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【DQW】 モンスターグランプリ専用13【ドラゴンクエストウォーク】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1653730229/
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【DQW】 モンスターグランプリ専用15【ドラゴンクエストウォーク】
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1名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3f60-IU+Z [147.192.11.52])
2022/08/07(日) 12:29:13.29ID:YDjC3zUw0101名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8e25-+3Jo [119.229.34.3])
2022/08/09(火) 02:57:34.50ID:FmSZWSNn0 三行で
102名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-woMg [150.66.124.45])
2022/08/09(火) 03:09:54.73ID:DA6kVOctM ライト勢をミドル勢サ終をなかまモンスターコンテンツ廃止
ガチ勢を1日7万歩月100万歩を余裕だと宣う人と言い換えたなら賛同できる内容なんだけどな
ライト勢でもなかまモンスターを集めて眺める層は残ってるがGPエンジョイ参加勢は1回目で切り捨てただろ
(ミドル勢も切り捨てたんじゃないかなとは思うが
ガチ勢を1日7万歩月100万歩を余裕だと宣う人と言い換えたなら賛同できる内容なんだけどな
ライト勢でもなかまモンスターを集めて眺める層は残ってるがGPエンジョイ参加勢は1回目で切り捨てただろ
(ミドル勢も切り捨てたんじゃないかなとは思うが
103名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bf3-N11w [106.73.13.2])
2022/08/09(火) 03:44:25.24ID:AQq0aCKb0 10万ユーザーいるのに定員割れしてるからな
1000人くらいしかやってないんよ
スレまで落ちてる
グラマスくんがいくら煽ろうがこれは純然たる事実なんよ
事実1年間で2回しかGP開催しないとか、運営が見放してるのは確実
死にコンってことは認めよう、な!
1000人くらいしかやってないんよ
スレまで落ちてる
グラマスくんがいくら煽ろうがこれは純然たる事実なんよ
事実1年間で2回しかGP開催しないとか、運営が見放してるのは確実
死にコンってことは認めよう、な!
104名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b9-N11w [27.143.110.33])
2022/08/09(火) 03:53:32.68ID:RHCJZpc20 >>103
システムまったく理解できてないのなw
時間さえかければ誰でも上位1000人になれるとでも思っているのか
ユーザーの多くがマスターⅠに到達する前に
ポイントの増減が平衡状態になったからマスターⅠが定員割れしてるわけで
システムまったく理解できてないのなw
時間さえかければ誰でも上位1000人になれるとでも思っているのか
ユーザーの多くがマスターⅠに到達する前に
ポイントの増減が平衡状態になったからマスターⅠが定員割れしてるわけで
105名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Spff-Ueyo [126.35.135.91])
2022/08/09(火) 03:54:01.66ID:YjyXZnZUp >>100
第1回GPから第2回GPまで半年空いてるから年2回が濃厚でしょ
せめて半年以上GPこなかったら騒いでいいよ
開催回数少ないとかは全く別の話だからね
君が言うには継承玉付け替えが出来ないとユーザーが減ってサ終するって主張なんでしょ
じゃあその具体的な理由を教えてくれって話なんだけど
・第1回GPと第2回GPのユーザー数がどれくらいなのか
・どれくらいまでユーザー数が減ったらサ終するのか
・そもそもGPユーザー数は減っているのか
・仲間モンスター関連の開発費と維持費と収益はいくらなのか
・継承玉付け替えでサ終しない具体的な理由は何なのか
答えられないでしょ
Twitterで見かけた5chで見かけたって根拠ですらないからね
個人として継承玉を付け替えたいって意見を持つのは良いけどそれをサ終回避のトリガーみたいな感じで強要されると角が立つのは当然
自分に賛同しない人間に片っ端からレス飛ばすよりウォークの運営に意見として送ったほうがまだ可能性あると思うけど
ちなみにこれは強要じゃなくて提案ね
あと個人的にはライト勢でもガチ勢に並べる対人ゲームって糞ゲーだと思うし努力したガチ勢がライト勢に勝つのは当たり前だと思いますが(個人の感想)
第1回GPから第2回GPまで半年空いてるから年2回が濃厚でしょ
せめて半年以上GPこなかったら騒いでいいよ
開催回数少ないとかは全く別の話だからね
君が言うには継承玉付け替えが出来ないとユーザーが減ってサ終するって主張なんでしょ
じゃあその具体的な理由を教えてくれって話なんだけど
・第1回GPと第2回GPのユーザー数がどれくらいなのか
・どれくらいまでユーザー数が減ったらサ終するのか
・そもそもGPユーザー数は減っているのか
・仲間モンスター関連の開発費と維持費と収益はいくらなのか
・継承玉付け替えでサ終しない具体的な理由は何なのか
答えられないでしょ
Twitterで見かけた5chで見かけたって根拠ですらないからね
個人として継承玉を付け替えたいって意見を持つのは良いけどそれをサ終回避のトリガーみたいな感じで強要されると角が立つのは当然
自分に賛同しない人間に片っ端からレス飛ばすよりウォークの運営に意見として送ったほうがまだ可能性あると思うけど
ちなみにこれは強要じゃなくて提案ね
あと個人的にはライト勢でもガチ勢に並べる対人ゲームって糞ゲーだと思うし努力したガチ勢がライト勢に勝つのは当たり前だと思いますが(個人の感想)
106名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bf3-N11w [106.73.13.2])
2022/08/09(火) 03:55:58.12ID:AQq0aCKb0 うん、でそういう仕様のバランスのグランプリを
楽しい!やりがいがある!って思って本気でやってる人が
君の中ではどれくらいいるのかな?
狭いTLの中でこれからも楽しんでいけばいいじゃんw
個人大会でも開いて勝手にやってろよw
運営はGP開催しないだろうし、このスレもじきに落ちるだろうがw
楽しい!やりがいがある!って思って本気でやってる人が
君の中ではどれくらいいるのかな?
狭いTLの中でこれからも楽しんでいけばいいじゃんw
個人大会でも開いて勝手にやってろよw
運営はGP開催しないだろうし、このスレもじきに落ちるだろうがw
107名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bf3-N11w [106.73.13.2])
2022/08/09(火) 03:58:13.00ID:AQq0aCKb0 だからグラマスの取り巻きたちだけでツイッターで遊んでればいいじゃーん
どうせオワコンで誰もやってないんだからさ
ユーチューバーもモンバトの動画やっても伸びないしバッド付くって公言してるし
ツイッターのインフルエンサーもアンケート取ってやってない奴大半なの確定してるから
オワコンコンテンツ必死にやって時間無駄にしときw
どうせオワコンで誰もやってないんだからさ
ユーチューバーもモンバトの動画やっても伸びないしバッド付くって公言してるし
ツイッターのインフルエンサーもアンケート取ってやってない奴大半なの確定してるから
オワコンコンテンツ必死にやって時間無駄にしときw
108名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-EMSj [153.201.175.45])
2022/08/09(火) 05:39:03.72ID:nMh/iyQu0 他人のモングラ評価とか全く関係ないなw
自分が楽しめたらそれでいい
アプデで訓練所の自動交換とUI改善だけ頼むわ
他は特に不満ないかな
自分が楽しめたらそれでいい
アプデで訓練所の自動交換とUI改善だけ頼むわ
他は特に不満ないかな
109名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7aa-2S+s [60.151.68.5])
2022/08/09(火) 05:54:07.47ID:XubTNX1h0 流石に周年何かくるよね♪
110名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.88.102])
2022/08/09(火) 06:02:56.51ID:DVT2k8y0p モングラのガチ勢って毎日5万歩、1日7時間ゲームのために低速移動し続けるみたいなニートかツール使いだよね
そういう奴が強くならなくて別にいいよ
歩数上限つけたら
そういう奴が強くならなくて別にいいよ
歩数上限つけたら
111名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.72.94])
2022/08/09(火) 06:37:13.16ID:Wu5aaLynp スカウトサーチ起き上がる確率が低いのはいいとしてタイミング次第で全く出ないの勘弁してほしいなあ
1日4回しかないんだから毎回10匹くらい出て何か問題あるのか
野良スカウト湧きのタイミングと生活タイミングが合わない人の救済になってない
1日4回しかないんだから毎回10匹くらい出て何か問題あるのか
野良スカウト湧きのタイミングと生活タイミングが合わない人の救済になってない
112名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.166.140.54])
2022/08/09(火) 06:52:19.12ID:OeDVBH+Tr113名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウエー Safa-dejB [111.239.160.228])
2022/08/09(火) 08:41:44.10ID:5Lys2YP/a 皆様の健康を鑑み、一日2万歩以上になるとなかまモンスターにおけるすべてのカウントを行わず、スカウトサーチ以外でのなかまモンスターの出現を制限させていただくこととなりました。
こんな感じか?
こんな感じか?
114名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sde2-Yjqo [1.75.159.79])
2022/08/09(火) 08:49:45.25ID:oXYqdA/Sd 結局格差を縮小させたり新規を呼び込むには
適度に新ナカモンと新スキルを投入して行くしかないな
あと呪文タイプのナカモンの強化調整はよ
適度に新ナカモンと新スキルを投入して行くしかないな
あと呪文タイプのナカモンの強化調整はよ
115名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c358-AQD3 [114.146.81.128])
2022/08/09(火) 10:13:35.83ID:BaO+5DUg0 >111
タイミングの仕様がわかればまだ生活の方を合わせるんだけどねw
めっちゃ時間開ければサーチたくさん出る!くらいしかわからん
タイミングの仕様がわかればまだ生活の方を合わせるんだけどねw
めっちゃ時間開ければサーチたくさん出る!くらいしかわからん
116名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46ff-woMg [153.216.148.109])
2022/08/09(火) 10:40:54.84ID:pcyafohg0 耐性盛ってないボンナイとホクブリってマホトーンどのくらいの確率で入る?
ある程度入るようならザオマラー対策に
33%マホトーンのホークマンに玉を付けて運用しようと思ってるんだが
ある程度入るようならザオマラー対策に
33%マホトーンのホークマンに玉を付けて運用しようと思ってるんだが
117名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffaa-gpCv [126.186.238.255])
2022/08/09(火) 12:36:18.53ID:RmEoS/L40 特技があるからほぼ意味ない
118名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.92.154])
2022/08/09(火) 12:47:54.60ID:aaBr7b7np ボンナイでマホトン撃ってるけど結構入るよボンナイホクブリ。
でもボンナイとかヘルバトでマホトーン入れて相手が死神撃ってきても耐性的に困らないけどホークマンはよろしくないのでは
でもボンナイとかヘルバトでマホトーン入れて相手が死神撃ってきても耐性的に困らないけどホークマンはよろしくないのでは
119名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c358-AQD3 [114.146.81.128])
2022/08/09(火) 13:08:39.49ID:BaO+5DUg0 ホークマン実験しようとしたら、フレンド内のグラマスがみえなくなってる
どうやるんだっけ?
どうやるんだっけ?
120名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMce-i18z [133.106.75.150])
2022/08/09(火) 13:23:23.23ID:5NCh+lyqM まずフレンドを0人にします
121名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.231])
2022/08/09(火) 19:17:56.96ID:EXKYtE29M これ単体技のターゲットってHPも関係ある?
防御と耐性弱点だけ?
防御と耐性弱点だけ?
122名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.166.158.175])
2022/08/09(火) 19:22:41.70ID:lyn5v0upr 行動タイプ「単体・通常攻撃」のAI
【Ver3.9.0以降の仕様】
みがわりが発動している相手がいる場合、そのモンスターを対象とする。
みがわりが発動している相手がいない場合、弱っている相手がいる場合優先的に攻撃する。
弱いスキルや通常攻撃でもとどめをさせる場合、MP節約の為に使用する。
みがわりが発動している相手がいなく、弱っている相手もいない場合、最もダメージを与えられる単体攻撃スキルと相手の組合せで相手を選択する
※2022/03/04配信開始のVer3.9.0より仕様が変更されました。
【Ver3.9.0以降の仕様】
みがわりが発動している相手がいる場合、そのモンスターを対象とする。
みがわりが発動している相手がいない場合、弱っている相手がいる場合優先的に攻撃する。
弱いスキルや通常攻撃でもとどめをさせる場合、MP節約の為に使用する。
みがわりが発動している相手がいなく、弱っている相手もいない場合、最もダメージを与えられる単体攻撃スキルと相手の組合せで相手を選択する
※2022/03/04配信開始のVer3.9.0より仕様が変更されました。
123名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bee-TEL0 [106.156.208.35])
2022/08/09(火) 19:47:55.53ID:86d1ocJP0 むっつりの極ゴーレムは当たりでしょうか?
運良くAスキル持ちなのですが、ちからとかいっぴきは当たりみたいですが‥
運良くAスキル持ちなのですが、ちからとかいっぴきは当たりみたいですが‥
12487 (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/09(火) 19:52:55.60ID:6cR0BuMg0 >>105
メインコンテンツであるGPの仕様が分からなければ迂闊に継承すらもできない
他にコンテンツを追加してくれるなら分かるがそれもない
その状態で半年も放置されるというは
運営がユーザー満足度を上げる為に開発費を含めリソースを割く気がない事を如実に表しているわけだが
で、どういうソースのどの数字が何故必要なのか具体的かつ客観的な説明は
どこにあるんだ?
具体的な数字が分からなければ正当性がないんだろう?
これではまさに地球が何回回った頃?と言って議論から逃げる小学生の詭弁と同レベルなんだが
こちらはサ終回避のトリガー等とどこにも書いてないが
こちらの主張は
継承玉を交換可能にすることで
・格差は広がらない
・ライト勢の参加が増える
・ユーザー人口が減っていけばサ終に繋がる
と書いているわけだが
事実ベースに傾向を語っているわけで交換可能にしないと必ずサ終するともサ終を必ず回避できるとも書いていない
都合よく相手の主張を歪曲するなよ
人口が減ればサ終に繋がるのは市場の原理であって個人の主張以前の問題だし
ライトユーザーが参加しにくい仕様になってる根拠は事実ベースでこれまで書いた通りだ
こちらの主張を歪曲したり
果たすべき説明を無視して
小学生レベルの詭弁で絡んでくる事しかできないなら
本当に無駄だからもうレスして貰わなくて構わないぞ
努力したやつが強いのはゲームとして当然だが
度を越した努力をしないとまともに参加すらできない仕様はゲームとして駄目だって話な
メインコンテンツであるGPの仕様が分からなければ迂闊に継承すらもできない
他にコンテンツを追加してくれるなら分かるがそれもない
その状態で半年も放置されるというは
運営がユーザー満足度を上げる為に開発費を含めリソースを割く気がない事を如実に表しているわけだが
で、どういうソースのどの数字が何故必要なのか具体的かつ客観的な説明は
どこにあるんだ?
具体的な数字が分からなければ正当性がないんだろう?
これではまさに地球が何回回った頃?と言って議論から逃げる小学生の詭弁と同レベルなんだが
こちらはサ終回避のトリガー等とどこにも書いてないが
こちらの主張は
継承玉を交換可能にすることで
・格差は広がらない
・ライト勢の参加が増える
・ユーザー人口が減っていけばサ終に繋がる
と書いているわけだが
事実ベースに傾向を語っているわけで交換可能にしないと必ずサ終するともサ終を必ず回避できるとも書いていない
都合よく相手の主張を歪曲するなよ
人口が減ればサ終に繋がるのは市場の原理であって個人の主張以前の問題だし
ライトユーザーが参加しにくい仕様になってる根拠は事実ベースでこれまで書いた通りだ
こちらの主張を歪曲したり
果たすべき説明を無視して
小学生レベルの詭弁で絡んでくる事しかできないなら
本当に無駄だからもうレスして貰わなくて構わないぞ
努力したやつが強いのはゲームとして当然だが
度を越した努力をしないとまともに参加すらできない仕様はゲームとして駄目だって話な
125名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.166.158.175])
2022/08/09(火) 19:53:56.09ID:lyn5v0upr126名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.231])
2022/08/09(火) 20:00:18.56ID:EXKYtE29M >>122
ありがとう
ノーダメの時に最大HP高いとターゲットからそれるのか気になるんだよね
今キンスラにHPのS、ちからS継承してるんだけど (耐性ドルマ、メラ)氷結のターゲットになるからちからS上書きしてHPのS積むべきか
HPのS2積みして氷結のターゲットがキラマにそれるなら上書きしたいんだけどキンプレ持ちだしそれなかったら微妙な気がして
ありがとう
ノーダメの時に最大HP高いとターゲットからそれるのか気になるんだよね
今キンスラにHPのS、ちからS継承してるんだけど (耐性ドルマ、メラ)氷結のターゲットになるからちからS上書きしてHPのS積むべきか
HPのS2積みして氷結のターゲットがキラマにそれるなら上書きしたいんだけどキンプレ持ちだしそれなかったら微妙な気がして
127名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロル Spff-RXYN [126.236.204.103])
2022/08/09(火) 20:36:16.60ID:OFwENKvNp 「使える」とか「あたり」とか言ってもらえないと安心できないんだろうね、ゲームだぇではなく何事も。
次のバージョンアップで入手個体の点数でも表示してあげれば良いと思います。そんなんなんの指標にもならんけど。
次のバージョンアップで入手個体の点数でも表示してあげれば良いと思います。そんなんなんの指標にもならんけど。
128名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8260-IU+Z [147.192.11.52])
2022/08/09(火) 20:45:45.84ID:0tdoxPf90129名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-xOa8 [126.33.102.115])
2022/08/09(火) 20:59:10.45ID:b6ZzEA/ur130名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.90.131])
2022/08/09(火) 21:01:38.04ID:u+mO3V6Vp 何カリカリしとんの?w
131名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-Ueyo [126.166.6.250])
2022/08/09(火) 21:11:29.35ID:MpPyQbkdp >>124
そもそも大前提としてGPユーザーが減ってるって根拠は?
5chのスレが落ちたから?マスター帯が定員割れしてるから?
せめて第1回GPと第2回GPの各ランク帯の人口かポイントで比較でもしたのかな
でもそれも開催期間やマッチング方式が違うからあんま意味ないよね
我々ユーザーにはGPユーザー数が増えてるのか減ってるのかすらわからないのにプレー人口が減ったらサ終するから継承玉緩和しろって主張は筋が通らないよねって話
仮にユーザー数が減ってたとしても継承玉の緩和で戻ると思ってるのは君個人の感想でしょ
少ないとも俺は継承玉の緩和なんか必要ないと思ってるしユーザー数増やしたいなら極の強モンスターでも何匹か配ったほうがユーザー増えると思いますが(個人の感想)
あと度を越した努力しないとまともに参加できないって言うけどライト勢なら手持ちのモンスターにB継承でもしてエリート目指せばいいんじゃないかな
君が言うまともに参加がマスター帯指してるなら大して努力してないのにマスターランク帯に到達させろは虫が良すぎでは?
大した努力もしないでガチ勢と張り合いたいならドラクエタクトってゲームで廃課金でもしたらいいと思うよ
そもそも大前提としてGPユーザーが減ってるって根拠は?
5chのスレが落ちたから?マスター帯が定員割れしてるから?
せめて第1回GPと第2回GPの各ランク帯の人口かポイントで比較でもしたのかな
でもそれも開催期間やマッチング方式が違うからあんま意味ないよね
我々ユーザーにはGPユーザー数が増えてるのか減ってるのかすらわからないのにプレー人口が減ったらサ終するから継承玉緩和しろって主張は筋が通らないよねって話
仮にユーザー数が減ってたとしても継承玉の緩和で戻ると思ってるのは君個人の感想でしょ
少ないとも俺は継承玉の緩和なんか必要ないと思ってるしユーザー数増やしたいなら極の強モンスターでも何匹か配ったほうがユーザー増えると思いますが(個人の感想)
あと度を越した努力しないとまともに参加できないって言うけどライト勢なら手持ちのモンスターにB継承でもしてエリート目指せばいいんじゃないかな
君が言うまともに参加がマスター帯指してるなら大して努力してないのにマスターランク帯に到達させろは虫が良すぎでは?
大した努力もしないでガチ勢と張り合いたいならドラクエタクトってゲームで廃課金でもしたらいいと思うよ
132名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 821e-gpCv [147.192.88.182])
2022/08/09(火) 21:16:14.29ID:tKy2sOpq0 >>125
こういうアドバイス好き
こういうアドバイス好き
133名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bf3-N11w [106.73.13.2])
2022/08/09(火) 21:31:17.65ID:AQq0aCKb0 >>131
運ゲでしかないのに努力とか言っててアホ丸出し
運ゲでしかないのに努力とか言っててアホ丸出し
134名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-dejB [106.154.140.16])
2022/08/09(火) 21:36:25.42ID:1qe72XsWa バカの話は長い
135名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMce-i18z [133.106.93.252])
2022/08/09(火) 21:38:25.50ID:+IjOw3h/M 反論を恐れるあまり長文になっちゃったやつのせいで見づらいスレになってしまった
136名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.90.165])
2022/08/09(火) 21:39:57.78ID:Un5wbSo4p 単にゲームに時間かけてるってだけの自慢にもならない自称やり込み勢が変な選民意識持っちゃってるのか「たいしてやりこんでないくせに」的な物言いするの増えたよね。
努力とか知識とか言っちゃって。
こうしてコンテンツが終わっていくといういつもの末路を見るようだ。
努力とか知識とか言っちゃって。
こうしてコンテンツが終わっていくといういつもの末路を見るようだ。
137名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-dejB [106.154.140.16])
2022/08/09(火) 21:40:51.95ID:1qe72XsWa 専ブラでNGにするとスッキリするよ
大した話はしてないし迷惑行為ということにも気づいてなさそうだから今後のためにも非表示にしておこう
大した話はしてないし迷惑行為ということにも気づいてなさそうだから今後のためにも非表示にしておこう
138名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.231])
2022/08/09(火) 21:44:09.22ID:EXKYtE29M こんなとこで緩和緩和喚いてもなんも変わらないのによくやるわw
139名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 461b-N11w [153.232.7.182])
2022/08/09(火) 21:59:17.63ID:RxvDcvxs0 キラマ弱体だの継承玉付け替え可だの自分勝手な案ばかりだなー
140名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-I6v9 [106.146.3.16])
2022/08/09(火) 22:05:28.70ID:dbP+33uya141名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-I6v9 [106.146.3.16])
2022/08/09(火) 22:07:19.96ID:dbP+33uya142名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sdc2-oalN [49.98.136.139])
2022/08/09(火) 22:18:13.71ID:J7t2U3h9d143名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8260-IU+Z [147.192.11.52])
2022/08/09(火) 22:44:38.61ID:0tdoxPf90 ごちゃごちゃ御託並べてる間にスカウトしまくったり卵割りまくったりいろいろやることあんだろうが!
はい、次の方~
はい、次の方~
144名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-xOa8 [126.33.117.69])
2022/08/09(火) 22:59:47.64ID:5wnXzI1nr りゅうおうが実装されてからが本番
145名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8f8a-S0bg [180.18.154.181])
2022/08/10(水) 00:10:42.86ID:osTDIOaB0 ここで愚痴る暇あるなら俺みたいに毎日外で8時間歩け
146名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM4b-woMg [122.100.31.137])
2022/08/10(水) 00:15:30.68ID:QYuDrJ92M >>145
それで何万歩?
それで何万歩?
14787 (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 00:46:09.83ID:YgR6BWOD0 >>131
具体的な数字の次の詭弁はユーザー数の増減か
ではサービス開始から最後の大会までずっと運営の想定しているユーザー人口を大幅に下回っている事実があるわけだが
期間も指定されていないユーザー数の上下の情報がなぜ必要なのか具体的かつ客観的な根拠も説明しろ
ずっと逃げてる具体的な数字の件と合わせてな
できるだけ理解出来るように善意で分かりやすく筋立ててやるが
ユーザー人口が足りなくなればサ終するのは市場原理である
現状グラマス以外の定員が埋まっていないということは
運営の想定しているユーザー人口を大幅に下回っているという事である
現に更新は滞り運営のリソースはこのコンテンツにほぼ割かれていない傾向が見て取れる
つまりこの状況はすでにユーザー人口を増やした方がいい状況である
そしてコンテンツの充実に運営がリソースを割けるだけのユーザー人口を確保しないと
ますます更新が滞りサービスの質が落ちユーザーが減っていく悪循環に陥る
そして継承玉が勿体ないから参加しないと言ってる層がいるのは個人の感想ではない
すでに書いたことの書き直しばかりなんだが
こちらの主張をまともに読まず
小学生レベルの詭弁を繰り返すなら
無駄だからもう理解を促す書き方は省くぞ
しかし何故かコンテンツとして健全なバランス調整よりも優先して
頑なに絶対的な努力量のアドバンテージを優先したがるが
それは脳筋にしか取り柄がない自分が勝てなくなるのが怖いって心理の表れか?
具体的な数字の次の詭弁はユーザー数の増減か
ではサービス開始から最後の大会までずっと運営の想定しているユーザー人口を大幅に下回っている事実があるわけだが
期間も指定されていないユーザー数の上下の情報がなぜ必要なのか具体的かつ客観的な根拠も説明しろ
ずっと逃げてる具体的な数字の件と合わせてな
できるだけ理解出来るように善意で分かりやすく筋立ててやるが
ユーザー人口が足りなくなればサ終するのは市場原理である
現状グラマス以外の定員が埋まっていないということは
運営の想定しているユーザー人口を大幅に下回っているという事である
現に更新は滞り運営のリソースはこのコンテンツにほぼ割かれていない傾向が見て取れる
つまりこの状況はすでにユーザー人口を増やした方がいい状況である
そしてコンテンツの充実に運営がリソースを割けるだけのユーザー人口を確保しないと
ますます更新が滞りサービスの質が落ちユーザーが減っていく悪循環に陥る
そして継承玉が勿体ないから参加しないと言ってる層がいるのは個人の感想ではない
すでに書いたことの書き直しばかりなんだが
こちらの主張をまともに読まず
小学生レベルの詭弁を繰り返すなら
無駄だからもう理解を促す書き方は省くぞ
しかし何故かコンテンツとして健全なバランス調整よりも優先して
頑なに絶対的な努力量のアドバンテージを優先したがるが
それは脳筋にしか取り柄がない自分が勝てなくなるのが怖いって心理の表れか?
148名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM4b-woMg [122.100.31.137])
2022/08/10(水) 00:57:58.45ID:QYuDrJ92M149名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMce-i18z [133.106.93.147])
2022/08/10(水) 01:12:41.47ID:odLpenpzM ササクッテロラ Spff-Ueyo
ワッチョイ d2da-RTUE [133.201
NGってこれでOK?
ワッチョイ d2da-RTUE [133.201
NGってこれでOK?
150名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-oalN [153.201.175.45])
2022/08/10(水) 01:13:20.02ID:nNNH8boV0 >>147
グラマス以外定員割れしてる!人減ってサ終するから珠緩和しろ!
アホなんかなw
定員数の見直しとマイナスポイントの調整するだけじゃダメなんすかそれ?w
人減ってるかどうかも不明なのにライトガーとかサ終ガーとかこじつけて自分の意見通そうとするアホ嫌いやわw
グラマス以外定員割れしてる!人減ってサ終するから珠緩和しろ!
アホなんかなw
定員数の見直しとマイナスポイントの調整するだけじゃダメなんすかそれ?w
人減ってるかどうかも不明なのにライトガーとかサ終ガーとかこじつけて自分の意見通そうとするアホ嫌いやわw
151名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 01:26:05.82ID:YgR6BWOD0152名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-I6v9 [106.146.1.132])
2022/08/10(水) 01:30:54.22ID:OEASs5UEa >>147
継承玉付け替えにこだわる意味なくね?
素質アップ、性格変更、継承玉グレアプ、初期技変更とかいろいろあるのに継承玉の付け替え一択推しはおまえがそれを望んでるからだろ
あれこれ適当な理由つけて付け替え付け替え言ってるから誰にも賛同されずに荒らし扱いされてんだぞ
こんな過疎スレ荒らす暇あるなら運営にぼくのかんがえたなかまもんすたーでも送ってろ
継承玉付け替えにこだわる意味なくね?
素質アップ、性格変更、継承玉グレアプ、初期技変更とかいろいろあるのに継承玉の付け替え一択推しはおまえがそれを望んでるからだろ
あれこれ適当な理由つけて付け替え付け替え言ってるから誰にも賛同されずに荒らし扱いされてんだぞ
こんな過疎スレ荒らす暇あるなら運営にぼくのかんがえたなかまもんすたーでも送ってろ
153名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-oalN [153.201.175.45])
2022/08/10(水) 01:39:43.06ID:nNNH8boV0 >>151
いや、アホはおまえだよw
定員割れした=プレイヤー減ってるって直結するのがアホでしかないw
そもそもの設定数がおかしいとか上昇下降ポイントの調整不足とか考えつかないのかアホw
邪魔だから消えろよ荒らし野郎w
いや、アホはおまえだよw
定員割れした=プレイヤー減ってるって直結するのがアホでしかないw
そもそもの設定数がおかしいとか上昇下降ポイントの調整不足とか考えつかないのかアホw
邪魔だから消えろよ荒らし野郎w
154名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 01:49:55.36ID:YgR6BWOD0155名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 01:59:49.18ID:YgR6BWOD0156名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-RTUE [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 01:59:58.36ID:YgR6BWOD0157名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.73])
2022/08/10(水) 02:04:04.07ID:JZ4wcxtSM すげー長文でグダグダ書いてる割に内容が「玉集め辛い緩和求む」でしかないの笑える
158名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-An0t [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 02:05:05.69ID:YgR6BWOD0 あれ?連投スマン
まあ、ついでだし書いとくと
こんな短時間に不自然なレスが続くんだから分かりやすいよなw
まあ、ついでだし書いとくと
こんな短時間に不自然なレスが続くんだから分かりやすいよなw
159名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-oalN [153.201.175.45])
2022/08/10(水) 02:12:25.75ID:nNNH8boV0 >>156
ファビョって連投www
ユーザー減ったらサ終するから珠緩和!←アホの意見
からのユーザー減ってるなんて言ってない!←アホの発言
ユーザー減ってないなら緩和する必要ないやんw
アホなんですかぁ?w
ファビョって連投www
ユーザー減ったらサ終するから珠緩和!←アホの意見
からのユーザー減ってるなんて言ってない!←アホの発言
ユーザー減ってないなら緩和する必要ないやんw
アホなんですかぁ?w
160名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bf3-N11w [106.73.13.2])
2022/08/10(水) 02:25:12.46ID:WZx4CMQq0 今くだんの盗撮魔さんに勝てたわ
これで俺もグラマスだな
これで俺もグラマスだな
161名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロロ Spff-6YCY [126.253.6.49])
2022/08/10(水) 02:31:58.61ID:y6J3DYz+p 何も変わったことがないと結局スレがぼくがかんがえたさいこうのモングラになるんだな
162名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-An0t [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 02:36:17.59ID:YgR6BWOD0 >>159
こちらが示した定員割れはユーザー減少の根拠として示したものではないと言う主張と
現在の仕様はユーザーを減少させる傾向になっている部分があるという主張を混在するアホの図ですねわかります
アホ丸出しで草生やしまくってまんま荒らしだな
こちらが示した定員割れはユーザー減少の根拠として示したものではないと言う主張と
現在の仕様はユーザーを減少させる傾向になっている部分があるという主張を混在するアホの図ですねわかります
アホ丸出しで草生やしまくってまんま荒らしだな
163名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-oalN [153.201.175.45])
2022/08/10(水) 02:38:45.44ID:nNNH8boV0 モングラ人口は減ってないけど人口減ったらサ終するから珠緩和しろ←は?w
なんでモングラ人口減ってないのにサ終の話したの?w
そのくだりいる?w
こいつアホの極で性格すっとこどっこいだろw
アホいじりも飽きたし寝るかw
なんでモングラ人口減ってないのにサ終の話したの?w
そのくだりいる?w
こいつアホの極で性格すっとこどっこいだろw
アホいじりも飽きたし寝るかw
164名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-An0t [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 02:48:04.96ID:YgR6BWOD0165名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 46b0-oalN [153.201.175.45])
2022/08/10(水) 02:51:31.66ID:nNNH8boV0 で、で、出たーw
途中まで自分も草生やしてたくせに余裕なくなって草生やせなくなるやつーwww
これが噂のアホの極すっとこどっこいかw
おちゅむ弱いからレスも遅いしファビョって連投しちゃうポンコツだぞw
途中まで自分も草生やしてたくせに余裕なくなって草生やせなくなるやつーwww
これが噂のアホの極すっとこどっこいかw
おちゅむ弱いからレスも遅いしファビョって連投しちゃうポンコツだぞw
166名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.166.128.62])
2022/08/10(水) 02:58:05.32ID:qhvj/MVxr 珠の付替えよりもS珠が入手しやすくなってくれんとそもそもの入手難度が高過ぎて困る
おわかれした時には一番レアな物が残るにしたら一気に楽になるのに
おわかれした時には一番レアな物が残るにしたら一気に楽になるのに
167名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d2da-An0t [133.201.73.224])
2022/08/10(水) 03:10:13.72ID:YgR6BWOD0168名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.64.26])
2022/08/10(水) 06:52:00.37ID:FqQehfG2p >>160
この流れでレスするのも何だがグラマスがフレンドマッチに出てくるグラマスのネタじゃないっぽいパーティーとやると勝率7割くらいだな。多分他のグラマスも似たり寄ったりだと思う。
俺が強い弱いという話ではなくて保有リソースが同等なら後出しした方が勝つよねというごく真っ当な結果になる。
この流れでレスするのも何だがグラマスがフレンドマッチに出てくるグラマスのネタじゃないっぽいパーティーとやると勝率7割くらいだな。多分他のグラマスも似たり寄ったりだと思う。
俺が強い弱いという話ではなくて保有リソースが同等なら後出しした方が勝つよねというごく真っ当な結果になる。
169名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.64.26])
2022/08/10(水) 06:56:39.23ID:FqQehfG2p そういう意味では1パーティー固定で戦えば相手のグラマスと同条件になるから自分の現在位置がわかるかもね
170名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.208.227.42])
2022/08/10(水) 07:17:42.28ID:VGq8j7pUr まず、蘇生役を先に殺すための特技構成を考えてるのだが
壁なし単体攻撃がホクブリに飛ばずにボンナイやキンスラに飛ぶように仕向けるのが難しいな
単体はゴーレム、ボンナイ、トロル、スカドラ辺りに通りやすいゴッスマ
全体はキンスラ、ボンナイ、ホクブリ、トロル、盾、マリンとかいろいろ通る灼熱がいいと思う
壁なし単体攻撃がホクブリに飛ばずにボンナイやキンスラに飛ぶように仕向けるのが難しいな
単体はゴーレム、ボンナイ、トロル、スカドラ辺りに通りやすいゴッスマ
全体はキンスラ、ボンナイ、ホクブリ、トロル、盾、マリンとかいろいろ通る灼熱がいいと思う
171名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-Rlmo [126.208.189.68])
2022/08/10(水) 07:33:54.21ID:XKI5Vjpkr 今朝スライム極ちからクリムゾン持ちゲットしたけど
この子をどう活躍させればいいんだろうか
スライム種PTとか考えてるのでアドバイス下さい
この子をどう活躍させればいいんだろうか
スライム種PTとか考えてるのでアドバイス下さい
172名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ Srff-IU+Z [126.208.227.42])
2022/08/10(水) 07:42:15.19ID:VGq8j7pUr >>171
いいなあ、俺はサブパーティを作りたいと思ってて
極スライム
極ドラキー
極ゴースト
極ホイミスライム
みたいな一見弱そうだけど実はクソ強いサブパーティ作りたいんだよな
エキスパート帯までは突破出来るレベルに仕上げたいわ
いいなあ、俺はサブパーティを作りたいと思ってて
極スライム
極ドラキー
極ゴースト
極ホイミスライム
みたいな一見弱そうだけど実はクソ強いサブパーティ作りたいんだよな
エキスパート帯までは突破出来るレベルに仕上げたいわ
173名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 461b-woMg [153.232.7.182])
2022/08/10(水) 10:48:40.97ID:dfMQHKwY0 うちはスライム、ドルイド、マリスラ、ミニデ、メラゴースト
この辺りの強個体があるからこれで1PT組んでみたいと思っている
この辺りの強個体があるからこれで1PT組んでみたいと思っている
174名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a2b9-dejB [61.24.126.225])
2022/08/10(水) 11:00:22.95ID:80Ck8/kw0 ザオマリスラがキラパン起こすの流行ってるけど割り込みずらいわね
175名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c28d-aUwJ [109.236.4.34])
2022/08/10(水) 12:09:17.95ID:KFN86xam0 キンプレ軍団編成してる人おらん?
キンプレ3体以上編成の使用感が知りたい
キンプレ3体以上編成の使用感が知りたい
176名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 463f-P9m4 [153.246.252.250])
2022/08/10(水) 12:12:54.15ID:Amf1cC5c0 5000,7000歩族縛りでパーティ選ぶとどんな感じ?
てつのさそり
ミニデーモン
ドルイド
ホイミスライム あたりが使えるのか
てつのさそり
ミニデーモン
ドルイド
ホイミスライム あたりが使えるのか
177名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.75.96])
2022/08/10(水) 12:16:37.45ID:RNdj1G7Qp マリンが速いベビパンかミニデーモン起こすのが強そう
178名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMce-i18z [133.106.73.228])
2022/08/10(水) 12:28:35.38ID:Zi9ucsRlM 壁もまぁまぁ優秀よね
30%でビリビリバリアを使うおせっかいのさそり
こうねつのガス持ちのでんでんりゅう
ザオがつけられるじんめんじゅ
30%でビリビリバリアを使うおせっかいのさそり
こうねつのガス持ちのでんでんりゅう
ザオがつけられるじんめんじゅ
179名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-nmO0 [106.154.153.106])
2022/08/10(水) 13:23:17.73ID:D8ppAA0Ja >>176
ドルクマ強攻撃のみのメーダ強い
ドルクマ強攻撃のみのメーダ強い
180名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7aa-2S+s [60.151.68.5])
2022/08/10(水) 13:43:54.72ID:LFCUvaow0 いろいろ試せるモンスターいて
羨ましいわーあーあ
羨ましいわーあーあ
181名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 464a-ui8V [153.216.247.167])
2022/08/10(水) 18:46:40.20ID:fC2eEIyE0 紫タマゴでマリン狙おうと思ってるんだけど、どの性格が最適なんだろうね?
やっぱり壁性能求めるなら力自慢なのかな
やっぱり壁性能求めるなら力自慢なのかな
182名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sde2-Rt09 [1.75.227.91])
2022/08/10(水) 19:00:53.95ID:oIkVnm/od >>181
きれもの
きれもの
183名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7aa-2S+s [60.151.68.5])
2022/08/10(水) 21:40:50.67ID:LFCUvaow0 杉下君がゴーレム極むっつり引いた
わいより強くなってくううううううう
わいより強くなってくううううううう
184名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sde2-Yjqo [1.75.159.207])
2022/08/10(水) 22:58:19.70ID:KjbRCo2fd ゴーレム極むっつりは正にゲームチェンジャーに相応しい存在だな
次回GPの杉下君から目が離せない
次回GPの杉下君から目が離せない
185名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1bb2-dAbr [122.135.251.57])
2022/08/11(木) 01:25:18.26ID:I6uixrII0 ここまでGP開催の気配がないとサ終を心配するわ。でも3年間で終了したコンテンツって一つもないよね?あるくんですwもあるし大丈夫だよね。
186名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7aa-2S+s [60.151.68.5])
2022/08/11(木) 01:36:27.63ID:HewYX/ST0 しかも杉下君ドルマ耐性S2つ付けた
やけに属性耐性S持っててワロタ
やけに属性耐性S持っててワロタ
187名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.73])
2022/08/11(木) 02:09:26.44ID:iy2Rq4H2M 死神、ヒールファング、ドルマ斬撃S2、ヒャド耐性S2で究極体に進化したワイのスカドラ極いっぴきおおかみ早くGPで暴れさせたい
188名前が無い@ただの名無しのようだ (オイコラミネオ MM87-EMSj [150.66.117.73])
2022/08/11(木) 02:18:03.91ID:iy2Rq4H2M189名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 464a-AQMi [153.216.247.167])
2022/08/11(木) 05:11:08.52ID:gvJ68Ldt0190名前が無い@ただの名無しのようだ (JP 0Hba-SUYQ [103.140.113.241])
2022/08/11(木) 07:22:23.50ID:MLMqGTUEH >>187
隙がなくてワロタ
隙がなくてワロタ
191名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-wFmb [106.131.38.182])
2022/08/11(木) 07:40:26.62ID:U0oVSUCpa ヘルバトに弱点つけないから隙はあるぞ
192名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8260-IU+Z [147.192.11.52])
2022/08/11(木) 07:44:42.40ID:HY0OEkOa0 >>187
イオナズンとゴッスマで速攻で殺しちゃうしかないな
イオナズンとゴッスマで速攻で殺しちゃうしかないな
193名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c358-AQD3 [114.146.81.128])
2022/08/11(木) 08:48:46.15ID:k476R23C0 現環境のスカドラの最適解ってドルマ乗せなん?
せっかくの光熱ガスうたなくなるのはもったいないなと
せっかくの光熱ガスうたなくなるのはもったいないなと
194名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-20Ui [126.166.82.174])
2022/08/11(木) 10:03:21.75ID:xz14pUGHp ヒャドS2つ付けるってことは氷結の擦り抜けを考えるとキンスラとは使わないってことだよね。ボンナイと使うとイオが両方弱点になっちゃうのでマリスラかスラナイで3毎火力として使うのかな。
結構贅沢な使い方だね
結構贅沢な使い方だね
195名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-+ou2 [126.158.8.31])
2022/08/11(木) 11:33:18.05ID:iGSJCu7wp 高熱ガス普通に強い
いま蘇生環境では殺すより麻痺の方が戦況良くなるし
いま蘇生環境では殺すより麻痺の方が戦況良くなるし
196名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sde2-AQMi [1.75.232.39])
2022/08/11(木) 12:30:51.17ID:gnMD1aszd197名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ffaa-4dxV [126.234.188.234])
2022/08/11(木) 12:41:41.66ID:mnqVda880 アームライオン極の力自慢クリムゾンなしが手に入ったが、こいつの使い道が全く思いつかない。
198名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f7aa-g9L8 [60.72.178.166])
2022/08/11(木) 12:52:05.18ID:u33Le8RF0 こうねつのガスはダメージ悪くないけど麻痺最高率が低すぎるんだよなー
相手の麻痺耐性が無効じゃないことが前提だけどビリビリバリアが強すぎる
相手の麻痺耐性が無効じゃないことが前提だけどビリビリバリアが強すぎる
199名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウウー Sadb-wFmb [106.131.38.182])
2022/08/11(木) 12:53:17.45ID:U0oVSUCpa ダメージとしては表記上はげしいほのおと一緒なんだよなガス
検証した訳じゃないし多分できないからわかんないけど
検証した訳じゃないし多分できないからわかんないけど
200名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロラ Spff-+ou2 [126.158.3.75])
2022/08/11(木) 12:58:11.38ID:nedjZ6Hip 誰か忘れたけどかなり前にYouTuberが検証してて
こうねつガスの方がはげしいよらダメージ上と結論出してた
こうねつガスの方がはげしいよらダメージ上と結論出してた
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