Shadowverse 16ターン目【シャドウバース】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
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次スレは>>800が宣言して立てる
踏み逃げやスレタイ改変などの荒しが踏んだ場合は宣言をして建ててください
スマホで立てる際には規制、itest版のURL短縮に気をつけること
※前スレ
Shadowverse 15ターン目【シャドウバース】 [無断転載禁止]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1504011912/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 相互リタスレ向こうで落ちたから立てといた
使いたい奴は使え
Shadowverse ミッション消化用ルームマッチ募集スレ part1【シャドウバース シャドバ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1504014809/ ドラゴンとかいう勝手に高コスト積んで序盤のパワー下げてるのに
水巫女とかいう糞カードナーフしろや
水巫女ナーフするまで苦情送ってやる >>4
レヴィはなんかもう許したわ
ドロシー全盛期のときは絶対許さないと思ってたけど 中低コストナーフするよりフィニッシャー全般のスタッツ下げorデメリット付与+超越削除の方が長期的に見て優先度高い気がする >>5
若いのはいいわ
じじいはどう考えてもおかしい もうこのゲームいいや新パックまでミッションだけやってよ ドロシーの盤面制圧でさえ力不足になるなんて思いもしなかった どう見てもまだ強いのにツイッターにもスレにもヘクターゴミになったとかいってる奴いるんだな。
デッキ構築は多少変わるだろうけどイナゴは本当に何も考えられないガイジなんやなって アグヴとか先行有利の調整一切なしでキーカード2枚吹っ飛ばされたからな
ヘクターはどうせ6ターン目の盾と合わせて大体盤面綺麗にできるし良いだろ ヘクターってセージ的な使い方がほとんどだからな
盤面広げる為に使うことは皆無に等しい 超越のせいで何人ユーザー減らしたんだか
クエスト+1枚だけの時空湾曲ですらハースで死ぬほど嫌われてんのに >>16
剛拳とか先行有利に一番加担してるだろ
他にも山ほどあるって言えばそうなんだけど 用心棒と緋色は確かに強いが強いのは当然
なぜなら6t7t以降のヴァンパイアは明らかにカードパワーで他のリーダーに劣っているから
中盤に盤面を有利に取りにいけるカードが存在しないと、フィニッシャーが弱いヴァンパイアは勝ち筋がなくなる
復讐ヴァンパイアはライフを10にするからには強いカードで常に盤面を有利にとっていかなければその時点で負けるデッキ
この顔面ガイジゲーでライフ10を維持することがどれだけリスクで、そのリスクを減らすために盤面に強いカードがどれだけ重要だったか
だから緋色も用心棒もなくてはならないカードだった
なのでもうヴァンパイアは終わりです >>17
いうて2,3枚目で詰まされるケースで弱くなるとしたら、デッキによってはかなりでかい >>19
システム自体を弄ってからカード調整しろって話だよ 前スレで出てたダルタニアンだっけ?あれの画像どっかに無かったか
英語で突進はわかったけど必殺まで持ってるとはなあ フローラルセイバー・オーレリア
ロイヤル 指揮官 5/2/6 突進
ファンファーレ 「相手のフォロワーの数」と同じだけ+1/+0する。相手のフォロワーが3体以上なら、「疾走」を持つ。 ヘクター強いし環境は変わらないと思うわ
来月のナーフが大王か祝福になると思う >>17
庭園からのファントムヘクターミミココ進化で18点
2点足りねーんだよなぁ レヴィナーフとかまた懐かしい意見だな
これ以上ウィッチ虐めてどうすんだ >>27
相手の盤面三体並んでる状態で疾走されても >>28
いやいい加減巫女かバハムートナーフしとけよ そもそも今月のナーフなんて先月やるべき範囲だからな
プリスじゃなくてアリスナーフすべきだし
104枚刷って2か月で11枚ナーフしなきゃいけない環境もゴミだし
本当に無能が運営してるわ ヘクター弱体化ということで密かに女帝入りの蝙蝠ミッドヴ考えてるが、もしかしてランプ増えんのかな
対ランプは絶望的に弱いからそうなると無理だな… >>25
たしかエンハンスでスタッツアップ守護まであったろ
釣りじゃなきゃ即ナーフレベル >>33
アリスナーフすべきは違うだろ
だって他のＮデッキは大して勝率高くないんだから 毎日のミッションがすぐ終わるのは本当にありがたいね
ただ、たまに数時間たっても終わらない負け担当になることがあるけど >>24
システムは別に先行ゲーじゃないだろ
ぶっ壊れ進化カード作ればすぐ後攻ゲーに出来る
ここの運営だから極端にしてきそうだけど >>21
長期的にって言ってるじゃん
超越消えるだけで今後のカード追加にはメリット多いと思う 祝福は許容範囲
不死の大王はナーフ対象やな
あれはゴールドの性能ちゃう >>36
今後出るすべてのニュートラルへの足枷だぞ
先月ナーフして当然のカード
もっと言えば出したのがガイジ >>35
エンハ7だっけ?ロイヤルは今攻撃的な7コスが不足してるからこいつを追加するつもりなのかね
守護までつくのはヤバそうだが >>35
エンハンス7
+3/3して守護、次のターンまで無敵
だぞ >>38
ネタで言ってんのか本気で言ってんのか分からんところが最高に笑える >>22
本当これ
ヴァンプは高コスト帯のカードパワーが足りなさすぎるからそれまでに盤面取れないときついんだよなぁ
特に4コスと6コスがひどすぎるから剛拳と緋色いないとまじできつい 暴れてもないのに巫女超越イージスナーフしろって奴多すぎだろ
運営は勝率でナーフ対象決めるんだから「俺が勝てないからナーフしろ」で語るのはナンセンス 今後の追加カードの方針見直しても、既に作られたぶっ壊れのカードパワーに勝てなかったらまるで意味無いんだが >>44
エンハ7のミニイージスか･････
時間制限付きとはいえ、アルベールへの繋ぎとして最適だな 進化効果を強くすれば後攻有利に傾くのは別におかしくないけど
ファンファーレが強過ぎるから先攻ゲーになったんだしアリスとか >>39
長期的にもだよ
あ、アンチが多いっていうだけで、強さにも関係なくファンが多いデッキも削除されるんだなっていう風に思われちゃうじゃん 不死の大王はワイトとワイキンがウザすぎる
祝福ヘクター大王でこっちの手札を空にしてくるからな。マナが自動で湧き出るってやっぱやべーわ 巫女バハナーフしても良いけど、ならまともに使える守護をよこせと言いたい アリスは絶対ナーフすべきだったわ
今後ニュートラルは2/2/2や3/2/3に標準的な進化効果レベルのカードすら迂闊に作れなくなるよ これか
流石にパワカ作らない宣言しといてこんなん出さないだろ…多分
http://i.imgur.com/Tkk3sGF.jpg ニュートラル自体はアリスでバフってようやく勝負になる程度ではあるんだけどね
Nウィッチの場合は手札大量に確保してヘクトル確実に発動させたり
今回ナーフ対象にもなったプリスで盤面に干渉しながらフォロワー出せるのが強力なだけ
Nウィッチの場合は4ターン目までにアリス引けてなかったら
下手にアリス出すより盤面取る行動の方が強いから分かりやすい
ヴァンプも同じ理由でナーフでしょ 超越のファンとか民度０しかいないから消えた方が長期的なユーザー確保になるんじゃね >>48
ドラゴンは公式がtier1の一つって言ってるのに暴れてないってのは何ソース？
公式より確かなものなの？ ワイトキングはインさんが"強い"と言ったフォロワーだからな
コスト踏み倒したら最強フォロワーだわな 個人的にミッションは1コスフォロワーが少なくなるビショとドラゴン、特にビショがきつい
この組み合わせで3勝となると、先攻+手札に1コススタートを狙わんといかん為、さすがのタスクキル連打でもきっつい ロイヤルもカードパワーだけで見れば決して他のクラスには劣ってないんだよ
だからロイヤルにどんな壊れが追加されようと、まともなドロソ来ない限りロイヤルが強くなる時代は来ない ロイヤル ビショップ 笑 まぁそれでも俺はロイジビショジなんだが 他のクラスは内心馬鹿にしてるだろ アリスフェリアが頑なにナーフ拒むせいで今後ニュートラルの強カードは出ないだろうな
超越やリノと同じで追加カードを制限してしまっている >>56
「他のフォロワーをこのターンにプレイしていない」っていう条件はあるものの、それでもクソ強いなあ
プリス以上に凶悪な単体性能 >>56
でも正直絵とか名前とかの雰囲気は格好いいからこいつ実装はしてほしい >>59
公式の言うtierの意味が俺たちと違う可能性もあるんじゃない >>52
超越使い以外はほとんど超越アンチだし別に問題ない気が・・・ >>51
そう。進化で後攻有利にブレ過ぎたのを進化調整じゃなくファンファーレ疾走で蓋しようとしてミスったのをいまだに修正できてない
結局後手後手で遅いんだよ何もかも >>56
最初に出るレジェンドはニュートラルだからデマだろ >>66
3/1/3 指揮官
必殺
突進
エンハンス7:このフォロワーは+3/+3され、守護を持ち、このターンに他のフォロワーをプレイしていなければ、次の自分のターンまで破壊されず、ダメージを受けない 態度を改めるのが4カ月遅かった
もうどうしようもない終わったゲームシャドウバース バハムートも巫女もナーフしなくてもいい ドラゴンが可哀想じゃん ドラゴンでラハブ使ってるけど中盤以降はあまり役に立ったんな
もう一個上の役に立つ守護が欲しいわ >>66
3 1/3突進 必殺
エンハンス7 +3/3 守護 他の仲間フォロワーが場になければ次ターンまで無敵 >>73
"自分の場にフォロワーがいなければ"じゃね？それでも壊れまくってるけど >>66
3/1/3 突進 必殺
エンハンス7:自分が他のフォロワーをプレイしていなければ、このフォロワーは+3/+3され、次のターンまで破壊されず、ダメージを受けない。 システムが先行ゲーじゃないってのは間違ってるか？
そもそもの論点が違ったら俺がガイジ >>75
せっかく態度改めたんだからROBから続くイージス水巫女バハムートの三大小学生が考えたカードはナーフしていけ ドラゴンに託宣ラハブ以上の守護を与えるなら巫女とバハはナーフするべき ただでさえ馬鹿みたいにブーストしてパワカでゴリ押しする糞クラスなのに調子のんな まあレジェンドならこのままでも2pickはOKだろ、ランクマは知らん >>67
知るかよ木村に聞け
ナーフ根拠としては勝率よりも使用率が採用されてるのはこれまでのナーフ文からも明らかだろ？
勝率55%で適正ナーフなし
使用率7.6%でナーフだもんな 4/6で1ターンイージスになるPP7のゼウスとかゲーム壊れる イケメンよりもかわいい女の子実装してよ
もう我慢できないんだ >>81
そもそも3/1/3突進必殺の時点でぶっ壊れまくってるからなあ tierは使用率
tier1にドラゴンがいても勝率が問題なければ今回のようにナーフがない
逆にアグロヴァンプみたいな関わったゲームでの先行勝率が55％になる
先行優位環境を作り出しかねないデッキがtier1にいることはダメだって言ってたから
先行や後攻のどちらかに極端に有利なリーダーは勝率がそこまで高くなくても
今後は使用率上がったらナーフ対象になるってことだわね イージスと違って消滅させられるしネズミや雪だるまにもなるぞ ランプするのか守護置いて顔面守るのかの2択をしたいのに守護役に立たないから巫女しかない
というか巫女が最適解すぎる 巫女ナーフって言うやつはアグロ使いじゃなくてロイジちゃうん
ロイヤルだと巫女はマジできつそう プリス、もといNウィッチって使用率低いのにナーフされたよな
適切か否かは置いておいて、運営はよほど焦ってるんやろな
ユーザー離れ、不満を抑えることに懸命な感じが伝わってくる。 >>103
KMR「モモは兵士でバフをかけられるので差別化はできています」 ナーフ後って結構盛りやすいから今日いっぱい稼ぐかな >>110
悲しみを歌いましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正直プリスはナーフする必要なかったと思う
MTGの禁止に関する公式コラムでも、特定のデッキの勝率や使用率が偏っていたとしても、ユーザーが不満を持っていないのならば禁止にする必要はない、みたいなことを書いてたことがあった 他ゲーのですまんがこれもかなり参考になるからグラマスなりたい人とかは読んどくといいかも
http://hearthgamers.com/posts/road_to_legend >>111
Officerって兵士じゃなかったか？ ロイヤル強化のための雑なパワカとしてはサイゲのことだから搭載はありえそうだ
グリームの時も同じようなフォントとレイアウトのカードイラストでコラ扱いだったけど悲劇だったし >>104
いやもうクラス云々じゃなくて普通にパワカやんあいつ
ガンガンテコ入れした方がいいだろこのさい >>111
つうか指揮官ばっかり強過ぎじゃね？
しかも指揮官はだいたい単品解決
もうあれか、御旗捨ててルミナス騎士団と共に生きろということか 今更だけどシャドバスレ多すぎだろ
いつ落ちるんだこれ てか勝率よりも使用率が高い方を優先しでナーフしろって言っている奴って頭大丈夫か？
クラス間の強さの格差を減らすナーフでありよく見るデッキを殲滅するのが目的じゃないやろ プリスに不満あったけどクソヘルスとファンファーレがムカつくのであってエンハンスないとつまらない気もする ロイヤルミラーだと、先エンハダルタニアン出した方が勝ちのゲームになりかねないなあ
ニュートラルにオーディンより使い勝手のいい消滅とか変身が来なければ ロイヤルは先行取るかアルベールまで耐え凌ぐデッキになってるよな >>130
素直に新カードだって信じてるっぽいし、ただのガイジだろ大目に見てやれ すまん イージスという最強のカードがありながらtier1に入り込めないビショジはどうしたら強くなりますか？ >>116
コラムに1万回戦えとか強調して書き込むくせに
自分はそんなにゲームやってないから酷いTier作って
海外サイトから丸パクリするからデッキの構成自体は合ってるんだけど
デッキの特徴や回し方がところどころ間違っているハスゲのコラムを真面目に読んでも損だぞ 神バハにはアルティメットバハムートなるものがあるからな
全体消滅来るぞおおお 英語版ポータル見たけどOfficer=兵士であってるじゃねーか
http://i.imgur.com/pawr3lH.png >>128
この先のニュートラルウィッチはギルガメとかゼウスとか積んで火力上げてきそう >>135
倉木とヘクターって奴やべぇな
ちゃんとオリカ作るにしても考えろよ 使用率や勝率に関わらず大多数が不満を持つカードはナーフすべきだと思うぞ >>135
ヘラクレス強くね？
ドラゴン以外倒せないじゃん >>127
公式のナーフ基準なんてガバガバやん
TOGの頃に超理論でナーフしなかったのと今になってナーフしてんの、根拠が全く整合性取れてないんだが
ドロシーをナーフしなかった理由も数字より人気優先したって雑誌インタビューで答えてたしな >>135
ブラックメイルナイトは素直に欲しい、乾坤一擲さんなんかいらなかったんだ >>138
これはゲーム内容にはほとんど触れて無いから許して… >>143
勝率高いクラスもしっかりナーフするならそれでいいよ でも巫女無しのドラゴンって要はバハ期のドラゴンだから最弱クラスだよね
もうドラゴンは巫女無しじゃ成り立たない とうふにいくらにくろえび
僕も食べ物の名前にすれば有名プレイヤーになれますか アグヴ減るだろうからビショも多少は復権するんじゃね？ 単に勝率や使用率より使用率が高いデッキが環境を先攻有利に傾けてるからナーフしますってのはいい判断だと思う 使用率、勝率がそんなによくないからって
ナーフしないって間違ってる
そんなだからインフレして人が離れる >>140
エメラダは悪魔界のOLじゃなかったのか・・・ >>145
そういう考え方がユーザー減らしてオワコンにしてんだろうが ダルタニアンが兵士なら、もう一方は指揮官としてどいつなのか
トランプ一味引き連れてる女王様は出てくるかどうかわからないし エルジ「次こそエルフは強化だ絶対ぶっ壊れるぞ！」
運営「特定リーダー強化の方針見直します」
エルジ「 」
異形とかいうゴミ押し付けられて底辺に追いやられた挙句浮上もさせませんと直々のお達し
惨めすぎて笑う 水巫女ナーフでドラゴン殺しても別にいいんじゃないの
ヴァンプ殺しても問題ないんだろ？ Officerが兵士、Commanderが指揮官で合ってるっぽい
なんかオフィサーで兵士はイメージがピンとこないな 使用率も勝率も良くないデッキのカードをナーフするってどう言い訳してナーフするんだ？ ユーザーの言いなりになる運営はダメなんだよぁ
その点で超越をナーフしない運営は信用できる
たぶん利用率20%かつ勝率53%を超えたら考えるんじゃないか エメラダただの兵士にしては強くね？
ロイヤルの存在価値ある？ >>171
過剰なストレスという魔法の言葉があってだな >>171
過剰なストレスとか？
まぁそんな理由でナーフしたら「結局運営の胸先三寸じゃねーか！」で非難轟々だと思うけど >>173
ユーザーの意見無視してユーザー減りまくり、結果方針転換してんのにそれは笑える
シャドバに終わってほしいの？ 超越ってナーフされたらじゃあ強いスペル入れますってなってむしろ強くなる気がするんだがどうか つまらないデッキでナーフしてくれるならSTDで超越と脳死ロイヤルをナーフしてくれてるよ 誰の目から見てもおかしいカードをナーフしてユーザーの言いなりはちょっと 超越とカエルはヘイト集めるデッキだけどだからって大して勝率稼いでないのにナーフはできんやろ
あと明確な嫌われデッキがいた方が盛り上がるって誰かのコメントなかったっけ >>177
非難されるほどもうユーザー残ってないだろ
めちゃくちゃ減ったろこの焦りよう 次のパックはなんとかの聖戦でこいつがニュートラルレジェらしい
http://i.imgur.com/iWX6a3T.jpg >>176
とっくにそうだろ
勝率55%使用率11%で適正ナーフなし
勝率55%使用率5.9%で不適正ナーフだぞ 超越はゴミだがエロメンコでもコイントスでもないからな 的外れな意見はともかく、いい意見も一切無視して自分達の方針を貫いたのが現状だとしたら一切信用できない 【シャドバブログ】果ての果てを目指したらお仕置きされたヤツ【Jくん】 - ファミ通App https://app.famitsu.com/20170829_1125301/
これが現実だよ 役職でいったら
ダークジェネラル>>>ラウラ>>>>>エメラダだけど違和感あるな まずはこんなゴミにしたこと謝罪しろやボケ
ってニコニコの批判動画であったけどマジで謝罪したのは凄い
それほどまでに目に見えてやばいんだなって
アクティブ100万はなんだったのか >>177
超越は1例として出しただけだけどナーフ案を全部受け入れてたらクソゲーになる
よく糞のミルフィーユって言われるけどどんなtcgにもtier1がいてその周りでメタが回るのが理想環境
1番上がナーフされても次の強デッキが生まれる
ユーザーが減ったのはメタが回らないレベルの強デッキがいたせい 公式ナーフの基準は今回から変えてきてると思うぞ
やっと反省して良い方に変わってきてるのにそれを叩くのはちょっとどうかと思う 本当に謝罪の気持ちがあるなら
その原因を作ったカードたちを全てナーフするぐらい見せなきゃもう無理だろ >>193
いや単純にパワカしか出さないから飽きたんだと思うぞ >>183
HSのリードデザイナーの言葉だな
［GDC 2017］「Hearthstone」のリードデザイナーが明かす，プレイヤーが「語りたくなる」ゲームデザインとは
http://www.4gamer.net/games/209/G020915/20170313093/
ラフエッジの別の例として，Dodds氏はHearthstoneのFrostmageを挙げる。
Frostmageは，いわゆるコントロール系のデッキ作りを可能とするHeroだ。そしてコントロール系のデッキにはありがちなことだが，対戦相手はFrostmageと戦うことをあまり「楽しい」とは思わないことがある（プレイヤーがやりたいことをひたすら阻害してくるのが，コントロール系のデッキの特徴なのだ）。
結果，Hearthstoneのプレイヤーはしばしば「Frostmageに勝った！」ということを武勇伝として語るという傾向が見られる。「あの嫌なヤツを倒したぞ！」という思いは，プレイヤーに何かを語らせたくなるだけの力があるのだ。
なお，Frostmageは本当に強いのかということになると，実は勝率は49％程度のHeroであり，統計的に言えば「Frostmageに勝つことは特別なことではない」。それでもなお，「あのイヤなヤツ」というラフエッジによって，プレイヤーはその勝利を語るべき思い出に昇華させるというわけだ。 ○○が現役な限り復帰せんわってやつも一定数いると思うけどな
超越はその最たる例だと思う これから良くなっても、やって無かったやつは資産的に課金しないと追いつけないから、もう以前のように人が戻ることはないよ 用心棒と緋色のナーフはまあいいけど、正直プリスのナーフは要らんかったわ
確かにNウィッチは勝率高いけど、使用率そんな高くもないしユーザーのヘイトも全然溜まってないデッキだしなぁ >>193
クソのミルフィーユの本質は過去のパワカを新しいパワカで塗りつぶしてるから、今の問題を解決しても過去の問題がぶり返されるって所にあるんだよ
ユーザーが減るのは、ナーフしても環境が後退するだけで何も変わらないゲーム性に飽きてだろ >>191
指揮官の命令がなくても勝手に疾走するエメラダ二等兵で草 >>175
それは当時冥府エルフが強かったっていう背景があったからじゃあ？クソザコなのに過剰なストレスってだけでナーフはされてないような まぁでも今回のナーフはかなりマイルドだろ
用心棒以外は余裕で現役 プリスナーフいらないはガイジ
勝率55%だからナーフいりません！とか言っといてウロボロスナーフしたのとその時なぜかヘクター放置したサイゲ並みにガイジ >>201
そういう奴は超越消えても自分の苦手なカードのパワーカードにまた同じこと言い出すと思う >>201
超越ナーフされたら帰ってくる勢と
超越ナーフされたら止める勢両方を
捕まえるのは無理だろ 超越ナーフされたらやめるってやつはやめろ べつに要らない >>203
今回のナーフは来月末の新パックのためのナーフって書いてあった
またニュートラルレジェも2枚追加されるだろうし
プリスナーフしないまま新カード明らかになっていくのまずいと思ったんだろ >>208
いやだから勝率55%でも使用率低ければナーフ要らないと思ってるよ俺は 今までの問題を放置してんのにこれから頑張ります許してね で全部OKって理解できんわ
これからどうするかの前にこれまでのこと片付けろよ 倉木バースやった時に超越にやられてもストレス感じなかったな
もうそれよりも先行取られて2ターントーヴで終わることにストレス感じすぎてて超越が優しく感じてた プリスはかわいいんだからナーフいらないだろ
ランクマやフリーで出現率落ちたらどうすんだよう >>218
あの時はいろいろおかしかったからな
バハグリムのメンコすら優しさを感じてた >>204
すまんナーフされたら環境良くなるわけじゃないって言いたかったわけでクソのミルフィーユの使い方は違ってたかもしれんわ >>219
それは多分バランスの問題じゃなくてクソ長いウロボメンコ泥仕合を抑制するためなんじゃないかと勝手に思ってる
あと7月末のナーフはユーザーが離れるのをつなぎとめようと過剰なナーフをした感があったからなぁ
7月末とこの8月末のナーフの仕方は今までに比べて異様だと思う 超越自体もそうだけど虹の輝きが本当にイライラする
他の除去スペルはそういう戦い方もあるよねって感じはするんだが
やっぱバウンスって過剰なストレスだわ 絵柄が好きなエイラドロシープリスとかに限って過剰なストレスを生む性能なのやめてほしい 騒乱のクソってあと水巫女とイージスだけか？
こいつら構築済に入ったからなぁ >>225
いやナーフが異様なんじゃなくてTOGからバカみたいなカード作りすぎただけだろw 今使用率が低くてもアグヴァン使ってた奴らはニュートラルウィッチに移行する奴が多数いるだろうから今回のナーフは妥当 仮にイージスナーフするんだとしたら、イージス並の確固たるフィニッシャーをビショに寄こさないとコントロールビショは死ぬ >>227
残りカウント1の獣姫とか願い戻されるとスマホへし折りたくなる >>223
越ですらまだマシと思うレベルだったからな
ミラーですら吐き気を催すレベルで嫌だった >>230
それもあったけど、それを差し引いてもナーフ連発しすぎだわ 新たなる運命
冥府
超越
リノセウス
じゃまだから消してほしい
こそこそやるデッキは嫌いなんだ😤 今思ったら完全体倉木ヴァンプって本当にヤバいデッキだったな
全盛期ドラネク、冥府エルフでも絶対勝てないだろ >>234
選択不可能で、破壊された場合ラストワードで相手に絶大な被害を与えるフィニッシャーとかかな?バハの牽制も兼ねられるし コントロールが流行れば超越
アグロが流行れば昆布
ミッドレンジが流行った時は？？？
結論ミッドレンジを強くすると
歯止めになるデッキがないから
ミッドレンジは強くしないでほしい >>240
たまに根源あれば勝てるっていうやつおるけど普通にトーヴゴブリーで根源前に終わるからな >>238
糞カードばっか作ったせいで人減って相当焦ってるんだろ リーパーくんの犠牲に関しては彼が犠牲になったからこそ
ヘクターを完全な産廃にすることを回避できたと考えるんだ TOGとWLDのヘイトが高かったカードはアリス巫女あたり除いて全ナーフってのはもう少し考えてカード作れんかったんかと思う みんな感覚麻痺ってるけど資産の弱体化が一大イベントになってるゲームって冗談抜きにやばくね？ トーヴが時代を先取りしすぎてたからな、いくらインフレバースとはいえあれより強い2コスは当分出なさそう >>229
構築済みカードのナーフ補填はありませんって注意書きあるからナーフありえるんじゃね？
イージスはナーフするには弱すぎだと思うけどな 妖精乱舞 (エルフ)ゴールド
5コストスペル
手札のフェアリーの数だけ相手のフォロワー全てとリーダーにダメージ。
幻惑の森 (エルフ)シルバー
3コストアミュレット(カウント2)
自分のターン終了時ランダムなフォロワー1体を次の相手のターン終了時まで攻撃不可にしランダムなフォロワー1体を－3/0する。
美女と野獣 (エルフ)レジェンド
6/5/6 ファンファーレ:自分の他の手札が5枚以上なら+2/+2する。自分の他の手札にフェアリーが4枚以上あるなら「このフォロワーへのフォロワー、スペル、アミュレットの能力によるダメージは0になりこのフォロワーは能力で破壊されない」を持つ。 イージスナーフしていいからさ
選択不可フォロワーいっぱいちょうだい？ 全盛期冥府ってナーフなくて今のカードも使えるって意味で言ってるんか？
あの頃のまんまだったら絶対勝てんやろ
ワンダーエルフメイジとか入ってたクソザコデッキなのに 今までのシャドバの全カードのカードパワーTOP3を決めるなら、トーヴヘクター水巫女の3枚だと思う ナーフの説明のさ、候補に挙がっていましたって記述必要?なんか言い訳っぽくて嫌いなんだけどあれ
結局こうなるだろうなって予測だけでテストプレイしてなさそうな文なのが不安を煽りまくるんだけど是正されることはあるのかね >>238
まともなゲームにするには100枚以上ナーフ必要だけどな イージスナーフとかなにいってるんだか
あれはリーサルに使うだけなら実質バニラなんだよ 色んなカードのランダム効果が自分の場にも適用されるだけでかなり試合楽しくなりそう >>259
俺もあの文は要らんと思うわ
普通にイラッとする >>257
アリスヘクター水巫女じゃねーかな
トーヴもトップクラスにヤバイけどアリス居てこそだろあれ 9/8/8無敵
強い弱い以前にこれほど使ってても使われても面白くないカードはない 色んなデッキ使うがイージスにムカついた事はないな
イージスナーフ希望者って普段何使ってんの？ 特殊勝利ゲーうぜえって言ってたころまで戻ってそこから見つめ直しませんか 既存の強い効果を1枚に詰め込みましたってパワーカードしかないから飽きられるのは仕方がないと思うけどな >>267
実は使われる分には好きだったりする
＊ただし轢き殺しワンチャンある状況に限る 今のビショップにナーフ必要ないのは分かるけどイージスの能力って存在していいものなのかね ぶっちゃけナーフの度に言ってる勝率使用率の記述いらなくね？
だってナーフのたびに基準変わってるから意味無いやん イージスには巫女みたいに、11ターンより後なら無敵になる
って条件つけたらやり甲斐でそう
そうでもない？ >>274
デバフカードくらい流石に出すだろなぁと思ったら何もなくて驚いたわ セラフとかも糞カードだったけど 構築をカウント加速で埋める必要がありメタのオーディンも同時実装までしてた
今のカードは1枚で完結しててまともにメタれない まあイージスの能力は単純すぎてつまらんのはあるわなぁ
もう一捻り欲しいよね セラフと同時にオデン実装みたいな感じと思ったら対策は1クラスしか使えないうたかたの月（）だからな 超越対策にスペルコストあげるフォロワーとかイージス対策のカグヤみたいなのが出てくると思ったらなんにもなし
冥府に対しても実質的な回答カードがバハという イージスは強い弱い出せる出せない困る困らないじゃないから
カードゲームなのに他のカードの効果を受けないとか >>274
開発が１０ターン以内想定だからなぁ
ビショにPP加速的なもの来たらヤバいけど流石に来ないだろ
超越はスペブカード追加されればされる程強化されるのがヤバいと思うわ 5コスぐらいで攻撃力0にするなにかは欲しいなぁ…でないかなぁ 冥府はそろそろどうにかしたほうが良いと思うなー
666がやりたいから全体6ダメージなんだろうけど狂ってるとしか言い様がねえ イージスはくだらねーカードだなって感想だわ
おめーもだよバハ というか冷静に考えて
C(初心者)「いろいろ試してみよう！」
C(復垢)「うおおおおイージス！無敵」
C(初心者)「なにこれ？どうするの？」
運営「対抗手段はありません。さっさと倒さないのが悪い」
ってそらやめるよな ナーフが要るかは別にして、イージス→テミスorバハのストレスは最上級 ロウゼブを作らない理由は分からんな
エルタ系のカードは作らない方針なのか 野獣はイージスの調整版みたいなスペックしてるけど、あれはいいカードだと思う イージスは攻撃対象ランダム（自分の顔面にも適用）とかでようやく許されるレベル
バハセラフ異形にも言えるけど出したらほぼ勝ちってカードはなんかしらデメリットorネタ要素ないとまずい イージスナーフするなら、戦闘ダメージは受けるようにするのが一番妥当かな? 攻撃力下げられるのって現状だとうたかたの月とドリアードだけ？
クソよなあ イージス単体ならまだいいんだけどテミスバハグリムのせいで守護がまともに機能しないのがなあ 超越がいる限りコントロールデッキのフィニッシャー(ドラゴン除く)はナーフせずともバランスが崩れることはない
イージスの効果がカードゲームとしてクソだっていうならほかのカードゲームやってろよ >>295
いや野獣も大概頭悪いだろあれ
まだフェアドラに疾走あった方が納得出来たぞ >>292
イージスに限らず超越もドラゴンも同じだから イージス強すぎ！という意見は理解できないが
イージスはつまらん！という意見はまあ同意できる 最強無敵
ナーフすら触れられざる鎧
やっぱイージス😤 妖精の使役者はフェアリーと名のつくフォロワー全部疾走させろ ナーフ後白雪より悲惨なフェアリードラゴン君・・・・ いまだにイージスナーフとか言ってる低ランがいるのかよ
文句言う前にランク上げろよ >>275
ナーフの説得力上げるためにも必須だろ
他のデッキとの比較が重要で強いのをナーフするのは当然 >>297
8/8/8突進でスペルや能力を受けないとかかな？
今のままでもべつに強くないし、ナーフするなら何かしらの強化がほしい。 ぽっと出の無敵野獣とか誰が嬉しいんだ？
クラス特性もクソもないわ
ビショップでやってろ ニュートラルで自分と相手のフォロワー全部が能力で破壊されなくなるアミュレットくれ
もう除去バースは飽きた >>312
数字は根拠がセットで初めて説得力を持つんだよ
サイゲはその根拠が一貫してないから数字に意味がないって言ってんの 野獣はちゃんとハンド枚数条件要求してる辺りがエルフっぽいだろ
実際Nエルフって野獣や双撃の条件のせいで後攻有利なデッキだし イージスnerfはいらんと思うけど対策カードがカグヤだけなのは最高に頭サイゲだから
ニュートラルに相手の攻撃力0にするカード出せ アグロの癖にファッティをあっさり除去できる札を無理なく積めるゲームだからフィニッシャーがイージスみたいになるのはもうしょうがない。つまらないけど、ゲームがおかしいとしか >>315
ナーフと言うより調整だよね
元々つまらないカードだからって理由なんだし >>312
カウントダウン2
自分の場、手札、デッキのすべてのヘブンリーイージスをこのバトルから除外する 舞踏をニュートラルで出したのは確かに今考えると失敗だよなぁ
顔面1点ぐらいに抑えて、もうちょい各クラス専用の確定除去を強めにするべきだった どれだけナーフをしてもエルフが蘇ることは無いという絶望 >>315
調整するなら相手のターンでのみ無敵になるやな
これならヘブンリーテミスとかバハが使えなくなるしこっちは守護必殺置けばいいしな ナーフの話じゃなくて
自分のリーダーに欲しい強化の話しろよ 次パックで相手のフォロワーの攻撃1にするやつくるよ
ビショに。 シャドバを神ゲーに変える方法考えたぞ
KMR消してWLDまでのカードスタン落ち イージスは強さで言えば現状で妥当なんだから、完全無敵を崩すならコスト下げるとか他にメリット能力追加するかしなきゃ MPランキングにイージスで上げた奴なんて多分一人もいないぞ
1000位以内でもほぼ0に近いだろうな
イージスなんてガチで低ランしか使ってない 除去が軽過ぎるからな
イージスレベルのガイジ耐性が無いと生き残れない >>304
フェアドラOTKが流行るな
リノ以上に凶悪だぞ >>321
これ
除去が5コスと安いうえに中立にあってなおかつ顔に2点飛んでくるとかほんとよくわからん 舞踏は使用者の顔に2ダメージ入れるくらいで良いわ
エクスキューションはアミュ破壊で イージスビショップ相手で、盤面とってテミスも持ってないっぽいし余裕やろなぁって思ってたらバハムート飛んできたんですけど。 エクスキューションですらカードゲームだったらナーフレベルだもんな >>318
お前馬鹿だな
カードゲームの勝率は単体で見ても意味が無いから細かい数字の定義なんて作れない
ナーフ後の環境が良くなる事を第1に考えるからな
開発が考えた調整が上手く行くかは知らないけど スレタイに✔と💩が無いから探すの面倒だったんだが？？？？ TOG以降の高スタッツは明らかに舞踏を見てデザインしてるのも根深い病巣ですわ >>326
まあ野獣連打すればヘクターには取られにくくなったんじゃね
だから勝てるかって言われたらあれだが このカードが場いる間、場にいる全ての効果を無効にするみたいなの出ないかな
これでイージスも倒せるし このゲーム始めたばかりのやつがイージス出されて速攻で引退してたよ
はあ？ なんだよこれ意味わかんねーって終始イライラしてた >>344
エルタの強化版？
居たらラスワネクロとか死に絶えそうだな MTGとかハースだとゲームの健全性や不快って理由でnerfされてるカードあるんだけどね
シャドバだとその理由でnerfされたのウロボロスくらいじゃない？
それでも運営目線でのnerfなのがクソだけど >>345
そういう考えられない低ランはやめて正解
シャドウバースは遊びじゃないんだ イージスのクソな点は除去耐性多すぎな環境だからイージス出したけどイージスあるせいで除去カード全体を調整できないところだろ、まあKMRは除去カードをナーフするとかいう発想がないだろうけど >>350
そりゃコイントスはゲームを始める前の作業に過ぎないからな >>349
MTGで不快って理由だけで禁止にされたカードなんかないぞ
強すぎるデッキを弱体化させるにあたって特に不快なカードを選んで禁止にしたことはあるけどな イージスが悪いのはビショの中での使用率がトップだからやろ イージスの殴ってもダメージ与えられないは最高にアホに感じるがな
せめてムーンアルミラージみたいな感じで回復にしろよ イージスと超越とバハ擁護してるやつは「俺が勝てなくなっちゃうから」っていう理由だけのクソガキなんだよなあ・・・ >>339
お前自分の言ってる意味わかってるか？
数字の定義なんて作れないって、それ数字を上げる意味なんてないって言ってんのと同じだぞ
それっぽく体裁整えるのが好きなサイゲだから数字上げるんだろうけどよ、正直に儲けが減るからナーフしない、人が減るからナーフするって言えばいいだけなんだよ
したら被害者が減る 昏きとかその最たるものだけど圧倒的なぶっ壊れだして1ヶ月でゴミにナーフって
これただの特効ガチャだよな
カードゲームで特効ガチャやる新しい試み イージスくんは6/10でいいよ 名前通り防御を硬くしなくちゃ 超越とリノセウスは重ねがけ、重ね出し出来ちゃうのが最高に糞い >>355
イージスビショより疾走ビショの方がマシだとは思うけど、マスター以降でも何故かイージスの方が多いもんな >>353
出産の殻は競技の幅を狭めるって理由で禁止食らってたな 結局何出しても除去されるから10Tまでに無理矢理終わらせようとしたらイージスみたいな雑なフィニッシャー出すしかないんだよな
舞踏の罪は重い イージスはこのカードは相手リーダーに攻撃できないを追加するだけでいいよ >>357
「超越好きだから」はおるだろうけど、「超越勝てるから」って言ってるやつ今の環境でおらんやろ イージスにイライラしたことってあまりないなぁ
「どうせ次イージス出すんだろ？出してみろよ、返しのターンで殺すから」ってパターンが多いし >>359
売上落ちて落ち目だから新弾でも特攻ガチャやるかもな >>357
超越もイージスも今の環境ではたいして強くないけどそんな奴いんの？ オリカガイジおらんの？
なんでもいいからカード見てワクワクしたい >>368
それができるクラスなら楽なんだけどね
適度に早くて盤面取るのが楽で疾走とかのバーストダメージを抱えられるクラスならゲインと除去まみれのデッキにわりと対抗できるかもね カエルって盤面版超越みたいなもんだろ
クッソおもんないから削除で >>371
ライブラとグリームニルがオリカガイジを殺してしまったんだ >>372
対イージス厳しいクラスってビショしか思い浮かばないんだが シャドバってソシャゲとしてもアホだよな、レジェンドナーフしたらエーテルの回収が0なんだからナーフしない強さにすればいいのに 新弾情報まだかよどうせ初情報はファミ通だろうからフラゲしてこいよ 次の環境セラフで潜るかなぁ
イージス警戒してる子を8ターン目で泣かせるんだ😤 相変わらずメンテナンスなげーな
カード数枚の修正するだけでも手間掛かるんだな セラフかイージスの見分けつかないCランとかいるのか？
ドロソと手札の枚数で1発だろ >>373
ナーフは躱すよ、ゆるりとね(ﾆｯｺﾘ) 疾走ビショップでセラフとかイージスに勝つとヴやNウィッチにはさらにボコボコにされてんだろうなと想像ついて悲しくなる 兎に角超越もイージスも対策カード無いからここまで言われるのよな
イージスなら攻撃力低下
超越はお互いの手札から元のコストが最も高いカードを捨ててドローみたいなカード出せばいいんじゃないすかね >>381
カード数枚の修正するだけじゃないからだと思うんだが… >>378
今回のナーフでエーテル10万超えたわ
次の弾も課金不要そうで助かるわ >>378
テスターが紙でプレイしてて限界分かってるからユーザーにテストプレイさせてんだぞ
設備投資無しでリターンもあってウハウハ
それがサイゲのバランス調整 イージスは相手の盤面にフォロワーがいたら顔殴れないくらいが良い イージスに文句言ってるのは昆布と遅延糞メンコドラゴンだけだと思ってる
それ以外のデッキに対してはまじで弱すぎるし >>371
オリカガイジ参上！
ウィッチ
9コス
1/8
進化2/10
疾走
攻撃後
土の秘術
もう一度攻撃できる イージスが弱いって言われてるのはイージスが狩れるコントロールがアグロのせいで全滅してるからなんだよなあ >>392
弱すぎ、そんなんじゃまだ運営の方がガイジ 超越なんて対策するまでもなく糞雑魚だから対策なんていらないよ まぁスタン期も低ランはモルに文句言ってたしな
それが今イージスになっただけ >>395
ニュートラル
スペル
8コスト
自分のデッキと相手のデッキのカードをランダムに10枚入れ替える 予言するわ
メンテ明けたらスキン来てるぞ
今のうちにクリスタル用意しとけ オリカガイジは
3コススペル
魔女の大釜を3枚出す
ぐらいのガイジ度見せろや 先行アグロ環境の見直しで進化無しで盤面に干渉するカード軒並みナーフして遅くしてるけど
そうなってくると無調整の超越が蔓延るんだよなぁ 3/2/3守護 ニュートラル
エンハ10:相手全体4ダメ4バーン
10/13/13 ニュートラル
全破壊 申し訳程度の攻撃制限
オリカガイジはまずコイツらを超えないと 1コスト 自分と相手の手札を入れ替える
やべえ面白そう >>403
やっぱり完全にパクらなかったのが敗因よな
調整能力無い低脳集団なんだから丸パクリして絵柄だけ変えとけば良かったのに イージスは難攻不落無敵城のくせに9コストなのが違和感
10コストにしてスタッツ増せば見た目がよくなる ヘクターナーフされたしネフティス手帳大王に移行しようかな
そっちのほうが物量でバカスカ殴る脳死デッキよりよっぽどコンボ決まって楽しそうだし WDL初期にヘクター無しの大王ダラダラココミミハウルでガイマスなったし無くてもなんとかなるんちゃう 相手からしたらヘクターが入ってないなんて考えられないからな
絶対入ってる前提で処理強要される
これを「幻影ヘクター」と名付けよう >>419
実際これあるよな
だから不意のタイラントが刺さる アグロヴァンプ使ってる人剛拳の枠どうする？
緋色はそのまま使い続けるつもりなんだけど剛拳は割と悩んでる 一回全カード調整し直してほしいわ
ナーフもバフもある感じで
今まで使われなかったカードが使われるようになってもおもろいし
産廃ナーフされたカードも救われていい 今のドラゴンの最強フィニッシャーが連なる咆哮になっててワロタ イージス強いとは思ってないけど2ピックで酷すぎるからナーフしてほしいのはある イージスはぶっ壊れなのは間違いないが
イージスより除去手段の豊富さがそもそもぶっ壊れ。 >>425
2pickの話するんならイージスより酷いカード他に結構あるけどなぁ 2017年08月21日 ～ 2017年08月27日 対戦解析ログ マスター帯
ネクロマンサー 使用率22.3% 勝率52.7% 先行58.3% 後攻47%
ウィッチ 使用率21.6% 勝率49.9% 先行52.9% 後攻46.9%
ヴァンパイア 使用率20.9% 勝率53% 先行57.4% 後攻48.5%
ドラゴン 使用率14% 勝率46.3% 先行49% 後攻43.6%
ロイヤル 使用率8.6% 勝率49.8% 先行54.4% 後攻45.2%
ビショップ 使用率7.7% 勝率44.8% 先行46.9% 後攻42.8%
エルフ 使用率4.9% 勝率44.5% 先行45.3% 後攻43.8%
デッキ別勝率ランキング（数少ないモノ、タイラント等特定のカード出ないと分からないの除外
1位 アグロネクロ 勝率57.5% 後攻勝率も5割越え、ダラダラハウル壊れ
2位 アグロヴァンパイア 勝率54.8%
3位 二ュートラルウィッチ 勝率54%
4位 アグロロイヤル 勝率53.6%
5位 ミッドレンジネクロ 勝率53.4%
6位 ニュートラルヴァンプ 勝率52.8%
7位 ニュートラルロイヤル 勝率52.4%
8位 潜伏ロイヤル 勝率52%
9位 復讐ヴァンパイア 勝率51.8%
10位 ネフティスネクロ 勝率50.6%
11位 ニュートラルビショップ 勝率50.4%
12位 (OTK)コンボエルフ 勝率50.3%
13位 コントロールヴァンプ・疾走ビショップ 勝率50.1% 怨嗟の大王 ネクロマンサー フォロワー
コスト10 5/5 ファンファーレ
このバトル中に破壊されたフォロワーを場が上限になるまで選択し、召喚することが出来る。この効果で場に出たフォロワーは「 ラストワード 同名カードを場に出す」を持つ。 入ってないと思ってても入ってる前提で処理せざるを得ないよな スレタイ変えないか？
このスレタイだとapplismと同じスレタイだから検索表示が紛らわしい
シャドウバース in gamesmにしていい？ つーかスマホゲー板移った方がいいんじゃないの
板がシャドバの残りカスだらけになる 強いかどうかだけをナーフ基準にするんじゃなくて
使われて面白くないカードをナーフしろ
イージスとか超越お前らのことだよ まーだイージス超越に文句言ってるやついるのか・・・ ナーフとかどうでもいいからさっさと新カード公開しろ
ユーザーはそっちの方が戻って来るぞ もう壊れカード作りません宣言は
ベジータの俺はもう戦わん並に信頼できるな ＞第6弾以降、ゲーム環境がこれまでより適正な状態で安定することを目指していますが、そのためには、現在のゲーム環境に残っている「特定のクラスや戦術を底上げすることを目的とした強いカード」の一部に変更が必要になります。
それでは、今回カードの変更を決定した4枚の説明をいたします
ここ最高にあたま悪い >>438
ユーザーは戻ってこねーよ目を覚ませ
今いる客を離さねーようにしろの間違いだろ シャドウバース難民スレ
シャドウバース雑談スレ
シャドウバース総合スレ
シャドウバース応援スレ
シャドウバース in gamesm
どれが良い？ イージスとか使われて面白い云々じゃなくてさ、TCGとして存在が許されないレベルなんだよなぁ
パーフェクトギャラクシーですらあっという間に禁止になったのにね・・・ リークが本物だったらもう運営は真正ガイジなのでもう終わりだな
首の皮１枚繋がってた奴等もまとめていなくなる >>446
今のままだと同じスレタイのスレが複数存在してる状態で紛らわしいのだよ 個人的にはエムラクールみたいなの追加されても一向に構わんぞ どのように理屈こねようが現状の運営の方針でイージス超越なんてナーフされるわけないから スタン以降の全カードと収穫祭を削除すればそこそこ遊べそう 奇跡的に良環境に修正することができても失った信用は元に戻すのは更に時間がかかるに決まってるわな
まぁ辞めるやつは辞めてくから小さい規模でやればいいんじゃない
変にe-Sportsだの国際展開だのよくわからないことするから健全さが求められるんであって身の程をわきまえればぶっ壊れ路線で続いてほしいわ 我らは連なるルナだよ！＜貴様に・・・ルナの呪いだよ！ と言うか純粋にゲームとしてつまらないカードはナーフした方が良いんだよな
超越なりイージスなりが存在してるメリットよりデメリットのがデカイんだから まだやり直せるギリギリにはいると思うぞ？
マスター帯だけでもまだ10万オーバーやってるし全体で数十万はいる（一人あたりの対戦数は落ちてるが
調整とイベとかきっちりやれば無課金は戻ってくるさ おまえらの言うつまらないカードを全部ナーフしてったらサタンバースに戻ったあげく
サタンすらナーフされて、先にデッキ切れした方が負けとかいうクソみたいなゲームにいきつくっつってんだろ 何を恐れてイージスナーフしないのかわからんけどな
超越イージスセラフバハムートまとめてマンクマでは使えなくしますって宣言してもユーザー文句言わないだろう ギャラクシーは制限解除されたんだしイージスも新弾追加でカードプール広がればただの強カード止まりの環境になるだろうしイージス以上の糞が出れば結局今度はそれにヘイト向くのがカードゲーム ユーザーから調整してほしいカードを5個選んでとかでアンケート取った方がいいんでね
反省してるとかいいつつユーザー無視するのがサイゲだから姿勢を見せた方がいい 超越に関してはやってるほう面白くて使用率高いからその理論だとナーフ必要ない
超越使ってるほうは最高におもしろいからなカードゲームやってるかんじが 超越廃止のネット署名活動とかあれば、喜んで書くのに 住所の代わりにＩＤでさぁ 超越に関してはヘイトもナンバーワンだけど、好かれてる度も多分ナンバーワンだから難しそうね
そういう点配慮すると勝率使用率だけで判断するって方針は別に間違ってるとは思わんな
現環境でイージスや超越が及ぼしてる影響なんて微々たるもんだよ >>467
そういうことをやってユーザーの意見ほぼ完璧に取り入れた結果あんま変わらずクソ環境続行させたカードゲームあったと思う 超越の何が嫌かってリーサル決まってるのに確実に無駄ムーブするからな ライブラはデッキの幅を狭めてるって理由でナーフされたよな
なんで超越セラフイージスはナーフされないのか 超越ナーフしようが脳死ｱｸﾞﾛｻｲｷｮ-は変わらんがな
4ターン目までろくに手出しできないこのシステムじゃ >>470
カードゲームしてるの定義がよくわからんから何とも言えんが、
言われてるほど一人プレイのデッキではないとは思うぞ
一人プレイでいうなら脳死顔面アグロタイプのデッキの方がよっぽど自己完結してる デッキの幅を著しく減らすカードとしてライブラのエンハが削られてたんだから、バハやイージスや超越も消えろ >>464
そこまで行けば駆け引きが生まれる可能性が高いからカードゲームが成立するんじゃね 超越はtier1じゃないから許されてるだけだな
tier1になったら終わる つまらないからナーフしろっつってるやつは>>464への反論してみろよ
エルフで例をあげてみようか？どうせ野獣とリノセウス、あとエルフカードじゃないけど当然冥府もナーフなんだろ？
まともな勝ち筋何が残るんだよ サタン出すゲーになってサタンもクソっつってデッキアウトまで耐えるだけになるに決まってんじゃん >>470
最高にコンボデッキでカードゲームしてるやん？あのデッキファンも多いしな
常に使用率上位だし好きな人多いんだよ相手はつまらんけどな
コスト20くらに調整すればちょうどいいとは思う >>474
ライブラは「ライブラが一部のデッキを殺すカード」「ライブラが入りうるランプドラの使用率が高すぎる」
この2点でナーフされてる
超越やイージスは運営の基準では後者を満たしてないんだろう >>472
あくまで姿勢を見せるのが大事なのであってアンケート結果をそのまま反映させる必要なんてないぞｗ
反省してまーすっていうポーズだけでも取るのが大事なんだぞｗ 個人的にエルフ好きだからリノはナーフしてほしくはない
デッキ制限でデッキから2枚になる弱体化なら賛成 ライブラはあるだけでマイナーデッキ殺しだったけどイージスはあっても特になにも殺さん
そもそも10ターン以降を考えてないゲームだし
しいていうなら超越は新しい追加スペルの可能性を殺してる >>487
少なくとも超越はコントロールデッキ全般を殺してる 進撃のバハムートの世界観を重視しろ
バハムート強化はよ 力比べナーフのときに低ランの為にナーフしまーすって言ってるから超越イージスはナーフしない理由ないけどな >>476
すまん、超越ごときの戦い方なんぞレベルはアグロと何ら変わらんから
そして超越の糞なところはウィッチ自体の今後の新カードの可能性をだいぶ殺してるところな
それ言うとオズも同じことになってしまってはいるが このゲーム体力削る以外の勝ち筋がライブラリアウト戦術も無いしハンデスも未実装だからそりゃ脳死アグロでさっさと削ったもん勝ちだもんな レッドブル、GTUNEにスポンサー切られてるとかオワバやね >>485
それか昏きをそのままにしてカードバトルで行くかどっちかしかなかったんだよ
カードゲームルールを撤廃してるんだから
中途半端なナーフじゃ地味なクソゲーのままだし （例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力、「ナーフする」調整を受けない） ビショで消さなきゃいけないのは裁判所とお茶だろ、ファンファーレアミュなんてワケわからないクラス特性無視してるのは消せ
セラフはギリギリ理解できる、イージスは不快だから対象とるのだけ無敵にしろ ヘクターのナーフきた？
前回ナーフから村に疎開してた俺に教えて 出しちゃダメなカードを出し続けたのがサイゲだぞ
普通の運営なら可能性を殺すけどサイゲは何も考えずに相性良いクソカードを作っちゃう >>496
はっきり言うけどおまえらの「つまらないカード」を全部ナーフするより百倍マシだから >>501
切り返しのヘクターは弱体化した
攻めで使うヘクターは据え置き
ネクドラバース ニコニコに新カードリーク動画上がってるけどガセだよな？ 超越に理想ムーヴがないからな。それが楽しいんやろ。 >>292
それな
低ランwとか言ってるアホは現実を見ろと >>501
ナーフしてもかわらなかったから村に住んでていいよ >>504
どういう事？
起動はしたくねえからサイトみてくるわサンクス イージスナーフしてもいいけどビショがごみくずだぞ
疾走はビショにしては強いんであってクラスを支えるほどじゃない
これ以降強アミュ全部ファンファーレにしますとかしてくれ >>507
超越も同じこといえるからな・・・あれほど理不尽に見える負け方はないよ
ずっと俺のターンはされる方は本当につまらないｗ 「超越は今後の新規カードの幅を狭めてる」
うん、大いに正しいね それは間違いないよ？どんなカードも多かれ少なかれその要素は持ってるけど
で、この要素なんてカードデザインしてるやつらのほうがおまえらに言われるまでもなく身に染みてるわけだ
それでもナーフしないっていうのは運営がその道を選んでるからだろ
ここに言及することは完全に無意味 >>509
ゾンビ召喚はネクロマンス8消費で2体固定
突進付与や＋２バフは据え置き >>513
君はこのスレにいてもストレス溜めるだけだろうからさっさと出てった方がいいよ
ワンチャン社員まであるな イージス弱いとか言うが勝率４５%くらいはあるんだろ？
つまりイージスと当たれば２回に一回は負けるわけだから全然弱くないだろ
２回に１回もイージスに何もできずにやられたらそりゃウンザリするわ
イージスみたいのは勝率１割程度で許されるカード >>516
それはおまえが決めることじゃない 社員だと思うならどうぞご勝手に イージス出した次のターンにバハムートとかはまさにシャドウバース アフィさん社員さんの最後の安息の地を奪うなよ・・・ サイト見て確認してきたわ
散々ナーフしろと言われてたカードが結局ナーフしてて笑ったwww
緋色剛拳ヘクターナーフしなかったら終わりだと言われてたのに無視、んで結局これとか本当だっせえなこいつら
プリスナーフは意味わからん、それは根本的にプリスが原因じゃないだろアホかこいつ ここで客がストレス感じるからという理由で超越とかイージスとか
ナーフしたらカードゲーム運営としては自殺同じ
市場最悪運営として記憶されるでしょうね >>523
いや、プリスは調整されてしかるべきカードだよ
Nウィッチで一番頭いかれてるのだんとつでプリスだったから
個人的にはヘクターの次にナーフされてしかるべきカードだった >>73
これ多分ガセだろうけど
コストを4にしてエンハンス時の効果と通常効果を入れ換えた方が程よい強さになりそう >>523
まあ、アリスとフェリアが問題なんだけどね
ただプリスもナーフ当然だよアルベールの上位互換言われてたし >>428を見るとコントロールヴァンパイアはそれなりの戦績を残してたのにコントロールが死んでるとは？ アリスナーフしろや、もう使わないゴミだからナーフしてエーテル返せ 超越が嫌いな人が居ると同時に好きな人もいるんだぞ
それが感情的で一方的な意見でナーフしたらどうなるか
超越ナーフを意見した人は運営との癒着と言われるぞ
それでもいいのか？ >>528
前よりのデッキが多く、超越の数が少ないから おわり クラスって縛りあるから勝つための工夫が限られた範囲でしかできないのもゴミを助長してる
と思ってたらニュートラルに全クラスほぼ対処不能のムーブ置いてくるし先行環境は明らかに運営が想定して作ったとしか思えない
それで自分でナーフして少しづつ戻してるんだからほんと発達障害か何かだよこいつらは >>530
じゃあ史上最悪のネトゲ運営と言いなおすわ つまらないからナーフしろなんて私怨でしかない
俺のデッキアウト待つだけゲーになるってのにまともな反論は何一つない
理由としては最低レベル >>453
マナ基盤壊せないエムラって怖さ半減だな >>529
次も使える可能性高いよ
今回のナーフは第6弾に影響があるカードみたいなこと書いてたわけで >>535
少なくとも誰もが納得するであろう理由が必要だよね
現状ではそれが使用率、勝率なわけだな
感情論なんて論外 実際STD期のめいふと超越のぞいたその他のコントロール対決ってサタンバースだったし超越やイージス、ドラゴンのパワカードナーフしてまともなコントロール対決できると思ってるところがすでに浅はかすぎる 村に疎開してたから知らんかったけどそんなにNウィッチ暴れたのか？
前からあるデッキだったのにそうなっちゃったのは結局アリスフェリア放置したからだよなあ？
しかしこれ先攻バースどうにかする気ないのな
俺の見立てだとニュートラルバースに戻る可能性大だから1日遊んだらまた村に帰るわ 前に過剰なストレスとか運営が発言してるし、不快感が強いカードならそれは立派な理由だとは思うけどな 感情論否定ガイジは新参か？
過剰なストレス()でナーフされた根源を知らんのか つまらないデッキはそりゃ個人の主観だし相手ターンに何もできねーゲームなんだから相手ターンがつまらねーのは当たり前だからナーフは要らないとまでは言わないけど必須ではないとは思う
ただつまらないカードはナーフすべきだとは思う主に1枚で異常な強さで盤面を一気にひっくり返したりそれ1枚で一気に2桁リーサルいけたりするトップデックカードね
こういうカードは制限なりにする必要はあると思う引かれたら負けは3枚だろうが1枚だろうが関係ないから運の比率をあげることで適正な強さにするって意味で あとコンネクだとモルディカイがいたな、モルディカイなんてイージスよりぶっ壊れだしもちろんナーフだよね >>542
このゲーム性の浅さこそ一番の不快な要素じゃね
もうかなり対戦数減ってるよ >>542-543
過剰なストレスは後に理由として撤回されてる そもそも当時の冥府エルフはクソ強かったんだろ？
理由はどうあれそのナーフは妥当 >>543
新参とかじゃなくて普通に超越とイージス使ってる人が取り上げられたくなくて擁護してるだけでしょ もし勘違いで初代冥府が今の超越イージス並みの勝率だったならすまんｗ 村から逃げ出す裏切り者がいるな
村民に報告するわオワコンの影に帰った裏切り者がいるってな >>541
アリスそのものはゴブリーのナーフでかなり弱体化されてる
ニュートラルが暴れたというよりNで環境に残れたのがウィッチだけってのが近いと思う
そんでなんでウィッチだけ残れたかというとプリス他が強すぎるから
フェリアに関してはそもそもそこまで強いかあれ >>542
不快感を感じるカードなんて人それぞれ
じゃあもし自分がファーターさんが相手から出されたら不快感を感じるから
ナーフしろって喚いたら賛成するのか？ >>537
そこは対戦相手の最大ppを削っていくわけよ。てかそろそろランデス来ないんかね。ハンデスも来ないっぽいし無理かね。 ハンデスは実装しないこと明言してるから期待するだけムダ 過剰なストレスは謝罪して撤回してるんだから、
ネタにするのはともかく、今更それを正当化の材料に使うのはナンセンス >>541
使用率は全然高くないけど勝率1位だった
正直されて一番きつかったのがプリス連打だから今回のナーフでマシになると思うけど カウンタープレイが存在しないカードはゲームとして不健全だから今後も対策カードを出さないならnerfしろっていわれても仕方ないでしょ
つまりイージスも超越もサイゲが悪い >>554
ポンザきたら全力出すわ
ハンデスかLOでも可 >>553
それこそユーザーからアンケートをとって調査すべき案件
ユーザーの意見を無視するサイゲだからないと思うけど >>541
むしろ今回のナーフでニュートラル軸死滅すると思うぞ ＞カウンタープレイが存在しないカードはゲームとして不健全
それあなたの感想ですよね？そんな決まりでもあるの？
どうでもいいけど推理小説には昔誰だったかがご法度を定義したものがあったな >>552
カウンタープレイの有無だって
君ガイジすぎない？ ユーザーが不快感を感じるなら運営はナーフする
ナーフされないのは声が届いてないだけ
グリームニルのナーフはまさにユーザーの主張が届いた結果 一枚で完結してるカードや理不尽なカードを全部削除か再調整して進化を無くしてコインを導入したら神ゲーになる？ ここの運営にランデス調整なんかできるわけねーだろって思ったけど毎ターン土地が置ける前提だからわりと凶悪でもないのか?
どうせ生き物に付け始めて先行アグロ環境加速させるだけだろうけどな >>564
不快感でナーフされるなら多分超越とか今頃存在自体抹消されとるで >>562
これはLOLの開発会社のriotが使ってるたとえだね
どの対戦ゲームにも当てはまる事柄だと思うけどね >>563
皮肉が分からないって罪だわ
ドラゴン使ってる人が水巫女取り上げられたくなくて擁護してるだけってブーメランを理解できないなんて可哀想 >>551
うそは良くないニュートラルデッキの勝率見てみろよ
デッキ別勝率ランキング（数少ないモノ、タイラント等特定のカード出ないと分からないの除外
1位 アグロネクロ 勝率57.5% 後攻勝率も5割越え、ダラダラハウル壊れ
2位 アグロヴァンパイア 勝率54.8%
3位 二ュートラルウィッチ 勝率54%
4位 アグロロイヤル 勝率53.6%
5位 ミッドレンジネクロ 勝率53.4%
6位 ニュートラルヴァンプ 勝率52.8%
7位 ニュートラルロイヤル 勝率52.4%
8位 潜伏ロイヤル 勝率52%
9位 復讐ヴァンパイア 勝率51.8%
10位 ネフティスネクロ 勝率50.6%
11位 ニュートラルビショップ 勝率50.4%
12位 (OTK)コンボエルフ 勝率50.3%
13位 コントロールヴァンプ・疾走ビショップ 勝率50.1% 相手のターンにも干渉出来るカードを出す
これだけで変わるのにナーフを出さないカード作りをしないのが糞 進化時に何かしらのプラス効果持ってて+2/+2されるフォロワーは全部ナーフでいいよ >>570
riotはriot、サイゲはサイゲ、会社が違うしゲームも違うのでね WLDって結局何だったんだろうな
Nウィッチも消えるなら前弾環境とほぼ同じじゃね >>560
アンケートを取ったとしよう
超越ナーフで５0・５0だったらどうすんの？
何パーセントだったらナーフされるの？
個人が10000通アンケート送ったらパーセンテージ弄れるでしょ
実名入りでのアンケート必須にするか？ ｎウィッチ消えないだろエンハ消えたけど相変わらず5ターン置き最強だし >>572
Nウィッチ以外は妥当な勝率に収まってるし、使用率完全に無視した勝率のランキングって流石にクソじゃね？ >>571
俺がいつドラゴンの話ししたんだよ皮肉として成立してないんだが
やっぱ君ガイジじゃないか >>572
環境に残れなかったというと語弊があったな
調整されるtier1レベルの強さを保持してたのがと言い換えよう つかさイージスに対策カードがないのは問題だって言う人的にはサタンってどうなの？
あれも出された瞬間アポカリプスデッキになるのは避けれないのは間違いないのだけどどうなん？ カウンターや相手のターンに動けるってのは大事な要素だろ
別にそういうゲームがあっても良いけど競技を名乗ったらあかんわ オリカかも知れんけどロイヤル9コス守護の交戦時3回復する奴がほんとに出そう
まぁでも弱いよな～ そもそも本当にN軸自体が強いのならNエルフはあんな悲惨なことになってないよな >>584
達観するしかない、
そういうゲームだから
嫌ならやめれば？ 相手の手札を破壊するカードは実装しない、ストレスになるから
と運営が言ってた >>584
気合いで10枚超えられないこともないからセーフ() >>578
仮にだけどマスター以上という条件つけても十分なユーザーいるからそこで個人で1万通とかはできなくなるだろ
流石にガイジすぎるから話かけないでくれ 悪い、>>584へのレスは本気でイージスに対策がないのが問題だって思ってるやつが答えてくれｗ >>581
ウケる
ならなんで俺のレスに反応したんだよ
図星やん >>575
シャドバは理不尽の叩きつけ合いをするゲームというのを今後もユーザーとサイゲが求めているのであればまぁそうなんだろうなぁ
それならどうしようもないね そもそも力比べイージスがナーフされたのも
低ラン初見が「なにこれぇ？」ってなってユーザー離れ恐れてナーフしたんだろ
そもそもBラン、Cランの勝率云々っておかしくないか？
まあBランにとどまる人はいるかもしれんがCランとか通り過ぎるレベルだろ？
その間イージスにあたるなんて２，3回あるかないかだろ
こじつけてもナーフしたかったのはユーザーの不快感が原因でしょう >>584
サタンとイージスを同一視するとかやべーなお前の頭 対応手ってのは存在すべきだろ相手が対応できない行動が許されるから常に先行環境でそれをe-Sportsって言い張ってるから異常なんであって
無抵抗で理不尽を押し付けられて死んでくださいってのがコンセプトなら大半が納得するしそれはe-Sportsではないからセーフ >>597
あのさぁ・・・内容しっかり理解したうえでそのレスになるとか冗談だよなぁ？ｗ >>584
アポカリプスになった時点で盤面は拡げられないし1ターンの動きが少なすぎるから隙がでかいし
サタン置くターンが弱すぎる イージスよりだいぶ健全だな コントロールが超越には絶対勝てないように超越はアグロヴァンプには絶対勝てない
脳死アグロの理不尽さに耐えながら、それでも超越使いは頑張って手札を回してるんだよ
コントロールに対し超越は確かに理不尽かもしれないが、超越その何倍ものストレスを抱えながら必死にデッキを回してる
脳死アグロの数に比べりゃ超越なんて当たる方がレアケースだろ
甘えたこと言ってんじゃねえよ >>584
サタンは間違いなくクソカードだな
デッキの中身変えるとか構築を否定してる >>598
まあイージスそのものの対策は少ないあるいはなくても、
デッキ単位でイージスに勝つ方法がいくらでもあるからなあ >>108
ミッドネクロに不利がついてた勝率55%なんてスルーできないでしょ、使用率だって低いわけじゃないし
あと、8月の中旬はNウィッチが増え始めたタイミングで8月末はもっと多かったと思うよ もう既に向こうと同じ感じになりだしてるな
向こうからなんだかんだシャドバ語りたい奴が来たんだろいい事だ やるかどうかは別としてサタンはファンファーレだからエルタで止められるんだよな
1回だけ成立した事あるわ >>602
それは対策がないのが問題だっていうのに対しての反論になってない
サタン、イージスどちらも対策はないのだけど、なぜイージスがダメでサタンはいいのか？ 何でここで煽り合いしてんだ？向こうでいいやん
両者共スマホアプリの住人なのにわざわざ荒らしに来るなよ >>603
ほんまこれだわ
超越側もアグロ側に過剰なストレスいだいてんだからおあいこだよな デュースのなんとかって奴、リーダーには使えないようにしろよ サタンはアポカリプスカードをデッキに混ぜる だったらよかった
そっくり変えたらダメだわ >>601
イージスは着地した瞬間に除去手段もなくひたすら殴ってくるわけだ 進化あれば10点パンチが保証
サタンはアポカリプスデッキに代わるとはいえサタン自体は除去できるし、内容はｋｓ強いとはいえ対応方法がないわけではない
全くの別物
ちなサタンもｋｓじゃないとは言ってないぞ ただイージスと比べるのはガイジ しかし嫌な雰囲気が続くな
公式は早く新弾情報を出してくれ 脳死超越が脳死アグロとか言い出すの本当笑える
顔面殴ってりゃ特定のデッキには勝てるのと除去撃ってりゃ特定のデッキに勝てるのとどう違うん？？？ 文句あるもの同士でスレバトルしろ
出来れば配信もしてください メンテ後ヴァンプで潜るやつおる？
倉木のときにヴァンパイアマスターとっておけばよかったわ >>594
多分話噛み合ってないから君絡まないでいいよ >>580
いや普通にニュートラルデッキがこんなにランクインすること自体が異常
そんでナーフでどこか下がったら上がってくるデッキあるわけで
ニューロとかニュービショ上がるよねどう見ても獅子メイジートランプ兎シンデレラにアリスフェリアのガイジ軍団残ってるし サタンよりもカエルが問題だわ
リーダーによっては手も足も出せずに死ぬで ランクマはともかくフリマぐらいはマッチングしないクラス選べてもいいと思うんだけどな >>602
まったく反論になってないしサタンが置くターンよわいとかいってるがイージスもサタンもほぼ進化権必須なんだが アフィリエイトさんがここぞとばかりに対立煽りで大麻栽培しにきてて草 うーん・・・ずれてるなぁ そうじゃないんだけどニュアンス2chだと伝えにくいｗ
まあいいわ サタンはいいよ すまんかったｗ おまえら巫女削除したらドラゴンのミッションどうすんの？ >>622
アグヴは致命打受けてないと思うからアグヴ使えばいいんじゃね？ >>603
有利…コントロール全て
不利…アグロヴ
範囲おかしくないですか？糞超越使いさん >>619
超越が脳死か脳死じゃないかって話はまったくしてないんだけど頭大丈夫？ >>610
横から失礼
無知な私に向こうとはどこなのか説明して下さい 嫌がられちゃったからやめるけど
もっと生産的な話をしようぜ
運営批判よりもカードとかデッキの話よりもなんぼかマシだろ >>633
いあやまあ超越はアグロ全部不利だよ
序盤から並べて攻め立てるデッキにはどうあがいても有利はつかんと思う >>633
今環境に蔓延してるアグヴ以外のアグネク、復讐ヴ、Nウィッチ、ロイヤルどれにも不利ついてるけど大丈夫か？ お前らの血気盛んなうんこの投げ合い見てたら早くシャドバしたくなってきた
早くメンテ終われよぅ 理不尽を押し付けられてストレスがつらいって人はこのゲームよりもっと面白いゲームあるから別なのやったほうがいいよ
このゲーム自分の理不尽を先に相手に押し付けられるかどうかのゲームだからコントロールってアーキタイプの概念が存在しない >>623
絡んできたやつのセリフじゃねーわwwww
久々に頭弱いやつみたわ
もっと捨て台詞吐いてけよ >>584
サタンは一応ニュートラルのエルタおるしええんやない 勝率ランキング見りゃどれもこれも超越キラーみたいなデッキばっかりじゃん
だから超越の使用率も勝率も低いんであって、先行アグロゲーじゃなくなりゃまた超越ゲーになるだけじゃないの？ >>636
書かれたレス通りに返答してるだけなんだが
そもそもアグロ使う多くの理由が超越を始めとする理不尽に対する抵抗だからな
被害者面すんなよ >>635
お前が脳死アグロとか言い出すから俺がし始めたことの何が頭おかしいのか説明してくれる？
自分の発言だけで話が完結してるなら壁と話しとけばいいやん
現実でコミュニケーションとかとったことないんか？ 正直対人ゲーなんて理不尽要素ばっかだからこのゲームだけ特別とも思わんけどな
むしろ最近のゲームだけあって逐次調整入る分まだマシに思える >>648
絡んできたのはお前からでしょうかレスの順番理解してくれよ >>652
それは超越の勝率使用率が壊れたら考えればいい話 >>639
ホントこれ、他人の愚痴なんてきいても楽しくない、多少言いたくなる気持ちもわかるけど、不快に思う人もいることを理解して自重してほしい >>658
おいおい絡むなとか言ったくせにレス返してくるとは予想外だったわ
痴呆かな？ シャドバ3大害悪カード
①冥府への道
②次元の超越
③海底都市王乙姫
あと死の舞踏とかもあるがこいつらが即ナーフされた世界線ならどうなってたかすごい気になる 実際、超越対アグロヴって何%くらい超越側に不利ついてんの？
超越側が先行引ければだいぶまくれると思ってんだけど
少なくとも、昆布対超越ほど圧倒的な差は間違いなくないよね デッキが脳死だとかそうじゃないとかどうでもいいぞ
そんなんなんの意味もない まぁ所詮2chだし人いるスレは大なり小なり荒れる定めだよ
嫌なら黙ってNGすればいい >>643
書かれたレス通りに返答してるだけなのに必死すぎるだろw
ちなみにニュートラル軸は展開力は弱いから超越が不利はない 運営の言う「新弾はデッキタイプは増えるけど、そこまで強くないカードで…」って
既存カードに例えると、超越イージスセラフあたりのことなんだろうな >>625
双撃、意思
旋風刃
灼熱
エラスムス
不死者自滅
黙示録
裁判、テミス
やっぱロイヤルって糞だわ STD期のユーザーが進化前ルシフェルで
今のユーザーは進化後ルシフェルだぞ
そら荒れる あのなぁ超越に不利な相手が多かろうが少なかろうが程度がどうだろうがどうでもいいんだよ
それはナーフの理由にならねえってのｗ もう俺がこのゲームに期待してるのはかなしぃのAV落ちor過去出演作品の流出だけだから >>665
ごめんよ
ガイジはやっぱ日本語通じないわ >>667
運営はちゃんと批判受け入れなきゃダメだろ
批判はあってもいいが、ここで愚痴を言って鬱憤晴らそうとするのはできる限り控えてほしい
別にここはアンチスレじゃないし >>656
俺が言いたかったのは「超越はコントロールを殺せるメリットと、脳死アグロにほぼ負けるデメリット二つを兼ね備えた諸刃の剣なので、超越ナーフというのは全くの的外れな意見」ということ。
君のしてる話は「お前アグロを脳死とかいってバカにするけど超越も脳死だろ」ってことでしょ？
話がまず噛み合ってないんだよ >>656
俺が言いたかったのは「超越はコントロールを殺せるメリットと、脳死アグロにほぼ負けるデメリット二つを兼ね備えた諸刃の剣なので、超越ナーフというのは全くの的外れな意見」ということ。
君のしてる話は「お前アグロを脳死とかいってバカにするけど超越も脳死だろ」ってことでしょ？
話がまず噛み合ってないんだよ >>663
昔ながらの蝙蝠主軸型は2割も勝てないんじゃね
カラボス型とか用心棒とか積んでるのは若干速度落ちるからもうちょい勝てるけどな
アグロの型にもよるけど、まじで顔面狙うだけの型は勝率1割とか2割で超越対コントロール並の勝率になると思うぞ
潜伏ロイヤルとか勝てる要素ないからなあれ すっごい長文書いてるのなんなの？
しかも端末からとか疲れない？ 次環境超越さん増えないかな
土とか、冥府とかめんどいから超越増えてくれー おいそっちの超越アグロ対決してるやつら
脳死って単語使うな どっちが脳死とかそんなんどうでもいいわ 次の弾もエルフがくそ雑魚の可能性が高いことがわかった >>669
強くなりすぎたらＷＬＤの二の舞
強くなさすぎるとＴＯＧ環境
どう調整するのか 超越ナーフ云々はどうでもいいけど
超越嫌い=超越に不利なデッキ使いたくないって理由でコントロール使わないって人も結構いるんじゃね >>641
嘘つけジジイのせいで完全除去されて終わりだよアグロヴでも回らんなら終わりだよ >>660
ここの住民を不快にして廃墟にするためにやってるんだぞ
批判のネタなんてなんでも良いしウソでもいい、ただ人を不幸にしたいだけっていう奴ら >>668
不利だけど？勝率みてこいよ
展開力あるデッキが一番苦手なのは事実だけど理不尽疾走あるデッキも苦手だからな 脳死アグロってまるでコントロールは頭使ってるような言い方だな
除去回復守護で遅延してバハ投げるだけの脳死だから シャドバに頭使う高尚なデッキは存在しないから議論するだけ無駄だぞ >>668
実際N軸はアグロっていうよりはミッドレンジに片足か両足突っ込んでるからね
速度が遅いんだから超越には不利つかんまでも他のアグロほど有利はつかんわな >>678
そうだよ
お前のレスは理解できてるし俺は笑えるなと思ってそう書き込んだだけだからそもそもレスつけてねえじゃん
何をムキになってるのかわからん
落ち着けよ ソリティアってより大富豪だろあいつのカード切って
ツーカード スリーカードで終わり >>655
俺もそやね。7ターン超越嫌ってほど食らってる。おかげで楽しんでたコントロールデッキ全滅したわ。出した結論が7ターンまでにコロス。
超越が被害者意識持つなどおこがましいにも程があるわ。永遠に理不尽ムーブ食らってろ サタンはファンファーレでアポカリプスデッキに変えるんだから
理屈の上ではエルタ進化させれば対策できるな。(実用的とは言ってない。
その点イージスは妨害するような対策がないのは確かだな。
いっそイージスもファンファーレで作動する用にナーフしよか！エルタで防げ！(できるとは言っていない
というか、カードのテキストだけ読むとぶっ壊れてるのは明らか。
けど俺がBBAの中で最もイラつくのはエイラ。
ていうか何でエイラの効果はイージスに効くんだよｗｗｗそれはおかしいと思うぞマジでｗｗｗ ちなみにアグロと超越はどっちも脳死と言えば脳死だしそうじゃないと言えばそうじゃない
シャドバのデッキはほとんどそうだけどな >>686
大袈裟だけどアグロ、超越、コントロールの3すくみだからねこのゲーム 先行取れれば超越言うほどアグロ苦手じゃないだろw
アグロ全般には確かに不利だけどコントロールの対超越ほどゲーム破綻してねぇよ
ハースのスペル破壊みたいな秘策も無いからコントロール側がメタりようが無い >>699
これ 超越先行なら5割はアグロに勝てる >>685
ちょうどいいくらいの強化、つまり今と同レベルの強さのデッキが増えればデッキの多様性が広がっていいんじゃない？ >>687
まあそりゃレヴィとかでしのげる時もないとは言わんけど、
レヴィひいて進化切りまくったあげくそれでいて超越も引いてスペブも進む確率と、
アグロ対処できずに普通に殴り殺される率考えるとはるかに後者のが高いもんだぞ
つか超越がアグロに安定して勝てるなら最強だから今みたいな悲惨な勝率になってないよ >>671
シャドバの平和こそが・・・ガイジの望みだ！
サイゲを救おう！
～一年後～
かつてガイジは・・・運営を信じていた
滅べ！ >>676
バハは確定除去1枚で昇天する愛されキャラだから許す 結局あれだろ？
超越がどうたらとかドラゴンさんが喚いてるだけだろ？
使用率3位だっけ？
PP加速してサラブレ巫女で遅延してバハドーンなんてやってるお前らも超越とそう変わんねえよ 先行超越ならアグロにも勝てるだろとかいってるやつはほんと超越エアプなんだろうなw
アグロ相手に先行超越なんてどんだけハンドかつかつになるとおもってるんだよwちゃんと処理札握ったうえでさらに超越もデストロも引き込んでてw超越を絶対神にしすぎだろw >>680
そんなに超越側に不利ついてるかなぁ
自分でアグロヴ使ってても先行取られると負けること結構あるわ 7割型アグロだと思うがその環境で生き残ってる超越もやばい
先攻アグロヴァンプとかどのデッキも有利取れるわけじゃん
超越だと後攻勝率2割だとしても2割勝てるだけでも十分だと思う
ほんとテンポ１つ遅れてくれたら超越でまくれるね
いまでも勝ててるやつはかなり勝率いいんでない？ 回復遅延AOEモリモリの害悪遅延エセコントロールを駆逐してるところは超越評価できる
ただ超越のせいで環境高速化インフレしまくったのはあかん 超越が先攻取ればアグロに5割取れるならDRK超越の勝率があの程度で収まるわけがない 超越イージスバハがいるからアグロしか使えないとか言う奴はよくわからん好きなデッキ使えよ
お前らが勝利欲からじゃんけん好むようにワシはアグロに轢き殺されてもメンコがしたいんじゃ(´ω`) >>701
そんな絶妙な調整が出来るとは思えんなあ…
Ｎ強化でそれを試みたけど見事にズッコケたし >>706
超越の被害を最も受けてるのはビショップだろ
イージスの被害を一番こうむってるのが咆哮いれないと勝ち筋がかなり薄くなるドラゴン コントロールは超越に勝てない
（勝てる事もまぁまぁある）
超越はアグロに勝てない
（勝てる事もある）
こんな感じ
コントロールでも疾走やらバーン、選択不可フォロワーとか少しいれたら勝てる事も多いからあんま超越には文句ないな >>715
ない、ぜっっっっったいにない ソース出せ >>710
まあ超越発動が８T前後と速すぎるのがな
10Tちょっとぐらいでよかったと思う >>714
裁きの悪魔？
復讐には入れんかなあ…コストは違えど緋色で代用できそうだし 俺超越嫌いだからアグネク使ってるけど
4Tダラダラ置いて5,6T連続ハウルで轢き殺すのサイコーに楽しい イージスビショップみたいな雑魚デッキにイライラしてるのなんて、流行りの先攻逃げ切り型のアグロ使いか低ランクでしょ。
コピペと低ランくらいしかイージス問題視してない。
召喚酔いと高コストで十分にスキがある とにかく次のパックでイージス対策と超越対策出せよサイゲくん 俺はほとんど超越にあたることはないから負けても割りきれるんだけどな >>709
いま実際アグロっていっても中速寄りが多いんだよ
アグロヴもカラボスとかいれてちょっと遅め意識してる型も多いし
昔ながらの1コス9枚ガン積みとか少ないっしょ
ただでも純アグロイヤルとか当たるとなすすべなく死ぬからな シャドバはデバフがクソ弱いのになんでイージスなんて作ってしまったのか
ウォーブレやってるとデバフが強くてハゲそうになる >>718
ピーピーうっせぇな
ランクマ回してこいやなら
ただふざけたデッキ構築ならノーカンな 超越はあと1ターン遅ければ許すわ
7ターンは許さん デストロじゃなくて刃入れればアグロ相手でも全然勝てるだろ
このアグロ環境になっても化石デッキ使ってるから勝てないんだよ頭使おう ビショップに白虎マイニュみたいな選択不可のカード増やせば超越殺せるよ多分 >>718
ちなみに今使ってる超越ってどういうレシピなの？
よかったら見せて どっちみち次は潜伏ロイヤルやらアグロ土やらニュートビショやら火力のあるデッキがまだまだあるから超越はきつそう
ドラゴンも前寄りな疾走にしてくる可能性があるし >>715
横からだけどあり得ないよ
もしアグロに5割あるならコントロールとドラゴンはほぼ勝ち確なのに流行らないわけないだろ >>727
超越ウィッチ
vsアグロヴァンパイア 総合勝率26.2% 先攻勝率27.7% 後攻勝率24.9%
大嘘かましてんじゃねーよバーカ 私怨で捏造すんなタコ 超越はまぁ９Tが標準で早くて８Tならだれも文句言わんな >>700
５割って数字がどのぐらいの割合かほんとにご存知ですか？ >>731
そいつら優秀すぎてな
超越以外にも強い 捏造とか思い込みで語るなや 知らねーなら調べるか黙ってろゴミ >>735
勝てるよ 今は昔と違ってカードプールも広がって
アグロにも強い超越の形がある
>>737
捏造乙 たった一枚で場を制する強烈な威圧感。 イージスやバハムート、ヘクターetc・・・メンコ最高だは ドラゴンは間違いなく増えるよなぁ
ドラゴンに勝てるデッキ視野に入れないとあかん気がする
となるとやっぱり潜伏ロイヤルかなぁ ツバキも採用されそう 超越使いってことあれば勝率がーって喚くよな
カードゲームって環境に応じてメタや対策組むのが楽しいんだから超越に対する対策もさせろって話だよ
対策出来ないんだったらカードゲームとして成り立ってないんだから勝率云々の前にナーフか削除が妥当だろ >>730
刃1枚2枚混ぜるくらいならともかく、刃魔法剣までいくとちょっともうデッキタイプ違っちゃうからなあ
アグロ、特に自傷するヴァンプ取れる率上がることは間違いないんだけど、
デッキ回しレベルでの事故率増加と除去枚数の減少により守護とかで止められる率も上がっちゃって
刃ちょっと混ぜるくらいで劇的にアグロ勝率が改善されるとは思わんしなあ ドラゴンは魔界ジェネでも咆哮でもイージス対応できるから全然イージスビショにストレス感じた事ないな
メタってない時に来たら事故だと諦めればいいし >>745
マイニュにタイガー出してエイラ出せばボコボコにできそうじゃね？ >>744
ドラゴンが増えれば増える程ツバキはまた復活出来る
それとモモが追加されたのもとても美味しい >>733
アグロ根黒なら超越5ターンもあれば削れる
1コスト→2コスト→ラビットキマイラ→ダラダラ→ハウル
超越の除去能力じゃ対処むりー じゃあ魔法剣つかって回してこいよw
どうせアグロに勝ち目薄いのにアグロにほんのちょっと勝率上げてミッドレンジに食われるのが用意に想像できるわw >>720
復讐ヴァンプね 4コス何入れるよ？ラビリンスデビルとかジュエルデビルも面白いかな？ ビショって3.4の動き弱いのなんとかなればかなり強いと思うんだけどな
白雪3コスナーフな方が良かったとか言われるぐらいだし よく思うんだけど
イージスは強くない 文句言うやつは低ランだからナーフしなくていいって意見有るけど
言い換えると マスターランクではイージスは脅威じゃない って言いたいわけじゃない？
もっと言うとマスターだとイージスはどうでもいいって事でしょ。
逆に考えると高ランク帯ではいらない子だからナーフされても高ランクでは影響無しって事だろう？
ならナーフしてもいいんじゃねーの？影響元々無いなら別に構わんだろ。
新規ちゃんが複垢イージスに虐められて辞めていくのは忍びないしな！ 意見がぶっ飛んでるのはいいけど、思い込みで語られるのホントいらつく
てめえの妄想をいちいち訂正させるな >>738
ほんこれ。コントロールのメタであるなら8～9ターン発動でよかった。理論値かも知らんけど4ターン超越とかできる時点で調整ミスってるとしか言えない。
もっとコスト増やしてくれよ 超越はエクストラターンっていうデザインやパターンがつまらないんじゃなくて
手札とニラメッコしてスペブオナニーしてワンキルするか
リタイアするかしかないのが一番の問題点なんだよ
フリマじゃよく見かけるけど数ターンニラメッコして
何かうまくいいかなかったのか突然リタイアとかが多すぎる >>742
アグロにもそこそこ強い型は純超越がほぼ確実にとれる相手への勝率が落ちてると思うぞ >>742
はいはい
で、勝率3割どころか2.5割程度だけどどういうこと？ 超越ってどのランク帯で猛威を振るってるの？
どうしてもそんな脅威や影響があるとは思えんのだけど まあアグロが一番嫌なのが誰かって考えたら
どう考えても超越だからな わりかしラビリンスデビルありでは？赤ずきんも破魂も進化だし >>749
一時期超越に対するストレスがマッハになった時やったわw
エラスムスでちょちょいと壊されてアグロヴ落ちした >>748
嘘つけ
基本8ターンだけど7ターンでもかなりの頻度で飛んでくるぞ
最近9ターン超越とか見た記憶ないわ >>763
新パックが出て環境が動くときに最初だけ猛威を振るう
超越が多いとアグロが多くなって消えるのがお約束 >>718
デッキ教えてくれ
実際に回してみて検証するわ
もし言ってる通りの勝率ならば最強デッキだわ 超越さあアサルトがアグロ耐性あって強くなってるよな
しかも進化も使いきって処理だけ意識して
ゴーレム3点フレデス7点の超越2回でピータリーサルになること多い >>713
あれはヴァンプを最強にしてNはその一段下くらいってのを想定してたんだと思う、Nを最強にするつもりはなかったんだろうけど前環境と同レベルにするつもりはなかったんじゃないかな
そして結果生まれたのがNヴという化け物
クラスカードを十分強くしたしN系のデッキが流行るのは想定外だったんだろうね
実際プレイヤーもcrossヴァンプが公開されるまではほとんどの人が気づかなかったし ハンデスデッキデスだと特殊勝利増えるだけだし手札デッキに戻してシャツフル後同数引き直しくらいで >>768
超越使うけど9Tなんてふつうにあるわ・・・・・ >>763
違うぞ
超越っていうデッキが存在するせいでアグロを使うしかなくなってるだけだぞ >>764
エアプおつ
超越はカモだしアグロつかって奇乳おばさん相手にしたときNウィッチじゃなくて超越だと分かった瞬間喜ぶから
今の環境だとアグロが嫌だと思うのはアグロか回復もりもりのドラゴンだよ >>733
ボンキマ置けて顔面詰めてればフルハウルじゃなくてもいける >>770
すまん超越側から見て嫌なのがアグロって意味で >>762
マジレスすると>>737はエボ時代の勝率 除去守護回復に着目するなら土ウィッチが一番可能性ある気がするけど、ナーフ前はアグヴ止めきれなかったのと、ドローソースが乏しいのがなぁ >>754
ぶっちゃけ4コスはベルフェダクジェネで良いと思ってる
ほかの候補で言えばディーラー 倉木はダメージじゃなくてデッキの上からカード6枚落とす進化時8枚、与えたダメージ分デッキ削るならコントロール用として面白かったかもしれないもちろんバフォサーチ避けるステで >>768
7ターン超越がかなりの頻度ってのは盛ってる
それができたら超越は不動の環境トップだよ >>772
超越使いは頑なにそれを認めないけどな
アグロ環境に超越が顔を出してるのがその証明だよな >>782
2017年08月21日 ～ 2017年08月27日 対戦解析ログです いい加減にしろ >>761
すまんその勝率落ちてなんか問題ある？
それが嫌ってコントロールに楽々勝てるから超越使ってますwって言ってるようなもんじゃん
コントロールでもちょっとプレみすれば負けてアグロでも勝ち筋ある方がただのじゃんけんにならずに済むし面白いと思うけど またスレ壊滅したんだな
スマホゲームのスレってどうしてこうなっちゃうんだろうな >>792
だからそれはデッキタイプの問題だろ
アグヴを捨てた構築の超越だからそうなってるだけだちゅーの >>767
結局他に喰われるんだよね
超越とかどうでもいいし >>772
アサルトはまあ悪くないカードだけど、
出せるの2ターン目実質パスで最速でも3ターン目だし、
一気に出せる4ターン目以降は進化で普通にとられるからあんま序盤顔面守れないんだよね
2ターン目ゴーレム出した方がまだすんなり守れる感じ有る
アグロ用っていうか後半で使うことが多いなあれ 超越がなんでこんなに嫌われるかって簡単じゃん
リーサルだよ。こねるから
身に覚えがないとは言わせない
自分でやってなくても相手にやられたことはあるはず
もちろん他のデッキでもないわけじゃないが
まず間違いなく超越使ってる奴が一番多い
負けてんのにリタ狙いで煽ることもある
嫌われて当たり前 >>782
今もアグヴに３割ないし
アグネクに関してはほぼ2割だけど >>775
ハンデスデッキデスはTCGならどこもやってるしいいじゃん
墓地肥やすとか誘発効果使われるっていうデメリットもあるし なんでも自分の思い通りにいかないと我慢出来ない人が多いからかな vsアグロヴァンパイア24.8% 先行26.2%後攻23.5%
シャドログから持ってきたぞ あとミッドネクロで超越に勝てないって人はプレイング考えたら勝率上がるかも
マリガン従者ボンキマ残してそいつらに進化顔面とか
自分からラスワ空けなければ相手結構困るよ
これドラゴンでもそうだけど >>797
それはコントロールに対して弱くなってるんじゃないのか ランクマでは大体8ターン目くらいで超越決めてくるけどフリー潜ってて低ランの超越に当たったら計算遅い上に何をミスってるのか知らんが9、10ターンかかるのは割とよくいる >>797
じゃあそのアグロに半分取れる構築見せてください
それで従来の超越が落とさない相手は同じように落とさないで、アグロに5割取れるなら世紀の最強デッキだから 多分高ランク帯だと8割から7割つえーリーダーしか使わなくなるんだろ。エーテルガバガバあるし。
だからその時つえーって言われてるのが増えるから超越とか拘りとか愛着が有るのばかりになるんだと思うんだわ。
けど低ランク帯だとエーテルも潤沢にないから気軽に乗り換えできないとかサブ垢で遊びデッキ組んでたりで
いろんなリーダー使いが居るから超越とかイージスとか立ち回りわからないとイライラするんじゃないのかね
プレミも多いし何よりインパクトがすごいし、印象に残る。
逆に言うと高ランク帯より環境が分散してるからある意味ではマシかもしれん。 >>806
確かに平均超越リーサルターンは9Tだけど
それでも除去性能高いからミッドも多々狩れる エアプの謎理論にマジレスすんなよ
超越がアグロに5割勝ちながら7ターン安定出来んならずっと環境トップなんだよなあ
そんなスーパーデッキが存在してた事実は全くないんだが >>789
すまん、よく考えたら俺がヴァンプ使って自傷しまくってるからだわ >>804
それが真実だよなぁ
まあワンチャン素晴らしい構築を見つけた可能性もあるから
デッキを見せてくくれば手のひら返す準備は出来ているが >>807
俺が下手なだけかもしれんが9T超越ってそんな珍しいか？ まーイージス超越はニュートラルでメタをニュートラル出すべきだわ嫌いなデッキのくせにその対策してない方が悪いっていう返しができる
舞踏あってウロボ消したのにドラゴンに文句言う奴はうんち >>793
どの型を言ってるかはわからんから何とも言えんけど、
大体アグロに強い型ってドロシー入ってたり魔法剣だったりするから
勝てる相手への勝率が落ちるっていうのは、デッキ回し段階で事故って勝手に死ぬ確率が跳ね上がるから嫌なんだよね
デッキ回しが難しいのはあるけど、結構こうドローきちゃったらもう無理みたいなパターンが多くて
どうしても上ブレ狙いのデッキになっちゃうというかな アグロに勝てる超越って最終的にはドロシーに超越要素少し混ぜたタイプになるんじゃない？ ちなみにサモンスノー入れましたとかいうゴミは見せんなよ
そんなんせいぜい1.2%ぐらい上がるだけだわ >>811
>>810
感情論しか展開できないならROMってろよ
ただの嵐だよそれ 今まであった超越は基本的に8ターン目からだな超越
7は見たことない 7T超越決められるて間違いなく遅延型のデッキだよね、もちろんフィニッシュを7T,8Tに定めてるミッドネクロも含むよ
そりゃそういった遅延デッキつかってるんだったら超越側も簡単に蓄積打つ暇貰えるし簡単だよ >>819
言われなくてもメンテ明けに存分に見せてやるから餅つけ＾＾ >>822
7ターン超越見たことないってどのランク帯だよ…
俺は過去に6ターン超越くらったことが2回あったわ
理不尽だった 超越が癌なのはミッドレンジまで喰っちゃうから必然的にアグロゲーになることだよ
これがアグロ先行ゲーを加速させてる
コントロールを殺してるのはむしろコンセプト通りだわ ちなみに超越ドロシーは
vsアグロヴァンプ 総合勝率37.5%
これでもまだまだ5割に届かない そもそも純超越と超越ドロシー混ぜるのはどうかと思うが、そこは譲ってもまだ全然 >>825
いまだに6ターン超越はやったこともやられたこともないかも
魔法剣入りのほうがやりやすいイメージ ルーン1コス時代は基本8ターン、ちょくちょく7ターンってのはあったけど今はそこまで速くないよね、場合によっては9ターンもある >>825
マスターだが
基本的アグロで潜るからかな
コントロール使うこともあるけど >>814
俺は2桁普通だし1桁安定ならメチャメチャ上手い部類だと思うわ ソシャゲ慣れしてる人とtcg慣れしてる人
ランクマメインの人と大会メインの人
これはかなり意見が別れる >>824
本当なら配信で検証してもいい 待ってる そういえばいつだかの環境のときに昆布使ってたけど、対超越の勝率12%だったなぁ…
だからガン不利のデッキに25%勝てるならまあいいかってなっちゃう 満足で超越の相手してると頻繁に相手のPP余りまくってスペブ止まるぞ？
フォロワーアイラ以外出さないようにすると相手が困ってる 超越って雑魚とまともな奴の差が激しいからランクマの勝率で見てもあんま意味ない気もするわ
ランクマ見てみろよ
8割は先ドローすら出来て無いぞ アグロ狩れる超越とか真似したいけど、アグヴ弱体化した今でもカエルとかいるしだいぶきつそう 後攻で勝率5割超えてるリーダー居ないって凄くない？
カードバランス以前にゲームシステムが糞である証明 >>840
それを差し引いても23%が平均に対し50%は異常だから大丈夫 超越がアグロゲー加速させてるって、別に今もその前もその前もアグロしか環境にいないわけじゃないじゃん どうせあれだろ
対超越用に組み直すんだろ？ずるい奴め 今でも超越は大体8ターンでリーサル見れるけど
蓄積を使う、導き、握撃が絡んで7でリーサル見れる時があるくらいだな メンテ開けたらネフティスでドラゴンスレイヤーするから待ってろ杉田。 >>824
おい！てかまさか魔界超越とかいうオチじゃないだろうな！？
それはものが違うからダメだぞ？ >>844
環境にいる数的にも超越捨ててアグロ狩る方が儲かるからね その先ドローもできない奴にじゃんけんだけで負けるのが腹たつんだよなあ
あと関係ないけどドラゴンさんも頑なに先ドローしないよな
だから脳死っぽく見えてイライラする >>849
平均9ターンっていってるからそこは大丈夫でしょ 言いたくはないけど魔法剣型ならアグヴの自傷に付けこんでワンパン出来るんだよね
でもこれ使うのは流石に反則な気がしてな >>838
悪いわけではないと思う
何をもって悪いのかはわからないけど じゃんけんだけで負けるのに腹立つようならシャドバ向いてないよ エイラはもっと別の何かこないかな
現状エイラ入れない回復単体デッキのが勝率高いっていうね 超越使いに下手な人が多いのはまじ
ランカー上位で超越使ってる人の放送とか見ると、そもそも構築から違ってたりプレイングが全然違うわ >>854
素直に5割も無理っすごめんちゃいって言えばいいよ
誰も怒ってないからね 安心して >>854
まあ魔法剣は魔法剣で辛いとこあるから販促なんてことないと思うけどな
その分従来より若干早いリーサルの可能性あるわけだし 超越相手にしてて嫌なのは、他のウィッチがアグロだからマリガンで除去系握ったら超越でしたみたいなのがな >>854
普通にアグロに強い超越ってやつでやってよ
魔法剣型がそれなら別にいいけど 上振れし続けた結果アグロに五割取れてる人がいる可能性が0とは言えないかもね
にわかには信じがたいが 結局そういうことだよね
アグヴを主としたその他のアグロデッキかるために持久力ある昆布やドラゴン使ってるけどたまにいる超越に勝てない！超越しねっていってるだけ >>815
それ
nerfうるさいやつがいるからさっさと対策カード出せばいいのに
ほんとサイゲが悪い とりあえずメンテ明けに超越が大量発生することだけは理解した^^ なんか楽しくなってきたぞ
本当に従来超越が拾える相手はほぼ同等に拾えて、かつアグロに5割取れるなら世紀の大発見だぞｗ
・・・まあ正直信じてはいないけど >>856
エクスキューションをピンで差すからヘーキヘーキ。なお こいつら平気で20レスだのしてるけど正気か?シャドバってそんなに語ることないだろ異常者になってきてるぞ 超越相手にフォロワー出さないと蓄積導き連打で7tでころされました 場合によっては配信でばっこり検証してやるよ 楽しみになってきたわｗ 超越はアグロにもそこそこ勝ててコントロール完封とか強すぎたろナーフしろ勢とか遅延煽りうざすぎ死ね勢やら対戦しててつまんない勢やらなんやらの連合軍からヘイト集めまくってるからなぁ >>861
先行ならアグロに5割取れるって言った人がいるからこういう流れになってる 腕さえあれば超越が勝てるなら
大会は超越ゲーになってるわけですよ
普通にミッドネクロがきつい
ラスワが除去しきれないのにヘクターで終わる 魔法剣型は復讐を瞬殺出来ることもあるがアグロには強くないだろ
どういうデッキで配信するか興味あるな
土超越でもドロシー超越でも何でもいいから見せて欲しいわ 超越大嫌いだけど、さすがに先行5割は勝てるってのは盛ってるわ
まじならそのデッキレシピは封印してくれ
世に出さないでくれ頼む >>879
ああそういう事か
急に割って入ってすまんね 4/3/3突進殴った相手の体力分ドローするイカレ野郎がロイヤルじゃないのか
あれガセか 使用率は運営発表だと
1位ネクロ(ミッドレンジ)2位ドラゴン(ランプ)じゃなかったか
ヴァンプとNウィッチ合わせてネクロと同じくらいだからバランスいいよな
下のクラスでアグロ多いとしたら資産の関係かプレイングが分かりやすいのが主な理由だと思うが >>882
別に構築だけ置いてってくれりゃそれでいいぞ
自分のプレイングがクソだから勝てないのかデッキがクソだからなのかは判断できるつもりだから
別に俺のプレイングがクソで負けて「これダメじゃん」とか言わねえから安心しろ 復讐やってるときにムキムキになったルゥに殴り殺されたのはトラウマだわ 話をぶった切って悪いんだがドロシーにアサルトって採用される？
最近組んでなかったから変遷を知りたい >>874
ほら 肩の力抜いて おじちゃんも一緒に謝ってあげるから
せーの Dアリス弱くないだろ
ただヘクターがいればそこまでいくまでに試合が終わるんや >>886
むしろ出してくれれば一ヶ月我慢するだけでナーフされるわ 2ターン目→虹で戻すぞ
ワイ、はいマイニュ
2ターン目→重姫→ギリギリで戻してやる！
ワイ、はい教理
この流れ好き >>895
土の印置かれた途端リタイアしたくなるデッキはちょっと…… >>888
それ作った奴自分からオリカって言ってたぞ >>892
クレイグクラーク抜いてスペルメインにしたドロシーたまに使うけどそこに3積みしてる
強いよあれ >>888
今のロイヤルにピンズドの化け物じゃねーかw >>888
流石にサイゲでもそんなの思いつかないだろ>>56よりひでえわ >>901
今クレイグクラーク入らんの！？
フォロワーの展開間に合うんか？ コンロってかロイヤルに潜伏アグロ以外の選択肢が無いからな
単純な効果しかないからカードパワーがインフレした今じゃ何やっても他のクラスの劣化 >>890
超越が流行っても
俺に文句言わんでくれよ
お前達ｗ
ネクロ以外にはガチで強い超越様だからって
真似したくなる気持ちは分かるが
超越ミラーは嫌いなんでｗ >>875
ID:dYCr2QMc0
こいつとか人の煽りばっかで40レス超えとかガイジ極まってるからな >>907
俺は超越ミラー好きだけどな 一番嫌いなミラーはエルフｗ まじでアグロに5割あるなら魔界超越だしてきそうだなwww >>906
運営発表でニュートラルロイヤルが51%あるんだから
ニュートラルロイヤルも選択肢にある >>900
だよな
最近公式がオリカ出してて見分けがつかん ダークアリスは雑魚カード 消滅と変異でアウト。
更にまだアウトになる負け筋も有るしネタデッキ。
イージス並の耐性付けてくれないとランクマでは使えまてん。
それか消滅じゃなくて破壊ならまだ使えた ダメだな 俺が次スレ立ててくる
でも昨日立てられなかったから、そんときは誰か頼むぞ 次スレ立ってないから立ててくるか？ついでに安価900に直すか？ ゲームの話ししてるとガイジ湧いてくるの草
やっぱりガイジしか残ってないんだな 6T超越は一回食らったことあるな
まあこっちがヴァンプで自傷してたこともあったけど ダクアリはグリム、サタンピン、舞踏、バハ、力これで勝てそうな気がする >>915
おっ先に宣言あったからそちらに頼むぜー >>914
破壊だとダリス冥府とかいう化け物が生まれるからアカン 6コススペル
相手のフォロワー1体か相手のアミュレット1つを消滅させる。
エンハンス 10； 相手のフォロワーすべてと、アミュレットすべてを消滅させる
オリカガイジですら自重してしまうようなカードがあったからな・・・ よっしゃいけた
Shadowverse 17ターン目【シャドウバース】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1504076018/ 次スレってまたスマホゲー板に建てるんか？
前スレが積もり積もってるんだが ウロボロス一枚レッドエーテルにかえるのわすれたあああああああ >>905
フォロワー展開は結構できるぞ
虹とかウィブラで除去しつつガデゴゲイザー刃ドロシー並べていく感じ
実験開始とか入れたりして遊んでるけど楽しい どーせ潜伏ロイヤル流行るから超越もドラゴンも増え過ぎることはないと思うわ >>946
いつか3積み必須になるときが・・・来ないな 潜伏ロイヤル流行ったらビショップが危機として燭台持ち出すだろうな・・・ プリスのお気に入りしてなかったは
ナーフされるとは ウロボロは上にナーフされるかもしれないぞ ワンチャン横にナーフもあり得る ダリスは、舞踏で破壊してからいたずらで手元に返すとサレンダーしてくれるから好き ひとりで20とか30以上レスしてるやつって病気だよな
病気じゃなきゃ業者なんだろうけど アプデ後うきうきと潜伏が増える
？？「ねえねえｗｗｗ何してあそぶのお？」
？？？？「森の命は私が守ります！」
悪夢再び ちゅまん、潜伏ロイヤルで無双してもよい？リュュュュュウ ニンジャエッグにメイ当てるとリタイアしてくるロイヤルさんほんとすこ >>965
ヘクター作れば無限に3500エーテルよ ダリスってN手帳に雑に入れてるけどこれモルで良くねって試合も多いな
1ターン早い分超越耐性が高いのが長所だけど ヴとNウィッチが弱くなることでネクロの相対強化になって勝率あがったら笑うわ 先行クイブレ→クノイチ→蛙→ホワジェネの理想ムーブを
メイ→メイ→エンシェント→エンシェントでホワジェネとってからメイメイの理想ムーブでかえしたのはほんと申し訳なくなった 昨日プレ白雪姫があたった
エーテルとして俺に奉仕しろ ストーリーやってたらCPU先行託宣ラハブ託宣伝令異形で初めて異形に殺されて逆に感動したわ 最強の超越マスターID:83sbcu110
どこいった？ 俺が超越ガイジになったきっかけはエボルヴでエイラが
デカイ顔し始めたからだったな
ガイジゲーにはガイジゲーで対抗ってこれシャドバの基本やろ？ >>990
もうやめてやろうよ 若気の至りって奴さ
しれっとスレに混ざっても暖かく迎えてやろうぜ >>990
お星様になっちゃったよ もう彼は帰ってこない 超越ミラー嫌いはエアプだわ、マグロのコントロールよりなんか蠢いてる対面のほうが必ず先に殺してやるってやる気出るだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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