復補助で分けるわ
回復役は満タン魔力UPも維持したいし 亀のチョーカーモンクはタンクとヒーラーの両立の観点から最強候補だよ 弱ニューだとHP回復役は満タン維持したいし状態異常回復は自然と盾役にならんか？
回復役といってもHP回復と状態異常回復役は別れてたなぁ ボード2枚目選べるようになって1時間悩んだ末フラン赤/もだけ決まったわ
片方で取ったライセンスが共有されてもう片方のボードで取得ルートをスキップ出来るのがニクい
無限に遊べるじゃんこんなの 2ジョブのこちらが立てばあちらが立たず感は素晴らしい。無限に悩めるぞ
もののふは特に魔法系とは相性が悪いと思う。どうしても近接系の満タン瀕死攻撃力が欲しくなる
あえて言うなら時魔とならHPと重装を提供し合えていいかもしれないが短縮3が勿体なかったり もののふあんなに魔力UP取れるのに魔法と相性悪いのか
メイスと盾持って無作為魔で戦いながらケアルラで回復も出来るパーフェクトフラン完成じゃんｗと思ってたわ 全編通してこれが正解っていう組み合わせはないよ
状況や想定する相手による最適解はあるけど ええなぁ楽しんでるなぁ
俺も記憶消してもっかいやりたいわ どの組み合わせも弱いということは無いが、魔力の面では赤魔が12ともののふが12(+2)でドかぶりもいいとこだ
当たり前だが強化系ライセンスは加算されるのではなく高いほうが適用されるだけだから、かぶるほど無駄が多いことになる 普通ニューなら、杖持たなくても、マイン、イージス、黒仮面、ラバーコンサス、リボンで火力維持しつつ鉄壁になるんだけどな。 クリスタルグランデのマップ作った人出てきなさい。
お父さん怒ってないから！
マジ疲れた
マップ見ても疲れた。
自力の人すごいわ 満タンUPが1.5倍もあるの強過ぎるよなぁ
条件が厳しい瀕死が2倍はわかるけど、満タンなら無印の1.2倍でも十分だったのに ジャンダルム1個取れて喜んで３つ集めちゃった
ザイテンは１つあればいいかなぁって気楽にやってみるかな ジャンダルム+片手剣（まぁナガサF)が見た目で許せる限界だな
何で透明なんだか、バカみたい ネタ武具だからな。ジャンダルムは吸収のおかげで使えない場面が多い 後からインタを出した時、制作側に何か余計な考えを持ったバカが居たんだと推察
乱数がどうとかイレギュラーな裏技・早獲りは別にして、
超低確率で、とんでもない苦労をしなければ入手不能な最強武器なら
堂々とグラが有って不都合な事は何も無い筈
何だよ？透明ってｗ アルファベット武器も意味わからん
並べたらタイトルだ！とかアホかと
サジタリアを強化したら、それがサジタリアでいいじゃん
何だ？サジタリAってｗ
マサムネなんか普通とIで片手/両手の種別まで変わってるじゃん
同じ名前で存在する意味がわからんわ ガストラフェテSを無視するにわか君はやっぱり言うことが違うなあ >>228
使ってみると「意外と」強くてびっくりするよ
個人的には弱ニューの時の方が状態異常付与が活きる気がする ボウガン使わんよな
あるから試しに使ってみようかって一瞬は有るけど結局しょーも無い 海外版だとちゃんとした名前なんだっけ
日本版は妙なアルファベット入ったクソ名前でええわっていう手抜きでしょ
駄作にふさわしい話だ ドラクエとかでもあるけど○○改とか△△・強とかダサいからやめてほしい 透明なのは予算の問題じゃね？
裏技的なものにお金かけらんないでしょ ライセンスリセット否定的だったけど
いざ解放されたらリセットしまくりながらプレイ再開している
しばらく変更出来ません!みたいに言われてからクランで直ぐに変更出来るの様になるのは笑った
まぁその後地下に籠もるし6人揃うくらいまでは別に変更出来なくても良かったんじゃ ライセンスリセットとガンビットで二時間ぐらいかかるね…
結局リセットしたものの、元の組み合わせに戻してしまった ボタン押しっぱカーソル移動でガンガン取得していければマシなんだけどね
元々リセットがあったゲームではないからUIが余計に中途半端に感じるようになった ポイント余ってるし使ってない方の装備のライセンスとっとくか
でも結構めんどくさいしな 俺ももうリセット無しとか考えられないくらいにリセット中毒だわ
レイスウォールまではとりあえずシ黒黒で進めてそのあと赤入れてーみたいな 結局はそう思う奴だけの為の物だな
どうしても気に入らない時に、無理して進めたり
データ放棄して最初からやり直すよりはマシ
気軽にいろんなジョブを試そうって趣旨では無いわ ちょっと特殊な縛りプレイをしてるとき超便利
HPライセンス取得禁止とか防具取得禁止とか
まぁ特殊過ぎるか… ライセンスリセットって究極的には無印版と何も変わらないような… >>244
天才の感性はわからん
俺には全然別物に見える 何も変わらないような… とまでは思わない
実際リセットしてLP一個づつ踏み直したり、召喚の割り振り考え直したり
無印には無いクソ面倒臭い作業は出る
一度決めたら不可逆なジョブだからこそ自分なりに考えぬいて決めてた物が
面倒とは言え、いつでもやり直しが利くのだったら
最初から無印パネルで良いじゃん とは思う 戦闘中に装備変更と同じ感覚でジョブチェンジできるなら……
それでも同時にできることが違いすぎるか 無印も今だったら評価はまた違ったんだろうか
当時はFFだからとりあえずやってみるってライト層は盾役とか知らないから
全員で攻撃して全員で回復してって人が多くて想定外だったって後から言ってたんだよね
難しくしない為にジョブを撤廃したのに逆にそれでプレイの仕方がわからない層が生まれたって 全てやり込んだけど俺のなかでの評価はTZA>無印>インタだわ
無印はやれることが多くてかなり面白い 無印は倍速がないからプレイできない体質になってしまった ゲームバランス的にはやっぱり無印が一番だけど遊びやすさがダンチだからなぁ…
1ACでトレジャー再ポップしないとかちょっと無理っすわ ガンビット弄るたびに敵にor味方にが別項目で設定できたらなあと思う 色んな組み合わせを考えるのも、
絶対にレビテガは欲しいよな？
つまり時空は外せないと言う事実 >>250
無印の時自分はまだ中学生だったが
気に入ったキャラだけを育ててライセンスを満遍なく取って全員が攻撃力がいちばん高い武器を持ち思考停止で力胴装備に魔力頭装備
全員に同じ魔法を覚えさせ似たようなガンビットを組みとりあえず全員で回復とバフ
そしてレベル上げで力技のゴリ押し
こんな遊び方だったから当時は余り記憶に残らないゲームだった
世界観は割と好きだったけど
今リマスター版を改めてやってる身としては色んな事を考えて練って試して遊ぶ事ができてとても楽しいゲームだよ
大好きなゲームだ 機工士も赤魔もちょうどレビテガ使えないのがつらいっす ジョブリセットできるなら1職制でもよかったんだけどな
2職になって選択の幅は広がったけど、職の個性が消えてしまった気がする 12-2がないのは実に残念だ
いろんな可能性が残ってたのに >>259
補完によってネガは消せるしシナジー出せる組み合わせはある程度決まっているからね
どちらも楽しいけど一長一短あるかな シナジーバカって嫌われてるの居たよな
おまえじゃないよな？（ｗ レビテガの魔片はチェーン稼いだゼリーで簡単に量産出来るからなー
使う場面もそれ程多い訳ではないし
時の相方ってモンク、黒魔、もののふ以外だと何が使いやすいんだろ >>257
リフレガと勘違いしてね？
レビテガは破片以外では時空しか使えないハズ
レビテガ無しでナブティスとか生きたくない・・ レビテガ便利だけどあんまり使わないな
足元の変化でそれぞれ違う凝った足音が聞こえないのが嫌なのと
あのグラが何か邪魔
流石にナブディス辺りじゃ使うけど… >>263
知らねえよ。普通に使うだろこんな言葉にいちいち噛みついてくるなよ セーブクリスタル全部ゲートクリスタルでよくない？って思うぐらい交通の便悪いわ
シュトラールの使えなさもやばい、あれでしか行けない場所あってもよかったのでは（バハムート除く） TZAになってから、もののふが満タン瀕死攻撃力UPじゃなくて
満タン瀕死魔力UPしか持ってないのはつくづくもったいないと思う
魔力強化と違って魔法の威力が上がるだけだから刀攻撃には一切恩恵なし、無作為魔にしか効果がない
これのおかげで刀の爆発力を最大限に伸ばせない時魔との組み合わせがはばかられる もののふって正直微妙なジョブだよな
チグハグというか重装備ジョブと組まないと真価を発揮できない >>264
時シとかナ時とか時はサブとしてはかなり有能
というかもののふ時って考えた事ないがなんか良い事あるのか?? ネブラの釣りやっと終わったー
レア装備手に入れるミニゲームにこの難易度って頭おかしいやろw
オレにはキングネブラのコマンドが鬼門で苦しめられたわL2が咄嗟に出ねえんだよ >>273
もで重装備ができて時のHPが増える。力と魔力もわずかに補い合える
が、2ジョブとしては中途半端で他と合わせろとしか 念願のヤズマット倒した！
FF総選挙？みたいなので声優の人？がヤズマット倒すと凄いみたいなこといってたの聞いてから気になってて、コロナ+セールだったので購入したからずっと目指していたので嬉しい。
破壊縛ってやってみたけど、粒3個ぐらいからの猛ラッシュ笑えたわ！フェニックスの尾ゾンビアタック。 このゲーム無作為魔強すぎない？
ナシ1無作為魔2でMP要らずの超快適旅だわ
チート使ってる気分になる コラプスとかアーダーとかこっちが普通にぶっ放せるようになるまでは強いな確かに 無印の時は高位魔法が出にくい調整だった
インターで調整入ったが魔法職が使えないから威力はしれてるし、もののふ専用みたいなイメージだったがもののふ自体が浪漫職扱いだった
今回は2職だから強いけど博打要素強いし脳筋プレイより技や魔法が優遇されているのは良調整だと思うよ このゲームってヤズマットやトライアルより徒競走と釣りとブラックホールの方が遥かに難しい そうした何かしらしょーもない、面倒臭い宿題がいつまでも残ってて
スパっと放り出して違うゲームに移るって事がどうも気分悪い
狙っての事だろうけど、上手く作って有るよｗ Switch版始めたんだけどさ
牢獄でバッシュとヴァンが揉めてバッシュが回想はじめたときだいぶ端折られてたと思ったんだが気のせい？
双子の兄弟のせいとかどうとか 中盤で炎の杖とファイラを手に入れて、元気に黒魔、赤魔で走り回る>>277 の姿が。
無作為魔も強いけど、強化ラ系で安定してチート威力出せるしMP切れもないからそっちになっちゃうのよね。ポイズンとか出るときあるし。 >>283
PS2から変わってないよ
あそこバッシュとガブラスが双子でバッシュの国王殺害が濡れ衣だとわかる重要な場面なのにあっさりだよね 全部破壊してやってただHPが多いだけのトカゲだったな
たまに一撃死入れてくる程度の爬虫類 >>283
このゲーム、ユーザーに感情移入させるの下手くそだから ヤズマットは瀕死連撃の強さを受け切ってくれる気持ちの良い存在。
こんな連撃強いとは知らなかった…というか使ってまで倒す敵いなかったので。 瀕死連撃使いたい強敵はダメージ返し持ってる事多すぎる 色々とジョブ構成を考えると楽しいなｗ
今回は白外しのPTを考えてみた
シ時→ありきたりだが盾役＋サポート魔法
黒ナ→ナイトが召喚橋渡しでフェイス（ブレイブ）覚えるので白を外せる
赤弓→ありきたりだが燃弓＋炎魔法。そしてヒーラー兼
シカリと弓が万能薬の知識3持ってるので状態異常（主にウィルス）への処理も良い感じ
こうやって考えると意外と白居なくても何とかなりそう フェイス持ってるのが白だけってのが引っ掛かるんだよな
魔法職みんなトロ剣じゃつまらんし
フェイスロッドで自打って言うのもなんか変ｗ >>296
コレな
白外しPT構成で一番悩んだのがフェイスの存在だったわ・・
トロ剣使えば良いじゃん？って言われればそれまでだけど、
そもそもトロ剣は隠しボス倒した後の交易品なんだよね
ちなみにトライアルからの持ち帰りは何でもアリになるから考えなかった 弱ニューやった時はフェイスに加えてオイル属性杖ファイガやってたわ
さすがの弱ニューでも大ダメージで一気にMP回収できた 被りアリだと弓，機，ウ，ブとかも外しちゃっていいよな。ブや破壊を封印するかは異論があると思うけど 被り有りでも弓はサブ職として有能だから優先度高いと思う
誰もが認める組み合わせのNo,1候補に黒弓とか来そうだし 黒弓っていうほど強いか？
無難なだけだと思うんだけど 黒は魔装備で魔力底上げ、ロッドで属性強化、あらゆる弱点突ける攻撃魔法と1人で完結し過ぎている 完結してるなら、それこそモンクとでも合わせとけって思うけどね 欲しいのは行動短縮とHPぐらいかねえ
あとは移動中になんかしたいこととかか 黒黒白で十分なんだよなぁ。
たまにリフレクで壊滅するけど。 魔法ジョブと弓の組み合わせの利点は
弓装備させると敵と距離取る位置取りしてくれるってのもある
なので赤弓(バーニングボウ)はお気に入り 黒魔だけでも充分強いのは散々言われてる通り
弓職で+行動短縮、万能薬3、HP
敵の弱点属性を突くのに各種黒魔法の他
ケアルラ、レイズでゾンビ系
アルテミスの矢で土弱点の敵にも対応できる
コラプス+フェイス入手まではとても面白く使える 弱点とか考えるのが面倒くせぇ！で強化ファイガでゴリ押しするならモンクで問題ないな 何か単一の魔法でゴリ押す場合も
黒魔の無属性魔法+フェイスの方が相手を選ばず便利
このゲーム無属性魔法を吸収する敵は居ない 黒魔はトロ剣が嫌ならフェイスロッド装備して
ガンビットの天辺にHP100％の自分→たたかう を入れたら良いんじゃね？
自打する事でわずかにHPが減れば何度もやったりは無い訳だし
魔法職2つ合わせはちょっとマニアックプレイの範疇な気がするわ
今思いついただけでやっても居ないんで
上手く運用できるかわかんないけどｗ >>317
HP満タンじゃなくなって魔法の効果大幅減になるよそれ 満タン効果とフェイスで差し引きどうなんだろね？
まあトロ剣持っちゃえばいい話だけどｗ つーか、じゃフェイスロッドて何だよあれ？
どう使えば喜ばれるんだ？
装備＝永久フェイスで良いじゃんかなぁ
トロの剣なんて言うのは本来は釣りを極めてやっと一つだけ入手できる
レア中のレア武器なのにw フェイスロッド=役に立たないゴミ
トロの剣が真のフェイスロッドです >>302
全員白弱ニューでも全然平気
なんならこのゲームは魔片を縛らないとなんでも大丈夫
その為の魔片みたいだし 黒弓が無難で言うほど強くないならどの組み合わせなら満足なんだ？
黒にほしい要素ほとんど持ってるじゃん >>323
黒白が強いってさっきから言ってるじゃん ちと詳しい人に質問
ヘイストはCTゲージのたまる速度が 1.5倍になるけど、
これって暗黒・算術みたいな技とか魔法詠唱には無関係でおｋ？ 黒弓 HP+2185 短縮3 万病3 フェニ尾3 ケアルラレイズ
黒白 HP+1480 短縮2 万病2 全白魔法
黒が単品で完成されてるってのは置いといて黒弓を普通っていうなら黒白は弱いになると思うが >>325
CTが発生する行動全てに効果あるよ
魔法や技のCTにも勿論効果ある
アイテムみたいにCT0の行動に関係ないだけだね >>326
お前実際に2パターン使ったことないだろ
使ってみたら絶対そんな意見言わないと思うよ >>327
あーそうなのねサンクス
それならヘイストはPT強化の面でもかなり重要な魔法だね
どんなPT構成を考えても時空は外せないなコレｗ >>328
黒モ、黒シ、黒機、黒弓、黒ナ、黒時、黒赤、黒白はやったことあるぞ
この中で黒弓>黒モ=黒時>他って感じたから言ってるんだよ
もっと具体的なこと言ってくれよ >>330
黒モより黒弓の方が良いと思ったのは何故？ そういや無作為魔プレイ進めてて分かったけど12のボスって混乱効くんだな
状態異常なんか入らないと思ってたから意外だった 俺は初回プレイで黒白でプレイしたけど、wikiにある
「黒魔法の詠唱中にダメージを受けて回復魔法の詠唱に切り替わりいつまで経っても敵が倒せない・・・」
↑
回復系ガンビット組むと結構この状態が発生するから攻撃魔法アタッカーとして運用したわ
で、攻撃魔法アタッカーとして黒白を評価すると、ロッドで聖属性強化が出来る・フェイス使えるくらいかな～って感じ
フェイスが欲しいだけなら黒ナ→ナイトが召喚橋渡しでフェイス（ブレイブ）覚えるので白を外せる。
この方が圧倒的に安定するね。
黒白のデメリットはとにかく「打たれ弱い」。HPライセンスも少なくて魔装備だからね
黒弓か黒白か選べと言われたら黒弓かな～ってイメージだわ コピペ嵐前のスレにも一人で黒弓主張しまくってるのが居たけど同一やろなあ 黒弓鉄板説は今更誰かが主張しまくるでもなく
昔からの定説じゃね？
あえて逆説を唱える奴の書き込みに納得してる奴を見た事も無いわw ブレイブスーツがあるんだからフェイスローブもください >>331
アクセの自由度が高めな黒にとって万能3が投げれる事のメリットがすごく大きく感じたのと、モンクは回復魔法が最終盤にならないと手に入らないからかな
>>335
そのコピペ自体知らない、黒白について聞いてるのは>>336が理由を答えてくれてる リボンとかブレイブスーツみたいなインター版で欠点だけ潰されたインチキ臭い装備ちょっと嫌い 俺も黒弓と黒白合わせるなら黒弓だわ
TZA発売当初からスレ見てるけど黒弓普通で黒白の方が良いなんて言ってるやつ見たことないぞ 前スレの赤ナのHP低いや今回の黒白の件みたいに定期的に頓珍漢な事言うやついるな
同じやつか？ トライアルモードでトレジャー置いてあるけど良い物入ってることある？ ニホパラ万能薬は攻撃破壊並のバランスブレイカーだと思ってる 黒はなにしても強いので、
ウーランとかもののふとかブレイカーについて語ってほしい 旅パでブレイカー使ったら通常攻撃がカスすぎてすぐ替えた
あれはサブで破壊だけ持ってくるジョブなんだな ウーランの話って前にも出て無かったか？
俺は赤魔とくっ付けてキュクレインとカオス獲って
ダーガを含むガ系魔法ほぼコンプ
結局黒魔の補欠みたいにしちゃうのが好きだ
ブレイカーはヤズやオメガを楽に倒したいってこと以外じゃ
正直言ってウーラン以上に要らない もののふは要るな
ナイト、モンク、ウーラン、シカリ、ブレイカーどれと合わせるかは知らない 弓は力上昇が2しかないから
重装備と組み合わせないとカスみたいなダメージしかでない。
そういう観点からいうと黒弓は微妙。 ウーランもののふは優秀やで
もののふの魔力と魔装備でウーランの黒魔が使えるし
ウーランの重装備で刀の威力も上がる
ブレイカーは白魔、弓あたりと組み合わせると無駄がない ウーランもののふは微妙なふたりを合わせたら、うまいこと長所を引き出せた感があって好き 黒白使えるよ
HP低いけど弱ニューで大活躍だった
弱ニューだと素の魔力が低いから魔装備と黒専用の杖で魔力アップさせて白のフェイスかけた上でケアルガやコラプス撃ってた
白はMP枯渇しがちなんだけど、属性杖オイルファイガでMP回収できるから白魔法使い放題
MP回収の手段としては銃などの物理攻撃でも可能なんだけど、これだと回収効率があまり良くない
銃はCTも長いしね >>349
普ニューで最強の物理アタッカーしたいならナイトもののふ
白のローブ+エクスカリバー
源氏の小手+マサムネI
源氏の小手+トロの剣 ナイト+もののふ ナイトが覚える白魔を強化しつつ、行動短縮や属性強化、力強化で互いの攻撃性能を強化出来る組み合わせ
時空魔戦士+モンク 終盤に多彩な白魔法を加えた、あらゆるサポートをこなせるようになり、自身は高い力を生かした物理攻撃が可能
赤魔戦士+シカリ 序盤から終盤まで常に活躍可能で万能 いろんな観点から互いの相性がいい 結局、前から定番のその3つがガチという結論になるんですね… 縁起を担ぐという切り口で考えれば
白黒よりも赤白の方がおめでたくて良いんじゃね？ トライアルモード、リボン無いとアクセサリーの付け替え大変だな
状態異常喰らうまで何来るか覚えてないか知らないし
ウイルス辛い、治すやつが足りない
50階でトロget
62階まで行けるかな このスレってすぐバーサク状態になる人多くね
もうちょっと霊性になろうぜ >>329
でも戦闘速度最速にしちゃうとヘイストの恩恵そこまで無いのよね
時空大好きな俺は戦闘速度1番遅くして無理矢理時空の価値を高めてるｗ >>365
戦闘速度に関わらずバフ、デバフの効果時間は変わらないから
戦闘速度最速だとよりヘイストの恩恵を受けられると思うんですが モーション値と内部経過時間を天秤にかけたちょうどいいゲームスピードってのがありそうで無さそう
最速一択なんかな >>361
マジか！！
通り過ぎた
55階で終わりそうだな ブレイカーはモンクが欲しい攻撃防御破壊をもってるのも悲しいところ。ブレイカー専用にしても良かったのでは…
逆にこれだけはやめとけというのは俺は機工シカリ！
バルフレアがかなり微妙になった 昔のFFDQ板に比べたらダルマスカ砂漠と大灯台地下よ
ずいぶん大人しくなったもんだ >>366
上手く説明出来ないけど1秒の攻撃が0.5秒になるより2秒の攻撃が1秒になる方がお得感ある、みたいな
敵が元々CT0~3の攻撃を沢山持ってるし、モーションも変わらないからガンビットオート時に戦闘速度下げると難易度上がっちゃうけどね
>>367
多分だけど初期設定値でバランスとってるんじゃない?? 56階でいきなり全員ハイポーションの回復始まって詰んだ
全員MP0でHPも少なくメンバー交代も出来ず
なんとか交代してもエーテル使うまえに死んでいく
ここまでだな >>336
黒ブの方が安定するガンビットが複数設定できる恩恵もある
久しぶり帰ってきました これが鉄板って組み合わせが言われるようになると
そうやって立ち向かう奴が出るのは何度も見て来たけど
黒弓に関する限り、それを上回るメリットや説得力のある意見は見た事が無いなあｗ 高レベル引いた時のアルケオエイビスやべー
オメガやヤズマットより安定しねえ
必ず2体居るのが酷過ぎる 黒魔法はヘイト集めやすいから盾が持てるほうがいい
モブなどHPが高い単体が多いのでブレイカーの斧が有効
ガンビットも専用にそれぞれできる
ので暇にさせずいい
弓は白に渡して遠距離で回復サポートさせるほうが安全
魔法禁止でもとりまアイテムでサポートもできる
かぶり無しの場合のみでかぶり有りなら例外もあるかもしれんが 黒と遠距離職を合わせると敵から距離を取ってくれるようになるから楽 >>379
いや、寄ってくるって話なんだが…(´・ω・`)？ あえてヘイトをとって回復は連撃が出ない白弓に任せきりが安定する
あとメインメンバーに赤もがいるけどそいつは基本的盗む役です
後は黒ブの食い残しを狩っていく役目操作は基本的に赤もです 黒弓でも黒モンクでも、まあ何だって良いけど
黒を育てて攻撃に使ってて、そうそう叩かれる心配って必要？
ボスや高ランクのモブとか一部レアモン、トライアルの高いステージとかならわかるけど
ヘイト集めるから盾？なんか本末転倒ｗ >>383
試してみないで反論されてもな
あと面倒なのが、モブやボスやハントループだろ
簡単な役割
黒ブ：メインアタッカー、とにかくダメージを与えるのとモブは破壊攻撃役
白弓：メインヒーラー、遠距離なのでヘイトを受けにくい
単発だから、直ぐに回復に回れる
赤も：正直ジョブのこだわりは無いが、盗む役と残党狩り
魔法が有効ではない相手も攻められるのは強いと思うが…
あ、黒弓もやった事あるが黒にケアル系は正直要らない >>379
黒魔に弓持たせてもカスみたいなダメージしか与えられないんだから
攻撃させる意味ある？
そもそも攻撃させなきゃいいやん なんか違う事言う俺かっちょいいみたいな物言いは
ここみたく何年もやってる奴がウジャウジャいるリマスター物のスレじゃ
笑われるだけだよｗ
何か新発見でもしたかのように独りで必死に6ﾚｽも
一通り読んだけど何の新鮮味も無い >>387
いや、今更相手してやる価値も無いんで
自分の何処がおかしいか、ズレてるかは自分で過去スレ読めよ
何の義理あって俺がおまえに長々と解説や指導くれてやらなきゃいかんのよ
甘えんなｗ >>389
あ？反論できないのか？ああん？過去スレ読めって面倒くせぇよ >>390
じゃ一人で勝手に好きなだけワケわからん事言ってろ
俺もみんなも何も困らないｗ >>391
お前のほうが訳分からん過去スレ読めで論破したつもりなぁなぁ？
黒ブの悪い所教えてくれよなぁなぁ？ >>393
ふーん、反論できないのかじゃあ、俺の勝ちでいいな？ 久しぶり帰って来ましたとか
顔文字なんか使って媚びて見たり
独りで何レスも長文並べてアホか
構ってるのも一緒にID出ない方行けや 黒をメインアタッカーにしてるのに満タン維持をする気が無いの草
ヘイトなんてヘイトコントールで火力で劣る他職に盾役を任せればいい
黒弓に限らんが黒魔が戦闘後HP100％未満の味方にケアルラはほんとに便利だぞ >>384
これさ、アタッカーの黒ブにヘイト取らせて盾役もやらせるの？
盾役なら軽装か重装が欲しい。
この場合だと重装になるの？
それだと魔法の威力ほぼ無いかと
盾役が魔装ってのは悪手だから無いかも >>396
赤もにそれはさせてるが？回復おろそかにしてるって書いた覚えはないんだが？
あと盾ガードはダメージ受けないの知らいのか？ >>397
魔法も十分威力出てると言うか、魔装備杖だとオーバーキルで密猟が出来ないから逆に不便 こいつ以前スレが荒れ放題だった時に
赤弓なんか聞いた事無いとか言ってたアホやな
頭悪いのに負けず嫌いなとこや言い回しがクリソツｗ 無理に何でもさせようとこうなるってのがよくわかってある意味大変参考になるな >>401
俺のヘイトは要らないからちゃんと反論してください >>400
密漁ありきの構成なら最初にそう書くべきだったかもね
「黒ブだけど盾装備して属性杖は装備しない」
「属性杖は装備しないけど攻撃は魔法」
「魔法攻撃するけど魔装備じゃなくて重装備」
・・これだけ聞いたら誰だって？？？になる >>402
パーティ固定だから仕方ない部分もある
かんたんな縛りプレイしていて
防具装備の組み合わせのかぶり無しが元でそこから追加で女三人固定になった
アーシェが白弓
パンネロが黒ブ
フランが赤も 被りを気にしないのならヒーラーで白弓が居るのは悪くない
後は・・・まぁ こいつ昨年末にID有りスレ荒らして終わらせた顔文字ウーラン君じゃないの
頭の悪さや文体とか色々似ている >>404
密猟はそこまで重要じゃないから忘れてたんだよ
できたら密猟するって感じで
全くできないのな困るが
魔法は基本的に弱点のみで時間攻撃やコラプス、バイオでｈHP100%を崩すって感じの運用
黒で数が減らせないなら白弓の無作為魔も控えてる
リフレク持ちはたたかうで潰していく感じ 何年も前のゲーム(しかもオフ)のジョブ談義でここまでアツくなれるってほんと上手いこと出来てるんだな 荒れついでに、この組み合わせはNGとはっきりわかるのだけ教えてくれんかのぅ。
上で挙げたように、機工シカリはかなり微妙だった。 防具かぶりジョブはライセンスの系統もかぶりやすくて微妙な結果になることが多い気がする ガンビットで設定しきれない程の補助・回復魔法はMP的にもきついから避けたほうがいいと思う ジョブも好きだけど無印の全員最強キャラ作れるのも好きだったな やった事は無いけど駄目そうに思うのは
弓・機工、白・モンク、とか・・・
でも、召喚の割り振りで結構なんとかなったりもするんだよな >>414
白黒
ガンビットが混雑しすぎて機能しない HPが低いもの同士もだめかなーって思う
具体的には時白黒 防具被りは基本的に微妙だけど魔装備同士はまだマシって印象あるな
一番無駄が大きそうなのは個人的にナブ まぁ魔法主体なら殴りに行く必要もないしな
ただしもののふに魔装ジョブかぶせはイケナイ 黒ってそんなに強かったのか、黒ナイトにして盾にしてるけど、次やる時は黒はアタッカーにしようと思う >>424
バハムート終わったらエンディングでセーブもされないんですが…
強くてニューゲームはできるが >>425
そうなのか、というか無印の時もラスボス前に同じような事やって結局クリアしてなかった記憶がある、なので今回は最低でも是非クリアしたいです ギルヴェガン行く前に装備揃えようと思ってセロビ台地のトレジャー二回目で鯨の髭とれた。余裕じゃんと思ってシカリのナガサとろうとしたら1時間やってもでないわ セロビマラソンは真面目にやると気が狂うぞ
やめとけやめとけ あれからバカをNGしてたが２０も隙間が有る
頭おかしいよ、いつゲームやってんだよ レスずっと読んでるけど黒弓いいな
参考にさせて頂きますわ 本編ヤズマットまで終わって、これでff12 は終わりにしようかと思ってるんだけど、
トライヤルはやった方がいい？
ステージ100でストーリーとか若干でも補完されるならやろうかと思うんだけど、装備だけならもういいかなと思っています。
弱ニューまでは下手なのでやらないつもりです。 wiki読めば分かるのに
FF12愛好家を釣ってどんなにトライアルに挑戦する事が魅力的か語ってるの見て笑う気だぞ
無視しとこ ジャッジマスター軍団もギースさえ倒せればあとは雑魚だからなぁ
トライアルで厄介なのはヤズマット、ゾディアーク、キングベビーモスの3強だわ >>428
やっぱりそうなのね、このままギルヴェガン突入してナガサfがんばってとるわ >>425
今気付いたけど、なら1回クリアしてから最新セーブで色々やるのがいいかな、と思った やり込み用の装備欲しさにトライアル何度もやったけどゾディまでだな
あと面倒臭せえ
魔法職の数だけロードofロード手に入れたら満足
ぐりばんなんかステージ100以外使い道無いし
ステージ100で盗めるヌソルとか源氏の小手まで持ち帰り出来れば何度でもやってやるのに >>431
そもそもトライアルは自分のPTの腕試し的な所で
せっかく最強装備を揃えても戦う相手が居ないと寂しいからと実装されたんだよ
装備品持ち帰れるとかはおまけ
弱ニューやる気ないとかストーリーだけで良いなら一切やる必要はない めんどいからダイヤの腕輪のテイクアウトにしか使ってないや トライアルでテイクアウトしたいアイテムはブラッドソードA、トロの剣、ブレイブスーツくらいだな
ロードオブロードも欲しいけどアルテマまで進めんのめんどくさいし シナジー思考はいくつかパターンが合って
①橋渡しありきで極力大量のオプションを取れる組み合わせ
②同じ橋渡しで便利なオプション（魔法含む）が取れる
③橋渡し無しで橋渡しのオプションが取れる
④装備を他の職に渡す
なのでどれを優先するかなんだよね
個人的な避けたいモノは
両手近接かぶり
遠距離武器被り
盾持ち被り
防具は趣味もでる部分だから被っても仕方がない気がする
力特化は需要があると思うが魔力はガンビット的設定しきれないから避けたいかも
HPは回復が間に合えばいい話なのでどうでも良かったりする（弱ニュー除く）
③は召喚獣問題は誰に渡すかが軽減される程度なので無視されがちだが、
ハシュマリムとファムリートはどの職も橋渡しが良いものが有るので解決しないけど ベリアス→ブレイカー
マティウス→シカリ
シュミハザ→シカリ
ハシュマリム→ナイト
ファムフリート→モンク
アドラメレク→ウーラン
キュクレイン→赤
ザルエラ→シカリ
カオス→ウーラン
ゼロムス→赤
エクスデス→モンク
アルテマ→モンク
ゾディアーク→モンク
悩み抜いて出した最適解はこれだわ この手の話題は最初に普通プレイか弱ニューか言ってもらわんと >>442
これは弱ニューで考えた場合ね
弱ニューめっちゃ面白いしもっとやる人増えたらいいなー イメージ優先で適当に選んだ結果、白時やモシ、ナブ等の産廃が多数生まれました 最初自分の好きなイメージで適当に決めて良いんだよ
それ以外に何が有る？
1回目から人の言う最適構成とか信じて真似したってつまんねぇ
ヘッポコチームで苦労するのも楽しい
いよいよ無理だと思ったら見直せばいい
その為にリセットが出来るようになってる やった事ないけどトライアル100でトウルヌソルとか源氏の小手盗んだあと普通に倒して弱ニュー直行したら盗んだ装備引き継げるのかな >>447
機弓「うっわ、そいつらマジで産廃やんwww」 シカリ・弓・機工は万能薬の知識3があるってだけで強ジョブだと思うわ
後半のモブハントやハントループやってるととにかく状態異常の範囲技が痛い
ウィルス対策という、たった一つの理由だけでもPT内に万能薬の知識3キャラが2人は欲しい
ウィルス解除のアイテムは非売品だし、呑気にリブートなんか詠唱してられないから・・
と言う感想文ｗ リボン3つバトルメンバ―に装備したらレビテガ要らなくなる
踏んで面倒な罠は発狂とウィルスくらいだが
それらも全部ただのHPダメージに変わる
どうせ自動回復はガンビットに入ってるし
初期レで無ければ痛快にバカスカ踏んでもほとんど何の影響も無い >>438
ありがとうございます。
何もないならもうクリアとします！
良いゲームで、プレイできてよかったです。
ここにも大変世話になりました。
ありがとうございました。 弱ニューの最適解教えて
シ白、機モ、赤シ、黒モがいれば大丈夫っぽいけど FF12はTZA（神アプデ後）でDQ3やFF5に匹敵するレジェンドになったと思う。
がんビット＋倍速機能＋Gプリセット機能＋ZJS（リセット機能）
凄すぎだね ナイトは一人は欲しい
黒は二人いると便利な場面はある 弱ニューって銃以外でも一定のダメージ確保できる？リバースゲーにならない？
難易度上がるだけならいいけど極端な戦法しか通用しなくなるならちょっと 魔法とかエクスカリバーとかは流石に弱ニューでも強い
トライアルとオメガとヤズマット以外はリバースなくてもなんとかなる
この三つは普通にやる分にはリバースゲー >>458
うーんどうだろう？
トロコンもしたし弱ニューも経験して今、魔法PTプレイやってるけど
ちょっと気になったのがボス戦なんだよね・・
戦艦リヴァイアサン内でウォースラと戦う時も
ヘネ魔石鉱でティアマトと戦う時も
ミリアム遺跡でマティウスと戦うも
延々とリフレク状態を維持しようとするのはなぁ・・
デスペルで剥がしても即リフレクして徹底的に魔法封じてくるし
属性杖＋属性魔法が強すぎるからかもしれんけどこの仕様は呆れるかと
ちなみにリフレク貫通アクセのオパールの指輪はアルケまで買えず・・ >>461
そっか、HPや物理一般が役立たずになるなら残念だ >>457
その組み合わせ最適解に近いと思うよ
あとはナイトモンクとか
聖属性弱点に対してエクスカリバーは弱ニューでも使える
白のローブより重装備で力上げた方が良いからモンクで力ライセンスMAXにしてエクスカリバー持たせれば良い
あとその組み合わせで白シだけは、検討の余地ありかと
自分は白黒にして黒2枚パーティにして無双してたよ >>458
DQ3、FF5は今やるには仕様の古さが気になってしまう
傑作なのは間違いないけどね
12TZAもモブハントの報告の仕様とか、ちょっとダルく感じる部分はあるけど、それでもガンビットの便利さ、ジョブ考察の奥深さ、やり込みがい、BGM、世界観、こういった要素が高レベルに詰まった作品だと思う
自分にとってはFF最高傑作 この週末ギルヴェガン一週目でエクスカリバーとシカリのナガサf頑張ってとるわ 初めての弱ニューも残すはヤズマットとオメガだけ
今んとこゾディアークが一番苦戦したけどギリギリの緊張感と倒したときの達成感は久しくゲームで感じたことなかったやつだった ↑見て思い出したけど
リフレク返し返しって出来ないんじゃなかったっけ？
序盤お世話になるリフレクエアロを返された記憶がない トロコンして弱ニューやって魔法縛りまで辿り着いた先でリフレクにイライラしてるのは逆に凄いな
律儀にデスペルしてんのか 律儀にリフレクする奴ってデスペルしつづければ手数減るから雑魚じゃない?
初期HPでウォースラ倒した時は必死にデスペルの魔片を集めて倒した記憶がある オパールの指輪もナブレウス湿原で拾えるから最短でガリフ前に入手できるしね モx時
ウxシ
赤x弓
ナxも
白x機
黒xブ アルテマ
全員時短3、防具2種確保
徹夜でwikiと睨めっこしてここまで決めて力尽きた
召喚の割り振りを考え始めたところで脳がストライキ起こしたから寝る ＴＺＡはぬるいという人がいるが、インタ版仕様をやりたければ単ジョブ縛りでやればインタ版も実質プレイできるのがＴＺＡのいいところ
この点はスタッフもちゃんと考えたな。まあインタ版弱いニューはかなりハードモードなんだがな
強すぎと言われる黒白もＨＰが紙なんで、ヘイト管理しないとすぐ落ちるよ
一部の原理主義者が絶賛する無印初期レベがぬるく感じるほど 旧レジェンド
ＤＱ３、ＦＦ５、クロノトリガー
新世代レジェンド
ＤＱ１１s、ＦＦ１２ＴＺＡ、ゼノブレＤＥ
JRPGって日本人て凄いね >>475
一番楽しい時間を過ごしてるじゃん
ジョブ防具被り無し、召喚未分配、全員短縮3で構成を考えたことあるけど
モンクに短縮2ジョブ、ブレイカーに短縮3ジョブを充てるのが必須でいまいち捗らなかった ゴルモアでミドガルズオルムとかいうレアモン倒したらたまたま櫻囀り落として
シカリがいきなりNo.1アタッカーになってしまった
予定と違うがこういう偶然もなんか面白いな 全然期待してないときにレアが出たりするのはあるね
前にオメガ倒しに向かってる途中で竜の髭L落としたことあった、使わんけども 「最強の槍」なんて名称の武器は無いよ
どのゲームの話してんだ？ニワカｗ ジョブ防具かぶりなし、全員短縮3まではよかったんだけど
前これに加えて盗む、ケアル、ライブラを初期ライセンス込みで可能な限り多くな人が使える構成を考えてたら挫折してしまった
未だに考えてないんでこれ考えた事ある人いたら教えて欲しいくらいだわ シカリのナガサfとエクスカリバーマジでで心折れるな まあまあ敵強いから4倍速だとアイテム消費激しい。
テレポクリスタル置いてくれよ、、、 ナガサFはオートセーブ使えば20分もかからんくらいで出ないか？
エクスカリバーに至っては20％もあるし
クリグラで迷ってるなら諦めて攻略サイトかアルティマニア読もう アルファベットシリーズで
最強の矛Xと最強の盾IIも作ればよかったのに しかし2ジョブになると全員に行動短縮3を取らせたいと思うが人のさがだ リセットある今はともかく、リセットない時はジョブの話は荒れたんだろうなぁ。 LP埋め直すの面倒だとは言えジョブは好きに変更できるんだから
最初は前衛3人ナイトにしてさっさとトライアルでブラソA獲って来ればいいんですよ
オズモーネあたりまで行って空の敵がｳｻﾞくなって来たら転職して弓でもウーランでも入れて
その内強い魔法が売り出されたらみんな黒魔と何かでいいよｗ
行動短縮なんか盗む係に決めた奴だけは一番早い、これだけ守ってれば後は支障ない 発売直後にあったジョブ考察スレは荒れてなかった
と言うか本格的に荒れだしたのって去年末の赤弓初耳君と知ったかエアプ君が出てきてからじゃね
それまでは一時的に言葉汚くなる人は居たけど5chにしては議論出来てた方と思う 断罪の魔石がもらえないのでゼロムスのところ行けないんだけど
バハムート突入前で所持品にもないし貰えるやつも間違いないはずなのに(ヽ´ω`) >>500
それ、話しかける人が違うってパターンだなｗ
話しかけるのはキルティア教長老だぞ？
よく確認してみ？ >>502
オートセーブあるからリセマラできるんじゃね？ 確率に左右されるもんは初回トライの5分10分で取れる奴も居るだろうし
1時間掛けても取れない奴だって居るだろ
20分で取れた奴が居るなら取れるんだろうが
だからって誰でもがそうじゃない
威張る奴もいちいち文句書きに来る奴もアホ じゃなんでわざわざＩＤ変えてそれ書きに戻って来るんだ？って話よｗ ナガサFはラルヴァイーターに遭遇するまでが長いけど
出現してしまえばオートセーブからロードを繰り返すだけで取れるから楽な方かな
オートセーブなかったIZJSで取ってた人はほんと凄いと思う 結局ナガサfやザイテンみたいな見てくれだけのアイテムに頼るのは12素人
さらに言うとそれらを過剰に評価して叩いてるのは最高の12ド素人と言えるな
12をやりこんだ真のプレイヤーは最新式猟銃、闇盾、マイン、サクラ、炎杖など
低コストで序盤に入手可能なアイテムを高く評価する ザイテンはともかくナガサFなんて簡単にとれるだろ
これを見てくれの武器とかアホかよ 見てくれだよ、手に入れた頃には活躍する場面が既に限られてる=観賞用やコレクター品
まだ序盤入手可能なザイテンのが存在価値がある（厳密にはこちらも火力だけの欠陥性能だけど） ナガサFは大塔台地下層で大活躍するしセーフティ無しの敵は瞬殺できるんだからあらゆる稼ぎで引っ張りだこ
これを見てくれと言っちゃう時点でレベル低すぎ ナガサF一回も取れたことねーな
無くてもシカリ大活躍だし支障は無い サリカ樹林まで来て色々余裕出来てきたからナシ・黒弓に時魔足そうと思うんだけど
時魔って何と組み合わせるのが強いの？ ロザリア帝国探索したかったのに
ロザリア帝国影薄いよな >>518
もののふかモンクだな
もののふなら時魔の欠点である魔力とMP不足を補えて
重装備と武士の近接武器も完備される
時モは普通ニューなら最終的にトロ剣装備させて最強の魔剣士だと思うよ 時モはガチ。それ昔から言われてるから
時もは完全補完のように見えて、HP満タン/瀕死攻撃力UPが無いという悲しい現実がのしかかる アルテマ倒せた嬉しすぎ
フェニ尾が残り4個になったときは流石に諦めかけた 時もは攻撃なんて二の次で魔法メインの使い方をするから満タンなくてもそれほど困らないよ
モンクもののふ以外だと時黒強いけどPT構成見たら安定のモ時だなw 黒時、ナ時、シ時なんでも強いけど
PTみるとモ時だねｗ モ時？
強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
だけど、俺は負けないよ。 弱ﾆｭｰの時魔なんて逆にMP関係無くね？
満タン時の総MPがヘイスガ1回にも満たないじゃん
使うなら亀付けて金だよ金 ナもって強いのは強いんだけど物理火力は常時バーサク状態にしたいからナイトの白魔法が勿体無く感じちゃうな
被り有りなら気にする必要ないけど 物理職でおすすめはウもだわ
前にも出てたけど余り物になりがち同士でシナジー期待できるから毎回お世話になってる 機工は初期レじゃ攻撃の核じゃん
ブレイカ―もヤズ、オメガを倒すなら居れば楽
ウーランはこれって強調点が無いな、独り旅プレイするなら無難に便利だけど 裏返すと
機工は初期レベルなら強いけど…
ブレイカーはラスボス以上の強ボスなら強いけど…
ウーランは…ホーリーランスがあるから！ 日の当たらないボウガン、弓、ハンディボム主軸で普ニュー攻略しようと思ってるのだけど、
モ時、赤弓（召喚で重装備）、ブシでどうだろう？あと面白い組み合わせあるかな？ ウも とか結構好きだけどな
無駄がない感じして
ウ赤とかウ白も好きなんだがやっぱ短縮2ってのが気になってくる
そこまで差異はないんだが 2ジョブになって一番個性消えたのは赤麻だけどな
単ジョブ仕様（の特に弱ニュー）では盾も攻撃魔法も回復もデバフも出来た優位性は
TZAの2ジョブ制で完全に消滅した
そして先に言っとく、ファイガのが早い。殴ったほうが早い >>538
赤弓は「結局赤かよ」となりやすい
物理弓ならブ弓がｵｽｽﾒだけどﾌﾞﾚｲｶｰも活かしたいってならナ弓かね
進行でもらえる武器の関係で序盤からずっと弓のほうが強いってなりやすい 赤魔ってセロビ専従要員にすると楽なんだわ
インディゴ付けてデスばっか唱えてれば効かない敵は精霊周辺だけ
レベルだってすぐ上がる 赤魔は強いんだけど火力がな…
トロの剣属性強化ダーガでも黒魔のトロの剣コラプスの1/2の火力だし シカリはマインゴーシュとナガサ持てるしおろち早期入手できるしシュミハザ経由で銃持てるし強すぎ メインヒーラーにするにはケアルガ無いのが心許ない………んだけど赤シなんか居てくれると何だかんだ幅広く助かる場面多いからいい調整してると思う
FF1やリメFF3の赤よりFF12の方が器用貧乏感あって好き アルマニ見たら時白か時赤おすすめって書いてあるけどレス見た感じ時モが一番無難な感じか
その場合って棒と重装備着せるの？ あくまでトロ剣持たせた場合だけどな最強なのは
魔装備も無いので、高レベルでオートフェイスが無いとデコイも碌に入れられない
モンクの白魔も活きない
だからアルマニの時白時赤のがおすすめってのは正論（要するに時魔ってのは通常は魔道ジョブと組み合わせないと活きないってこと）
例外的に普通ニューでLv99にしてモンクの力MAXとHPMAXとトロ剣（オートブレイブオートフェイスと高火力高連撃）と重装備を完備しつつ
時魔法も回復魔法を打ちまくれるから最終版で最強ジョブとなるってだけ 専従メインヒーラーを設定するならケアルガもだが万能薬3は絶対欲しいな
そうすると弓・シカリ・機工のどれかと、何かの組合せになるが
俺は古来黒弓鉄板教の信者なので、被り無しの前提だったら
シカリか機工しか残らない
結局、白機工あたりに落ち付いちゃうな
HP無くて打たれ弱いし、ケアルガ持ちならモンクと組合わせるのも手だけど
じゃ白魔は何すんの？ってなるし >>548
もちろんそうなる。
重装備モンクで棒の火力も大きく上がる。
それに時空のデコイ、レビテガ、ヘイスガ等、
サポートの高さも魅力 >>541
確かに赤成分強いというか期待して入れてる分あったのだけど、時モ、ナ弓、ブシのパーティで魔装備回復役なしだと相当厳しくないかな？ >>549,551
ほうほう
そろそろレビテガ欲しくなる頃だし時モ試してみるわありがと 時モにトロ剣なんて持たせたことないけどなぁ
時モの良いところは魔力に依存しない魔法を多数取り揃えていることだしデコイ等サポート役にまわる場合はHP満タンが基本になるし
でもナシ、黒弓のPTの場合は肉壁やる可能性もあるからその場合はデコイは黒かね
よく出来たゲームだ 時モは亀のチョーカーつけて魔法連打するとまじで化ける 魔神竜のとこで1発目で最強の盾出て
途中で装備させようと思ってライセンスボード開いたら落ちた… あれほどPS4版はオートセーブを挟めと言ったのに… フルケア入手する頃にはやれることは大体やり切ってるっていうね >>561
1ACで出るよ、いちいち扉開けるのだけめんどいけど たまに扉前の真上アングルで殿下を観賞してみたりマラソンあるある アルティマニアに寄り道のススメみたいな記事があって、王宮前に西ダルマでアルラウネからあまい果実狩れるみたいなことがしれっと書いてあるけど
いうほど簡単じゃないよなこれ。寄り道するための準備として相当レベラゲしないと歯が立たん アルラウネはわざわざ狩ったことないわ
金策なら適当に狼でもチェインしてた方が早い気がする このゲーム、普通にプレイしてると割と装備代金高いよね 金は3人分買うだけでやっと…
それすらも足りないことも多い。 トライアルモードステージ１のダイヤの腕輪で金策できてしまう 序盤はダイヤの腕輪、中盤はゼリー、終盤はミリアムの骨が俺のなかで鉄板だな 金策を尽くして買い物するのも楽しいけど
行った先で新しい武具を見るたびに人数分揃える意味もあまり無いわ
魔法だけでも買っておけば何とかなる
あとは盗む・ドロップ・トライアル頼りで結構いろいろ揃うべ 金策すると強くなり過ぎるし、テンポが悪いんだよね
キーとなる技魔法や装備だけ買って後は拾いもの、サブメンバーにはお下がりでやりくりするくらいがちょうどいいよね 武器って育たないもんな
魔法はラ系→ガ系と買い揃える以外はレベルアップで
魔力が上がれば勝手に強くなるから金が掛からない 飛空艇の1％のトレジャーてSteam版にもあるの？ あったわ
10ギルだたw
タイミングが悪い？
ダイヤの腕輪が必要？ 失敗の場合、新たに乗る必要あるのだろうか？、そのままエリア切り替えでまた出るのだろうか？
あと、固定トレジャーなのだろうか。2個目も取れるのだろうか >>574
力はレベルアップじゃ成長しないんだっけ 魔法だって拾えるけどな
トライアル持ち込み有りなら 魔法も拾わないと使えないのもあるけど大体状態異常や補助系の魔法 モブヤズマットだけ残して3年前にほっぽりだしたPS4版思い立ってマサムネIとトウルヌソル作りに奔走してるけどやっぱり面白いな
イヴァリースの世界観好きだわ オキューリアってタクティクスの時代にもいるのかな？ マサムネI入手したらナもが盾役兼強力なアタッカーに変貌するのな
装備１つで化けるのが面白い トレジャーにしても会話NPCにしても、当たり判定が渋すぎてイライラ
歩いてるNPCとか連打して呼び止める前提？ マサムネIはアルファベットの中でも優遇装備だけど
特殊な仕様のせいで腰に戻したのが背中に行くのはどうにかならんかったんか ヤズマットまで来たけどその前にオメガ倒さないと…(´・ω・`) 個人的にはヤズマットは時間がかかるだけでオメガ程手こずった記憶がない
対ヤズマット用兵器って設定じゃなかったっけ?
記憶違い? 今更だけど短剣職なのにシカリって盗む覚えないのな
そりゃシーフって名前では無いけどさ
バッシュをナ黒からナシに変えようかと一瞬思ったけどこれのせいで完全頓挫
もしこれやるなら盗むをデフォで覚えられる人の方がいいな 大体の人はヴァンをシカリにするだろうから
シカリに盗むが無いのって結構気づかれて無さそう ヴァン 赤シ、バッシュ ナも、フラン 時モは確定してるようなもんか 概ね同意だが残りの組み合わせなんて
機ウ、白ブ、黒弓か
ブ機、白ウ、黒弓の二択やん ヴァンがシカリって言うか、最初の独りぼっちはシカリで始めるのが楽なのよな
LP起点の近くにHPのUpがいっぱい有ってさ
これがアーシェ殿下で始まるゲームだったらアーシェがシカリになってるわ >>596
それは凄い思った
序盤ヴァンをなんとなくシカリにしたらすごい進めやすかったし
そんなヴァン君も今は時モになってて短剣なんてどこへやらになってしまっているという トライアル初クリアした
100クリアでオートセーブないってことはぐりぐりばんばんは持ち帰れないってことか
セロピめんどくさい デモンズシールド欲しくて交易品作ったの俺ぐらいだろ >>592
>>595
ブ弓
白ウ
黒機
もありやで、ブ弓は意外と使いやすいし 短縮3依存症の俺にはウ，白，黒の組み合わせはつらいなあ 全部定番のパーティーって組めそうで組めないんだよな
だから人によって選び方が変わって面白い >>603
この組み合わせで短縮3にこだわるなら
白ブ
ウ弓
黒機
にすりゃええんやで ハントループ報酬は実質最強の盾か源氏の小手の二択
源氏の小手が2つ欲しい場面が皆無だから最強の盾安定じゃね。おまけで最強の矛と血塗られた盾もついてくるし >>607
ウ弓の出番が回ってこなさそうなところ以外は良さそう！ >>609
槍のことは忘れて
力盛りまくりで高威力の弓撃ちながらアイテムでサポートするんやで
後衛だから常に満タン威力アップが載るぞ
状況に応じてバーサクも使うんやぞ ウーランさんはやはり力と重装備引き換え券になってしまうのか… >>603
ウーランを強化するなら機工士のブレイブスーツ、短縮3、万能薬3は割と良くない？
ホリラン強化はできないけど聖属性アタッカーはナもがいるし ブレイカーとウーラン、なぜ妙な差がついてしまったのか。短縮3の闇か まずモンクとウーランは力補正交換してあげてもいいと思うの
ついでにウーランはHP+390,435,500のどれかにライセンスがあってもいいと思うの
さいごにウーランは重装備唯一の万病3を持ってても良いと思うの ウーランは白魔と組み合わせれば高威力な黒魔も使える
中盤までなら使える、中盤まではな… 結局無印の時と同じようなパーティーで同じような武器になってしまうなあ
ハンディボムとか計算尺とか杖とかうまく使いたいなあ 最近DL版買ってプレイはじめたんですけど、ライセンスでwikiだとPS4版は
一度ジョブを決めたら変更できないって記載されているんですが、実際にプレイしてみると
「決定したボードは、ゲームを進めるとクラン本部で変更出来るようになります。」
って出てるんで問題ないってことですよね・・・？LPは戻ってこないとか？ PS4版のジョブチェンジは最近のアプデで追加された要素だから
wikiが追いついてないだけ
もちろんLPも返ってくるよ >>618
無印なら盾役が計算尺装備して自打バフが面白かったけど、ジョブ制になってからは実現しようと思うと組み合わせが限定されて使いにくいよね みなさんどうもありがとうございます。ジョブチェンジ出来たのか。良かった。
にしても12はオンラインゲーチックな感じなんですね NOTフェイスの味方 たたかう
とかできたらよかったのに 一応PS4はライセンス開くとたまにソフト落ちるアプデも入ってるから注意ね
>>614
2ジョブになってから際立つけどモンクがHPと力を独り占めって頭おかしいわな
かぶりありならとりあえずモンクと合わせとけって言われるし モンクだけだと最強棒の鯨の髭Nがイマイチショボいんだけどな >>614
あと源氏装備もさせてあげて下さい…
なぜ前衛でウーランだけ仲間はずれなのか って最初に決めたジョブから変えたかったんですけど、結構ストーリーの最後の方ですか？orz >>618
白ブで回復の合間にハンドボム投げるのも面白いぞ
ダメージは低いけど広範囲への状態以上攻撃がつおい
特に混乱玉(混乱)とスタンボム(ストップ)がつおい 解決しました。最初の街の北部にあったんですね。変なウサギに話しかけたら出来ました 遂に三日後にFF16が発表されるのか
伊藤が主要スタッフとして関わってれば最高だな
限界までハード性能を高めた次世代機でふんだんに予算かけまくって12の発展系
これぞ俺らの悲願だからな >>632
FF12のスピンオフ作るって聞いたがどうなったんだろうな？
バルフレアとフランがメインらしいが 次回のFF7Rはガンビットつけてくれ
ぶっちゃけ仲間と戦ってる感じが全くしてないんだよ そういう意味じゃぁガンビットって仲間と戦ってる感ほんとあったよなほんといいゲーム 思えば聖剣伝説はガンビットの先駆けだったのかもしれない(適当) PSで出てたと思うんだけど
プログラム組んでロボットが戦うゲームってなんだっけ？
ガンビットはそれをわかりやすく簡単にした感じかな カルネージハートのことかな
あれくらい細かい指示を出せるモードもあったら面白かったな これだけしか命令組めなくても全自動ヤズマットやれる人がいるのがすごい
全自動ジャッジ（トライアル100）も達成済みなのかな？ >>642
やっぱり世の中には変態（褒め言葉）がいるんだなぁ でもこのゲームの高難易度はリバースのワンパターンになるのが味気なかったな
開発的には抜け道として用意したつもりなんだろうけど リバース対策した敵が複数いるのにワンパターンはないな
トライアルのキュクレインなんかはリバース切らないときついし
特に弱くてニューゲームのときは詰みかねない
トライアルは全自動を想定した意地悪なトラップが細かく仕掛けられていて楽しい 初期レベルで手動操作なしヤズマットってソースある？ 探しても見当たらないんだが 運要素キツすぎるからないんじゃねーの
リバースあっても即死を連続で引いたらどうしようもないし長期戦になるから確率的にも十分ありえるレベルだし 初期レベル全自動ヤズの方が、初期レベル全自動ジャッジより難しい？ ヤズマットのほうがきついと思うよ
ちなみにジャッジマスター軍団のほうはようつべに動画ある 操作キャラが死亡して、リーダー変更指示出たら試合終了だもんなぁ 初期レベル全自動ヤズマットは正直無理だと思ってるから動画やブログあるならぜひ知りたい >>651
なんで無理だと思ってるのかわからんが
インターならともかく渋滞しないTZAじゃ普通に可能だと思うが…？ >>653
都合よくヤズマット倒してないデータがないから2~3週間待ってね
それともトライアル? >>654
トライアルなら俺でもできたので結構です >>655
純粋に疑問なんだけどトライアル出来て本編できんもんなの?
ヤズマットの行動パターンがどこの部分? >>656
単純にHP10倍以上じゃん？
かかる時間も10倍以上(発狂等考えるともっと遥かにかかる)と考えるとそれだけの時間をリーダー切替画面出さずに耐えきる自信はないわ それは運次第でいけるってことでは？
無理じゃないやん 通常に即死ついてるから、リーダーが死ぬとウィンドウ表示されて無理なんだよなぁ。
99%自動は簡単だけど全自動は想像しているよりきついよ。 従妹が持ってたんでやり飽きたドラクエ11と一時取り換えっこして最近始めたけど
面白いなこれ
ガンビットなんて、誰が-何を-どうする、の三段階になって無ければ
補助的にしか使えないと思ってたが設定に任せっ放しで何とかなるもんだな
敵のドロップが文字通り落とし物で倒したら自動的に入手でなくわざわざ拾うのとか
アイテム関係をキャラクター誰が何個所持するって概念が無くて
常に全部がみんなの物って言うのも新鮮だ
リレミトもルーラも無いから急に用事が入ったり中断したりはツラいな
夜など邪魔が入らず時間の有る時でないと洞窟や大きな建物に深入り出来ないのが不便だｗ アイテム欄が全員で共有なのはFFの場合初代からの伝統だね
言われてみれば不思議な仕様 いまはエリアチェンジでオートセーブされるし中断もできる
当時は大変だったよ アイテム欄が共通なのはいいとして
99個が限界なのは何とかして欲しいもんだな
FFの伝統なんだろうがドラクエは袋に999個まで持てると言うに 石ころを99個売る作業から999個売る作業になるのか このゲーム交易まわりだけはクソだと思ったな
擁護の仕様もねえや >>666
12のスタッフの中に楽をするのは許さないとかいう昭和脳な苦行教な人が居たようで。
「999持てたらすぐ金策できちゃうじゃん」みたいな
いやいや、モブの賞金額持ってあげてモチベ出させろよと。 654だけど
今ヤズマット試してるけど戦闘速度最速で1番上にリーダーにレイズあると結構な確率で間に合うぞ
まだフェニ尾は試してない
丁度ヤズマット前のデータはあったけど装備全然集めてないな キュクレイン倒したんやけどガラムサイズのマップわかりづらすぎだろ こんなん初見でスムーズに行けるやついんのかよ >>632
これ、色んな意味で１５より先に12HDを先に出さないとマズイんじゃないのか？
いくらガンビットが優れてると言っても最先端のルミナスエンジン使った１５のアクションには見劣りする。
１５やったあとに12HDを買ってやってみるかとは一般人はならんし、セールス的にも響くだろ。逆パターンならアリだが
だからこそそれより早く１２HDをスクエニとしては投下すると思ってたんだが、10周年の3月までもう明日で1ヶ月切っちゃったしな
最近のスクエニはいきなり発表→1ヶ月二ヵ月後に発売ってパターンが多いから1月に12HDの発表あると思ったらFF9HDだったし。 12と15どっちもやったけど、どっちも違う面白さがあるから食い合いにはならないと思うよ >>666
バニッシュ（視覚回避）じゃなく問題は嗅覚回避だよ
いくら姿を消しても嗅覚回避の魔法がないから絶対に敵に見つかる
HDで嗅覚探索回避の魔法追加されるといいね。
自分から攻撃を仕掛けない限り敵に感知されない。その代わりリバース以上の燃費と時間制限 >>669
あっ、今ふと思ったんだが１２のバニシュ（透明ステータス）の効果を視覚感知だけじゃなく嗅覚感知、聴覚感知も無効にできるようにしちゃえばいいんじゃん！
そうすればわざわざ新たに魔法やエフェクトを追加する必要がない。時魔のバニシガにも赤魔のバニシュにも存在意義ができる。
PS4のメモリなら実装可能だろうしバニシュ（透明）のデバッグ作業やるついでに嗅覚と聴覚の検証もすればいいからコストも掛からない。Steam版のブースト機能のノーエンカウントにも使えるぞ
俺って天才。頼む伊藤やってくれ TZAが12HDじゃないのか？
俺だけ違う世界線に飛ばされたのか >>676-677
4年くらい前からずっと繰り返されてるコピペ すみません質問です、PS4のFF12の今回のアップデートは容量はどのくらいでしょうか？ 調べても分からず、ワイモバイルのテザリングだけど一度繋げてみてみる >>666
万能薬が使い勝手良くなりすぎるからじゃね おたからはともかくアイテム999個はバランスブレイカーレベルだろ アイテム99個は絶妙なさじ加減だと思うけどな
999個あったら逆にだれるわ 99個超えたら倉庫に入れられてショップとかクリスタルで引き出せるとかなら大丈夫か 他のシリーズならそんなにアイテム使わないけど、この作品だとポンポン投げるよね 別に999個とかにはしなくてええよ
200個でいい >>691
魔法とアイテムでいい住み分けが出来てるな12は
アイテムの方が即効性あるとことか インターナショナル版のときに魔法職がいなくてもクリアできるように
アイテムの効果が強化されてるから
シカリ、機工士、弓使いは、ほとんどアイテム士 フェニックスの尾とか最初から最後まで使えるしアイテム強いよなこのゲーム やっと全自動ヤズマット再開出来るわー
とりあえず柳生取りに行こうと思ったらクリスタルグランデかよ… まず装備を揃えるのが早い段階で可能な脳筋叩き役育成
トライアル持ち込みで補完
上位魔法は大体が買うしか無いので黒魔を完成させたくて話を進める
バーフォンハイムあたりで魔法が揃ってしまうと、もうそこで飽きるなｗ 俺も毎回やり直す度にセロビ辺りで最高潮を迎えて大灯台で燃え尽きる
ヴェインがどんなボスだったのかすら覚えてない 中盤の探索とハイパーモブ討伐が楽しい
ストーリーのボスはフラグ解除の道具にしか思ってないとこある 久しぶりに無印やってるけど、面白いけどやっぱ移動がダルいな
有償アプデでいいからTZAに無印のライセンスボード追加してくれ バッシュをナ黒からナ弓に変えてゲルミナスブーツ履かせて適当な弓で戦ったらブレイブ満タンアップ込みで15000とかダメージ出て草生えたわ
これ下手な片手剣持たせるぐらいならこっちの方が強いな
てか弓使いが有能すぎてパーティのうち3人も弓使いだわ 何度も書き込んでるが弓ブレイカー強いで
ブレイカーと組み合わせると弓のライセンスボード殆んど埋まるし 宿命のサジタリAが強いし弓は重装備ジョブと組めば強いよな 弓って案外、人気あるね
アイテムや短縮3、ブレイブスーツだけでも価値がある上に、重装備渡せば火力もあるからか 素の弓は力アップが2しかないし
重装備ないしでダメージがゴミなんだけどね バーニングボウの入手が早いのも追い風。ダイブイーグル狩らなくてもホワイトムース討伐で手に入るし
ホワイトムース雑魚だから危険なことする必要も無いしな 夢でバッシュに告られた
何故だ？俺は男なのに・・・ 弓と違って最初から重装備持ってても、話題にすらならない遠隔武器があるらしい ワイモバイルでテザリングしてのアップデートできました、容量は200Mもなかったかも 貴重なおたから持ってるハントモブて何度か盗んでから倒したほうが良かったんだな
気が付くのが遅かったわ ボウガンは弱いわけではないんだけどいつも他の武器に枠取られて全く出番がない >>701
敵レベルも幻妖の森あたりで急に上がるし寄り道誘導してるよな >>711
ハンドボムの事、完全に忘れ去ってただろ 弓は中盤でバーサーカー手に入るのも大きいな
バーニングボウ満タンバーサーカーの雑魚殲滅力エグいわ シカリに何を組み合わせるか毎回迷う。汎用性が高いゆえの悩みというか 1~2年位前までは弓を火力職として評価してる人少なかったのに今ではかなり増えたね
一度やってみようかな TZA発売当初は前作からの定説に引きずられていたのかもしれないね
>>718
そんな子は知りませんねえ… ロッドは白に無作為魔を覚えさせて混乱とか睡眠の味方殴るのに使う
バフ付与あると尚良し 計算尺は盾との併用が可能だった＋順番待ちがあった無印だと輝くんだけどね
TZAでは無理して使わなくていいと思う。もちろん混乱・睡眠の治療には有用だけど ユークリッド定規は白の仮面と併用すると自分の回復とバブル付与ができて結構使える ハンドボムは一応アクアボムで水属性、オイルボムでオイルが撒けるのがメリットか？ 計算尺はガンビットに組み込めないのがなぁ
自分が知らないだけでガンビットに組み込んでうまく使う方法あるんかな かなり限定的だけどスタンボムでストップ&リバース維持とか ブリニートロイデは入手後しばらく使ってたな
先っちょに付いてるボムが可愛いと言う、それだけな理由でｗ
爆弾なんだから範囲攻撃なら良いのにな
くらやみ喰らうと当たらないとかもおかしいわ >>731
(戦闘中)
睡眠or混乱の味方>たたかう
(戦闘後)
HP<90%の味方>たたかう
プロテス(他)の味方>回復
こんな感じだとどうよ 確認したら普通に見たことある回想だった
第2世界にいないと見れないとかいうから没イベントだと思ったのに何なん >>734
戦闘後のガンビットは上下逆だった、これだと死ぬまで殴り続けるわ 限定はされるけどPTメンバーに賢者の指輪も併用すると弱ニューではかなり強い
そもそも後半聖属性弱点の敵が多いからね
ただし白のローブを装備出来て盾装備となると赤機工の組み合わせしかないけど、マジでチート級に強い
でもそもそも弱ニューって機工士無双なんだけどさ… そろそろもう後半なんだけど
被っても良いやの前提で「黒魔・もののふ」って組合せはどうだろう？ 計算尺全体は難しいけど
ユークリッド定規に限定して言えばHPが減った仲間を攻撃するガンビットを組むだけで有効活用出来る このゲームの状態異常とか属性は基本的にガンビットの発動条件に使うものだから
わざと敵や味方に状態異常かけたり弱点作ったりして >>739
もののふのHPは高めだけど
劣化モンクにしかならないと思う
もののふで魔力上げても攻撃力微差しかないし >>742
オススメ鉄板評価の「黒魔・弓使い」を含む被り無しパーティで進めてて
ここまで何の不自由も無いんだけど、せっかくジョブリセット出来るから
あまり聞かない組合せを試したい
どうせ黒魔は何と合わせても黒魔と言われてるくらいで、ガ系魔法ぶっ放す係りだから
魔力・体力・行動短縮３が有れば弓よりもののふが好適な気がするんだ
被り無しって前提が有るからもののふはブやウと組んで叩き専にしてるけど
被り無しの前提を解けば弓より有りな気がする
弓をクビにするとパーティー全体の中で万能薬3が一人減るのが問題ってば問題か・・・ なんつうかあんま最適解！みたいな話すると荒れやすいんよ
ちと話題にしづらい感あるが俺は黒魔＋シカリにしてて
それはブッパ＋HP＋回避という役割だからであって回復の事は一切考慮してない
俺は一人で複数の役割こなすって選択はあんまとらないからね
君が見たという鉄板評価である黒弓ってのは弓のアイテム＋ケアルラが考慮されてると思うのよね
あとはまぁリフレクに対する弓（自動で距離が開くのも含めて）とかかね
これを「もののふ」に変えた場合にもののふ目線だと
「HP満タン攻撃力up」と「瀕死攻撃力up」が付いてこないというのがあって
そこまでおいしいとは思えないって話が出てくるわけよ
で、黒魔目線で～という話になると思うんだが
もののふが黒魔に何をもたらすかって話じゃないかね 荒れないように気を使いながら
凄いねーオモシロいねーばかりを書いてればいいスレなのか？ここはｗ
そんな事ならもう来ねーわ >>744
あえて外れ組み合わせを試したいならもののふ黒魔で良いと思うよ 初心者ちゃんが質問してんのか最適解導きたいのか解りにくいんだわ
FF12TZAジョブ考察wikiってのぐぐったら出てくるから見てくればいい
その辺を全部踏まえての話なら>>742で「そうだよね」ってなると思うが
反論したいっぽいからレスが雑になっちまうんだわスマンな 最適の組み合わせを追及すると3人分ならそこそこ候補はあっても
6人分だと微妙なのばかりになるんだよなぁ
特に職被り無しだと2パーティーで役割も分散させないといけないし >>749
おまえみたいなベテラン気取りが偉そうな事を書くから荒れるんだわ
横から見ててもイラっと来るし、おまえのその舞い上がった文章 何と組み合わせても結局、黒になっちゃうからなぁ
あえて黒魔法を縛ったとして、残るライセンスを欲しがるジョブも無し 黒魔は弓なんか持たせても鼻くそみたいなダメージしか出せないんだから
モンクと組み合わせてHP上げて
棒持って前出るか、杖持って魔法使ってりゃエエんやで
召喚ライセンスで回復魔法だって使えるようになるし >>744見ると魔力強化オプションも増えると思ってそうなのよな
まぁ知らんけど
>>751
いらいらさせちゃってごめんねｗ 黒魔は育成途中で敵の弱点属性を突いた攻撃魔法を使い分けたりが楽しいけど
最終的にトロ剣持たせてコラプスばかり唱えてるのが結局最強
と、なれば組むのは体力職で良いんだよな
召喚無しで行短3が欲しければもののふって選択は有りだと思う
装備被りだの満タン/瀕死のステアップなんかほとんど関係ない 黒もののふはありだけどもののふ要素が死ぬな
まあ別に大したことないけど 黒魔は何と組み合わせても結局黒魔の仕事だけしてるのが一番なんだよな そうだよ
だから魔法が使えない敵相手には無力になるから
そのとき用のジョブを組み合わせるのが正解 うちの姫様はナ黒で聖剣ばっか振り回してるわ
敵4体以上ならコラプスにしてるけど 黒魔は雑魚ボス戦共にアクセを自由にしやすいから、自分は抵抗装備しつつ味方の状態異常を治す役割兼ねて万病3やフェニ尾3あると使い勝手相当変わると思うが
黒もだと回復魔法も1つも使えないし サポート力あげるなら黒魔機工士はいいね
万能薬3、ポーション3、エーテル3持ちになれるし
黒魔は力ライセンスないけど銃なら関係ないし
敵に狙われたら計算尺持てばいいし いろいろ言うなら終いにやはり黒弓でいいじゃないかって
結論になりそうな話になって来てるな
伊達に鉄板と言われてる訳じゃ無い、最大公約数なんだなｗ 黒弓はバーニングボウと炎の杖が被ってもったいないから好きじゃない
黒白か黒ナイトが好きかな俺は >>725
>白に無作為魔
やべぇ簡単に思いつきそうな戦法な気もするけどその発想俺には微塵も無かった！
今度試してみよ 弓は組み合わせ次第では強力なアタッカーになれるのに
力ライセンスの無い黒と組み合わせるのは問題外やろ >>762
実際被り有り無し関係なく頭一つ抜けて優秀だしね
黒に関しちゃNo,2の組み合わせを考えるほうが話し広がると思う >>766
候補としちゃ黒モ、黒機、黒時辺りか？
個人的に黒時に一票だな バッシュに剣を使わせたいのと飛行の敵に攻撃を当てたいって理由で長い事重装ナ黒にしてたけどショック撃つ時しか魔法使わないもんで黒魔が完全に腐ってたな
結果盗むデフォかつ万能薬3を持ってる弓に変えたら重装弓のヤバさに気付くという
>>767
今は黒弓に変えてしまったけど
黒時アーシェはなかなか強かったよ >>765
黒弓は弓を使うつもりが無い人が多いと思う ナ黒は白のローブ+聖剣が揃って初めて真価を発揮する組み合わせかな
強化聖剣を使いつつ、集団や飛行敵には黒の魔力で魔法が撃てる >>772
なるほどそう聞くと普通に強そうだな
考えた事無かった.......
>>765
ナ弓バッシュ、黒弓アーシェ、白弓マクシミリアンパンネロがいるけど
バッシュは完全に弓運用でアーシェは万能薬3と距離空け燃え弓ファイガによる黒魔法運用
この2人は対極だがかなり強く感じる
でもなんかパンネロの弓の意味が最近薄く感じて来てるんだよな
一番最初にパンネロに弓ってなんか可愛いじゃんって言うチョイスから始まったんだけど >>774
似たようなブ弓、黒弓、白弓で構成やった事あるわw
狂戦士弓の固定砲台っぷりと、黒のケアルラ万能3両立の使い勝手に感動した
3人目は白弓が微妙過ぎて白シで最初からやり直しちゃったけど >>776
なるほどです！
そうなんだよね、白弓大して力上がらないし
召喚ライセンスで重装備がそれなりにできるとはいえやはり弱い.......
パンネロの白のサブシカリいいかもなぁ
ナガサFあれば化けるだろうし 全自動ヤズマット用に
アルデバランY
柳生の漆黒
蠍のしっぽF
調達した
こういうのにはジョブリセットは素晴らしいね ナガサ手に入るまで
パンネロを白黒にしてチョーカー着けてアーシェと一緒に黒魔法ぶっ放すのもアリな気もしてきた
ザルエラ踏めば盗むもできる訳だし今は順番待ちも無いから単純に殲滅力上がりそう
それにしてもパンネロの弓の軽やかさに憧れた後に考えた末にアーシェやバッシュを弓にして大元のパンネロが弓辞めるとはなんとも不思議なもんやな >>778
あんまりみんな触れてないけど、俺は期待してるぞ。 >>678
実質8年目 余程やることが無いのか。2chで10年近くも延々と恨みつらみのコピペ張り続けられるような感覚だし１００パー無職のこどおじだろうな。
720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 00:02:49.23 ID:vKZRjthC0 [8/8]
>>718
FF1：クラウン取ったその足で王様んトコ行ったらボス出てきて涙目
FF2：むしゃくしゃしてブラッドソードに手を出した、反省している
FF3：アーリマンのメテオ連打で俺の二時間を返してください
FF4：ラスダンのゴブリンもどきにふざけて雷仕掛けたら普通に全滅してｼｮﾎﾞｰﾝ
FF5：盗むでボスからレアアイテムｳﾏｰ、初めてシーフの有用性に気付く
FF6：グロウエッグ+恐竜狩りでラスダンまでに全キャラLv.99は基本ですよね？
FF12：最強の敵はヤズマットではなくオメガのミスリルソードドロップですた
以上、懐古+12の思い出
で、お前がFF1～6とかFF12をやってない俄かではないという証拠は？ 2PTでプレイしてるがどうしても被りになってしまうな
ヴァン赤シ、バッシュウ弓、パンネロ白機
バルフレアナも、フランモ時、アーシェ黒弓
白と黒のガンビットの一番下はHP＜100％の味方→ケアルラにしたい
ブレイカーはオメガやヤズで一時的にバッシュをブ弓にするくらいか
ここ見てなるほどと思って色々組み変えてみたが結局上記に戻ってしまう
白ブ、黒機とか運用してみたいんだがなあ ヴァンをウーラン・時魔にしたけど盗み専門にやたら便利
自分にヘイスト掛けて盗むばっかやってる
盗みはリーダー近接戦が望ましいし
HP１００％の敵=盗むでうろうろしてしまう問題の解決に
瀕死の敵=たたかうを上に入れるが
槍装備なんで飛んでる敵にも空振りが無い とりあえず地下牢まで行った。
これさ、当時同人誌描いてるサークルの人達が帝国に捕まって
フランとアマリアが帝国兵から回されるってドギツイ同人誌とか出たのかな？
くっ・・・なんて卑猥な。許せねえ！ 久々にやってるけどシドとラフレシア辺りから難易度上がりすぎじゃない？
フェニ尾ゾンビでやっと突破したわ
12ってこんな難しかったっけ 被り無し2PTの参考にどうぞ
第一PT
ヴァン 赤魔シカリ 盾役、攻撃魔法、回復魔法
バッシュ ブレイカー弓使い アタッカー、サブ盾、回復魔法
アーシェ 黒魔機工士 攻撃魔法
第二PT
バルフレア ナイト、もののふ 盾役、アタッカー
フラン 時空モンク アタッカー、サブ盾、回復魔法、時空魔法
パンネロ 白魔ウーラン 攻撃魔法、回復魔法 遠隔攻撃ってたたかうの上位互換って扱いでいいんかな？
盗む絡めるとガンビットに飛行タイプ～を入れるのが難しくなるんだけどたたかうを遠隔攻撃に置き換えちゃって問題ないだろうか >>782
俺も完全に2チーム化してる。だいたい経験値揃えておいてレベル上がったら交代、みたいな
ジョブは違うけどA面B面のメンバーは全く同じでワロ。やっぱなんとなくそこに落ち着くんだなw >>787
全然上位互換じゃない
飛んでる奴にもなるべく使いたくないくらい弱い 遠隔攻撃は近接武器じゃないと効果が出ない
弓や銃で遠隔攻撃するとミスになる 遠隔攻撃ってほとんど使わないな
カオスとマジックポットくらいか 確か属性攻撃武器でも無属性になる特性があったような 苦労してナガサf取ったけど即死70%えげつなさすぎて笑うわ ただでさえ強いシカリが最上位クラスになるチートアイテムだからとらなきゃ損 即死耐性アクセあってもいいと思ったなあ
もちろんリボンに即死耐性はなしで リボンはリバースもレジストするままで良かったのにね
変にリバースOKになって万能過ぎる気がする 契約の剣取ったけど主力の3人が強すぎる&無印やってた時の同じキャラと武器だからサブメンバーで計算尺とかハンディボムとか使ったことない武器と戦法で大灯台突っ込むわ これメンバーの並び順入れ替えできないのか。地味に不便だな チーム分けしちゃうとヴァンとパンネロ
フランとバルフレアをセットにする人は多いだろうから
あとはアーシェとバッシュだけ違う人が多そう
でも並びだとヴァンが1番上でパンネロが1番下だもんな ヴァンバッシュアーシェがバランス的に最強メンバーだからな
俺も初回プレイのときはこの面子になったわ 俺はイメージ優先だからヴァン=シカリ、バッシュ=ナイト
この二人はメインメンバー
後の事は女3人のうち誰を黒魔にするかだわ
フランがイメピタに思えるんでヴァン・バッシュ・フランの三人で回してる事が多い
おすすめ意見の多い黒弓にするならパンネロの方がモーション的にいいらしいな
結局ジョブだよ、誰を使うかは もののふ選択画面の口上に書いて有る
情けを捨てて君主に尽くすナンタラカンタラだっけ？
を読んでると確かにバッシュ=もののふも良い感じなのよな 武士道は騎士道に近いからバッシュはイメージ的にナイトかもののふだな バッシュをナイトもののふにするのはジョブ性能も相まってぴったりな組み合わせだな 申し訳ないが、そう言った訳で
いつもスカなジョブしか回ってこないバルフさんなのであった バルフレアは自分のイメージ的にシカリだから
ずっとスタメンで先頭走ってるわ
デコイ＆盾役
サブで時付けてレビテガや補助も使わせてる
TZAでエクスカリバー量産出来るようになったんでヴァンとバッシュでダブルナイトで
白ローブ+エクスカリバー振り回してる バルフレアさんには物語の主人公っていう唯一無二のジョブがあるから… イラスト鉄砲持ってるのに銃が苦手武器という罠
フランも弓が苦手なんだったな 俺もバルフレアはシカリのイメージ強いな
おかげでバルフレアのケツを眺めることが多い バルフレアは盾や短い武器が似合わない気がして、シカリ避けちゃうわ 本当はバルフレアはモンクがかっこいいんだけど
やっぱシカリにしてしまう ヴァン=シカリで始めるの楽なんだけどな
LP開始点の近くにHPﾏｼﾏｼが何個も有って
バルフをシカリにする人はヴァンを何で始めてんの？ TZAで序盤楽したいのならナイト一択なんじゃね？
まあブラソAまで遠いから相当LP稼がなきゃだけど ヴァン=ナイトで始めてさっさとブラソA取って来ちゃえ！
はやった事有る
赤スタートはイメ的になかなか出ない発想だと思う
言われりゃ攻撃は強そうでは有るが打たれ弱い気が… 結局魔法がつおいから女三人人になるから何かしらのこだわりがない限りヴァン（男3人）には余りもの押し付ければいい フランさんスタイル良すぎて何もたせても馴染んじゃう DQ11Sのようにスキルパネルを一挙取得できるようにアプデしろよ
いつも2chで叩かれてから対応するんだよなここのスタッフは
基本的にお客様に快適に楽しんで貰うという視点が欠落してんだよ
ドラクエが30年たった今も尚400万売れるのに対し、同じ地位から100万タイトルまで没落した理由がここにある
FFの開発スタッフはわかってない ステータス最強はヴァンなんだっけ
そこだけは主人公してるよな さっさと強い武器を持たせたいって事なら
それこそヴァンをシカリで始めてグラディウスを取りに行ってもいいよな
ナイトのブラソAよりは弱いけど序盤を無双するなら充分だ >>824
理由は違うような気がする
何時までも変わらない超保守的なDQと
常に革新的な冒険するFFとの違いかと
日本では保守的なものを求められてるんだなと
てか野村が仕切り出してからの世界観やセリフや演出が厨二過ぎてヤバいってのがあるかも
野村の前からそうだって？
まあそうかも知れないｗ
松野に期待したけど案の定反りが合わなくてとっとと出て行ったし ざっと数えたところ
ナイトのLP起点からブラソAを取るまで１０３０ﾎﾟｲﾝﾄのLPが必要だな
これ昔ながらのダスティアチェインでもしないと序盤では溜まらんだろ
取って来るのは簡単だけどさ トライアルで稼げば案外すぐ溜まるで
金アミュもエンサで拾えるしな あーLP稼ぎもトライアルか
ダスティア狩りはチェインしないと連続では狩れないぞ そこまでやるのに何時間かかるの？
ストーリーとっとと進めた方が早いんじゃないの トライアルステージ３でリセマラしてブラソA取るのに30分前後？
運が良ければもっと早いし、悪ければ1時間かも
行ける所までトライアルやってLP1000超えって同じように1時間くらいか？
先の事まで考えるとどうするのが早いかは判断微妙 コラプス取ったら燃え尽きたでござる
魔法の入手手段とか変わりすぎててアルマニ無かったらここまで続けられなかったと思うわ 序盤は脳死でヴァン1人で東ダルマスカ砂漠やギーザ草原の敵をまるで機械のように倒してたな
敵の多くは経験値4とか5とかしか手に入らんからレベルもそれほど上がらんしなかなかに虚無 ヴァン一人状態から頑張ってレベル上げて
後で加わる仲間もハイレベルで…てのはよくやるけど
まだガンビットが無いのが面倒
そこでさっさとナイトにしてブラソA持たせて、ステ５まで行って
バーサーカーを盗んで来る
太陽石イベントで仮に仲間になるパンネロを操縦してるだけで勝手に戦ってくれる ヴァンのみはシステム開放されてなくて効率悪いからやる意味殆どないよな 2倍速で目の前にいる敵の前でひたすらたたかうを選び続ける作業はしんどいぜ全く 強ニュー持ち越しって批判が多いけどトライアルから持ち込みと変わらんよな
トライアル引継ぎだけで
普通ニュークリア特典 Lv90から
トライアルクリア特典 弱ニュー
弱ニュークリア特典 クリア時所持品からアイテム、魔法、技、すべて含むものから３つ持ち込み可
これぐらいでよかったな。
俺ならコラプス、トロ剣、ナガサFスタート持ち込むね まぁバランス取りに関してはプレイヤー各位でやって下さいってスタンスのゲームだしな、無印から 昨日から色んな人のレス見ながら被りなし考えてたら>>786と全く同じ結論になってた
キャラ割まで決めてなかったからこれでやろうかな トライアル持ち込みは戦略の幅広がるから俺は楽しかったわ
トロの剣とか真面目にやると使いどころないからな >>843
荒れても嫌だから黙ってるけど
>786には、ちょっとどうなんだ？それ…と思う点がいくつか
俺がやった経験上から、有る事は有る
まぁやってみなｗ まあ、どの編成かは結局好みに寄るだろうからね。
俺もここではえらい不評な黒シ、白シ、ウ機が辺りがお気に入りだがね。
どのキャラにどの武器持たせるのが好きとか嫌いとか強いとか弱いとか。
別に全然最強じゃないけど超序盤にあの武器防具持たせることに優越感持つとか、そんなんどうでもいいとか。
これでジョブ毎に衣装があればキャラとジョブにアイデンティティーが確立して面白くなったんだよなー
2006年のゲームにTZA+衣装はいくらなんでも要求しすぎなんで無理なんで仕方ないが
ところで5日にPS5のイベントでFF16の発表されると噂があったイベントって中止になったんだな
いつまで待たせるんだ。15といい7Rといい何年？十年？もダラダラ開発していい加減にしてくれ >>845
ふーむ
ナも、白ウはwiki見ると微妙な気もするけど被りなしは頭痛いな
召喚獣までは考えてないからそっちの問題か？
どうせ完璧なPTなんかできやしないんだけどもう少し考えてみるか 物語終盤やけど、全部リセットして女キャラのみで戦うわ 行ける気がするし新鮮で楽しい気がする 全ての人が納得するあらゆる面で完璧な組み合わせは存在しない
自分にとって妥協したくない点はどこか、重要視する点はどこか、逆に妥協してもいい点はどこなのかをよーく考えてパーティを組むんだ
それで自分が満足する組み合わせにできたら周りがどう思うがそれが最強の組み合わせだ 俺も2チームに分けてるけど全然違うな
多分遊び方からして違うんだろな
ヴァン（ウ・時）
バシュ（ナ・モ）
フラン（黒・弓） これが1軍
バルフ（ブ・モ）
アシェ（白・機）
パンネ（赤・シ） これが2軍
たまたまこれでやってるってだけで至高だのオススメだの言うつもりはないｗ 俺は2チームに別けたら基本1軍しか使わない
6人を均等に育てるより、使う3人だけを育てれば
大雑把な話、必要な経験値は半分
何かを6人分粘って集める事も無い
別ける主目的は時間の短縮
1軍フォーメーションが崩れたらガタガタになるのも緊迫感あって楽しいｗ
たぶん>>786は気分で2チーム使い分けて遊ぼうって編成だわな 極端な話になるけど
これでやるっ！って3人パーティーを組んだら
あとの3人はずっと無職でも面白いと思うわｗ 弱ニューやりたいけどジャッジが倒せる気しない
アプデで解放コマンド入れてくれ 弱ニューに魅力を感じる程なのにジャッジを倒すための戦略練るのはやりたくないって変じゃね。ジョブ適当に組んだ俺でも倒せたんだからいけるよ 弱ニューじゃないならギース瞬殺出来るだろうから楽勝だろ Steam版ならタイトルからいきなり弱ニュー選べる アーシェ 赤黒
フラン 赤黒
パンネロ 白機
何も考えずに組んでこのままクリアしたわ。
バッシュなんて結局ジョブすらなく無職。
別にヤズマットとかオメガとかやらん限り盾なんていなくても回復間に合うし…
脳死で黒魔ぶっ放してればほとんど終わる(戦略組む楽しみがないという話はその通り) そりゃどんなジョブでもクリアはできるけど
どういう脳みそしてたら赤黒のような産廃組み合わせを2人も用意するんだろ 赤黒自体は自分はありだと思うけど二人はいらんかな
弱ニューならもう一人は機赤やシ赤にしたい ブレイクは自動レベ上げで輝く感じだな
××以外を殴るって指定がガンビットだとむずいんでカウントはむずい
どちらも積極的に殴らない事前提でやる感じかね 無印時代から有る手法「石化チェイン」なんてのはもう流行らないのか
使い所が無いもんなｗ 大灯台前→バーフォンハイム→神都～ミリアム→ガリフ前→リヴァイアサン
・・・と、飽きるポイントと言うのは繰り返す毎に手前に来る >>862
ブレイクはカウントが進むと防御力がメチャメチャ上がるから
しかもストップをかけるとカウントを止めれる
活用例
ブレイクをバッシュにかけてカウント0になったらストップとデコイとプロテスをかけて控えに戻す
ボス戦でバッシュ人形を配置してボスにひたすら殴らせる 先が予想出来ちゃうからな
次のとこ面倒くさいんだよなー、って 調べてみたらswitchの弱ニューは魔法とかアイテム引き継いじゃうんだな
自分で縛らなきゃ下手したら通ニューより楽なんてことになりかねないのか ヘイト0ってかデコイが剥がれるな
だから1番近くのタゲを攻撃する奴にしか通用しない
ちなみにインター以降オメガは対策されてターゲットがランダムになったのでこの戦法使えない
全自動ヤズマットが残り2粒で死んでこっちが発狂するわ 産廃がどうとかでなくて、ジョブなんて適当でもクリアできるので悩まないでね、ということが言いたかった。
産廃組み合わせで盾がーとか考えなくてもいけるので、自分の好きなようにしてね。 6人居て3人使えるのに魔法職被せるのは個人的には論外だわ
上の方に書いて有る3人しか使わないプレイをするなら
白・黒・時の重ねは有りかも知れんとは思う
黒赤とか一番無いわー
攻撃魔法被りが勿体無さ杉、ガンビットスロットも足りない
手動で操作する気ならいろいろ使えて面白いかも知れないが面倒臭い >>875
だからわかってるって（笑）
しつこいな君も。 後付けな言い訳が無くとも>>859は一目見て
何も考えて無いなってのはわかる
ガンビットをどうしてたのかだけは少しだけ興味が有った
まあそれも想像付くから解説は要らんけどｗ そりゃしつこいなーと言われたらこう言う返しになるよｗ >>877
その通りで、何も考えずにジョブ選んだけども、それでもいけるよ、ということだよ。
適当に深く考えずに選んだ赤黒が微妙なのもわかってるし、同じ組み合わせが二人いるのもおかしいのもわかってるし、ガンビットが足りないというのもわかってるんだけど、これでも簡単にクリアできるから好きに選んでね、ということね？
もっかい言うね。
アホな組み合わせなパーティなのはわかってて、赤黒が微妙だねーってのはわかってるからね？ じゃどう構って欲しくてわざわざ書きに来てんの？それ
レス付いて五月蠅いならこんなスレに来んなよｗ アホな組み合わせじゃなくて
そんな組合せするからアホなんだよなぁ 明らかに５分置きにリロードして反応待ってるもんなソイツ
ヘンな奴w 実際どんな組み合わせでもクリア出来るから周回組はやがてアホな組み合わせしかやらなくなると思うぞ じゃあ逆に被り無しで地雷しかない組み合わせを考えてみようぜ 全員が白の単職でもクリア出来ちゃうゲームで組合せに駄目も地雷も無いわ
やる本人が楽しいかどうかだけ 組んでみたが意外と難しいな
弓使い 時魔 遠隔武器被り
シカリ モンク 装備被り
ウーラン ブレイカー 装備被り
ナイト 赤魔 行動短縮が1しかない唯一の組み合わせ
黒魔 白魔 装備被り
機工士 もののふ 攻撃力不足 ナブ、ウ機、シモ、白時、黒赤、も弓
産廃レベルの高いうちのパーティはどうだ 黒白はチョーカーつければ割と仕事する
真に弱いのは白時だろう インターの時の6人全員使う感覚も楽しかったから楽しそうだな
>>888
弓機
時も
の方が万能薬被り装備被りもあって良いかもしれんがどうだろう 全員白だとウイルスとかストップがかなりウザくて
万能薬3の有り難みを感じる 黒赤は魔法アタッカー+サブ補助回復としては普通に優秀
まあ攻撃なんて黒魔法だけで良くね？ってのもあるし、魔装備被るから低評価も仕方ないけど あと弓時も遠距離装備が被るだけで
重装弓ができて低いHPも補えるしケアルラ、レイズに時空魔法が使えて万能薬3までつくから多分産廃ではない もののふは瀕死upが付くといきなり強くなるから
も弓は正解かもしれん
ナイトブレイカーも召喚使わないと短縮とれんし意味のわからん組合せでいいかも
黒が何と組ませても強過ぎてもうPTからはずすしか無いんだが… 黒魔が強い上に、一人で魔力アップ全部とれるのが悪いんや 白魔道士はHPが高くならないし攻撃面も貧弱
その癖優秀な白魔法が潤沢に使えてガンビットを十二分に活かせる
昔ながらのゲームみたいないい調整だと思う
黒は単体で強すぎ あとモンクも力アップとHPアップ全部とれるのはバランス的にどうなのかと
棒も強いし せめて力だけはウーランに譲ってあげたらウーランもここまで不遇な扱いは受けなかっただろうに モンクにオプションが偏ってるのはIZJSは1ジョブだったからだろうな モンクと弓は2ジョブになって火力がとんでもなく上がったよね ただモンクは性能のいい棒が手に入るのは終盤だからあまり大活躍という印象は無いな
透明やトロが手に入ったらまぎれもなく最強候補なんだけど 棒は威力低めでも回避率高いから
高いHPと軽装て盾役にもなれるから
その一方槍は… 透明有りならそりゃ何だって強いわ
あと、アンデッドしか出ないエリアが何ヵ所か有るから
白の単職は意外とレベル上げには苦労しない 槍はトライアルありなら初期レベルのガリフ前でもカマキリから矛を早期回収できる。
ガリフ前に手に入れると気分いい。なんだかんだいいつつトランゴと五分の破壊力とドンアク付きだからな。 王家のお墓行くとこまで行ったけど、反対側の砂漠に出てヘルコンドルみたいなのがいたから
喧嘩売ったらぬっころされたんだけど・・・。敵なまら強えよ・・・これ当時からこんな難易度だったの？ 当時っていつ当時の事かわかんないが
元祖無印時代と比べたらいろいろの難度はかなり下がってる
装備やガンビットが飛んでる敵への対処が出来て無いだけでは・・・？ ワイバーンロードのこと言ってんのか？
まあ確かに装備がクソだとlvがいくらあろうと異様な脆さなゲームだし苛々するわな
かといって市販品は高いだけな低性能だし強力なアイテムはモブや難易度の高いダンジョンの深部に行かないと手に入らない
初見には不親切設計
ぶっちゃけると初見さんは攻略サイト(早期回収が可能な強アイテムを)見ながらやることを勧める
それぐらいで丁度いい いやいや
ダメなら一目散に逃げる
モブなんてそんなもんだろう
昔は涙目で敗走することよくあったぞ 状態異常魔法を上手く使いなさい
こいつ強えーなと思ったらとりあえずスリプルブラインサイレスで耐性調査だ 初TZAの時は攻略法がわかってても初見のつもりで出会い頭に戦う羽目になった的な雰囲気に浸るしかなかった とりあえずガンビットもようやく使い方わかって戦い方がわかってきたので
強いのは体力バーが黄緑の向こうから襲われないやつなんで、スルーして
もっとキャラのパラメーター上がったらにしたいと思います ウーランってここではバカにされてるけど結構つよない？
というか重装備が強いんだけども ウーランは無難に強いよ
〇〇３とか突出した能力値は無いけど使い易い
ここで評価が低いのは話半分に聞いとけｗ 逃がしてもらえるならいいけどねえ
エリチェンまで遠いともう ウーランは破壊系も使えるしなぁ
黒魔法はサブジョブを魔装備持ちにすればなんとか使えるか？ 魔装備というか魔力オプションの数でなんとかなる
ブライガサイレガするだけならインディゴ藍でおｋ
俺はいつもウ/もにしてる
ｽﾄｰﾘｰ道中の刀は強いのないというか槍が無難に強いの拾えるからってのもあるし
やっぱ飛んでる敵にいちいちガンビット割かなくていいのがｽﾄﾚｽ無い
4匹以上で無作為魔とかぶっぱしとけば鎧着てつつ魔法も魔力オプション数で活かせる
あとは殿下の槍ﾓｰｼｮﾝ見たい衝動にかられた周回ではウ/赤にしてたな
行動短縮2になっちゃうけど足止め魔法使いつつﾁｸﾁｸ殿下は超ｾｸｼｰ
TZAでは無作為魔が結構強くなってるから魔力ジョブとの組み合わせはｵｽｽﾒ ナガサfと髭L合わせて30分で取れてラッキー
オートセーブと4倍速無かったら大変だったろうな 俺はクリグラで髭L取るのにそれだけで40分くらい掛かった
聖剣ナイトとアンデッドにケアルガを浴びせるモンクと白魔で
雑魚ゾンビに混じって時々一体だけ出るゴーストが落とすまで
アルテマが居た周辺の小間を4倍速でさんざん往復してようやく1本ゲット
それまで割と均等に育ててたのに、他の3人とレベル差が10近く開いてしまった
もっと楽な入手法は無いのかよ… ドンムブ、ドンアク
もうちょっとどうにかならなかったのか？
無理矢理否定形にしなくてもホールドとかフリーズとか一語で表現できただろ ストップやスロウは理解できるけど
ドンアクにかかってるってのはどういう状況なんだろ。 ドンムブドンアクはFFTからもってきただけだろうからな
ちなみにドンムブはFF11ではバインド
フリーズはFF的には上位の氷魔法というイメージ アンデットの敵と飛行タイプの敵っていうガンビットがあるならせめてエレメントの敵っていうガンビットも欲しかったなあと今日思いましたまる 某神を斬るRPGやってたけど、ガンビットが恋しくなって戻ってきてしまった 再開しようと思ってるんだけど、他ゲーのノルマが終わらなくて戻れない 俺も先月長～い休みになったタイミングでアップデートを知って戻って来たけど
ヤズマット戦ばかりやってて飽きて来たｗ
素直にまた最初からニューゲームしとけば良かった ドンムブドンアクで思い出したけど
このゲームのボスって基本何かしらの行動阻害が入るようになってるの凄いよな
弱ニュー動画とか見てるとこのボスこんな楽に倒せたのかと感心するわ 無印で緑魔法だったのを黒に持ってきすぎたと思うんだよね
それもあって黒強い ps4 でジョブチェンジ出来るようになったから色んな考察して試してるわ
最近はナ機とブ赤の共存について考察してるハシュマリムブ赤につけるとナ機じゃ回復ほとんどできなくなるけど
ブレイブスーツ着せてエクスカリバー持たせてデコイかけてバーサクかけるナ機もすげー活躍するよなぁって試して遊んでる
てかナ機とブ赤を共存させる場合その使い方でいいよな？他に使い方ある？ このゲームのくらやみ状態強いよな
装備品の回避率が倍になる上に、ミス率50%も付加されるし さっきもちょっと書いたけど
俺もアップデートでジョブ変更が出来るようになったと聞いて
どんなものか試そうかくらいのつもりでPS4に円盤入れて戻ってみたんだが
既に色々を試して終盤でセーブしたデータが20種類ほど有って
その多くでヤズ、オメガを倒してない
当時、面倒臭かったんだろうな
これを綺麗にしないと何か新たに1から始めるのが心残りでいかん
土日にヤズマットだけで６体倒した 無印から何周やっても1回もヤズマット倒した事ないし
インターから何周やってもゾディアックエイジで武器持ち込めるようになっても1回もトライアルすら試した事の無い自分だけど
それでもこのゲーム結構楽しんでる
でもそろそろそれもおしまい
どちらも挑戦してやり切ってみたいね 一方、弱ニューガンビットオート
ヤズマット討伐完了
トロコンめざしての作業をしていて苦痛を感じていたのでヤズマットに切り替えてこの5日間マジで楽しかった
実はジョブリセットに最初は否定的だったんだけどマジで役に立った
リセットしまくり やってみてわかったけどヤズマットのガンビットオートは結構自由度高そう
最終的には2PTの組み合わせで達成したけどまだまだ候補はあるかも コツはあるけど最上段にリーダーにフェニ尾でかなりの確率で蘇生可能
2回ともフェニ尾50個以上消費して達成してる（リーダーの蘇生にしか使わない） 一応参考までに達成した組合せ書いとくけど
自分で考えたい人はNGしてください 最初に成功した組合せ
シウ（盾役兼サブアタッカー）
白機（メインアタッカー、常時ウィルス、リーダー）
白ブ（補助役、常時ウィルス）
安定性をあげた2組目こっちは相当安定してる
モブ（完全盾役）
白機（アタッカー、ゴルゲット装備の瀕死運用）
ナ時（補助役、常時ウィルス、こっちがリーダーのほうが安定するのがわかった） ちなみに倍速はダメです、死にます
普通にやってタイムは1時間30分くらい おつやで
99になったらやろうとか思ってるヌルゲーマーですまん トライアルのお持ち帰りって
例えば49階でリボンを手に入れたい場合はハシュマリムから盗んだ上で倒して50階に進む必要があるってこと？
持ち帰りのフラグ？セーブ？が挟まるのってどのタイミングなんだろう >>952
ハシュマリム倒した後にエリチェンのセーブ入るから50に行かないと持ち込めない 盗むが使えるアーシェをナイト機工でやってたけど盗みってギル溢れるようになると使わなくなるから複数敵に対処できるナ時もよさそうだな
ナ機のブレイブスーツ装備もナ時の頭体源氏のカウンターもよさげだし迷うわ >>955
できるけどぬすむもブレイブスーツも使わないならナ時でもよくね？って考えちゃうのよね 何の魔法を使いたくて時魔をくっつけるの？
物理アタッカーには緊急時以外、補助させないスタイルだから単純に興味がある トライアル持ち込みをするなら
ギルが溢れていようが優秀な盗人は必要だな 盾役用にバランスと飛んでる敵に武器持ちかえなしでダメ与えられるグラビデあったら楽かなって思って 盾役を兼ねてのバランスとそれを利用してカウンター使おうとしてるのね
なるほどね～ ナ時はやってみると相性の良さわかるよ
召喚獣の組み合わせも良いし魔力強化オプションが1つもないナイトに魔力強化とイマイチ成功率が不安な時魔にフェイスがつけられる
ナイトに短縮3を付けられる組み合わせだし空中攻撃も出来るようになる あとナイトはもののふとセットに
時魔はモンクとセットにするのが好きかな
ナ時ももちろんアリだとは思うけどね キングオブエジプトって映画見たんだがFF12を手本にしたのか？って感じだな
・砂漠の王国が舞台
・主人公は一般人ではませきみたいなのを盗み出す
・そのガールフレンド共に声やしゃべり方がソックリ
・主人公はバルフレアみたいな真の主人公についていく
まあ映画としては映像がド派手なだけの中身のないつまらんエンターテイメント映画だけどな ナ時って重装備かぶりで魔法に弱く魔力低いHP低い強化エクス出来ないしで微妙に感じるけど、時魔視点だとモンク黒魔の次くらいに相性良いんだよなぁ ナ時は普段は重装備しかないから装備被りも関係ないんだけど
被り無しにした場合はモンク、もののふ、弓、シカリのうちのどれか二つが重装備諦めることになるんだよねぇ。
召喚ライセンスで取れないこともないけど 弱ニューでトライアルやったときに最後の最後で詰まって
唯一ジョブ変更したのがナ時だから、俺の中ではめちゃくちゃ印象が悪いｗ ガンビットオートやっててふと思ったんだけど弱ニューでジャッジ5って渋滞を利用してたインターの動画しか知らないんだけど
誰かTZAで弱ニューガンビットオートでジャッジ5の動画知ってる人いる? 外人ニキがやってそうと思ったけど、弱ニューって英語で何ていうんだろう 時間攻撃って強いの？
ベリアスの使い道がブレイカーのそれかナイトのポーション知識くらいしかないっぽいんだが >>968
FF12TZA ジャッジ 低レベルでようつべで検索したら普通に引っかかるで >>970
そういえば new game + モードがあるゲームがたまにあるけど、強ニューを表してたのね クロノトリガー海外版のつよくてニューゲームがNewGame+だったかららしい >>781
透明武器の更なる上位互換の武器が欲しかった。歴代FFのアルテマウエポンに通じるような
１２の世界観をなじってミスト実体化させたミストウェポン、装備したキャラ（ジョブ）によって剣、槍、棒、斧、弓、杖、ダガー、メイス、銃に変化
歴代アルポンみたいなスターウオーズのライトセーバーのパクリじゃなく、イバリースを支配するミストにならってオレンジ色。
そしてイバリースアライアンスの共通最強武器にして欲しい
入手条件はFF9のエクスカリバー２みたいなRTA的なキツイ時間制限付き+透明３種+アルファベット武器全種+トロの剣を売っぱらって
且つ価格は５億ギルぐらいで交易品でようやくフラグ立つ（要するにまともにやってたらまず手に入らない設定） ドクターシドが夢見た技術が現実に実現するんだよ。（ミストを兵器化）
松野が壊されなければこういうアイデアも実現したんだろな
伊藤はバトルを構築得意だがこういう中二的発想はできないだろうからな ちなみに師匠はこの最強武器を使ってヤズマットと一人で数ヶ月死闘を戦い抜いた。 って設定にして欲しい（だからあのヤズ相手にたった一人でここまで戦えたっていう誰もが抱く疑問の辻褄合わせ）
交易品
師匠の形見（ミストウェポン） ５００００００００ギル
攻撃力 999
物理回避 100
魔法回避 100
回避無視
活力無視
全属性無効
見切り
HP＋5000
MP＋500
通常CT0
魔法CT0
クリティカル率70
ライブラ、バブル、リジェネ、ブレイブ、フェイス、プロテス、シェル、デコイの永久効果
混乱、ストップ、ウイルス、スリップ、くらやみ、睡眠、猛毒、沈黙、ドンアク、ドンムブ、オイル、スロウ、即死、死の宣告、吸血、石化中の無効
リフレク貫通、攻撃時HP吸収(5％)、トラップ回避、ノックバック無効、EXPが0、LPをギルに換金
これぐらいの性能で。 上の方で見た書き込みの中に有ったいきなりバーサク面白そうと思って
やってみた
いつでも転職可能な前提でさっさとヴァン・パンネロをナイトにして
トライアルでブラソAとバーサーカー2個づつ取って来た
レベルも序盤にしては結構上げた
まだガンビットも無いのにトライアルだと勝手に動いてステージ20くらいまで行くな
飛んでる奴に手が出せないからそこまでだけどｗ
この後どうやって遊ぶか考えるのがまた楽しみだ >>824
HD版でIZJSの内容＋日本語ボイスの他に必須な改善要素は
・ガンビットをFF13のように雑魚狩り用、防御用、ボス用など３種類くらい設定できてボタン一つでさっと変更
・カメラ視点を数種類用意していつでも変えられるように、主観視点、FF10のような自動切り替わり視点など追加
・ジョブに専用グラフィック用意
絶対必須なのはこれぐらいかな
あと弓使いと機工士は火に弱い敵→ナパームor炎の矢 土に弱い敵→ソイルショット、アルテミスの矢みたいにガンビット設定できるようにしてほしいわ
これさえ出来れば存在感が段違いになるんだよ >>827
最近のスクエニはFF13FF14と立て続けに失敗作を出したせいか、えらく低姿勢だよな。
１５の田畑Dなんてのもユーザーがここをこう改善してくれっていうと素直に聞き入れて改善してくれてる。殊勝な心掛けだな >>840
5ヒット法対策していいからもっと凶悪な性能にしてほしいな。ザイテンの攻撃力255に引き上げて射程距離強化
あと透明武具の体装備追加、能力は全属性強化とバニシュの永久効果 >>846
ジョブシステムを思いっきり売りにしてるけど、それならやっぱり吉田絵のジョブ衣装ほしかった。
なにがそんなに難しかったのか。これでジョブ衣装さえつけば１５にも劣らない完璧リメイクだったのに 無職のこどおじって指摘されたからって無理して日にちを開けてコピペしなくてもいいのに。むしろそんな気にしてるのかって思うよ
てかそれでもコピペはするんだな8年目のこどおじさん >>976-978
あんまりクソつえー武器があると
それを装備してクソクソつえー敵を倒そうとかじゃなくて
その武器を取ったり作ったりが目的化しちゃってつまんねーわ
クソクソつえー敵がいねーんだもん >>986
相当気にしてんたんだなあー9アンチの野村信者（笑） >>980
細かい事言うかも知んないけど
トライアルのステ６のヒヨコ共と８のバタバタした鳥人間はこっちから行かないと襲って来ないだろ 今回ガンビット3種類組めるようになったから開幕後のチェンジだけは有りにしたら夢の弱ニューガンビットオート制覇出来るかもしれん
通常プレイだとレダスをドンアクコンフュ法に使って制覇してる動画凄かったな
なんでレダスが居るんだと思ったら8ステージとかでの案内人なんだな
考える人は凄いわ >>953
やっぱそうだよなー
ダイヤ持ち帰りもクリア→リセット→ロード→セーブ→リセット→トライアル→の手間がしんどいし万能ではないんだな 神都ブルオミシェイスまで来たけど
その前にフランってエルトで力を借りるとか言ってたが
あの場でミュリンと会うのは当てが外れた訳だよな？
会えてたらどんな作戦が有ったんだろ
ヨーテが持ってるレンテの涙をコソーっと持ち出して来てヨとか
頼むつもりだったのか IDの出ないスレが立ってるけど、ここの次はそこでいいのか？
二つも要らないと思うので俺は立てないけど ■FINAL FANTASY XII～FF12総合スレッド～ver.763■(ID有り)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1591742671/
保守協力お願いします >>781
なんで無理して日にちを開けてピクついてるの？
お前さんも無職のこどおじって自覚があるから気にしてるの？
てか7年前のレスをコピペしちゃって同類の無職こどおじ決定なんじゃん？ >>781
なんで無理して日にちを開けてピクついてるの？
お前さんも無職のこどおじって自覚があるから気にしてるの？
てか7年前のレスをコピペしちゃって同類の無職こどおじ決定なんじゃん？ それ、いい歳こいたオッサン同士がやり合ってると思うと薄ら寒いな
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