Shadowverse 3ターン目【シャドウバース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
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※前スレ
Shadowverse 2ターン目【シャドウバース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 今回はヘクター豪拳プリスあたりナーフされそう
看板のアリスは何がなんでもナーフしない
そしてランプドラ超越イージスが復活すると思う もしそうなったらアグロゲーは終わらないな、アリスちゃんのファンやめます！ アリス5コスにして1234アリスにしよう
本当にアリス死ぬ気がするけど 何でそんなアリスナーフしたがんの？もうあんまみないと思うんだけど？ >>11
最近Nウィッチのアリスフェリア軍団とプリスに轢き殺されまくってる
アリスフェリアはやっぱりおかしいよ
次で強いニュートラル出たら更に酷いことになる >>11
言っておいてなんだがナーフいらない派
(ただし他のナーフ内容によってはいる)
アグロ系統を大幅ナーフするか、水巫女ナーフするつもりならこいつも持ってけ感。
次弾によっては暴れそうかもしれんが対策だってまた配られるだろうし…配るよな？
選択肢の一つとしてはN軸には生きていて欲しい。 >>12
nウィッチの主戦力ってヘクトルとプリスだろ？
アリスとフェリアが原因ならニューロはもっと勝っててもいいはず ニュートラルウイッチ結構見るけどあんまり負けないんだよなぁ。どのタイプのデッキが負けてんだ？
アグロヴとかカエルロイヤルがヘクトルとかに止められてる間にレヴィとプリスとヘクトルのバーンで死んでるのか？ >>1乙
wldのニュートラルを一番うまく使えてるのはウィッチさんですかね
ゴブリートーヴ倉木は調整ミスなので省きます >>15
復讐ヴ使ってるけど、プリスはキツイ
守護抜いてくるし、4/7が取りづらい
紅蓮とかもキープされるとフェイスが溶ける アリスナーフはいらんわ
ニュートラル軸でしか使えないんだから次弾以降はほぼ見ることなくなるの確定してるし
まぁフェリアはちょっと強すぎるからナーフしてもいいんではとは思うけど ニュートラルウイッチはアグロ系に有利でコントロール系に不利らしいな
ニュートラルフォロワーだけ処理しとけば勝てる 全く出番なくなる前にエーテル化したいからアリスナーフでもいいよ
もう遊びで作ったNウィッチでしか使わんし >>17
でもリーサル読みやすいからな。プリスの4点と紅蓮ヘクトルの3点とギルガメの5点しか警戒せんでええから。
まあギルガメはアリスのせいで6点ぐらいにはなるが てか何でもかんでもナーフしてたらそれこそツマラナクなるだろう。一強ぐらいをナーフするのが丁度いいよ。
白雪自体のナーフは適正だったけどビショなんか殆ど見なくなったしこのカードは他と比べて強すぎるなんて理由だけでナーフされてたらそのクラス自体見なくなるなんて事が得てして起こる。 AAランクだけど昨日はビショだらけだった
ダブルエイラ＋天狐なんかやられたらなんともならん ナーフだけじゃなくて上方修正して欲しいね
レジェンドですらゴミカードが多すぎるし 上方修正は難しいと思う
修正しても弱いままだったらもっと強くしろ、強すぎたらナーフしろで適切能力を見極めないと叩かれるだけ
しかも大体のユーザーが既に持ってたら運営の儲けなんて殆どないだろうし >>25
ソシャゲにおける上方修正は離れたユーザーに戻って来てもらう為にするものだから利益云々は気にしないと思うよ
一切使われることのないレジェを遊びで使えるくらいに修正は欲しいな 確かに上方修正が欲しいカードはあるよね。
ゴールドは兎も角レジェンドはして欲しいのあるけど昔は強かった乙姫とかクイーンヴァンパイアとかファフニールとかは能力のバランスが難しいよな。
ソウルディーラーさんとか別に強くもないのに採用率だけで修正されんかったら悲しいし。言っておくがソウルディーラーさんはマジで弱いからな。 >>26
環境整える＝ユーザーが戻ってくる
今の運営はこれが欠如してる上に利益しか興味ないからもう無理ぞ >>28
普通にちゃんと集計取って強すぎるカード修正かけてバランスとろうとしてるじゃん
自分の思った通りにならないから文句言うのはお門違いだよ？
それに利益しか興味ないとか何をみてそう言ってんのかわからんけど、俺は逆に無課金微課金に優しすぎて利益取れてるのか心配になるくらいだと思ってるけど
ちょっと2chに毒されすぎじゃないか？ ソシャゲじゃなくてDTCGだから廃課金仕様に出来ないのはあるけどそれでも何万円単位の課金を求めず遊ばせてくれるのはありがたいよね。日本はマジでモンスターな客が多すぎ。
基本無料って仕様は日本だと無課金層にも廃課金層にもどっちも害悪だったな。 >>29
レジェンドを各クラス2枚にして昏きやヘクター、トーブやゴブリーその他諸々とか明らかに考えないで突っ込んでるやん、それ見て集計とってバランス取ろうとしてるって言ってんなら爆笑もんだけど、まぁ言い過ぎたよごめんね >>31
その「明らかに考えないで」って部分が結局2chに染められてるんだよ
結果を見てからあーすりゃいいのになんでわかんないかなー
とか言うのはユーザーの特権だけどね テストプレイやる気がないならグラブルみたいに
プレイヤーにβテストやらせて欲しいわな でもナーフ後の倉木もゴブリーもトーヴも全く居ないんだから最初からこの能力だったら単なる産廃なんだよな。バランス調整って難しいわ。 >>32
倉木の16点パンチや緋色剛健糞強い問題は発表段階から騒がれてたレベルだし
調整時間が足りてないのは明らかなんだよなぁ 強いカードを作らないといけないのは当たり前やん。強すぎるカードを作るのが問題やぞ！
新弾が産廃だらけなら環境は全く変わらない。
ドラゴンなんかドラゴサモナー以外のクラスカードがネタやしそんなパック出した方が叩かれるわ！ そりゃ何百枚とあるカードで色々組み合わせで作られるデッキも多種多様
いざ実装してみないとどんなデッキがどう使われるかなんて厳密にはわからんよ
今回のパックで言えば明確にヴァンプを強くしたいって気持ちで
強いカード作ったからある程度ヴァンプが暴れるのはわかってただろうけどそれが想定以上になったってだけの話
1ヶ月で修正して今いいバランスになってるしなんの問題もない 今回のパックは一部のカードがインフレしまくってるだけで他のカードはそうでもないんだよな
デッキの核になるカードがほとんどない rageの先攻勝率も53.2%だったらしいしアンチが言うほど先攻ゲーでもなかったみたいだしな。
後一歩改善して欲しいのと面白いカードが追加されるのに期待以外は文句はないわ。 今普通に全クラス見るし
いろんなデッキがランクマにいるいい環境になってるしな >>40
エルフとビショはあんまり見ないから若干テコ入れ欲しいわ！特にエルフとか自分で使うと全く勝てない、、、 最近見かけるエルフって大体冥府かリノOTKよな野獣先輩はもう死んでしまったのか >>43
前は剛健でも緋色でもエメラダでも取れないから強かったけど今はヘクターとカラボスの打点高すぎるから能力が活きないんよね >>44
カオスシップ軍団とも相打ちされるしな。
効果は強いんだけどプリスと違って仕事しない場面もあるから採用しにくいな野獣先輩。 笛をなんとか使えるレベルにですね……
ウロボロス回復消えたから耐久パンチが効かねぇ レオネルでアリス0コスにしてフェアリーばら撒きながらすきあらば鏡で奇襲とか思いついたけどどうだろこれ >>21
復讐ヴは手札が安定しないからね、ヤベェとおもってても守護2枚出すのはさすがに難しい、復讐に入らずに勝負なんてのも無茶
守護抜いてくる疾走と顔面火力は読めててもなんともならないことがほとんどなんだよね 笛持ってるけどデッキ思いつかなくて埃被ってるわ、あれは主に何を勝ち筋にするん？ 当時は7コストあたりが微妙でテンポロス取り返すためと低コスト腐るから使えるようにするためにデザインされたんだろうけどこのゲームそんな長期戦は存在しない(当時は超越のせい)と同時期のネプチューンの方が場アド取り返しやすいから環境に入ったことはないと思う >>53
……念のために言っておくけどヘルフレイムに変化すんのは3コス以下だぞ >>48
復讐ヴの一般的なのは守護6枚採用だし除去は豊富だから戦えないか？最近ベルフェとか相手が10点近く削ってきてからしか出さないわ >>55
結局2、3コスがそいつらしかなったら出さざるを得ないし、キープは難しくね？俺が運ないのかあんたが豪運なのか
今期は復讐だけでmp7000稼いでるから俺の試行回数が少ないわけじゃないと思うんだが なけなしのエーテルで得たプレミアオーブをメイルストロームに使うか屍王に使うか悩む…プレミアオーブ5000兆個欲しい >>57
プレミアをエーテルに砕いたら全カード網羅できそう(小並感) プレオーブとかエリクサー症候群でどうせ使えないし買ってないわ >>59
でも自分の一番のお気に入りに使いたい…使いたくない？ >>56
うーんそっちの方がMP高いなぁ。俺は5000しかないし半分はネクロだ。あんまり10以下にしないプレイングが功を奏してるのかな。先攻とって2復讐の悪魔と置けてない限り俺はベルフェ置かないしソウルディーラー入れてないからあんまり自分から10点以下にならない。 >>57
まだ屍王が使えるぞ！
てか女性フォロワーに使うもんだろ！プレミアムオーブは！ >>62
メイルストロームもまだまだ戦えるぞ！てか俺のメインデッキの主力だぞ！あと俺は女性フォロワーも好きだがそれ以上にモンスターのが好きだぞ！！！屍王の進化後のイラストなんてもうたまんねぇよ！メイルストロームも最高のデザインしてる！！ >>63
え、蛇主力ってどんなデッキ？
俺は蛇とか前節から見限ってたのに。今は刺さるのか？ >>59
俺も即買いしたはいいが1個も使ってない
どんなに弱くなっても使い続けられる自信のあるカードもないし 巫女ナーフしろ→勝率と使用率見ろ
これから暴れるだろ→暴れてからナーフしろ
ランプはぶっ壊れ特性→特性使わない陣営の方が勝率良い
やっててつまんねぇからナーフしろ→ナーフする理由はバランス調整
巫女自体が壊れてるからナーフしろ→壊れてないカード持ってない陣営なし 今日はダメダメな勝率だった。4勝3敗。
ロイヤルヴァンプドラゴンウイッチに勝ってドラゴンドラゴンビショに負けるという、、、
庭園ドラに負けた時は悲しかった。 >>50
ウロボとヘルフレイムのコンビをひたすら出して相手が疲弊するのを待つ ドラゴンは巫女よりバハムートとかイスラフィールなんとかしてくれ
6T、7Tに連打してくるとかおかしい 冥府ネクロ試してみたけど駄目だわ
8ターン発動は安定するけど盤面弱すぎて顔面ボコボコ >>72
今は8ターンでデスタイラント飛ばせるからなネクロなら。冥府はやっぱりエルフ専用カードだ。 >>71
ヴァンプ使う身からするとバハムートとかイスラより
魔海使って16点やらウルズフォルテで12点飛ばすの辞めて欲しい。レイジのファイナリストのドラゴンのレシピなら勝てるのにランクマは疾走ドラばかりやん。 Nウィッチの回し方よくわからん
ヴには剛拳緋色で盤面返されるしネクロはヘクター返せないし
回れば強いけど少しテンポロスすると打点やハンド足りなくなる >>75
123アリス決めて疾走疾走するだけやで。 Nウィッチはオズとかドローソースが優秀なだけで、盤面返すのはヘクトルかレビィに頼るしかない >>61
おれもディーラーは入れてないよ、あと復讐の悪魔は入れてねぇーわ
自分から復讐に入らずによく勝ててるな
デッキの違いかもしれんけど、俺はさっさと復讐入らんとリソース切れて負けるわ >>78
デッキみたいな。ディーラー入ってないなら殆ど変わらん気がするが。復讐の悪魔はシンデレラみたいなもんだから3コスで出せれば強いよ。相手はなかなか無視出来ないし。 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ 魔界も中々のカードだよなあ
今後のカードデザインを制限する要因になってる >>80
起こらないでマジレスするんだけど普通にお盆休みなんだけど >>82
それな！接客絡まない業種はお盆休み長いしな。
後は学校も今は夏休みじゃないのかな？
ニートには解らんかも知らんがな笑 >>79
ネットに転がってたやつ色々回して結果コレ
http://imgur.com/a/dElF4
復讐の悪魔入ってるデッキも試したことあるけど馬鹿みたいに事故ったから使ってない >>85
船が守護疾走確定サーチじゃない差だな。多分。
自分は3コスエンジェル枠が復讐の悪魔二枚とサキュバス1枚。2コス枠が眷属2枚と飢餓が3枚入ってる。
そして4枚目のベルフェとしてカラボス入れてる。
バットとゾンビ多いから群れなす飢餓はかなりオススメ。長期戦に強くなる。 >>86
もう全然ちげーデッキだな
群れなす飢餓が強いのも知ってし使ったこともあるけど、このデッキのコンセプトと合わなかったから使ってないだけ、元々長期戦をする気はない ドラゴンの○○やめてほしいってそれ全部ドラゴンの数少ない勝ち筋なのドラゴン側からするとハゲ まあ面白いデッキだし使ってみたいとは思うけど、コンセプトが違いすぎて俺のデッキを弄る案としてはちょっと参考にならんな >>89
アグロミッドには勝率いいけどコンボ色の強い奴には悪いね。そんなに先攻上振れムーブも決まらないからダラダラ遅延されてからの大きい一撃とかでかなり負ける。 旗印といえば赤ずきんとアックスデストロイヤーって指揮ロイヤルが一番求めてるカードだよなぁ、似たようなの指揮官でだしてくんねぇーかな アックスはチェックがファンファーレでやることを進化でやるから微妙すぎる アックスはコンロなら需要ある
アミュレットぶっ壊せるのがなにげに役立つ場合がある
エイラとか咆哮とか まあ8コスには上位のオーディンがあるし一応バランス取ったつもりなんやろな ロイヤルの7コスは守るカードばっかりだからそろそろ攻めるカードほしいね 相手の手札3枚とかだとメイルストローム刺さるわー。テミスされた後に出すと、割りと二枚目テミスは持ってなかったりで。 サーペントの進化後かっこいいからプレミア見てみたいな ヘクターorネクロの軸数枚
緋色or剛拳
プリスorプリス
アリスorフェリア
がナーフされると思う。これでエルフ以外の勝率は大分均衡になると思うが、先行ゲー解決にはならないな >>68
でも実際その通りじゃん
イージス超越ヘクターも然り。
ただ突出しているヘクターを最優先でナーフしないといけないわけで 今月ナーフ無かったらネクロヴァンプ先行ゲーが続くだけで本当にユーザーいなくなるぞ シャドログ通りなら数増えたらウィッチ引っかかりそう ヘクター：ネクロマンス4orバフをゾンビのみ、ターン終了時ゾンビ消滅
用心棒：スタッツを2/3に修正
確実なのはこれくらいかな 今の環境はそこまでバランス悪いとは感じないけど
環境固まってきちゃった感あるし飽きてくるな
イベントといいつつ基本的にガチャ券配るだけだし ネクロ使ってていろんなデッキで勝てるんだけど半分以上ヘクターのおかげで勝ってるようなもんだから正直ナーフして欲しい
バフと突進付与はゾンビだけでいいでしょ >>111
結局どのクラスもやってることがコスト通りに並べることなのがなぁ
ドロシーは強すぎたけどちょっと新鮮味はあったから人増えたんだと思うわ すげー端的に言うと3+4のコンボより7単体の方が強いからそうなるんだよな ヘクターばっかり言われるけどどう見てもオーバーパワーだからカムラもなんとかしてくれ >>113
うーん別にアレは出たカードっていうかシャドバがライト層にも広がったタイミングで、そういう連中は割とすぐ飽きてやめたってだけじゃね？新規層には新鮮味もクソもないと思うんだが >>115
守護←分かる
ラスワランダム破壊←分かる
ラスワ回復←分かる
守護ラスワ相手最大攻撃力フォロワー破壊&その数値分回復←意味が分からない シャドバの人口が減るのってやっぱクソ環境とかいうよりも
結局、一般的なソシャゲにハマる連中を維持するようなイベントがなく、環境の変化も乏しいから飽きられちゃうってのが大きいと思うんだよね
バカみたいにガチャ券配るんじゃなくて定期的にイベント起こしてクリアしたら新規プライズカードゲットとかにしてほしい タージとかアジルスみたいな既存キャラのイラスト違いキャラ違いでもやってくれりゃコレクター心理も満たせるのにな
カードゲームなんてカード集めてなんぼって部分もあるだろうし 新スキンっていつくるんだろう
ストファイも発表から実装までかなりの期間があった気がするけど >>119
確かに普通のソシャゲなら今頃NPC殺して水着キャラのカード集めてるところだ タージ、アジルスみたいなカードは増えすぎても困るけど
なにがなんだかわからなくなるし まぁこの状況で水着イベントとかやっても荒れるだけな気はする
ユベントスとか斜め上すぎて反応に困ってただけだし ナーフだけじゃなくて1ヶ月に1～2枚メタカード追加してくれよー ドロシースキンだけでいいから一刻も早く欲しい
奇乳はイヤなんです
エラスムス？ なんですかそれ知りませんねえ このゲームのフィニッシャーは8コス以上って縛りが（多分）あるのにヘクターが7コスなのがずっと納得いかんわ
しかもその辺の8コス以上のパワー持ってるのに運営的にはフィニッシャーじゃないって認識なんだろうか たぶんアレキサンダーみたいなAOE的役割だと想定してるんじゃない？
アレキサンダーとは天と地程も違うけど。あっちの方がコスト高いのに ヘクターナーフ来たらネクロ使ってた奴がリーパーなんだったんだよって萎えて人減るだろうし
ヘクターナーフ来なかったらそれはそれで人減るだろうし
わりと詰み状態ではある
何しても人増えるポジ要素がない Nウィッチもtier1になったみたいだけど、
Nウィッチってフィニッシャーいない気がするんだがな
Nジンジャーなら分かるが、あまり安定しないからな～ フォルテも環境追うごとに辛くなってるとはいえ一応フィニッシャーで6コス(役割的には7コスト)だからアレだけどフォルテにはない盤面も取れるからヘクターずるいわ
というかジンジャー返されるのギャグだろ 根本をナーフしないで他のカードナーフで誤魔化してきたツケが回ってきたな
初めからちゃんとやっときゃよかったんだよ リーパーはリーパーで上振れたらヘクター関係なしにゲーム終了することあったし多少はね 12キマイラリーパーリーパーでもう積みだし
だめ押しのハウルが控えてるからな ヘクターナーフで辞めるような人はとっくに辞めてると思うけどね >>133
なんのツケが回って来たの？
2chの見過ぎで変な妄想に取り憑かれてるのかな？ >>134
上触れしたらヤバイからナーフはわかるよ
でもさそんなん言ったらアグヴ潜伏ロイヤルも調整するべきじゃね？
いくらバランス良くなっても先行並べるだけが一番強いのが問題でこの閉鎖感だと思うわ てか今月はナーフとか無いだろうよ。
●●が強すぎるってデッキがねーじゃん。 とりあえずカエルもナーフすべきだよな
ロイヤルメインだけどいっそのこと削除でもいいと思ってるわ はぁーonz
主戦デッキで13連敗
昨日まで調子良かったのに 潜伏ロイジやってた身としてはカエルみたいなのが欲しかった訳じゃないんだよなぁ
極意サーチとか潜伏指揮官とかが欲しかった
マスタークノイチは良いカードだと思う。あとニュートラルだけどダラ天 >>132
ジンジャーまで繋げられたら流石に大抵は勝てるぞ さて、明日から何人キングカズマ倒すか競おうか。
(こう言うゲームのサマーウォーズ翌日ってキングカズマ増えるよね) >>137
ヘクターが後ろに控えてるからこそボンキマや貴公子を除去しなきゃいけないわけで
ヘクターさえいなきゃボンキマも貴公子もスルー安定だわな
現にROBの時はボンキマなんて採用されてなかったわけだしリーパーもそこまで問題視されてなかった リーパーを妙に持ち上げるやつ嫌い
特にROBから使ってた良カードとか言い出すやつ、絶対エアプだろ
ROBで使ってたっていうならその時点で十分強かったの知ってんだろっていうね
あれはナーフ打倒の強さだった >>147
12貴公子リーパーリーパーのクソムーブ知らないの？
ナーフ前は普通にスタッツ5以上に育っててやばかったぞ 今のネクロは序盤中盤の盤面を不死者とか破魂でインチキしつつ安定して大王ヘクターに繋げられるのが強いんだよなーそれを縁の下で支えてるのがイーターなわけで
前まではリーパー育成で押し切るって勝ち筋もあったけどドロソ不足で安定性が今よりなかった 庭園の恩恵を受けるのがドラゴンだけだと思うなよ
ネタデッキ同士のガチ殴り合い大好き
ttp://i.imgur.com/iufzcAh.jpg >>150
そんなのカエル除去できずにやられるのと同じような確率やん 相手の庭園パチドラめちゃくちゃ回ってね？
これ勝てたの？ >>155
辛勝
ttp://i.imgur.com/OSopPU4.jpg >>156
なんだこれwww
めっちゃ楽しそうでワロタ >>154
カエルもクソやん
リーパーナーフ前2コスやん
カエル3コスやん 使いたいデッキならいくらでもあるけど、今はフリマですらガチばっかりでほぼ勝ち目ないからな
かと言って事故った相手に勝ったところで嬉しくもなんともない だからリーパーリーパーでやられた試合がどんだけあるんだよ
そんなもん事故みたいなもんだろ
圧倒的にヘクターが害悪なのにリーパーナーフとかで誤魔化すからつまらんことになってるんだろ ヴァンプヘクターネクロはつまらんが、他は団子みたいなもんだし何使っても面白い時期だと思うが
今がつまらないならどうなってもつまらないと思うね やられたから印象に残ってるだけでリーパーリーパーでやられたのと同じくらいリーパーにソルコン撃ってドローしなきゃいけない場面も散々あったからな
そもそも序盤でリーパー２枚引くとか普通は事故だ リーパーナーフでお茶濁してたけど、倉木でもうどうしようもなくなってレジェンドナーフに踏み切ったって感じだよね 環境トップが団子になるような調整何て無理だからどちらかといえば先攻ゲーなところをなんとかしてほしい 今の環境はつまらないつまらない言ってる人って結局どうなろうとずっとつまらない言ってるだけだからな
仮に希望通りヘクターがナーフされたとしても次は水巫女がーイージスがーアルベールがーって永遠言ってると思うよw そりゃ大本のパワーカードを次段のインフレでメタ潰しし続けて来たんだからそうなるわな 環境がつまらないって言うより結局ヘクター1枚でなんでも出来るってのがつまらない
ああいうのって普通は2枚3枚使ったコンボでやるもんなんじゃないの
6コススタッツ+展開+バフ+突進とかどう考えても7コス1枚でやることじゃないでしょ…… TOGにニュートラルウィッチ突っ込んだだけの環境だから、
飽きるのは仕方ないといえば仕方ない、問題はバランスより飽きだろうな
むしろバランスはいい方 えぇ...
一体死ぬだけで2/2/2になるのにあれで適正とか本気かよ
別にリーパーリーパーだけじゃなくて
貴公子orボーンキマイラ+リーパーで十分強いやん ミッドネクロ生きてるからリーパーナーフ意味ないとかいうけど
リーパーナーフはちゃんとtogで主流だったアグロネクロとアグロに寄せたヘクターを殺したから意味はあるんだよなぁ ヘクターとかバハムートとか一枚完結型が多すぎる
もっと他のカードと組み合わせるカードを出してほしいよな
6/4/4
ファンファーレ 手札のフェアリーを＋1/1する
場にフェアリープリンセスがいる時、このカードのコストは０になる
とかこんなの出せば使われてないレジェンドカードも使われるだろうしさ まぁ今月のナーフは諦めてる
そんで実際にナーフ無かったらいい加減起動する頻度は減ると思う
いくらなんでも似たような環境を似たようなデッキ使って更に1ヶ月楽しめる気はしない
仮に何らかのナーフが来たらまたしばらくやるけどさ >>174
アグヴとロイヤルで先行取り合う環境になってるから意味ないんだよなぁ
もうみんな特定のリーダーが強すぎるとかじゃなくてシステムとか全部がヤバイんじゃないかって気づかれたから数枚のナーフじゃ足りないと思うわ >>177
なんでそこでロイヤルなんだよ、エアプやんけ >>180
まあもうほぼやってないからエアプだわ
潜伏ロイヤルが先行とってクソゲーかますの収まったんか？
Nウィッチ増えたみたいだが ほぼやってないならここじゃなく本スレとかで思う存分スレオンしてほしいかな 嫌だよあのスレもうなに話してるかわかんねーじゃんw 今ランクマで対戦してたんだけど、こっち勝ち確定の状況で相手が応答待ちになって
しばらくたって勝敗確認中の画面になったんだけど、なぜかそこからまた通常の戦闘画面に戻って
相手が思考中のままずーっと止まってるんだけど、新手の切断方法か何か？
これこのままいつまでも終わらないし、リタイヤしたらこっちの負けになるよね。
かなり悪質だと思うんで晒してもいいかな？ >>126
初期のWIXOSSとかそんな感じだったな 潜伏ロイヤルなんてそもそも多くなかったし、先行でもヴァンプと同列に並べられる程強いデッキじゃねぇよ >>179
前のナーフの際に次は8末って書いてある >>184
たぶんお前の接続が切れてるぞ
もし接続が切れてたらリタイアしてもリタイアできなくなってると思う >>187
ナーフなしって発表になることもあるんだよ 今問題なのはどのデッキが強いとかより先攻有利だから
ヘクターはそこには入らないだろ
リーパーナーフは強い云々より面白いカードを使い物にならなくした事に腹が立つ ナーフを毎月検討するとは言ったがナーフするとは言っていない >>190
出たよ面白いカード、こういうやつが一番嫌い
リーパーは面白いなんてレベルで収まる性能じゃなかった、むしろ効果は変わってないんだから面白いと思うなら今使えよ ヘクターがなけりゃリーパーナーフはなかっただろ
リーパーに文句付けるのはリノやアルベールに文句つけるのと同レベル >>193
同レベルはないｗ 勝率が決して良くないクラスの、勝ち筋にかなり深く依存しててそこナーフされたら致命傷のカードと
Tier1余裕の他に立派な勝ち筋があるうえにそこまで依存してたわけでもないカードを同等扱いするなｗ リーパーはリノやアルベールよりも害悪かな。試合を4ターンで決めることが多すぎた。 リノはいいけどレジェのアルベールと較べたらダメでしょ >>194
そこまで依存してなかったカードナーフした結果ヘクターの依存度高まって
結局勝率収まらないからヘクターナーフってもう調整ゴミやん今さらだが >>196
枚数制限ないのにレアリティがどう関係してくるんだ？ >>194
ROBの時はリーパーハウルくらいしか勝ち筋なかったんだが？
ヘクターはいつ追加されたんだっけ？ >>197
別にヘクターナーフされると決まったわけじゃないんだろ？
ちなみにヘクターナーフは個人的には必要ないと言い切れる >>199
ああ、すまん ROBの時にリーパーに文句言ってたやつに対して言ってたの？
確かにそれはねーな >>200
俺も同じ意見。そこまで勝率高くないしな。ヘクターナーフしたらネフティスの鴨もいなくなる。 >>200
もう宮下もどうすればいいのかわかってなさそうだから
文句言われてるヘクターナーフすれば人が戻ると思ってナーフは正直あると思ってる
使用率勝率的にはナーフするかしないか微妙な範囲なんだろうけどな 大会採用率と勝率見て言ってるなら頭おかしいレベル
ミラー抜いた勝率で見たら恐ろしいことになる でも環境一位ってニュートラルウイッチだろ？
ヘクターナーフならヴァンプとウイッチも何かナーフ食らうよな？ ヘクターナーフ不要とかあり得ねーから
白雪より先にやるべきレベルなのに >>206
Nウィッチはアルベールロイヤルみたいなもん
ランクマ向きってだけでアグロに強いから採用増えてるだけ Nウィッチはネクロとかドラゴンに勝てんやろ
ヴァンプには強いけど 今月ヘクターとアグヴのなにかしらナーフ無かったらかなり人減りそう
もうレジェナーフやっちゃったしみんなされるものだと思っている
後には退けない 先攻ゲー改善するのに必用なナーフって思いつかないし
ウォーブレみたいに月1にでもプロモ作って環境変えた方がよいかもだ >>210
ナーフされても減るぞ
ヘクターナーフされてもネクロが先行ジャンケン地獄からイチ抜けるだけで環境別に変わらんからな
まあナーフされなくてもやっぱり減るだろうがな
ナーフ云々じゃなくてルール変えるレベルじゃないともう無理 ヘクターネクロもアグヴも主要カードが消えたらクラスそのものが消えるだけやろ？
どうせヴで槍玉にあげるのは剛拳と緋色やろ？
その2枚来たらヴなんか全タイプ消えるだろ。
ネクロもネフティスが残るかどうかやん。まあタイラント増えるかも知らんが。 ネクロは地味にダークアリスが来そう、あのデッキはキレイにハマるとヤバイ 昔から言われてる負け当番マジであるんじゃないかってくらい負ける
相手の手札切れからトップひと裂き緋色アルビダジェネシスは酷い >>212
これは本当にやってほしい、先行後攻勝率が云々以上にマジで飽きる
一応先行有利はナーフじゃ対応しきれないだろうし追加する方面もありなんじゃないかってのもある 正直ナーフ云々より水着カード来なかった事に対して色々物申したい 水着は期待しないほうがいいと思うな
運営はゲームの世界観という理由からイベントとかそんなやらないって言ってる(建前だとしても)から
水着もそういう理由でしないだろうよ プレミアオーブみたいなの出してさBP報酬に合計9個程ぶち込んでさ使えばイラストが水着バージョンに変わってさ…無理か… >>220
ストファイキャラ出しておいてそれはねーわ、アリスちゃんのファンやめます >>221
水着は別能力じゃないのか？
セクシーヴァンパイアとか
7/4/4 ファンファーレ4点飛ばしてドレインみたいな。 AA1なのにランクマでグラマスと当たった
過疎バース >>222
大いに同意だが、それはほら・・・大人の事情とかあるんだよきっと
あとアリスちゃんは悪くないぞ ここの人はネクロヴァンプのナーフは言うけどウィッチのナーフは言わないよね
ヘクターや剛拳がナーフされてニュートラルやウィッチがナーフされなかったらニュートラルウィッチが環境取ると思ってるわ ヘクターナーフしてもまだ大王が残ってるだろ！！
あいつもわりと狂ってるからな >>224
グラマスって結局マスターと変わらんからAAなら別に当たっても不思議じゃないんじゃね？ >>223
それだともし必須級のカード来たらどうする？取り逃がした人が間違いなく発狂するタージみたいに絵違いでいいよ >>214
ひねくれ剛拳緋色エメラダが居なかったTOG後半においてtier1だったんですがそれは >>227
あれも強いけどヘクターが使い物にならなくなったら遅すぎて特殊勝利に食われるから無理やろ >>229
TCGで期間限定とか作らんでええわ。
シャドバの最大の魅力は毎日プレイしなくてええことやし。ソシャゲみたいに毎日拘束1時間以上を求めるゲームはお断り >>229
じゃあエーテルで生成できるようにすればいいのでは？ >>230
相手が強くなってるのにTOGと同じ構成で勝てる訳ないやん。アホなの？ >>229
入手法が限られるカードだけは出しちゃいかんな
シャドバやってる理由の1つに初心者や復帰勢でもすぐテンプレデッキ組めるって所もあるだろうし1割にも満たない廃人に合わせて9割切り捨てたら間違いなく終わる 潜伏フェイスロイヤルってSTDから強化されてる部分がアルベールorマスタークノイチくらいで
カエルですらテンポロスになるデッキだから
守護並べると大幅に有利が付くのとエルフの餌でもあるから
もっと増えてくれたらエルフ復権もあったんだけど思ったより増えなかったら
アグヴは守護が機能しないのがほんま >>235
今のドラゴンはTOG後期と同じかそれより弱い(ウロボロスグリームニルナーフ)デッキでもがんばって戦えてんじゃん。アホなの？ アグロヴ止めるだけならヴァンピィな気もするがそれじゃ根本的な解決にならないんだよな
廃人って自分が走った事を自慢したいんだから
それが見えるような仕様は有って損はないだろ
イラスト違いとか最もお手軽だと思うんだがなんでやらないんだろうな >>164
ニュートラルが強いから序盤の特性ないなのがね >>235
その点ドラゴンさんってスゲーよな
何も貰えなかった挙句グリムウロボ持ってかれてまだ存在してるもん エルフに1から順番に出すだけのデッキタイプ要らないんだよなぁ
次のパックでは頼むで ネクロばっか使ってるけどゴキブリの二の舞いになるくらいならこの際産廃調整でも良いからヘクターナーフして欲しいわ
ただヘクター消えると墓地の吐きどころが消えるんだよな
デスタは流石に遠い上に小回り効かないし >>231
そうか？
超越にはボーンキマイラとか貴公子とかで有理取れてるし
イージスは9コスで遅すぎる >>237
なんだかんだカエルは入れてる人が多いと思うし、火遁とダラダラも十分強化と言えるでしょ
強いデッキとまではいかないけど流石にSTDからはかなり成長してるよ 人が増えると本当にろくなことがないな
こんなとこで環境とナーフについて語ったって仕方ないだろ
スマホアプリ板に帰ったらどうだ？ >>243
今までは使ってる分には楽しいリーダーだったのにどうしてこうなった
TOGはコンボも糞もない雑なカードしか無いしWLDに至ってはニュートラルシナジー()だからな ユニコとグリームニル以上に働く
2コスと3コスのフォロワーはクラスカードにもなかなかないからね
ユリウスやヴァンピィクラスの強力なシステムクリーチャーや
ロイヤルのような兵士指揮官のシナジー
ネクロのような強力なラストワードやネクロマンスで中盤以降も使える低コスト
強力なカードを貰ったリーダー以外だとニュートラル入れざるを得ない状況になってる >>249
冥府やれよ荊を導きで戻したりして盤面やりくりするの楽しいぞ(勝てるとは言ってない) >>250
不屈フェンサーのコンボしてたの懐かしい
いまではロイヤルもアリスフェリアでお手軽全体バフか、脳死潜伏だもんな >>251
新しいのが欲しいんだよね
リノナーフしてくれないかねぇ >>239
ドラゴンの勝率を見てから言えや！
それにTOGと全く同じじゃねーだろが！魔海からのワンキルコンボとか貰っとるし。 >>252
残念ながら不屈フェンサーも脳死であることには変わらないぞ >>253
どうせBBとか異形みたいなのが追加されるだけだぞ >>251
そりゃベースが旧デッキだからそりゃ楽しいんだけど追加カードがほとんどゴミなんだよな、強い弱いじゃなくて雑なカードしかない
茨と使役者は数少ない良カードだわ ナーフ厨ってもこう先生そっくりやな。
イカでヒッセンホクサイに文句言ってる生放送中のもこう先生そっくり。 >>248
スマホアプリ板もはやシャドバの話してないやん だからと言ってここは愚痴スレでもネガキャンスレでもないんだよな まあ誘導もあったみたいだし1スレ目みたいなまったり進行はもう不可能だろうな >>262
あんまり野放しにすると向こうみたいになる。 え？普通に環境とナーフ論について語るのすらダメなのか？
どう見てもただの愚痴やネガキャンしてるとは思えないけど >>253
確かにフィニッシャーは代わり映えしない冥府だが、茨のやりくりは今までにない動きで面白いと思うんだよなぁ
そんなこと言うおれも最近使い始めたばっかで使い慣れてないからフリマですらボロ負けだったけど >>264
明らかに煽りあってる奴らに言ってるんだと思うぞ >>247
火遁忘れてたわ
今はフェイスアグロ対策してる人がほとんどいないから重要性低いけど
守護多く積まれたら間違いなく輝くカードだね
ダラダラは潜伏対策してる人がほとんどいないから使ってるけど
潜伏対策されるようになるなら御旗の方が強い
カエルは正直育てないならフェイスデッキだと3/1/2が弱すぎない？ つまらん糞環境糞運営
こんなことしか言うことない人はROMってるかアプリ板行けばいいんじゃないかね
何度も言うがここは純粋にシャドバを楽しんでる人の為のスレであって愚痴を言い合って共感求めるスレではないぞ
愚痴は一切言うなとか言うつもりはないけど前提を理解した上で話すようにはしてほしいもんだ >>261
別に愚痴でもネガキャンでもないレスあるんだからそれに乗ればいいだけだろ
でなければ自分で話振れよ
スレにネガキャンはそれこそ無意味じゃね >>244我ソロモン72柱が1柱なんだけどどうする？ シャドバの話させてもらえなくても本スレに帰れよしったこっちゃねえ >>259
おまえの考えはおかしいぐらいなら許容できるけど
さすがにナーフ房呼ばわりはアウトだろ >>272
冷静に考えたらだいたいゼウスでよかった 冥府エルフは冥府プラン+リノプランまで考えると抜けないカード多くてな （ヘクターへの愚痴はpart1からありますよ）
パワーカードへの愚痴はある程度はしょうがないさ
カードゲームだもの
他のゲームのスレもそんなもんっすよ >>270
最近あまりにも使ってなくてネクロマンス必要なこと忘れてた まあでも控えたほうがいいってのは確かかもね
気をつけるわ まあなんかすまん
とにかく環境やナーフの話で熱くなるのは構わないけど煽り合いになるまではやらないでほしい
見苦しいし見てるこっちも気分悪くなるよ いっそのことゲームに対する要望板みたいに住み分けしたら？
確かにナーフ論とかは愚痴とか悪態とかではないと思うけど長引くと本スレの二の舞いの元になりかねんから難しい 冥府エルフは勝てる要素ないだろって思ってたけど、やっぱそうなんだな
標準速度で冥府完成するころには他のクラスが対処不能の強ムーブしてきてやられるだけなのに勝てるわけない
ただ最速冥府のしやすさは結構上がってるし、それかませば大概のデッキに勝てるけど 対エルフの運命使われた時の
ざわざわ……
ざわざわ……
感は異常 >>281
ひたすらシャドバの文句を言うスレとか賑わいそうだな 同じ運命で手札捨てるなら騎竜兵から運命でキット出してジャバウォックしようぜ
魔海で手札捨てるとフィニッシュできないのに返されて負けるし >>283
リノOTKなら勝てそうだけどね。
冥府は冥府自体が昔ほど置けば勝つカードではなくなった。 愚痴やネガティヴな会話を続けてるとその延長線上にはアプリ板のあれがあるんだよ
人は愚痴を言いたくなるもんだしある程度の愚痴が出るのはしょうがないけど、それを会話として広げていくのはあまりよろしくないね
せっかくこのスレはシャドバ楽しんでる人が集まってるんだから楽しい話をしようや ナーフ論自体は愚痴なのか？
今月のナーフは決まってる訳だしそれについての話題はそこそこ有意義だと思うが と言うかまぁ、ここで言われてもどうすることも出来ないしどうしようも無いしな。 グラマスまであと1500から動かなくなった
アグロ多いからコンヴとかどうだろ使ってる人いない？ 話題変えがてら
誰か深き森の異形の使い方教えてくれ >>269
じゃあ話振るわ
結局ルナルの魔術師さんはパンツ丸出しなのかスパッツなのか >>292
昆布はネクロ、超越、獅子以外のビショップ等無理ゲーな相手多いから
アグロに最低6割以上当たらないと元が取れないと思うぞ ほんとにアグロばっかと当たるならあり 現環境でotkやるなら双撃入れたほうがいいんかね？ >>293
ピン挿しなら割とありだと思ってる、ちなエルフエアプ >>214
これなにいってるかいまいちわからん
ナーフされたら環境からネクロヴァンプ人いなくなるってこと？
ナーフするんだから当たり前じゃん ドラゴンやってると大型一瞬で除去されるか場に残って勝つかだから異形は異形である必要なさそうというのが本音 >>296 そっかネクロも無理だったな
今日Nウィッチとアグヴばっか当たってアグロが憎いんだ
ネクロビショもちょこちょこみるし無理そうかー >>300
今までナーフ食らったクラスって新パック解禁までは環境に居座ってたけどね エルフで異形置ける余裕があるなら白銀が今頃余裕で勝ってるはずなので、一枚もいらないと思う >>303
残り1500まで行ったならそのまま続ければきっといけるだろ 頑張れ 白狼異形異形ヴィストヴィストは返せないクラスもあるんじゃないかとは思う >>294
スパッツがスタッツに見えた
疲れてんのかな >>300
ネクロとヴの主要カードナーフしても環境は良くならず、ネクロとヴが消えるだけなんじゃねぇーの？っていいたいんじゃね？ >>307 デッキ変えると不利に当たるように感じて精神衛生上宜しくないしな
ありがとうあと少し頑張る >>289
屍王は墓地吐けるかどうかの選択権が相手にあるからネクロマンス使える事ってあんまり無いんだよな
カローンは流石に性能不足だし
ヘクター以外に墓地使うなら冥河ちゃんが一番使いやすそうかも ヴァンプとネクロに当たると高確率で後攻になるバグ早く直してくれ イージスってどうやって倒したらいいんだ？
何も効かないけどバグ？ >>300
使って楽しくないナーフって害悪よね
昔の倉木は勝てるけどつまらんかった 1コスで攻撃力0にするスペル出して良いぞ
流石にそれは強過ぎるからおまけで守護も付けて良いから ドラゴンで6000ちょいからまったく上がらなくなったわ
やっぱり後半はアグロ気味のやつじゃないときついのかな ニュートラルにカウントダウン増やすカード追加しないか？
妨害も出来るし自分のに使って効果延長もできる まともな妨害にならず増やして悪用されるだけの予感しかしない 2picってじっくり考えながらやると楽しいな.. カードゲームしてる感じある >>321
低コス標準スタッツのフォロワーでも無いと使われない気がするがあんまり汎用性高いと悪用されるか
手札1枚切ってまで延長したいアミュなんて無いからスペルなら1コスでも使わんだろうし
あ、ウィッチは別な このゲームってほんと低コス標準スタッツ持ちで優秀な効果持ってるフォロワーが強いよな
昔、破魂はジークの下位互換って言ってる人いたけど絶対破魂のほうが強いわ ニュートラルの底上げはつまらんからやめろ
バランス良くして面白み奪ってる さて、RAGE行ってくるか
バランスはあれだけど、やっぱりこういう催し物は楽しい エルフはフェアリー強化のカード貰わないと復権は難しいだろうなぁ
アミュレット/カウントダウン3/場に出たフェアリーは進化する
みたいなね エルフは今までずーっとプレイ回数関係ばっかだし新機軸の能力が欲しい
音楽隊とか出てきたし「名前の異なるフォロワーがＸ体以上なら」みたいな能力を持ったやつ大量にくれ 一応エルフの特徴は
プレイ回数、手札の枚数、体力1、バウンス、攻撃不可だけど
どれも中途半端なカードしかない >>334
墓地操作をお忘れか？エルフクイーンと冥府！ 2コス2/2枠で一番頭おかしいことしてるのって破魂か？ >>338
破魂は使われる側のプレイングが出る良いカードだな。対ネクロで破魂ケアが出来るか否かで大分勝率変わってくる。 そうは言ってもハコンの為に進化温存なんかしてたらやられるし、分かってても進化せざるを得ないんだよな ケアしやすいように大型じゃなくて小型で進化切ったり、またはドングリ吐かせるためにあえて進化してハコン誘ったりとかの選択肢もあるからね 進化切って1ダメのリリエルなんかこんなに使われると思わなかったな ネクロもヴァンプも仮にヘクターと用心棒がナーフ食らっても環境から消えることはないだろ
他にも大王とか緋色とか他クラスからしたら頭おかしいカードあるんだし >>345
それだけで勝てるなら世話ないよ。ヘクターと大王を連打するのが強いのであって大王だけ連打で勝てるほど今の環境は甘くない。
ヴァンプは剛拳だけなら何とか生き残るかも知らんが緋色まで来たらほぼ終わり。 ネフティス軸で十分強いだろ
元々ラスワネクロってネフティス軸なんだし、ヘクターの頭がおかしいだけで >>348
ネフティス自体はヘクターミッドレンジに有利なのにあんまり使われない。その時点で解るよな。他に苦手なデッキだらけだからだ。カモのヘクターネクロが消えたらネフティスも一緒に消えるわ！
てか何でそんなにナーフに拘ってデッキタイプを消したいんだ？使用率5割のNヴとかは兎も角、今のどのデッキタイプ消しても同じ相手とマッチングしやすくなるだけやん！ >>351
もしヴァンプとネクロ減ったらドラゴン増えるだろうしネフは消えないんじゃない？ >>351
ネクロ使ってる側からするとどんな構築してもヘクターが強いだけって結果になるからナーフしてほしいんだよ ニュートラルウィッチとか多いし野獣エルフ強いのでは？ 俺はヘクター大王ついでにカムラと拳骨緋色をナーフしてくれたら文句ないよ
でもそうしたらNウィッチが強くなりすぎるからプリスの進化後疾走を無くすくらいしたほうがいいかな
それでほぼ全クラス満遍なくいる環境になると思う >>357
それヴァンプとネクロ何のデッキ使うの？
マジで笑えるんだけど。 そのナーフでネクロが環境に残れると思ってるなら本気でやばい
おとなしくネクロが絶滅するまでナーフしろって書いとけ ヴァンプは元々復讐軸強いしネクロはダラダラアグロ、ネフティスで十分強い
言っとくけどこれで他のクラスと同格だからな。今が強すぎるんだよ は？カムラナーフしたネフティスとかゴミやろ。
復讐軸も剛拳も緋色もなしなら上振れ2悪魔ベルフェ船の上振れ決める以外他のクラスに間違いなく勝てんわ。 用心棒とか緋色とかいうぶっ壊れないと戦えないとか前の環境これ抜きで強かっただろ
まあナーフは用心棒だけでいいけど ヘクターと大王と用心棒と緋色ナーフで。ついでにプリスかレビィもナーフしとけばいいだろう カムラは間違いなく私怨入ってるだろ
私怨入れてる奴のナーフ案なんてロクなもんじゃねえわ お前らのナーフ基準がメチャクチャで草生えるんだけど。ヘクターは兎も角、ヘクターない大王とか何が強いの？盤面劣勢で出しても無視して本体殴られて死ぬだけやん。
プリスも本体に飛ばせる訳でもないし打点はアルカードやソウルドミネーターと同じ4点。自分が使われて不快なカードを叩くのがナーフじゃねーんだよ！ 大王ソルコン、ワイトキングがガイジすぎから許されない
ワイトキング0コスは明らかにおかしい。ここだけ修正 >>366
アルカードが除去してくるから強いんだろ。本当何もわかってねーなお前
大王もワイトキング0コスだけはナーフすべき。どう考えてもアホ ヘクターは＋1にしてくれ
そうすれば盤面無視してリーサル狙う選択肢もできる この流れはイージスナーフ叫んで良い流れか？
イージスは野獣に変性消滅耐性＋1度だけ戦闘でダメージを受けないとかで良いと思うわ ヘクター以外のネクロカードに文句言ってるやつはヘクター無しネクロ組んで勝率55%超えてからナーフとか言ってくれ >>369
アルカードは回復、ソルドミはパンプが付いててプリスだけなんでバニラになるの？エメラダと比べてもコスト相応のカード。
大王はワイトキング0コスとか言うけどソルコン出来るのは8コスからでしょ。8コスで2点与えてワイトキング4コス加えるとか誰も使わんわ！ イージスは条件クリアしてる間は無敵とかで良いよな最近見てないからどうでもいいと言えばどうでもいいけど >>373
疾走持ちに守護剥がせる能力持たせたらヤバイことくらいわからんのか？頭おかしいだろ >>375
逆にお前の言うやばいカードをナーフするってんなら種類が足りなさ過ぎるわ
超越リノなんて環境的にゴミなだけでぶっ壊れも良いとこだからな
環境的に強過ぎるならナーフ、そうでないならスルーで良い >>374
相手ターンのみ無敵が妥当だと思う
テミスorバハムートメンコからの顔面パンチほどアホな事はない プリスはニュートラルウィッチのフィニッシャーなんだからそのままでいいでしょ >>376
環境で暴れてるヤバいカードなんだからナーフしないわけにいかないだろ
ロマンカードなんてどうでもええわ >>376
大王もプリスも強すぎるから暴れてるんだが というかプリスとか構築縛って初めて輝くカードに文句言う奴が出てくると思わなかったわ。
そもそも強いと言われてるカードを集めてデッキ組むんだしプリス如きに文句言ってる奴はどんな産廃カード使ってんだ？ プリスごときとかその産廃が暴れてる環境なんだから他がもっと産廃だってことだろ もうカードに文句言うならスマホアプリ板行って死ぬほど言いまくれよ
みんな同意してくれるぞ >>379
Nウィッチなんて所詮大会では糞雑魚のrobアルベールポジションやんけ
ラダー回すのに最適ってだけで次弾には確実に消えてるわ
>>380
大王なんてヘクター消えたら環境荒らすと思うか？
ヘクターはナーフされるべきだけど両方ナーフなんて要らんわ
逆に大王だけナーフされてもどうしようもないし ナーフして欲しいのはヘクターと剛拳かな
他の名前が上がるカードも強いけどバランスブレイカーってほどではない >>386
今の大会見てるか？事故って1敗したが既に2勝してるぞNウィッチ
配信2戦で2勝1敗
十分強い 疾走持ちが守護剥せるのはやばいのは同意だけどシャドバは守護より疾走の方が強く設定されてるしそういうゲームデザインだとしか…
他のゲームは大体守護のが強いけど長引くからなぁ >>389
すまん見てないから前の大会の記憶で語ってるわ
今Nウィッチ大会でも強いならプリスナーフしても良いかもな >>386
大王は残しといたらネフティス軸でも暴れるぞ。ネフティスから0コスでワイトキング引っ張ってこれるし
0コスワイトキングだけは絶対ナーフすべき >>382
プリスが産廃とか一言も書いてないけど。
Nウイッチなんて普通に何(エルフは除く)使っても勝てるって話。
元々ドラゴンに不利言われてるしな。
1トーヴゴブリーアリスバフォ倉木は同じデッキ使わないと勝てないからナーフされただけで今みたいに紙束構築を使わん限り何のクラスでもそこそこ勝てる環境でナーフなんか必要ないって言ってんの！解った？ >>392
俺もアグロに強いだけやろと思ってたがやっぱプリスの性能が狂ってるわ >>395
Nウィッチに何使っても勝てるって今やってるRAGEの配信たった2試合でもう2勝してるんやが >>395
RAGE見ろよ
ビショップもネクロもロイヤルも殺されたぞ。配信2戦でもう3勝してる >>397
配信だけじゃ何も解らんやろ。全試合終わった後の勝率みないと。。。 >>399
何使っても勝てる雑魚ならそもそも採用されるわけないだろ >>393
カムラ確定捨てたネフティスが強い、そしてネフが環境荒らすとは流石に思わんわ まさかN軸を一番使いこなせるのがウィッチだとは思わないよな
超越土ドロシーのイメージ強いし
プリス単体は強いのは最初から言われてたけど野獣先輩みたいな扱いだった >>404
いやNウィッチはNヴァンプやネクロ使わずに使うほど強くなかっただけで
Nヴァンプ死んだらそら暴れるわ
トーヴいないとはいえ4Tアリス決めたら5Tに除去しながらアルカード飛んでくるようなもんだからな レビィルーンで後攻でも強いからな
スイーツもいい働きしてる イザベルにニンジンとかやめろ、まだ昼間だぞ(曲解) >>401
雑魚とか一言も書いてませんけど、、、日本語通じないお国の方？NウイッチにはNウイッチしか勝てないと言う事になってからナーフ言ってくれ！ >>413
tier1デッキに何使っても勝てるってマジ？ ネクロ使えば勝てるがネクロ以外は無理。だからtier1になったわけで どうせならスレバトしたらどうだろうか、俺も見たいから出来たら夜に頼みます プリスじゃなくてレビィでもいいけどね。ナーフ
レビィの安定感も強さの1つだし、 >>416
ヴァンプは少なくとも勝てる。ドラゴンは有利じゃなかったか？ 別に荒れてないじゃんって思うの俺だけ？
スマホアプリ板がアレだから過敏になるのも分かるけど >>419
ヴァンプ勝てねーぞ
先行取ってもユニコクリームレビィルーンで後攻からでも余裕で捲られる >>419
ドラゴンは相手にアリスムーブある時点で絶対的に不利だぞ >>421
荒れてるというより元気な奴が1人騒いでるな 真面目に議論してるだけでヤバいとか言われたら何も話せなくなるぞ 議論するんならいいんだけどね
頭おかしいとか煽り合う必要はないよね 相手をけなし始めたらもう対話拒否と一緒だわな
両者とも一回謝って仕切り直せそれが嫌ならどっか他所でやれ 最初はまともに話してるやん
ちょっと熱くなって言葉荒れたんだろうし多少ならええわ ファッティ強すぎ→除去できるようにした
→ファッティ弱すぎ→耐性つけた→ファッティ強すぎ
どのTCGも辿る道 >>345
TOGの頃は大王積まないのが主流だったの知ってる？
>>351
いや普通にヘクターネクロの方が有利だが？ >>393
普通にネフティスに大入るし、ネフティス出したあと大王出しても大して強くないわ >>441
いまはだいぶ初動が遅いからネフティス有利だと思うよ スレバト云々の流れはやめてくれ
あと、他人を煽ったりするのはやめろ
それを面白がってヤジ飛ばしたりするのもいらないから >>443
モルディカイ以外はヘクターで除去されるし大王ヘクター連発されたら詰み
ワイトキングもあるし 人が増えると結局どんどん雰囲気悪くなるな
荒れそうになったら地道に自治して行くしかないか
このスレでの最低限のマナーとして
・他の人を煽らない
・他ゲーの話はしない
・過度な愚痴や運営批判はしない（つまらんつまらん言ってるだけのレスとか）
とりあえずこれくらいは守ろうや 2pickで5勝したらプレミア熾天使が当たったわ
シャドバで1番楽しい瞬間って2pick5勝かもしれない やっぱヘクターって最低でもネクロマンス4くらいないといけないと思うわもともとゾンビ出す効果基本的にネクロマンス4だったしなんで3になったのか謎だわ RAGE見てるけど予想してたのよりは配信台で色んなリーダー出てくるな
エルフ以外 エルフってよくあるゲームでは森に身を隠して人前に姿を出さないっていうのが多いからね、エルフ見かけないのはしょうがないネ >>448
ネクロ4でゾンビ出す勢は標準スタッツ持ちだからって考えられない事もない
海賊ゾンビはネクロ2だし
まあぶっ壊れには変わらんけどな 2Pickで5連勝はなんでこんなデッキで？ってのが多いんだよなあ
良いデッキが出来たと思っても実際は結構負けてしまうし
昨日の5連勝チケでダークアリス3枚目引いたけど
グリームニル弱体化してもまだ使ってる人いるのかな？ 冒涜もルーキーも深淵もネクロマンス4だしね
突進付与とバフもあること考えたらレジェとは言え破格すぎるな でも他のネクロマンス4使ってゾンビ出すやつ全く使われてないし... その点カローンちゃんってすごいよな
進化権切ってネクロマンス6使ってまで出すのがリッチなんだもの ヘクターのファンファーレを進化時効果にしたらいいんじゃね 4700で結構溜まってるなーって思ってたけど6000とかおるんか なんでみんなそんな貯めれるんだ、俺我慢出来ずにパック開けちゃうんだが、まだ手に入ってないレジェンドあるし >>458
言うて効果使えれば強いぞ
何度も言うけど効果使えるかどうかが相手の行動次第なのが弱い とりあえず新パック来たらルピは全部突っ込んで
次の日からは次弾の為のルピ貯金始めてる
あとは毎日のおはパックと生成でなんとかやりくりしてる
新パックをクリスタル使って引くのは勿体無いからな >>464
俺も全く同じだけどほぼ毎日ミッションこなして３ヶ月で平均12000ルピくらいだったから
エーテル使ってもレジェが揃わないんよなぁ 5000クリちゃんは投資してしまうわ 8月に入ってからおはパックでレジェどころかゴールドも1枚くらいしか出てなくて辛い おはパックって1日一回の50クリスタルパックのこと？ >>457
誇りを持って言おう、500もない。
意外とデッキに不自由はしてない 特に欲しいカード無くてエーテルも3万以上あるのにルピ常に2桁だわ ルピ貯めてない人は新パックどうしてるん？
課金して引いてんの？1万入れて75パックとかキツくね ネクロマンス２でゾンビ、４でリッチが適正だな
それでも使われるか分からんレベルだと思うが >>473
だな
後ヴァンプは体力20で復讐でいいと思う ルピ70のエーテル230
課金はしないな。ひと月前からルピ1500くらい貯めて配布の10パックあればロイヤルとニュートラルは大抵揃うし そういやカローンって神バハじゃケルの上司じゃなかったっけ 衝動的にエルフ使いたくなったんだがotkか冥府ってどっちが楽しめる？ >>483
キレイに全処理できるな
でもヘクターと屍王って共存しづらそう >>484
むしろ屍王はヘクターないと試合決めれないから必須やと思うぞ >>471ぜーんぶ作りますルピも多少は貯めるけどね >>471
初期からやっててエーテルだけはあるからなんとでもなる >>484
ヘクターは全体バフからのリーサル要因として使う感じでドングリはあんまり使わせないようにしてる ヘクター使ったらそのターンの終了時に墓地0で手を打とう どんぐり1で突進、さらにどんぐり1で攻撃強化にしよう ネクロってネフティスやダリスみたいな専用構築で戦う系のレジェンドあるのにヘクターが全部持っていってるの惜しいよな
ウィッチは超越土ドロシーNと色んな軸があって楽しそう
どれも強すぎる気もするけど >>491出れただけよかっただろう(血涙)
お疲れ様な、よくがんばった。 ヘクターはもちろん頭おかしいけどゾンパもコスト踏み倒してるんだよな
プラス5コスでゾンビ3体はさすがにやりすぎだわ 6コス以上なら多少踏み倒しても良いと思うけどエンハンスでやっちゃ駄目だな 3コス4ダメ
エンハンス10、4ダメ、モルディカイ召喚
こうですか！？ いや正直10コスでモルちゃん出されたところで大して…… ゾンパは２コスとして打ちたいのに無理やりエンハンス付けるから使いづらい時もある 異形デッキ作って回したはいいが
顔面殴る前投了されて爽快感削がれるんだよなぁ
というわけでエルフに疾走付与カード下さい ヘクターナーフしたらネクロがゴミになるとか言う奴多いけど、ナーフって産廃にすることじゃないからな。
今回のウロボロスや白雪姫を倣って
ぶっ壊れ→強カードにするだけでいいんだよ。
それならネクロが完全に消えることはないし、ヘクターバースが続くこともなくなる 実際ウロボ級にしちゃったらやっぱりネクロはゴミになる気がする… ヘクターがナーフされたとしてもネクロにはまだ
ミミココハウルとかだらだらハウルがあるからな
後は今のネクロマンスの溜まりやすさからタイラントフィ二ッシャーにするようになるんかな ウルボってゴミとは言わんが全然積極的に使いたい性能じゃないからな
手札温存したい時の最終手段としてしか使えん
まあ今までがおかしかったとも言える >>521
WLDナーフ前環境だとヴァンプに次いでネクロが強かったのに、それより弱いドラビショが謎ナーフされてネクロは放置。それでもドラビショは何とか生き残っている。
それならばヘクターを適正にナーフしても、ネクロ自体は生き残るに決まっているだろ 骸のサーチカード(2コス)出すならヘクターナーフ受け入れるけど 相手のフォロワーをナイトに変身させるスペルさえ来ればロイヤルだって…… ロイヤルには交戦時に敵を消滅させるフォロワーも必要
ロイヤルだけできないこと多すぎる http://i.imgur.com/t8ARpZJ.jpg
リーパーためしに使ってみたけど今でも普通に強いぞ！
相手無警戒で盤面処理してこないから簡単に育つ >>524
所詮中継ぎの白雪やウルボと違ってネクロのヘクターへの依存度が高過ぎるからヘクターが産廃化したら既存のデッキはまず通用しないと思うぞ
他は弱点が明確だからまあ環境に残るかと言われると微妙
今のエルフよりは全然マシだろうけど 6コス4/3突進ラストワードスケルトンを二体出すが出てもいいなら RAGE面白かったです
負けても勝っても楽しいね
ああいう場にいると、クラスバランスの差とかそういうの考えなくなるな
実際は結構ひどいんだけどさ ビショドラゴンは大分弱くなっちゃったしネクロが一時的に弱くなっても仕方ないと思うがね
ヘクターはもう半年近くも暴れてることになる
もちろんうまく調整してちょうどいい強さにしてくれるのが一番だけど エルフみたいに6ヶ月ゴミになるよりはさっさとナーフして欲しいね
まあ次弾は正直諦めてるけど ネクロはヘクターだけじゃなくゾンパとか大王とか狂ってるカードまだまだあるからヘクター死ぬくらいじゃ収まらんよ
ネフティス軸でも十分強い ナーフした所で全クラス平等になるはずないし今くらいでいいわ 実際ネクロナーフなしで他のクラスが次環境ネクロに並ぼうと思ったらどんだけ壊れカード投入しなきゃならないんだろうな ヘクターがネクロマンス4くらいのナーフで済むならネクロは残るだろうがレジェンド引き換え券になるなら消えるだろうね。ダラダラハウルも話題の割には遭遇しない程安定しないデッキなのだろうし。
ウロボロスは元々ドラゴンは採用一枚だしそんなにダメージ無いだろうが3積みするカードがレジェンド引き換え券にされたら間違いなくミッドレンジネクロは消えるだろう。
あの倉木だってナーフ後遭遇した事ないぞ！ ラスワ自体がそもそも性能的に強いしそれをたくさん貰えてることがネクロが強い要因
実質除去効かないし、自発的に殺してドロー加速できるカード6枚も渡したらそりゃ強いに決まってる
エルフとかロイヤルはクラス特性の強化全然無いから弱いままになってる
エルフ、ロイヤルは他クラスみたいにファンファーレ効果の充実が急務
特にロイヤルの謎の進化縛りはアルベール意識なんだろうけど弱い原因になってる ふと全盛期ドラゴンを思い出してたけどこれ酷いな
マナブ出来るドロー出来る回復出来る無限リソースになるカードもある強カードに疾走を付与してフィニッシャーに出来る最強のAOEもある
なんだこの詰め込み具合は… 昏きがナーフ後に見なくなったのはバフォのナーフによる影響がでかいだろう
バフォがそのままでサーチが可能だったらチラホラ見るくらいは残ってたと思うわ 全盛期ネクロも中々
最強の展開力とコスパの良い除去力を持ち2コスで5/5程度に成長するカードを持ち全てのフォロワーに破壊耐性が付きちょっとでも残ったら1体に付き3点、もちろんドロソも完備
仮にライブラ食らってもケルハウル11点が残ってるとか控えめに言ってやばい TOGドラゴンはマジ狂ってたな
それとタメ張ってた中心のヘクターナーフはしゃーない ネクロマンス4になるのかなとはと思うけど過去の例からするともう少し下方修正されそうな気がするな
まあヘクターじゃなくて周りが被害受ける可能性もあるけど… ネクロマンスの消費量よりバフ量減らされたり突進付与の範囲狭まらないとあんまり変わらないと思う 少なくともヘクターは8コスにしてほしいかな
現状でも8ターン以降に出てくることが多いけど
7ターンに絶対に出てこなくなるのは大きい >>547
8コスにしてスタッツ上げんの？まあ8コスヘクターなら超越には100%勝てなくはなるから明確な苦手デッキは出来るな。今のミッドレンジネクロも超越苦手だけど。 今のヘクターを支えてるカードって何だろう
もしかしたらそいつが犠牲になるかもしれない RAEGのNGコメント一覧最新
メンコ
えっど
糞
パラリンピック
ガイジ
KMR
肉便器
臭そう
キモい
パコ
帰って
ぶっさ
松尾
コイントス
ジャンケン
坊主めくり
・。・
室井あきのり
バイト
帰れ
AV だいたいのマッチ戦て負け先なんだから
BO3も負けた方が先攻後攻選べるようにできないものかと前から思ってる >>550
これ以上周りをナーフするとヘクターが入ってないデッキ軒並み死ぬからそれだけはやめて欲しいな… >>550
ヘクターをナーフするのが一番手っ取り早いんだよ
リーパーナーフした所でデーモンイーターみたいなぶっ壊れが追加されたことで、結局ラスワ軸で蘇るし ヘクターナーフしてもフィニッシャー出しづらくなる可能性はある。今のエルフみたいに
ヘクターも強いが序盤～中盤の安定感が本当にやばい。今日の配信でも事故らしい事故全くなかったべ まあヘクター8コスなら使われない気がする。
8はもうネフティスのターンだもの。 |:::::::::::::::
∧＿∧::::::::::::
＿_ （´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー） / ＼:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー―――（＿_）--- 今のネクロの強さはほんとその安定感にあるわ
ラスワ軸って破壊するかされるかしないと本領発揮できないのにイーターの追加で事故を防げてドローも回せて墓地も肥やせる
それに小粒なフォロワーもヘクター大王と復権しつつあるリーパー骨のプレッシャーから処理を強要させてライフも守れて強気の攻めも破魂と不死者で無効にできる
結局ヘクターにはなるけどそれにつながる全てが噛み合いまくってるわ それでも盤面無視するフェイス系は苦手だけどなー。
遅いデッキ相手は多少事故ってても勝ててしまう安定性が今のネクロにはあるけどね。
ネクロ使ってて1番当たりたくないのが超越と思うほど防御型やな。 ロイヤル4コスに効果消去フォロワーほしい
ネクロ相手が多少マシになるしシンデレラのデメリットも消せる BO3も3リーダー制にすれば良いのにね
かつ負けた方が先行後攻選べるようにすれば良い 全部のリーダーで同じことできたらそれはそれでどうなの？ってなりそうだけど >>562
4コスも払って効果消して嬉しいのってモルみたいな大型であって従者とかの効果消しても微妙じゃない？
某ゲームであった2/2/2で攻撃力2以下のフォロワーの能力を全て消すみたいなの欲しいけど流石に強すぎるか 従者の能力消したらただの1/1だし
ユニコの能力消したら顔いける
汎用性有りすぎて強すぎる気もするけど アミュ消せたら能動的に破壊出来るカードがバハ位だからヤバそう 土並べて遊んでる奴に全体サイレンスぶちかましたいわ 4.3.4 このフォロワーが場にある間、お互いの場のすべてのカードはラストワードが発動しない
こんなん欲しいな >>572
その効果で4ターン目に出したとしてアドを取れる相手はなんだろ、従者によろめくとかネクロ全般以外には白雪とかしか思いつかないな 互いの手札にかかっている全ての効果を無効化も欲しい
7/3/3で良いぞ >>573
重機とか願い割れるターン前にポン置きとか？なんにせよ特定のクラスを狙い撃ちするようなメタカードは今までの傾向から出てきそうにないが やっぱ屍王いいカードだな全部こういうカードならもっと面白いのになぁ >>564
MTGは「これが足りないな」って思ったら他の色を足して補う事ができるしそれを想定してるから各色のできることを極端に制限してるけどシャドバはそうじゃないから１クラスがある程度何でもできるようにしないといかんと思うぞ 汎用性のあるカードがあるから癖のあるカードも使う余地が出てくるってのを忘れちゃいかんよ 消滅とか回復は明らかに全クラスに持たせるべきやろ
何で貰えないクラスが出てくるんや ナーフ後ライブラくらいニュートラルでも良かったと思うけどな
あと土無し錬金術の代償とか 2コス3点除去すらできないクラスあるしなぁ
ウィッチはスペルブースト対策なのかもしれんがエルフとかもう許してやれよ ヘクターナーフして消滅配りまくったらネクロマンサーってクラスが消滅するな 得手不得手は有って良いと思うけどな
エルフはプレイ回数3以降効果のせいでコスト0を大量に追加する羽目になってるけど
2回目から軽めの効果発動のカード作ればバリエーション出せるのに
あとエンシェントエルフみたいな戻す事で効果発揮するカードとか大狼みたいに出すたびに効果発揮するカードとか追加されてないし エルフは0コストークンとプレイ数参照カード増やしてくれ
プレイしたターン相手リーダーにダメージを与えられないでも付けときゃリノも暴れんだろ 一部カードの印象のせいでアレもコレもナーフしろ言う奴多いな
そんなにネクロに壊れカード多いなら是非ヘクター抜きでランクマ潜ってくれよ
こういうとダンマリか無視するんだろうがな でも今だとヘクター警戒で顔面殴られないから割りと勝てるんだよな
6ターン目以降全部守護付いてるようなもんだし
ヘクターバリア消えたら骨なんてガン無視して顔行くわ ナーフの仕方にもよるが実際ヘクター死んだらミッドネクロはどうすんだろ、タイラント砲かな？墓地厳しいか ヘクター消えたら墓地クッソ余るしタイラントも視野に入れたデッキか冥河で大王カムラ連打するデッキになりそう ここの話し見てると想定してるナーフの程度の差が激しすぎてるような気がしないでもない
ヘクターのナーフ希望っぽいのみてるだけでも種類だけでネクロマンスの消費量調整、ヘクターのコスト調整
出てくるゾンビの調整（スタッツorスケルトン化）、バフの調整と色々ありすぎてどれを想定してレスしてるのか
分からないやつは意見が噛み合ってないように思える >>591
確かに、話が噛み合ってないから変な風に飛躍してる所あるね ヘクター以外ナーフ無し、ヘクター産廃調整の前提で話してたわ
ヘクターが使い物になるならそりゃヘクター使うし大王消えたら多分ミッド組む意義無くなる 使い所は限られるがクラス特性を上手く使うことで強力な能力を持つ
レジェンドはこういう調整にしてほしいのに
倉木なんてあいつニュートラルでも問題なかったじゃん、復讐使うわけでも自傷するわけでもないってクラスレジェンドとしてどうなの
同じことがアルベールにも言えるけどさ
だからヘクターは仮にもネクロマンス使ってるんだから、そのへんのバランスを考えて調整してくれればいいと思う
何もガッツリ産廃にまでしなくてもいいよ そもそもヘクターがガッツリ産廃になったらミッドとか組む必要なくね？キルターン遅らせるならもうネフティスでええやん。 倉木の余波でヴァンプの一部のデッキ大打撃受けたからな、ネクロも二の舞にはなって欲しくないもんだ ネクロ別にヘクターじゃなくてもヴァルフリートで充分強い説 メイルストロームかわいそうだった
悪魔の鍵もバンダースナッチもメイルストロームには合わないし >>595
アグロ
ニューネク
タイラント
ネフティス
勝率は下がるけどまだいけるな >>598
メイル以外にもメアリーやアザゼルが被害受けてだな…前から愛用していたカードが使えなくなるって思った以上にやる気削がれるぞ、だからこそヘクターは慎重な調節して欲しいな アザゼルライラ悲しむ声もよく見るけど中々酷いムーブだったから消えて良かったと思うのは少数派なのかな
OTKなんてやる側は楽しいだろうけどやられる側はたまったもんじゃないから増やしてほしくない ミッドネクロってヘクター消えてもリソース勝負出来る相手にはまだまだ強いだろうし自然にケルハウル入るから超越イージスにも対抗出来る所が他に比べると強みだな ヘクター消えても僕にはOTKタイラントが……！(´・ω・`) >>604
7(5)点分どうする、タイラントを使う以上あまりネクロマンスには頼りたく無いぞ…。
ギルガメッシュさん⁈ 7～５点くらいなら場持ちのいいネクロなら余裕でない？ケルベロスもいるし >>603
今7ターン目には墓地10軽く超えるけどヘクター無しで何に使うの？
破魂と祝福使っても墓地全然余るぞ >>606
まぁそれもそうかもな、ボンキマとかいるしそこまで難しいもんでも無いか。 昨日のrageでネクロにカイザ入れてみたらってアドバイス受けて入れてみたがいい感じだ
3t4tの動きとネクアサの弾に困ってたからがっちりはまってる >>607
破魂にネクロマンス使えば６T祝福はできなくなるし、
６T祝福やればネクロマンスはほぼ空になるんだが >>605
ココミミ幽体化進化で20やで兄ちゃん
決まると気が狂う程気持ちええんじゃ ん、待てよ。
10tに魔海ゼウスタイラントで足りない墓地を手札から供給するのはどうだ？ネクロは手札心配する必要無いし割とアリ感。 >>614
ネクロで10ターン目まで鍔迫り合いしてたら普通に墓地20行かない？ >>615
多分、行くな。
まぁ途中に祝福とかも挟めると思ったらどうだろう、ダメか。 >>617
ミント「ネクロマンスしたの…？私以外の人と」
ミント「あなたとネクロマンスするのは私だと思ってた」
まぁとりあえず魔海はナシか。 ミント出すくらいなら同じく異常なほどヘイト高い蝿の王出した方が活躍しそう ハエくんヘルスを3程増やしてくれません？毎ターン2ネクロマンスで虫召喚でいいから 魔界バハデスタイラントしてる動画は見たことあるな
バハで守護突破、場のフォロワー破壊して墓地肥やしもやってて面白かった 誰か昨日のrageの昆布vsランプドラゴンの試合見れるリンク持ってない？ かものはしかな？
YouTuberしらんけど、出来ればLINKもらえる？ カモノハシって哺乳類だけど卵で増えて毒持ってるらしいな、ほーんと不思議 オープンレックのRAGE公式のページに昨日の配信のタイムシフトがあるからそこで見れるよ カモノハシのクッソ可愛い動画置いときますね
ttps://youtu.be/a6QHzIJO5a8 いや、誰かツッコめ‼
それじゃねぇだろそのカモノハシじゃねぇよっ‼って
このままじゃ俺がただのアホだ、そうかただのアホだった。 最近のトンネルは電波入るって聞いてたのに落ちた
やっぱ信用ならねえ >>632
それ最近じゃなくて最新のトンネルじゃないの 最新のトンネルに草
既存のトンネル改良もしてるやろ クソド田舎のトンネルにそんなもんあるわけないだろ！ 俺ハシビロコウの方が好き
けものフレンズでハマった奴らは探偵ナイトスクープのハシビロコウ回見るべき ロイヤルに刃ネズミみたいな動物フォロワーちょこっとずつ増やしてくんないかな、動物園ロイヤル作りたい ロイヤルにはまさにアリスちゃんみたいな西洋の美少女が来て欲しかった
フロフェンかわいい 昨日のランプドラゴン対昆布の試合見つかったわ、サンクス
白熱した展開だったな ヘクター死んだらネクロやばいというがデスタイラント軸でも全然やれるとおもうで 前に比べて自然にネクロマンス貯められるからデスタイラントデッキ自体は確かにやっていけそうだけど
大会とか個別の配信の動画とか見てる感じヘクターのデッキに挿してる状態だからこそ強いって思うな ヘクターをネクロマンス4とかバフはゾンビだけとかに調整するだけならヘクターが完全に死ぬことはないだろう バフがゾンビだけでヘクターが使われていくならアンデットキングとか海賊ゾンビとかあんまり見ないカードが使われそうでそれはそれで楽しそう >>645
そうか？盤面一掃できる上にヘクター残るって普通に強いと思うけど ネクロ3でバフがゾンビだけなら普通に使う
ネクロ4ならどうだろ ネクロマンスはどっちでもいいけど、バフはゾンビだけにすべきやわ
ゾンパ祝福連打で簡単に用意できるやろ ヘクターネクロにバハ3枚入れたらネクロミラーかてへん
ヘクターナーフ後に使うべきデッキになってる OTKは対策してないビショとドラゴン相手には無類の強さを誇るし、その二つ相手ならむしろ後攻のほうがいい
知ってるやつが見れば普通の事象 もしかしてエルフビショ勝ち越した？
見ときゃ良かったな >>647
ミッドネクロのリーサルのタイミングは今の時点でギリギリだからね
盤面をバフするフィニッシャーとしての性能が落ちると特殊勝利勢やドラゴンに食われると思う 普通の事象だろうと、この環境でエルフ使って勝てるのやっぱ凄いと思うよ
俺は勇気が無くてエルフ持ち込めなかったわ ゾンビの展開は過剰になることもあるし、使えるラインにとどめる調整するなら
ネクロマンス4にして本体のスタッツを4/5にするくらいがいいんじゃないかな ヘクターやヴァンプナーフして環境速度遅くするんなら超越は絶対ナーフして欲しいな
連続ジャンプ禁止だけでもいいから 他のスペブ全部元に戻すとかでコストを15に下げるとかならどうだ >>655
ヘクター1本でその辺に対応出来るのが問題だからな
ネクロはケルハウルで前寄せすれば超越に食われる事も無くなるしカムラモルまで入れればドラゴンにも勝てるようになるからメタ考えればやって行けるデッキになると思うんだよ
全有利付く今までがおかしかった >>660
ケルハウルに寄せたデッキでゾンビにしかバフつかないヘクターなんて使われないでしょ そらrobのナーフ後からは勝率も使用率も大したことないし デッキの幅狭めてる原因でもあるんやけどな
超越がいる前提でデッキ組まざるを得ないからアグロばっかになる
昆布もランクマじゃ流行らないだろうし >>661
バフ無くてもヘクター1枚でミッド全部食える性能してると思うけどな
処理能力そのままならミッドに入れない理由が無いわ
ケルハウルも別にアグロにしか入らんって訳でもないし >>665
今アグロが多いのはヘクターの前に勝負決めるためって方が大きいぞ
ヘクター倒すためのコントロールを潰してるのも超越ってよりはアグロだし
少なくとも今は超越が幅を狭めてるってよりも普通にアグロが強いだけだぞ 連続禁止にしなくていいから超越で飛んだターンはPP復活しないようにして欲しい
大してスペブ貯まってない超越で２回目飛ばれるとかアホらしい ティア1になるデッキの条件はリノ超越を倒せるかどうかだとおもうんですが >>666
特殊勝利に勝てるほどケルハウルに寄せたミッドってのはミッドってかほぼアグロだと思うんよね、ヘクターがフィニッシャーとして機能するなら入れられるけどゾンビだけバフなら無理だと思う
ミッド食えるっていうけど今ミッドってネクロと復讐と土くらい、リーサルが遅くなると厳しい勝負になるんじゃないかな >>669
リノに負けるけど復讐ヴはtier1やと思うぞ >>667
先行ヴァンプがRAGEで連敗したように普通のコントロールならアグロは余裕で狩れる
今はネクロのせいで盤面勝負がアホらしいのもあるが、ネクロが居ようが居まいが超越があるかぎりコントロールは選ぶだけで不利確定なのが問題 >>672
大会の数戦だけで対策可能というのは流石に言い過ぎだと思う
ランクマでの超越の使用率なんて2～3パーだし
一回負けるだけできつい大会では懸念されるかもしれんがランクマにはそこまで影響してねぇと思うよ 超越やリノはナーフとかがあったら暴れるかもって懸念はあるけど、今の環境に影響を与えてるってのは流石に言い過ぎだと思うんだよね
コントロールにアグロやヘクターをなんとかする力があるなら、今は超越やリノの使用率低いわけだし、一度コントロールが流行ってその後に超越やリノに鎮火されるって流れが起こるはず そうなるから超越やリノもまとめてナーフしろってことやろ
そもそも存在する意味ないだろ。エルフもスペルウィッチも明らかに意識されて強化しづらくなってるし そうなるからっていうけど、そうなる確証はないんだよね
運営の判断次第としか言いようがない、結果出てから次にナーフって選択肢もあるしね
結果が出たのにナーフしないなら流石にクソだが、今度のナーフでどうするべきかはなんとも言えないと思うね ナーフの優先度が高いのはネクロ、ヴァンプ、Nウィッチ
そもそもここのナーフがあるかも確定してない状況でそれより先の話してもしょうがないんじゃないかな？ 超越はマジでなんとかしてほしい
あれのせいで短期で勝負を決めなきゃいけない
あと下手にナーフするくらいなら枚数制限してくれた方がマシだな 昨日RAGE勝ち進んだって言ってた人どうなったかな？ ナーフでなく周りを強化してバランスをとる方向だとどうなんだろうね
それならエーテル保証のいらないと思うけど >>680
それをやり続けた結果が倉木だったのでは
インフレをインフレで押し流すのは寿命縮めるだけたからあんまりやってほしくない シャドバユーザーってハースの秘策的なカードについてはどう思ってるん？
導入してほしいと思うんか？ >>682個人的にはあってもいいとは思う、今近いもので言えば庭とかかな？
ただシャドバの強みとしてゲームテンポとか手軽さとかあるからそこ考えたら色々難しそう。 >>683
でも秘策って遊戯王のトラップと違って条件みたいしたら強制発動だからテンポは問題ないんちゃう？
例えばこんなのがあるで
3マナ
相手がスペルを使用した時、それを無効にする ハースの秘策見ると正直なくてもいいわ
むしろアイスブロック分無い方が嬉しいすらある >>684まぁ確かにハースの秘策は割とテンポに問題ない気もするし大丈夫なのかな？
個人的には来るなら新リーダーのクラス特性かアミュの一環としてとかだと思う 遊戯王並みにカード使いまくるならともかくこのゲームで効果無効は流行るとつまらなくなりそうというか人が離れそう
エルタは死ぬほど使い勝手悪いし自分も影響受けるから大丈夫なんだろうけど 罠:相手の攻撃時にこのカードを破壊して効果を得る。
みたいな感じでキーワード能力作れそう >>686
でもセットされるだけで結構辛いで
秘策って何種類もあってそのどれがセットされたかはわからないから、相手からするといろんな可能性をケアしないといけない
例えば
3マナ
相手がフォロワーをプレイした時、それと同じフォロワーを自分の場に出す
ていうのもあるから、>>684やつがセットされたと思って大型フォロワー出したらコピーされちゃった、なんてこともあるし >>682
MTGのパーミッションは好きなんだけどハースの秘策はなぜかあんまり好きじゃないな
条件満たすと強制で発動ってのが上手く当たれば爆アド、外したらテンポロスっていうブレの激しさが嫌なのかもしれない 秘策ってどういうのなん？
場に裏向きでセットして条件満たしたら発動とか？
ただ、今からそういうカード増やすとしたら結構な枚数増やさないと意味なくない？
結局いざ実戦で使われるのなんて限られるだろうしセットした瞬間なんのカードかわかるやん >>691
でも任意発動にはできないから実装するなら強制しかないやろなぁ
相手のターンには一切行動できないってのはハースもシャドバも一緒だし 昨日はMP1万超えの相手と結構当たったけど皆破魂ケアが上手かったわ。こっちが最適ムーブ出来ないようにプレイしてくるからカモのドラゴン相手にすらメッチャ苦戦した。やっぱり上位はプレイングなんだなと。MP二桁とかは盤面空なのに4tベルフェ置いてくるアホウとかいるし。 リーダー追加する前に既存のクラス特性整備しなきゃアカンわ
ロイヤルとか最早何が特性なのか意味わからなくなってる
全クラスの劣化状態やし >>692
せや
秘策がセットされた表示は出るけど、何がセットされたかは相手にはわからない
だから秘策のコストはクラスごとに全部統一されてる
例えばメイジっていうクラスの秘策は全部3マナだし、ハンターって言うクラスの秘策は全部2マナ >>696
一番はヒーローパワーの実装なんやろうけど、今からそれはシャドバユーザーが受け入れないやろうしな >>698
流石にパクリで訴えられそう。無難なのは第2のクラス特性を考えて全リーダー追加だよ。 >>697
うーん流石にそのシステムなら実装する意味あるんか？と思うな 秘策やらヒーローパワーやら
なんにしてもゲームの根本的な部分の追加をするなら既存のカードすべてに調整いれるくらいのことしないとバランスとるの難しいんじゃないかな？ >>693
相手の行動に対してのカウンターならオーレリアとか呼び覚まされし禁忌とか竜の石像みたいな路線で行って欲しいかなぁ
それなら有効と思えるタイミングで自分で発動できるし
まぁ竜の石像はだいたい出したターンに割れるけど システム系手を付けて欲しいけどどこまでやってくれるかね
後攻救済にコインみたいなの追加してもいいと思うんだけど 後攻有利にできる進化システムあるんだから
進化フォロワー強化すればよくね 先攻有利ってシステムの問題というより速すぎる環境の問題だと思うけどな
さっさと決めるのが難しい2pickは4コス進化なんてなくても後攻が有利だし 2pick大会で後攻勝率3分の2だったらしいしpickは基本後攻有利だな 環境速いのは半分は実質ターン制限の超越イージスセラフモルディカイあたりとあとは高コストには低コストとはコスト感覚違うせいでしょ >>700
逆になんでないと思うんや？
面白いやん 2pickだと手札の差がダイレクトに影響するからな
構築だと手札使い切る前に勝負決まることも多いから影響は2pickより低くなりがち 面白いとは思うけど、この環境でそんなの置いてもテンポロスにしかならなさそう 先攻後攻はやっぱりコイン制導入が一番やと思うなぁ
進化でバランスとろうとするとどうしてもねぇ
今みたいにインフレして環境が速くなりすぎると4T進化じゃ遅すぎて先攻有利だし、
逆にもしこれから先スタン落ちなんかが実装されてデフレしたときに、昔みたいに後攻が有利になるかもしれないし
ハースは先攻勝率が51%ぐらいでほぼ毎環境安定してるから、コイン制が一番優れたシステムなんやないかな >>708
セラフはオデンで対処できるから超越とイージスだな。特に超越は3ターン目までにこっちが動けなかったら負けだからさっさとリタイアする。イージスはまだイージス置かせない盤面を構築出来れば序盤のロスを取り返せるけど。 >>711
ハースではそうだな
だからコスト踏み倒しまくって使えるようにしてる >>712
ハースは進化しないし別ゲーだしなぁ
コイン導入して後攻有利になるかもしれないしならないかもしれない >>714
せやな
3/4/3 このターン次に自分が使う秘策のコストは0
とか、
3/3/4 このターン自分が使う秘策のコストは0
とかある
でも普通にそのままセットすることも多いで すべてのフォロワーは自分のターンに攻撃しなかったら次の相手のターンの間守護持つようにしようぜ（MTG脳） コインコイン言うけどそう言ってる人らは
後攻1T託宣2Tアイラこんなん許容するんか >>718
それはハースでも普通にあるで
ただ2T目に3マナ使えるってだけで手札一枚損してるんだけどね >>720
ハース基準で考えるのやめた方がいいぞ、シャドバとハースはもはや別ゲーなんだからドラゴンでそのムーブ出来たら手札一枚損しててもブースト出来るんだから爆アドだぞ、ハースよりドロソが豊富なのわかってるだろ 社員多くない
まだシャドバやってるガイジばっかりなの？ シャドバの話してると鎮火しにくる変な奴ってどっかの社員なのかね >>698
ヒロパが嫌でこっち来たってのもあるから回数制限つけてくれ、そしたらすっごい好き。 現環境に他ゲーのシステム取り入れたところで良くなる根拠がないのに
妙に自信満々に語るの多いよな >>721
いやドロソはハースのドルイドのほうが多いと思うで
あと後攻1Tにコイン託宣やるのと普通に2Tに託宣使うのの違いって「2T目に3マナ使えるか、託宣を使うか」しかないで
むしろコイン取っておいた方が1T早く大型フォロワー出せるわけやし >>725
なんでヒロパ嫌なんや？
むしろヒロパあったほうが事故ったときでも何もできないって言う事態が無くなってよくない？ >>728
それは普通にありがたいからアリ、でも無限に使えるのが好きじゃない。
5回までとか何らかの回数制限は欲しかった >>727
ハースのドルイドは魔海ジェネアンリッタのような
OTKできるか？ハースにバハムートのように置くだ
けでデメリットもほぼ無しで盤面破壊出来るカード
あるか？サハイスラやサハルシみたいな事出来るカ
ードあるか？だからハース基準で話すなって、2タ
ーンに3マナ使えるかってアイラ出されて次ラハブ
とか出されたらどうすればいいんだよ、特定のク
ラスしか対応出来なかったら今より環境終わるぞ ていうかここでいくらハースの話題出したところでシャドバに輸入される事は無いだろうからもうその話はいいよ コイン導入することの問題はドラゴンじゃなくてウィッチとエルフだな
超越とotkだらけになりそう >>731
確かに
ウチに追加されるとしてもコインカードじゃなくてコイン権的なんだろうし。
(スペブとか使用回数とかの関係上これが丸いはず( >>731
そうだよな結局の所運営の匙加減だからな 俺が何回も言ってるがカードデザインを変えるしかない
ファンファーレと進化効果は必ずセットでつける(ファンファーレの上位効果を進化効果みたいなイメージ)
これで先行後攻格差はかなり減る なんかドラゴンによくあたるのはRAGEの影響なのかな？ 確かに剛拳にドラウォリ効果付いてたら(ヴァンパイア内では)先後格差縮まるかもな
上のは極端としてもそれって糞インフレするって意味でもあるからクラス間のバランス保つの相当難易度高いぞ 46432
すまん…ミッションなんだ普通にやってくれても全然大丈夫 >>738
インフレって表現がそもそもどうなんやろ
元々のカードデザインが先行後攻の格差生まれるようなデザインだったのを改善するだけじゃね
ファンファーレと進化効果片方しかなければ制限のないファンファーレ効果を皆選ぶに決まってるわ
かといってファンファーレ無くしたら進化切れたらバニラだらけで結局後攻有利になるし
進化切れてもバニラにならず進化したら強力効果使えるってデザインを標準デザインにすべきだったと思うよ ウナちゃんありがとう…ってエルフかいっ‼本当にありがとう、助かった。 ふと思ったけど、ロイヤルの高コスト帯って複数積むようなカードが殆ど無い気がする
ぶっちゃけピンでも充分と言うか RAGEのネクロってWLDのカードイーターしか見なかったけど他にいた？ オディールちゃん好き
白の鳥なんて相手にもならんわ >>742
いいところついてるとは思うけど、最終的には個々のカードにどんな効果が与えられるかで先行有利や後攻有利にぶれるって面もあるから
あと、進化時フォロワーのファンファーレなくしたらバニラだらけで後攻有利ってのは流石に極論が過ぎると思う 冥河ちゃんのお陰で長期戦できるようになったしね
ヘクター5枚くらい積めるのは強い >>751
実際にTOG以前はそうだったし
2pickが後攻有利なのもそのせいでしょ
進化ないと盤面取れない フリマで遭遇したんだがエクスキューション積んだエイラってデュランダル意識してんのか？ >>754
tog以前はっていうけど、いまはあの時代と比べ物にならないくらい強力なファンファーレ持ったファロワーも出てるから同じ結果になるとは限らないと思うんだよね rageはほんまヘクターゲーだったな
ヘクター多く引いたほうが勝ちってちょっとゲームとしてまずいんじゃないか ファンファーレもそうだけどラスワも先行有利なんだよな、特に従者
後攻だとほぼ置けないし従者に至っては進化で交換すら出来ない
逆に先行では従者ウルズやアサシン、イーターで取れるアドが多すぎる お前らハースハース言うからダウンロードしてくる
レイジの放送やシャドバちゃんねる見てくるぐらいにはシャドバから抜け出せないから多分戻ってくるけと >>762
ハース無課金だと楽しむのは難しいとだけ言っておく >>758
それ特定のクラスだけだし
ファンファーレあれば進化なんていらないやん
進化切れたらバニラになることもないしそもそも進化させなくても盤面とれるし ウォーブレはバグが本当に酷い
まあ自分は面白いとは思うけど >>758
今レベルのファンファーレ量産してたら先行ゲーは止まらないし、バニラにしたら進化いっぱいある後攻ゲーに戻るし
結局両方付けないとどうにもならんし、付けたらまずい理由も特になくね >>765
4コス以下でファンファーレが進化と遜色ないくらい強いの出ちゃったからな、用心棒とか
なら進化で3枚どりできるようになればいい
ってのはやり過ぎかもしれんが進化時効果を強化もしくはルーンみたいなんカードを出すとかな、別に方法は一つじゃないと思う
やっぱカードデザインを遡って訂正ってのは現実味が薄いしね 一振りみたいな
不利な盤面で使うと+αなカードが有れば面白いとは思う
強い効果＝ファンファーレみたいな考え方だとメンコにしかならないし >>767
後攻ゲーに戻るってのは極論だと思うんだよね、だって後攻で強いカードがでてそいつが先行では多少使いにくくなるとしても他に先行を有利にするカードが既にいっぱい出ちゃってるからね ルムマのBO1とか3とかってなんだ？
分からねぇからBO1しかやってねぇ 紙媒体と違って簡単にテキスト変えられるんだからさっさと過去カードはパワーレベルエラッタしろよとは思う >>771
ttp://imgur.com/xkAzNij.jpg >>772
何度も言ってるけど、やっぱ補償できないし
過去カードエラッタするくらいなら新弾で上位互換カード追加しちゃえばいいわけだから
現実的じゃないと思う 言い忘れたけど、反対する理由は
多くのカードを一気にそのレベルに引き上げないとバカみたいに強いカードが出ただけになってしまうが、過去のカードを上方修正するのは現実味が薄いってこと
あと、実現したとしてもエアプがインフレだと騒ぎ立てそうだってことかな >>774
言うて紙媒体のTCGで補償なんかしてるか？あっちは正真正銘パックに金払って買ったカードなのに
場合によっちゃ高い金出して1枚買ってるってのもあるだろうけど補償なんて話は聞いたことないぞ
試しに「tcg ナーフ 補償」でググってみたが表示されるのは殆どシャドバだし インフレっていうけどドワーフとかそういうカード既にあるからな
ゴールドとかレジェンドは1つで2度おいしい性能でも良いと思うで 既存のカードを強化するのと新カード刷るのは全く同じ事だからな？
全く別物のカードを作るって事なんだから
同じなのはイラストだけ
じゃあ運営的には金になる方を選ぶでしょ 宴のラストワードは墓地を-13するでいいと思うんだ >>780
それだとマイナスの処理が出来ないんじゃない？多分 WLDは基本的にROB環境を見てカード作ってるから先行ゲーを加速させてるんだよな
だから4コスは後攻じゃなくて先行向けフォロワーばっかりになっててナーフでしかバランスの取りようがない
次のパックには後攻用のカードが投入されるよ >>780
宴はラストワードのデメリットが強すぎてデスタイラント以外使いづらいよな 後攻カード投入するくらいなら銀嶺を4コスにしてくれ だいたい良カードなのに数枚あからさまにぶっ飛んだカード混ぜてくるのやめろ 宴はラスワの関係で使い切りたいから死霊の手とかデスタイラントみたいな大量消費以外もったいなくて合わせづらいのが残念 >>727
いやいや3T目にアイラ置くのと2T目にアイラ置くのは天地の差やろ このスレのRAGE参加者は結果どうやったん？
ファイナリストは出んかったか？ >>788
day2まで行ったけどダメでしたねー
負けたけど楽しかったよ お疲れさん
俺も出たいけどサービス業で土日休めないのがなー RAGE勢おつおつ やっぱりランクマ環境がそのまま大会環境になるもんなの？ ドラゴンが多かったけど大体事故死してるイメージだったわ ロイヤルはネクロマンスとか復讐みたいな縛りがないから強化しづらいんやろな
復讐やネクロマンスや覚醒もないのにそれらと同様の効果使えたら不平等だし >>791
そういうわけでもないけど、ネクロヴァンプに続いてニューウィッチがやたら多かったな
ちなみに前回のRAGEはマジでドラゴンだらけだった >>730
いやその説明だと1Tコイン託宣が強いという説明に全くなってないぞ ああ、わかった
なんか最初から話が全く通じてないなって思ってたけど、>>730はコインで増えるマナが恒久的に残ると思い込んでるんやな？
それはちゃうで、コインってのは使ったターンのみ1マナ増えるものなんや >>777
そりゃあ本来は義務なんてねぇよ、でもシャドバは補償やってるからしゃーないやん
やらなかったら騒ぐ奴も多いだろうしな 前回RAGEがいつやってたのか知らないけど、なんとなくドラゴンだらけだと見栄えはありそうだな高コストカードの殴り合いだろうし >>729
無限に使えるとなんか嫌なことでもあるんか？ >>796
コインの話とかほんとどうでもいいんだけど
1Tコイン託宣
2Tアイラ
3Tラハブやウルズ
4T闘気
こんなんガイジ以外の何者でもないぞ 横からだが1ターンコイン託宣は強いと思うぞ、無駄になりがちな1ターン目に託宣しつつ、2ターン目にスペルで2/2を焼いたりアイラ置けたりするわけだろ？ 進化あるんだからファンファーレも進化も両方効果付けたらいいだけやろ
片方しか付けないからみんなファンファーレ選ぶんよ 1T託宣→2Tアイラとか
一切テンポロス、盤面ロスなしにブースト出来るのに
2T託宣と変わらないとか頭おかしいよねどう考えても >>801
でもそれだったら2T託宣でも3T以降に使えるマナは変わらないんだから、コイン取ってある分より強い動きができるで
状況次第だけど1Tコイン託宣は2T目に3マナ使える代わりにその後の強い動きを捨ててるわけやから、必ずしも強いとは言い切れんのや >>802
それをやるかどうかは手札や相手次第やな
2T目にどうしても使いたいカードがあるとかならともかく、そうでないなら基本的には後にコインを取っておいた方が強い動きができるわけやし
何にしてもコイン制ってのはやっぱり素晴らしいシステムだと思うよ、TCGの先攻後攻バランスで一番優れてると思うな >>805
は？ちょっとってか相当言ってること意味不明すぎてヤバいぞ
まぁコインとかどうでもいいしもう終わっとけ >>807
そう思うならどこがどう意味不明なのか指摘しないと
わからないところがわからないとこっちも教えてあげられないしね 1T託宣→PP2
2Tアイラ→PP3
3Tラハブ→PP4(アイラ自殺なら5)
4T闘気→PP7
5T巫女+3コス→PP9
6TPP10
これと
1Tスルー
2T託宣→PP3
3Tラハブ→PP4
4T闘気→PP6
5T巫女+2コス→PP8
6Tコイン使ってPP10
これ
2T目盤面スルーと2.2置けるの比較するのもアホらしいレベルなんだけどな >>809
そんな都合のいい展開ばかりさも毎回成立するかのように吹聴しても仕方ないよ
さっきも言ったけど状況次第、どうしても2Tに使いたいカードがあるなら1Tコイン託宣するし、そうでないなら取っておいた方があとあと強い動きができ柔軟性も増える
ここらへんは実際にコインがあるゲームをやったことがない人にはわかりにくいのかもしれないけどね >>810
1T託宣は次ターン以降毎回コイン使えるのと同義なんだから使わない意味は全く無いだろ
後は10ppで11コスト分使えるとかそんな利点しかない 実際には>>809の上の動きは10回やっても1回成立するかどうかだろうね
1T目にその動きをするってことはまあアイラが最初の手札にあるのは当然として、その後ピッタリ都合のいいタイミングでラハブや闘気や巫女を引けるかどうかわからないのにギャンブルをするわけだから
その点コインを取っておけば3Tにラハブじゃなくて闘気を引いちゃった場合でもコイン+闘気という動きができるわけだし
もちろんイスラーフィールやジェネシスなどの大型フォロワーを1T早く出すのに使ってもいい
こういう柔軟性を捨てるということを考慮すると、1Tコイン託宣は必ずしもいい手とは言い切れないんやな >>812
いや、よく考えればわかることだけど、1Tコイン託宣でも2T託宣でも3T以降に使えるマナは変わらないんだよね
そうなるとコインが取ってある分2T託宣のほうが強い動きができる、と
使わない意味は大いにあるよ このゲーム2/2/2で勝率変わるし1t託宣の方が強くない？
まあどのみちifの話でしかないからこれ以上言い争うのもどうかと思うけど >>813
あのさ、もうこれでこの話題終わって欲しいんだけどそのムーブ出来るってだけでおかしいって言ってんだよ そんな妄想よりファンファーレと進化効果両方持ったフォロワーをもっと増やせばいいだけ >>818
お前のその妄想もいい加減聞き飽きたんだが >>819
実際に存在すんだろカス
どこが妄想なんだよ 少なくとも1～6コスでファンファーレで盤面取れる性能作るのやめろや
進化の意味ないやんけ この不毛な言い合いが続くのも全て水着キャラのカードを追加しなかった運営が悪い、おのれトーブ！！！ >>822
今な後攻に一番必要なのはナーフ前レヴィルーンなのかもしれないな、三枚どりでアグロを止めることができ、場に2枚しかないときは紅蓮を顔に打ち込むことで攻めに回ることもできる
うーん、やっぱ頭おかしいなこのコンボ 考え直すとルーンみたいな方向だと進化は利用してるけど、進化時効果は要らないし、進化1回できれば十分だし進化の回数でそこまで差がつかねぇか
進化したターンだけ有効なら進化多い方にメリットあるのかな？うーん微妙かも サーペントヴァンプ使ってると土ウィッチにハゲさせられそうだからバハピン差ししようかな >>827
対策したいなら2枚以上入れなきゃ大した効果は期待できないと思うけど、ブラッドムーンとか入れて狙う型とは相性悪いしそういうデッキなら中途半端はやめた方がいいんでは？ 大会上位の上級者ですらピン差しで「〇〇対策に使ってる」とか言う人いるけど
俺もピン差しがどうして対策になるのかわからない ランクマで昆布を回してみたけど言うほど強くはないな。アグロに100%勝つ訳でもないし。アグロとネクロに血蛾の女王が刺さってるだけって気がしてきた。
まあイージスとか超越とか今のランクマで滅多に当たらないからアリなのかもしらん。 >>829
ラダーじゃあまり意味ないけど大会なら引っくり返せる可能性がゼロのデッキよりはいいんじゃない？ うーんデッキ公開性なら相手が勝手に警戒するから意味ありそうだなとは思うけど
お守りけぇ >>829
ピン差しってあったらラッキー程度の感覚だからなぁ、ヴァンプはドロソが強いからピンでもまぁまぁ引きに行ける ドラゴンに１０コス５ダメ５回復５ドロー５／５召喚のスペル追加されないかなぁ 別に俺がナルト読破したとか関係ないけどロイヤルさんにはニンジャいっぱいあげよう。 スケルトンゾンビリッチを全部同時に出すカード欲しい
33のフォロワーなら11223344がならぶぜ ランクマでダークアリス使っている人います？
どうもうまく回らん…。 >>840
申し訳ないが朝から組み始めて
紙束しか出来てない…。 アリス使うとしたら序盤から中盤にかけてはアグロ気味に戦って７ターン目にアリス、その後は力比べとかで耐えながらＮの大型出してく、みたいな？ >>842
モルとの差別化としてはそれしかないけど
自分が作った限りでは、はっきり言って弱いとしか。 ダークアリスはエフェクトにステータス全振りした感ある フリーはニュートラルエルフ結構勝てるからミッション楽だわ ダークアリスデッキを新パック登場当日に2chに上げたけど覚えてないのね…… ダークアリスは演出かっこいいしデメリット付きだし、力比べとのコンボ前提だから良カード >>732
コインでプレイ回数とスペルブーストかかるとか強過ぎ ダークアリスは手札守るために鏡欲しいあとプライズの5コス除去がいいかんじ このゲーム資産揃うとモチベ低下するな
現環境デッキ全部作れると目標が無くなる >>853
動物ロイヤルとの兼ね合いも考えてカブトになります。 エーテルでカード作れる機能なんて無ければ環境一色なんて起きないと思うんだけどな
数百パック引いてティア1作ってもナーフの危険性やそもそも自陣営の大して勝率と変わんなきゃイナゴになる必要ないし
少なくともレジェンドやゴールドは作れないようにしてエーテルでパック剥かせれば良かった それだと流行んないよ
一部の廃課金者が暴れるだけだし
あと多分コンプガチャか何かに引っかかる 資産が少なければデッキのレパートリーが増えるって理屈が繋がらないんだが 無課金は陣営絞ってるんだからエーテル作成機能なくなれば自然とバランス取れると思ったんだが検討違い？ そんなゲーム誰がやるんだよってのは置いといて作成不可になったら安いアグロが流行るだけ リアルTCGですらショップで買ってデッキ揃えるのに生成不能とかマジすか ダリスの使いどころどこ…？ダリス逝ったらタイラント消滅するんだが… 相当シナジーが強くない限りコンボデッキにさらなるコンボ要素入れても紙束になるだけだからやめた方がいいと思うよ >>867
一枚引いとけば...って思ったけど無理だった...アホや 鏡打てば一応残せる、タイラントと鏡とダークアリスが揃えれば魔界とアンリエットを引き込む確率を上げられるぞ、やったな まあデスタイラントと魔界とアンリエットを手札に持って来るっていう目標は達成してるからいいや(思考停止) 最近飽きて来ちゃったんだけど、フリマレベルでいいからなんか面白いデッキない？ 今日早朝Gamewithのアカウント取得したら
数時間でＥＤ治療・ペニス増大薬のスパムメールが届くようになったんだが？ >>876
ドラゴンの新レジェンドはオモチャとしては一級品だぞ RAGEファイナル進出まとめ
東京
①ネクロ ドラゴン
②ネクロ ウィッチ(超越)
③ヴァンプ(カラボス) ビショップ(イージス)
④ネクロ ドラゴン
⑤ネクロ ドラゴン
大阪
①ネクロ ドラゴン
②ネクロ ウィッチ(土)
③ヴァンプ(カラボス) ウィッチ(土)
ネクロ6 ドラゴン4 ウィッチ3 ヴァンプ2 ビショップ1 またドラネクバースやんけ！
ウルボグリムナーフ無かったらさらに加速してたんかな 大会だとコスト順に並べるだけの脳死アグロより、昆布やドラゴンの長期戦の方が観戦していて楽しいよな。
アグロだとぶっちゃけプレイングの差が出ないし >>880
なんか配信卓でエルフ使ってるやついたらしいけど負けたのか、残念 >>880
Nウィッチ0かよ
ランクマ勝率1位だったのにわからんもんだな 新パック情報早く出ないかな
スレであれこれ議論してる時が一番楽しい RAGEマジでニューウィッチめっちゃ多かったのに…
ドラネクバース、これが現実か 力比べアリスやると結局相手のターンにたくさん並べられて詰む
アンリエット型もサタン型もダメだったわ 7000からまったく上がらなくなった
今月もグラマスにはなれそうになくてかなしい 本スレから逃げて来ました
デッキ見てもらっていいですか？ >>885
バハ期のアルベールロイヤルみたいなもんだな
あれもシャドログでは勝率も使用率もトップクラスだったけど、大会では逆３タテ食らってた もちっと狙い絞った方がいいんじゃない
疾走にイージスはいらないと思うよ
だったら鳥アミュを出す女の子入れるなりして速度あげた方がいい
あともう犬と白雪のシナジーはあんま期待しない方が勝てるぞ
一応、個人的な意見っす ドラネクバースってよりドラゴンとネクロは互いにある程度メタ観れるけど他はどっちかに弱い気がする
ニュートラル軸は基本的にドラゴン有利になるし >>901
イージス抜いて鳥飼いピン刺しみたいなかんじですかね？
スノホワは…ニ積みで試して役に立たなかったらピンにします。。 名前の所にミッドって入ってるから疾走ではないだろ
でも中途半端過ぎるから素直に疾走にした方がいいと思う 白雪は犬とセットでどっちも0か3だと思う
既に言われてるがあれもこれも感が強いと結局弱くなっちゃう >>903
アミュレットを効果的に生かすならやっぱり鳥飼いいれた方が速いと思う
フォロワーと同時に出せるのが強みだし
まあ基本的にお茶会ガルラで勝ちにいくデッキだし、速度あげた方がいいかと思う
あと聖なる願いというチート入れ忘れてる >>899
あくまで個人的な意見
ミッドレンジ決着なら裁判所とレディアンスとイージスは相性悪い
ドローとしてはレディアンスより願いの方がオススメ
鳥飼はあった方がいいけどダークジャンヌフィニッシュを見据えるなら調教師でもいいかもしれない
抜く候補としてはイージスグリモー裁判所は比較的優先度高い >>906
願いは入ってるぞ
見えてるカードが37枚で上にも1コスが3枚入ってることになってる >>904-905-906-907
すいません願い見切れてました 三積みさせていただいております
レディアンスとイージス抜いて鳥飼い入れる感じですか？
裁判所も確かにテンポロス気味でしたねー たくさんのアドバイスありがとうございます
もう一度ランクマ潜って調整してみます 今は潜伏も多いし、ヴもネクもドラもパワカばっかだから多くの勝ち筋拾いたいのはわかるけどね
アグロ寄りミッドで組むなら全力で引き殺すつもりで速度あげないとニュートラル軸にも足元救われちゃう 潜伏で思い出したけどそろそろ旅ガエルもナーフしてくれませんかねぇ… カエルに負けたときのストレスヤバイからな
派手さすらないからあれやられると終始冷めてしまう 次弾のカードで相手が旅ガエル出したらそのプレイヤーの髪の毛を毛根から消し去るカード出してくれないかな、そしたら俺裸で外走り回ってKMR神！って言うんだけど 旅ガエルはもう仙人かなんかにしてしまえ、どっかのニンジャが弟子入りするだろ。 4コス全体2点って出しちゃいかんのか？
AOEそのものは後攻ゲーに繋がると思うんだが コンロ使いたい時って旋風刃は何積みした方がいいのかな
今2積みだけど邪魔な時は本気で邪魔になるし ワイは旋風刃じゃなくモニカ入れてるで
アックスでもいいかも 使いやすいAOEをニュートラルで配っちゃうと舞踏みたいになっちゃうから難しいね (⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
ノ）
（;:.:.__）
（;;:::.:.__::;）
（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)
（;;;::｡:.. :;+;::;;｀）
｀~^' ''''''''""~ 玉子か 今進化権使いたいやつばっか入ってるからなぁ… やっぱりヘクターも大王も7コスでやる事じゃないよこれ もこうが3時間かけて結局MP盛れずに終わったドロシー大連敗の生放送見てたら辛くなるな
こうなるからランクマ辛い ドロシーとオズ混合デッキを使いたいんだがゲイザー抜きでもドロシーって機能すんのかな >>935
どーだろ、あんまりオススメしないかも
とは言ってもゲイザー抜きやったことないからなんとも。
案外強いのかな？個人的にはエルタマンモスドロシー楽しいからオススメ >>936
エルタかぁ 考えもしなかったわ
マンモスアミュ入れたドロシーなんか見たことなかったわ これはこれで 構築よくわからんが調べて作ってみるか 五ターン目にドロシーマンモスゲイザーゲイザーフレデスが一気に並んだ時は理不尽さに憤死した アンリエット確定サーチ進化14点バーンダリスをすこれ マンモスガウェインレイジングジェネラルに可能性を感じた時期がありました >>937他にしてる人がいるかは知らないが俺のオリジナルだから調べても出ないかも…ドロシーってファンファーレ少ないからエルタがあんまり邪魔にならないのよね、なんならダブったドロシー出せたりしてお得感 >>937
https://i.imgur.com/78LFh9Y.jpg
一応こんな感じになってる、新しいのを作るのも良しだしこっから好きにいじるのもどうぞどうぞどうぞ シャドバユーザー的にはハースのキーワード能力から輸入してほしいものとかあるん？
例えば聖なる盾とかどうや？ Nウィッチがランプドラゴンに弱いって嘘だろ
普通にアリスフェリアに轢かれて死ぬんだが？ ちなみに聖なる盾ってのはフォロワーが持ってる能力で、一度だけどんなダメージも0にするって効果や
例えば2/1/1で聖なる盾を持ってるフォロワーが2/2のフォロワーに攻撃されたら、体力は減らずに聖なる盾が無くなるって感じや RAGEのせいかコントロール増えてるな
それを追うように増える超越
やめてくれー >>948
武器ね
ただ体力20のシャドバだと相手のフォロワー処理用じゃなくてもっぱらアグロで顔殴るために使われそうやな
ちなみに武器ってのはリーダー自身に攻撃力が付与されて攻撃できるようになるって感じや
例えば3/2って武器だったら、攻撃力3で2回攻撃できる。ただしフォロワーと同じように相手のフォロワーからの反撃ダメージはくらうで
逆に武器を装備してても、相手のフォロワーから攻撃を受けた時に反撃ダメージを与えることは無い withで昆布上がってたから組んで遊んでみたら10連勝でワロタ Nウィッチってこんなに勝率高いんだな
TOGネクロ並じゃない？
つか超越ドロシーオズNみたいに色んな強デッキあるの羨ましい
http://i.imgur.com/7bBE6VC.png >>953
好きな方やったらどうだろうか
面白さなんて人それぞれ感じ方違うんだから比べるだけ無駄ぞ、ましてやジャンルが違うのに。
自分がしたい事をしたらいいと思うよ。 >>952
ビショがギリギリ食らいついてエルフは森から出てこない感じか。 >>952
見かけの勝率高くても大会で結果残せてないからなあ…
こんだけ強いのなら、Ｎウィッチだらけになってもおかしくない
数も多かったらしいしな
でも結局大会では結果残せてないんだから勝率詐欺か、今のランクマの環境にあってるだけかのどっちか Nウイッチはまだ出始めたばっかだしメタというか対策が進んでないだけだと思う
ランクマでたしかに多いけど アグヴやアグネクなんかに勝てて
ドラゴンとか除去強いのにめっぽう弱いからちゃうか Nウィッチは先行取ったら強いぞ
スペルが少ないから後攻取ったら返せないのはアグロ共通だからそこはしょうがない Nウィッチってギルガメッシュとかゼウスとかも入ってんだよな…？(うろ覚え) ギルガメッシュは普通のアグロタイプのフィニッシャーに入ることがある
ゼウスはサハ型というか幻影ジンジャーウィッチだからNウィッチとまた違うデッキになるんで
普通のNウィッチにはゼウスには入らないと思う
アグロに10コスは手札で腐りすぎるギルガメッシュですら入れない人いるからね ニュートラルウィッチはオズ入りとかスペル無しとかいろいろあるみたいだけど総じてバハ後期のロイヤルっぽい位置づけなのかね。 オズはアグロの欠点なくしてくれる入れ得レベルのパワーカードで
オズのおかげでデッキタイプが出来たレベルで入らないデッキはないんじゃないかな
スペルのありなしはあるね
スペル採用にしてもデモンストライクまで入れるアグロのフィニッシュを顔面スペルで取りにいくタイプや
変異だけ採用して中盤以降の守護や面倒なフォロワー処理しつつ燃えネズミのダメージでも勝利を狙うタイプなどで分かれる感じ
どのタイプでも低コスト除去スペルが入らず序盤の盤面もフォロワー並んだ状態でアリスが出来ないと特別強くないので
序盤丁寧にフォロワー除去されたり逆にアグロに先行取られて展開されると厳しい
先行取れればとにかく強いからバハ後期のロイヤルというより
アグロヴと比べると序盤に出る打点が少ないけど中盤以降も戦えるタイプの特殊アグロみたいな感じじゃないかな 先行アリスムーヴは言わずもがな
レヴィ、ティナ、ヘクトル、プリスなんかがあるからアグヴ、アグネクよりも後攻でも戦える
オズとか言うクソ強いドロソと人参のおかげで切れないリソース
ただAoEにはめっぽう弱いからドラゴンとビショがキツめって感じかな アリスムーヴするには結局疾走やファンファーレ能力のほとんどない低コスニュートラルフォロワー詰め込まないといけないからなぁ
Nウィッチだとドロソやプリスヘクトルでその弱点ある程度カバーされてるけど 123アリス、オズバーン、フィニッシャーのプリスとなかなか隙がないよねニューウィッチ
どれか決まっても強い アリスムーブで決めきれなくてもプリスで押しきれるからな
とにかくアリスとプリスが強い
あとスペル無し型だとマナリアグリモワールのアドヤバイわ ウィッチはいろんな型がありすぎて相手してる方はマリガンでかなり困るよね Nウィッチはともかく土アグロで色々迷ってる
３コスって代償３入れるとして夜魔女かミニゴブのどっちかを２～３枚入れたいんだけど、どっちとも何枚かも決めかねてる >>971
(仕事が)早えぇ‼
建て乙、なんかスレの消化速度上がって来てる気はする。目指せ一日1スレ >>944
ありがとう 参考にする！
遅レスですまぬ 徐々に人増えてるね
でもスレのスピードは今ぐらいが丁度いいかなー
無理なくついていけるし 折角の進化要素なんだし進化効果を強くしていけば先行後攻のバランスはマシになると思うんだけどどう？
進化するかどうかの駆け引きもあるし
ep回復カード増えてきちゃったけど まったりスレ完全に崩壊したと思ったらこっちにあったのね
あっちみたいにならなきゃいいが >>973
魔術師入れると若レヴィのための土残らなくなるよな 流石に板が違ったら来ないでしょ
pc版やvipは荒らされてないし 定期的に向こうにここのURL貼られたりしててチラホラ荒らそうと様子見に来てるやつもいるから
そういうのが来た時にちゃんとスルーするようにしような
根本的に構ってちゃんだから
人が多いところ、構ってくれるところに集まるからあれは VIPが一番安定してたという笑い話
新カード情報がそろそろ解禁するだろうから
その頃になったらましになってくれたらいいんだけどね >>894
先月も目指してなれなかったのかよこのゲームでクソ雑魚って全てにおいて雑魚でしょ 先月はヴァンプ使ってりゃ誰でもなれたが今月はきついな
グラマスの称号掲げながら2000とかの奴多すぎ 今多いのはカラボスアグロとNウィッチとヘクターネクロ >>993
許す訳無いだろ😡
周りの迷惑も考えろ💢お前はもうこのスレから二度と出て行け👎👎👎
この***野郎が👊 スレが埋まりそうなので我らがプロデューサーの神発言貼っておきますね
http://i.imgur.com/w6Sl54v.jpg バイト「松尾wwwwwwwww」
木村唯人（サイゲームス取締役）「スーパー***タイム」
http://i.imgur.com/w6Sl54v.jpg このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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