■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.764■
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■『FINAL FANTASY XII』
2006年3月16日(木)発売
機種：PS2
通常版：8,990円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/
■『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
2007年8月9日(木)発売
機種：PS2
通常版：6,800円(税込)
廉価版：2,940円(税込)
公式：http://www.ff12.com/zjs/zjs.html
■『FINAL FANTASY XII THE ZODIAC AGE』
2017年7月13日(木) / 2018年2月2日(金) / 2019年4月25日(木) 発売
機種：PS4 / PC(STEAM) / Switch,XboxOne
通常版：6,800円(税別) / 4,800円(税別) / 5,800円(税別)
公式：http://jp.square-enix.com/ff12_tza/
■注意
話題を振るときは「無印」、「インタ」、「ZA」等を明記しましょう。
無印版とインタ版の対立を煽るような書き込みはやめましょう。
質問の前に攻略wiki等に一通り目を通すこと。
次スレは>>970が立てること。無理だった場合は番号指定。
不愉快だと思ったレスはNG指定。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
■関連スレ
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/
■前スレ
■FINAL FANTASY XII〜FF12総合スレッド〜ver.763■
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1594146506/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured Q：声は録り直してる？
A：海外版で音声が追加された部分だけ新録しています。 Q：リンクトレジャー(取ってはいけない宝箱)要素は残ってる？
A：残っていません。 Q：ライセンスボードで飛び地になってるところがあるんだけど？
A：召喚獣を取ると橋渡しができます。 Q：2つ目のジョブを選べるようになるのはいつ？
A：ベリアス戦後です。 Q：トライアルモードで入手したアイテムを本編に持ってこれちゃった！？インタ版では出来なかったのに・・・バグ？
A：ZAからの仕様です。 Q：ジョブは選ぶの間違えると詰む？
A：ジョブが1つしか選べなかったインタ版の時点で全員白でもクリアできたので、好きなものを選んで大丈夫です。 Q：2倍速→4倍速の切り替えがいちいちコンフィグ開くの面倒！
A：L1押しながら左右で切り替えられます。 Q：○○の装備や魔法が無いんだけど？
A：「FF12 ○○ インターナショナル」で検索しましょう。
無印とは大幅に内容が変わっており、攻略サイトが対応していないところも多いので注意。 Q：レイズやケアルダはどこで売っているのですか？
A：ストーリーを進めるとラバナスタやビュエルバなど、ほとんどのとこで買えます。 Q：ギルヴェガンへ行くための門の『魔人の力』と言うのがあるんですが、魔人の力ってなんですか？
A：召喚獣の「ベリアス」を扉の前で召喚して調べればＯＫだと思いますよ〜 Q：ミストナックですが、ライセンスを全部埋めると全キャラ３つ覚えられますか？
A：ライセンスボードを全部埋めなくてもミストナックは１人３つずつライセンス取得できますよ Q：魔法のスロウってありますが解除の仕方を教えてください。
A：ヘイストでもOKですが、デスペルを味方に使用してもOK。 Q：召喚魔法は誰に覚えさせるのが一番いいですか?
A：普段あまり使わないキャラに優先的に付けておくとレベルの遅れを取り戻しやすくはなりますね。 Q：幻妖の森の扉がどうしても開きません。魔人の力っていうのも分かりません。どうしたら開きますか？
A：ベリアスを召還した状態で扉に触れればあきます。 Q：技・密猟で敵をたおした場合経験値はもらえないんですか？
A：「密猟」は良いお宝が貰える代わりに経験値は貰えない様です。 Q：死都ナブディスってシナリオ的に、行くことになるのですか？
A：ストーリー上は関係無いと思います。 Q：ワクチンを売っているお店を教えて下さい
A：「ワクチン」は港町パーフォンハイムの道具屋さん、ハリキリバンガの店で販売してます。 Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 >>20
Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 倍速化の切り替え超便利よ
もうこれ無しじゃオープンワールド系は遊べないほどに >>22
Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 >>24
L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 右スティックの視点の回転まで2倍なのはどうかと思うがな Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 倍速化の切り替え超便利よ
もうこれ無しじゃオープンワールド系は遊べないほどに 無印版では5時間くらいかかってヤズマット倒したのはすごく印象に残ってる
ボス倒すのにそんな時間かかったゲームはこれだけだ
まだこれからプレイするけど倍速モードで相当快適になりそう >>32
Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね >>34
L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 強ニューにはもともと需要らしい需要は無かったからなあ…
通常ニューと弱ニューに装備引き継ぎついたらよかったのに >>36
右スティックの視点の回転まで2倍なのはどうかと思うがな PS4版起動してみたらいきなりタイトルメニューがモッサリ過ぎて草
これだけで古臭いゲームだとわかる >>39
倍速化の切り替え超便利よ
もうこれ無しじゃオープンワールド系は遊べないほどに リセットしてみたらモンブランの謎ソングにポーション噴いた
振り直しは糞ダルいが同じ周回で色々試せるようになったのはいいな >>41
ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね PS4とswitchでなんで値段違うんだろ
他のマルチは同じ値段なのに >>43
右スティックの視点の回転まで2倍なのはどうかと思うがな したらばたん
また糞スレ落としたのか(´・ω・｀) >>38
無印版では5時間くらいかかってヤズマット倒したのはすごく印象に残ってる
ボス倒すのにそんな時間かかったゲームはこれだけだ
まだこれからプレイするけど倍速モードで相当快適になりそう FF12で一番残念なのは視点、角度変えるのとズームを分けて欲しかった、FF11もこんななのかな？ >>47
PS4版起動してみたらいきなりタイトルメニューがモッサリ過ぎて草
これだけで古臭いゲームだとわかる Q：テレポストーンってどこかで売ってますか？
A：飛空挺と港町バーフォンハイムのテレポクリスタル近くのチョコボに乗った行商人
あとクランショップでクランランクが「ゲイルレンジャーズ」になると売り出されます。 Switch版はじめた倍速が快適すぎる
ハイポ王子がハイポ投げてくれなくなってる >>31
FF12で一番残念なのは視点、角度変えるのとズームを分けて欲しかった、FF11もこんななのかな？ >>54
禿らばちゃん技術面で自動化コピペまだ〜？ >>26
Switch版はじめた倍速が快適すぎる
ハイポ王子がハイポ投げてくれなくなってる セールだから買ったけど序盤がダルすぎてしんどいのをすっかり忘れてた
レイスウォールくらいまで進めないと面白くならないんだよな12は ようやく弱くてニューゲーム始められるようになったんだけど、ジョブ悩むなこれ >>60
リセットしてみたらモンブランの謎ソングにポーション噴いた
振り直しは糞ダルいが同じ周回で色々試せるようになったのはいいな ちょっと袋小路にはまりそうになると速攻で頭頂部を映そうとするカメラワーク
なんで？その視点プレイヤーに求められてると思う？ >>62
Switch版はじめた倍速が快適すぎる
ハイポ王子がハイポ投げてくれなくなってる 初プレイなんだけど戦闘システムはおもしろいらしいがゲーム全体で言うと面倒な部分ある？
元がPS2だからその時代のノリだったりするのかな
途中でダレてやめてしまわないか心配で >>64
L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 したらばさんもいい年してるのに人生かけて盗用コピペで保守してるからね ちょっと袋小路にはまりそうになると速攻で頭頂部を映そうとするカメラワーク
なんで？その視点プレイヤーに求められてると思う？ >>67
禿ちゃん自動化コピペまだなん？まだなん？ｗｗｗ >>71
ザコらばまだかよ〜＾＾
何年無駄に生きてるのよ ジョブリセ使うなら弱ニューも相当簡単になるな
基本的に都度必要なジョブ+モンクで構成しておけばHPも全く困らんし クリアするだけじゃなくてアイテムコンプとか実績コンプ狙ってるならかなり面倒な要素はある >>74
ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね 釣りがトロフィー無くて良かったわ
ついでにトロコンはしたけど、未だに弱newはしていない >>77
ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね トロコンまであとミストナックだけなんだけど、これがほんと何回やっても達成できない
時間がかかるとかじゃなくて運が絡んでるのがキツい >>80
初プレイなんだけど戦闘システムはおもしろいらしいがゲーム全体で言うと面倒な部分ある？
元がPS2だからその時代のノリだったりするのかな
途中でダレてやめてしまわないか心配で デフォルトのカメラの高さが若干低いけどこれ変えられないの？ >>82
ちょっと袋小路にはまりそうになると速攻で頭頂部を映そうとするカメラワーク
なんで？その視点プレイヤーに求められてると思う？ 2倍速でもオグルエンサの探索が1時間以上かかったわ ジョブリセ使うなら弱ニューも相当簡単になるな
基本的に都度必要なジョブ モンクで構成しておけばHPも全く困らんし カメラの高さは知らんが
SteamとSwitchとXboxはオプションからオートカメラOFFにできるぞ >>87
ちょっと袋小路にはまりそうになると速攻で頭頂部を映そうとするカメラワーク
なんで？その視点プレイヤーに求められてると思う？ 気付いたらデカい球体がそばにいて震え上がるあるある 釣りがトロフィー無くて良かったわ
ついでにトロコンはしたけど、未だに弱newはしていない 無印で回復追っつかなくなってナム・エンサ〜レイスウォール廟逃げ回った挙句全滅、2時間分パーになった時は心折れたねw 序盤はいつもダスティア狩りしてるから、詰まったことねーな リセットしてみたらモンブランの謎ソングにポーション噴いた
振り直しは糞ダルいが同じ周回で色々試せるようになったのはいいな PS4版起動してみたらいきなりタイトルメニューがモッサリ過ぎて草
これだけで古臭いゲームだとわかる 始めたばっかなんだけどアーシェ助けた後のジャッジ戦でポーションケアルがぶ飲みゲーになってしまったんだけどこんなもん？ >>100
L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 これ街の操作キャラをオイヨイヨからアーシェやフランに変えれないの？ >>103
無印で面倒だった部分はだいたい改善されてる むしろガンビット組みさえすれば脳死戦闘できるし頭悪い人向けなんじゃ．．． >>105
気付いたらデカい球体がそばにいて震え上がるあるある 序盤なんかは組めるガンビットが少ないし適当で何とかなる 強ニューにはもともと需要らしい需要は無かったからなあ…
通常ニューと弱ニューに装備引き継ぎついたらよかったのに FF12IZJS
何も考えずにミストナック習得してったらシカリの「柳生の漆黒」が装備できない状態に・・・
ライセンスボードをリセットするチートでも駄目だったし、打つ手なし？ >>111
始めたばっかなんだけどアーシェ助けた後のジャッジ戦でポーションケアルがぶ飲みゲーになってしまったんだけどこんなもん？ >>112
すまん、俺も数年ぶりの再開なんだわｗ
しかしジャッジに苦戦した記憶がないぞ >>113
序盤はいつもダスティア狩りしてるから、詰まったことねーな オレ頭悪いけど、ガンビット適当プラス手動でトロコンまではできたよ
トライアル最後はキツかったけどね >>115
Switch版はじめた倍速が快適すぎる
ハイポ王子がハイポ投げてくれなくなってる ライセンスボードのミストナックを初期化する改造コードをプリーズ！！ >>117
FF12IZJS
何も考えずにミストナック習得してったらシカリの「柳生の漆黒」が装備できない状態に・・・
ライセンスボードをリセットするチートでも駄目だったし、打つ手なし？ ヤマダ電機で買ってきた
弱くてニューゲームクリアするまでやるぞー >>120
ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね 駄目だ
クリスタル・グランデ難しすぎる
誰だよこんなの考えたの >>122
序盤はいつもダスティア狩りしてるから、詰まったことねーな >>124
ジョブリセ使うなら弱ニューも相当簡単になるな
基本的に都度必要なジョブ モンクで構成しておけばHPも全く困らんし クリスタル・グランデ遂にクリア
残すはオメガのみ
マジで丸一日かかったわ >>127
2倍速でもオグルエンサの探索が1時間以上かかったわ >>128
クリスタル・グランデ未経験？
砂漠が可愛く思えるぐらい地獄だから覚悟した方がいいよ
マジでコントローラー投げそうになった 面白い面倒さとそうでないのがあるけど、クリグラはまあ後者
つかこのゲーム全般的にメンドクサイ
拾える最強系の武具なんかは確率設定やめろと >>130
エミュでプレイ中だけどね
透明武器の弓、剣、盾はチート使ったよ
最初から最強とかでなければチートは有りだと思ってる
>>131
数年前に途中で放置したのをやるゲームないから再開したんだよ >>132
ようやく弱くてニューゲーム始められるようになったんだけど、ジョブ悩むなこれ >>133
IZJSは1つのジョブしか選択できないからね
PS4のTZAは2つ選択できるみたいだね。
おれはチートで2つ選択したような状態にしてるけど
これなんか参考にしたらどう？
ttps://game8.jp/ff12/315221 >>134
釣りがトロフィー無くて良かったわ
ついでにトロコンはしたけど、未だに弱newはしていない >>135
TZAやってるの？
ネプラ釣りはやる気にならないからチートの「ドロップアイテム指定」でタイコウの紋章を
指定入手 >>136
ライセンスボードのミストナックを初期化する改造コードをプリーズ！！ なんかアップデートあったから見に来たけどジョブリセット出来るようになったのか
PS4でアップデートの内容確認ってどうやってやるんだっけ? >>138
トロコンまであとミストナックだけなんだけど、これがほんと何回やっても達成できない
時間がかかるとかじゃなくて運が絡んでるのがキツい PS4とswitchでなんで値段違うんだろ
他のマルチは同じ値段なのに 目の前の敵>戦う
リーダーを狙う敵>戦う
リーダーはこれでやってるんだけど、いいのかな？ >>142
駄目だ
クリスタル・グランデ難しすぎる
誰だよこんなの考えたの 昨日から俺のコピペを貼る奴が現れたなｗ
そんな事してないでFF12プレイしてみたらどう？ >>129
オレ頭悪いけど、ガンビット適当プラス手動でトロコンまではできたよ
トライアル最後はキツかったけどね エミュでプレイ中だけどね
透明武器の弓、剣、盾はチート使ったよ
最初から最強とかでなければチートは有りだと思ってる
>>131
数年前に途中で放置したのをやるゲームないから再開したんだよ 最初のムービー改めてみたらスターウォーズ過ぎるぞ
ええんかこれ >>148
ちょっと袋小路にはまりそうになると速攻で頭頂部を映そうとするカメラワーク
なんで？その視点プレイヤーに求められてると思う？ カメラワークで思い出すのはFF12ってリバースだよね？
他のRPGだとノーマル設定があってLRで画面が逆に動くのよ >>150
クリアするだけじゃなくてアイテムコンプとか実績コンプ狙ってるならかなり面倒な要素はある PS4版起動してみたらいきなりタイトルメニューがモッサリ過ぎて草
これだけで古臭いゲームだとわかる オレ頭悪いけど、ガンビット適当プラス手動でトロコンまではできたよ
トライアル最後はキツかったけどね HP=100％の敵 盗む
最もHPが低い敵 たたかう
にしてる >>156
今日はハントループ＆レアモンスター狩り ヒューマン・リソース・マシーンとガンビットどっちが難しい？ >>158
TZAやってるの？
ネプラ釣りはやる気にならないからチートの「ドロップアイテム指定」でタイコウの紋章を
指定入手 ヴァン=ルーク
バルフレア=ソロ
フラン=チューバッカ
バッシュ=R2
アーシェ=レイア
パンネロ=3PO
とか言われてたっけなあ >>160
FF12で一番残念なのは視点、角度変えるのとズームを分けて欲しかった、FF11もこんななのかな？ >>159
お前暑さで頭やられたのか？
病気だろ？
いい加減消えろよ >>162
序盤はいつもダスティア狩りしてるから、詰まったことねーな >>161
ズームイン・ズームアウトすらないFF7リメイクよりはるかにマシやぞ >>166
なんかアップデートあったから見に来たけどジョブリセット出来るようになったのか
PS4でアップデートの内容確認ってどうやってやるんだっけ? バッシュはオビ=ワンだろう
FF2からずっとスター・ウォーズだよ
12のストーリーは2そっくりだし >>171
デフォルトのカメラの高さが若干低いけどこれ変えられないの？ ヒューマン・リソース・マシーンとガンビットどっちが難しい？ >>173
アイテムコンプリートしようと思うと100時間は余裕で超えるボリューム
本日やっとの思いで「タイコウの紋章」入手 >>175
HP=100％の敵 盗む
最もHPが低い敵 たたかう
にしてる クリスタル・グランデ未経験？
砂漠が可愛く思えるぐらい地獄だから覚悟した方がいいよ
マジでコントローラー投げそうになった 確かにやりこみ要素はある
要はやるかやらないかだけど >>179
ジョブチェンジついたから引き継ぎなしの強くてニューゲームの需要が減ったかな？
まぁ、ストーリーやイベントを実機で再び観たい時には良いよね エミュでプレイ中だけどね
透明武器の弓、剣、盾はチート使ったよ
最初から最強とかでなければチートは有りだと思ってる
>>131
数年前に途中で放置したのをやるゲームないから再開したんだよ 普通にジョブ一つだけにして寄り道せずに進んでも詰まる要素ないな
こんなに簡単だったっけ？ >>183
クリアするだけじゃなくてアイテムコンプとか実績コンプ狙ってるならかなり面倒な要素はある 無印の頃から普通にやって詰まるようなゲームじゃないよ
むしろ寄り道の方で工夫とかやり込みが必要になる >>185
倍速化の切り替え超便利よ
もうこれ無しじゃオープンワールド系は遊べないほどに >>183
クリスタル・グランデで全アイテム取得＆オメガ倒した？ >>187
普通にジョブ一つだけにして寄り道せずに進んでも詰まる要素ないな
こんなに簡単だったっけ？ >>188
クリスタル・グランデで全アイテム取得＆オメガ倒した？ >>187
今日はハントループ＆レアモンスター狩り >>190
クリスタル・グランデで全アイテム取得＆オメガ倒した？ >>178
2倍速でもオグルエンサの探索が1時間以上かかったわ >>192
ナム・エンサとオグル・エンサだっけ？
確かに広大な砂漠
クリスタル・グランデは攻略サイトや攻略本を見てもすぐに理解できない構造
ttp://www.finalfantasy-jun-site.com/international/map/great-crystal-map.html >>193
倍速にオートセーブでリスポン出来るの助かるわ >>194
俺もエミュでやってるからどこでもセーブ＆チート使い放題
それでもグランデは最悪だった >>195
強ニューにはもともと需要らしい需要は無かったからなあ…
通常ニューと弱ニューに装備引き継ぎついたらよかったのに PS2の無印版安かったんで買ってみた
FF12初挑戦だけど中々面白いね >>197
ヤマダ電機で買ってきた
弱くてニューゲームクリアするまでやるぞー >>197
PS2は限界がD端子だから液晶TVだと画質が悪いよね
無印は4:3だし >>199
L1ボタン(倍速切り替え)を押しながら、方向キーの左右で2倍速と4倍速の切り替えができる
コンフィグを開かなくてもできるので便利 >>200
それはPS4のTZAね
PS2の無印は何もないんだよ >>201
ようやく弱くてニューゲーム始められるようになったんだけど、ジョブ悩むなこれ >>202
PS4ならジョブリセットできたような？ FF12IZJS
何も考えずにミストナック習得してったらシカリの「柳生の漆黒」が装備できない状態に・・・
ライセンスボードをリセットするチートでも駄目だったし、打つ手なし？ 年齢が進むんでも言動がオカシイままなのがしたらばさんだよねえ >>147
ようやく弱くてニューゲーム始められるようになったんだけど、ジョブ悩むなこれ おばちゃんみたいなパンネロが戦闘してるだけで笑える アイテムコンプリートしようと思うと100時間は余裕で超えるボリューム
本日やっとの思いで「タイコウの紋章」入手 FF12はFF2を中心にセルフオマージュしたらよりスターウォーズさが露見した感じ >>211
無印で回復追っつかなくなってナム・エンサ〜レイスウォール廟逃げ回った挙句全滅、2時間分パーになった時は心折れたねw PS4版DLしたよ！
初めてダウンロード版買った！ エミュでプレイ中だけどね
透明武器の弓、剣、盾はチート使ったよ
最初から最強とかでなければチートは有りだと思ってる
>>131
数年前に途中で放置したのをやるゲームないから再開したんだよ 昔発売したときに買ったんだけど、新卒のときの同期のバーチャロンと交換してしまった思い出 >>218
PS4版起動してみたらいきなりタイトルメニューがモッサリ過ぎて草
これだけで古臭いゲームだとわかる 無印で回復追っつかなくなってナム・エンサ〜レイスウォール廟逃げ回った挙句全滅、2時間分パーになった時は心折れたねw 召喚獣ライセンスだけリセットしたい
全部取り直すの面倒くさいわあ >>222
PS4版DLしたよ！
初めてダウンロード版買った！ このゲーム控え経験値入らないみたいだけどお気に入りのキャラ3人だけで進めても問題ない？ >>225
おばちゃんみたいなパンネロが戦闘してるだけで笑える FFってだいたい帝国出てくるもんな
て言おうとしたけどそれほどでもなかった >>227
むしろガンビット組みさえすれば脳死戦闘できるし頭悪い人向けなんじゃ．．． だめだ全然勝てない
強すぎるんですよやつらわああああああああああああ
圧倒的になああああああああ >>229
セールだから買ったけど序盤がダルすぎてしんどいのをすっかり忘れてた
レイスウォールくらいまで進めないと面白くならないんだよな12は あんなハゲでも2chの廃人になっれるシタラバさん！？ デフォルトのカメラの高さが若干低いけどこれ変えられないの？ お前暑さで頭やられたのか？
病気だろ？
いい加減消えろよ シタラバは魔法の実験で心が壊れた？
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