ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!83
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↑冒頭にこれを2行重ねてください
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/d...AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!82
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1589054532/
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自動的に削除される（＝即死）可能性がある。 【かわのぼうし】と【おなべのふた】で
> 守備力が4の倍数をまたぐときだけ1ダメージ減らせる
とか書いてあるけど
あたかも4の倍数に達しなければ全くダメージを減らせないかのように読める
少なくともFC版DQ1の初期ステータスを検証したときは
守備力が1でも違えばランダムダメージの平均がそれなりに（おそらく1/4）変化したので
乱数でダメージ期待値0.25ぶんだけは機能していると思うんだけどな
最序盤であれば守備力1や2の差はそんなに小さくもないはず
そのへんの計算は作品によって違うのかな？ 色々調べてると最近ドラクエの攻略サイトでよく上位に出てくるgame8に本当に怒りが湧いてくる
デマだらけ 他サイトといえば、ピクシブ百科事典のバラモスの項目に
> 火炎系を連発するため、実はFC版の格闘場で闇ゾーマと戦うとバラモスの勝率は8割を超える。
とか書いてあるんだが、
格闘場に闇ゾーマなんか出ないし、闇ゾーマは火炎系呪文は強耐性だし・・・
一体どこから出たデマなんだ？ まあドラクエwikiにも不確かな情報はあるし話それるので
まあええわということで 【かしこさ】の
ドラクエ5DS版にて賢さ20以下の際に防御行動をとることがあるようになった件の記述
・特にこのせいでベビーパンサーが「たまに攻撃する肉壁」程度の役立たずと化し、幼年時代の戦闘難易度が跳ね上がっている。
・単に従来はできたはずのことができなくなっただけなので、SFC版・PS2版を知るプレイヤーにとってはストレス源にしかなってない。
しかもスマホ版でも改善されていない。
と結構キツめに批判してるけど、
そんな語気強めて改善して欲しいほど不満要素かな？
確かに攻撃して欲しいところで防御してしまうことはあったけど
普通に戦力ではあったのだが >>26
>改善してほしい
とかではなく、元々できてたことがリメイクでできなくなってるんだから改悪だろ。
AIがアホになってるのと同じでストレス要因が無駄に増えたってこと。
青年時代は4人パーティで難易度下がったから調整入るのはわかるけど、幼年時代はむしろベラが命令できなくなって難易度上がってるところにさらに改悪入るのはおかしいでしょ。 「AIがアホになった」がストレスだと言うのはわかるが...
「賢さ20以下の限られた魔物、主にベビパンがたまに防御するようになった」は言う程ストレス要因なのか？
自分はベビパンが防御するようになっただけでそんなにストレスだとは思わなかった。
難易度が跳ね上がった、と書いているがSFCもリメイクも幼年時代の難易度はそれほど高くないし。
総じて言い過ぎに思える。
ベビーパンサーが攻撃をサボるので、幼年時代の難易度が若干上がった。くらいの記述で十分だと思う。 >>29
攻撃要員として信用できなくなったのはでかいよ。
雪の女王戦で運ゲー要素が増えたし、ガップリンがオリジナルより素早くなってて主人公が眠らされやすくなってるところに、防御なんてされた日にゃゴルァ！！ってなるよ。
ただ確かに「難易度が跳ね上がった」は言い過ぎな感はある。
確率の問題なのでプレイヤー次第で感想は変わりそうだね。
例えばノアニール西の洞窟やコーミズ西の洞窟（4章）も、プレイヤーのリアル運次第で印象の差は雲泥だし。 スレで話が盛り上がってると油断しがちみたいなのでそこは注意ね というか週末や休日に落ちやすい気がする
みんな寝ちゃってるのかな？ >>29 >>30
ベビーパンサー…。
攻撃をサボると言えばサボるが、何だかんだ言ってもプレイヤーの運も絡んでいると思うが？
サボらせない為ならOT技や裏技も辞さないなら、オラクルベリーで入手した段階で賢さの種を増殖させて万事解決。
無論、これらの手段は完全自己責任で。
OT技や裏技に頼らないなら氷の館(回収忘れに注意)とグリーンワーム(1/128の確率で落とす)のみ。
本末転倒と言えば身も蓋も無いが、ね。 ＳＦＣ・ＰＳ２・ＤＳとやってきたけど
そんな仕様いま初めて知ったぐらいには気にならんかった
リメイク版の幼年期はさっさと終わらせてるのが一番の理由だろうけど リメイクの氷の館は、むしろベラが言うこと聞かない方が問題だと思うが
あとベビパンの性能はアレだとしても、移動や戦闘が早いから総合的なイライラはSFCのほうが強いし >>35
移動は（せまくなったので）速くなってるが戦闘は微妙じゃないか？
PS2はローディングで若干ラグがあるし、DSもアニメーションある分だけ遅い印象がある。
正確なタイムははかってないが。 >>22 について言い出しっぺなのでFC版DQ3で適当に検証したところ
×「守備力が4をまたぐときだけダメージが1減る」ではなく
×「守備力1あたり平均ダメージ期待値が0.25減る」でもなく
○「守備力が2をまたぐときだけ平均ダメージが0.5減る」みたいだった
ダメージが（「攻撃側の攻撃力」−「受ける側の守備力÷2」）÷2×乱数
であることを考えると「受ける側の守備力÷2」の時点でだけ
端数切捨てが起こっているのかな？
LV1のキャラに布の服と皮の帽子で守備力を調整して
スライム(攻撃力９)から被ダメージを集計したところ↓こんな感じ
守備力1、ダメージ範囲３〜５、100回平均 3.88 (約4)
守備力2、ダメージ範囲３〜４、100回平均 3.44 (約3.5)
守備力3、ダメージ範囲３〜４、100回平均 3.51 (約3.5)
守備力4、ダメージ範囲２〜４、100回平均 2.88 (約3)
守備力5、ダメージ範囲２〜４、100回平均 2.99 (約3)
守備力6、ダメージ範囲２〜３、100回平均 2.48 (約2.5)
守備力7、ダメージ範囲２〜３、100回平均 2.45 (約2.5)
守備力8、ダメージ範囲１〜２、100回平均 1.78 (約2？)
ちなみに>>22のDQ1の話は初期ステータスの素早さ3と4の差を検証したもので
守備力1と2の間に有意な差が見出せたことにも合致する × 2をまたぐときだけ
○ 2の倍数をまたぐときだけ >>37
検証お疲れさんです。
なんか平均ダメージが本来の予想値より0.5低いのが気になるね。 乱数部分が非対称なのかな？
DQ1では平均ダメージじゃなくて最大ダメージだったし(最小はその半分) メーア様のページにはこう追記お願い
好きな人で妖怪ウォッチの閻魔とカクリーと共演した
余談であるが実際のご主人も出ていた
２話にはワンシーンだけであるがFF１０のリュックも出ていた
奇しくも２０２０年のドラクエの日に再放送された >>41に議論スレを教えない方法は無いかな？
トップページや過去ログへ公開しなければ嗅ぎ付けられないと思ったのだが？
>>35
ベラもサボる時はとことんサボる。
気が付いたら真面目に闘っているのが主人公だけの時は馬鹿馬鹿しくなるであろう。 みんな大人なので触れないようにしてるんですよ
あとガイドラインはちゃんと読んで然るべき手続きでね とりあえず【かわのぼうし】のDQ3の節については適当に話を合わせておきました 前々から気になってたけど、サラマンダー（武器）のシューティングゲーム関連のソース何処よ
いくら調べても出てこないし、ここのwiki以外で「グラディウスも含めて沙羅曼蛇を元ネタにした説」を唱えてるところを見たことが無い >>44の続き
よく見ると皮の帽子のDQ6のところで「4の倍数をまたぐと1減」を前提とした記述があったので
DQ6での検証が確認できるまでとりあえずCOしておきました >>45
言われるまで気づかんかったけど、この説はむちゃくちゃありえるわ。
グラディウスの進化系がなんでサラマンダーなのか謎だったんだが、なるほどコナミの沙羅曼蛇か…。盲点。 ソーサリアンでグラディウス（武器）を装備すると使えるビーム呪文の名前ノイラーテム(NOILATEM)がメタリオン（グラディウス2の自機）を逆から読んだものだったのを思い出した。 他のドラクエの武器が他社ゲームネタを多用しまくっているのなら話は別だけど
何でグラディウスだけ？と疑問になるのだが
コメントアウトされてる漫画ベルセルク云々の記載や追記お願い君と同レベルの戯言としか思えない いちおう元々コナミと縁があるのかと思ってwiki内検索はしてみたけど
出てきたのはモンスター烈伝オレカバトルとかビアンカダンスコーデとか、同じくこじつけのような文章ばかりだった 仮にサラマンダーとグラディウスに関連性があるとすればコナミのゲーム以外に理由が見当たらないと思う
# DQ9から見れば明らかに古典的な有名作品だし…
その可能性があるかもしれない程度の表現であれば「多少の主観」の範囲内じゃないかな？
ただ現状の「疑惑もある」という表現だと疑惑の存在を断定しているので
根拠が必要な印象を受ける わざわざグラディウス→サラマンダーと続ける理由としてはこれぐらいしかないし
妙な含みを持たせて広げずに端的に「かもしれない」ぐらいの言及に留めとけばいいんじゃないかんね >>49の言い分はわからんでもないというか、むしろ正当な主張だと思うが、一方でグライディウス→サラマンダーと進化させるのは不自然すぎるのでコナミが元ネタ説は個人的に十分納得感があるので、俺はありだと思う。
断定しない書き方であれば。 >>37の件のついて
念のため攻撃力10のおおがらすについても試してみたけど
攻撃力9のスライムよりおおむね約0.5高いだけで予想通りだった
敵の攻撃力で閾値が変わるということは無く「2の倍数をまたぐとき」で同じ 【スライム】のDQ3のところでメラ一発で確実に倒せる唯一のモンスターとか書かれていたため
スライムベスも倒せると思うので確認するという旨のコメントがある
各所のデータを見る限りDQ3のスライムベスのHPはスライム以下だし
攻撃呪文にも耐性がまったく無いらしいので
こいつもメラ・バギの最低ダメージ8で確実に沈む部類という結論で
コメント除去で良いんじゃないかなあ？ 【スライム】のDQ4のところ
>なお、ソフトの接触不良などでバグっていると1章のスライムが極稀に【メラゾーマ】や【ミナデイン】を唱えてくる事があるが、そもそもMPが足りないので驚かなくても良い。
こういう条件が不明で第三者が検証できないバグの話は禁止にしようぜ。 アホらしいなあ
現行のルールでも普通に消せる物をわざわざ気に入らない記述見つける度にルール増やす必要あるか？ >>63
うん、現行のルールでいけるんならそれに従って消す方向で たしか以前は「バグっていると」云々の記述が無くて単に条件不明の記述だったと思う
条件不明だからとりあえずバグっている前提に書き換えたんじゃないかな？
実際FC版DQ4は冒険の書を消え（消し）にくくしたせいなのか
一部だけバグっていても一見普通に動作しつづけることがあったりした
特定の文字だけフォントがおかしくなったりとか
同じことがモンスターの行動テーブルにだけ起きればそういうこともあるだろうな
もしかして昔レイクナバの武器屋で鉄の槍が入荷したのもそういうバグだったのかな？ >>65
DQ4ってエラーチェック変わってるのか、知らなかった
基本的に冒険の書が消える（消す）のってSRAM領域のエラーが原因なはずなんで
フォントデータとかのROM領域の読み込みエラーだけならDQ3以前でも消えたりせん気はする
ちょっと話はそれるけど
接触不良なりで起きた読み込みエラーを「バグ」って表現されるのすんごくモヤモヤする
原因を問わず動作不良を全部「バグってる」って表現するのが一般化しちゃってるんで
しょうがないとこはあるんだけど これ思い出して描き直したとかでなく当時描いたドット参考用デザインなのかね
色めっちゃクリアで線も洗練されてるしフローラの服や装飾とか後続DQ作品の
デザインワークみたいな洗練ぶりだけどすごくセンスいい人なの？
あと「あらくれ」ってカテゴリは制作内部ではDQ5ん時からあったって事でいいの？
7の移民カテゴリで出てくるまで表では一切使われていなかった呼称だと思ったが。 え、フローラをデザインしたのは鳥山明じゃなくてこの人ってこと？ あさはらしょうこう(麻原彰晃)だったら、あさはらとかしょうこうが駄目なのは分かるけど、｢あさはらしょ｣が不可とか意味不明。｢きよはら｣とか｢きよはらかず｣はＮＧじゃないのか？ >>71
【名前】のページに書いてある「付けられない名前」の話だと思う 薬物でニュースになった際にあれやこれやと変な事追記する人かな？ピエールみたいに なんかまたDQ11武器防具の良く分からない編集が多いな >>67
これ個人的には結構感動だわ。
こういう裏ネタ好き。 【スカイドラゴン】とかDQWについて記載されてるけど、DQWのことって書いていいの？ >>80
一言じゃないのでダメです
ゲリラ的にやられるとチェック無理なんよね ウォークに限らず頻繁なアップデートが予想されるオンライン作品に関しては
・オンライン作品のみで扱われるページ作成は禁止
・アプデごとに内容更新する必要がない内容
・長く書きすぎない
ことが主な方針であるからして、流石にこの内容は（オフラインであるモンスターズシリーズよりも）長いから削った方がよさそうで
色々省くとして、残すのは
・試練の扉イベント（そもそも現行記述ではイベント名が間違っているのでそれも修正）にて初実装
・主な使用特技はマヌーサ、息を吸い込んでからのはげしい炎
・こころグレードSでマヌーサ習得、（若干MPがたかめ）
多分これでも多いけどこんなもので？ 特典全部載せないのはなんでなの？
ダウンロードコンテンツのとこ >>84
多分確認漏れと「書く前に必ずプレイして各項目についてゲーム中で触れた上で書く」というルールの都合上自分の入れていないDLCについて書けないという現状からなので、
実際のプレイで確認でき次第追記が望まれる状態ではないでしょうか
以下、管理者様宛
編集に際しての注意事項 のページですが、「当辞典で扱わない作品に関する記述について」の部分はオンライン作品を制限付きで取り扱うようになったことでで、対象となる作品が二次創作作品（と解禁待ち作品）のみになるのではないかと存じます。
（作成・更新ルールより） それに伴い、制限に関してなどの内容を追加した方が良いのではないでしょうか。 【コロボックル族】と【プチット族】の項目作成案をテストページにあげました。
作ろうと思った理由は、「公式用語として存在する」「辞典の中でこれらのモンスターをまとめて呼ぶ需要がある」の2点です。
カテゴリは「設定・用語」を想定してます。
意見よろしく。 ごめんなさい。
【プチット族】の方はすでにありましたね…。 特技ごとの燃費って書く必要あるのかな？
消費MPじゃなくて、MPに対するダメージの効率
全身全霊斬りより渾身斬りの方が燃費がいいとか、天下無双より蒼天魔斬の方が燃費がいいとか
単純な消費MPを考慮してみんな打つことが多いと思うので
あんまり意識することのない概念だと思うのだが... ドラクエ11で、主人公のちからが極端に高い状態でギガスラッシュをすると、右手の与ダメージより左手の追加ダメージの方がデカくなるんだけどどういう仕様なんだろ
ギガブレイクの右手の与ダメと同じような値になるあたり上限値が同じになってるのか？
https://i.imgur.com/nGBERTO.jpg
https://i.imgur.com/GyydsVM.jpg >>90
別にあっても良いとは思うけど
ここ最近は天下無双のページで蒼天魔斬とどちらが有能かで編集争いしてて
その根拠のつもりで細かく記載したのかな、って印象はある 【水竜ギルギッシュ】の項目にもコロナに関することが記述されていた。
【病魔パンデルム】のコロナネタのように削除してください。 >>92
消費MPは少ないけど燃費は悪いって言われてもなぁ...って思ったけど
まあいいか 水竜はこじつけじゃなくて実際に影響あったんだから消さなくてよかったんじゃないかな ギルギッシュをコロナだから消さないといけない理由が謎すぎる
ただの事実じゃん 事実だとしても現在進行形の話は避けた方が良いんじゃないか？コロナ禍がおさまって過去の話になってから書いても遅くはないと思うよ。 改めてドラクエ4の台詞を精査してみたんだが、マーニャは仇討ちの旅の途中でモンバーバラに立ち寄って、一時的（かなり短期間）に働いてただけっぽいね。（同僚の「少しの間だったけど」の台詞あり）
さらに言うと人気ナンバーワンとは作中の誰も言ってないし、取説にも書いてない。あくまでも「人気の踊り子」。（他の公式メディアで書いてたならゴメン）
その辺をふまえて関連記事を修正しといたよ。 メーアとゲマのページにはこう追記お願い
この二人はスキコトで共演していた
さらに妖怪ウォッチの閻魔とカクリーも出ていた >>91
左手の攻撃は通常攻撃の追撃、ギガスラとギガブレイクは力依存の固定ダメージなのでドーピングしまくれば左手が上回ることはある。相手の耐性、攻撃の属性にもよるけど。
【二刀の心得】も参照。 ヨッチ族のスマブラSPの項目、スピリッツバトル、出現するゲーム＆ウォッチは7体と書いてあるけど正しくは全8体です。
編集しようと思ったけど自分の電話番号がSNS規制されていたので、どなたか代わりに編集して頂けますか? ギガブレイクの上限が430(公式ガイドブックより）、左手攻撃力は勇者のつるぎ改＋3装備で942まで上がる(実機で確認)ので460程度の追加ダメージとなって、左手が上回る。 あとヨッチ族のスマブラSPのバトル、「一定間隔で3秒ほど透明化する」事も追記して頂けるとありがたい 「トルネコ」の項目に「きっと腹筋が割れまくっているアリーナ」とあるがライバルズの水着アリーナは別にそうでもなかったが… >>98
「少しの間だったけど」という台詞は「同僚がモンバーバラ劇場に就職して少ししたらマーニャが仇打ちのため退職した」という可能性もあるのでそうとは言い切れないのでは? ついでにいえばミネアが「ここで自分と姉が苦楽を共にした町」というので「旅の途中にちょっと寄っただけ」とは考えにくい >>106
リメイクの仲間会話はかなりテキトーで設定と矛盾しまくってるから少なくともFC版での設定の参考にはならんよ。
まず、オーリンの怪我からの復帰や、バルザックの行動の時期を考えればエドガンの死から四章開始まではそこまで年月は経ってない。せいぜい1ヶ月程度。
特になんの情報も得られないまま、モンバーバラにしつこく定住するメリットも乏しい。
まず手始めに大きな町モンバーバラに行き、自分たちのスキルを行かせる劇場に就職して情報収集兼路銀稼ぎを行っていたと考えるのが筋。
酒場で簡単に得られる情報程度も得られてないことを考えれば、劇場で働いてたのは長くても数週間程度と考えるのが妥当だと思うよ。
逆になんの情報も得られないまま、しかも貯金もなく何ヵ月も滞在してたんだとしたらこんぽにやる気がないか、無能。 そしてマーニャとミネアは「ジプシーの姉妹」と呼ばれていて、少なくとも仇討ちでコーミズを出てからは定住生活をしてない証拠。
座長の台詞を先入観抜きに素直に読んでみて。
マーニャとミネアが「劇場にバルザックがいなかった」ことを残念がっているのに対して
「まあそうがっかりしないで。あせらなくても旅を続けていればきっといつか見つかるさ。」
って言ってる。
これは「今日が最後の日」とか「いよいよ旅立つとき」とかそんな感傷的な話は微塵もないので、明らかに旅の踊り子が一時的にステージに出ていたという反応。 FC版の取説には父は数年前に何者かに殺されたとあるけど あ、>>107のエドガンが殺されたのは最近ってのは少し矛盾があるな。
モンバーバラのあちこちで噂されてるぐらいだからそこそこ新しい事件のはずだけど、コーミズ村の住人が「エドガンが殺された頃に拾った子犬が大きくなった」とか言ってるから1ヶ月ってことはないのかな…。犬版のジージョみたいなものかもしらんが。 >>109
まあコーミズから旅に出てから数年だったとしてもモンバーバラに長期滞在したという証拠にはならんかな。
劇場に長期在籍した売れっ子を送り出す最終公演の日のような演出になってないし。
しかし数年も行方不明でオーリンは何してたんかね…。よくある作中の時系列矛盾か？ オーリンはコーミズ西の洞窟で身を潜めて傷が癒えるのを待っていたって設定だけど、宿屋１泊で瀕死のキャラが全快する世界で数年間も癒えない傷ってなんなの…？笑
現実世界でもちょっとありえんだろ。ドラクエ特有の時空の歪みを感じるな。 「酒場で簡単に得られる情報を得ていない」というシーンはどこにもないし路銀稼ぎしていた割に所持金が100Gというのはあまりにも少ないと思うが >>98
座長も編集した？
ドラクエ4で主人公が最も迷惑をかけた人かもって記述はなかなかコミカルな視点で別に残しててもいいと思うけど >>113
キングレオの城がコーミズの北にある
最近、踊り子たちが城に召集されてる
キングレオの城で革命が起きたらしい
新しい王様は何やら怪しいことをしてる
これらの情報は冒険開始時点で持ってない。
特にひとつめの情報はわざわざ座長が「お城かい？」と聞き返す形で説明してくれるので姉妹が知らないことがわかる。
長期滞在しててこの程度のことも知らないとしたらアホすぎる。 まず第一に長期滞在していたことを匂わせる台詞や演出が1つもないんだよね。FC版には。
「今日までのお手当て」と言ってわたされる給料もトルネコのバイトの日銭程度で異常に安いし。明らかにこれ短期バイトの給料でしょうよ。 >>114
だってパノンがいなくなった直後から踊り子ショーで満員御礼で特に迷惑かかってないからねぇ。
ジョークとしては面白いけどやや事実に反する。 >>113
それはプレイヤー目線であって彼女達が持っていない情報とはでてない(リメイクの仲間会話だが)マーニャが「スケベな王様が城に女の子を集めてるという噂を聞いたことがある」と言うので(少なくともリメイクでは)「情報を持っていない」とは考えにくい >>117
うーん、劇場の運営形態の変更を余儀なくされて迷惑かかってないはなあ
余分な費用もかかってるかもだし
明らかな間違いではないでしょ
荒らしや明らかな間違いでない他人の書いた文章を変更するにはスレで提案するってルールの違反なのでは？ >>118
もちろんメタ的にはそうなんだけど、「知ってて当たり前」の情報については台詞も工夫されることが多い。
わざわざ「え？おしろかい？」なんて台詞にはしないよ。
例えば
ネネ「家を出たら寝ぼけずにまっすぐ西へ行くのよ」←当然知ってるはずなので「寝ぼけずに」という一言が入る
レイクナバの宿屋「トルネコさんは鉄の金庫を手に入れたら南に行くんでしょうね。」←これもトルネコは知ってるていでプレイヤーに行き先を教える >>119
そこはまあそんなに争うつもりもないので戻しとくわ。 >>119
そこはまあそんなに争うつもりもないので戻しとくわ。 モンバーバラの劇場の宿泊所の男性の台詞
「へーあんたたち おやじさんの仇をさがして旅をしてたんだ？」
これもいくつか解釈ができる台詞ではあるが、姉妹が腰を据えて滞在してたのであれば「旅に出るんだって？」とかの台詞の方が相応しいので、短期で出演してた流浪の踊り子の旅の目的が仇討ちだと知ったという解釈が自然だと思う。
何度もしつこいようだけど、長期で腰を据えて働いてたと判断できる要素が1つもないんだよね。
いや、俺も章のタイトルからして姉妹はモンバーバラでずっと生活してたという先入観があったんだけど、台詞とかもろもろ整理したら実はそんなことをにおわせる要素がなくて、むしろ短期滞在だった証拠がいろいろ出てきて困惑してる。
連投すまん。 リメイク版のモンバーバラの教会に「踊り子ファンブック」があってそこに「大人気踊り子、マーニャちゃんの全て」という次回予告があるが数週間いただけでこんな記事が出るかね？ >>120
その理屈だとライアンは「町の外を出歩いていると夜になる」という子供でもわかることを知らないことになるので全てそう工夫されてるわけではない 数週間もいたら全然おかしくないと思うが
つーか、ここは考察書くとこじゃないから無難な程度にしておいてくれ >>126
とりあえず設定矛盾の多いリメイク版の話は今は除外で。
FC版の取説に姉妹が「旅をしている」ことが明記されてるからモンバーバラに長期生活してないことは確定。 話の流れ切るようですいません、この大辞典編集しようと思ったら自分の電話番号がSNS規制されてたのですが、ここ編集した覚えは無いけど他のwikiwikiで規制されたらこっちでも規制されるのですかね? >>128
FC版の取説読んでみたけど「旅をしている」じゃなくて「旅をしていました」だね
過去形なので今はモンバーバラに住んでいるのかもしれない
そうでなければそんな章タイトルにはならないだろうし
短期滞在だったとしてもかなり頻繁に訪れて拠点にしていることにはなると思う >>130
いやいや、第二章「思っていました」、第三章「住んでいました」だから文脈的にこれは過去の出来事ではなくて現在完了（継続）でしょ。 あと、細かいことだけど重要だから訂正すると
「旅をしていました」ではなく
「旅を続けていました」なので継続を強調してる。
そして、確認したらDS版の取説も全く同じ文章だったわ。 >>132
すまんよく見たらそうだった（汗
続けての後に改行があってなんだか紛らわしい…（イイワケ
まあ…旅と言っても船が無ければ大陸内の4町村を回っているだけだろうから
頻繁にモンバーバラには来ていたんだろうけど 【コロボックル族】の作成については特に反対意見はない？ 取り扱い説明書というのは開発段階の画面や設定がかかれていることも多いからリメイク版の仲間会話並みにあてにできないよ。例としてブライがアリーナに回復魔法をかけている絵があったりするし 絵描きがゲーム内容の細かい設定を知らされずにイメージでカット描かされるのと
文章ではさすがに分けて考えたほうがいいのでは >>100
あれって通常攻撃扱いだったのか…
てっきり+1回かと思ってた（例えば剣の舞なら0.75x(4+1)的な） マーニャの劇場での「今日までのお手当て」が異様に安い件について、ちょっとした屁理屈を思いついた。
マーニャの劇場給料（少なくとも数日分）100G atモンバーバラ
ミネアの占い1回10G atエンドール
トルネコのバイト1日約100G atレイクナバ
宿屋の宿泊代
モンバーバラ 3G
エンドール 6G
レイクナバ 10G
消費者物価の差かもな。宿代基準だとレイクナバとモンバーバラの物価は3倍強の差がある。
武器・防具・道具屋の類いは同じ値段だけども…。 作品項目を見返していてふと疑問が湧いたことですが
DQ8やDQ9のイベントシーンって「リアルタイムレンダリングムービー」に含まれるのでしょうか？
DQ11ではムービースキップという言葉があるとおり、ほとんどはリアルタイムレンダリングムービーに該当すると思うのですが
自分は最近のDQ以外のゲームには疎く、よくわからないので教えていただきたいです 11はイレブンとグレイグのつばぜり合いとか、顔が不気味の壁で気持ち悪くなるシーンがプリレンダムービーなんじゃないの？ まあ、11は3DS版のメダル女学園でムービー再生すればプリレンダはPS4版と共通（もちろん解像度は違うが）なので判別が容易かも。 >>141
宿はドラクエでも現実でも同じ町でも差があることがあるし(アネイルとか)そもそもドラクエの世界では物価は全部同じ 【ホイミ】のDQ1でスライム(ベス)相手に1〜2Gをコツコツ貯める際に
ホイミ＋光あれを活用して宿代節約という話について
このとき目指す買物として竜の鱗・皮の盾・銅の剣が例示されてたけど
ホイミを覚えるLv3頃までに稼げる金は餞別込みで150G程度だから
この時期に達成できる買い物があるとすれば
布の服→皮の服か、竹竿→棍棒かの買い替え時期と考えるのが妥当
そうでなければ竜の鱗を後回しにしている場合だろうか
以上の理由から例示を竜の鱗・棍棒・皮の服に変えた
可能性としては皮の盾もあるけどその場合は初期装備として
竹竿＋布の服という変則構成を選んだ場合くらいに思う
倹約してLv3以前にそれらを達成していた場合でも
次の買い物の達成時期はLv4以降に持ち越しで
魔法使い以上の敵と戦う頃にならないと買えない
スライム相手の頃という話に合わせると
銅の剣は可能性としてはぎりぎりなので例としてはやや不適切か キングレオ城の項目に「ここからはコーミズ周辺のラリホービートル以外は5章初出の敵ばかり」とあるが天空の塔のメタルキングに引き連れられて出てくるスライムとかしにがみきぞくに呼ばれるさまようたましいがいますよ 反対もないようなので【コロボックル族】作成したよ。 DQ10のこと知らないからなんとも言えないんだけど、ライガークラッシュ少し詳しく書きすぎじゃない？この書き方だとバージョンアップ毎に書き換えることになるよ しつこいようですがスルーされてるので誤情報の修正を求めます(自分ここは編集した覚え無いけど電話番号が規制されて書き込めません)
ヨッチ族のページのスマブラSPでの記述について、スピリッツバトルに登場するMr.ゲーム&ウォッチは7体と書かれていますが合計8体が正しいので、修正をお願い致します。 内容を確認できる人でないと編集しづらいのかもしれないな
編集できる人が内容を確認してくれるまでは
とりあえずコメントアウトしておけばいいかな？ >>155
DQ10知らないのに懸念するような書き方をしようとするから、
>この書き方だとバージョンアップ毎に書き換えることになるよ
こんなエアプ発言を付け足して説得力を損なうことになる
DQ10のライガークラッシュの記述が長いから短くするべきだと思う
これ以外は蛇足 意見が無いようなのでとりあえずコメントアウトしておきました >>149
とりあえず「専ら」5章初出の敵ばかりとなっているので
まあ間違ってはいないかも？ アルミラージの元ネタとして、イスラムしか書かれてないけど、某サイトで
「アルミラージはAD&Dに出てくるモンスターで、元々はイスラムの神話だが様々なデータにアクセスできる現代と違い、あの時代のドラクエがイスラムの書物を参考にしたとは思えないのでアカイライと同じくAD&Dから拝借したのだろう」
という趣旨のことが書いてあって、確かにこっちの方があり得そうかな気がする。 「めいれいさせろ」って、主人公が死亡してるかダンジョン内探索メンバーから外れてると設定不能とかの仕様があったら面白かったかもな。
嫌がる人も多いだろうけど。
スレ違いゴメン。 >>165
わざわざラリホービートルの例外を書くくらいならスライムやさまようたましいのことも入れるべきかと ad&dのアルミラージは紫色って話もあったが画像出てこんな…… >>168
例外と言うか、コーミズは「これまで（キングレオ）」とほぼ同時期なので
それまでの既存と初登場の「入り混じり」の延長的なニュアンスとも取れる
天空の塔はだいぶ後で時期が離れているから個人的には気になるほどでもないかな
まあ・・・余談的に追記するのであればべつに不自然ではないと思うけど 【めいれいさせろ】のところにAIだと「仲間を呼ぶ敵はいつまでも倒せない」とか書いてるけど、どの作品の話？？
そんな場面あるか？？
むしろオートレベルアップなんかではグループ・全体攻撃特技を持たないキャラに単体武器持たせて「じゅもんつかうな」にするとか、かなり工夫しないと速攻で皆殺しにしちゃうだろ。 あと「しれんその１」相手だと命令させろじゃないと危険とか書いてるけど、少なくともSFC じゃAIはマホトーン唱えないぞ。踊り封じは使うけど。リメイク版の話かもしらんが。 AIって解析無いと基本何するか分からんよね
SFC5でドラムよりバイキ優先とかめいそう使わないとか >>175
試したら「おれにまかせろ」「いのちだいじに」だと唱えたけど、どっちもバカアルゴリズムでボス戦には使えない作戦だから普通は使わんでしょ…。
少なくとも「めいれいさせろ」じゃないとダメな理由にはならない。 テストページに、【名前】のページに追記予定の
「一部の作品でモンスターに名前を付ける際に何も入力せず決定した際に自動で付けられる名前の一覧表」
の追記案を作成しました。
現段階ではGB版DQM1の一覧表のみ完成しており、その他の作品に関しては現在調査中です。 そういえばライアン、アリーナ、トルネコの賢さって何の意味があったかわかりますか？何もないなら【死にステ】の項目に載せておくべきかと ただ他のキャラと揃えるためでは
そもそもDQ4FC版の賢さに意味があったのかどうかすら不明 かしこさやうんのよさは死にステと化してるキャラはフレーバー的な意味合いが大きいでしょ アリーナのページにはこう追記お願い
２０２０年６月からYouTubeで１０やっている 【しのくびかざり】ですが、リメイク版で無限に手に入るとの記述は勘違いと思われますので修正しておきました。iOS,switch版で確認しております。
SFCは確認していませんがそのような事にはなってないはずです。 検証してない俺が言うのもなんだけど、スマホ版とSFC版は同一じゃないんだから決めつけるのはどうかと とりあえず検索したらSFC版はしのくびかざりが無限に取れるって描いてるサイトは複数ある 失礼しました。SFC版ではこの宝箱が復活するバグがあるようですね。そのように修正しておきます。 ていうかiOS,switch版の確認をしたんだったら
それも併せて書いてよかったんじゃないかと >>197
リメイクされまくってるソフトですし、どの段階でそのバグが無くなったのかまではわかりませんので「SFC版では」という書き方にしています。ゲームボーイ版とかガラケー版とか、今となっては検証そのものがほぼ不可能ですしね。
スマホ版以降はおそらく修正されていると思われますが、推測の域を出ない以上あまり細かくバージョンごとに書かなくてもいいかな、と思う所です。 今更だけど3ｄｓ版のドラクエ7で、ダイヤパペットがリーダーのすれちがい石版のボス討伐報酬にて超うつくし草を確認。
どなたか確認可能でしたら検証と記載お願いします 【異変後】の11Sの部分で「追加ストーリーではオジッチや合言葉ヨッチは消えている」みたいな説明があるけど、それはゲームプレイヤー視点の話であって実際はヨッチ族（もとい時の化身）が主人公以外には見えないという設定のせいだよな（オジッチに関しては既にデルカコスタに移動している可能性もあるが） なんか、【かわのこしまき】が使えない防具みたいな文章になってたんで修正しといたよ。 >>202
シルビアはオネエさまであって、勇者様ではないしな。 そもそも主人公以外はヨッチ村じゃないとヨッチが見えない設定だからな
思えば時の化身も追加ストーリー中（主にフィールド散策ができるシルビア編）では見かけなかった記憶 今更ながらテストページにある映画DQYSの草案を、映画を見ていない者の立場で見てみたが
ストーリーの記述が長すぎな気がする
原作であるDQ5との相違点や、最後のオチ（種明かし）を中心にまとめる程度でいいのでは?
あと、主要スタッフや声の出演キャストの情報は必要。 幼年時代のゲマの攻撃力が120/124となってますが、ゲマの場合痛恨の発生率が100%なので痛恨のタイプは攻撃力5倍タイプとわかりますが、受けるダメージからして攻撃力はそこまでないと思いますが >>211
幼年期ゲマの痛恨って100%なんだっけ？
攻撃力守備力の数値はROM解析で確実な数字で、RAM側に読み込まれてる戦闘データでも同じ数値になってる。
さらに行動パターンデータも守備力貫通型（発動率1/6）に設定されてる。
痛恨が100%なのは何か別の仕様が関わってるのかも。 念のためSFC版で確認したらゲマの痛恨は100%じゃないなん。ええかげんなこと言いなさんな。 自分がＤＳ版で確認したら3回とも痛恨だったのですが…機種によって違うのでしょうか？ >>214
そういう時はな、プレイ動画や実況動画とかを見漁ればいい
ちなみに俺の見た限りだと、DS版でも幼年期のゲマ通常攻撃してたぞ なんかしのくびかざりのときとほぼ同じやり取りなんだが！ リメイク版DQ5は痛恨発動率が1/4に上がっているので3連続は1/64と、全くありえない事象とも言えない。
ただ、印象としてはゲマの痛恨は1/2ぐらいで発動してるように感じる。もしかしたら何か特別仕様があるかもしれないし、ないかもしれない。 「経験値」の項目のFCDQ3で最大値が不明とあるけど
マスターズクラブ3のP41に「9999998」でカンストしてる写真があったよ
ちなみに当時60歳のプレイヤーのやりこみ写真 PS2版DQ5の仲間モンスターのドラゴンマッド、3匹目の名前がレコバになっていますが
実際仲間になったドラコンマッド3匹目はねおゆきという名前でした > 【低レベルクリア】
> DS版ではシステムの変更で経験値の回避が出来なくなり、ハッサンやテリーに経験値を集めることになる。
何でチャモロに集めないんだ？ ハッサンに食わせないとデュランが倒せん
ミレーユの方が低くなるが難易度がヤバすぎるらしい 下ライフコッドの山肌の道外観でスライムだけ狩って熟練度稼げば、チャモロににおうだち覚えさせてデュラン倒せるって話を見たぞ 転職なしでチャモロが仁王立ち覚えれるとは知らなんだ デビット狩りで熟練度稼ぎ前提の記述なのに、転職縛り低レベルプレイとか何処に書いてあるのよ ああ、すまん
ドラクエ6の低レベルクリアは無転職当たり前と思ってたから 武器の追加効果の発動条件がどこかにまとまってる方がいいなと思ったので【追加効果】の作成案をテストページにあげてます。
特に反対がなければ週末に反映したい。 >>219
「写真」だけならそれがカンストという保証はないでしょ なんか防具の項目で時々「実質1ダメージしか変わらないからコスパ悪い」みたいな書かれかたしてるときあるけど、なんか違うと思うわ。
例えば「耐性＞守備力」の文脈で語るならわかるんだけど、単純な守備力比較なら1ダメージでも減るのはでかいよ。
鎧・盾・兜と合わせれば3ダメージになるし
DQ6なんかでは後列集中・低HP集中とかでダメージ蓄積しやすいし
序盤は打撃主体の敵が多い上に同時出現数も多くなりがちだから、1ダメージ差はバカにはできんよ。
金がないならしょうがないけど、あるのにケチるのは違うと思う。
初期の作品は下取り半額じゃなくて3/4だし、装備品の値段はシナリオ進行で指数関数的にインフレするから序盤の装備で細かくケチッても実質的にはあまりメリットない。 あと頻度の問題もある気がする
HPが高いから防具がおろそかでも耐久力があるみたいに書かれていることがあるけど
その理屈が通用するのは基本的にボス戦だと思う
ダンジョンのザコ相手だとダメージが大きいとそれだけ回復呪文でMPを失うデメリットが大きい
道中で無数の戦闘を繰り返すわけだから宿に泊まるまでの総ダメージは防御力に大きく左右される
できるだけ長く探索するには少しでも防御力の高いキャラを前衛に配置するのが基本だと思う もしかしてHPの高さと防御力を混同するのはポケモンの影響なのかな
あちらはDQと比べて回復呪文の概念が少ないシステムだし
戦闘のゲーム性も結構違うのである意味ボス戦みたいな戦術になりやすい あと「慢性的な資金不足の本作では〜」とかも実態をあらわしてない。
例えばDQ5では青年期後半、DQ6ではマーメイドハープ入手後、装備品が一気にインフレする時期なら確かに金が足りなくなるが、適正レベルで進めてれば序盤〜中盤はむしろ金が余る。
DQ5は仲間勧誘、DQ6は職業上げで中盤の戦闘モチベーションそれなりにあるし。
そして中盤までに多少ケチッたぐらいで後半の時期に劇的に資金繰りが改善したりはしない。 守備力より耐性を重視すべき→わかる
防具より武器を優先すべき→わかる
守備力あんまり意味ない→それは違う なんか情報の追加・修正・整理整頓とかじゃなくて、ただ単に他人の文章を自分好みに修正したがる人がときどき現れる（しかも大規模修正）けど、かえって変な文章になってたり、文意を取り違えておかしな修正をしたりしてることがあるのでやめてほしい。
→【メタルライダー】でおかしな修正を見つけたので該当部分を戻しといた。
よくわかってないことを修正しようとするからこうなる。
こういう類いの編集は「禁止」とまでは言わずとも「自粛」要請ぐらいは必要な気がしてる。
せめて、「ここの文章表現の意味がとりづらい」とか「ここが日本として変」とかスレに相談してくれ。 >ネットワークID : 4gMXBry1
ブラウザID : 10sbA9cQ
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/83.0.4.103.106 Safari/537.36
なんか精力的に文体変更の編集してるね。 >>240>>241
当該編集者の編集を確認しました。
直近で行われた複数の大規模修正に関しては、下記のルールに抵触しているものと判断します。
編集に際しての注意事項＞・編集前に事前提案をすることが推奨される編集＞・記事全体の大改編や、大幅な内容修正
また、【大海原へ】【セルゲイナス】にて『・コメントアウト機能の利用について』のルールにも抵触していることを確認しました。
これらを踏まえて注意喚起が必要な案件と判断し、下記のIPアドレスに一時規制を実施しました。
IPアドレス［126.194.191.224］（ネットワークID［4gMXBry1］）
なお、今回当該編集者が編集を行ったページ・記述を、編集前の状態に差し戻す（結果的にそれも大規模編集になる）ことに関しては、実行して頂いても問題ありません。
ざっと見た限りでは書かれている情報・内容そのものに関してはそこまで手が加えられてはいないようにも見えますが、
恐らく今回編集が行われたページのみ他の大多数のページとテイストが異なってしまっている部分はあるかと思いますので、必要に応じて適宜修正にご協力をお願いします。 >>242
対応お疲れ様です。
なんか今見たら【メタルライダー】の差し戻したところを再編集されてた。
>「ダメージを与えられない」と判断すればホイミもキャンセルされ
ってんなわけないだろ。どんなアルゴリズムだよ…。 【ちきゅうのへそ】でFC版には無い台詞が追加されていたので
FC版の台詞を記述したうえで元の記述はリメイク版の節に移しておいた ちきゅうのへそを編集してて思ったけど
FC版で大地の鎧が捨てられないことの記述が少々大袈裟な気がする
動く石像のドロップで数個転がり込んできたところで
預かり所があるんだから普通は困るほどの事態はまず起きないし
預かり所が一杯になってもランシールバグで消せる あらためて大地の鎧の項目を見てみたけど
FC版で処分できない量産ドロップアイテムがこれ唯一というのは違うと思う
裏技なしでは誘惑の剣と魔法のビキニも処分できなかったはず 地球のへそのミミックは1つじゃなく2つだぞ(少なくともFCでは) FF ATBって一応FFRKの前身なのかな？
一部キャラのドット、間さんや野村さんのドットはたぶんこれが初出だよね アスタロトの話はボイスドラマ持ってないからわからんけど持ってる人いるなら検証してほしい
というか書いた本人が引用してほしい >>256
ボイスドラマ聞いてみましたが、グレイグの家族はバンデルフォンが魔物に襲撃されて滅びた時に落命しているので、謀略で無念の死を遂げた大将軍と結びつけるのは無理がありますね。 【追加効果】は反対意見なしってことでよござんすかね？ >>257
ドロップアイテムが斧だからというのを根拠にしてるけど
ふと以前に髪の色が同じだからという理由でカミュと6主人公とウラノスを関連付けてたヤツを思い出した
ここのwikiに限らず妙な関連付けをしたがる輩が多くて困る
>>258
特に反対意見もないからOKじゃね？ そういえば【バクーモス】戦前に隊列変更かかるみたいなこと書いてあるけどこれ多分3DSオンリーの仕様だよな？
PS4とSwitchでは起こったことないぞ
>>257
今は「確証はない」みたいな感じになってるけどコメントアウトしたほうが良さそうかな ビジュアル面ではPS4とswitchが目立ってるから仕方のないことだけど
11S版2Dモードの存在も思い出してあげて 【戦士】のDQ3のSFC・GBC版、【じごくのよろい】のリンク先が敵のものになっています >>201を書いた者ですが、ダイアパペットから追加で黄金のティアラを確認しました。
どちらも個数限定品と記載してあるので一応報告しておきます。 なんかまたすべての敵が強いボスの対策を書いてる人がいるけど
別にそれ個別に書く必要も無くね、って感じがする ガンドフってガンダルフっぽい名前だけどたぶん関係ないよね。
もしかして関係あるかと思って色々考えてみたけど名前以外の共通点は1つも見つからんかったわ。 スマホ版でのMenubarの表示が「1」だけになってバグってる >>273
俺もだ。メニューが見れないと使い勝手がすごく悪い スタイルがおかしくなっているのかな？
その場合は記事の最後（下）にmenubarが続くと思うけど… >>241の人、しれっと規制をすり抜けてまた来たね。
もう編集内容精査して細かく直すの面倒くさいからDiffAnaで一括差し戻しにしたよ。
【メラミ】と【主人公】。 >>276
すみません。
その2ページを今日5〜6時台に編集したのは私ですが私は規制すり抜けとかではなく以前からAndroidのChromeで編集している者です。
【主人公】については「（【エックス】」の部分の閉じカッコが抜け落ちていたのでそれの修正とともに若干スタイルにも手を加えました。
【メラミ】も含めてそんなに大幅に見た目が変わるとは思わなかったのですが問題アリでしょうか？ >>277
あなた、>>242で管理人さんに規制された人と同一アカウントでしょ？
体裁が乱れてるなどの明らかなミスや日本語の誤字脱字などの修正ならまだしも、「文章表現がちょっと気にくわない」程度の理由で、特に追加情報もなく文体変更だけする編集は控えてほしい。
>>243で指摘したような明らかに間違った編集も発生してるので。 >>278
あなた、>>242 で管理人さんに規制された人と同一アカウントでしょ？
違います。 >>279
違うならそれは失礼しました。DiffAna情報が全く同じ環境だったので勘違いしました。
とりあえず、リンクエイリアスの【】を消すとか、個人の趣味レベルで意見のわかれる修正だけの編集は控えてくださいね。
[[【スライムナイト】>【ピエール】]]を[[スライムナイト>【ピエール】]]に修正するとかは実質無意味なので。 俺の通っているスレのうちでは
この大辞典スレとモンスターを語るスレの2つが落ちやすいんだよね スマブラ勇者のページにはこう追記お願い
２０２０年６月２２日の使い方でアミーボ出る事発表された スレチでごめんなんだけどどうしてドラクエ9のスレッドってないの？
配信終わっちゃってるから？バトルロードないから？いつまであった？
久々やったらラスボス終わるまでは情報見ないようにしてたけど
ラスボス後はネトゲ感あるし調べるのめんどいときにスレでサクッと聞きたかったり雑談見たりしたかった
大辞典にはお世話になりましたありがとうございました
おかげでクエスト全コンプやモンスター図鑑コンプ、魔王もやって90時間超えて自粛期間の暇つぶしになりました なんでって言うてもたたん理由は分からんけどドラクエ9の面白さの大部分はすれ違いにあったと思うから、今更やっても面白くなさそうではある
魔王の地図もちまちま1ずつ上げないとあかんのかな。めっちゃ辛そう…… あと、この板は12時間書き込みないとスレが落ちるからマイナースレは成立しないと言うのが大きいか DQ11の武器防具ページも、他の作品みたいに3DS版のみとかDQ11Sのみとかは色で分けた方がわかりやすいかねぇ >>288
なるほどねありがとう
誰もやってなさそうだしすぐ落ちちゃうか
魔王は自力であげたよ
グレイナル倒して竜王とって16以上あげて誰かとって16以上あげてまた誰かとって16以上あげるのは辛かったけど レミラーマの項目にこう追記お願い
キャラバンハートではわたぼうとワルぼうと覚える他ランク2以上の盗賊が使用できる
マップ上の小さなメダルの位置を教えてくれるが方角と大まかな距離しか教えてくれないのであんまり役に立たない
それでも無しで探すよりずっとマシだが クレージュのページにこう追記お願い
もとねたはドラゴンボールGTのベビーだと思われる
最初にトランクスに植え付けてその次に御飯と悟天に植え付けた
そして悟空とパンとサタンとウーブとミスターブウ以外洗脳させた
最後は界王神が超神水かけてみんな戻し
悟空がベビー倒した 【はじゃのつるぎ】のDQ4三章の節にある初日に売りに来ない旨のコメントは
たしか乱数の偏りだったという結論で否定されたはずだったけど
もう除去していいんじゃないかな？ >>296
あの間違い記述書いたの俺なんだけど、誰かがコメントアウトしたので「コメントアウト消しちゃダメ」ルールで迂闊に消せなくなっちまった。
消しましょう。 ルードリードのページにこう追記お願い
余談。ハルヒでもあった。8回も繰り返した
エンタシスマンにこう追記お願い
エンタの神様ではない 無心こうげきについて気になることがあるんだが…
3DS版だと、ネルセンの秘伝書のクエストをクリアして強化すると武器の属性が乗らなくならないか？ ユア・ストーリーの項無いなぁと思ってたら、大方の試案は作成されてたのね メダル王のページにはこう追記お願い
タクト。この作品は姿がプリズニャンになっている アボンのページにはこう追記お願い
ポケモンのアーボックではない
余談であるがマキシムが７と同時並行して銀やっていた
アニメでも以前武蔵が使用していた サンダーラットのページにはこう追記お願い
スマブラにて勇者と共演した
ストーンマンのページにはこう追記お願い
ジャニーズに同名のユニットがある そういえば、どこパレも7/31,16:00にサービス終了しますが、モンパレと同じ扱いに変わるんですよね 【逆転マジスロッター】のボーナスゲームやチャレンジゲームの説明って、そのまま【マジックスロット】に移したらダメかね？ 【しあわせのくつ】の11Sの項目で3Dモードと2dで何が違うかが混在してる上に追記したいこともあるから
内容を2Dと3Dでの違いを併記する方向で修正するね 「ブレナン」の項目に彼の息子が「ねえ、もうとうちゃんは帰ってこないの？」といってる趣旨の説明がありますが、イベント後に「そっかあ、僕のとおちゃん死んじゃったんだ」というリメイク版はともかくFC版で彼がブレナンの息子だって言う根拠はないのですが… >>313
さすがに赤の他人の葬式で子供にそんな台詞を言わせるわけないから100%ブレナン息子だろ…。何を訳のわからんことを言ってんだ。 「ブレナン」の項目に彼の息子が「ねえ、もうとうちゃんは帰ってこないの？」といってる趣旨の説明がありますが、イベント後に「そっかあ、僕のとおちゃん死んじゃったんだ」というリメイク版はともかくFC版で彼がブレナンの息子だって言う根拠はないのですが… それではブレナンの息子ではない根拠を出してください リメイク版ドラクエ3のルザミ周辺の陸地とサマンオサ大陸の一部はエンカウントしないって本当？スマホ版では普通にルザミでエンカウントするんだが 地形の項目にドラクエ5のメダル王の城周辺にあるヤシの木？が無いぞ 遅レスだけど>>316部分は書き込みミスじゃね？
スマホやブラウザの仕様でたまに見かけるやつ >>318
リメイク版は一緒くたにされることが多いが機種によって微妙に違うことがある
>>319
あなたが追記してもいいんですよ？ >>318
すごろくがあるリメイク(SFCなど)とすごろくがないリメイク(スマホ版など)で大きく分けられると思います わがまま（我儘）
他人や回りの都合を省みず、自分の都合を優先して自分勝手に行動、発言することやそういった行為を頻繁に行う人物のこと。
人間が自分の都合や利益を追求するのは必然ではあるが、それは他の人も同じであるので双方の利を考えなければ顰蹙を買ってしまうのは当然である。
なんぞこの文章。消していいか？ 見事なまでに蛇足だなあ
あと
＞DQ3に登場する性格の1つ。多分【マリベル】もこれ。また【モビルヘッド】もこういう性格と言及されている。
まるでマリベルとモビルヘッドがリメイク３に出てくるように見える 前から思ってたんだけど、DQRでカードのステータスを載せる必要ある？
アップデートで頻繁にステータス変更されてるから、ルールの「アップデートのたびに情報を更新したりする必要が無い内容にして下さい。」に反してる気がするんだけど アムールのページにはこう追記お願い
海外の警察24に出ている
2020年7月1日の世界比べてで紹介された FC版DQ4の【トルネコの特殊行動】ってどれくらいわかってるんだろな？
Lv42トルネコでベホマスライム相手に検証したらなんか偏りありそうなんだけど。
なだめる 30/256
転倒会心 27/256
すなかけ 23/256
力ためる 22/256
不思議踊 22/256
こもり歌 21/256
おおごえ 20/256
商人軍団 20/256
指まわし 17/256
だじゃれ 15/256
ぼーっと 15/256
あし払い 14/256
宝箱盗み 10/256
平均19.7
偏差5.5 DQ11の記事関連全般で「PS4版では〜」と書いてる内容について
安易に「PS4版とDQ11Sでは〜」と書き足すのはやめてほしいなぁと言う愚痴
ページトップのドラクエ１１の注意文に
PS4版と3DS版と同じくDQ11Sもモードごとで違うんだよ ってことを書いてくださるとありがたいです 検証続き
なだめる 30/256, 41/256
転倒会心 27/256, 19/256
すなかけ 23/256, 17/256
力ためる 22/256, 25/256
不思議踊 22/256, 22/256
こもり歌 21/256, 13/256
おおごえ 20/256, 25/256
商人軍団 20/256, 17/256
指まわし 17/256, 15/256
だじゃれ 15/256, 23/256
ぼーっと 15/256, 11/256
あし払い 14/256, 23/256
宝箱盗み 10/256, 5/256
さすがに「なだめる」と「宝箱盗み」はこれ有意差ありでしょ。
誰か暇で興味ある人、追検証求む。 バルザックのページにこう追記お願い
精霊の守り人に同名の人物いる
2020年7月2日のグモニとグッティでスキャンダル放送された
女性7乗っていた為
しかし夕方は東京都知事のせいで放送されなかった >335
盗みが2回に1回失敗して、失敗した場合はなだめるが発動する
とするとしっくりくる。
なだめた時の、いなくなったか、いきりたったか、はデータ取ってない？
なだめる成功率は約半々と言われているのが、実は2:1だったりしたら
なだめるが選択されたら100%成功で、盗むを失敗したらなだめる失敗が表示される
みたいな感じかもしれない。 >>334
自分の場合は「PS4版等」「PS4版（移植含む）」などとしてます。
これならSの3Dの他に海外限定のSteam版も含めるので。 >>337
それはメモってなかったわー。
印象としては失敗が多いけど。
13個の行動なので考えてみれば256分率で均等に割る必要はないよなという個人的印象。 検証続き
なだめる 30/256, 41/256, 34/256
転倒会心 27/256, 19/256, 19/256
すなかけ 23/256, 17/256, 17/256
力ためる 22/256, 22/256, 21/256
不思議踊 22/256, 25/256, 28/256
こもり歌 21/256, 13/256, 20/256
おおごえ 20/256, 25/256, 19/256
商人軍団 20/256, 17/256, 18/256
指まわし 17/256, 15/256, 20/256
だじゃれ 15/256, 23/256, 18/256
ぼーっと 15/256, 11/256, 10/256
あし払い 14/256, 23/256, 24/256
宝箱盗み 10/256, 5/256, 8/256
前回と数字違うとこあるけど、前回のが転載ミスです。
なだめる成功率 16/34
傾斜があるのは間違いなさげ。 検証と助言してる方々有難う御座います、頑張ってください トルネコの特殊行動の検証結果報告
試行1024回、各256回試行で出した平均値の4回の平均と分散で256分率を評価
なだめる 30/41/34/36/ave35.3/stdev4.6*
不思議踊 22/25/28/21/ave24.0/stdev3.2
転倒会心 27/19/19/22/ave21.8/stdev3.8
おおごえ 20/25/19/19/ave20.8/stdev2.9
力ためる 22/22/21/16/ave20.3/stdev2.9
足ばらい 14/23/24/20/ave20.3/stdev4.5
すなかけ 23/17/17/22/ave19.8/stdev3.2
だじゃれ 15/23/18/18/ave18.5/stdev3.3
こもり歌 21/13/20/19/ave18.3/stdev3.6
商人軍団 20/17/18/18/ave18.3/stdev1.3
指まわし 17/15/20/18/ave17.5/stdev2.1
ぼーっと 15/11/10/19/ave13.8/stdev4.1
宝箱盗み 10/05/08/08/ave 7.8/stdev2.1*
「なだめる」と「宝箱盗み」は他の行動と有意差あり(p<0.05)
おそらく「なだめる」は35/256、「宝箱盗み」は8/256ぐらい、他はほぼ均等に設定されてるのではないかな。
おまけ
「なだめる」成功率30/70なので概ね50%の誤差範囲と思われる。 SNS認証がバグってるのか知らんけど編集できないので
【ドグマ】にバギとデインが無耐性と書かれてるけど正確には弱耐性だと誰か修正してくれないかな
無耐性だったらギガスラッシュ連発も攻略法としてあり得てしまう fc版ドラクエ1の初期装備って言うほど皮の服購入ルートが定番してるかというと非常に疑問が残るがどうなんだろ >>317
葬式に出ているということはブレナンが死んだことは理解しているはずなのに「帰ってこないの?」なんて聞いたりするか？ >>345
ぼーっとが少ない。
均等(確率1/13)を仮定として、分母を13で95%信頼区間(下~平均~上)とすると
なだめる(1.516~1.790~2.064)
不思議踊(0.987~1.219~1.451)
転倒会心(0.882~1.104~1.327)
おおごえ(0.836~1.054~1.271)
力ためる(0.813~1.028~1.243)
足ばらい(0.813~1.028~1.243)
すなかけ(0.790~1.003~1.215)
だじゃれ(0.733~0.939~1.146)
こもり歌(0.722~0.927~1.132)
商人軍団(0.722~0.927~1.132)
指まわし(0.688~0.889~1.090)
ぼーっと(0.519~0.698~0.878)
宝箱盗み(0.257~0.394~0.530)
で、ぼーっとも1を跨がないから、均等よりは有意に少なそう。
256分率だと
なだめる 36/256
ぼーっと 12/256
宝箱盗み 8/256
その他は 20/256
くらいじゃないかな。 >>348
購入ルートってどういう？
皮の服を飛ばして鎖帷子まで我慢するってこと？
それとも順番の話？
まあギラを覚えるまでの装備としては布の服＋皮の盾でも充分なので
エリアバグで稼ぎまくる気なら皮の服を飛ばす選択も充分ありだとは思うけど…
初期資金120Gに加えてギラを覚える頃までに60Gくらい稼げるので
買える物を考えればその間に棍棒と皮の服を買いそろえるケースは多いと思う ちなみに19/256か20/256か21/256かを見極めようと思うなら
95%信頼区間が±1/256以内に収まるような試行回数は
ざっくり計算で、およそ2万回ですね。 fc版ドラクエ1で最初に買うものっつったら竜の鱗だと思ってたが違うのか？ むしろギラ覚えるまでは基本スライムとベス、せいぜいホイミ覚えて以降ドラキーに手を出すくらいなのを考えれば棍棒+布の服+鱗で十分な気はするな、レベル1の時に我慢する方が効率悪いというか
ギラ習得後は敵の最も危険な攻撃手段もギラなので服の守備力が2違った所でどうでもいいが、皮の盾については替えがきかんので買っといた方が良いという考えもある（30G余るので丁度レベル4到達前後で購入可能） SFC6の仲間モンスターの耐性って百分率なのになぜか128を分母とした分数になってたし
分母が想定外なことはあり得るんじゃね >>354
もちろん竜の鱗は買って使って売る前提で… ニズゼルファにイオグランデでとどめをさした時にみぎうでが残ってやまびこが発動した結果、ニズゼルファを倒した！って出てBGM無音になった後やまびこだけがむなしくひびきわたって草 ・攻守ともに+4あればギラ習得までは特に苦戦しない（多くて一泊）
・レベル4になっても棍棒くらいは欲しい
（竹竿だとドラキー処理に4~5ターンかかるケースが往々にしてある）
・レベル4かつ装備品の守備力が合計8あればゴーストまでは確率でノーダメ可
（逆にこの段階でこれ以上上げる意義は薄い）
名前によって多少変わってくる部分もあるけど
概ねこれらの都合で棍棒+布の服＋竜の鱗（＋溜まり次第皮の盾）にしてるな
自分に限らずネットを覗いてみても、早めに皮の服を狙うのが
「旅慣れたプレイヤーほど~」とまで言えるほどメジャーだとはやっぱ思えない
あくまで「そういうやり方もある」の域は出ないというか ギラを覚える直前に買うのはさすがに効率悪いと思うけど
魔法使い以上の敵に備えるという意味では必ずしも無駄でもないのかな…？
皮の盾を買う代わりに布の服を皮の服に買い替えれば
20G＋下取り10Gが浮くぶんだけ魔法使い以上を６匹倒すだけで皮の盾がすぐ買える
スライムやベス相手に20G稼ぐにはその倍以上の戦闘回数が必要だから
その間を守備力+2で臨めるのも悪くは無いと思うけどな
ただ魔法使い6匹分は布の服＋皮の盾よりも守備力-2で臨むことになる
どちらにしても大差あるわけではないので
結局はどの時期に我慢すれば別の時期に有利になるという違いでしかないなあ… >>341
「UE4版」は読者側に通じるのかどうかが個人的には懐疑的に思います
採用したとしても、一方の「3DS版とDQ11Sの2Dモード」に対する表現がありませんし。。 >>361
むしろドラキーとゴースト対策
ギラは勿体ないが1キルもまず無理なこいつらの攻撃力を丁度上回れる恩恵は
FC版の計算式上意外と小さくない
逆に皮の服+鱗を早期に達成した場合、
レベル1〜2でもベスの攻撃力を上回れるのが利点
個人的にはそこまでしなくとも一回泊まるくらいは大した負担じゃないと思ってるが、
まあ考え方次第だろうね
なお初期素早さ3の場合はどちらも達成不可なのでたとえBタイプでもそんな名前はオススメしない
ちなみにレベル4・初期素早さ6・皮の服+皮の盾+鱗の場合
明治ドラキーの攻撃力も上回るが言うまでもなくギラの方が怖いし
レベル7まで上げなきゃ大サソリの壁は越えられんのであまり意味は無い なんか自演っぽくなったが>>360＝>>364＝自分です まあ魔法使いやメイジドラキーの出るエリアに行けばゴーストも出るし
途中でドラキーも出るエリアを通るよね FCの1、おおさそりで挫折していた理由がようやく分かった気がする……ギラでレベル上げしてないからでは？ いや、どんだけ熱く語ったところで「定番か」って言われたらそうじゃないよね、ここですらこんだけ割れてるのに 自分が導き出した方法論を「定番」とか「上級者は〜」とか書きたがる人いるよね。
もうちょっと書き方に気を付ければそんなに反感も買わんだろうに。 ブルジオのページにこう追記お願い
ブルゾンではない
現在は名前が本名なっている
2018年の妖怪ウォッチ映画で中ボス担当していた
100でメーアと共演していた
ユリナのページにこう追記お願い
ユッキーナではない
2020年7月にタピオカの責任取って引退した
パケットとモニショとズームインとシューイチとサタプラ以外すべて報道された まあ散々書いといてアレだが、俺としても
「最初に皮の服を狙うのがセオリー」みたいな記述は改めたいが
「棍棒+布の服+鱗一択」とまで書こうとは思わいよ
【初期装備】【ぬののふく】【りゅうのうろこ】は多分同じ奴が書いた一方で
当の【かわのふく】は割と客観的な内容なのも不思議だが >>371
どうかなあ
そのへんはたしか各項目でばらばらの記述だったものを
【初期装備】の項目にまとめて転記されたものだったから
転記の際に当時の元あった内容を尊重した結果だと思う
とりあえず初期装備の項目で
ギラを覚える頃に装備を更新するのは非効率とか書いたのは俺なので
その頃まで粘る場合の利点と選択肢についても併記は必要だったと思う 辞典wikiであって攻略wikiじゃねーから、よっぽど極端でない限り効率非効率の記載自体がいらねーから
に一票いれとく 横槍というか話題が逸れるけれども、【すごろく場】のDQ5（リメイク版）の項目で
＞サイコロの出目はかなり偏りがあり、同じ戻りマスに何度も執拗に止める嫌がらせが多々ある。戻りマスのあるところでは何故か同じ出目が何度も出る。本来なら同じ出目が連続で出るのは1/36だが、実際は1/36ではない。
とあるのは、実際に検証or解析結果でもあるのか、主観で書いたのか……主観だとしたら改めるべき、という認識が妥当ですかね？所謂物欲センサーとか、そういうオカルトの類になってきそうな文面ですが オルネーゼのページにこう追記お願い
2020年7月6日にご成婚した
翌日に発表した
翌日のエブリとライブニュースでメーアの後に続けて報道された >>373
正確には初期装備では効率非効率という言い方はしていないけど
スライム＆ベス相手の時期をターゲットにした観点で書かれているはず
非効率という言い方をしたのはむしろ銅の剣のほうだったけど
さすがにこれは「極端な例」に該当すると思う なんか【ピサロ】はリメイク版では武術大会に出てなくて、出てたのは偽物とか無茶苦茶なことが書いてたので消したよ。
あの会話からなんでそんなぶっとんだ解釈ができるのか謎すぎるわ。
そもそもあの牢屋の男が武術大会の出場者なんて設定ないだろ。 てゆーか「私が武術大会に出たのは〜」って言ってるから出てるのは確定じゃねーか…。 ボルンガのページにはこう追記お願い
ドラゴンボールに同名の神龍がいる
地球の人物蘇生させピッコロワープさせた
最後に悟空とフリーザ以外ワープさせた
もし最長老が死ななければベジータが不老不死になっていた
ゲームの覚醒編では実際にさせる事可能
サプリのフリーザは原作と違い呼び方知っていた 【量産型】の定義って曖昧よな。
【おにこんぼう】が【バルザック＋】の量産型なのに
【オックスベア】系や【アームライオン】系がなんで【バルザック】や【キングレオ】の量産型じゃないのか
【まほうつかい（DQ5）】はなんで【おやぶんゴースト】の量産型じゃないのか
定義がさだまってなさすぎる。 【量産型】の定義を
スの方が特に印象的な場合で、かつ同じ姿の雑魚モンスターが1種類しかいない（もしくはカラーリングまで瓜二つの雑魚が1種いる）場合
に書き直したんだけど異論ある？
だいたいはこの定義に当てはまるんじゃないか？ 書き直したんだけど異論ある？と聞く前に書き直してるってどういうことよ そりゃ「書き直したい」じゃなくて「書き直した」だからな
文脈的には合ってる
行動的には大間違いだが いや、元の定義だと記事の内容と矛盾しまくってたから、記事の内容に合うように書き直したんだわ。
むしろ記事で紹介されてる量産型の例から定義を類推すればこうなるでしょ。
1個定義を足すとすると、「シリーズを通してボスの方が先出」ってのもあるが。
ラマダ→ギガンテスの例 「どくのいき」の項目に、味方が使う分には実質無駄行動とかかれていますが、作品によっては敵の追い風を解除できるので全く無駄ではないと思いますが… 他のブレスと違って跳ね返されても戦闘が終わるまでは実害はないので そもそも4のおにこんぼうって性能的には大失敗作で量産に踏み切っていいスペックじゃないよな…
定義の話とは関係ないけど 攻撃はほとんどミス、たまに痛恨出ても大したダメージじゃない(常に単体だからなおさら)
ガンダムでいったら運動試験用で武装搭載されてない状態だよねこいつ 漫画6ではホラービーストやポイズンゾンビと似た姿をした雑魚敵に驚く、量産型に触れた珍しいシーンが キングレオ城にこう追記お願い
大臣の前でキメラの翼使用しても無駄
YouTubeで月チャンネルがやった時にこうした フレイムとリリパットにこう追記お願い
タクト。２０２０年７月９日のファミ通で登場すること明らかになった 【エマ】と【ホメロス】に関してですが、DQ11Sの情報は最低限加えた方がいいのではないでしょうか。ただ、編集合戦になるのも問題なのでここでどのように書くか話し合い管理人代行者様が編集すると良いと思ったのですが...
もしご検討いただければ... なんか「ちょっとした一言」みたいな部分を消して回ってる人がいたので差し戻しといた。
要るか要らんかで言うと要らんのかもしらんが、放置してるとさらにあちこちで色んなものが消されそうなので。
個人的にはこの手の一言はこの辞典の味として残しときたい派。
ウィキペディアみたいな無機質な感じにはなってほしくない。 言葉狩りみたいかもしれんが、【ヒルタン】の「デブてめぇ」、【湖の塔】の「無茶しやがって」は消しといたほうが正解では
ヒルタンのは論外だし、湖の塔の戦士はライアンが旅に出るきっかけとなった人だからネタにするのはちょっと >>396
正直【ヒルタン】のデブてめぇは味にもなってないし何なら余分まであるから要らないと思う。【湖の塔】はそこまで違和感はないと思う。 【量産型】について
第二版の時に【量産型】のページを作成したのは私で、時期としては2013/07/09、本スレ27の頃になります。
今思えば、この時のページの雛型に今の状況に繋がる原因があったようにも思えます。
概要の部分で明確な定義を定めていないにもかかわらず、DQ7のくだりではさも明確な判断基準に基づいて区別しているととれる形式で書いてしまっています。申し訳ありませんでした。
これは元々【上位種】にあった「ボスとして初登場したあとに色違いが雑魚モンスターとして現れるものは上位種ならぬ量産型としばしば呼ばれ」という記述をもとに独立化させたものですが、
あくまでも俗称の類であり「そう呼ぶプレイヤーも居る」「そう称されることもある」というものでしかなく、明確な定義というものはそもそもありませんでした。
そのため、概要部分では大まかな判断基準として「ボスの方が特に印象的な者である場合」といった記述を付け加えた上で、
「この条件に当てはまったら量産型と呼ぶ」とするのではなく、「この条件に当てはまった場合にこの呼称が使われることが多い」という表現に留めていました。
“印象的な者”というあたりは、正直な所そう呼ばれていた面子の顔触れを見て私がそう感じたというのが大きいですが。
その面子……ページ作成時に当時の私が【量産型】に載せたのは、【バラモスエビル】【ネクロマンサー】【ブースカ】【グレイトマーマン】と、翌日に追加した【おにこんぼう】になります。
選抜理由としては、本スレでページ作成のきっかけとなったネクロマンサーと、公式設定がある鬼棍棒＆ブースカ、辞典内で量産型と書かれていたグレイトマーマン、そしてブースカと立場が似ているバラモスエビル…といったところです。
バラモスエビルを除いて、一応量産型であるという事実やそう呼ばれていた実績がある、代表的な量産型モンスターを上げてまとめた形になります。
そして、その後概要部分のザックリとした基準に手を加えられることがないままに、
「量産型」と呼ばれるとされるモンスターが徐々に追記されてゆき、元々定義が定まってはいなかったことも相まって、現在の全体的に曖昧な感じの状態になってしまったのだろうと考えています。
「このモンスターは量産型か？」というのも、個々人で判断が分かれるものであるのも事実で、
例えばヒドラに関してはページ作成当時の本スレで「ヒドラを「やまたのおろちの量産型」とは聞いたことがない」という書き込みがあった一方で、現在は【量産型】であるとされています。
今更ですが、改めてみると中々扱いが難しい俗語・項目なのかもしれないですね…
なお、「おにこんぼうとブースカが量産型である」というのは、公式設定でもあるが故に辞典用語としての【量産型】とは意味合いが若干ズレる部分もあるため、
「このモンスターは量産型か？」と判断する上での比較対象としてはあまり適していないのではないかと個人的には思います。 で、長々と書いてしまいましたが、どちらかと言うと今回問題なのは「【量産型】の定義が曖昧だった」ということより「事前申請なしの定義の書き換えがあった」ということの方ですかね。
これに関しては特に明確な禁止ルール等はなかったかと思いますが、「・編集前に事前提案をすることが推奨される編集」への追加は必要かも知れませんね。あるいは推奨というより必須とすべきでしょうか。
また、【量産型】の定義や扱いについての意見等もあれば寄せて貰えるとありがたいです。
それと、【エマ】と【ホメロス】へのDQ11Sの情報追加に関して。
これに関しても追記の予定や手順等を示せておらず申し訳ありませんでした。
テストページに「**DQ11S」の見出しで書くべき内容を載せて頂ければ、しばらく意見・反応を見たのちに私の方で追記をしておきます。
また、現在テストページに上がっている【ホメロス】のどこパレ＆星ドラでの性能の追記案、【エマ】と【ホメロス】の声優・キャラクタープロフィール追記案についても、折を見て追記しておく予定です。
【エマ】追記案については、DQ10についてのものとDQ11の海外版での名前についての記述は追記しても問題ないかと思いますが、
「ネタキャラ扱いされる理由」についてはコメントのようなものが付いてしまっているため、一旦保留とします。 【量産型】に関しては>>381の疑問が端緒なので、冒頭の定義（？）と記事の内容が大きく矛盾しないなら別によいです。 >>398
俺も「デブてめえ」までは別に消されてもいいと思ったので静観してたんだが、同じ人が他のも消し始めたのでこれは一旦止めといた方が良いと思って差し戻した次第。 消したのは俺じゃないけど、普通に湖の塔のもいらんと思うけど >>403
そのノリで消していったらそのうち「そんな、ひどい…」とかも消されるだろうな。
そういう未来は俺は望まない。 この辞典はウィキペディアじゃない。
もともと2chのノリで始まったことをお忘れなく。
こういう話をするとあちこちで無駄な一言を足して暴れだす荒らしが出そうだから嫌なんだけどな。 元々2ちゃん由来でも、これからもずっとそのノリでいなきゃいけない訳では無いだろう
別に堅苦しくしろとは言わないけど
少なくともヒルタンの記事については、特定キャラに対する暴言や叩きだから消したほうが無難かな
ネタと暴言は一緒にしちゃ駄目よ >>406
じゃあ【大灯台】の「1階で早速トルネコが転がっている」なんて表現も改められたりするんだろうなー。
サマルのヘタレネタもほぼ消されちゃったし…
なんか残念だけど、そういう方向性ならしょうがないね…。 なんかサマルやトルネコに限らず、テリーとかハッサンとかマリベルとかエマとかもそうだけど、キャラいじりってファンの間での人気要素の１つでもあったんだけど、なんだか現実世界のイジメと結びつけて目くじら立てる人の意見に押され過ぎてる印象。 ネットのありようも変わってきたというか、ネットのコミュニティが開けてきたり意見を発信しやすくなったのもあって
「特定の層が不快に感じるようなネタは避ける」という風潮になってきたのもあるから
一概に「昔は面白かった」ともできないと思うよ エマやホメロスみたいに、キャラ弄りが激しすぎた結果記事凍結に至った前例がある以上はね… なんかデボラとかサンディあたりで風向きが変わったというか、本気で嫌悪して文句言う人らが増えた印象がある。
いじり方に全然愛がないというか、単に「叩き」になってた。
エマとかホメロスのいじられ方はむしろネタキャラとしての愛あるいじりに回帰したんだけど、それをサンディみたいに「叩かれている」と解釈する人が多かったんじゃないかな。
個人の感想を長々とゴメン。 テリーとかだって嫌がってた人いたでしょ
キャラのファンにとってはほとんどの弄りなんて不快でしかない
弄りを面白いと思う層は他に遊ぶ場所があるでしょ
今の時代、多くの人が検索で訪れる辞典ではユーモアといえる程度までにおさめるべき 正直、トルネコに対する「デブ」が暴言とか言われる時代がくるとは予想してなかったわ。
ポリコレの波が凄い。 話ぶった切って悪いんだけど
「エンドールが世界一の国家」って何情報？
少なくともFC版のゲーム中ではそんな話は微塵も出てこないけど。
公式ガイドブックかなんかに載ってる？ 弄りっていうのがもう時代に反映されてないのはあるよね。
俺はサンディの評価が高いから、酷評に納得いってないし
まあ今のはまだマシだけど、昔は本当に酷かった エマとホメロスに関しては擁護側の問題の方が大きい気もするな、特に後者
まあどうでもいいが >>417
サンディについては完全に同意。
あれはほんとに酷かった。 身も蓋もないこと言うとエマもホメロスも腐女子の槍玉に上がりやすいキャラだから編集したがるのも頭おかしいのが多いってだけだな
渋辞典のホメロス項の編集履歴見てるとよくわかる 腐女子って当たり前のように記事に妄想ねじ込んだり嫌いなキャラに「○○では嫌われている」とか付け加えようとするからなあ
記事を執筆する(人に見せる文章を書く)という人間としての能力が備わってないわ ドラクエ11スレでグレイグが女体化した時のプロポーションや性格設定の妄想を「世間の常識」として語るおばさんがいたが、ああいうのが編集合戦してると思うとまあ察する 【でろりん】に
ニセ勇者一行の名前はFC版3では（濁点も1文字になる関係で）付ける事ができない名前ばかりで、
逆にアバン一行の名前は付ける事ができる名前なので本物の勇者を暗示している
みたいな事書いてるけどさ、
ニセ勇者パーティでも「へろへろ」は普通に付けられる名前なのに触れてないし
アバンのパーティでも5文字になるブロキーナを理由もなく例外扱いしてて
（そもそもカタカナの名前はどれも無理）
無理やり感半端ない屁理屈なんだけど、このくだり丸ごと消しちゃっていいかな？ 暗示ってほどでもないよな
それだったらポップ・マァム・ヒュンケルもファミコン版で付けられる名前にするだろうし キラ、ヤオ、ポロン
ルナフレアに関しては名前つけられないな ズッキーニャのページにこう追記お願い
オルネーゼがご成婚した時にガンダムSEEDのハイネが言っていた
ズームインでは何故か似顔絵になっていた
マチルダにこう追記お願い
名前の由来はガンダムだと思われる
こちらでも最後は死亡している
声優はアンパンマンが担当した
余談であるがアムロがアベル伝説のアベルだった とりあえずエンドールが世界一ってエビデンスがないなら表現修正するよ。 小説だかゲームブックのなんかではエンドールが世界一だか有数の国家みたいな表記あった気がするがうろ覚えだ 小説とゲームブックはゲーム本編を参考に作られた別の作品だから設定のソースとしては参考にならんね。 小説版ではとか表記すれば良いだろう
ゲーム本編と分ければ設定のソースとして有効になる なんかすごいサイト見つけた
https://nayukaaaaa.nomaki.jp/wp/dq4/dq4in.html
これで見た限りだと、ゲーム本編には「エンドールは世界一」て台詞はなさそうだ・・・ 女性で決めるドラクエ人気作
「スクウェアvsエニックス」国民的RPG対決に食いこんだのは？ 一番好きな「スーファミRPG」ランキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200710-00081552-futaman-ent
1位 ドラクエ5
2位 FF6
3位 FF4
4位 ドラクエ6
5位 FF5
5位 クロノトリガー
7位 スーパーマリオRPG
8位 新桃太郎伝説
9位 ロマサガ1
10位 MOTHER2
https://i.imgur.com/lRQhwoM.jpg ラーミアのとこに
DQ11の裏ボス撃破後の特別映像ではDQ3の勇者たちを乗せてバラモスの城に向かうラーミアが登場しているってあるんだけどこんなのあったっけ？
調べてもYouTubeに上がってるドラクエ11のエンディングとwii版のOP繋ぎ合わせてる動画しか出てこないんだけど ユリナにこう追記お願い
ユッキーナではない
ズームインやシューイチやZIP以外で放送された
ズームインはオルネーゼのご成婚
シューイチは妖怪ウォッチのカナミのドラマやっただけだった ひとしこのみの余談にこう追記お願い
いたすと2には同名の少女が登場している
司会兼CPUである
相手に彼女選んだ場合自分だから私と言っている
他のメンバー選んだ場合は彼女が名前で呼ぶ
冒険消えたのページにこう追記お願い
レトロフリークあればレトロフリークでやると良い
レトロフリークはセーブする必要ないから >>334で書いたことなんだけど、DQ11のレシピブック全般でも多発しているのでどうにかならんかなぁ
とは言えいちいち訂正するのもしつこいかね？ ドラゴンテイルは7では今一つな評価だけど、
リートルードクリア後〜海底都市突入前(＝コンテスト挑戦可能直後)で主人公が装備できる最もかっこいい武器って他にないメリットがある
次点の破邪の剣より10ポイント高い
なのでさっさとプラチナメイル(男性カッコよさ1位副賞)確保するための重要なファクター
ハーメリア地方が海に沈むとクリアまで現代に戻れないPS版では特に有効 >>442
コーディネートボーナスを他の部位で補うとすれば尚更か >>434
DQ5は映画で話題になったからだろうけど
DQ6は事典のほうで記憶に残っていない作品みたいな書かれ方だったので意外
似た時代の作品が多いので投票者の年代に偏りがあったのかな？ >>444
ロマサガ2、3を差し置いてロマサガ1が上という時点で信用ならん
あとリメイクだからSFCドラクエ3は除外されてるようだが、それも含めたらまた結果は違うだろうし スーファミしばりってこともあって、アンケート回答者はたぶん40代が多いんだろうな。
ロマサガは2、3の方がコアなファンは多そうだけど、システムがちょっと難しくてライトユーザー向けではないイメージ。
ロマサガ1は雑魚多すぎて鬱陶しい点に目をつぶれば割とテキトーにやってもごり押しでクリアできる。 「どくがのナイフ」って8では産業廃棄物同然とかかれていますが、船入手前にカジノを使わずに入手できる武器としてはゼシカ最強の武器だし単体攻撃力を求めるなら十分使えると思いますが。ライトニングデスの強化で短剣スキルの価値が上がった3ＤＳ版では尚更 >>447
単体攻撃なら蛇皮の鞭の双竜打ちのほうが強いし、仮に特技なしの想定だと、ナイフでの単体攻撃なんてこの時期のゼシカに期待するわけないので関係ないのでは？
産廃という表現はどうかと思うが、PS2版ではあえて強いムチスキルを使わない縛りとかでなければ、この時期に短剣スキル自体にポイント振ることはないのでナイフは要らんのは確か。 PS2版のゼシカは基本あらゆる武器や特技が「しかし双竜打ちには勝てない」で終わってしまうからなあ >>449
パルミドから船入手までボス戦が2回もあるし双竜打ちはMPを2使うのでこの時期に乱発はできないよ。それにプレイスタイルでは杖に優先してスキルをふることもあるしガチャコッコやメタルハンター、ごろつき等この時期には呪文の効きにくい敵もいる ムチスキルにメインでふる→スキル効果で単体相手でもナイフよりムチの方が攻撃力上
杖スキルにメインでふる→そもそもゼシカの通常攻撃に頼ることがない
短剣スキルにメインでふる→縛りプレー
って感じの認識。 ガチャコッコなんて呪文効きにくい以前に通常攻撃のほうがもっと効きにくくねと思ったり、
そもそもゼシカのMPでそんなに特技使うの躊躇するのかと思ったりした ゼシカが短剣振るうくらいならまだ呪文ぶっぱのほうがましだな・・・
それに、別にゼシカ一人だけで戦ってる訳でもないし あと3DS版8のライトニングデスが最強なのは
技の威力増加だけでなく吹雪のつるぎや種族特効等の武器に恵まれてるからなの
あくまでも剣を構えたゼシカが強いだけで、剣が持てるまでの短剣自体はショボいままなんだ いくらゼシカといえどこの時期にはまだMPは上がってないからそこまで強くない敵には通常攻撃する事も十分ありますが… 序盤の通常攻撃ならそれこそムチでおkになるけど構わんか？ >>458
単体に通常攻撃で少しでもダメージをあげたい場合はどくがのナイフも要るかと。3ＤＳ版なら近くで踊る宝石の団体を3回も倒せば金もすぐたまる 杖スキル上げてる想定なのに杖装備時のMP+20捨ててまでナイフ装備にこだわる理由が1ミリもわからん…。 大辞典すごい役に立ってる
作ってくれてる人ありがとざます >>460マホカンタ使いのスペクテットや呪文の効きにくい敵へのサブウェポンにはなるしスキルのあげ方に問わず一部のスカモンをマヒ効果で楽にスカウトできる それから猛毒が通用するトラップボックス、ドンモグーラ戦で用意できる短剣の中で一番攻撃力が大きいというのもデカイ なんか話の方向性が「序盤の短剣スキルが有りか否か」に変わってる気が
どくがのナイフの記事の内容については「短剣スキルを使わせてる場合でも購入非推奨」って訳でもないならとりあえず「産業廃棄物同然」って記述を「非常に地味」とかそんな感じに変えればいいと思う ポイズンダガー、トラップボックス、ドン・モグーラそれぞれの記事で
猛毒狙いは制限プレイだの確率低いだのと散々言われてるのですが
というか短剣スキル極振りしてたらパルミド辺りで剣装備可能になるから
船が手に入るまでの（攻撃力だけ）ゼシカ最強武器は「はがねのつるぎ」になるのでは
それまでの短剣攻撃力アップも剣装備に加算されるし ちゅーか、そういう攻略気取りの記事はいらんのよね
どくがのナイフ産廃だなんだの書いてるアホは何か勘違いしてないか？
ここは「辞典wiki」なのよ 作成・更新ルールや注意事項欄に「ここは辞典wikiだから攻略情報なんて書くな」と明記してるのなら従いもするが 攻略記事のつもりでも将来を見越して短剣スキルを伸ばしていてかつ節約したい時に無料で拾えるどくがのナイフが産廃だとか視野が狭すぎると思うんですけど >>468
どくがのナイフ拾えるタイミングより前にイーグルダガーが拾える件
短剣スキル単品で見ても産廃だとハッキリしたな 将来を見越すなら序盤に短剣スキルなんて絶対にふらんわ…。縛りプレーじゃなけりゃね。
>PS2版 >>467
ルールとかに書いてなくて禁止できないから、
苦肉の策で辞典wikiだからっていうふわっとした理由を持ってきてるんじゃないか？ 「辞典」をWikipediaもどきの事だと思ってる人が多いよね >>468
無料で拾えるって何処だよと思ったらドルマゲス倒した後のリブルアーチじゃねーか
ついでにいうとゼシカが呪われて離脱中で帰ってきた後はベギラゴン無双になる 「ヒンドゥー教の神がおもちゃか」ＢＬＡＣＫＰＩＮＫのＭＶに憤ったインドのネットユーザー
https://news.yahoo.co.jp/articles/776f4d7e09be8c36d97895a228369cca597a66fd
こういうニュース見るとDQ11Sでナウマンボーグ系列が登場できなかったのはやっぱり宗教側からのクレーム対応なのかなぁと思う 【ブライ】のとこのマーニャとの対比の表、消されてたから戻しといたよ。
個人的には別に要らんと思うけど、それなりの長期間書かれていた内容をばっさり消すならスレに相談するべきだと思うので。 一応、バックアップ確認したら4年以上は維持されてた表だね。
こういうのを消して事後報告すらないってのは悪質。 【マスク・ザ・ハンサム】の記事でPS4/３DS/DQ11Sと内容を分けているのに
なんでわざわざPS4版の後ろに（兼DQ11S）って書くかなぁ ドラクエ8 のスクルトがボロクソに評価されてるけどどうしてそんなにボロクソに叩かれているのですか?
欠陥品レベルと言われているFC版2よりもボロクソに叩かれているし、特にボス戦では使えそうなのに何でですか？ >>491
効果が弱くてターンできれる
逆にダメージ完封できるときは敵が通常攻撃しなくなる→攻撃が激しくなる
守備力を無視する攻撃手段が多い
SHTでもダメージへらせる
などの仕様のせいでは？ ドラクエwiki、よく参考にさせてもらってます。スクルトの記述は私もかなり気になっていたこともあり、相乗りで以前から気になってた記述に関して。
<br/>
「すばやさ」にかつて書かれていた「考察」が意味不明だったのが概ね消されたのは良いのですが、なにゆえに「現実的に考えるのなら」の主張はそのままなのでしょう? 身近なリアルで「力は強いが脚は遅い」「素早いが力はからっきしない」なんてごくごく普通に実在するのに、なにゆえに「ありえない」と強硬に断言したいのか。(というか。「速筋/遅筋」。この論理に従うなら、「一般的な例でいえば、ボクシングでもランクが重くなるほど素早い」というトンデモ科学がまかり通ると思いますが。)
<br/>
「テンションキープ」に書かれている「本編ボスに平均Lv40以上で挑む時点でゲームバランスもへったくれもない」って、ドラクエプレイヤーの一般的合意なんでしょうか? 一般的なプレイヤーの感覚とかなりズレてる気がするんですが。ここだけでなく、特に DQ7 以降の記述って、たとえばカジノやスキルによるやり過ぎパンプアップ前提の、ノーマルプレイヤーの気持ちを逆撫でするような記述が結構多いです(たとえば「はくあい」スキルの記述)。DQ6 までの記述がそうでもないのでなんか謎なんですが…。(なんというか、たった一種類の「正義の攻略方法」を振りかざされてる気分になる記述が多い、てことです。自分が身をもって知ってるものについては「不可欠だ」に対して「そーでもねーよ」と言えますが、未知の作品についての記述で、似たような書きぶりで書かれてると、信じていいのか疑うべきなのか迷います。) >>493
上の皮の鎧やどくがのナイフでも書いたが、Wikipediaではないからええらしいよ >>495
主観が入っていて、攻略情報的であること全部を否定するつもりはないです。「そういう意見もある」と脳内変換できる書きぶりであるなら許容できますし、します。ただ、なぜか DQ7 以降からの記述からどういうわけか「異論は認めない」臭が急激に強いのが気になるんです。 スクルトについて書いた者です。
それにしても、効果は6から、ターンで切れるのは7からの仕様なのに
どうして8だけ「シリーズで最も役に立たない」とか「役立たず」とかボロクソに
言うのでしょうか？
せめて、「ここだけは役に立つ！」っていうところがあったらwikiにのってほしいです。
後、ボス含め、守備力が上がりきったら守備力無視攻撃しかしない敵ってボス含めて
どれくらいいるのですか？
知ってる方がいたら教えてほしいです。
長文失礼しました。 【スカイドラゴン】のDQWの項目丸ごとコメントアウトしといた >>495
皮の〜の話関係で
>>369
を読んで、そういえば「石の町」のルーラポイントのくだりもずっと気になってたことを思い出しました。普通に操作性まで考えたら、サンマロウのほうが良くね、てのが一つと、もう一つが「そうまで熱く語ることか?」の違和感の二つ。
なんかキリない話をしてる気がしてきました。忘れてください。 >>501
うろ覚え+実機確認不可ですまんのだけど、DQ6の天馬の塔で道なりに進んで3枚目のマップ、階段上ってすぐに壁のない吹き抜けがあるけど
あれって飛び降りて脱出できなかったっけ >>503
今リメイク版で検証してみたら飛び降りて脱出できましたので修正しておきます。
SFC版での検証はできませんがおそらく飛び降り可能な可能性が高いです。 なんかまたDQ11のPS4版部分の記事に「PS4版とDQ11S」と２Dモードの存在をガン無視して書いてる人が居るけど
その後に「PS4版等」や「3Dモードでは」と書き換えてる部分を１度は見てると思うから
ワザとやってるのかなぁと思ってしまう マスタードラゴンの「ここにいて世界のすべてを知ることができる」って、自力で知ることができるというより、天空城に地上を監視するスタッフがいて常時報告を受けているって解釈もできるよな。
結構知らんことが多いのは案外報告漏れとかなんじゃないかと。 新参者による新参者のための少しははじめてのお手伝い。
>>501
DQ7 の【リファ族の神殿】って、あれは塔の扱いではない? 一応概要の『【ダンジョン】の一形態で、地上にそびえる高層の建造物。タワー。』とは矛盾してない気がしますが…。 >>508
いや…。自分で言っといてなんですが、確かに「塔」ではないなぁ…。 >>509
理解出来ました。
どうしても、ということなら【リファ族の神殿】は【神殿】でまとめてそこに
入れないとダメなわけですね。フィールドマップのアイコンからしてそういえば
塔は塔だし、神殿は神殿になってますね。 <<501
DQ7の【バロックタワー】の回転部屋の外の階段からの飛び降りは
「飛び降り脱出可能」の扱いではないんでしょうか? 塔といえば、8の塔の曲【神秘なる塔】が6
の【さすらいのテーマ】からのアレンジであると書いてあるけど、何処からそんな情報引っ張ってきたんだ？
9〜12小節辺りが似てなくもないかな、という程度で、全体的にはメロディもコードもリズムも全くの別物なんだが。 >>513
少なくとも私はこの2曲が似ていると思ったことは一度としてなくて、もしもアレンジが真実なら、
ハナタカものの豆知識として自慢できるレベルかと。これがアレンジならかなり大胆なアレンジですよね。
改めて聞き直してみると、「確かに似ていると主張されればそう思える節が皆無だというなら言い過ぎだ」
という程度には「似てなくもない」ですね。ただ、少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンは
いないであろうことだけはわかります。
Wikipedia であれば「検証可能な出展が求められています」てことでしょうが、まぁ最低でも「ソースは?」
とは言いたくはなりますね。さすがに作曲者本人がアレンジであると主張してない限りは、私は
アレンジである説は信じない派です。 >>515
言い過ぎました。ただの主観の話であるからして。
×「少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンはいないであろう」
〇「少なくともこれをアレンジだと一発で納得するファンは多いとは言えないであろう」 >>515
同じ人が同じ時期に作曲しているんだから似たところが出てくるのは当然なのでは？
それをアレンジというのは明らかに誤りだが >>518
515(ワタシ)も513さんも「同じ人が同じ時期に作曲しているんだから似ている」
という程度にしか似てないものをアレンジと呼ぶのはちょっと、てことを言っている
のでありまして。意見の一致はみているのではないのかなと。 【トルネコの盗み】のFC版に
>その戦闘が終了するまで一体の敵からいくらでも（消耗品でない場合は最多で8個。後述）アイテムを盗むことができる。
>ボス戦限定品であっても盗んだ後【全滅】→再挑戦することで無制限に量産が可能である。
>この「戦闘開始直前の時点で」というのが重要で、これは言い換えれば「戦闘中に盗みが発動して入手できた場合であれば〜【ピサロナイト】が落とす【せいじゃくのたま】である。
【きせきのつるぎ】のDQ4に
>但し盗むとドロップしなくなる為、盗みで量産する際は【全滅】→再戦を繰り返す必要がある点には要注意。
盗めるのか盗めないのか、どっちなの？ >>521
御意なのだと思うのですですよ。
そもそも513に少し引きずられてしまいましたが、「アレンジ」は「手段」なので、
似てるかどうかは本質的には全然関係ないんですよね。本人がアレンジのつもりで作れば、
どんなに似ても似つかなくてもアレンジ。ただしその場合には「もはやアレンジではなく別の曲」
として聴き手に届き、たぶん今話題にしてる2曲がこれ。もしアレンジなのであるならば。
まぁ要するに「本人がそう言ってた」んでない限りは、「誰が聴いてもこれはアレンジである」
と感じるもの以外のものを「アレンジである」というのはヘンでしょう。 パクリとか二番煎じって言葉に対する穏便な言い回しのつもりで書いたんじゃないの
バランスブレイカーを救済処置と言い換えたがるみたいな 【お金と手紙】のページで雑な編集したのは誰かね
何でもかんでも[[【 】]]でくくれば良いわけじゃないぞ 【死にステ】の項目にアリーナ、ライアン、トルネコの賢さや3DS版のベロニカの回復魔力がかかれていませんが、何か効果がありますか？ >>522
「本人がそう言ってたんでない限り」の条件を付けるのなら、
「誰が聴いてもこれはアレンジである」 と思ってもアレンジと言っちゃダメだぞ
本人がそう言ってないんだからな >>527
条件、というか。
A: 「全然アレンジに聴こえねー、けど本人が言ってるし」
B: 「全然アレンジに聴こえねー、本人も言ってねぇし」
C: 「全然アレンジにしか聴こえねー、けど本人が言ってねぇ」
D: 「全然アレンジにしか聴こえねー、本人もそう言ってる」
513を発端に「全然アレンジに聴こえねーよ」が流れにして、アレンジ主張するなら「本人を出せ本人を」というのが趣旨。
誰がどう聴いてもアレンジだと皆納得してるなら(Cのケース)「本人を出せ本人を」なんて誰も言い出し始めてない、そういう話。
あとこの話、個人的にはこれ以上興味ないっす。最初にこれを主張した人にとって「アレンジ以外のなにものでもない」と
思って書いたのなら、それをちゃんと補強して説明してくれればいいだけの話。 ルーメンのページにはこう追記お願い
ヘルワームイベントの音楽の所にこう追記お願い
月ちゃんねるも明るい音楽ですねと言っていた >>526
3DSの復活の杖は回復魔力関係なく最大HPの51%固定ですが… ロト紋キャラの【ティーエ】の項目に終盤、その後の境遇書かれてないのはどう？
人間体になってアルスと結ばれてる
漫画版エデンの戦士たちにも描かれてる 死の首飾りにこう追記お願い
2020年7月18日にごくせんの風間廉が自宅で締め付けて死亡した [[【ラゴンヌ】]]の項目に
天空魔城はバラモス城のオマージュだろうが
って記述があるけど どこが？？ >>525
あくまで個人的な感覚なんだけど
特定のキャラやシチュエーションに限って意味のないパラメータまで【死にステ】っていうの
なんか違う気がする。
ゲーム全体では意味があるけど、意味のない場合もある、というヤツまで入れたら
しっぷう突きのときのすばやさとか
固定ダメージのときのしゅびカとか
ある一瞬でだけ無意味なものも死にステになっちゃうし。
まぁ、死にステの記事が何の役に立つか、って言ったら
楽しい読み物としての意義の他には
そのキャラのそのパラメータのドーピングは純粋に徒労
という注意喚起があるかと思うので
現状のやや拡大ぎみの解釈に不満がある訳ではない。 死にステに限らず、注意喚起を越えて太字でやたら強調したがる輩もいるからなぁ >特定のキャラやシチュエーションに限って意味のないパラメータまで【死にステ】っていうのなんか違う気がする。
めっちゃわかる。
「戦闘中は死にステ」が成立するなら「移動中は死にステ」だって成立するし…。 戦闘中は死にステは敵のステとしては意味がないってのもあるでしょ >>525、>>526を見てふと思ったんだけどさ
DQ11で、武器の復活の杖のザオラル効果って回復魔力依存だったりする？ >>535
「拡大気味の解釈が理由で違和感」になるのは「完全に死にステ」と書き出してる部分かなぁと。
異論が生じない「完全に死にステ」定義があるとするなら「システム上どこからも参照されない風味付けパラメータ」
てなとこかと思うのですよ。この狭い定義だとたとえば「DQ7の【キーファ】の【かっこよさ】」は「完全に」ではない。
私にとってもドーピングの際に参考にするのが目的の記事なので、「拡大気味の解釈」には不満なしです。というか
「システム上どこからも参照されない風味付けパラメータ」が独立して列挙されてれば、だれも違和感を感じない
のではないかと。 >>538
言ってる意味がわからん。どういうこと？ >>540
キーファのかっこよさって何処かで参照されましたっけ？ >>542
あ、やっぱ言い直せば良かった。私が違和感を感じてるのは「完全に」という語感の強さに反して「条件付き」であること、
でした。キーファのかっこよさについても「キーファの」という条件が付いてるので、535 の方同様に「拡大解釈気味」
と思ってる、と。
「完全に」と強く言うなら、キャラごととかストーリーの都合によらずそう言えるものだけをまず一括りにしたいかなと。
その程度の話です。ただ、本当のところは「と化している」と書かれてるので、あまり「完全に」の方だけに
引きずられる必要もないかなと思ってるのも事実。 DQ大辞典読んでて一番イラっとするのは
「4コマでは○○というネタがあった」みたいなやつ
そんなほぼ二次製作レベルの作品の話は
作者の項目で好きなだけやってくれ
ホークマンになりきっているガーゴイルやら
誰と誰のカップリングやら心底どうでもいいわ >>545
イラっとするほどその手の記述があるってことは、それを好きな人が一定数いるってことだ。
大辞典が君の私物じゃない以上、気に入らない記述もあるのは当たり前なんで、そんなことここで表明されても「勝手にイラついてろ」としか言えんわな。クズは余計だけど。 なんというか、自分の言い分を通したいなら反発を招かず共感を呼ぶ姿勢で問題提起する方が自分にとって得だと思うんだけどね
特定の記述が気に入らないにしても喧嘩腰で言うんじゃなくて「〇〇って記述があるんだけど、これって必要だと思う？」ぐらいの物腰の方が周りから聞く耳を持ってもらえる訳だし 好きな人が多いんじゃなくて噛みつかれにくいネタが四コマとドラゴンボールしか残ってないんじゃないの 4コマの巻数（出典）を書かないやつは正直下に見ている
各漫画家のキャッチコピーとか
【川本祐太郎】の「牧野の漫画では明らかに川本が1人で描いたであろうコマが見受けられる。」とか それよりも、「なお驚くなかれ実は女性」とか言う方が寒い
男のペンネームの女性とかクソほどおる 【テリー】の
「なお、テリーがスーパードレッサーを受賞したという〜中略〜解釈の余地は残されている」
っていう考察のくだり、誰が書いたか知らんけど、凄く良いね。
根拠を整然と述べて語った上で、「解釈の余地は残されている」で締めくくってるので読みやすいし決め付け感がなくて後味も良い。
ここはもう下手に足したり引いたりしないでほしいかな。 まあWikiシステムでやってる以上は今後足したり引いたりされるんだろうけど…。 >>553
その部分の記述を読んでみて思ったことが一つ。
プラチナヘッドのくだりは、最後に残された考察の余地というよりは、SFC版において件の女性の発言と併せてテリーが（システム的な面は置いておいて）設定上は優勝経験があると考える根拠の一つとして記載した方が自然なんじゃないかとは思った。
既に書かれているけど、DQ6ではプラチナシリーズの中で兜だけが入手方法が「ベストドレッサーコンテストの賞品」か「テリーの初期装備」だけになっていて、量産が利かない。
剣・盾・鎧がその気になれば好きなだけ集められる仕様になっている一方で、兜だけは非売品などころか持っているモンスターすら居ない状態で、入手先が明確に限定されてる。
基本的にはコンテスト参加者しか持ち得ない代物だから、必然的に「何故彼がこの兜を持っているのか？」という疑問への答えも「コンテストに参加した経験があるから」というのが一番妥当ということになるはず。
「アークボルトで報酬として貰ったから」という理由でもって彼が初期装備として雷鳴の剣を装備しているのと、状況的には似てるんじゃないかと思う。
加えて言うと、敵としてのテリーがドロップアイテムとして所持している「おしゃれなバンダナ」も、コンテストの賞品になってるアイテム。
これらはそれぞれランク2とランク5の景品で、どちらも出場資格が男性限定…つまりテリーに参加資格があるランクであるという点も、偶然にしては出来過ぎている感がある。
無論、バンダナに関しては他にも入手手段があるにはあるけど、他の入手先候補の中でもやっぱりコンテストが一番妥当な入手先だろうし。
なので、まだベストドレッサーコンテストのくだりには書かれていないバンダナの件も併せて、プラチナヘッドの話題は冒頭の「根拠」の部分に移動させたいと思った次第。
ただ、そうすると今綺麗に収まっている〆の部分に他の表現を用意しないといけないんだけど… スーパードレッサーコンテストって一回商品もらえたら2回目はないでしょ
テリーが出場できて商品もらえる時点で解釈の余地なくあり得ないじゃん まあ俺も初期はテリーの想定だけど、そうしたら突っ込みどころ出てきてしまったからリメイクで無かったことにした説が一番あり得ると思う >>557
シナリオ上の設定とゲームシステムが多少矛盾するのはゲームの常なのであんま気にしすぎなくていいのにね。
半端に修正しても結局、他のところで新たな矛盾が生じるパターンが多い。 初期のドラクエの設定なんか適当もいいとこだしね
そういう雑なところも楽しむゲームということで
つーかテリーが、あんなんでそうにないって発言もファンの後発のイメージに左右されちゃってるところもあるしなあ
ピサロの「引き上げじゃあ」もそうだけど、そこまで深く考えてなかったのに後からファンがイメージを固定化してしまって製作側も困ったぜ……ってなるところは多そう 保守ついでに参考資料
描写外にいるという可能性も勿論考慮しないといけないけれど、ゲーム内で確認できる「世界一の剣をさがして旅をしてる」人
・ダーマ神殿（夢）の地下（そもそもコンテスト会場は現実世界なのでこの人は考えづらい）
・【ふもとのほこら】
・コブレ（ロンガデセオを発ったのが10年前）
・テリー（リメイク版では否定要素多め）
あまりにも根拠に欠けるとはいえ、鍛冶屋のコブレがデセオのパスと自力で叩き直した装備で……流石に妄想が過ぎるか 【追加効果】についてなんですが。以前から DQ7 の「きせきのつるぎ」と「はやぶさぎり(など)/つるぎのまい(など)」
の発動条件について、疑問を感じてました。これは「きせきのつるぎ」の DQ6 での説明の
『通常攻撃と剣技（【さみだれけん】等のグループ・全体攻撃系は除外）でしか効果は発揮されない。』
が答えなのですかね? 「きせきのつるぎ」だけが特別、ということなのかどうかがよくわかりませんが、
そういうことなら【追加効果】に特記されてると喜ばれる内容なのかもしれないなぁと。
Lv25 以下みたいな結構低いレベルでオルゴ・デミーラとのラストバトル戦した際に、回復の需要の多さから、
「つるぎのまい」よりも「きせきのつるぎ + はやぶさぎり」の方が印象深かったんですよね。 キャラバンハートの転生士と、5のマーサの能力の関係性についての言及はどう？
マーサの能力は魔物を仲間にするだけでなく、
魔物を人間に転生させて5の魔界にジャハンナの街を作ってる
キャラバンハートの転生士も仲間にした魔物を人間に転生させる能力がある
マーサの能力をリスペクトしてシステム化したのがキャラバンハートの転生士なのかと思うけど そうかもしれないぐらいで裏付けとなるものが一切ないから個人ブログでどうぞ ジャハンナの文章
＞住人は全て元はモンスターであり、【マーサ】によって人間にしてもらったとのこと。
＞その方法については全くの謎で、マーサ固有の能力なのか、主人公にも可能なのかも言及はされていない。
＞一応前例があるにはあるが、謎は深まるばかりである。
に前例の他に、後の似たような事例として言及することは可能だとは思うが 誰も言及しないので【ラゴンヌ】の天空魔城はバラモス城のオマージュってとこ消しときますね >>566
たぶん、その記述の意味するところは、オマージュだというよりポジションとかが似てるってことを言いたかったんじゃないかと。
魔王ウルノーガをバラモス、邪神ニズゼルファをゾーマのポジションとして見た時、ウルノーガの居る天空魔城はバラモス城のポジションに収まる。
そして天空魔城にはエビルマージ・てんのもんばん・ラゴンヌが、バラモス城にはエビルマージ・うごくせきぞう・ライオンヘッドが出現と、似通った顔ぶれが出てくる。で、その辺りを「狙ったのだろうか？」、と。
これオマージュと称するのはちょっと違う気もするけど、関係性の類似そのものについてはちょっと言及しても良いんじゃないかと思う。【ラゴンヌ】じゃなくて【天空魔城】辺りで。 この大辞典すっごく参考になって読むだけで楽しいんだけど
個人的な感想というか、蛇足な記述多すぎない？
ところどろこ「〜ないわけではないが…」っていう呼んでて引っかかる物言いが気になる ４の４章のページにはこう追記お願い
モトネタは夜桜汚染だと思われる
余談であるがヘルムードも出ていた 【大魔王マデュラージャ】のYouTubeのくだり消していいですかね？
具体的な攻略動画の名前まで出すのはちょっと >>576
攻略（初戦）のところに理屈込みで「スライムで完封可能」というのが書いてあるから、youtubeについてなくても大丈夫に一票 【デビルロード】に
「抵抗手段や防衛手段が一切存在せず、使われた次の瞬間に問答無用で全滅に追い込んでくる攻撃」、それが本作のメガンテである。
って記述あるけど HPが減らないと使ってこない&デビルロードにはマホトーン、バズズにはラリホーが効くのは抵抗手段にならないの？ ここでいう抵抗手段っていうのは、命の石やリザオラルなどのことを指している。
まあマホトーンも抵抗手段と言えるけど、どっちかというと文面のインパクトを重視した結果と思われるが、どうしても気になるのなら「唱えられてしまったら」と頭につけてはどうかなと >>622
美優さんの人とか関ちゃんの人とかはまだ清いままでない？ >>576 の部分を消しておきました。
もう一つ、【ダグジャガルマ】の概要部分が冗長、こじつけっぽい文が多く感じます。
ページ後ろに余談として移動させるか、まるまる削ってしまうか、どちらが良いでしょうか？ 【ズイカク（DQ8）】が実質削除・【ズイカク】へ統合されていますね。
モンスターに関しては同名・別グラなら別項目とするが基本ですが、このパターンは全く同じケースは他には無いっぽいですかね。
没モンスターを同名の正規モンスの項に含んでるのは【オーシャンキング】【マクロベータ】【リザードマン】がありますが、それらともまた事情が異なります。
このままでいいか、元に戻すべきか、しばらく意見を募集します。
あまり意見が上がらないようなら、相談無く行われた編集であることも考慮して一旦もとの形式に戻す予定です。 内容の薄さを考えたら、ズイカクに関しては統合でいいのではという感想
勝手な編集という運営方針に関しては何とも言えない いまさらだけどFF辞典みたく同名・別グラも同じ項目でよかった気がするな
仮に今後DQ5のボツオーシャンキングが実装されるようなケースがあったらややこしくなりそう 正直、【ズイカク（DQ8）】は要らんとは思うな。
まるでDQ8にズイカクが出るかのように見えるし。
ただ、スレに一言相談しろや、とは思う。
一旦差し戻して、他の類似の例と比べてみて他のも含めて方針を決めてから改めて編集するなりしたらいいと思う。 【没モンスター】の「パターン1-3」で
>また、政治的・世間的な事情による配慮でモンスターが没にされることもあり得る。
↑このくだり要らんくね？
実際にそんな例があって書くならわかるが、現時点でないよね？
今のところリメイク4でもポリコレ的にヤバそうな死霊使いやブラックマージ出てるし、まだ例のない話を書くのはおかしいと思うぞ。 すまん。
【ニガニガー】の例を思い出したので、【キラーウェーブ】の話を削除してこっちに修正しといたわ。 ジプシーダンスは修正されてないし、意外と差別団体の標的にはなってないよねドラクエ >>590
それはゲーム内で確認できない「曲名」の話だから。
ゲーム内の台詞の方はしっかり修正されてるので別に見逃されてるわけではない。 ダーマのページにこう追記お願い
コンマンのダーコではない あれまあ。
結局【ズイカク（DQ8）】は断りもなく消されちゃったね。
完全に規制案件。 レブレサックにこう追記お願い
カジサックではない
２０２０年７月３０日のダウンタウンで
スケダンのるみとイナイレの乃乃美と共演した 【アルカパ】のところで名前の由来がアルパカであることが確定した事実であるかのような文章に編集されてたので戻しといたよ。
ただの自分の推測でしかないものを100%確実な事実であるかのように断定的表現で書いちゃう人の思考回路が全く理解できん…。
日本語書くのが苦手なだけ？ 独断で行われた統合編集であることを考慮し、一旦【ズイカク】から【ズイカク（DQ8）】を再分離しました。
とはいえ方針としては統合で良いだろうとの意見が多いようなので、今週いっぱい様子を見た上で状況に変化が無いようであれば、改めて正式に統合を実施しようかと思います。
なお、当該編集者に関しては今回の一連の編集以外の編集を行っていない点や、ルール上はギリギリグレー（項目そのものの削除は行っていない）点などから、規制対応等は見送ります。
今後他にも問題ある編集が繰り返されるようであれば、改めて規制を実行する予定です。 アルカパはアルパカに名前が似てるからこれが由来だ！って発想はまあ個人がそう思ってる分には別にいいけど
名前が似てるだけなら
オーストラリアのアルカバ Arkaba
エジプトのアラカバ湾 al-aqaba
メッカのアルカアバ神殿 al-Kaaba
など地名・建造物が見つかります。動物の名前よりはよほど由来として尤もらしい。
かといって、これらも「由来だ」とは到底言えない。
由来だと言い張るならDQ3の町みたいに位置からも明らかに予想できるような要素がないとダメでしょう。 サマルトリア王子にこう追記お願い
お笑いではない
モンストCM出たが
横浜スターストームのせいでスッキリしか放送されなかった 称号系の項目量産してる奴、「文末には水平線（----）を用いる。」ってルールちゃんとあるんだから
確認しておけよ たぶん議論スレの存在も知らないんじゃないかな・・・ あと【おしゃれな○○】の記事、それ勝手に一まとめにしていいのかなとは思う
一度プチ規制からのスレに誘導、話が終われば釈放ってのは駄目でしょうか？
こちらで記事を直したり、適当な記事に//作成・更新ルールを読め とか書いても
相手に通じるかどうかわからないし 【しんこうのたね】の記述なんですが、「どうにも不遇」部分に異論がある人はいないんですかね?
まぁ言いたいことはわかるはわかるんですが:
1.そもそも【かいふく魔力】に書かれてることとは対立することになってる。
2.【かいふく魔力】に対する話でなく「たね」に対する話なのだとしたら、
もちっと説明しないとダメなのでは。
個人的意見としては、「この記述、いる?」なのですが、必要なのだとしたら、最低でも
「たねの説明としての固有の何か」がはっきりわかるようになってないと気持ち悪い。
というかそうでないと「おかしい」。今の説明は「不遇なアイテム」としては不十分で、
「不遇なステータス」としか言ってないように思えますが、当然、「不遇なステータス」
でないことは【かいふく魔力】が十分説明していると思いますので。 >>602
私も「ズイカクという名前のブルファング状のモンスター」が正式に登場するまで
[[【ズイカク（DQ8）】]]は[[【ズイカク】]]に統合で問題ないと思います
ありがとうございました 1qVqiqW2 1lDm8Oic
昨日から称号記事を粗製乱造してるんだけどどうにかならない？ ピラミッドにこう追記お願い
ゴエモン外伝にも登場
こちらでもミイラ男が登場する
紙切れ調べると閉じ込められるが謎の人物が助けてくれる DQ10のタダ宿、もっとあるしまだまだこれから増える可能性あるけど
DQ10の大辞典にタダ宿の項目作ってそっちのリンクにした方がいいですかね >>615
DQ10記述のことでなくて申し訳ないんですが、「もっとたくさんあるので網羅すべきか?」
に関連して。
【ウッドパルナ】部分の変更してて悩んでたのが、「イベント宿泊」の件です。
「パトリックが宿代を払ってくれる」宿泊はこれは強制イベントなので、「プレイヤーが
自由に使えるタダ宿情報」という趣旨からは外れますね。けれどもたとえばこの辞典を
攻略情報として使うつもりならば、「カラーストーン採石場から戻ってきた時点からは宿代
は考えなくていい」という、時期についての正確な情報は役に立つかもしれない。なので
「パトリックが宿代を払ってくれる」宿泊について触れても良かろうと。
そう考えだすと今度は、エンゴウ宿屋(過去)の一回(ほむら祭り待ちの休憩で全快する)が
抜けていて良いのだろうかと。ほむら祭り期間限定装備購入のために鍛えようと考える場合に、
この情報は貴重だ、とも言えなくもないのですよね。
逆にユバールのエピソードの宿泊については書かれてたりするので、要するに現状一貫してない
んですよね。さてどうしたものか。
ちなみに。ダイアラックの宿屋は、少なくとも PS 版は、宿泊時点では一切回復しないです。
エピソードの最後に結局は全快するんですけどね。なのでこの件についてあえて書く必要が
あるかと言えば…、まぁ豆知識にしかならんので、書く必要もないかなと。 個人的にはイベントの1回きりの回復はタダ宿ではないような… まあタダで泊まる宿ではあるので間違ってはいないんですけど
それを含めるとボス戦の合間の回復とかもタダ宿なのかってなるし(DQ8の竜の試練前の全回復が書かれてるけど、ダンジョンの奥だし戦闘前回復なんで違うと思う)
DQ7だけイベント宿泊も書かれてて多すぎる気がします
期間限定を含め、何度でもHPMP(死者)を回復できる(ダンジョン内の回復の泉以外の)スポットだけにすべきでは？ スキルパネルにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーで登場。勇者を強化出来る
ドラゴンにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーの序章に登場。原作通りにローラ監禁している
剣神の勇者にこう追記お願いします
ライバルエース。ストーリーで登場
オルゴデミーラのテーマにこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーのオープニングで使用されている ドラクエ10は確かに長くなるし、この「10に関してはこちら参照」の方がいいと思う >>617
(期間限定であろうと)プレイヤーの任意で何度でも全回復出来るものならタダ宿、という
定義はもちろん賛成です。イベント宿泊に関しては、「書くなら全部書こうよ、今中途半端
だよ」てのが現状に対する感想。書くべきか書かざるべきか、となった場合、どちらかといえば
「書いてもいいかなぁ」派かもしれないです。上で書いた「エンゴウ宿屋」みたいな例を
想定してます。ただ、書く場合は、見出しレベルで分離するとかした方がいいかも。
(逆に「いらねー」派が主流でまるっと消されるってことになっても、まったく文句はない
です。)
「ボス戦の合間の回復」に関しては、「概要」で除外について言及するまでもなく、
それをタダ宿だと主張すれば、ほとんどのプレイヤーが違和感を覚えるでしょう。
辞典としての実用的意味でも、個々の戦闘についての解説に書けばいいことなので、
書かれてなくても文句も出ないでしょうし。
「タダ宿」という言葉を調べたいプレイヤーのマインドを考えた場合、最も多い需要は
「拠点として使いたい」ということなわけですね。でこの「拠点って何?」が、シナリオの
進行度やプレイヤーが置かれている局面によって違うわけですよ。最頻なのは無論
「複数のサブシナリオにまたがって使えるホームポジション」としての拠点ということ
ですが、「場所は変えないが何かを繰り返すのが目的」である場合の拠点もあって、
たとえばレベル上げ、あるいは「【竜の試練】の挑戦前」は、「【竜の試練】を繰り返す
ための拠点」となって、これをあえて書きたかった人の気持ちは、なので理解できますね。
ただ、これを書くのであれば、同じノリのものとして DQ7 の神様戦直前の全回復も入って
ないとおかしい。(対して、オルゴデミーラ戦前の全回復は違う。) >>620
書き忘れた…。私がわかる範囲で今気付いてる抜けは、エンゴウ宿屋以外だと、DQ9 序盤
の地上に落ちた直後のリッカの自宅と、DQ8 の川沿いの教会。後者はククール加入直後の
一回きりなので除外かもしれないですが、前者は期間限定でもちゃんと拠点足りうるタダ宿
かなと。 ベラのページにはこう追記お願い
２０２０年?月?日に離婚した
シューイチとZIP以外すべて放送された
余談であるが侍学校でごくせんの風間廉と共演した >>606や>>613の件、誰かが記事直ししてくれたけど
今朝から未だに----無しで新記事作ってるね 魔女のページにはこう追記お願い
ホリックの有子ではない
２０１８年からピカチュウと対決している 規制対応に関して
これまで使っていたブラックリストによる規制が7/31で廃止されたため、
先ほどWIKIWIKI運営の案内する新しい規制方法を試してみたのですが、
どうも上手く機能させることができずにおり、現在WIKIWIKI運営に操作手順の問い合わせを行っております。
そのため、しばらく規制を実施することができません。
ご迷惑をお掛けすることになってしまい、申し訳ありません。
一応、>>606と>>613の件の編集者に関しては、規制が可能になり次第注意喚起を目的とした規制を実施する予定です。
今しばらくお待ちください。
それともう一件、同じく注意喚起を目的とした規制が必要であろうと判断している編集者が居るため、規制実施に先んじて他の方の意見を伺いたく思います。
当該編集者のネットワークIDは［4nfjIGCP］、ブラウザIDは［4fHWRWwK］。
編集内容は、主に複数のビルダーズの項目（【お姫さまの寝室】など）で行われている、見出しの冒頭部分に“文頭に半角スペースを置いた特殊形式の一文”を挿入する記述形式の導入と、
併せて行われている部屋レシピの記載方法の全面変更に関してです。
これが・編集に際しての注意事項＞・編集前に事前提案をすることが推奨される編集＞複数項目で共通する記述形式の統一規格の変更…に抵触しているとの判断になります。
こちらに関しては、もし規制は不要だろうとの意見が多いようであれば、規制を見送る予定です。 【エマ】と【ホメロス】に、テストページに書かれていた「【エマ】声優追記とキャラクタープロフィール追記案」「【ホメロス】どこパレ＆星ドラでの性能の追記案」「【ホメロス】声優表記修正とキャラクタープロフィール追記案」を追記しました。
TOPページに、どこパレの記述解禁の旨及びタクトの記述解禁日を掲示しました。
「作品名・略称一覧」に掲載する、タクトの「見出し」と「本文」は、「見出し」が「DQT」で「本文」が「タクト」でしょうか。 同名別グラのモンスターを分割項目にするという方針なら、
【グレイトマーマン】は少年ヤンガスに登場するのはいつものマーマンの色違いらしいから分離すべきでは？
未プレイなので本当に別グラなのかわかんないけど >>628
公式ガイドブックで確認したところ、少年ヤンガスのグレイトマーマンは、確かにマーマン・マーマンダイン・キングマーマンの色違いのようですね。
本作におけるグレイトマーマンは、キングマーマン×キラーパンサーで生まれるこの系統の最上位種といった位置付けのようです。
これに関しては【ヘルワーム（少年ヤンガス）】と同様に、【グレイトマーマン（少年ヤンガス）】として独立分離するのが妥当かと思います。
後ほど私の方で編集しておきます。 DQ7のワンダーエッグってAIが偏向型タイプ3で最大スロが正体を明かすで最小スロがはじけとぶらしいんだが
そんな割れる様子待たないと割れないってことあるのか？
てか仕様上はじけることはあり得ないレベル（しれんその1のはげしい炎レベル）のはずだが正体を明かすになんか制限でもかかってるのかね
AI最大かつ他スロが要MPと通常攻撃だけだからMP0守備160以上の時はどっちかしか使わないはずだから正体を明かすにHP制限でもかかってるのかね？ >>620
テストページに『【タダ宿】の「一覧」についての構成変更案』を作ってみました。
「何度もプレイヤーが自由に使えるんでない限りはタダ宿と呼ぶのはなんか違う」
と思いつつも「書きたい人の気持ちもわかる」と考えた折衷案、てとこです。
ご意見、検証お願いします。
反映についてはあまり急がない方がいいと思っています。一か月とか待っても
いいですか。一応こちらとしてはそのくらい時間をかけたいです。 >>633
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq7/monster_action.html#4
このサイトによるとHP1/3以下でないと使わないらしい DQ4の仲間会話って、改めて確認してると、シナリオを補強する役割は担えてなくて、台詞作成担当者が（誤解に基づいて）思った素朴な疑問や感想をキャラクターに言わせてるだけって感じの台詞が多いな。
そして、ときどき明らかに設定を理解していない酷いのがある。
代表例
アリーナの第五章テンペでの発言
ライアンのブランカ王に対する見解
ミネアの天空城初訪問時のルーシアへの事実無根の濡れ衣台詞 >>634
いいと思います
ただ、DQ7・8以外は宿泊イベントって無いんでしたっけ？ 台詞考えた人がDQ4のシナリオ設定を全然理解していないのが明らかってこと。 テンペのニーナは妊娠しただけなのにアリーナが「もう生まれたの？はやーい！」と意味不明なことをいう
ライアンがブランカ王が「地獄の帝王の噂を広めている」と謎の批判を展開するが、ブランカ王は別に噂の発信源ではなく、世界各地で予言されている
ミネアが「ルーシアが天空の剣を落とした」と意味不明な濡れ衣発言を言うが、完全な事実無根
これらは明確にテキスト考えた人の誤解に基づいている。堀井のチェックが行きとどかなかったか、堀井自身も自分の考えた設定を度忘れしていたのかどちらか。
たぶん前者だろうね。 特にミネアのやつは酷いなんて次元じゃない。なんでこんな何もわかってないやつに台詞を任せたのか…。 >>638
実はそれを懸念していて。私はDQ10・11はまったく知らないので、これに
ついては皆さまに頼るしかないのですが、今DQ8のを書いてて、「キリがない」
と感じ始めてます。全サブシナリオ終了時に回復してた気もしてきてて。
少なくともアスカンタ、メディばぁさんの家。
「書くなら全部書く、書かないなら書かない」が一番スッキリはするのですが、
このまま書き続けるのなら、適当に文章でごまかして「全てではない」と
してしまうのが現実的かもしれない。 ページの作成に関して注意喚起が必要と判断し、
ネットワークID［1qVqiqW2］、ブラウザID［1lDm8Oic］の編集者のSMSトークンに規制を掛けました。（>>606、>>613の件）
また、同じく注意喚起を目的として、
ネットワークID［4nfjIGCP］、ブラウザID［4fHWRWwK］の編集者のSMSトークンに規制を掛けました。（>>626で挙げた件）
SMSトークンは、SMS認証時に発行された一意な文字列で、これを個別に登録することでピンポイント規制が可能になるというもののようです。
新機能への対応が上手くいかず、規制が遅れたことによりご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ありませんでした。 お世話になっております。
ドラゴンクエストライバルズについてお尋ねします。
2020年8月より、同作は名をドラゴンクエストライバルズエースと改め、モードの追加等を以てリニューアルすることが決定していますが、このwikiにおける扱いは変わるのでしょうか？
従来通りDQRの見出し内で記述を行うのでしょうか？それともDQRAとでもして新しい見出しを設けて記述するべきでしょうか？（主にエースで新登場するカードやモードについて）
また、この際なのでDQR関連の記事内容全般について思うことがあれば、併せてお聞かせ頂けると参考になります。
よろしくお願いします。 >>643
それこそ最近のドラクエはイベントが一区切りするたびに全回復してる気がするしドラクエ10だとバトルコンテンツの前や後に基本全回復するので、せめて"宿泊"に限らないと書ききれなくなる気がします というか網羅するのも大変なような イルルカSP来たな。
記述解禁は一ヶ月後だろうけど、ナドラガ（10ver3のボス）がPVにいたね。 >>648
発端はDQ7だけ書き過ぎていることなんだと認識してて、
「だからといって消しちゃうのもなぁ」と考えればああいう形で分離することに
なるわけですが、ほんとにDQ7だけだったんですね、「イベント宿泊」について
書いてたの。なので手始めに「DQ8も」と書き始めてみた、というのが今の状態。
DQ7についてのみイベント宿泊について触れるのはバランスが悪いので、DQ8も
書くのはまぁいいかなとは思うんですが、なんとかして「一部作品についてのみ
記述する」を正当化するごまかし方を見つけたい…。(とりあえず DQ8 については
全部書いてみます。) 3DS版の７で現在入手不可になっているけものたちの森を入手したことがある方に質問したいのですが
送られる移民がどの姿で来たのかわかりますか
限定モンスターとアイテムは他で入手できて問題ないのですが移民だけがどこにも情報がなくて 【女尊男卑】で概要での説明を無視してDQ8関連が追記されてたので消しました >>647
従来の考え方に則れば、真1弾のリリース日（おそらく今日の生放送で知らせるはず）から1か月後までは記載を禁止し、
その後は従来のDQRの扱いと同じとするのがベストと考えます。
見出しについては従来のDQRとは別にするほうが良いと思います。DQRAがベストでしょう。
>>649
従来のイルルカに登場したのが803匹。
SPのライブラリの総数が903匹。その差、つまり増えた数は100匹。
まだプレイしきってないので何とも言えませんが、
テリワンSPにいたものはおそらくほぼ登場するでしょうから、
実際に増えている数はそこまで多くないのかも？
記載開始日は9/6からですね。 概要無視した女尊男卑の編集の件でDQ8のキャラクターや関連ページを確認した所、性能による女尊男卑を思わせる様な編集内容が目立つ点が多数ありますが、この辺りも修正しておくべきでしょうか？
特にゲルダの関連記事には女尊男卑へのリンクがあるのに、肝心のリンク先には記載が無いなど滅茶苦茶になっていたので こちらの掲示板は初見です。
以下のページにありえない計算式が記載されておりましたので報告にきました。
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E5%AE%9D%E3%81%AE%E5%9C%B0%E5%9B%B3%E3%80%91
DQ9の宝の地図を入手するときのLv計算ですが
＞『（最大の職のレベル＋最大転生回数×5＋潜った地図のLv）×±0.90〜1.10』に基づいて地図のLvが設定される。
これだと例えば主人公職Lv50転生回数ゼロもぐった地図Lv50のとき (50+0+50)*+0.9〜1.10ということになりますが
すると90〜の地図が拾えるということになってしまいますがありえません。
あと±になってますがマイナスにするとマイナスレベルの地図がでてしまいます。
色々とツッコミどころのあるデマ計算式ですので修正が必要と思います。
報告場所が違ったり当方に勘違い等あればご指摘ください。 >>660
この式で決まるのは地図の「ランク(を決めるbase値)」であってレベルではないですね。
宝の地図はこのランクとseedで決まるもので、レベルはそこで発掘する地図くらいにしか影響ないです。ランクが高いと地図レベルも高くなる傾向にはありますが、あくまで大まかな傾向でしかないです。
±については±10%が正しい式になります。
ちょっと修正しておきますね。
以下のページを参考にしました。
https://dragonquest9.com/561.html 修正してみました。表現が分かりにくいなどありましたらご指摘(ご修正)お願いします。 なんかさぁ、【じゃがいも】の概要がクッソ長すぎるというか蛇足過ぎないかな 連投すまないが、バックナンバーの最初の方にある
「ナス科ナス目の植物。馬鈴薯とも。豊富にデンプンを含む地下茎が今も昔も様々な形で食用利用されており、米、麦、トウモロコシと並んで世界四大作物としての地位を誇る。」
だけにして、あとは全面削除したいんだけどダメかな？ >>664
そのぐらいで十分だと思う
現実のジャガイモについて詳しく知りたいならWikipediaとかを見ればいいだけの話でここでやることじゃ無い >>664
いいと思います
よほどためになる話とかじゃなきゃドラクエに関係ない記述は抑えるべきだと思います ドラクエ関係なさすぎてワロタ。
「ご存知、じゃがいも。馬鈴薯ともいう。」
ぐらいで十分だわ。
しかも「芋は根っこではなく地下茎」ってドヤ顔で書いてるけど、サツマイモとか地下茎じゃない芋もあるって小学生で習うだろ…。 Wikipediaに書けるような中立性のある文章にはできないから、こっちで自己顕示欲満たしてるって感じ ファンタジーじゃがいも警察の論争にも出てくる話だけど、ドラクエで出てくる【じゃがいも】がナス科のあのジャガイモである、なんてどこかで明記されてるんですかね。
ドラクエに出てくる芋は辞典内では【じゃがいも】くらいしかなさそうで、太陽の石で焼く石焼きイモが何芋かも言及なかった気がするし。
ビルダー未プレイだしナンバリング作品もうろ覚えだけど。
【じゃがいも】から作られる料理を見る感じでは、何となく、地下の茎か根にデンプン質っぽいものをため込む植物であることは間違いなさそうだけど、
ドラクエ語のそれを日本語に翻訳する段階で「じゃがいも」と表記しただけであって、本質的にはアレフ芋である可能性が高そうよね。
わざわざ「いも」じゃなくて「じゃがいも」にした、という点に関しても
「ねぎ(green onion)」-「たまねぎ(onion)」とか、「いちご(strawberry)」-「きいちご(berry)」とかの問題に似た
翻訳上の問題として片付く気もするし。
wikipediaは現実世界内で[要出典]タグが付くけど、この辞典ではドラクエ世界内の[要出典]タグが付きかねない内容っぽい。 とりあえず【じゃがいも】の概要は1~2行だけ残して全削除でいいんじゃないか。
記述内容がドラクエと関係なさすぎる。
無理矢理こじつける努力すら放棄してる感じ。 >>672
「じゃがいも警察」なる言葉があるのはわかったけど
多くの場所で悪質なクレーマーが「史実と違う」「実際の中世と違う」って粘着してるだけみたいだね
そういう内容こそ、ここのwikiじゃなくて別のところでやってくれ 消す事だけが目的になってて結局ドラクエ内での概要になってなくないですかね あなたがドラクエ内での概要を書いたらいいだけですよ？？
無関係の記述を消すことと全く関係ない ほんと消す時だけ元気がいい人が湧くよな
自分が書いたら殴られる立場になるからやりたくないんだろうけど むしろアークセーが消される時だけ元気な人だよね
毎回わいてくる
文句つけてかき回すだけ 代案出しても消す事だけに快感を覚えてる人が永久にいちゃもん付けるし
ほんと害悪だよ 満場一致の中ただ一人だけ異議を唱える俺カッコいいだろ？みたいな感じかな
そして消す行為には内容問わず断固反対するけど
具体的に残すべき理由が思いつかないから掻き乱すことしかできない 今回の件で言えば消す理由は「じゃがいも警察がむかつくから」ではない筈なんだけど
消していい事になった記事には本来の削除理由と関係ないいちゃもんまで付け始めるんだよね
そういう関係のない便乗いちゃもんは適切な代案を検討する事すら妨害するから
荒らし行為として扱うべきなんだよ いちゃもん付けて煽った物勝ちにしないためにも
削除提案は発案者が編集や議論の進行をするルールにしたほうがいいんだよね >>681
え、「じゃがいも警察がむかつく から消せ」なんて言った覚えはないんだが
じゃがいもの記事内容についての話と、>>672もといスレ内に対する話はまた別よ
誰かがバッサリ削除してくれたんで、記事に対してはこれ以上何も言うつもりはない 一応「DQ大辞典」だからゲーム内容から逸脱した内容が煩雑になるのは避けた方がいいという認識でok? ふと【まどろみのけん】の記事を見てたら
でっかいバネの説明部分に画像リンクが貼ってあったけど大丈夫なの？ >>688
大丈夫じゃないですね。公式ガイドブックの画像の無断使用に当たるため、先ほど削除しておきました。 【神鳥の巣】にコメントアウトによる議論の形跡があるんですが。
このコメントアウトを単に消すか、「闇の世界のほうで地図を拾っておかないと
光の世界のほうでは拾えない」という注意喚起として書くか、かと思うんですが。 >>689の件と同じ編集者の編集に、COやCO文の削除が見られたので、差し戻しを行いました。
該当ページは【バルトス】【マルチェロ】【嘆きの戦士】になります。
>>690
CO中の記述を本文に組み込んで、CO部分は削除で良いかと思います。
とりあえず、私の方でやっておいてみました。 【翼を持つ者の場所】をちょっとだけ整理してたのですが、
「【暗黒神ラプソーン】の第二形態は空中戦だが、出現場所が便宜上ここに
なっている。」部分が全然わからなくて困ってます。「ここ」とは? 風鳴りの山の
位置に出現するということ? 第二形態だけが? あえてこう書くということは
「ラプソーンにたどり着くには神鳥のたましいが必要」というではないですよね、
きっと。
今「タダ宿」の件の確認のためにプレイしながらなんですが、まだ三角谷に到達
したばかりなので、自分で確認するにはもう少し時間かかります。どなたかご存知
であれば教えていただけませんか? (直接編集してもらっても構わないです。) >>692
うろ覚えで申し訳ないのですが、恐らく討伐モンスターリストにおける出現場所のことだったはず >>693
あ、そういう意味か…。自分でも確認出来る、かな、そういうことなら。ただあと
数日はかかりそうなので、それより早く直せちゃう人は書き直しちゃって欲しいです。 >>694
youtubeの方にPS2版での一覧があって、生息地が確かに翼を持つものの場所になってた
【ドラクエ30周年】PS2 DQ8｜ドラゴンクエストVIII HD 全モンスター一覧
https://www.youtube.com/watch?v=GB0FJb9yWBo
この板はリンク貼ってよい所でしたっけ >>695
おぉ、ありがとうございます。「生息地：翼を持つ者の場所」だとは思わなかった
です。こりゃぁあの文章では絶対わからん…。というかあえて書く必要があるのか
の気持ちはあんまりわからんですね、あまりに「蛇足」に過ぎて。が、まぁこれなら
私でも書き直せます。 普通に意味が分かるし（ソース書いたほうがいいけど）書いてあるべき情報だと思うけど… >>696
どなたか直してくれたみたいですね。私がやりすぎちゃったのも戻してくれた
みたいで、なんか色々すいません。「人跡未踏の森」についても相談すれば
良かった。申し訳ない。(ほかにもいろいろ。) DQ7かみさまのいっぱつギャグってにおうだち貫通するみたい？ YouTubeにてかなり凄いドラクエ3(FC版)の裏技が報告されてます。
https://youtu.be/Q6D7NZpWp6A
うp主が「電源ON/OFFバグ」と称したこの裏技、冒険開始時に簡単にレベルを99まで上げたり、いきなりにじのしずくを手に入れたりする恐ろしいバグ技のようです。
やり方も簡単で、
1.王に話してぼうけんのしょを書き、セーブ後の電源を切るときに、リセットボタンを押しながら電源を消して直ぐに入れ直す
↓
2.画面がバグるがもう一度王様に話しかけてセーブし今度は普通にリセットボタンを押しながら電源を切る
↓
3.再開するとキャラとアイテムがバグりめちゃくちゃ経験値が入っているキャラが生まれたりアイテムが変わっていたりする
↓
4.ルイーダの酒場の他のバグキャラを仲間に入れ、ゆうしゃは確実に死んでいるのでルイーダの酒場に預ける
↓
5.死んでいるキャラがいれば教会で復活させる
↓
6.雑魚敵を倒す(どの敵でも良い)
↓
7.ものすごい勢いでレベルが上がる
というものです。
一応他ブログで1件だけ紹介してあるみたいです。
https://moon.ap.teacup.com/qwertyuiop/762.html まあFC版3は元々かなりカオスというかフリーダムで
ランシールバグや棺桶バグで大抵のことはできてしまうのだが
開始直後からできるのならRTAには有利なのかな？
個人的には手を出したくないけど… asa
ユッケ・フォーグは竜骨の迷宮をクリアしてなくてもエンディングムービーにご登場する。 このバグって新規記事に出来るレベルですかね？タイトルは【電源ON／OFFバグ】で 辞典を参考にしようと思ったんだけど書いてなかったので
DQB1のスイッチ版新要素ってどんなんあるんでしょ
ソフトの概要にチャレンジの変更とフリービルドの追加ってありますけど、どう変更でどう追加なのかなと なんだかスーマリで電源入れたままカセット交換するのと大差ないような荒技のような気がするけど
どの程度仕組みが解明されているんだろ？
電源を切ってすぐ入れるというのはふつうCPU内のレジスタなど一時記憶域のデータを
中途半端に残す常套手段なので、DQ3に限らない気もするんだけどなあ…？ 再現性がある程度あればそれでいいのでは
他のゲームがどうこうなんて別に関係ないし asa
暗黒魔城都市が乗ってる岩は鳥の形にみえる。 >>706
チャレンジの変更については、「○○日以内にクリア」から「アイテムを○○○種類以上集めてクリア」に変更
フリービルドの云々については、新しい仲間【ベビーパンサー】がイベント付きで追加、
PS版でシリアルコードが必要だったレシピの一部が自由に使用できる（バトルチケットの一部・ドットから作成できる諸々）
その他一部アイテムの見た目や名前、作るためのレシピが変更されている
全部網羅できている自信がないけれどざっとこんなもの U型
SFC版DQ6のAIは混乱や眠りで無害化した敵から順に器用に捌いていく。
DQ9はこれへの準拠度が結構高く、おびえてれば優先して叩こうとする模様。 それは器用なのか？
無害化してない方を叩いて欲しいものだと思うんだけど >>713
おふこーす。いらいらします。
AIの記事にこれ書かれてないんですけど、まぁあんだけ大量に書いてあるとこに
さらにこれ盛り込むと大変なことにはなりますな。 >>714
今やってるリメイクDQ4も同じっぽい。
眠ってるやつ狙う。
FCは逆なんだけど。 >>715
そうでしたっけか。比較的最近やった記憶があるのに覚えてない。
たぶん足止め戦略がよく効く作品とそうでもない作品とだと感じ方も違うのかなと。
SFC版DQ6だと、ほしのかけらを手にして積極的に使おうとするほどイラつくハメに
なるんですよね。
あと記憶だとSFC版DQ6は「必ず狙う」だった気がしますが、DQ9のはそうでも
なくて、狙わないときもあります。あくまでも「優先する傾向がある」だけらしい。 DQ8の○○リング（まんげつのリングとかめざましリングとか）の記述だけどさ
『PS2版は完全に防げなくて3DS版からは完全耐性になった』って書いてあるけど
PS2版でも何度トライしても喰らわないし、大昔に見た解析データと、今熱心に解析してる人のデータどちらでもスーパーリングと同じく『耐性100%』って出てるんだよね
まあ、スーパーリング以外使う機会がほぼ無いんだけどさ… 【個人逃げ】がバグ技、裏技、テクニックの項目にかかれていますがコマンドとして存在する以上「仕様」でありバグや裏技の類ではないと思いますが。 DQ11の冒険の書の世界のクエストで
「【時渡りの迷宮】●階層の宝箱から手に入る【冒険の書の合言葉】」の部分を消して
１１S基準の記述にしようとしているっぽいけど
元々は３DS版の方が先なんだから、そこを消すのはどうかなぁと思ってたり
該当記事は【消えたカメさま】【宿王の娘リッカ】など
他にも【閉ざされし月の世界】だと11Sでの合い言葉入手場所も消してるけど、何をしたいのか意図が分からぬ 提案してみたところ特に大きな批判もなかったので【電源ON/OFFバグ】の記事を作ってみましたが、内容はこれでよろしいでしょうか？ >>718
コマンドとして存在するのは【にげる】であって、【個人逃げ】は“一部の作品における「にげる」の仕様”を利用した「テクニック」に当たります。
ただ、【個人逃げ】も含めて「裏技・バグ技・テクニック」のページ内での種別分けの見直しは必要な気もします。
【アタカンまもりの霧】【個人逃げ】【しっぷう・ゼロ】【スロット放置】【火攻め】【まじんのかなづち必中】【錬金術】あたりは、
・ほぼノーリスクでゲームを有利に進められる裏技・バグ技
よりは、
・特殊なプレイスタイル・テクニック
に分類する方が自然なように思えなくもないです。【ドクロ刈り】も。
他の方の意見も聞きたいところです。 （バグ以外で？）仕様を利用してゲームを有利に進めるとなると、テクニックに分類されていても自然ですね
ただ、大規模に分類を変えるとなると、【マヌーサザラキ】【ひとしこのみ】などのように仕様というよりシステムの穴を突いた攻略法といえるものはともかく
【バロンリレミト】【水の羽衣重複技】辺りのフラグ関連や【ホイミテーブル】【地図法】といった乱数関連を仕様とみなすべきか、などが扱い辛い点として予想されます 3の防御攻撃なんかは完全にバグ有利技だし、判断が難しいのはある >>720
ルーラの行き先がリムルダール云々のところで思ったけど
ポルトガでの船入手よりも前にルーラでアレフガルドへ行くと船はあるのかなあ？
もし船があるなら地続きでなくてもアレフがルドならどこでも良いことになるので
そもそもポルトガで船を入手していない場合に
ラダトーム西の港で船が入手できるのかどうかが不明
もっともそれを検証するには船を入手せずにラーミアのフラグだけを立てて
ギアガの大穴に落ちる必要があるので面倒そうだけど… 初代主人公のページにはこう追記お願い
ライバルエース。バージョン３、０からメニューアイコンになった
少年シドーのページにはこう追記お願い
ライバル。最終バージョンのタイトル画面に登場していた 【よごれたほうたい】と【ミイラおとこ】の記述で、すぐに逃げるのでいやらしい、
と熱弁されてますが、ミイラおとこはともかくとして、グビアナ地下水道・魔獣の洞窟
でマミーから盗みまくろうとする限り、「全然盗めねーだろが」ってストレス、
感じたことないんですが、どんな前提? 少なくとも本編クリアの適正レベルを
少々超えるくらいなら、逃げまくられるなんてことはなかったと思います。確か。 >>728
自分で言っといてなんですが、まぁ間違ったことが書いてあるわけではないので
いいかな、と思い直しました。気にしないことにします。 ボストロールのページにはこう追記お願い
映画でメガネが歌った
２０２０年８月１４日の目覚ましで放送された
日本テレビは放送されなかったが
その代わりにZIPとスッキリでユアストーリーのフローラがコメントした バギにこう追記お願い
おぎやはぎではない
２０２０年８月１４日のワイドショーは小木一色だった
この日はライバルエースのメンテナンスあった
２２日はマスターニャーダと対決した
車の番組出ており２４テレビのドラマがマスターニャーダだった為 たまに不自然な位置で改行してある編集を見かけるけど、一体何故なんだ？ >>734
ごめんなさい、なんか私のやつではないかという気がする。
不慣れでどこで切っていいのかあまりわかってないです。
2bNJ3mUP 1b5MTMxt なら私です。折り返しが起こったり起こらなかったり
してるのが読みずらいみたいなので、そうならないように改行してるんですが、
それがダメだったでしょうか? いや日本人なの？？？？
煽りじゃなくて文体がおかしい >>736
私に向けたものですか? そういうことで皆がそう思うようであれば、
合意の上で差し戻すなりしてください。まず自分ではどうおかしいのかわからない
ですし、具体的にどれのこと言ってるのかもわからないですから。皆が納得して
なんぼだと思うので、我を通そうとは全く思わないです。私の書いたものが
残らなくても全然気にしません。…私に向けて言ってるのであれば、ですが。 >>735
日本語の不自由さはおいとくとして
閲覧環境は人それぞれなんだから自分の環境を基準に読みやすくしたのが他の人にもそう認識される訳ではない事を理解しような 「一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する」
→「区切りのいい所じゃない、勝手な判断をするな」
てだけの話ならまぁいいです、そういうことなら私の誤解ですから、アドバイスが
あれば修正します。ただ、文体まで否定されてると、編集を続けること自体が
害悪な気がするので…。 具体的にどこ編集したりしたの？
向こうでちゃんと書いてるなら問題ない そういうのはまず文章の確認と添削。
一文が長いのは不要な接続詞や助詞･助動詞、同語反復が原因になってる場合が多い。
改行を試案するのはその後。
そうしないと区切りは良くならないし見辛さが増すだけだ。 俺の書き込み見れば変な改行や空白改行がクソ程見辛いのは分かったと思うんで、後は勝手に気を付けてくれ。 Wikiで禁止されてるのは改行だけの編集とかで
自作の文章の改行がどうこうって話ではないけどね
まあ限度はあるだろうけど というかそもそもにおいて不慣れで出来てるか分からないと言うなら編集する前にまず確認して貰えって話 いや、まぁ改行についてはよくわかったのですよ、そもそも問題に気付いてない
からあらかじめ確認しろよって言われても、「指摘されてわかりました」としか
言えなくて、それについてはすいませんですとしか言えないです。
私が気にしてるのは「日本人ですらないだろ、文章が根本的に…」と言われてる
ことに対する反論のようなものがないので、要はそれが合意なのだと考えざるを
得ないということ。となると、私が取れる行動は、アンカーを追加しただけの
ような無害なものは除き、「自作した文章」を戻すこと。なのですか、てことです。
それならそうしますが…。（当たり前ですが、文章そのものを書き換えてない限り、
改行の調整はしてません。） >>745
えと、そうなのですか、と聞くまでもないんだろうなぁ、とは思っています。
ので、戻す準備は始めてます。 >>745
グダグダ言う前にどこを編集したのか書けって
なんでできないの？ >>747
2bNJ3mUP 1b5MTMxt と言ってます。
どこをどう、と全部書く責任、私にありますか? >>748
とりあえず、修正量が多かったやつら：
//【あくまのタトゥー】→戻した
//【おしゃれなバンダナ】→アンカー追加部分のみに
//【石の町】→戻した
//【ジャーホジ地方】→戻した
//【まほうのせいすい】→戻した
自分の日本語がおかしいと理解してたら戻す場所もわかりますが、わからないので
ひとまず。もう少しあった気がするので、順次。さすがに自分で問題ないとわかる
軽微な奴は戻しません。 IDだけ書かれてもどうしろって感じなんだけど
そして>>749の分少しだけ見てきたけど、改行以前に根本的に日本語に違和感があるので今後書かないで欲しいに一票いれるわ。
悪いけど日本語の勉強は他でして。
もちろん、普通に書き込む分には問題ないレベルですごいとは思うけどね(外国人なら) >>750
なんのためのDiifanaですか。というのはいいとして、了解。粛々と戻します。 「一文が長くなる場合は区切りのいい所で改行する」
↑このルールは修正すべき。
閲覧環境が人それぞれだから、文の途中で変に改行するより原則「改行は句点のみ」に統一した方がいい。
一文が長くなりすぎるなら、短くするか文を分割する努力をすべき。 >>745
ちなみに、こんな感じの改行は全然「区切りがいいところ」ではないし、めちゃくちゃ読みにくい。論外レベル。
そういう基礎的な判断ができないなら「改行しない」のが正解。 本当に反省しているならネットワークIDとブラウザIDのようなヒントを投げてないでお前が壊した項目を全部書けよ
俺もDiifanaとやらで調べ上げて、漏れがあったら
「(ｱｰｸｾｰ Sx4f-E2Bm [126.188.5.75]) 2bNJ3mUP 1b5MTMxtさん、なんで【××××】のミスを隠蔽したんですか？」
と尋ねてやるからよ >>753
そもそもwikiでの話と掲示板の話が同じなのかってのはよくわからんです。
主観、感じ方の違いですよ。問題にすべきは「合意」「ルール」の話で、「辞典」ではそれが整ってないと使いにくい、読みにくい、てことでしょうし、
理解しました、て話です。閲覧環境が違うのと同じく、私はこれが読みやすいと思って書いてたわけです。あとブラウザのテキストボックスに収めるように書かないと書きにくいてのもあって。
それすら認めない、異論は許さん、てことなら理解できないです。
了解したのは「私の日本語がどうやら壊れてるらしい」ということと、「辞典」のほうの統一感とかそういう観点での改行についての話です。
あと、たぶん今日いっぱいくらいで問題ありそうなやつを戻します。 >>754
「反省」でも「納得」でもないです。このスレでの合意を察した、という話。
最初から言ってる通り、自覚がないんだから。だから「元に戻す」以外手段はないでしょう、てことですよね。
で、「アンカーを追加しただけ」のようなものすら「壊した」とみなされるとはさすがに思ってません。ので、そういうのは当然戻さないです。 お前以外は「皆が」を前提にしてんのね
でもお前は「自分が」を前提にしてんのね
この差分かる？
お前は自分の主観やら感じ方やらを優先する余りwikiを私物化しようとしてんの
日本語もおかしいし、正直に言わせて貰えば頭に問題があるレベルなの
お前がやってる行為は規制対象だから今後二度と関わる事は無いだろうけど、郷に入れば郷に従えって言葉覚えとくといいよ 色んな編集者が「wikiのルールに従って」作り上げてきたこのwikiにおいて最も優先すべきなのはwikiであって編集者の主観でも感じ方でもない
手前勝手にやりたいなら自分で1から立ち上げて1人で全部やれ 「wikiでの合意に従っていなかったことを了解した」という話と、この
5ch掲示板で同じルールを適用せよ、てのがいっしょくたになってるのがよくわからん、
と言っているだけで、「wikiでの合意が第一」ですよ。あと規制対象になるだろうなとは
覚悟してます。ですが、本日はお付き合いください。目下の個人的な問題なのは
「タダ宿」の件。これ、まぁ完遂しないままになっちゃうので、捨てるなりなんなりして
ください。 diffanaのIDまで晒してる編者にこれ以上何を要求したいんだ？ >>760
締め出し、ではないのですか? そういう「郷」なんだと理解しましたよ。
頭悪いので。 ちと長いですが、戻したやつらと戻さなかったやつら：
【あくまのタトゥー】→戻した
【おしゃれなバンダナ】→アンカー追加部分のみに
【石の町】→戻した
【ジャーホジ地方】→戻した
【まほうのせいすい】→戻した
【てつのたて】→戻した
【エロスの弓】→戻した
【ちょうのはね】→戻した
【にじいろの布きれ】→戻した
【石の番人】→戻した
【かわのぼうし】→戻した
【どくどくヘドロ】→戻した
【砂塵のヤリ】→戻した
【モンスター・バトルロード】→戻した
【アイアンヘッドギア】→戻した
【まどうしのつえ】→戻した
【べっこう】→戻した
【よごれたほうたい】→戻した
【ガマのあぶら】→戻した
【まりょくの土】→戻した
【竜骨の迷宮】→戻した
【かげのターバン】→戻した
【やみのターバン】→戻した
【まじょのターバン】→戻した
【けがわのフード】→戻した
【金のロザリオ】→戻した
【毛皮のポンチョ】→戻した
【神鳥の巣】→戻した
錬金手段についての追加のみだが微妙?:
【どくがのナイフ】
もとからアンカー追加しかしてない:
【テンペラーソード】
【スーパーリング】
【ダークトロル】
【はねぼうし】
【ゴードンヘッド】
【ばくだんいし】
ドロップについての追加のみ:
【デンデンがえる】
【レザーマント】
問題ないと認識:
【風鳴りの山】
【サザンビーク国領西の丘】
【砂漠を見下ろす山】
【砂漠地方】
既にほかの人に更新されてるので今更直せない:
【翼を持つ者の場所】
【しっぷうづき】 あ、タダ宿の、テストページでない方も追加してるやつ、どうしましょう?
テストページは「イベント宿泊の分離」の案ですが、そうでなくて抜けてたのは
本体に直接追加しちゃってるんですよね。 編集しないで欲しいとは書いたけど、ここまで伸びてるとは思わなんだ
差し戻しさえしてもらえれば、そこまで騒がなくてもいいと思うよ
とりあえず文体や区切りに関しては、具体的にどこがどうとか説明するのって難しいんだよね。
こういう掲示板と違って、Wiki文は特に「全体的な雰囲気」の統一が求められるけど、それがなんでなのかって言われたら、それこそあなたの言う通り「そういう郷だから」としか言えない。 >>764
何言ってるんです? それこそ「皆」があなたのいう「編集しないで欲しい」と
しているのがこのスレ民の合意であって、騒ぐのは当然なのでは? 自分の発言に
急に自信をなくしたってんなら勘弁してほしい。なんどもいうけど、私は自分の
日本語がおかしいことに自覚がなく、ゆえに法廷における「被告人」であって、
罪を認めますか、と言われれば、「wikiのノリと違ってたことは認める」としか
言えないし、今後編集するなら、おそらく同じことを繰り返す、ということなの
だろう、というのが、このスレ民すなわち「裁判員」の審判。だからこそ
「従います」と言ってます。締め出して当然だ、という合意なら、それは
私は反論できない。
まぁ多少なりとも味方をしてくれたんなら、ありがたいとは思うけれど。 戻し方に問題があるとか、戻さなかったものすら許さないとか、タダ宿の件に
関してはこのあとも答えていきます。規制の件は管理人代行にお任せ、というか
それこそここでの合意の話なので、私は知らん。どうとでもしてください。
いまさら罪はなかったとか言われたってそれこそ知らんし。
ただ、やりかけた以上「タダ宿」の件だけは見届けたい。てとこです、私の
これからのスタンスは。 日本語におかしい自覚があった上に、誰かに確認をして貰う事もせず、自分がそれで良いからと勝手に編集した、それがお前。
それに対し、コレはおかしいんじゃないかと編集点を指摘された事に逆ギレして、主観だ感じ方だと宣い始めた癖に自分は相手の意見も考えも聞く気は微塵も無し
その挙句やり始めたのが下らねえプライドの為に、上から目線で相手に皮肉を言いながら戻す編集履歴を荒らしまくるクズ行為
これで何で文句言われてるか分からずにヘッタクソな上筋違いな例え話で被害者ヅラ
ホントカスだな
違ってた事を認める？反論出来ない？
じゃあもう書き込みしか繰り返せないなら二度と書き込みも編集もしなくていいわ
さっさと消えろよ「犯罪者」 いや、だから…。「この掲示板の使い方」については主観だの感じ方については
言ったよ、それはこの 5ch 掲示板の話。ついでに「日本語がおかしいという自覚
はない」。自覚がないのを誰かに確認してもらう、て、どうやって出来ます? 「wikiのノリと違ってたことは認める」という言い方が間違ってるのか。
「自分ではわからないが皆がそう言ってるのでそうなのだろう」てこと。 PS版DQ4について
辞典でGピサロは別枠って書いてるけど、移民が38人いると移民の町に遅れなくなる。別枠じゃない。
Gピサロがランダムに自称する場所は次に移民が出る場所と書いてるけど、行っても移民が出ないことは普通にある。つまり完全にテキトー。
この2点、確認したから修正するけど異論ある？ タダ宿は１回限りのイベント宿泊やボス前後の回復を別枠で書くのはいいけど あの一覧に書くのは反対です
とりあえず中途半端にDQ7〜9だけ書いてあるのも微妙なのでテストページの内容は残しつつタダ宿一覧からイベント宿泊等は外したいんですけどいいですか >>772
私が答えていいのかわからないですが、これでも言い出しっぺなので：
・DQ7〜9だけ書いてある状態を正とするならば「全部書くとキリがないので」のような何か言い訳が必要だと考えていた
・テストページにある案を残すことは考えなくていい
・もともとDQ7だけ書き過ぎてるのが問題だったと考えてるのは同じ
・消す場合は概要で説明で「イベント宿泊は除く」と書く必要がある
てところ。テストページの方は、残したい、という人がいない限り「消すべき」かと。 DQ3のエンカウント0技について質問です
2PコントローラーのAボタンだけだったような気がするのですが >>762
【毛皮のポンチョ】を戻していないことに気づいたので、8/10時点のものに
戻しました。ほかにも抜けがないか確認中。 >>781
8/17作業:
【毛皮のポンチョ】→戻した
【かげのターバン】→戻した
ともに、複数の変更の一方しか戻さなかったミス。
なお、
【はねぼうし】→気付かなかったがアンカー追加だけでなく、文章を少し変えちゃってる。
これは問題ないと思うので、そのままにしときます。ただ、なんで文章を変えたのか思い出せない。
また、
【ゴードンヘッド】→「裏ダンジョン」を「DQ7裏ダンジョン」に変えたのをもどしてない。
これは「裏ダンジョン」だと DQ9 宝の地図と混同しそうなので補ったもので、問題ないと認識しました。
問題ありと思う方は、ほかの表現に直してください。
以上で、復元作業は終わり、のはずです。 >>773
こちらに関しても、ちょっと言い足りない気がするので一応。
・DQ7〜9だけ書いてある状態を正とするならば「全部書くとキリがないので」のような何か言い訳が必要だと考えていた
・テストページにある案を残すことは考えなくていい
・もともとDQ7だけ書き過ぎてるのが問題だったと考えてるのは同じ
・消す場合は概要で説明で「イベント宿泊は除く」と書く必要がある
ここまでは同じです。
追加のひとつめ。テストページのほう、DQ9 もまだ未遂です。ドミール火山あたりでもあった記憶がある。
追加のふたつめ。テストページを残すか残さないかは、私が規制対象になるならもう私では決めれないので
皆さんで決めてください、ということにはなりますが、ただ「消すべきだ」は言い過ぎました。
最初から言っている通り、理想は「書くなら全部書く、書かないなら全部書かない」です。ので、
DQ7〜DQ9 だけ書いてある状態は、良くても「将来性を踏まえた拡張の第一歩」でしかないです。
やるとこんだけエラいことになる、という証明でもあるとも思います。「書くなら全部書く」を
採用しようと思う場合は、今のテストページのやり方で頑張って全部書く必要があります。
それがいいと思う人が多数派なら、テストページは維持すればよいでしょう。そうでないなら
とっとと決断してしまって、「イベント宿泊については除外」として DQ7 で書き過ぎた部分を
消してテストページを消せばよい。そういうことだと思います。 １の勇者にこう追記お願い
余談であるがライバルエースはおはすたで
ピカチュウやジバニャンと不定期で共演している FC版DQ3の電源ON/OFFバグについて
赤白ファミコンで検証してみたけどうまくいかないなあ
バグ画面までは行くけどカートリッジによって画面が違う
元々持っていたカートリッジでは緑系のまだら模様
中古で調達したカートリッジでは緑のべた塗り一色
何度やってもほぼ同じ画面になり
前述のURLで紹介されている白系のバグ画面にはならない
その後Iコンのボタンをどれか押すと
画面がブラックアウトしてそれ以上何も起こらない
…ので裏ワザとしては何の役にも立たない
ROMバージョンによるのだろうか？
記事作成者はちゃんと挙動を確認したのだろうか？ なお記事では
「おつかれさまでした。りせっとぼたんおおしながらでんげんをきってください。」
と表示されたら…とあるが実際には
「りせっとをおさずにでんげんをきるとぼうけんのしょがきえてしまうばあいがあります!!」
まで表示されてからでないとバグ画面にたどり着けない様子
（紹介されているURLではちゃんとそうなっている）
バグ画面を起こすときのリセットブタンを離すタイミングについても
ご紹介のURLでは記述があるのに記事では記述が無い
（実際どちらでもよさそうだったけど）
また「Aボタンを押す」についても
上記の通りIコンのボタンならどれでもよかった
ただ結局セーブデータに異常が出るまでは進められなかったので
記事に反映すべきかどうか悩むところ… ダイの大冒険の新アニメの声優情報追記して回ってるやつがおるけど
ネタバレ系の一ヶ月ルールに抵触するのでは？ 漫画・アニメの場合はどうなんだろ
外伝作品は発売日/リリース日から1ヵ月後ではあるけど、アニメはこれに含まれるか否か
しかも今回の場合だとネットニュースで大々的に取り上げられてるからなぁ 放送されてないのはさすがにね
何らかの要因で変更って可能性もなくはないし 放送前のアニメの話を書くのは論外もいいとこでしょ。 記述解禁前の作品の話だけど、イルルカSPはストーリーの世界の野生モンスターが一部出なくなってたり新モンスターに差し替えられてるから全て調べるの大変そう
「出現はするが他のモンスターのお供限定になっててシンボルが出なくなってる」っていう不可解な仕様変更を受けてるモンスターも結構いるし（ゴーストとか） 【れんごくまちょう】が無駄に書き直されてるけどどういう意図なんだろうか
MPを下手にケチるのは→MPを出し惜しみするのは
みたいによく分からない改変もあるし
ついでにれんごくまちょうはMP30でれんごく火炎がMP20、メダパニがMP5なんでアストロンでれんごく火炎をやり過ごしてもメダパニのMPまで尽きる可能性は低い(使用率もれんごく火炎の方が高い) 今更ですけど、情報源というか、ソースは全部5ちゃんですか？
リンクとか、全然見当たらなくて。新参者で申し訳ないです。 ドラクエサイトは数多いから公式以外は宣伝扱いされそう 幽霊のページにはこう追記お願い
事故物件イベントで有野課長がなっていた >>802
宣伝、なるほど。つまり、反発が強いわけですね。ありがとうございました。 >801
書かれているデータとかのこと？
本来は出典は記載するべきなんだろうけれど、ここ自体が掲示板発祥だから個人サイトの記載は忌避される傾向にある。
あまりにおかしいのは集合知により修正されるという信頼の原則があるというのはある。
他は公式攻略本とかなら普通に書かれたりするし。
なぜか公式ではないみちのくもよく記述されるけど >>805
はい。そうです。私はファミコン版ドラクエ3の「やいばのよろい」の記述を見てびっくりしました。
ニフラム耐性が関係あるとか。実際にやってみた所、本当にそうだったので、それ以来、大辞典を盲信しています。
でも、やっぱり盲信は良くないですよね。いわゆる一説にとどめた方が良いのかもしれません。 >>805
すみません。お礼を忘れてました。ありがとうございました。 http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/
例えばこのサイトはそこそこ信用できて、やいばのよろいのニフラム耐性についても書かれてるけど、DQ9の魔王の能力値は間違ってるし 行動パターンも偏向ランダムについては書かれてなかったり このwikiって
昔からひとしこのみの名前を考えた人や
電源ONOFFバグの投稿を受け取ったyoutuberを宣伝するようなサイトだったっけ…… デュランのページにはこう追記お願い
ライバルエース。ストーリーに登場
８月２０日のファミ通で明らかになった
ドラゴンボールのページにはこう追記お願い
超のジャコはライバルエースのロトの血をひく者と声優が同じ
予言魚とアリーナも声優が同じ エスタークにはこう追記お願い
ライバルエース。試練の間で配信予定
８月２０日のファミ通で二木が明らかにした 電源ON/OFFバグの名前については
リセットを押しながら電源を切るときの待機状態を利用するのが本質だと思うので
Youtubeよりもむしろウェブのほうで紹介されている
「リセットバグ」の名前のほうが適切だったかもしれないな
ただそれ以前に上記の通り
ROMバージョンに依存するのかどうしても当方では検証できないし
現状の記事内容に関してもちょっと不備が多い
なんにせよ当方では確認できない部分については
環境によっては可能という前提でとりあえず適当に修正してみようと思う 電源ON/OFFバグの記事の最後の行で冒険の書作成時に電源を切れば
同じバグができるようなことが書いてあったのでやってみた
Lv0の名無し勇者（生きているのに死亡扱い）×3人
＋通常の勇者という4人パーティになって
並び方を変えてもルイーダの店で別れることができない
ロトの称号を得る前なら当たり前の挙動だけど
この方法でRTAは無理だろう
本来の電源ON/OFFバグが成功すればLv0の勇者と別れられるというのは
たぶん内部的には別のキャラクターを参照しているためだと思う
冒険の書作成時に電源を切れば同じバグが起きるというのは語弊があるのでは？ 【タダ宿】がかなり手を加えられて見やすく分かりやすくなっているみたいだけど
過去レプレサックの村長の家はなんどでも利用できるほうの一覧に含めるべき
イベント終了後もずっと無料宿泊所として利用できるから
（過去レプレサックに何度も足を運ぶ人はほとんどいないだろうけど） 【【せかいじゅのなえぎ】】の項目に「あまり小さなメダルを世界樹の葉についやさないように」とありますが5で小さなメダルで世界樹の葉とは交換出来ませんが ゲーム内に根拠がある明らかな間違いはいちいち報告しなくても自分で修正すればいいんだよ SFC版ドラクエ3で通常攻撃のダメージが
(攻-守/2)を基準として
0〜15の乱数を16回引いた合計+1の値が
99未満の時は99に、153超の時は153として
基準の値×乱数値÷256がダメージ
なので99/256と153/256が出やすい
という記載
FC版も最低値が99/256で最高値が153/256という情報があったんですけど(Sword and Magic)
FC版でも偏るんですかね？
今度バラモスゾンビあたりと戦って確かめてみます 多分把握なさっているでしょうがカジノコインとの間違いでしょうね 【フールフール】の項目に「マヌーサをかけると通常攻撃をスキップする」とかかれていますが3ＤＳ版ではスキップせずに通常攻撃してきましたが… 味方マルチェロのHP減らないって書いてるけど
普通に減るしベホマラーで回復もするぞ さそう踊り と
踊り(状態異常) のドラクエ11(s)の部分に
似たような記述があるのでどっちかに統一して欲しい
さそう踊りは単なる特技なので
パーティメンバーの踊りの詳しい内容は踊り(状態異常)の方に書いといた方がいいのでは 【ギュウカク】の項目に「没になった理由は某焼き肉チェーンと同じ名前だからだろう」とかかれていますが、それだったらズイカクの方も没にする理由がわからないし過去に「ガスト」や「ブガッティ」という名前のモンスターも出ているので別の理由だと思いますが ヨドバシの電子書籍が30%セールのときに
ドラクエのマンガも買っとけばよかったな FC版DQ2の呪文・炎のダメージ(回復量)について
多分 殆どの項目が Sword and Magic を参考に書かれたんだと思いますが、こっそりと元サイトの情報が書き直されててしかも曖昧な記述になってるんですよ
多分正しいのはこの解析サイトの内容だと思うんですが
http://peacemay.net/analysis/dq2_randomizer.html
乱数を16回も取り出してるんで殆ど出ないですけど、理論上は最低値は基準値の54/256、最高値は197/256のようです
基準値50のバギなら10〜38、基準値128のベホイミ(戦闘中)なら27〜98みたいな感じです
ただ、最低値と最高値より平均値で書くべきだと思ってます あくまで乱数の外れ値を足切りしてるだけなので
バギは平均25ダメージ、ベホイミは平均64回復のように書くべきだと思います(もちろん最低値と最高値を添えてもいいですが)
ちなみに54/256、197/256という数値は現在のSword and Magicの敵からの通常攻撃のダメージ計算の記述と同じなので信用出来ると思います DQ2でのダメージの振れ幅のデカさは重要な情報なので、平均値だけ書くのは賛成できない。 DQ3で打撃ダメージの最大値が多少出やすかった記憶はあるけど
DQ2ではイオナズンの振れ幅が大きくて最大が出やすいという印象は無いなあ
振れ幅が大きいわりに平均近くのダメージが出やすいのは
DQの参考になったウィザードリィもそうだけど
小さな乱数を複数回積算させたときの特徴なので
たぶんそうじゃないかと思っている 前述の通りうちでは電源ON/OFFバグができないので
ゆめみるルビーによる棺桶バグで試してみたけど
船入手前にルーラでアレフガルドへ行くと
船が付いてこないことを確認したので反映させといた
ついでに経験値を狂わせて全員Lv99にして
アイテム変換で虹のしずくを作り出すことで
船入手前にゾーマを倒せることも一応確認
商人イベントをスキップできるので
理論上はノーセーブで行えば
開始直後の全員Lv1の仲間を加えた時点のセーブデータに
ロトの称号を付与できる可能性は十分ありそう >>788
記事初版作成者です。
自分はツインファミコンしか所持しておらず、そちらしか試していないのでロットによる違いがある等については気づきませんでした。
あと、リセットボタンを押すタイミングについては「りせっとをおさずにでんげんをきるとぼうけんのしょがきえてしまうばあいがあります!!」が正しそうです。不正確な記述をしてしまい申し訳ございませんでした。 >>842
こちらこそ必要以上に疑いの目を向けて申し訳ありませんでした
動画のほうを見て大元の情報などの状況は理解しました グロッタの町
明らかな間違いじゃない部分が勝手に消去されてる
荒らしでなければスレに報告をしてからにしてください >このカジノはDQ10の【悠久の回廊】のオマージュになっている。
DQ11自体オマージュネタの宝庫ではあるけどさ
何でもかんでもオマージュとして関連付けるのもどうかと思う
「結局ここで稼いだコインはブギーカジノで使い切るしかない。」まで消した理由は分からんが >>845
大当たりばかり当たるカジノがオマージュ以外の何物でもないと思うけど
そもそも公式ガイドブックのオマージュを挙げた特集に10の悠久の回廊のことが載っている >>842
そういえばニューファミコンでも可能という話のソースはあるでしょうか？
そう書いてあったのでとりあえずそういう前提でまとめておきましたが… >>841
youtubeに棺桶バグ使ってゾーマ倒して、レベル1でロトの称号得た勇者を預けた動画があったなあ すいません、少し気になったのでお伺いしたいのですが、
辞典内でドラゴンクエストウォークを取り扱わないのは何か理由があるのでしょうか？
ライバルズなど、よくゲーム内のデータ（性能）が変更される作品でも取り扱っておられるので、少し気になりました。 >>852
オンライン作品だから
たまに、他オンライン作品は書いてるのになんであかんの！みたいなこと言う人いるけど単にゲリラ的に違反しているだけの話
項目数が多すぎるから目が届かないところもあるよと言うこと >>850
やっぱり可能なのか
じゃあそういう前提で書いておけばいいのかな？ 怪しい影にこう追記お願い
ぐるないのシルエットで外すとそのメンバーは怪しい影にされてしまう
しかもコーナーの最後まで
人気物で行こうと違い消されないのが救いか アッサラーム2Fの棺桶バグで目的通りのパラメータ変換するのは難しいなあ
こないだ適当にやってうまくいったのはたまたまだったらしい
特にルーラの行き先がなかなか変わってくれない
何か法則ないのかな？ >>848
Twitterで複数のアカウントで報告が上がってます。
ただ、ニューファミコンについても(初版記事作成後のツイートのようですが)「画面がバグるだけでできなかった」というツイートもあり、機種依存性があるのかもしれません。 >>859
そうでしたか…
ニューファミコンでも可不可があるとなると本体の何に依存しているのか難しいですね
カセット側のバージョンの可能性も残されていますが
前述の通り、うちでは追加購入したカセットでもできませんでした ルーラの行き先がなかなか変わらなかったので
結局棺桶バグで6つのオーブを捏造してバラモスを倒してアレフガルドへいく形にした
Lv99化さえ成功すればそれほど面倒でもないと思うので
それでようやく開始直後のLv1でパーティ組んだ時点のセーブデータのままでロトの称号が取れた
ノーセーブプレイに8時間くらいかかったかな？寝る前に始めたら徹夜になっちまった… そういや棺桶バグの合間にアッサラームの外へ出たところ
一度だけまわり一面海のど真ん中だったことがあった
棺桶バグはマップも移動できるのか…
FC版DQ3には地図のアイテムが無いのでそれがどこなのか確認できず
キメラの翼で脱出するしかなかったけど…どこだったんだろうな？
とりあえずBGMは上の世界のものだったけど >>853
現行のオンライン作品の中で、このWikiで扱いが違うのってそれこそウォークだけなのでは。
ただ、ウォークは特定の地域限定とかのローカルな要素があるうえに、
ゲーム性が大きく変わるイベントがかなり短いスパンで行われ続けてるから、
他のオンラインとは同列に扱うのは困難な気もする。
（後者は星ドラとかタクトとかも現状そんな感じではあるけど）
紛らわしくないように同じ扱いにするか、いっそサービス終了まで禁止するかしないと
同じことの繰り返しになりそう。私個人的には前者の意見だが。 >>867
扱いはどれも同じ
言うたら他のオンライン作品もはっきり言って逸脱しまくってて修正対象なんだけど、所詮は無償の行為なのでいちいち有象無象に湧いてくる記述を修正していくのが大変だから放置されてるってだけ と思ったが、ウォークの項目ほとんど消されてるな
以前は間違い無くもっとあったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
