【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part495【DQ11】
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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/
DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/switch/index.html
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加
DQ11S (移植版)
発売日: 2020/12/04予定 (Steamのみ2020/12/05予定)
対応機種: PS4、Xbox One、Windows 10、Steam
公式サイト
https://www.dq11.jp/s/pf/index.html
PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
戦闘中自在にカメラワークを変更可能
3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示
・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち
※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。
※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part494【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1603003732/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured １、3Dについて
街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。
２、呪文について
ネーミングは5文字までだろ。
「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
「ベホマズン」の扱いについて。
この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
MPの少ない主人公ならば唱える回数にも限りがあるので、バランス上もうまくいく。 ３、ルーラについて
「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
イベント時に脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
これはギャグとしては面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
それと街中での移動について。
1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。
４、AI について
とにかく頭が悪い。
「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。 ５、システムについて
スキルシステムはまたかという感じだ。
よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
これの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されることだ。
全ての特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
（装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか。）
もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。
６、ゲームバランスについて
最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
どこまでぬるくすれば気が済むのか。
「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。 ７、サブゲームについて
クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が攻略が速い。
そこに存在意義が問われている。
サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせることが出来ないんだ。
一体いつの頃からドラクエはこんな空仕様になってしまったのか。
RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
ここにバランス的な問題がある。
昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある確かな時間だった。
今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、指の運動をしているのと何ら変わりが無い。
８、ストーリーについて
全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
「世界崩壊～」の流れはとても良かった。
主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
そしてベロニカの死。
意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。 ９、キャラクターについて
主人公の髪型は残念だが（良い悪いの前に古臭い）、
服の色を紫にしたのはDQ5を彷彿とさせて好判断だった。
パーティーの編成については、年齢や性別などバラエティ豊かで
若者だけのDQ6と比べると重層感が感じられた。
旅をしていくうちに「本当の仲間」となっていく感じがとても良く、
キャラの魅力という点ではDQ4に並んだのではないか。
特にシルビアは “異色” のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
モンスターについて。
真新しさは無いが、ベビーパンサーがジャレるシーンなど演出が良かった。
ただ、ラスボスのデザインは残念。
DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象だが、初期の素晴らしさはどこへ行ったのか。
10、音楽について
すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
過去世界のフィールドで流れる「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
フィールド曲について。
最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅も一層盛り上がったと思う。
（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。） 11、堀井について
「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
発売後にあれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
開発者がしゃべればしゃべるほど作品の価値を落とすことに気付いてほしい。
ゲームについて言うと、物語終盤にあれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
ドラクエと言えば発売延期が定番だが、
堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。だから終盤に何でもぶっ込むのだろう。
もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
だが、満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが
本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6）、種木の実が手に入り過ぎる仕様（DQ11）。
こういうのを見るにつけ、RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）
という本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。
※追加（巻き戻し発言を受けて）
堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
ゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
「収束」発言についても結局は何の解決にもなってはおらず、
多くの矛盾点を残す結果となった。 DQ11世界のうち
1、勇者とベロニカが居なくなった世界 → 天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）
2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界 → ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界 → ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）
俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、
DQ11勇者 → DQ1勇者
ローシュ → DQ3勇者
と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者） 11Sでボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。
マルティナとグレイグは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。
主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュはちょっと声質が低いのが気になった。
セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。
今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
主人公も何パターンか用意すれば、
「うっ！」「はっ！」以外の言葉をしゃべらせても違和感が無くなるのではないか。
もちろんその分の人件費はかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。 今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。
こうして業界再編が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。
大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて広く全国から募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。 初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったと言える。
DQ9サンディの存在。後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。
これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。 「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが悪い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。
ホイミ → ベホイミ → ベロニカ → ベホマ → ベホマラー → ベホマズン
どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？
まあこういういい案も、100個あるうちの
1～2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。 呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。
マヒャデドス → マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ → バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル → マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル → トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア → マバーハ（フバーハとセットでいい響き）
ベホイム → ベロニカ（この方が言いやすく親しみやすい）
ザメハ → 覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ → 破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ → 効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ → 混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ → 呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ → 闇でダメ－ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト → 「1階層前に戻る」で。（ルーラとの差別化。落とし穴対策）
攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいはミナデインのように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。 技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、近づくと歩行者はすぐに気付いた。
それがハイブリッド車になって音がしなくなってから事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。
ドラクエで言うなら、昔は開発に使える文字数が限られていたが、
呪文のネーミングセンスはかえって良かったハズだ。
アナログの時代に制限されていたことが、未来においての理想形だったというのはよくある話。
「縛りプレイ」というのは、開発側にこそ必要なものなのかもしれない。
戦闘画面だって、背景が真っ暗でアニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明するシンプルさ。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。 3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。 よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。
つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。
DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。
ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。
DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。
DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。
DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。
いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。 DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。
例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。
DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。
「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。
DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。
一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。 >>23
色々試したけど同じ系統の端末かつ同じブラウザや専ブラでもﾜｯﾁｮｲ後半ってほぼ被らないんで 昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。
ふざけるな！！と言いたい。
あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練させることだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。
ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。
ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。 >>26
「ふくろ」って要らないよな？
あれがあるだけで攻略が簡単になってしまう。
そもそも大量の物をどうやって収納してるんだよと…（お前はドラえもんかと）。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
「ふくろ」というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。
一つの案として、馬車や船などの乗り物を「ふくろ」代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすればダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したものになるのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）
序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は買えなくしてもいい位だ。（フィールドの “キラキラ” 専門にする。）
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。
よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。
「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよ。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。 >>27
周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。
その点DQ3や5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、
アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。 >>22
ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
クリフトのザキのように、意味の無い行動を取れば
「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？
これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い“知能”を作るべきではないのか？
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。
「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、ふもとから想像する景色と山頂から見る景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。 呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、
バイキルト（シルビア、ベロニカ）、ピオリム（シルビア、セーニャ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）
他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部 AI に任せてればそんなことにはならないけど、頭が悪くて任せられないからな。
使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。 堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。
そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。
開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。 エンディングの赤本と緑本については
開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
「11S」というタイトルには、
セーニャの「S」という意味も込められていたのだろう。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
何故なら以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に関することを言わなければ、誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は金なり」とはよく言ったものである。 >>1
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。
世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスの攻撃でグレイグドラゴンが死ぬとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスが何もせずにその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。
時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。 >>970
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。
あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。
あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。 >>777
ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、
燃えた短剣をジャグリング → 客席に飛ばしてムチで一閃 → 剣が花になって花瓶にささる
ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。
ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、11Sは「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、
「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。 長文はいかん
コピペでなくスレッドごとに違うことを書いてみろ 《長文ガイジをNGにする方法》
ﾜｯﾁｮｲ 5acc-apZk
ﾜｯﾁｮｲ c93a-apZk
ﾜｯﾁｮｲは毎週水曜日に変わるが、上記の『cc-』『3a-』の部分はずっと変わらない
長文ガイジの書き込みはほとんどが『cc-』で、たまに『3a-』の回線も使ってるので、
この2つをNGName（名前欄NG）に登録すればおｋ
ただし、たまたま長文ガイジと同じ『cc-』『3a-』になる人もあぼーんされてしまう
ﾜｯﾁｮｲの後半『apZk』をNGにする手もあるが、
こちらは毎週水曜日に変わるので毎週登録が必要
そして、たまたま長文ガイジと同種の端末かつ同じブラウザで書いてる人もあぼーんされてしまう >>26
スマホだとまったく同じ機種でOSのバージョンが同じで同じバージョンのアプリだと被る
PCだと同じバージョンの同じOSで同じバージョンのブラウザや専ブラだと被る
俺のﾜｯﾁｮｲ後半は>>38さんと被ってる
ちなWindows10(1909)＋JaneStyle 勇者イレブンとマルティナを結ばせたいからPS411S買っちゃおかな そんな高いもんじゃないから買っちゃおうぜ
おれはPS4のノーマル版も買ったけどS版も買うよ 関所前にヨッチ族がいたらスルーするべし（体験版）
https://i.imgur.com/0rGUYIl.jpg
体験版では進行不能になるので上書きしないように
おまけ…こんなスタートは嫌だ
https://i.imgur.com/ls96ZHs.jpg 11Sは全機種買うんだぞ
10の規模拡大が掛かっている そうかあ
sが少しでも売れないと10の方に開発費がいかないのか それは無い。
11の開発が本格化して以降10はスカスカにされた。 >>56
普通は関所前で止められるのでヨッチを見る機会はない
https://i.imgur.com/xZTP2Jx.jpg
…が、極まれに門の近くまで行けてしまうことがある
そうするとヨッチ村に行くイベントが発生するので
上書きセーブをしないように気を付ける
体験版はヨッチ村のデータがないので進行不能になる >>58
体験版だとヨッチという固有名詞がでてこなかったな
あのいたるところにいるカオナシみたいなのヨッチというのか >>48
ボイスとパーティ歩きは無印から出来ただろと思うわ
これだけで雲泥の差が有る 他のゲームの利益がドラクエ10の開発費に回ることは99%ないだろ とりあえずウサギのしっぽ人数分揃えて4人パーティーにして体験版のストーリー終わったけど、あと何しようか 体験版時点なら聖なるナイフが短時間で作れて宝珠貯まっていくけど単純作業が苦痛
ゴールドならうさぎとドルイド狩ってれば盗人のグローブと魔導師の杖が貯まっていくから売却すればすぐに増える windows版とsteam版の違いはログインまでの手間とmod入れられるか、ぐらい？ PS4の無印しかしてないから2Dやりたい
体験版に2Dなくてがっかりした
一応体験版クリアしたけど報酬でもらえるスキルの種ってセーブデータ引き継がないと貰えないのかな？
発売されたらまた最初から2Dでやりたいんだけど >>69
モード変更する時に始めからやり直せるよ
ただレベルや持ち物は引き継がれるから若干強ニューになっちゃうけど win10の体験版インストールしたけど、OKボタンが×でキャンセルが○なんだな。
キー設定も出来ないし、気分悪くてソッコーでアンインストールしたわ。 体験版10時間以上プレイしてるのに終わんねえ
まだ女の子仲間にしてないし製品版出るまで持つかもw 長文の人。もう子供がいてもおかしくない年齢だろ?自分の父親が掲示板で意味わからない文章を延々と書き込んでたらどう思う?
こんな価値も生産性も人の役にも一切たたない
事やめて。伝えたい想いがあるならYouTubでも始めなよ。いいねボタンぐらいは押してあげるから。 ps4でさんざんやったけどsteamの体験版出来良くて買う決心した あと声があるのが思いの外良かった
ところでホムラの目の前にある宝箱まだ取れないよね？温泉の向こうの、あんなとこに宝箱あったっけか 多分船か何かで川下りして取るんだと思う
地図見ると海とつながってるし 経験値縛りでレベル19まで育てたけど
サマデーではワイバーンドッグ狩りでしかレベル上げがあげられないのではなかろうか
ブラウニーとワイバーンドッグ狩りで時間食いそうな気がしている
ワイバーンドッグ狩りにはシルビアに同行して貰った方が楽かもしれない
そうするとサソリちゃんは楽な戦いになるかも >>85
確かモンスターの蜂に乗って取るんだったと思う やっぱりそこの宝箱モンスターで取るのかな とろこでとうぞくのにおい？って前は無かったよね 他も微妙に色々違うけど、ps4の攻略本もまた役に立ってるから捨てないで良かった ブラウニー狩りはメダ女３着揃ってから南海の孤島でやった方が明らかに効率良いでしょ
スーパールーレットもあるし余計な敵も出ないし種が貯まる時間が全然違う気がする 経験値縛りでブラウニーとリビングデッド狩りまくる予定だけどあんまり強くし過ぎるとつまらなくなって飽きちゃうんだよな
主・カミ・マルの力＋100と全員のHP＋100位ならストレスフリーで快適に遊べそう >>91
本来クリア後にやる様なやり込みを序盤の低レベルでやってからストーリーを進めてみたいってだけの自己満プレイだから
クリア後にスキルも装備も最強になってからの強ニューだとやる事無さすぎて逆につまらなそうだし ps4だけやってて当時ヨッチ族が出る時わたりの迷宮が羨ましかった
11sになって迷宮はなく、似たような要素？あるみたいだけど、これ3Dモードで遊べるもの？ ちなみにボウガンは全然面白くなかったから無くなって歓迎 時渡りの迷宮は面倒臭くなって途中でやらなくなった
あの横スクロールダンジョンがくっそだるい >>94
あれマジで糞だからやらなくていいよ
Sではヨッチ見つけるだけで冒険の書の世界行けるようになってよかった >>93
歯ごたえ求めるならドーピングはクリア後まで辞めといた方が良いぞ
通常難易度だとドラクエ過去作と比べてもかなり簡単な方だし >>93
強ニューはスキルパネルはストーリー通りなので(スキルポイントは払い戻し)序盤でデュアルブレイカーとかばくれつきゃくとかは使えない
あくまで解放される前の状態で全パネルは取れるけど
ただステータスや一部を除いたアイテム装備品は引き継げるので終盤までカスっただけで敵が死ぬというやりごたえのないプレイではあるが 無印版は通常プレイでクリア済み
レベル99で力MAXのデュアルブレイカー無双とかもやったりしたけどその頃だと逆に虚しくて
今回はボイスと雑魚敵から経験値無しの縛りプレイに惹かれた カミュのブーメラン攻撃が気持ち良いので
序盤にチカラのタネで強化する予定
ロウじいちゃんのツメ攻撃も魅力だが強化の道は遠い
マルティナを強化してツメ装備による会心攻撃も魅力的
上記を楽しむには 敵強いと経験値しばりが必要となる
でないとクリア前にレベルが99になってしまう しっぽ８個揃えて４人パでLv１５まで育てた ゲームクリアや レベル17 持ち金45000ゴールドまで行ったけど疲れたw 無印以来久々に触ったけどやっぱ神ゲーやな。
思い出補正もなしにオッサンにもう一周やらせる気になるなんて。
途中で投げ出したくなった６や７の頃はDQも卒業かと思ったもんだが。 7はわかるが6は投げ出す要素あったか？ ムドーが倒せないとか言うのはなしな ロトシリーズ絡んでるんだから思い出補正だろ
6や7と大して変わらんわ 6は色々詰め込みすぎな感じするからそんなにかなあ
バーバラの最後はウルッときたけど
7はやってないけど11は満足する出来だったよ
また1からやる気は今は起きないけど >>111
逆じゃないかムドー倒してからが冒険の目的がフワフワしてて話は面白くなかったな 11の女性陣のキャラデザは久々に鳥山明の本気を見た気がした
パッケのベロマルセニャを見てスーファミ5以来2０年ぶりにナンバリングを買った
マヤもエマもよかった
そしてアクキーも予約した
「もっとグッズ出してよ勇者の印とかベロニカぬいとか」と
公式に何度もメッセや手紙送った
スタッフがTwitterでやってたバレンタイン企画に
マルティナのイラストとゲームの感想をつけたチョコレートを贈った
もうDLもなく１２の開発に入ってるのが残念なような嬉しいような１１ロス 体験版だとレベルが低くて+3を鍛治で作るのが難しい
ほとんど運しだい へパイトスの炎が欲しい パーティの緑の女の子のカラーリングと性格がサクラ大戦のクラリスのパクりだわな 勇者は江口洋介のパクリ
カミュはソニックザヘッジホッグのパクリ PCの体験版やってるんだが
グラフィックが恐ろしいほど綺麗だねPC版・・・、景色見てるだけで時間経っちゃうぐらい
どっかの記事でPS4オリジナルと比較して画像乗っけて他機種のはコケにされてたけど
おま環でしかない、害悪記事ほんとスクエニに土下座しろよゴミがデブ禿じじい
光の具合が～とか階段の光の当たり具合が～とか画像乗っけてイチャモンつけてたけどゴミ記事に踊らされないようにな
2060＋４K＋LGHDR600＋DragonCでプレイしてるけどすげぇの一言、大げさだが写真が動いてるみたい
ちなFF14やってみたらすんげーショボかった（エルオゼア編、綺麗だけどPC版ドラクエ11Sとは比べ物にならない 先の話知らんけど、ドラクエのお約束だとカミュはどこかの王族なんかな
いや答えをネタバレしてくれなくていいけどね 音楽の使い回しがひどい事だけが不満
すぎやま限界説が出ても仕方ないよね、、、 実は新曲の曲数はそんな変わってないけどな
一部アンチが使い回しがひどいと印象操作してるだけで 勇者は始めてみたとき
DQ10でみたなっておもいました >>123
だって発売前に沢山曲作ってるって言うから… >>116
難しいか？
既に全員の装備品を+3にしているよ。
これから余分な装備品も全て+3にする予定。
キャンプから一歩も出ずにやれて簡単すぎる。
えっ？やり方？自分で考えろ！ 一度で+3まで上げようとせず2回に分けてやれば？
上げた+は下がらない ps4でやった時にあまりレベルあげしなくてもバランス良く進めたからあまり気にしなくても大丈夫なんじゃと踏んでる
そう言えばスペクタクルショー？だっけ、あの経験値上げって11sでも出来るのかな 楽だけどやり過ぎてつまらなくなった思い出 イシの大剣は8個も叩くところがあって、普通なら失敗と思えるような内容だったが
なぜか一発で+3になった 鍛治は叩く箇所が多いとそれだけ（パラメータとしての） 集中力を要するが、大成功判定のピッタリの割合が低くなる 「材料を買ってくる」は難易度下げすぎじゃね？って思った
その時点で買えるもの採取できるものに限定したほうが良かっただろ イシの大剣って鍛えると銅の大剣より強いんだな
なぜだろう カミュがゾーンに入ったときの声がソニックみたい
髪型もだけど 3DSだと温泉姿のカミュがくさったしたいにしか見えない
なんであいつら同じ髪型なんだよ >>123
9と10はやったことないから、聞いたことのない曲は全部9か10のものだと思ってた。 あれ個人的に10の相撲システムのなれの果てだと思ってんだけど実際どうなんだろ >>126
だから新曲の曲数は30曲以上で過去最多クラスだよ
すぎやん的には間違ってない 要所要所で過去曲が使われてるから新曲が少ない印象になるのかもしれないな
それにその過去曲の種類が多い 最近のゲームは50曲とか100曲が当たり前くらいになってるから老齢すぎやんのペースだと過去曲持ってきて増すのも仕方ないとも言える
もっともドラクエは街はこの1曲、ダンジョンはこの1曲、て感じで元々曲数は多くない方向だけど フィールドバトル含め新曲は全部インパクトが無い
ジパングだの過去曲で感動する作品 個人的にBGMもボイスもうるさいと感じてしまうのでずっと音量オフにしている
ゲームにエフェクト音以外はいらない 音楽素晴らしかったと思うのは少数派？
過去作3しかやってないからかな
ずっと同じでも飽きないしうるさくない
生音の力ってすごいなと思ってたわ
ボイスは全員合ってると思う
主人公の声優さん女の人ってのにはびっくりした…
主人公顔丸いしかわいい
年取ったせいか親目線で見てしまう 特に好きって訳じゃないけどフィールドの曲は印象的で耳に残ってるわ
聞いてる時間が長いからか >>149
少数派じゃないよ
この俺も音楽の素晴らしさは認めている ケトスbgmが途中から大空を飛ぶに上書きされるのが不満だったな
大空を飛ぶは良い曲ではあるけど好きな方を選べるようにして欲しかった デモしかやってないけどフィールドの音楽よかったかな
牧歌的なそよ風の中を歩いてるのにシンバルだかホルンだったかの爆音でいい印象はない >>153
「空飛ぶ鯨」は今までのドラクエの飛行曲の中では最高と思ってる フィールド曲論争は3年前の無印発売日からあったなｗ
音量下げればすぐ慣れるぞ
まあフィールド曲はDQ2が最高なんだけどな 11のフィールド曲はすぎやんのコンサートのアンコールで世界初演時に聴けて、とても印象の残ったせいか個人的ベスト3に入る あの時、ハイドライドではなくドラゴンクエストをすすめて
正解だったな。 >>160
あれはフィールド曲としてはちょっと落ちるね
軍歌調でメロディもそこまでいいって訳でもないからね
11は良曲が多いけど、フィールドはやや不満だわ
これはすぎやんよりも、選ぶ側の問題だろうけど >>120
PS4版をPCに移植してたらもっと、もっとキレイだったんだぜ 音楽は最初からオーケストラ音源だったらもう少し評判良かったんじゃないだろうか
10と11のオリジナル音源の貧相さは異常 >>164
そうかな？
オリジナル音源良かったけどな
通常戦闘曲とかニズゼルファの曲とか最後の砦の曲とかは
むしろオリジナル音源の方がいいまであると思うぞ？
3DS版のニズゼルファはアクションと曲が見事にマッチしていたわ
逆にオーケストラ版はちょっとテンポが速い上に破滅感が足らなかったな フィールドの曲途中と5のボス戦の一部フレーズが似ているように聞こえる空耳 11sのオーケストラ音源いいなと思いつつ11無印と比べてややテンポが落ちていたりするところに違和感を感じる部分もある そういうのはあるな
4の戦闘曲とか4章フィールド曲とかFC音源の方がテンポ早くてカッコいいからな
オーケストラ万能ではない 3のアレフガルドはファミコンとリメイクで全く別物になって困る ゾーマのBGMとかオーケストラよりファミコン音源のほうが好きだわ 完全版がPS4で出るのさっき知った
無印やり尽くした勢でも楽しめるのかな >>173
セーニャが駄女神でベロニカがまれいたそで
カミュがユニコーーーーーーーン！！
おかまがヴァッシュザスタンピード
ロウはピカード艦長で
マルティナは小清水
声がついてるのもなかなか新鮮だよ。 勇者の挑戦はファミコン音源が俺も好き
あとスピード感が良い みんなありがとう
ボイス付きの動画見たら確かに新鮮でそれだけで別ゲーに感じるね
3年で結構忘れてるだろうし買おうかな
ドラゴンの前でサムアップしてるのはなんなんだw 袋の中の装備品まで
全部＋３になってしまった
なれてくるとだいせいこう出やすい
12/4まで長いぜ 体験版でこのへんの素材取り直した
ふさふさの毛皮…ももんじゃ
レッドアイ…からくりエッグ
ブルーアイ…メソコボルト
グリーンアイ…タホドラキー
ピンクパール…プチアーノン
赤いサンゴ…ぐんたいガニ
あとで取れるけど >>180
そんな宝珠の無駄遣い事するよりも単純に宝珠を増やした方が良くないか笑
すでに千個以上あってただの暇潰しとかならいいけど >>173
俺は楽しんでる steam版だけどヌルヌルで綺麗だし声があるのが思いの外いい
また遊ぶつもり >>170
>>176
ファミコン音源の方が曲から孤独感や悲壮感が伝わってくるからな
オーケストラと違って余計な飾り付けが無いから、
純粋にその曲のメロディの良し悪しが出るんだよな
他にDQ3の冒険の旅や王宮のロンドなんかもFC音源が好きだ ファミコン音源はいいよ
憂いのある気持ち悪い曲を温かい響きに変えるんだよ
（例）Ⅱの城の曲 >>162
書き直してほしいと言っても「わかった」とはなかなかならんから断るのも一苦労とスクエニの人達も不満もらしてるのに選んだ奴のせいって事はないだろ しかし体験版いいとこで終わるな
やっぱボイスとパーティ歩き効果は絶大
落とし穴だらけのダンジョンで無声でボッチ歩きだったらダルくて詰んでたかも なんとか断って没にしても次作でその曲持ってくる事もあるしな
10のテレレーなんかがそう
本当は9の戦闘曲用に作ったがダサいので作り直し
それでもギリギリまですぎやんはテレレーを推してたらしい
10の戦闘曲の時に諦めきれないすぎやんが再びテレレー持ってきたので、「流石にまた持ってこられちゃったら妥協するしかないな」とテレレーが採用になった >>189
あれはあれでファミコンとは違った良さがあるよな
ファミコン音源を原始時代とするなら
スーファミ音源は中世のような趣がある
>>193
DSまでくるとやっと近代って感じだな >>188
お前の言い分だと、他の人たちもフィールド曲には内心不満だったと取れるな
俺はまた、堀井の顔色を皆がチラチラと伺いながら決めてるのかと思ってた >>188
もしお前の話が事実なら、すぎやんも昔に比べて随分と地位が向上したんだな
昔は「自分でもちょっと自信の無い部分があって持っていくと、
案の定審査でリテイクをくらうのでやっぱり皆さん鋭いと思いましたね」
みたいなこと言ってたのにな >>192
10のテレレーって、
当時ネット上で「海外曲のパクリ」って噂になったけど
真相はどーなんだ？ >>188
そんなに審査が厳しくて、よくウルノーガは描き直しにならなかったな
魔導師じゃない方ね
ラスボスはゾーマをピークにデザインが下降気味なんだが、
（ラプソーンのチビバージョンとかも酷過ぎる）
堀井の意向が大きく反映されてるのかな？
それならチョイスが悪いのも納得がいくんだが… >>165
追加すると、塔の音楽なんかもオリジナル音源の方がいいな
あと過去のイシの村の曲とかもな
あれもすぎやんが作ってるのか気になる >>187
Ⅱの「王城」のどの辺が憂いのある気持ち悪い曲？ >>201
オーケストラ版は演奏がなめらかすぎて画面と合ってない
PGSのポップな響きが良かった >>202
へぇえ
そういうのは初めて聞いたな
「王城」はFC版もオケ版も好きだからちょっと意外 >>199
ゾーマFCグラはいいけど鳥山絵は元から微妙だと思う 質問なんですけど、無印版11のパスワードを11sに入れると進み具合とか反映されます？ >>205
やってみないとわからんが、たぶんいけると思う
S版では復活の呪文を入れると任意で好きなところから始められるそうだ(公式見て)
おれは無印のクリア済のデータの復活の呪文で最初から始める予定 クリアデータ使ってもあたらしくしばりプレイできるの？ ホネライダーの動きがカクカクしてて楽しいな
でも壁登れる所一箇所しか無いのがケチ臭いな 主人公に名前を付けるところでしかしばり設定ができないから
復活の呪文だと新たにしばり設定はできないのではと思う 舞台あんた呼ばわりのベロニカが
いきなり勇者様をお守りしますって違和感 >>199
厳しくはないだろ
他のゲームだったら音楽もイラストも何度もリテイクは当たり前
ドラクエは音楽とイラストが権利別だから寧ろどこまで妥協してどこを譲らないかみたいな感じにならざるをえない >>213
関係者なわけないだろ
この位の暴露は公の場でドラクエスタッフが何度も発言してるんだよ >>214
>>188ではスクエニの人達が不満を漏らすって書いてあるけど
公の場でそんなこと言っちゃって大丈夫なのか？
それとも公の場で言うってことは、実は大した不満じゃないんじゃないのか？ >>215
そりゃ完成してからだいぶ経っちまえば笑い話だわな >>216
じゃあやっぱり選ぶ側の問題だったんじゃねーか >>217
なんでそうなる？
そもそも最初からそれなりのクオリティの持ってくれば妥協がいらないわけだが？
藤澤すらいない若手のドラクエ11スタッフですぎやんに強く言える奴なんているわけないじゃん >>218
>そもそも最初からそれなりのクオリティの持ってくれば妥協がいらないわけだが？
おっ、天下のすぎやんに対して凄いものの言いようだねえｗ
>藤澤すらいない若手のドラクエ11スタッフですぎやんに強く言える奴なんているわけないじゃん
藤沢ってそんな凄いの？
駄作のDQ9に関わったってイメージしか無いんだが… >>208,210
PC版ならコンソールコマンドを使えば
いつでもしばりプレイのオンオフができる
https://i.imgur.com/3Wbejg3.gif
あまりおすすめできる方法ではないが みんなそんなに縛りプレイしたいのか
きっとFallout4のサバイバルモードとか好きなんだろうな まぁノーマルがあまりにぬるすぎたところあるしな
「すべての敵が強い」はほんとオススメ 歴代のドラクエやってからだとどうしても温くはなるよな
昔はキャンプとかレベルアップ全快とかどこ行けばいいかもこんな親切には教えてくれなかった >>219
9が駄作か否かは9のスレじゃないから置いとくとして、人を関係者かどうか問いただす割には自分は「フィールド曲は選んだ奴が悪い」とかそれこそ関係者なん？
選んだ奴が悪いというなら、「フィールド用に作ったけど没にされたもっと良曲」が用意されてたって事だよね？
そんな事知ってるなんてそれこそ関係者だけだろ
一体どんな曲があったのさ？ >>226
>選んだ奴が悪いというなら、「フィールド用に作ったけど没にされたもっと良曲」が用意されてたって事だよね？
そうとは限らないぞ？
その場にふさわしい曲が無ければ、全てを没にすることだってあるだろう？
そしたらまた一から作り直すことになる
>9が駄作か否かは9のスレじゃないから置いとくとして
置いとかなくてもハッキリ駄作だろ
何だありゃ？ 全てを没になんて出来ねーぞ
一応立場的には「作曲して頂いている」って扱いだからな
中村光一が最初外部の作曲家使うのやめた方がいいんじゃないかと意見したのは後々そういう事になりかねないから
まぁ堀井とか中村なら古参だからいくらでも意見出せるが中村はもういないし、堀井はもうその辺り藤澤に任せてからはノータッチだし、その藤澤ももういない
で、藤澤自身古参ほどは強く言えないし、それでもスクエニメンバーから「藤澤さんは結構椙山さんに作り直し言いますよね」「そうかなぁ？ いやそりゃ譲れないところとかはあるし…」「なかなか出来ないですよ」
なんて会話がうまれるレベルには みんなハッキリ言えてないんだよ >>228
>全てを没になんて出来ねーぞ
お前が選択肢を決めるな
そんな体たらくだから「選んだ人間が悪い」って言われるんだ
>なんて会話がうまれるレベルには みんなハッキリ言えてないんだよ
つまり、選んだ人間が悪いんじゃねーか
自分で白状してどーするよ？ >>228
場に良曲が１個も無ければリテイクをお願いする
それが出来ないならプロの仕事をしてないのと同じことだ
「おせんべいボリボリ食ってるんじゃねーぞ？」くらい言ったらどーなんだ？ 選んだ人間がすぎやんに物申せない器の人間だからって意味ならそうだけど、そもそもそこまでの関係って片方だけが悪いわけじゃないからな
それに結局曲作ったのは すぎやんなんだから最低でも半分以上は すぎやんにも責任あるわな まあしかし、さすがのすぎやんも今回のコロナはもたないだろうな
ほんと、今までいい音楽をいっぱい聴かせてくれて感謝してるよ
「空飛ぶ鯨」はほんと素晴らしかった！
※「空飛ぶ鯨」のイントロが始まり、すぎやんの魂が黄泉に向けて旅立っていく >>231
まあDQ11は全体的に良曲が多いとは思うよ
フィールド曲はまんま軍歌なのが聴いてて分かるが、
やっぱ本人が右翼だからか？ >>233
じゃぁ、お前が代わりになるか？
お前の場合はそうだな…初代スーパーマリオのクッパ城に流れる音楽でどうだ？ 軍歌じゃなくて行進曲でしょ
冒険の旅や馬車のマーチも軍歌になっちまう フィールドの曲が酷すぎる
早く8のフィールド曲に変えてプレイしたい >>225
なんか時代の流れを感じるよな
いまは子供がゲームで行き詰まったら、お客さまサービスにクレーム入るらしいしなw シリーズファンからしたら温いって感じるって分かってて、しばりモードを入れてくるのが流石ドラクエだよな。
なんちゃらファンタジーに見せたいわ ドラクエ11はDS以来だがPS4に11Sが来るらしいから絶対買うぜ
歴代最強裏ボスが楽しみざんす 敵皆強いと楽な戦い経験値無し のしばりを入れとくと最強裏ボスは本当に歴代最強だよ >>236
いや、昭和の初期の軍歌ってあんな感じだったんだよ
特に最初の「デン！」の後のメロディがまんま軍歌
>>237
フィールド曲はもう少し何とかならんかったのかなと俺も思う
でもこれはすぎやんと言うよりも選ぶ側の問題だけど >>238
あの酷い3Dの苦痛はお客様サービスに苦情が入らんのけ？ 神の岩はチンコだよ
勇者とエマと二人で神の岩に性人の儀式に行くんだ でもぶっちゃけすぎやまこういち氏はさすがにもう辛いんじゃね
11で初めて聞いて良い曲と思ったものがひとつもない
戦闘とフィールドは最初聞いたときマジでひどいと思った 「ねえおじいちゃん、イレブンたらすごいのよ、どんどん突いてきて、ピカっと光ったらいっちゃったの」 >>207
ありがとう！縛りも新たに追加できれば良いけどそっちは無理そうですね… 体験版終了した、やっぱスタンドアローン型は良いわ
10もやってるが、ドラクエにあんな忙しい戦闘は要らんわ >>247
今はもう89歳だから辛いとは思うけど
オリジナル11の時点では何年も前だから
まだそれなりの曲を作っていたぞ？
少なくとも「酷い」とまで言えるレベルの曲は一つも無かったし、
フィールドは確かにもう少しいいのが作れたとは思うけど
戦闘はむしろ6以降では一番いいまであると思ったけどな
あの曲はイベントの最中に流してもしっくりくるのがいい
カミュが人質に取られた時とか滅茶苦茶場面にマッチしてただろ >>237
フィールド曲を8の「広い世界へ」に変えられるようにしたのって
やっぱり上で誰かも言ってたように、
スタッフの間にも少しあの曲に対して不満があったのかもしれんな フィールドBGM変えられるんだ
ボス戦のも8にしたかった >>254
もうそろそろ各種音楽を
自分の所有する音楽ファイルに変更できる機能は
搭載して欲しいよな
それやったら今回の11Sは
かなり売り上げが伸びると思う オリジナル版でそれをやるのは
世界観の崩壊につながる恐れもあるし冒険だけど、
もう既に二回出した作品なら実験的にやっても良さそうに思うな >>255
今思ったけど、一応ゲームのBGMをオフにしてメディアプレイヤーで流せば音楽を差し替えられそうだね
戦闘入ったら自分で変えなきゃいけないのがアレだけどｗ トルネコの冒険みたいに毎回変化するダンジョンのようなシステムがないからつまらん >>259
それ今度カミュので出るんじゃなかったっけ？
それとも本編にそういうのを入れろってこと？ 子供向けの不思議のダンジョンでは物語が深くないからつまらん 昭和のパチンコ屋で大音響で軍艦マーチ流れてたけどDQ11のフィールド曲はあんな感じだな >>257
FF15みたく歴代BGMが搭載されればいいんだがな
これやったら岡本ちょっと評価するわ GBイルカぐらいちゃんと新しいマップ感出せるなら良いけど
ランダムマップってほんとにコピペだから萎えるんだよなぁ PS5で体験版やった人いる?
PS4proは60FPSらしいから、たぶんPS5も60FPSだよね? pcだと4kで出来るけどps5とxboxsxだと4kで出来るの？ RTX3080で4k100fps以上楽にでるしPS5とかxsxくらいでも60fpsくらいは出るんじゃね
いやギリギリかもしれんな カミュって短剣二刀流つよそうなんだけどスキルパネル最優先していいかな？いいよね？ ロウ加入したけどこいつどう使っていいか分からんな
シルビアもわかんないけど >>273
シルビアってステータスだけ見たらレベル40位までマルティナに負けず劣らずの優等生なんだけど、武器と特技が残念なんだよな
ただゴールドに余裕があるならゴールドシャワー＆ハッスルダンスで相当使えるキャラ >>272
二刀流の真価が発揮されるのは二刀の極意が取れる終盤からだけどね
Ｓはリセット自由だから気軽に色々試せばいいと思うよ レディファーストが強すぎる
強い敵にはグレイグシルビアセーニャカミュでほぼ固定しちゃう >>275
それでも実はパネル拡張前のカミュと同じ武器で比較した場合だと
シルビアの方が高い火力出せるんだけどね（片手剣はキラージャグリング前提ではある）
まあその段階のカミュより強いってのは大したアドバンテージにはならないかもしれないけど >>278
攻撃はカミュとおっさんでセーニャは回復と補助じゃね
キラポンとか このゲームやるとリアルで過ぎ去りし時を求めたくなるな
コロナがなかった頃に戻りたい 家族や友人をなくした人は特にそう思うだろうね
時渡り後はいらなかったとかベロニカは死んだままでよかったとか言ってる連中がよく出てくるけど、コロナの現状などを思うといかにサイコパスかがわかるだろう >>284
あくまでゲーム。
現実と混同してサイコパスがわかるとか・・・ >>284
いや、たぶん、つまんないしめんどくさい事多いからだと思う 製品版待つ間にうさぎのしっぽ+3を14個作った 必要な宝玉作るのに鉄の剣を山ほど鍛冶したよ
ついでに毒牙の短剣+3 も 盗人の手袋+3 も作った ふと気づくと怒りのタトゥーを42個も持っていた カミュ
「ベロニカのヤツが いつまでたっても
チビのままで いやがるから
一度も 本当の姿を見られなかったな。
セーニャと双子だってんだなら
まあ あれだ……。 それなりに……
べっぴんさん だったんじゃねえかな。」 >>273
シルビアはバフデバフで活躍
ロウは要らない子 カミュってSでも最強装備見た目変わらず普段着のままになるのかな
後妹も相変わらず寒そうな洞窟に一人放ったらかしにされたままなのか >>294
ドロップ率は変わらない
素早さが少し上がる元が素早さ7で＋3だと素早さ10 >>294
ドロップ率は変わらないのでムリに+3にする必要はない おまじないとしては効果を感じるかも
なお控えメンバーに装備しても効果はないので8個あれば結構ドロップしてくる
これが楽しくて最後まで装備することになる まぁ 暇を見つけて+3にしておけば良いくらいか
一方で手袋の方はカミュの盗む確率が上がるので+3にした方が良い >>299
おっさんは基本仁王立ち要員だし、ベホマズンとスクルトやキラポンを1ターンでやりたい時があるんよ GMGに新しい22％OFFのクーポン来てるね
3200円ぐらいになりそう >>302
そもそもカミュ以外は盗めない
他のキャラが装備しても器用さが上がるだけ
>>305
ドロップアイテムを盗めるけどレアアイテムは盗めない 俺はレア素材をリーズレットに交換して貰うために魔竜の魂を盗みまくったな >>287
そのニュース記事見たけど
随分ともうろくした感じの写真が使われてたな
>>292
お前の真意は読めた 遅まきながら時間ものファンタジーの名作、ドラゴンランス伝説を読み終わって思うのが
ドラクエは１１に限らず西洋ファンタジー小説から影響受けまくってるなあという事
１１は時間の流れを変えうる要素を「特定の種族」ではなく「紋章を持つ勇者」にしたわけだから
勇者が時間を戻すという事はほぼ確実に歴史が変わるという事を意味している
歴史を変える意図以外に勇者が時間を戻す事は無いから
しかしながら１１は、ドラゴンランスにおける「時間の大河に小石を投げ込む様な物」
「基本的に時間の流れ、起った事を変える事は出来ない」という原則も取り入れている
なので、セニカに時間の流れを変える意図が無い場合、自動的に、歴史として起った事は再現されてしまう
その場合、生半可な状況ではなく、出来事としては全く同じ事が起ってしまう事になる
セニカが時間を変えた結果がドラクエ３だと考えるのが妥当と思うが、その場合１１の世界は消えている
ドラゴンランス伝説に世界のパラレル分岐は無くて、１１に関してもパラレルはないと公式から明言されている >>308
なるほどです。ありがとうございます。
魔竜の魂を、ドロップで地道に入手するか、盗むかって感じでなんですね。 前半は大したもの盗めないけど後半は通常枠でもいいアイテム持ってる奴増えるからな 買い物禁止やってるなら素材もどんどん盗んでいきたいしな >>312
魔竜の魂は盗むが絶対楽
一応 カミュは盗みに特化して他はドロップ総武だったけど
ドロップだとレアが落ちてくる場合が結構多い 買い物禁止よりなら鍛冶禁止の方がよかったな
買い物禁止じゃしばりにならなくない？ 過去に戻った後ならいきなり強い武器をレアドロップで入手出来るのも嬉しい
ブラッドスピアー、アテナの聖槍、ケイオスブレード辺りはそのままラストまで使えるし >>317
基本的に堀井の考えた縛りはセンスが無いんだよ 過去に戻って空飛べるようになって
ソッコーではやぶさ改取りに行ったら
キラーマジンガにボコられて泣きながら
退散したわ >>321
あいつは過去戻りしてすぐだと確かにきついな
カジノの景品でレシピ取って作った記憶がある 何でマルティナだけSで妖魔のバニースーツなんてチート装備増えたんだろ どうせならていおうのうでわも導入してほしかったな
DQ8リメイクで追憶勢を薙ぎ倒すの楽しかった 製品版で追加アイテムあればいいな
移植とはいえアイテムを追加するくらいはできるだろう ドラクエ11sのSwitch版やってるんだが画質低すぎないか？ムービーは気にならんけど探索やばない？ >>324
> あれがないと裏試練がほぼ無理ゲーだから
頑張ってクリアしたぞ 厳しかった
そのせいで妖魔のバニースーツの効能を最後まで知らずじまいだった ダーハルーネの町を出港したらソルティコの町に直行しカンダタ団を打ち負かし
カミュの大盗賊衣装をゲットする予定だが経験値縛りの中で上手くいくかどうか楽しみ 11S体験版の快適さを味わったらもう無印に戻れんわ
グラフィックが多少劣化した以外、全てにおいて上回ってるだろコレ そりゃ上回らないと誰が買うんだよ
こんなに進化してるのにまだ同じゲーム買いたくないとか言う奴もいるぐらいだし
でもほとんどが最初からできたでしょって要素だし、所詮は複数買い商法なんだけどね しかし冒険の書の世界って何のために作ったんだろな
3DS版があまりに内容がスカスカだったから時間と予算が余ったから作ったのか
それとも最初から企画されてたのか
無印の方にはなかったわけだし >>334
ps4版の開発が遅れてて時間余ったから3ds版のスタッフが後出しで作ったんだよ
開発始めたのはps4版の方が先なのに何やってんだかって話だが
おかげでps4版の方が未完成品版だのスカスカだの言われるようになった ヨッチダンジョン作った奴のセンスよ
殺意しか湧かなかったわ 体験版やってて想像するが
カットシーンが全部ポポポとかムリゲーだわ 体験版でやっとくべきことってうさぎのしっぽ集め以外なんかある？
10時間やってやるけとなくなってきた
早く発売日こい >>339
デルカダール地方やデルカコスタ地方で鍛冶素材（レア）集め>>181
まあ、あとで買えたりするけどレッドアイとかは結構高いし ヨッチのダンジョンは、全滅したところで、新しいヨッチを送り込んで続けるんだよ 11Sの最強裏ボスって種でステカンストしても苦戦するの？
動画見る限りレベル99でも糞強いのは分かるが LV.99で戦術立てれば勝てる
無策だと普通に負ける
ステカンストは最短撃破とかやらないなら不要
縛り付きは知らない >>343
なるほどね
レベル99でもステカンストでも戦略が重要って事ね
ある程度の脳筋俺ツエーしたいから種は集めるわ
12/4が楽しみや ステカンストっていうか、聖竜使うかどうかで難易度が変わる
ステカンストならノーマルはかなり優勢に戦える
敵強モードだとこっちも強いが向こうはもっと強い 聖竜使わないで倒すにはドーピングする以外手はない >>345
俺ツエーしたいから縛りはせずにノーマルで行く予定
11はDS版だけした事あってステカンストで闇衣ニズゼルファは倒した
聖龍使わず倒す方向で進めるわ 敵強だけでなく経験値しばりも入れないとタネ集めなどしているとレベルが上がりすぎて
ボス戦がぬるすぎになる ほとんどがワンターンキルで終了し爽快だが楽しくは無い
俺の場合は主人公死終了も入れている
買い物しばりはショッピングの楽しみが無くなるし 防具しばりも楽しみを減らす
恥ずかしいやウソは論外 >>334-335
そもそもDQに対してあそこまでグラに力入れる必要は無かった
DQファンはPS派除いてグラにそこまで求めていない
最低7リメイク程度あれば。最高でも10 グラはPS2版5みたいのが至高なんだがな
なんであの路線で行かなかったのか PCで体験版を始めて、マウスとキーボードで操作するのがかったるいから、エレコムの安いゲームパッド買ったけど、体験版は反応しない。それから、色々ググってみたけど、このパッドならこのゲーム出来るって話が見当たらない。PCでやってる人はどうしてる？ 毎作鳥山絵が全面に押し出されるのはやだな
8のときは感心もしたがこうも続くとね >>350
フィールドは8路線でいいけど、あとはPS2版5路線がいいなあ
キングスライムが透けて見えたのとかわくわくしたもんだわ 11は頭身上げすぎたから10をブラッシュアップしていくぐらいが（10のグラもだんだんきれいになってきているが）ちょうどいい >>351
JoyToKeyというフリーソフトでコントローラ入力をキーボード入力に変換して
さらに、ゲーム内のキーコンフィグで調整して動かしてる
最初はキーボードしか使えないから、ゲーム内のキーコンフィグに辿り着くのが大変だった スレチだけど
8のクソシナリオは藤澤か
あいつはダメだな コントローラーは悩みたくなければ箱コンでいいんじゃね 俺は最初DS4使ってたけど箱のが安定感ある でももう販売してないんだっけ？新箱出たから >>355
都合のいい言葉を前面に出した所で何の説得力も無いぞ？
俺も>>352と同意見だ
ちょっと今のモンスターモデルは飽き飽きしてる >>351
エレコムの何を買ったかわからないと何とも言えない。
私はロジクールのものを使ってるけど、XBOXのコントローラーとして認識させて使ってる。 基本11路線でいいからマップは地続きにしてくれ
細切れマップはつまらん >>351
エレコムゲームパッドアシスタントっていうので対応するキーをパッドのボタンに登録すれば使えるはず >>351
Xbox互換機能あるロジクールのコントローラ買ってこい
これだけで解決するぞ
安物コントローラはDirect inputしか対応してなくて体験版で使えない 12は職業復活させて欲しい んでキャラに寄って
覚える呪文や特技が半分違う様にすれば個性も出るだろうし 職業、個性
アクション
そして今流行りのオープンワールドのエッセンス
ふむ、つまりオープンワールドのロックマンなのだな STEAMならPS4のコントローラーをそのまま使えるよ
ホリの連射機能付きのやつ使ってる まあ11は散々古臭いって叩かれたからな
10の最新ボスもアクション要素強く入れてきてるし、何らかの革新をそろそろしてくるかもね >>362
色んなロケーションが楽しめて飽きないから好みだわ
8みたいのだとだるいし寂しい なんとなく影響が軽そうな恥ずかしさと嘘いれたけどゴミだったなぁ 嘘つかれるはあとから言い訳なんかしないでそのまま通せばよかったんだよ >>373
そこが堀井の分かってないところだよ
DQ8でラプソーンのバリアを消し去った後に主人公たちのHPMPが全回復したり
変に親切すぎるところが逆効果になっている
今作で言えば、ボス戦の前にわざわざ魔法の聖水や賢者の聖水（×4）を配置してあるのもそう
自分が富も名声も満たされると、必要以上に過保護になる傾向があるんだよな、人間ってのは
人生守りに入るから、何にでも保険を付けたがるのがかえってマイナスになる gmgで予約しといたわ
これとサイパン2077で今年は終わりかな
サクナのセールあったら買いそうだけど >>370
正直面白そうだが、今から作ると出来るの何年後だ みんな、１１出一番使わなかったキャラって誰？。おれは、マルティナだった
世界に異変が起きるまで・・・主人公、カミュ、ベロニカ、セーニャ
セーニャが合流するまで・・・主人公、グレイグ、シルビア、ロウ
合流後、エンディングまで・・・主人公、グレイグ、ベロニカ（ロウ）、セーニャ（ロウ）
こんな感じで進めたよ >>351
たぶんdirect inputしかできないパッドなんだろう
steamのbig pictureモードからコントローラ設定して動くようにしてる
ゲーム毎にやらされたりするから金あるなら買い替えたほうが楽 自分もマルティナだったなぁ
MP低くて打撃に特化してるのが自分に合わなかった
あと通常攻撃でグループ攻撃や全攻撃が出来ないからザコ戦で使えなくて マルティナは仲間の補助ができない上に火力も別に高いわけじゃないからな
パーティーで孤立してんだよ
シルビア込みのドラム・オーラ係＆けんじゃの石係として補助をさせられないわけでもないが
少なくとも火力で応えさせたいならばくれつきゃくの倍率をもっと上げるか、ライガークラッシュをマルティナ専用にすべきだった
一人だけ妖魔のバニーみたいなチート装備があるのも使ってくれという開発からの配慮なのか 結局スキル使いこなせてないだけだからな
マルティナにもグループ・全体攻撃はあるし
誰使ってもいいようになってるから、ただのキャラへの好みだけだな メダ女の制服着れるメンバー+α
マルティナセーニャはレギュラー
マルティナはスーパールーレットでも使うから大事
力を強化すれば真空蹴りでだいたいは蹴散らせるし 今度発売するやつってSwitch版のSとどう違うの？ 俺は居る時はマルティナとベロニカだけは完全固定だったな
強い弱いとかじゃなくて好きだからw 体験版初プレイ
面白いけど3D酔いが酷い
何かいい方法ない？ ホムスビ山のボス、火竜じゃなくて普通にやまたのおろち出てきて欲しかった 俺のマルティナは氷結らんげきでボス戦で大活躍だったよ >>390
膝から上は描写されてないモデルも多いな。 低い火力とMP
補助、回復ができない
高くない耐久
雑魚マルティナ 俺も個人的好みでマルティナずっと入れてたな
フルパ揃ってから1番使ってなかったのは主人公かもしれん 俺も火力だの強さなんてどうでもよくて好きなキャラ入れるわな
別にクリアできないわけじゃないし マルティナはスキル拡張後ヤリはリセットして
ピンクサイクロンとサキュバスウィンク覚えたら雑魚戦で大活躍だよ マルティナは技ではグループ、全攻撃はあるけど通常でないじゃんそれが自分にはネックだったんだよ
MP低いのに雑魚で技使ってたらすぐ枯渇する
カミュも終盤までブーメラン使い物にならないけど
雑魚一掃にはシルビアネキの鞭が便利だった マルティナはMP少ないのがネックだが
思い出のリボンを打ち直したり、はぐれメタルからしあわせの帽子を取ると
かなり楽になる MPMPってFC時代じゃないんだから
回復手段多いし、レベルアップで全回復、無料宿にもすぐ飛べる
リボンつけてりゃ不都合を感じることなんてない >>406
おれもそれやったわ
マルティナ使う人はやるよねー PS5買えたからドラクエ11買おうと思うんだけど、12月に発売されるs待ったほうがいいの？
近所のゲオで中古2000円で買えるし、そっちでも問題ない？ 5000円高くてもsのがいいと思うよ
体験版遊んで決めたら >>413
すまん、そうだわ
ちなみに俺は3年前にps4クリア済み、プラチナはボウガンダルくてやらなかったけどレベル99にはしたし一通り遊び尽くした、でも今回steamの買うよ 全然快適になってるし声があるのは大きい 分かった、草を生やせばいいんだな
wwwwwwwwwww ボイスや追加要素より草の方が重要だと思うなら無印でいいんじゃね 今すぐやりたいなら買えばいいし
待てるなら体験版でもやっとけ >>408
その仕様がゲーム性の低さなんだよ
堀井の分かってないところ ヌルいのが嫌なら自分で幾らでも縛ればええやん
堀井もそう思ってわざわざ縛りプレイ項目いっぱい用意してるんだし だからドラクエに慣れてる奴は縛れる、慣れてない奴がヌルいなんて思うわけない
むしろ今の仕様で楽になったと喜んでる人もいる
全プレイヤーに合わせるなんて無理なのだから的外れすぎ >>424
全プレイヤーに合わせるのが無理なのはその通りだが、
今よりも昔の方が支持されてたし数字も出てるだろ？
そのことに堀井は目をつむりっぱなし 今日から全縛り体験版始めたがこれはやべーな
ノーマル11の全縛りと比較にならんw >>425
違う時代のものと比べても仕方ないよ。
娯楽がゲームであり、情報が少ない時代と、
今のように情報が多く、娯楽も多種多様になった時代と比較することはナンセンスすぎる。
良いものを作ろうとするのは大事だが、過去の数字をそのまま真に受けるのは合理的ではない。 全縛りは最初一人でデルカダールへ向かう際が厳しい
雑魚敵にぶつかって死ぬことがある ザコと一戦交えたら即キャンプだな、ホイミ覚えるまでが中々しんどい、やくそう無闇に使えんしw
道中の命の木の実はありがたく使わせてもらったw >>429
FC版ドラクエ1とかそんな感じだったな >>427
それはただの逃げ
相対的な価値観に依存して誤魔化してるに過ぎない
>>424
>慣れてない奴がヌルいなんて思うわけない
そんなことは無い
やさしいか難しいかはやってれば分かる ベロニカ好きで使ってるけど
クリア後にイオグランデをさっさと取るか取らないかで性能に天と地ほどの差が出るの酷いよな
これ取らずにメラガイアーを取って使うものの、炎に耐性ありの敵が多いからろくにダメージ出せなくて
弱キャラだと判断してベロニカ倉庫番送りにしてる動画投稿者、配信者いっぱい見てきたわ ベロニカはベギラマの時点でなんじゃこいつ強え！って思ってずっと使ってたな
とても弱キャラとは思えんが 11はパーティー使い分けて全員使えるバランスなのが良いよね
6やリメ8はほとんどパーティー固定になっちゃうから PS4で11ｓ出るんですね。
2017年8月に11はクリア済ですが
違いはどんな点でしょうか。
まとまってるサイトありますか？ とくに敵強だと物理ダメージ出ないから呪文攻撃のベロニカは戦力になる
命のきのみとまもりのたねは全部ベロニカに使ってた エンカウント禁止縛りってのはどうだろう
雑魚戦が一切なくなるからレベルアップの機会が無くなり
強制低レベルでボス戦で地獄を強いられると言う レディファーストイオグランデは強い
飲み薬マダンテはぶっ壊れ >>360
シンボルエンカウントも善し悪しだよな
あとはサイズ感もAIもバラバラにしたのがやってみたい。
ヒーローズ基準で山くらいあるギガンテスや遠くから主人公目掛けて一気に滑空してくるヘルコンドルとか
それに2D時代はHP.MPギリギリで町に着くまでの緊張感と到達感があったんだよな。
天空の古戦場だっけ？岩の中からキラ2が出てくる奴。あれは良かった >>375
歳とったら いろんな批判されるのがもう嫌になるんだろうな
だから変に親切設計にして守りに入る。
ロンダルキアや初見殺しの悪魔の騎士作った攻めた堀井さんも歳とったんだよ。 steam見てきたら日本からのDLだけ別バージョンになってるなこれ
おま国で日本だけ世界のmodからはぶられそう
steamでは日本のメーカーにはおま国で散々嫌がらせされたから嫌な予感しかしない
ドラクエは既にノーマルの11英語版しかないけど仕方ないからそれで買おうとしたら日本からは正規の手段では買えない様にされたし
steamキーを手に入れて何とか遊びはしたけど 日本限定バージョンじゃ無いといつもの黒地に白文字のメニューバーにならないんだっけ 敵強いと楽な戦いそして主人公死縛りを入れてお試し版おわってやること無くなったが
思い出としてキラーパンサーは本当に殺し屋だったよ
縛りなしでは名前負けのイメージだったがカミュとともにガブリと噛まれ死に至る本当に怖かった
切り株お化けも辛かったなぁ 縛りプレイじゃ無いと本当に緩くて名前負けのモンスターだけどね >>439
見てきましたが、ざっくりとしか書いてないですね。
もっと細かい違いは、正式に発売されてからですかね。
鍛冶をキャンプ以外でもどこでもできるのは驚きました。 >>450
本気で聞いてます。子供に見せてあげたいもので。 steam版DLして始めてみたけど、つい1年弱前にPS4版をやってしまったせいで流石にやる気が出ない。
11sが出ると知っていたら待ったのに。。。 >>452
一年前はさすがにね、暫く離れたら？あと数年 steam版待ってた
これでやっとPS4pro捨てられる 無印もSteamで出してくれよ
どうして日本だけ除外なんだ アクセサリも防具扱いなのか
防具禁止で始めたら装備できねぇえ PS5と4Kテレビで体験版遊んでるけど
画質がメチャクチャ綺麗で感動。
Switch買わないで良かった。 steam版のリリース日が５日→４日に変更されてるんだけど、変更のお知らせとかあった？
本当にそうならありがたいが。 あれ？５日に戻ってる・・・
サイトを更新すると４日になったり、５日になったり・・・なんだこれｗ クラウドが持ってたような幅広の剣がウザイな
FFのスタッフが入ったかな Steamの４日は５日午前３時とかだと思うぞ（時差） プリロードだけ11月内にできんかな
12月分の通信量を減らしたいんだが >>459
PCはともかく、PS5は本体がアプコンしてくれるんじゃないの？ >>468
アプコンってゲーム問わず適用できるのは解像度アップくらいだと思う
主人公の頭部輪郭がカクカクしてるようなのは直せない
…個人的事情として、おま国版やったのが割と最近だから気になってるだけってのは間違いなくあるんだけどな PS4版と比べてスイッチ版はモデリングも間引いてんじゃないか。 これって3Dだと雑魚戦さけれるけど2Dだと強制エンカウントになるんだよね？
あと2Dは戦闘のコマンド選択って全員まとめて決めてしまわないといけないタイプになる？ >>435
イレブン つるぎのまい、ギガブレイク
カミュ デュアルブレイカー、毒入りタナトス
ベロニカ メラガイアー、イオグランデ、双竜打ち
セーニャ 氷結らんげき
マルティナ ばくれつきゃく、氷結らんげき
ジジイ ライガークラッシュ
グレイグ 超はやぶさ斬り
全員結構火力出せるしな >>459
おまえんとこの環境が程度低いだけじゃね？
まずディスプレイ自体がお粗末なんじゃねえの？
まぁ、この画像でしかわからんがこれでプレイしてたら不満は出ちゃうだろう そういう煽りしたいなら自分のディスプレイでうつした画像載せないと意味ないと思うけどね
どんなディスプレイ使おうが劣化は劣化だし 正直どのハードでも画質の善し悪しとか全く分からん。
どれ見ても綺麗すぎるとしか思えない。
殆どのオールドDQファンはそうじゃないの？ はい、簡単にひっかかる・・・
ディスプレイをどうやって写すのよ
馬鹿だね～ >>475
おいおいドット落ちしてるねんとかいいながらスクショあげてるやつじゃあるまいし >>469
主人公の頭部輪郭がカクカクしてんだってさｗ
低スペックがイチャモンつけようもんなら話にならないよね 体験版、ホムラの里まで来た。
ベロニカのボイス、かわいいね。
というわけで、サマディーには行けないみたいだけど
レベル上げやアイテム集めはどこでやっていたらいいかな？
12月4日までのおすすめポイントを教えてください。 ベロニカの声ちょっと甲高くて違和感あったわ、後は気にならんけど ベロニカは完全にはめふらのカタリナ様やな
だがそれが良い >>483
アイテム集めるならホムラの里（ホムスビ山地）まで行ったらだめだぞ 爪ロウってドーピング種使わないプレイだと微妙？
裏ボスまで使うのはキツい？ >>483
初期にぜひ取りたいアイテムは 「うさぎのしっぽ 」ホムラまで到達するとしばらく取れない
うさぎのしっぽは最低でも8つは欲しい 4人で装備すれば結構な頻度でレアドロップが得られる
やり直すなら 敵皆強いは是非に さらに 楽な戦い経験値無しも付けると 苦労とともに楽しさが倍増する >>488
ロウじいちゃんにチカラのタネをドーピングすれば 道のりは長いが
じいちゃんらしくなくなる
各メンバーのバランスを考えながら個性を大事にドーピングすることにしている >>489
あらら。しょうがないので、いかりのタトゥーでも狩ることにします。。 >>491
レベル上げに伴ってうさぎのしっぽ効果で怒りのタトゥーを42個ゲットしたよ 9と10未プレイの15年ぶり復帰でリハビリのためにPS2の8をやってたんだが糞つまらんシナリオのせいで何度も寝落ちして
三角谷でもう限界来て最後は昔のLV50のセーブデータを使いまわしてとりあえず2ndエンディング見てお茶を濁したw
11は終盤でダレたりしないよね？わざわざグラボ買って準備万端で体験版は最初の山クリアまでやって寝落ちしたけど大丈夫だよな？
8よりは絶対に面白いよな？ >>493
8よりつまらないシナリオ無いから大丈夫！ まあ８はなあ
ビックリするくらい主人公蚊帳の外だからな
事実上のお使い要員であって全く話の中心に居ない
まったく存在感のない馬姫共々二人揃って空気だった
11が勇者として最初から最後まで中心人物だったのはその反省と言えるか こちらはこちらで勇者万能すぎてご都合主義で薄っぺらいみたいな批判はあるけどな
シナリオの構造上の問題だし、比較しても仕方ない >>491
まだ時間あるんだからやり直してうさぎのしっぽ（8個）だけでも取ればいい
あるとなしでは全然違うぞ >>320
proSSDでやってからPS5でもやったけど体感ほとんど変わらないかな >>499
海に出れるようになれば うさぎのしっぽ を取れるようになるけどね
外洋に出れてマーメイドハープをゲットすればメダ女の制服が手に入る
しあわせの帽子も最低4つあった方が良い ８、９を途中でやめた俺でも
１１は面白かった
１～７までプレイした事あるならさらにノープロブレム
ただゲームとしての新鮮みは無い、話だけだ >>379
steam体験版プレイ中、音声は英語にできるけどそれ以外は無理っぽい 11のシナリオで気に入らないとこといえばデルカダール王が黒幕だと早期に分かってしまうことだな
主人公に寄り添いつつ実は裏で暗躍するような悪役の方が好き ｵﾏｴﾗレスありがとうございます やる気出てきたので体験版ちゃんとやるわ
多少苦しくなっても淡路恵子さんへの供養と無念を晴らすつもりで頑張るw 8.9.10未プレイでハードル低い8やろうと思ってたけどシナリオつまらないのか
だったらラッキーパネルの為に7やる方がまだいいかな 俺は8は別に悪いとは思わないな
シナリオなら9のほうが酷いと思ってるし人それぞれだろう 他人の評価で決めるほど愚かなことはない
全作品ファンもいればアンチもいる >>507
8はゼシカを水着で雪の中にほっぽリ出せるぞ 8は戦闘システムは割といいと思ったよ
不確定要素のゾーンよりテンションの方が好き
3DS版ならラスボスも弱くないし ８はスキルの振りなおしできないのがね～ 面白いけども システムもそうだし、8は戦闘の難易度のバランスがいい
オリジナルの欠点もリメイクでは修正されてるので遊びやすい
リメイククリア後のコンテンツも11敵強みたいな雑な調整ではなく、よく考えられた調整でよかった 8みたいな失敗作は
褒めるポイント探すのも大変なんだよ！ 8は人気ランキングで3位になるくらいだし普通に面白いよ
40代以上で一番人気→3
35歳前後で一番人気→5
30歳前後で一番人気→8
な感じ ドラクエはCEROをCくらいにしてエロ衣装を増やせば良い 8はボイスが有れば面白かったと思うわ
11の下位互換だし ここ見てうさぎ目当てでやり直し中 5分戦っていきなり出たけどそのあと一時間出る気配ないw 3DSの8ならボイス有りでゼシカと結婚出来るよ、今ちょっと高いけど 無印の時はクエストって殆ど無視してたけど、全部やった人とかそれなりに居るの？
全クリしたら何かご褒美もらえるの？ >>521
ゲットしたやつちゃんと装備させてるか？
ちなみにしっぽ集めはカミュがいるときのほうが楽だぞ
出てくるうさぎの数が違うからな ８は他に遊びたいゲームが沢山あって、せっかちに消化したい場合は、面白くない。
ノーヒントでどっぷり浸かるつもりでやれば面白いと思う。 >>500
お前が知人ならあげてるわ
この歳になるとコンソールがオブジェクトと化す
けど買っちゃう >>526
サンクス、付けてたけど、あとあと急に落とし始めて4個になりました あとはカミュ仲間になってからやります 暇でSwitch版11買ってきて少しやってみたが
3Dは面倒くさいし酔ってしまう
2Dは陳腐過ぎて面白くない
そもそも精神年齢が合わんわ
もうゲームやるような年齢じゃないんだな無理無理 まぁ、5ちゃんでは昔からそうだけどね
年齢層高い板ほど民度が低いと言われてる 1から8までリアルタイムでやってきたけど、9,10,11は未プレイ
9,10は飛ばして11やっても大丈夫ですか？ >>534
9なんてまったくもってやる必要ない
DSを床に叩きつけて存在自体をわすれたっていい Steamで出来るのは有難い、
ps4やSwitch持ってないから カメラ酔いする人はオートでカメラ移動するの無効にしてみるといいかもよ すぎやまこういちの名曲「カンタータ・オルビス」を知っているか？ うさぎのしっぽ8個を集めた際の倒したウサギ数を下記に示す
1: 176匹 2: 41匹 3: 25匹 4: 8匹 5: 8匹 6: 76匹 7: 2匹 8: 32匹
その後 更に8個を集めたが 倒したウサギの数は 587匹 でした
なお最初の4個は勇者一人で残りはカミュと2人でしっぽを装備しての記録です 鍛冶で足りない素材を買えるようになっててマジで便利。
無印より本当にいいね。 実際の所、うさぎのしっぽは、幾つ集めたら良いのだろう 体験版の敵が強いで、カミュが仲間になって初めて出会ったリリパットで全滅！キッツー ホメロスに軍師らしさを感じる唯一の場面がダーハルーネの戦闘でマホトーンを唱えた時
何も知らないでプレイしてると回復は呪文に頼りがちだから刺さる人もいると思う ドラクエ11のキャラクターいいね
勇者はドラクエ史上最高の勇者
マルティナはドラクエベスト女キャラクター
グレイグはカッコいいし、シルビアも好き
カミュだけ好きでも嫌いでもない カミュはボツになった主人公案な感じがする
ロウは商人案だったが賢者になった感じがする マルティナはもうちょい若い声が良かったな～
逆にベロニカはもうちょい低い声がいい
セーニャは良い ベロニカエンディングでも元に戻ってなかったがそれでいいのか？ >>542
とりあえず表に出る4人分の8ケあれば良い バッチリ見てるのに、サマディー王のステテコパンツと王妃の網タイツを持ち去るのを見逃してくれる侍女に感謝。 >>544
同じ経験をしたよ
切り株も厄介
キラーパンサーは致命的
ベビーパンサーはゴロゴロしてくれるから少し楽 >>552-553
2Dモードはスタンバイメンバーの装備も有効だから
たまに2Dモードに切り替えたりするつもりなら16個あったほうが良い
最終的にはカミュは海賊王の首飾り×2になるから14個になるけど
（海賊王の首飾りはモード切り替え巻き戻しラムダ増殖で増やす必要あり） ベロニカ、セーニャの体験版での最強装備は
絹のローブのままでOK? >>558
きぬのローブ+3
まじゅうの皮とふさふさの毛皮があれば
サマディーの時点で毛皮のフードが作れる（レシピはクエスト報酬）
ふさふさの毛皮はももんじゃのレア泥 小清水と内田の所為でSteam版買うか迷うわ
ボイスOFF設定あるかな ブラックドラゴン倒したしうさぎのしっぽ３０個貯めたしいかりのタトゥーも１６個集めたしうち直しの宝珠も１２００個作ったしあと何をして発売日まで待てば良いんだろう
楽しみ過ぎる >>528
わかるわ
新ハード出るってなっても やりたいゲーム無くて予約もしてないのに
いざ発売されて目にするようになったら猛烈に欲しくなって買っちゃう。
勿論買ってセッティングしてからはオブジェ
なんてミーハーなんだろうか ドラクエは感動物語なんかなくてもいいんだ
ふらふらうろついて、次は何が起こるかと期待していればいいんだ >>505
全年齢層向けゲーは今の時代 信じてた仲間の裏切りはバカな親から色々クレーム来るんじゃね？
勧善懲悪ストーリーにするしかないんだろ 他ハードでも出ると聞いてSwitch版を久々にまた始めたんだけど、プレゼント受け取りにあった「きせきのしずく×5」って何の特典だっけ？
ノースレザースーツ、バッチリ冒険セット、ガンガン冒険セットは攻略本特典だって覚えてるんだが あー体験版終わってしまった
あと10日もどうすんだよ >>540
うさぎのしっぽ４個以上はあまり意味がなさそうですね steamの体験版うさぎのしっぽ、一個も持っとらん。 >>572
俺はやり直した やっとホムラまできた
たしかにこれバンバンアイテム落とすようになるね ちょっと壊れぎみだが >>505
カミュが黒幕の手下だったら面白かったな >>569
Vジャンプか
そういえば買ってたよありがとう >>570
うさぎのしっぽ1個装備で1%の効果があると言われている これはアクセサリーなので
1人あたり2個装備できる 前面に立つ4名がフルに装備するには 2個x4人=8個 のしっぽが必要で
フル装備すれば8%のアップで宝が落ちてくるようになる 感覚的にかなりの頻度で落ちてくる
更に控えの3人も必要であれば追加で6個必要となる
ホムラ地区なら魔道士の杖やドクガの短剣？やクサリカタビラに怒りのタトゥーなどゲットするのが楽になる 体験版のMicrosoftの奴とsteamの奴とどこが違うの？ ひとつにつきたった1％なのか
ばらつきがあるとは言え、2つ目あたりから体感でかなり変わるよね >>578
それは知ってるけどしっぽ４個以上付けてもドロップ率あんまり上がらないんじゃないのって話 >>580
ドロップの世界での1%は大きい
途中から加速して尻尾はすぐ集まったな 一つめのしっぽが手に入るまでに皮の帽子がたまるたまる
ついでにズッキーニゃからひのきのぼうも やり直しうさぎは運良く1つめが５分ぐらいで取れたけど、2つ目は一時間ぐらいかかった それ以降はわりとすぐ集まった
4つ取るまでカミュ加入前だったのは、とりあえずすぐ集まるようなら体験版やり直そうと思って それでやり直す決心した
ちなみに２回目はうろこレシピを取り忘れたw 城下町も下層も完璧にしてたのに そもそも主人公が男固定とか
時代に合って無いよね
次作あるならその辺も考慮しろよ 合ってないか？主人公の性別固定したゲームいっぱいあるだろ >>581
感覚は個人的なものだから そう思うのなら4個で良いと思うよ
一般には倍増すると感覚的な差は生まれると言われている
統計的には数多く繰り返すと理論値に近づくと言われている ソロよりもパーティを組んだ方が1グループあたりの最大モンスター数が増えるという認識であってる？
尚且つドロップ判定は最大3匹までという仕様があるらしい
もしも両方本当なら>>540の後半で割に合わない感じがするのは筋が通る >>585
主人公の髪型と声で男とも女ともって狙ったんだろうが
トランクスみたく後ろで髪束ねてるバージョン欲しかったわ >>588
検証を目的にゲームをしていないので感覚的になるが
勇者1人だと現れるモンスターの数は少なくカミュと2人だと数が増える
落ちてくる宝はレアが多く最大で3つと言われている
海賊王の首飾りで明らかに落ちてくる宝の頻度が上がるとも言われる
プログラム内部での判定法を知らないので
個人的には出来るだけ落ちる%を上げるようにしている おれも8個揃えたけど、なんとなく１人1つ、あとは好きなアクセサリー着けて遊ぼうと思う どうしても欲しいアイテムがあってなかなか取れないなら考えるけど、今のところ4つでも何回か挑めば大抵落とすし許容範囲かな 今ファミマでPS storeカード買うと10%分貰えるようなので5000円買って500円貰えばDL版が5000円で買えるな うさぎのしっぽ付けてるとアクセ狩りしても結局うさぎのしっぽ付けてるからなんつーかジレンマがあるな 女さんどうせネットに男言葉で書き込んでるんだから
男主人公だけでええやろ
世の中、男になりたい女ばっかだな >>595
普段はしっぽでボス戦だけタトゥーやブレスレット付ければいいんじゃない 怒りのタトゥーってとりあえず2つ取ったけどもっととっておいた方がよい？ >>505
そのパターンもなんども見たしなぁ
王道でいいよ、ドラクエだもの >>599
力の種でドーピングするつもりならそもそも不要だけど勇者カミュマルティナで5、6個あれば十分かと カミュのノースレザーのコードがついた本
再販して欲しいわ >>599
力の種でドーピングするつもりならそもそも不要だけど勇者カミュマルティナで5、6個あれば十分かと 間違った
>>602
ちなみに力の上昇値が同じで守備力も上がる竜のウロコってアクセがある
マルティナが仲間になる位に１つ拾えて怪鳥の幽谷でドロップが狙える 攻撃力最強アクセはごうけつのうでわだから
怒りのタトゥーは最終的には不要になる 結局最終的には状態異常耐性のスーパーリングかエルフのお守りの二択になる感じだよね
力はドーピングでどうにでもなるし トロフィーってどうなるんだろう
ストーリーのチマチマしたトロフィーとボゥガントロフィーが消えて
ヨッチ村系、結婚イベント系、縛り1つ・3つ以上でゲームクリア、金ウル撃破あたりが加わる感じかな >>608
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org680741.jpg ああ クーポン配ってたのか
5%offクーポン持ってるから30.39$になるけど2週間くらい前にすでに買ってるからな >>589
だったら朝鮮人でもええんちゃう
「ルキは食えるニダ」 今の体験版の状態で打ち直し稼ぐとしたら何が良いですか？ >>615
時間なら聖なるナイフ
金が浮くのは羽帽子かな
俺は盗人のグローブを換金して売る為にウサギ狩りして副産物として貯まったケモノの皮で羽帽子作ってた 出来にこだわらなければ上下打ちを左右2回ずつ打てば終わり
ケモノの皮があるから＋が付かなくても黒字 >>380
ロウだな
マルティナは雑魚狩り力とドロップ率のおかげで雑魚戦はつねにスタメンだった
ボス戦は外してたけど 俺もロウだな
メダ女制服着れる女子は普段スタメンだし
グレイグシルビアはボス戦で使えるし
ロウはスタンバイ回復要員 ロウってなんで国滅ぼされたあとマルティナ連れて他国に支援求めなかったんだっけ？ わたくし来月のPC版を待ちつつ体験版をやっとる者ですが
超序盤でウサギ狩まくった方がいいってマジでつか？ まあ無理にしなくてもいいと思うよ
俺はps4プレイ済みだけどバランス悪いと感じたことなかったし proでやってるときデルカダールとかでフレームレートが60割るとなんかモヤる。 >>578
鎖かたびらって、普通にホムスビキャンプに売ってるよね？ まあ発売日まで時間があるからやり直すのも良し
旅が少し楽しくなる >>585
3,4,9は男女選べるから先進的だったよな
欲を言うと次作から９みたいに主人公の髪色とか目とか身長とかも変更できるといいよね >>603
え もう手に入らないの？
あのとき買っとけばよかったな >>607
タトゥは売るとまあまあお金になるから、おおめに盗んでいたよ >>634
3勇者は元々男で女勇者選べるのはリメイクから
女勇者は4が初めて 次作は男か女か選ばせて欲しいな
主人公の外見はキャラメイクさせて欲しい エマ、ちびベロニカ、大人ベロニカ、セーニャ、マルティナ、セニカで人気投票したらどうなるかな FC版の3でもたしか一応女に選択できるよ
絵は変わらないけど >>640
ベロニカ分けるならほぼ確実にマルティナが勝つと思う
正直マルティナって本編で何してたっけって感じなんだけど人気あるよな
セクシーで美人なお色気お姉さんだからかな
Youtubeに同居イベの動画とか投稿されてるけどマルティナのだけ再生数が圧倒的なんだよね 女主人公にしたらカミュやマルティナとの絡みのセリフは大幅に変えなきゃ成立しないだろうな >>641
そうだったっけ、全然記憶にない
リメイクで女勇者も選べるんだって思ってたけど単に忘れてるだけか
でもFC版だとそれほど女のメリットないよね >>645
FC3の女勇者のメリットは誘惑の剣とか魔法のビキニとかが装備できるくらいかな
まあビキニは女勇者だとネタ装備にしかならんけど >>632
ついつい うさぎのしっぽを装備していると魔物から取る方に頼って
お店で買うことを躊躇してしまうんだよね
新たな魔物に遭遇するたびに「こいつ何落とすのかな」って落とすまで闘ってしまう
何か必要な道具や武具があっても魔物からゲットできないかなって考えてしまうんだ ベロニカフィールドで歩いてる時可愛いから一番後ろだと見えんから
防御力無いが二番目にしてる ドーピングして歴代最強裏ボスをボコボコにしてやるわ
後10日かー あー楽しみだー楽しみだ
来年のドラクエ35周年イベントが楽しみだ 今回で4度目のチャレンジになるが経験値しばりで
今回こそクリア前にレベル99になるのを阻止できそうに思う ありやと
あれ簡単に上がりすぎて個人的にはゲームの寿命縮めた気がするけどsはやること多そうだし大丈夫かな LV70までは自力で上げるだろうから、真裏ボス用に上げるだけだね まともなレベル上げしなくても種集めやってたらあっという間にカンストしてたな
レベルアップ後のMP全快がなくなって面倒くさくなった スペクタクルショーで楽々カンストとか動画を先に見たのでなんだそれインチキじゃねえかと思ったけど
ショーなんか使わなくても楽々カンストするのであった >>650
敵強でやれよ ドーピングしてもなお向こうのが強えから
守備力カンストキャラが1000ダメージとか食らうからな 名もなき島でブラウニー邪先生と修行してればあっという間にLVはカンストしてしまう >>661
だからこそ弱い敵経験値無しの縛りに価値がある すぐにレベルカンストしてしまうのを嫌うのにドーピング種集めはさっさとやりたがる感覚がよく分からない レベル止まると何となく寂しいからじゃない？俺はそうだったな
あのファンファーレ聞けなくなるし タネ集めなんてやるとしても最後の最後にやり込みでやるもんだからな
途中で盗みやってレベル上がってヌルいって言うのはそりゃねえだろって話だな
バカすぎる steam版出ると聞いて16年ぶりにDQやってるおっさんです
セーニャがクリフトに見えて仕方がない トヘロスかけたときに雑魚は出ないけどテンタクルスは出現するちょうどいいレベル帯はLV50後半～LV65くらいだよな
オリハルコン狙いだと、ここらヘんの時に荒稼ぎしとかないと面倒なことになった >>666
Window10じゃないと出来ないらしいから注意な >>665
俺はヌルくなる事に文句は無くてただ低レベル状態のまま強くしたいだけ
無双したいけどレベルアップやスキルの成長も楽しみたいって感じ
無印版は普通にクリアしてるから違う楽しみ方をしたいんだよね 11sがSteamに来るならリメイク版の過去作もSteamで出してほしいね
123はたぶん来ると思うけど4以降もたのむ シルビアの中の人がコロナ陽性だってね
無事に治ってほしい >>666
そのうち、ビアンカに見えてくるのは、まだ先の話 >>650
ドーピングしてようやく挑む権利が得られる。
洗礼を受けた後に装備品、アイテム集め出した後に再戦。試行錯誤の後勝てるレベル。まぁ俺は縛りに敵強、全員恥ずかしい、主人公死亡全滅、も入れてたからなんだけどね 7は時給1500円くらいくれるならプレイしてもいいくらい苦行 石版探しは当然クソとして
ゲームスタートして30分以上ちんたら歩き回らせる時点でもう製作者のオナニーでしかないわ ドラクエ５リメイクを息子と一緒にクリアしたときに
息子が俺に優しくなった。ドラクエやってて良かったと思った。 >>680
2D版はダメージ5分の1
3D版はダメージ2分の1攻撃力720素早さ380
ソースは辞典 まあ個人の好みだよね
そもそもいきなり7が最高傑作と言われても7スレでやれば？としか… 4かな
社会現象になった3の後、しかも新シリーズだから全然期待してなかったから、 OPでベロニカとセーニャが出てくるのは、ちょうど勇者を探して彷徨ってる頃かな？
ベロニカが大人だからホムラに来る前か。 7なー
職業変えたら覚えたの使えなくなるのあったよね
それがないからPS版は好き 8からだけど、無くなって分かる大切さというか
武器変えたら、さっきまで使えてた技が使えなくなるってのが
想像以上に煩わしかった
せめて対応武器をキャラが所持してたら技を使えるようにしてクレメンス >>677
俺ツエー(敵ヨエー)したいからノーマルでドーピングするわw
闇衣ニズゼルファと裏最強ボスをヒーヒー言わしてやるぜ 7の3DSはダウンロード石板もあるし
レベル上げも種集めも簡単だし面白いね
あれはオススメ >>691
あれはラムダの森じゃね？まだ旅に出る前で サマデーに行けるようになればモード切替もできるようになり
無限宝箱開けでちいさなメダル集めができるんだろうか
メダル女学園に着いたら奇跡の木の実と交換できるのだろうか モード切り替えの宝箱はやれて二回くらいだな あんなの何回もやるもんじゃない
切り替えのたびにどんどん前に戻されるから一度通過したストーリーをもう一回やらなきゃあかん
しかも2Dはスキップできないから会話中ボタン連打
そこまでして取れるのは1個だけ
あれで99個まで集めたやつは尊敬どころか、よくそんな非効率なことやれる暇あるなと逆に軽蔑する ドラクエの「ふくろ」が嫌いで
ふくろからの道具の入れ替えは「宿」か「キャンプ」でしか出来ない縛りで遊ぶ
あと道具も１人で沢山所持できすぎだよなあ
この辺調整できる縛り、ほしいなあ ゲーム開始早々に皆が最初にやる事
視点移動でエマのスカート覗く・・・チッ、スパッツ履いてんのかよ！ >>705
エマはあざとくて嫌だからそんなこと考えたこともなかった >>705
覗こうとしたけど覗けるポイントがわからず膝くらいしか見えなくてイライラしてた ちなみにPCはグラボnvidiaならansel対応してる >>705
わかめちゃんみたいなちょうちんブルマならエロくないしかわいいのに
ベロニカとせ~にゃももその方がよかったなー
ぱふぱふおねえさんはヒモパンで 怒りのタトォーを打ち直ししているときに くわしくみる したら
「今仕上げればとてもいい出来のよさのundefinedになりそうだ」って出たけどなんだこれ
一度しか起きてないけど エマの3Dモデルもっと可愛くできなかったのか
3DS版のモデルは可愛かったのに 会話中に一瞬細目になったときは可愛いよ
エマは目が大きすぎるんだわ 母親筆頭に住人の顔がでかいチビデブ率の異常な高さが気になった >>705
>>711
下着を見ようとするな！気色悪い！ steam版、ansel使って360度立体パノラマで撮ったらVRで見れた。 ゲオで予約してきたわー
税込で5000円いかないのな >>727
だいたいどのタイトルも、どの店でもそうよ
定価は同じでも任天堂タイトルは卸価格が高い
サードからロイヤリティ踏んだくっとるからね >>729
メダル女子学園の制服を着たセーニャのスカートの中も出しなさい ウサギばっかり狩っててもう１０Ｌｖなのだがしっぽが１こも出ない 最初の1、2個が辛い
それ２つ装備すればは一人でもたまに落ちると思う 楽な闘いから経験値無しの縛りを入れとかないと
緩ゲイがさらに緩くなる 体験版LV20で止まったけど経験値は入ってるんかな しっぽは30分ぐらいで8つ揃った
にしてもアイテムドロップ率めっちゃ上がるな
でもレベル13なったらガルーダ降りてこんくなってどくがのナイフ取れんくなった
まぁ買えばいいんやけど ps4の11持っててもDLCじゃなくて買い直しさせるクズエニ そりゃあねこんだけ巻き上げてりゃ、社員に出社しなくていいよって出来るわな
クソ 控えのメンバーに装備したしっぽも効果があると言う記述があるけど
本当だろうか であれば しっぽを16個集めておいたが良いと思う ホットストーンと目覚めの花集めと鉄の剣つくりの日課となっている >>744
中華製よりも定番のロジクールでええわ
自分もこれでやってて問題ないよ
https://i.imgur.com/lzqC1JX.jpg >>747
俺もこれ使ってるけど
これプレステで言うR2とL2がクソ硬いんだよな 最近のPCゲームはXboxコントローラ(Xinput)に対応しているものが殆ど
そもそもゲーム機付属のコントローラとそれ以外じゃクオリティに雲泥の差があるから
XboxOneコンかDualShock使うのがオススメ
DualShockはXinputじゃないんだがSteamの機能でで変換して使うことが出来る PCなら箱コンがトラブル少なくて楽チンで好き 無線&バッテリーも簡単だし ちょっとお金かかるけど 箱コンはアメリカンサイズだからデカくて使いにくいんだよなぁ
結局ロジクールのパチもんが使いやすいサイズ キャラは3DS版の7くらいの大きさでもいいんだよね DSで出た4、5、６はグラフィックがショボくてスーファミ並みだったが
3DSの7は人形劇ぐらいの味はあった ７リメイク好きだけどコントローラから手を放すとガボがすぐ狼の上でサボるから蹴っ飛ばしたくなる gmgで買ったけど、キーが待機になってて表示されない、どうなってるんだ やだなー
発売されてないのにキーがあるわけないじゃないですか 7の神様はドーピング2ターンで倒せたが11sの裏ボスはドーピングして何ターンで倒せるか楽しみざんす >>761
ノーマル最速は8手
敵強は誰もやってないが20手切るのは厳しいかな >>742
> 目覚めの花は何げに重要アイテム
仲間が眠った時に使えるし
目覚ましリング作成に素材として
クロノスエッジ作成時にも素材になる
暇な時やついでの時に集めておけば不自由しない >>767
あれ？素材って足りなくても買えるんじゃないの？ >>768
買えるやつと買えないやつがあって
ホカホカストーンも目覚めの花も買えないみたい 敵強楽しみだわ
カミュの社員スコールとか役立ちそうでワクワク 少なくともPCでやる人は、誰もが自動レベル上げや自動タネ集めに手を染めるもんだよな？ >>766
最速で8手かー
ダークドレアムより遥かに強いなw ドラクエ11の体験版始めたんだけど、ゲーム終了するにはどうしたらいいの？
タイトル画面に戻ってエスケープキー押したりしたけどダメなんだけど
タスクマネージャ開いて強制終了するしかない？ エマはそんなでもないけどキャラによってはかなり削ってるな…
3ds基準で作れば良かったのに
https://imgur.com/a/D76iaFh 体験版やってみたが道具の出し入れがやりにくいな
盗んだものを袋に入れるのめんどくさい 勇者ヨシヒコをみてて思ったがドラクエは壺を割るんだな。 >>771
PCでそんなことするぐらいならチートツールで種の数調整すると思うわ
ゲームしないのに遠回りして無駄だろ たしか最初のころは壺の中調べるだけだったと思うけど、
いつから壺を割るようになったのか 7の悪ガキどもが始めたことが伝統になってしまったのか… 今回ダウンロードカード売らないんかな
記念に欲しいんだが sの醍醐味はぎんがのつるぎ+3複数入手とか、
強化武器のアイテムストックなどのコレクターの欲求を満たせることだよ ロード速いし、4kヌルヌルだし、伝説のメダ女あるし
楽しみでしかたない >>775
俺もこれ思った
いつの間にかカミュがかわのぼうし屋になってた >>773
ゲーム中のメニューからゲーム終了あるよ >>668
Steam版はWin7/8対応可能
無印英語版の時からずっとWin7で遊んでいる
ちなみにデルカダールなど
無印ではそんなに重くないが
Sでは最適化されなくて重いままのシーンを除けば
同じグラボでS版が無印より84%速いと測られた >774
ロミアやたら気合い入ってたしいい標的だったんだろ
婆の醜態がよくでてる なにが嬉しくて画質劣化したverに5k円払うのか
ボッタくりもいいところだな Steamセールで2000円くらいになったら買うか 個人的にPS4からPS5であと10年は遊べるから
そのあとでいいかなゲーミングパソコン
そのころドラクエ11も安価になるだろうし
スペックも物凄い上がってるだろうし 軽くなるんなら劣化は気にならんな
なんだったら2Dでやるしな PS4版予約しようと思ってヨドバシドットコム見たら終わってたからゲオで予約して来たわ。 十字キーって使うの？
箱コンの十字は使いやすいのか？ ファミマの10%おまけつきPSストアカード買ってDL版11S予約したぜ
無印やってないこともあってかなり楽しみにしてる ちなみにps4版は発売日購入でプレイ済み、グラフィックもそうだがロード早くてぶったまげた メダ女のルーラとかどれだけ早くなるのか楽しみ あとグラボnvidiaなんでansel使えて楽しい、みんな短パンだけどw >>801
ネタバレ怖くないか？知らないなら見ない方がええで 発売日を過ぎたらまた「過去に行く展開ガー」とか「11の世界は消えるー」どうこうの話でスレが埋まる事になるのか >>798
2Dはやめとけ 絶対ショボくて笑うw
SFC以下だw FCよりはマシか？ってレベル
3DS版の2Dモードじゃなくてわざわざ超劣化で作り直したやつだし
マップ移動は楽だが ヨッチ族のせいでDS２周目２DSモード遊ぶ気になれなかったからその改善されてるだけでも楽しみ
それにしても長らくSwitch本体買えずに１１S諦めてたけど、うちの１０年落ちうんこPCでもプレイ出来るのはありがたい 低スペパソコンでも遊べるオンゲがあるらしい
確かドラクエ10とか・・・ >>801
お前いい奴だな
予約してたらフルプライスだったわ
Tポイントもあるから更に1500円引きで買えるw PC版だけど何故かドラクエだけ60FPSまでしか変化しない
なんでや
ムキーッってなってる >>809
fpsキャップかけてるか垂直同期だろ
ちゃんと設定見ろ 設定の垂直同期ってどういうセッティングなの
小学生分からんだろ まあ小学生に配慮する必要は無いだろう、PC版にしか設定項目ないだろうし
ディスプレイのリフレッシュ間隔・GPUのフロントバッファ書き換えタイミング・フレーム送信間隔を同期してる >>804
いいじゃないか、正解がまだ示されてない問題だ
公式がきちんと説明すればいいのにな 351です。お礼が遅くなって申し訳ありませんが、色々なご助言頂きありがとうございました。結局、レスの中でオススメ頂いたLogicoolの有線のコントローラーを買ったら普通に動かせるようになりました。 >>810
ドラクエの再起動が必要だった…
何故かはわからない… 勇者特別措置法だよ
勇者が町の宝箱やタンスに入っている有用なモノを民間から接収してもよい、という法律。 >>820
めちゃめちゃ酔った
1時間以上遊べない >>818
かぼちゃや桶、薪を蹴り壊して回るのはどう説明するんだよ
悪魔の子じゃねーか 日本からは日本版しか落とせないみたいだからmod狙いの自分は様子見
動かないmod多すぎ案件で買ってもやらない可能性が
>>813
説明する必要ないっしょ
元々プレイヤーの想像に任せるスタンス多いしドラクエ
余りにひどいレベルでもやもやするような話でもないし 酔うのは普段から視点変えれる3Dゲームやってないからだよ
何回かやってると慣れて酔わなくなる デルカダール城下町でめっちゃ酔って続ける事実上無くなったけど、カメラをオートから手動にしたら酔わなくなった 普段からやっててもドラクエはなんか酔った
デルカダール下層らへんの散策さえ抜ければ慣れてマシになったけど ホカホカストーン集めをやってるんだけど
キラキラって何分経つと復活しますか？ >>829
ほとんどのキラキラは15分
どれが例外かは知らない 今天空の古戦場で95時間、流石にダレてきた
無印はダッシュなかったとか苦行すぎるだろ クジラで行ける場所がほとんど岩山に囲まれた通路みたいなのはなんなんだよ手抜きか
見晴らし良い場所が全然ないじゃん デルカダールが一番酔う場所だからそこを乗り越えられたら続けられるはず そう、何が快適になったって、ダッシュよね ロードも含めてよう頑張ったスクエニ、と一応感謝しとく >>819
新規だが以前買わないつもりでラスボス裏ボス他色々な場面動画で見たが
ストーリー全く分らんから楽しめそうw 歳食ってくると育ての爺さんの手紙とかで泣けてくるから困る トロバレ見たけど9割同じだな
2Dモードでもトロコンできるのかな？
流石に買い物縛り付けるとトロコン無理だよな？ 声オタでも無いないけど・・
明夫、力也、茂、隆聖、規夫、文彦 etc.
凄いね。女はシラネ あざとさしか感じなかったエマだがボイスついて戦闘中に応援してくれたら可愛いかったからもうそこでPS4版無印とは別ゲーだわ 3DS版完全クリアしてるからネタバレなど屁でも無いわ
まぁもう半分位内容忘れてるけど こちらから斬りかかって戦闘に入るのに不意を突かれるのは製品版で直してくれんかな 歴代主人公で一番カッコイイのはDQ4の通称『ソロ』
とくにFC版パッケージの不適な笑みが「かかか、かっこいいー！」
次点でSFC版DQ2のパッケージ絵にて正面を睨み据えるローレシア王子 最近はライバルズで続々ドラクエキャラが声付いてるのがなぁ。
ハーゴン役が鈴村健一なのは流石に草生えたわ。 >>841
歳食うと感性が薄れて感動しづらくなるとか聞いてたけどこういうのを聞くと逆じゃねって思ってしまう
自分もそうなるのかなあ 打ち直しにはレシピいらないんだな
店売りの武器を買って更新したらまず叩き直しって流れになるんかな？ >>846
グラ系のMODはスクリプトとか使わないから十中八九海外版と互換があって日本版でも入れられるはず
グラ系のMODに興味がなくてシステム改変系のネタ系MODが好きな自分は日本版だけ分けられてるのに嫌な予感がする
>>854
意外とうちなおしの宝珠が馬鹿にならないから+2とかでやめて打ち直さずに使う装備案外多い
状態異常耐性とかのアクセ類はマックスまで打つけど >>855
ありがとう
体験版の装備を打ち直して遊んでるけど結構宝珠使うね
はねぼうしで宝珠を量産して発売を待とうか >>841
わりと若いけど何回やってもそこが1番感動するわ
いいよね マルティナがメンバーになるまでスーパールーレットもスペクタクルショーもできないので
しあわせの帽子を手に入れるのは それまでお預けにならざる得ない DQのスレでフレームレート設定まで語られるようになって草 体験版のレベル上げ飽きてきた。１７まできたけど
一番経験値持ってるモンスターはホムスビ地域ではどいつ？ 敵強い縛りを入れて体験版をやり直そうと思ってるけど発売日までに間をあけたくないからまだ自重してんのよね
あと6日か >>857
作るだけならせいなるナイフの方が楽だよ
やることがなくて毎日打ち続けて１８００個貯めたが３０分でおよそ８０個作れる マルティナのモデルって
朝比奈彩なんだろうな。
あさひな
マルティナ
って体型、髪型、顔、そっくりだもんな。
堀井雄二のイメージもそうなんだと思う。
朝比奈彩も同じ淡路島出身だからそういう感じかな。
マジで脚長いな。 >>864
どうこうせきと水ってどっかで買えたっけか？ 素材が足りない状態で作ろうとするとどっかから買ってくる謎仕様 >>862
ぬすっとうさぎ2匹組が一番経験値持っている
しかしシンボルが2匹組の3ヶ所しかいない
馬に乗って蹴り殺さないようにしつつドルイド狩ったりして沸くポイント往復 今LV20上げるまでの経験値って次仲間になるシルビアに蓄積されてたっけ？
固定のレベルで仲間になるなら無理にレベリングする必要もないかも イメチェンリングでセーニャ以外の全キャラも髪型が変えられたら良かったのに。
特に主人公。 >>867
まじか
それって金さえあればわざわざ収集しに行く必要もないのか
店売りしてる素材限定ってことよね？ 素材探すのはやっかいだもん
特に重要素材はなかなか見つからないからね >>868
ありがとうございます。グローブも２つ手に入ったのですが
ぬすっと狩りを続けることとします。 >>873
夜にしてくさったしたい狩りもオススメ
４匹編成とかになることも多いのでうさぎより経験値稼げる場合も
あと、単体で最大EXPはヒノノギ火山のごうけつぐまで怒りのタトゥー狙うのもいいかも
ただレアドロップ品は盗めないようなのでうさぎのしっぽ人数分あればだけど くさったしたいは序盤の敵のくせに呪いをかけてくるのがうざいやね
教会以外で呪いをとくのロウのおはらいしかないし
なんでシャナク無くしちゃったんだろう しばり関係の追加トロフィーはなさそうだね。まぁ当たり前か すべての牛に話しかける、すべての船着場の2つのトロフィーがなくなって、すべての冒険の書の世界を救うと心配性が新規のトロフィーかな
心配性ってなんやろ いいたかないがドラクエって枠だけでなく人生で見てきたロープレ主人公の中でも屈指のダサさ
ドラクエって枠ではあの10のエックスくんよりダサい
その10でも同じ髪型のおっさんがアバターの父親
よほど髪の毛の欲しい誰かが製作陣にいるんだろね
堀井とは言わんけど 歴代の主人公と被らないようにしなきゃだから悪くないと思うが？ >>878
文を見ると全快状態で宿屋に泊まるとか、全快状態で「まんたん」しようとするとかかなぁ ツンツンヘアーが好きなだけなんじゃ？
７主よりはかっこいいと思うぞ１１主 トロフィ見れるサイトで英語版のトロフィもう紐付けしてる人居るんだな
フラゲ早すぎだろ しかし何度かプレイした者としては今更5000円の出費と時間の浪費は躊躇するな。
ただクエストは殆ど放置してたのでそこに価値を見出すか・・・ どれでプレイしたかによる
Switchでやってたならさすがに必要無いと思うけど >>865
36: 名無しさんACT 2017/08/24 23:16:16.39 ID:3nelRIoM.net
マルティナのモデルって
朝比奈彩なんだろうな。
あさひな
マルティナ
って体型、髪型、顔、そっくりだもんな。
51: 名無しさんACT 2017/08/25 04:08:16.62 ID:Q1UeJL/c.net
>>36
堀井雄二のイメージもそうなんだと思う。
朝比奈彩も同じ淡路島出身だからそういう感じかな。
マジで脚長いな。 主人公格好いいと思うけどなあ
中身も真面目な少年だし
下手にツンツン髪より個性があって面白い
人目を引く容姿かは分からないけれど サラサラヘアーとか言われてたな
まぁ結んでもらった方が雰囲気出たかもしれない どこから見てもトランクスにしか見えない主人公 それがイレブン 正直髪型も色合いもイマイチだけど今までにないタイプの勇者を目指したかったというなら分かる デフォルトがあの髪型なのは構わんけど、お好みでイメチェン出来たらなお良かったな。 ドラクエノーマークだったけど、11ｓの体験版が思いのほか面白かったから買おうか迷ってるけど
シリーズ11作目だし流石に11から入るのは無謀かな？ ストーリー的な意味で >>899
旧作やってると懐かしいところもあったりするけど11から始めても全く問題ない
ちなみに真エンディングは旧作のネタバレ集
Steam版は今なら3300円くらいで買える ４人レベル２０達成。
夜のくさった狩りが効率いいね。
タトゥーも４枚、グローブ２つ、魔道士の杖もあるし暇だわ。 >>901
ドラクエは歴史が長いので当然ファンサービス的な要素はあると思っていたのでそこは大丈夫です。
問題は過去作やってないと理解できないストーリーかどうかですけど、そこは大丈夫そうなので安心しました。
早速予約してきますね どうもありがとうございました。 3DS版を久しぶりにしようと思ったけど
残り称号のポーカーのロイヤルストレートスライムとヨッチ帽子集め（今104個）の先が長い >>896
こいつに比べりゃ
サラサラヘアの男か女か分からん紫のダサい服でも全然感情移入出来るわな セーニャに髪切らせて（勝手に切ったと言えばそれまでだが〕
すっとぼけてるのが池沼っぽくてちょっと人としてどうかと思う
役目がどうこう知らんけど
そこはおれも切る！みたいな流れで良かったんじゃ？
細かい事情はどうあれ
勇者が魔王に負けてベロニカや世界は犠牲になった
古臭い考えかも知れんがドラクエファンはこどおじばかりだからそっちのが燃える この人ずっと髪の話しかしてないけどその執着は何なんだ 久々に来たら盛り上がってるな
去年の9月を思い出す
程よく忘れてるから新作気分で楽しめたわ！ >>910
どっちかっつーとロトシリーズだと思うが ほんとだ、素材なくても武器作れるのね
ずっと真面目に素材見つけてから鍛冶をしてたわw 12月4日待機中
20レベルまで上げちゃったから下調べしていたらしんぴのよろいを増やせるのでは？的なことが書いてあるサイトを見つけたんだけど
2Dでダンジョンに挑んで宝箱が復活するから増やせる(3Dでは復活しない)という認識でいいの？
頑張って調べたのに12月4日発売バージョンではバグ削除で消されてたら泣ける 探して見つからなかったんだが既出だったらすまん
Steam版配信開始時間て日付変わった日本時間０：００でいいのかな？
分かる人いたら教えてくれ 時渡りするとこで、ラムダの増殖確認
2dモードで崩壊前のラムダシナリオ前を選択
3dモードに変更
これで特定アイテム以外増殖可能
おすすめはグリンガム等の成長武器は最低ひとつ叩き直しせずに所有しておくとアイテム収集欲を満たす事が出来る >>915
しんぴのよろいは同じモードでは巻き戻しても1回しか取れない(各モードで1回ずつ取れる)
あとラムダ増殖で普通に増やせる ps4以来で今回steamの買うけど別に気にならんけどな、後発だから色々付くのは嬉しいし気に入らなければ買わないだけ
何より３年前に遊べた人はネタバレも気にせずまず一番に遊べたのだからいいんじゃね 三年前に購入したソフトにアプデ権利があると思うほうが厚かましい ストーリー重視のゲームは1周やって終わりって人も多いだろうし、完全版出すなら早く告知しておきなよって感じだけどね
11s発表直後はTwitterでも売り方が汚いって言われてたし 売り方が汚いね、別にスクエニどうでもいいが少し同情するわ PS4版発売時からSwitch版出す言ってたじゃん
2年も後発なら内容追加しないと売れないしそんなもんでしょ
それかPS4版を2年発売延期してSwitchとマルチにするかのどっちか ３DS版しかやってなくて、今回Steam版購入したけど、売り方が汚いとかも思わないし、気にならないな。
ツイッターの意見・・・ツイッターの意見なんて微々たるものすぎるし、質など考えたら真に受けることができないよ。
購入はあくまで自由なんだから、嫌なら買わない選択ができるんだよ。 当時はここでも散々言われてたけどもう完全に人が入れ替わってるんだな 3DSとSwitchやったけど、ぶっちゃけ3DSの高画質バージョンでSを出して欲しかったかな
キャラの表情とか表現は3DSのがいいし、3DS版なら9みたいな歴代裏ボスとか新ダンジョンとか作る余裕も時間もいっぱいあっただろうし テレビじゃなくてSwitchの小さい画面なら頭の大きいキャラでも
目立っていいんだろうけどな ゲームパスに加入したんだけどMODに期待してSteam版にしとこうかなあ 3dsの高画質化か
そういった要望もあるのね
時渡り迷宮のヨッチ嫌いじゃないよ
帽子集めって結構難易度高かったし ドラクエなんてPSで育ったタイトルなのに裏切って任天堂に行くのはもにょったわ 2Dと3DS版入れた最強最後のSとして売ってほしかったわ
これだってそんな容量食わんだろうし無印スイッチ買った奴も心置きなく買うだろ >>932
そう 多少のハイポリ、ハイテクスチャ化して表情の描き足し等もして
さらに冒険の書の世界は全部3D化、邪神復活後のサブクエも作り直して(ただの繰り返しじゃなくて新たなエピソードとして)
追加ダンジョン、追加ボス、追加裏ボス
これだけ全部作ってもまだunreal最適化に手間取ったSwitch版より早く出来上がったでしょ いまさら3DSに需要なんてないよ
無印発売当時とは時代が違う
売れないものは作らない、それだけだろう 3DS版のアップグレード版は流石に需要少ないだろうな
一応据置機での販売だし、相応のグラフィックは求められるでしょ
>>933
元々任天堂ハード（FC）でブレイクしたタイトルなんですがそれは やっぱりこれはsteam版を買った。
PCでも出来る様になったんだな。嬉しい。
無印はおま国か。 いつになったらプリDLできるんや
まだGMGの鍵見えないんですが デルカダールの地下水路のとこなんどけどさ
カミュがたいまつを消してついてこいって言ったあといきなり橋のとこまでワープしてんのよね
でこっちだこっちだって言ってる
ちょっとハードル高くないですかアニキ >>918
ありがとう
調べても謎だったからありがたいですわ >>917
すまない、あなたも回答してくれてたのね
安価ついてないから反射レスできなかったｽﾏﾇ
内容を頭に叩き込んでもう一度データ見てきます >>944
PC版しかやってないけどあそこ改悪されてる
無印はS版の3分割くらいされてて優しくリードしてくれてた 増殖できないものにラバースーツを見つけた
金属装備でも落雷から守られるのは一人だけか
それ以外の仲間は非金属装備で固めないと（BotW脳 >>944>>947
Switchの11S体験版でもちゃんとリードしてくれたのにPS4の11S体験版でいきなり置いてけぼりにされたからバグかと思ってた 王者の剣のふっかつのじゅもんよりも無印並みのDLCが欲しいな 当時堀井が11はあれで完成形だからDLCとか追加要素はないって言ってからの11Sだから文句言われたわけでしょ 追加してるじゃん
まぁそれはps4でやったプレーヤーにも楽しめるようにって配慮だと好意的に捉えたとしても
逆輸入でアプグレ代払えじゃなくて買い直せってのは明らかにクソ対応だろ たびたび質問をして申し訳ありません
「鍛冶をしているとたまに会心確定のマスが出現します」
との記述があるサイトがあったのですが、いくつか試しに打ってみたのですが
会心は出るのですが確定のマスが見分けられないです
どうやったら見分けられるんでしょうか？
ちなみにはねぼうしを+2または+1を大量生産してしまう程度の鍛冶の腕です
鍛冶職人の道は遠いですね・・・ +1を3回、又は+1(2)からの+2(1)で+3になる
要は+1さえ作れればあとは回数だけの問題 岡本が今でもいたら改めて無印版はアレコレが理由でアプデもDLCも無理と解決してくれたろうに
叩かれ訳になるが >>952
主人公のレベルが上がると、数字と技が増えて
もっと楽に鍛冶が出来る sでは全しばりクリアと称号コンプリート目指すか
無印はポーカー1万回やってもロイヤルスライマー取れなくて諦めたからこれが最大の壁になりそう 2Dと3Dは行ったり来たり自由じゃないのかな？
区切りの一番最初？に戻されるとかなんとか 全縛りでトロコンって可能？アイテム収集が買い物できないと無理かね？ >>958
3機種とも1コインポーカーであっさり取れたよ
称号向けに明らかに調整されてる感じ サイバーパンク買うからこんな手抜きのゴミ買わんぞ
出直してこい 俺はマジスロの称号が不安や
一応実機もほどほどにやった事はある程度 北斗4号機 >>961
上司も見てる、他の客も見てる、そういう状況判断もできずに「だまっとけ」とか暴言を吐くって、社会人として終わっとるな ゲーム開発者ってめちゃくちゃ叩かれそうなのによくツイッターなんかやれるな PS4のDL版予約したけど
当日までDLできない？ なんで出すわけ
Switchでは売り上げが足りなかったか
まあ、他のタイトルでも大損こいたそうだが 今でこそ普通にSwitch買えるようになったけど、ずっと買えなくて１１ｓを出来なくてモヤモヤしてた
１１ｓのためだけにSwitch一式揃える必要がなくなっただけでも金銭的にも助かる
あとついでにPCで１～９まで３Dリメイクで出してくれたら嬉しい Switch本体ごと買うか迷ったがここで1年後とかに他機種でも出るかもね的な話を見かけてスルーしてよかった
5千円くらいべつに気にならないけど3万も4万もはきつい そりゃ1年も待てるならね
今回のだってセールまで待てば確実にもっと安くなるし
普通の人はやりたいと思ったときにやるのが1番時間の無駄がない Switch本体ごと買ったがコロナで値上がりしたからドラクエごと4万で売っぱらって差し引き1万2000円ほど儲かった 9こそスマホでリメイクしたら売れるのに何故やらないかな スイッチ本体買ってまでS版買う気はなかったが、ソフトだけなら買うわ
PS4への移植ありがたい PS5買えなさそうだからRTX3070代わりに買って良かったと思ってる スイッチ持ってなかったら12月4日が待ち遠しい
早く続きやりたい 5日発売のpc版でやるんだが種の使いみちって
スキル 主人公
ちから カミュ
きよう カミュ
すばやさ カミュ
魔力 ベロニカ
信仰 セーニャ
魅力 シルビア
HP ベロニカ
MP ベロニカ
でOK？ 拾えるタネ類ってサンプルみたいなものだから
袋に入れたままにする
うさぎのしっぽ等でドロップさせ集めたタネは
初めはほとんどをカミュにドーピングして
さらなるドロップの効率化を推し進める
マルティナがメンバーになったらマルティナにドーピング
崩壊前にタネ類をみんなに持たせておく あ、ミスって連投したのかと思ったら埋めの極意だったか 次スレ立てました
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part496【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1606798755/ 次スレはこちらです
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part496【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1606798755/ 次スレはこちらですよ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part496【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1606798755/ 次スレはこちらやで
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part496【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1606798755/ このスレッドは１０００を超えました。
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