Shadowverse 210ターン目【シャドウバース】
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2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
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■前スレ
Shadowverse 210ターン目【シャドウバース】(実質209スレ目)
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1506959101/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 発進するで！これがワイのウンチングマシーン3号や！😎
ニュルニュルニュルニュルニュルニュルニュル💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💨💨💦🌈
シャドウンチングマシーン駆けつける！👹
エビュエビュエビュエビュエビュエビュエビュ💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩👹🔪😭💦
ウンチンg😁💥🔫👿
😫「...」😈「ニヤリ」
ウンチングマシーンMk-II(旧2号機)発進する😈
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💀💀💨💨
u nn ti nn gu ma si - nn 👽
bu ri bu ri bu ri bu ri bu ri bu ri bu ri 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💨💨⭐⭐ 原初は横並べならマーズ乙姫様すら殺すわ大型ならゼウスイスラすら殺すわやりたい放題だわ
ドラゴン見たらリタイアですわ 水巫女と原初と大鎌とイージスとバハとリノとジュリエットとカムラをナーフしろンゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ >>11
ここで連なるの代わりに入れたとかいう人は見かけたわ 全クラス使ってたらあそこまで過剰なナーフ唱えないと思うんだけどなんでなん？ >>11
9コス半確定除去付きフォロワーの目撃情報も無い 原初はネクドラバースや倉木とは全然違うだろ
ナーフしなくていいとは言わんが、ランプドラや疾走ロイヤルのような明確に有利付くデッキあるんだからそれら使えばいいだけ
対策もろくに考えずナーフばっかり言ってんなよ 10コスデッキ圧縮フォロワーの目撃情報もない
すまん水巫女以外に使えるドラゴンレジェってあったっけ？ >>19
他クラスのカード全砕きしてれば無課金でも遊べる
あとは分かるな？ >>26
普通に産廃にしようとしてる奴に向けてだろ 今度は巫女で荒れて潰れるのか
まあ全部持ってる巫女を殺せばTOGの毒は消えるしええか >>26
ナーフ内容過剰なの殆どだろ
>>25
まぁそうなるよな、おま環ていうやつ 顔面ロイジしか使えなくなったのシャドバってるカードのせいなのに
どうせロイジ詰ってるやつバハイージスその他採用してるやつらなんだろ >>24
原初フォルテウロボ サハイスラバハゼウスと粒ぞろいだぞ ピュートーンは頭ToGなら回復と3枚ドロー付いてた まあ水巫女のスタッツを3/3くらいにしたら大分いい感じになりそうだがな 俺は原初ナーフに怯えてるから水巫女を生贄に捧げようとしてる ドラゴン使ってるけど正直水巫女は進化4/5でいいと思ってる これだけナーフが続くと自分が使われて困るカードはナーフしろってすぐ甘え出すようになるからそれはそれで問題だな
強いデッキとカードがある中でどうやってデッキ組むのかが面白いのに リリース前にドラジ収穫なしで完全死亡wとか煽ってたのに
リリース後に原初ナーフしろムキー！とかファビョってるんだとしたら相当カッコ悪いけどな >>37
ミミココと巫女効果の価値考えたらまぁそんくらいで妥当だよなぁ
0コス託宣と3回復持ち、十分やろ 疾走は進化で1/1上昇でいいでしょ、運営は潜伏や疾走を軽視しすぎてる コスト論もそのクラスの他カードのことも考えなきゃだし一概に言えないだろ シャドバでのナーフは調整
月一ナーフって時点で察するべき
調整しても強デッキは出来るんだから環境変わる方が面白いわ ガイジバースだからアリスの時みたいに誤魔化しナーフで原初犠牲で水巫女後回しになるかもな
元凶直さなきゃ糞のミルフィーユなのに というかなんで俺たちがテストプレイしないといけないの？月一ナーフってそういう事でしょ？ >>24
あれ発表時から使うヤツいないと思ったわ
滅殺より酷い 環境初日は対空射撃は来月には2点になるか2コスになってるだろうと思ってたが
この感じなら再来月までもちそうだな >>41
しばらくそれでいいと思うぞ？インフレし過ぎ
ライフ20しか無いゲームなのを忘れないで欲しい
まず初期の、強いカードにはそれに対抗出来るカードの追加で対応って方針がそもそもおかしかったんだよ
盤面力高すぎるからクソ強い除去追加して、除去強くなりすぎたから疾走増やしてってそりゃすぐインフレするわ 原初は卵出したらアレルギーで即死するようにすれば問題ない アルテールさんが使いこなせない
どうお使い申し上げればいいんだろうか
陽光アルテールはぜんぜん駄目だ 巫女が半年前からナーフ叫ばれ続けてるクソカードだということに震える
ランプドラゴンの中核？さっぱりわからんなぁナーフできないわ(棒)
こう言ってのけた運営はキチガイ >>44
それでも進化5/5でほとんどのフォロワーを上から取れるって考えると強い気はするけど
意外とそんなんでも致命的になりそうだしな
アリスのバフ攻撃力だけでもかなりの痛手だったし >>57
イージスでいいじゃん
イージスとアイテールはベストカップルだぞ バハ→顔面殴り不可に
水巫女→回復ファンファーレ化、永続効果削除
原初→スタッツ1/3に変更
超越→殿堂入り、はれて出禁に
エフェメラ→スタッツ0/2に変更
これで頼む >>62
イージスかクレリックランサーか
レリアさんでもいいかなとは思うけど https://i.imgur.com/3VSmvuW.jpg
水巫女ナーフ論唱えたらドラゴン使ってない認定されるってマジ？
そんな浅い考え方しかできないから水巫女ナーフの必要があることがわからないんだな 疾走進化は全部1/1プラスで良いわな
ライフ20で+2は頭おかしい >>68
レリアビショップ？
というかレリア久しぶりに聞いた >>69
そうか？全クラス使ってる上であんま必要性感じないがなぁ 水巫女はスタッツ下げてもランプドラから抜ける事は無いだろうな >>71
レリアさんファンファーレじゃないからね
使えない事もないかなあとは思うんだけど >>52
紙でしか調整しないからな
デジタルは俺らの仕事 イージスアイテールはイージス1枚か2枚にアイテール3枚以外は全部遅延に使えるからイージスまで持たせるのは一番やりやすいデッキのはずだけどな
対超越はおとなしく死んでおこう アイテールからレリアは6コス10/10バニラみたいなもんだからまぁまぁ強い 俺のプレアルミラちゃんを使うにはアイテールしかなかった >>70
ドラゴンの新カードに進化してもスタッツ上がらず疾走付くだけのクソみたいなカード来てたな
そのうち疾走系カードもテコ入れ予定かもな >>78
レリアなら尚更イージス持ってきたいよね
フルムーン対策にもなるし…全然見かけないけどフルムーン イージスってレリアの効果受けなくない？前に誰か検証して弾かれてダメだったって言ってた気がすんだけど 今までドラゴンって78PPのムーブが殺意低かったから水巫女は許されてたけど
原初の追加で覚醒したら殺意高すぎるからナーフは仕方ないだろうな セレスとランダム除去あるネクロが良い感じ
超越いないから快適だわさ 勘違いすんなよ
巫女も原初も両方ナーフだから
どっちかに矛先向けてどっちかナーフ回避させようなんて無駄無駄無駄 ネクロにセレスとカムラ以外のまともな回復ってある? レリア使うならアイテールイージスよりサハゼウスで良い感 レリアは神殿の狂鬼と合わせたら最強だぞそこの動きにアイテール織り混ぜるとアルベールなんて目じゃないダメージだせて楽しいよ ヨルムンガンドとトワイライトクイーン対策にオーディン入れてるけどいらない気がしてきた >>98
環境的にソウルイーターは多少見直されてもいいと思う
今顔面に来るロイヤルは盤面放置だからフォロワー溜まった状態で降臨させやすいし
でもロイヤルメタにしかならないんだよな・・・ 今のロイヤルのクラス特性これでしょ
召喚酔い無しで攻撃できる レリア周りは面白いギミックなのに
STD期に実装されたってだけで
一生陽の目見ないのが分かりきってて悲しいね すまんレベル110べ400ルピ貰えたけど全クラスあるんか？ 何だかんだユニコがいいよ
今流行ってる顔面ロイジは上から取れないし >>58
誘えるとは思う、だけど基本生き残って貰わないと困るからバハは嫌ね エボルヴでは疾走2枚しか配らなかったあたり疾走のヤバさに気がついてるだろ
それなのまた追加したのは除去が増えすぎたからなんだろうけど、その結果アグロ暴れてんだから見直すべき レベル150まで貰えて全クラスあるから合計11200ルピか
結構多いな アグロ環境にするならセレスはニュートラルにすべきだったな そもそもTOGWLDでガイジカード多すぎて有耶無耶になってたけど壊れ未満のカードが多すぎるからインフレしてきてバランス壊れてくるんだよね >>111
ストーリーの一章は経験値200だから効率いいぞ
動画見ながらやればいい感じ 脳死疾走ロイヤルしようと思ったら毎ターン王出すデッキと当たったわ
どんな上振れだよ舐めてんのかクソが スタッツインフレとカードプールが増えたのもアグロ環境化の要因 トランプジュリと連続で実用的な疾走もらってるのは単体のパワーレベルはともかく枚数増えすぎてヤバイわ 強カードのターン終了時回復フォロワーを、なんでまずビショップに実装しないわけ？
エイラのせいとかいうならもうエイラ削除して欲しいわ
あんなおもちゃデッキのせいで本来の特性発揮できなくなってるんなら笑えない 環境のバランスよりも勝てるようにするという点で調整するからどんどん前よりになるのよね 巫女ナーフってリノナーフみたいなもんだからな
両方ナーフしろ 糞ドラジ死ね
託宣とアイラとトウキと巫女ナーフしろ
エチカだけしかやんねえわ 懐かしいなエイラ、カード資産少ない頃に目の前で回復しながら頭おかしいスタッツになるのを見ていた時「もしかして俺はクソゲーをやってるのでは？」ってなったな、まぁクソゲーだったよ イージスで普通に回った原初に勝てると思ってなかったアイテール使いたかっただけだったけどちょっと嬉しいな >>41
このゲームスタンダードからインフレし続けてるからずっと言い続けられていいと思うぞ
乙姫まで波及させろ エイラというか回復遅延ビショは原初顔面ロイジに強そうだけどミッドや超越にボコられるからなぁ 邪教の権化がナーフされたら偶像くんやスカルフェインくんが日の目を見る…！？ アイテールビショの8コスにタオラスいれてるけどルシのほうがええんかな
超越見るかどうかだよな というか、もたもたしてたら頭おかしい除去力のやつに出くわすから、疾走以外のアグロが消滅したという方がただしい アイテールの効果勘違いしてギルガメッシュ積んでた時が僕にもありました 9ターン目にアイテール出して、イージス出ねえ！ あ、そっかカードの効果受けないからか！ ってなった奴も多そう アイテールでイージス出すより光輝出す方が強い気がしてきた ロイジバースになってから急激に飽きたわ
コイントスつまらん アミュレットによるフォロワーのコストの踏み倒しが本来のリーダー特性なのに強くなると理不尽バースだから特性を活かした強カードがないビショップおばさんかわいそう 言うほどロイヤル勝てるか？
なんかみんな守護ばっか出してメタってきて
無理やん
原初はメタりようないけど 環境超高速化で9.10ターン行くことが希だからイージスくんが許されてるみたいな風潮 フルムーンくんランクマで一切見かけないんですがそれは とりあえずユニコグリム置くだけでも進化までの打点が多少は下がるからな
進化して盤面戻しても体力1桁にされてトランプアルビダアルベールくるからそうするしかないけど 原初ミラーだるいよー
原初とかランプの前には無力とか言ってたnドラジ達どこいったねん >>149
うーん、フルムーンゴミ！w
割と真面目に今のアグロ環境だとイージス見るより除去スペル増やすなりなんなりした方がマシだからね、仕方ないね >>145
そもそもロイヤルが原初メタみたいなもんやし コスト1のカードぜんぶ見直したほうがいいからゴブリンもナーフすべきだろ なんで超越残してるのかホントわからん、つまらなくしてるだけの糞カードなのに 水巫女闘気ドラジより
ぶん回りしてもやっぱキツイのは陽光エイラかな 疾走が強すぎてセレスとかフレイルナイトとかドリアードとかに守護あってもいいと思える
オーバースペックなのはわかるけどそれくらい疾走が強い フルムーンはpickで大型出てくる頃になるとクソうざい フレイルナイトせっかくイラストいいのに弱すぎて使えない >>158
教会の守り手に守護あるならフレイルナイトに守護全然許されるレベルだと思うんだがな 相手ターンに一切干渉できないシステムに加えて進化のスタッツ上昇があるんだから無条件で疾走のやつは攻撃力に対してコスト倍くらいじゃないとダメだと思うわ
進化してやっと同じコストのバニラの攻撃力になるくらいでいい ロイジや超越、更にはドラジまでアグロになったおかげでアグロ強制させられる環境
つまんねーから死ねや 水巫女は回復没収くらいで適正
それでもまだ強カード トランプは糞だけど3コス1点疾走はほかの疾走もみなうべきだと思うの
打点はスタッツ標準で体力少し下げますみたいなのが多いけど殴られた後に除去しても意味ないっていう >>169
超越と違ってコントロールでもまだメタれるけどなそいつら ダラダラが居る今1/3疾走みたいなケツデカイタイプの方が面倒だったりもするが >>169
超越がアカンのはコントロールが一切通じないところ
ネフは消滅通るし冥府はバハ通るからコントロールが対策したいならそれなりのカードが積めるのが大きな違いだろう
イージスは知らんわ顔デカおじさんじゃまだ辛い 突進の完全上位互換だからな疾走
標準の攻撃力持ちすぎてんだよ頭悪すぎる ドラジのppは10でﾀｰﾝ終えたら5に戻る仕様にしてpp最大値を2減らす変わりにちょっと強めのフォロワー用意すれば色々と戦略性も出てくると思うんだよな
原初なんかも有利な効果もりもりなんだから毎ﾀｰﾝpp2減少くらいのデメリットつければいいっしょ ルナカスがランクマにいてワロタｗｗ
お前何に勝つつもりだ https://i.imgur.com/ylXJdow.jpg
まあ、正直しょうもないとは思ってるよ
でもロイヤルで勝つにはこれしかねえんだよ 異形くんコスト高すぎんよ
いやまああの効果にしては妥当だけど フルムーン自体は悪くないけどイージス以外の高コス帯強フォロワーが疾走だらけという環境が終わってる ミッドレンジロイヤルやってて思ったけどやっぱトランプって神だわ
疾走で除去しつつ守護出せるからアグロに強いし1/3で原初一発耐えるからなんとか勝つ目を残せる おいロイジの下手くそ率やば過ぎだろ
顔面すりゃ良いってもんじゃねぇぞ 1枚で3体出すカードはやめろ
進化で全部6マナにするのもやめろ >>184
むしろ異形は標準スタッツあるのがびっくりだわ >>184
異形は1コストだったら使えるんだがねぇ 異形は仮に成功しても殴らせてもらえないから誰も得しない真のクソカード 倉木とか正直異形の件でぼろくそ言われたこと根に持ってるんだろうなあと思いました >>189
顔面殴ってダメならさっさと次に行くのが上手いプレーだぞ 今思いついたけど白狼から異形0コスで持ってきてニュクスで選択不可つけて守護並べたら強くない？
多分蔵連れてきた方が絶対いいけど むじょるの配信見てるけど対面ロイヤル全員理想ムーブしてて笑う あのロイヤルただの上振れデッキではないからなあ
それなりに理想ムーブ安定するし このゲームプレイングないけどプレミはあるよな
AAとかと当たるとプレイお粗末すぎてびっくりする 朝からネタデッキでフリー行ったら超越に当たりまくって萎えた
別にフリーに来るなとは言わんが むじょるのドラゴン構築見てると疾走ランプ除去回復ドローバーンと選り取り見取り過ぎて笑う
そりゃドラゴンつえーわ ロイジも糞だけど守護とかで一応対策出来る、原初はどうすりゃいんだよ
盤面掃除されてから疾走で防ぎようないぞ、こっちも疾走ぶつけるしかない
ホントいつもの先行バースだわこれ フリーマッチが至高だってはっきりわかんだね
お互いにネタデッキやコントロールが多いから勝っても負けても面白いし
超越や原初みたいなガイジには即リタイアできるからストレスも感じない
グラマスなんて暇人の称号手にいれるよりフリーマッチで自由に対戦したほうが面白いよ >>189
むしろ先攻のくせに顔面来ないでありがたいプレミをよくみる >>109
AOEと除去ももっと殺さないとな
盤面勝負してる奴ほぼほぼおらんし 覚醒フォロワーにウルズしても覚醒効果消えないのはなんかずるい
2枚プレイとかネクロマンス効果とかは消えるのに マジックなんかでも同じなんだがアグロで後手になった時の方針は未だによく分かってない >>220
後手でボード処理する時でも使えるカードを採用するしかないんじゃね？
ロイヤルなら刃ネズミとエンジェルナイトは採用圏内だと思う >>209
久しぶりの不利デッキ無しデッキだからな
TOGの汚物を何時まで経ってもナーフしないからこうなる >>220
相手もアグロなら有利トレードで盤面取れたらライフと相談して顔切り換え
他は顔面一択 >>224
それはわかるけど
それくらいのデメリットあってよくない？って ぶっ壊れはナーフ 新パックはカードパワー抑えて スキンガシャで小銭稼ぎ
今のシャドバってこんな感じなん？ スターフェニックスとかブレブレで普通にめっちゃ処理された
闘気 原初と害悪カード多すぎだろ >>221>>223
切り替えるタイミングの加減がまだまだ間違えること多いわｗ
どこまで取ってどこで削るかっていうね >>220
RAGE優勝者のtizinのアグロヴァンプは飢餓、御言葉、山岳隊長を入れて後攻でも盤面取りつつ顔面進化を狙っていくデッキだったな
除去や突進でボード取って行くのがいいんじゃね 俺のシャドウバースだけカード一覧でタージが表示されないんだけど何これ？ なお、お前らの環境予想
ドラゴンとエルフが真逆でワロタ
http://imgur.com/Px6e7Fx.jpg 原初のコンセプト自体は悪くないんだが巫女のせいで運営の想定以上に強くなってる感じ
巫女ナーフしたらドラゴンが死ぬ？死ねよ 尖ってたカードが色々ナーフされたから巫女のガイジ具合が目立つ >>233
疾走ソース追加はさすがに壊れるだろって確信してたからロイヤルに投票したなあ
セレス持ってるネクロに負けるかもとは思ったが、まさかドラゴンとは思ってなかった エルフはなぜ今回もだめだったのか
対空射撃は満場一致の4点だったのに エルフは現実には悠長すぎたな
新緑とか茨と対空射撃のシナジーあたりだけ見てると気持ちよさそうだけど、後に強烈なムーブへ繋がってない
結局リノじゃ読まれるしな。冥府もあるけどそうそう簡単じゃないし、野獣は一切見ない >>233
予想外して軸作れるカード出したのはサイゲ優秀だわ
だから巫女ナーフしろ >>225
覚醒しないと発動しないのが一応デメリットだろ
運営のバランス感覚がおかしいだけで
ツインヘッドとかドラゴンライダーは悪く無い
海剣竜はゴミクズだけど >>238
エルフが盤面にやってることを疾走は顔面にやってるから エルフそこまで強くなくてロイヤル強いのは予想できるけど原初強いのは予想できんわ 顔面ロイヤルさぁ
テンプレの奴じゃなくて
火遁2ジェノ2バルバロッサ1入れたほうが絶対いいぞ
つーか一回も円卓会議引かないんだが2枚入れるべきなのか ドラゴンの苦手デッキがナーフされたんだからドラゴンが強いに決まってるって言ったらドラジさんにガイジ扱いされたの忘れてねぇからな >>233
ドラゴンがトップは読めんかったがさすがにエルフトップはありえねーよと思ってたな なんかここまでナーフ逃れてるといっそ巫女に黒幕感感じてきた
ヘクター倉木みたいに目に見えて派手な効果じゃないことと構築バリアが効いてるのかね >>247
原初がいなければ相変わらずアグロ超越には理想ムーブじゃないと勝てなくてネフティス昆布辺りにはボコられたんだろうけどな
まぁ原初はオモチャだと思ってたわ >>246
円卓なんてピンだろどう考えても
2枚来たらストレスマッハやぞ マーズとは何だったのか
こいつが一番過大評価だったろ 先行ぶん回りロイジも止めれるアグヴ控えめに言ってさいっきょ
トランプ、円卓来たときやべぇと思ったがな
リリエル、御言葉、ユリウスと優秀なの多い
http://imgur.com/oX11RxL.png 今までのランプドラは高コスト詰め込みで事故率高かったから統計上勝率安定しなかったんだろうけど、原初はマナカーブの問題が解消されてるから統計値は高くなりそうだよね
ただそういう意味では水巫女でなく原初なんかが調整対象になりそう >>255
実装前はむしろネガられまくってたぞ
実装直後は原初いないから強かったけど >>258
媚びまくって強化してもらおうとするクズやん
俺は使わない
まあお前にはお似合いかもな >>258
フィトが嬉しくなるたびに俺のキングエレファントも嬉しくなる どれだけエルフエアプがいたかってことやな
スレでもリノ超越環境になるぞ！って散々言われ続けて蓋開けたらドラジロイジのTOG2弾だったし
流石糞のミルフィーユやで 結局エルフも原初もロイヤルも疾走が強いだけのゲームなんだよなぁ アグロ（疾走）vs 超越の構図をいい加減なんとかして欲しいわ 指輪が超越に２枚以上入って6t超越多発の糞環境になるとか喚いてたやつおったな、さすがにエアプすぎやろ なんでアグロになるかっていうと超越が憎いから
あとドラゴンネクロの盤面掃除力が高すぎてミッドレンジが息してないから >>270
そいつらの8割指輪の効果把握してないマヌケだったしな TOGとWLDのパワカはほぼほぼ調整したのに
書いてある事の何もかもがイカれた明確なミスデザインの水巫女放置してんだからそりゃこうなるわな
馬鹿なんじゃないか？ アグロが選ばれてるのは別に超越だけのせいではないと思うがな
超越なんてもうほとんどいないし超越みてどうすんのよ
単純にこのゲームアグロが強くて効率がいいんだよおまけに超越に勝てるし
中コス帯のパワカはどんどんナーフされてるしそりゃアグロが生きやすくなる 今弾は盤面で戦わせようとしてたのは伝わる
ただ突出して盤面制圧力が高すぎるデッキとその結果盤面無視顔面傾注デッキしか息してないのが諸行無常でござるね ライフ20のゲームだから疾走ゲーになるのもわかるよ 半額ガチャじゃドロシー当たらないようになってるかなやっぱり 正直原初がいなくなりゃいくらでもアグロロイヤルを狩るデッキはあるからな アグロロイヤルにナーフされそうなカードってないよな 盤面で戦わせてくれないからな
そらみんな疾走バーン顔面ガイジになるわ とりあえず早く巫女の命落とせや
そうすればある程度は良くなるだろ 結局トーヴバフォ倉木投げつけあってた頃が一番楽しかったのよな >>280
メタが存在しないってのがイカしてるわ
ちまちま削り+盤面圧倒からの巨大直接火力ってあたりもうプチNヴだわこんなん やっぱ原初がいちばんムカつくわ展開しながら除去すんな死ね >>274
いるかいないかじゃなくてそれぐらい超越と当たった時のストレスが強烈なだけだろ
どいつもこいつもプレイングマナー最悪だからな 巫女トランプ超越ノーヴィス消したら結構回りそうだけどな アルベール消すとロイヤル終わりだし コラボカードって特別仕様でレジェンド装飾にしたらいいのにな
オルタとかブロンズだからみすぼらしい ドラゴンは巫女っていう分かり易いナーフ候補がいるけどロイヤルは主犯格多すぎて一枚だけじゃ変わりそうにないな
アルベールジュリエットの2枚は最低でもナーフ必要そう ロイヤルというか疾走とエフェメラのシナジーが高すぎるだけだからエフェメラだろ 長期戦になるデッキ使うと超越OTKに勝てないからねえ
今主流のアグロにも少しでも躓いたら負けるし ロイヤルがナーフ必要というよりもっとセレスみたいなカードを実装するべきだと思うわ
先行ゲー改善すべき アルベールナーフされたらマジでロイヤル死ぬからやめて
トランプはナーフしていいからさ… 俺もエフェメラどうにかすべきだと思う
ていうかその前にMYSTクビにしろ ウロボに次いで原初もナーフだと流石に無能としか言いようがないなあ
強いドラゴンのカード片っ端からダメにしてもね ロイヤルなんてほとんどバニラだし回復もないから長期戦は無理だし
盤面になにも残らないから疾走で殴るぐらいしか勝ち目がないのに疾走ナーフとかねぇわ エフィメラナーフされるとしたらどうされるんだろ、リーパーみたいな次ターンで潜伏解除とかか？ いやー、自分はゾンビなのにルナカス回復させてくれるセレス様マジで俺の嫁すぎないか。全てを愛してあげてます、はい。 コントロールロイヤル強化とはなんだったのか
正直WLDのがまだ戦えた >>304
攻撃0にナーフがちょうどいいと思う
最後の一点の押しができなくなるの割りとでかいし
本人が戦えないってのもクソニートに合ってるだろ エフェメラは出したターン無防備だし許してああ許して エフェメラナーフされても今のロイヤルなら余裕で20点削りきれるわ
疾走の多さが一番の問題やろ >>292
まあ別に個人的に超越が嫌いなのは別に否定はせんけど、
みんながみんなその意見で超越殺すためにアグロだって論調はどうなのよって話さ >>308
（盤面を）コントロールとか疾走バーンバースだと何をコントロールしてんの状態なんだよなぁ 疾走ロイジはエフェメラナーフされたら糞痛いだろ4コスで他に打点上がるカードほぼないし なんか先攻ゲーが増してないか？
明らかにリーサルターン早くなってるんだが 実際超越のオナニーに付き合ってられんから俺はアグロガイジしてるよ
超越と全く会わなくなるor消えるなら喜んでミドルレンジやコントロール使うよ 超越ってもう削除してよくね？
クソ弱い上に不快感とストレスの塊って誰も得しないじゃん ドロシーが使う超越ならギリ許せるようになった
やっぱイザベルと爺が悪いよ。ジュリは黒歴史な >>293
https://i.imgur.com/bwJNvJK.jpg
こんなデッキ組んでるけど、正直トランプはなくても成立する
じゃあなんで入れてるのかっていうと、対応角が広くて便利だからという理由でしかない
例えばこれが死の舞踏でも、正直そこまで差は生まれないと思う
この中で抜けて支障が大きいのはエフェメラ、次点でジュリエット
エフェメラナーフされたらこの枠はホワジェネになる
ジュリエットナーフは多分エンジェルナイトかジジババになるのかな・・・って感じ
どちらにせよデッキパワーは大きく落ちるな エフェメラがなければ勝てたゲームなんていくらでもある
アグロはチクチク顔を削るべきだと思うがエフェメラと進化絡めるだけで簡単に10点とか取れる
誰でも入れられるファントムハウル まーなんだかんだで原初に有利付くのロイヤルだけだからどんだけロイヤルに文句が出ても全体として許されてる感じあるよね >>327
結局最初か最後は疾走されるだけだもんな エーテールで作ったアイテールに俺のテールを挿れテール ツイ見てるとやっぱ皆ドロシー狙ってんな
ただのデータとか言ってもやっぱり見た目は大事なんだよ。エラスムスじゃあ駄目なんだ
そして話題にならないインペソ君 >>258
今期腹ブン殴りたいフォロワー第1位だわ ドラジも最後はジャバガチャで疾走してくるしな
疾走ゲーやんこれ 俺もドロシー当ててないけど本命のアルミラの為にもうルピ貯金始めないとな…欲しかったなぁ、おはパックでその内出るといいけど >>249
ぼくはドラゴンに入れました
尚、原初軸じゃなくて低コスドロソ追加とN軸弱体化で安定したランプドラか
フォロワーサーチ使った18点パンチ全力サーチデッキが覇権取ると読んだ模様 シャドバって飛行なりトランプルなり回避能力がないからフィニッシャー＝疾走になっててクソ
ライフを高く保つしかないくせに上限あるってのもクソ 疾走は出したターンのみ顔面ダメージ半減とかないともう無理だと思うわ
疾走以外は捨て駒にしていかに疾走圏内まで削るかというゲームと化してる >>341
原初が原初しか居ないのに対して
フェイスロイヤルは疾走軸の他に潜伏並べる古いタイプも混ざってそう
両方使った感じ、原初側が狙い撃ちにした対策でもしない限りロイヤル有利だと思う
対策つってもブレブレスターフェニックスラハブ入れたりくらいしか思いつかんし https://i.imgur.com/xk131x1.jpg
マジで俺のシャドウバースだけタージ表示されないの何でなん？俺もロイヤルで脳死BP稼ぎしたいんだが？ まじめにやるのも面倒くさい環境だから、階段王でてきとーにやってるわ
王とマンモスとお供の骨並べて長考させるだけ、勝てたらラッキーぐらいの感じで >>346
イナゴかわいそうよな
クイブレ使うしかないもんな >>346
コラボカードもといプライズカードが生成出来るわけないやん >>281
1500/3500くらいだけどなんでそんな勝率になってんのか謎だわ >>341
ランキング入ったりしてる上手い人に聞くと大抵五分かロイヤル有利って答えが返ってくるから上手い人同士でやるとロイヤルのが有利だと思う メデューサのプレミ当たったんだけど
毒蛇デッキってネタとして戦える？ネタにもならないゴミ？ 巫女はとれる、バハもとれるけど進化原初はとれないんだよ...
巫女はナーフしてほしいけど原初無事で顔面ガイジしか息できないのも嫌だな シャルロットちゃんドラゴンにおいでよ
どうせロイヤルじゃ使われてないでしょ 疾走ロイヤルはマジで擁護のしようもないしょうもなさだと思うよ
でもこれ勝てちゃうんだよなあ・・・エフェメラとかいう御旗の強化版カードがあまりにもガイジ >>356
メドゥーサわりと使える
メドゥシアナはゴミ タージ持ってないとかかなり最近きたやつじゃね？
別にこのクソゲーやめてもええぞ 種族縛りなしでいざとなったら殴れる御旗だもんな
頭おかしいわ 疾走さえいなければエフェメラもそこまでじゃないだろ
先攻ロイジがクイブレパレスジュリジェノって動いてきたら後攻でユニコグリムしても4T目には相手の盤面に4/1と2/1と2/2が残ってこっちライフ9だからな
この時点でほぼ負け確定とか頭おかしいわ >>356
フリマで１回だけ見たけど結構うざかった。メドゥよりステンノの方だったけど >>366
スタンダードからダークネスエボルブの間やっていて最近帰ってきたよ
リーダースキン増えすぎてクソ新鮮 >>283
疾走ロイヤルからナーフでるとしたら何かって言われるとわかんねぇな
これがあるから強いって言えるほど中核になってるカードがない
疾走ナーフしろくらいしか言えないわ とりあえずエフェメラはこのカードは攻撃できないをつけるところから始めよう
ニートが戦うな お前らバットやスケルトンの前でも同じこと言えんの？ >>374
円卓とエフェメラナーフで確実に安定性は落ちる
理想はジュリエットだがこいつナーフしようがないからな ガイジが言ってるアルベールナーフしろってやつもやられてマジで困るのはコンロだしな
ロイヤルはフィニッシャーできるパワーカードがマジで無いから短期決着賭けるしかないんだよ >>369
コスト通りに行くとこの後にアルベール進化で5点、さらにアルビダも控えてるとかクソゲーすぎんな ちょっと強いアグロが出てくるとランクマは取り敢えずそれ使っておけになっちゃうからな
本来のデッキパワー以上に環境を埋めちゃう メドゥーサとかわざと放置闘気して打点さげてからバハムート余裕でした 今朝起きてから8戦中7戦後攻だわ
朝から嫌がらせかよ 火遁ナーフされてなかったら進化殴り水巫女もセレスも2コスで除去できたとか恐ろしくてならない
どうしてそれを警戒しながらジュリエットと確定の円卓を作ってしまったのかとは思うけど >>379
バットは潜伏でいいぞ
骨は死ぬ度にルナが骨折 今がクソゲーだと思うんならもうシャドバ無理だから引退しろ >>380
円卓はいじりようがないからニートやな… ウンチングマシーン発進しなくなったな、あれ結構好きだったんだが >>392
他のゲームやるという選択肢はないのかよお前には なあ、ステラのセリフエロくない？
あれ聞くたび俺の息子がピクってなるんだがヤバイ？ コントロールロイヤルとか始まる前から死んでるのに困るもクソもないわｗ
バフォナーフのときにアザゼルが〜とかサーペントが〜とか騒いでたアホどもと完全に一緒 実装前はあんなにドラゴン煽ってたのにいざ原初が流行るとナースしろとかガイジじゃねえのか 今twitterで話題になってるネクロ
実際に使って勝ててるって報告も上がってて結構強いらしい
初見殺し的な意味も含まれるんだろうけど
https://mobile.twitter.com/MgLucario_game/status/914793453871140864 円卓は同じ3コス出ないでええやろ
まあフェイスロイジはそんなんじゃ止まらないだろうけど ナースしろってなんだよ
ナースコスのスキン入れろってか
割と欲しいわ ワイの大掃除アグロロイヤルが過去最高に強くて震える なんかもうドラロイで固定されたな
結局WLDよりはマシってだけでTOG並みのゴミ環境か 火遁って仮にナーフされなかったとして
クノイチエッグと採用するのか？ 円卓３コス以下指揮官ならフェイスには不採用になるだろうけど他のデッキに影響大きいだろうし…… ギガントキマイラプレミアあたったから使おうと思ったけどどうすりゃいいのやら
ワンパンで決めようとスペルまみれにするとそれ超越と変わらなくねってなる ロイジ「巫女ナーフしろ！俺は疾走しまくるけど！」
だから巫女ナーフして疾走もナーフしろよ
ついでに各種バーン系もナーフしろよ >>401
デッキのネーミングセンスがダサ過ぎて草 疾走疾走言ってるけど
出したターンに殴れなかったら超越無理ゲーすぎるからなぁ
虹で遅らされるだけでジエンド >>401
こいつシャドバに戻ってきたんかよきっしょ 仮にエフェメラナーフするとしてどんな感じになるんだろう 5コス雑ナーフか？ やっぱラダーするなら疾走ロイジ原初ドラジ、それに土ガイジも結構いけるな ランプがアグロに勝つ方がおかしいから巫女ナーフは絶対しろ
スタッツ3/3くらいにして回復を無くせ 流石にTOGに例えるのは無い
ラダー向きなデッキが強いだけで原初とフェイスにはあんなデッキパワーの差は感じないわ 大体アリスちゃんナーフしてエフェメラ無傷とかガイジすぎる
どうみてもエフェメラのほうが強いくなったじゃん ドラジはランプしながらアグロに勝てる方がおかしいと思わないのかな ピン差し円卓ってアルベール4枚目ぐらいに考えたほうがいいな ヨルムンガンドは疾走死ななきゃ無理だな
自傷ヴァンプはロイジリノ原初ランプと今の環境じゃどうにもならん
って最初の環境の頃から言ってるわ 水巫女 回復没収
原初 3/1/3
アルベール 疾走→突進
円卓 3コス→3コス以下
超越 抹消
リノ 攻撃したら手札に戻る
これで 逆にこれで疾走使いにくくなったら超越がイキイキするだけだろ 今まで見た中だと
カブトムシ / aiko
禁忌キッズ
パメシー
は好き ナーフが月末だけってのがおかしいわ
糞木村は欠陥商品売りつけてる自覚あるの？ エフェメラ３＋マスクノ６＋エッグ３＋進化アルベ６＋タージ２で２０じゃない？ アイボリーサモナーアイボリーアイボリー託宣
そして水巫女進化 足りないガイジは何が見えてんの
ここってガチのエアプがたまにいるよね ヨルムンガンドとか4コスくらいじゃないと遅過ぎてゴミ やっぱり顔20上限がダメだな
上限なくならねーかな うーんw原初ガイジ討伐！w
一番シャドバやってて楽しかったわ 円卓ってピン差しが主流なのか？
1枚で十分というか2枚目は腐るがピン差しを引ける自信ねえよ 疾走しないと超越にオモチャにされるから仕方ない
恨むなら超越を恨めよ >>439
エイラはエメラダバハいるし問題ねーよな フロウのテキスト日本語不自由すぎやしないか。「身体はもちろん」だろ「まで」が反復してるやん。 >>428
エルジさん一体だけ超絶強化されてるんですが……… 原初メタりたいだぁ？
ロイジかドラゴンつかえwwwww
頭悪すぎ >>442
今顔面ロイジ以外を嬲り殺してんのは原初な 原初をブン回りNエルフで狩ると最高に気持ちいいけど大体こっちが野獣出す前に向こうに原初出されて終了する >>441
円卓引けなくても勝てるしな
そもそも手札にジュリジュリ重なっても5コストで出せるから
打点だけならジュリケンタでもいいわけで・・・ 体力上げるとのさばるデッキがあるしなあ
糞のミルフィーユ 原初5はダメ 進化権吐いて3という取られやすいスタッツから5にならないと駄目でしょ 原初に進化権不要なせいで中盤と疾走どもが生き生きする 原初メタるだけならコントロール使えばいい話だが超越が許してくれないからな
そら原初にも超越にも勝ててコントロールもあわよくば轢き殺せるロイヤル使いますわ >>448
でも超越に強いコントロールとか一つくらいあってもいい気はする セレスちゃんすごく好きやから使いたいけど複数除去出来ないから使いづらい… コントロールってコンボに本来有利なはずだし体力上限取っ払ってもいい気がする >>457
エイラやドラゴンの体力が40~50行きそう コントロール系に全有利の超越とかガイジ過ぎ
本気で消せ クラス毎に体力条件決めればいいんじゃね？
取り敢えずドラゴンは15で 体力は20スタートで上限25とかにすると良さそう
ラビットヒーラーちゃんが相当有能になる 原初はコスト3のくせにスタッツ狂ってんだよ
スパルトイ先輩ですら1/4だぞ というか運営は頑なに超越だけはナーフしないのなぜ？
デッキタイプの1つとして絶対に残しておきたいのか？
コントロール使えねえわ死ねってこれだけ言われてんのに >>465
しかもあそこまで盛りに盛った能力で攻撃されないとか頭おかしいわな >>464
スタン末期〜エボ期に超越が強かったのってトップメタの冥府に有利だからだっただろ
そんなはっきり相性差出る程じゃなかったが カードバトルしかやったことなくてTCGエアプだけど暗きとか原初みたいなパワーカード刷る時ってメタを同時に実装したりしないの >>449
原初に勝てるはずのコントロール全滅させてるのが超越だぞ
超越を許すな 超越は追加ターンはリーダーの顔面不可
これだけでいい
まともなカードゲームならそうしてるはず >>471
しない
強いデッキに勝ちたいなら同じデッキ使えばいい を地で行く修羅のゲーム 実は3Tポン置きですらオーバースタッツで強い壊れレジェの原初
人気キャラのレジェ化なのにフローラルフェンサーとどっこいのメドゥーサ
どっちも前環境暴れてたのにこの差は酷くない？w >>459
超越が殺しきれなくなって超越に人権奪われてた特殊勝利が人権を取り戻せるって考えたら割といい環境なのでは メドゥーサはたぶん実装前ナーフ食らってるからな
前はもっと強かった 乳首「攻撃１は雑魚だから2/1/5守護と2/1/2必殺の選択でも並程度のカード」 ロイジはエフェメラが攻撃されないになるのが一番丸い 毒蛇の毒感のなさは異常
こいつラスワでお互いのリーダーに1ダメぐらいついててもいいだろ >>467
多分運営としてコントロール使って欲しくないんだと思う 意地でも10T以内に勝負が終わるようにデザインしてる感あるし エルフのレジェンド毎回ゴミ過ぎね？
カシオペアとか呆れるレベルで弱い 意思じゃなくて白銀効果にしてくれ メドゥーサの弱さをみる限りテストプレイの段階では毒蛇に必殺あったと思う ドラゴンミラーで糞の投げ合い40分なんて醜態はみせたくないんだろうな 実はメドゥシアナは疾走付くと思ってた
あんなんフラムグラスの方がまだいけるわ コストふみたおしといえど盤面を長期間埋めて出すターンは仕事をしないってアミュをだすって動きがシャドバってゲームではもう弱い
進化できるようになってからまくらないといけないのに回復もスタッツもよわいビショに未来がみえない ロイヤルはエフェメラ、ドラゴンは水巫女、超越は超越ナーフな
超越だけ逃れようったってそうはいかんぞ ひっさしぶりにルゥ ジェノ使ったコンロに出会ったけど
原初１枚置いただけでリタイアして切なくなった
余りにも見切り早すぎちゃう？ 正直今回は強化された超越が存在する時点でコントロールを使うメリットが無い
アグロが強すぎて減ってはいるが 強いカードは対抗しようもないくらい強い
弱いカードは工夫しようもないくらい弱い
これなんとかせにゃ 今回のエルフで文句言うのはまだ構築できてないんじゃないの？
俺のエルフは普通に強い、ヘイトもなくて、勝つと賞賛に値しますとかエモ送ってくれるし 俺のここ15戦の対ロイヤルさん
4Tエフェメラ率100%なんだけどチートかなにか？ >>495
だってロイヤルさんマジで原初取れねえし >>467
超越みたいにヘイト集めるデッキが無いと流行のぶっ壊れデッキにヘイトが集中するからでしょ
バランスおかしいのを誤魔化すにはそれがいい コントロールは事故ったらアグロや原初に余裕で轢き殺されるのに超越が事故ってもコントロールはほぼ勝ち目ないからバカらしくて使う気起きないわなそりゃ 原初メタデッキって言ってもそんなにメタってないよね。
原初デッキは圧倒的不利デッキが無いのが一番強い点だと思う。 >>489
今のアグロエルフもアグロネクロもいかれてるからエフェメラナーフでいいぞ いい加減疾走消せや、疾走ドラに原初突っ込むとか勝てるわけねえだろ >>497
セラフイージスは専用メタ有るからダメ
超越は専用メタない癖にミッドまで殺してるし >>503
この為に火遁をナーフしたのだとしたら策士だな コンロでも原初の勝ち筋一応あるけど
原初でとり切れないほどの展開をするという
まあほぼ負け エルフ結構強いよな
ミッション消化出来るくらいには まぁ巫女だけは頭おかしい
PPブーストするのとあのスタッツだけでぶっ壊れだけど更に即回復まで付いてやがる セラフやネフみたいな構築に大分制限があって対策もわかりやすいのはまだ納得できるんだよ
原初も昔の暗きもただの入れ得じゃん ドラジ相手には切断普通になってきたわ
過剰なストレスすぎる >>495
【急募】フェイス以外でのロイヤルのvs原初の対策
色々試してるけど相手が事故かつ自分がガン周りでようやく勝てるとか無理ゲーよ 巫女は3/4、回復は進化時のみ、進化+1/+1くらいで十分だろまじでw 原初めっちゃヤバいのに原初だけが勝ち筋じゃないのがね
原初だけでも10点くらい削れるとかザラなのに >>518
火遁を返してもらう
これしかないんだよなあ >>514
いまミッション消化するくらいならランクマでもどのクラスでも出来るのはまだ救いだな >>518
一回だけバルバ旋風刺さった事有るわ
まぁ返しでフォルテに走られて負けたが コンロがオワすぎてバルバロッサもマーズもオワになっちまった
超越原初もだけど邪教なんかもキツい アイボリーだのファイアリザードだの出して
巫女連打からの原初原初
死んでくれやお前のクラス コンロさんは原初メタって言いながらバハムート積んでそう よく超越が槍玉に挙げられるけど実際コントロール使ってて何よりも嫌なのってネフとかイージスだろ バルバロさんは５コストでわざわざ選ぶ理由が思い付かない
ドロソ増えてあんなのにリソース頼る必要も無かろう エルフはリノOTK、ネクロは王タイラントが勝てるデッキって認識でおけ？ >>524
回復ないAOEないドロソもニュートラル依存のロイヤルでコントロールしようとするのが間違い 凜スキンのおっぱいぷるんしてる？
なんかしてるように見えない >>527
ネフは別に
イージスはクソだけど対策カードあるし多少はね？ 結局原初もフォルテジェネドラだからな
なんの面白みもない クソロイジとドラジが環境2トップだろ？
アルベールと巫女ナーフでええやんけ イージスもモルも超越もないクラスでコントロールしようと思ったらバハに頼らざるを得ないからねしょうがないね ロイヤルがバハムート出す頃にはエリカの顔面ボロボロだろ
ジェネドラで吹き飛ばされるだけ ブーストと回復、条件としても託宣がドローコスト抜いても1コスト相当、回復も多目に見てやって1コスト相当
5コストなら3コスト相当のスタッツであるべきだよな >>530
エルフはアグロもいけるし、ネクロはミッドも強い >>521
なお進化原初
3コススペルのニンジャアーツで取れる1/4かいっそ1/3でも適正スタッツだったと思うんだよなぁ 原初はフィニッシャーじゃなくてそこに持っていくまでの繋ぎだけどフィニッシャーのパワーも持ってる。
今まで疾走ドラが苦手だった守護並べるデッキに滅法強くなった。 >>540
ロイヤルはアルベールナーフしても止まらんから意味ない
エフェメラを殺せ >>540
フェイスロイヤルだけが流行ってる環境でアルベールナーフしても意味無いぞ ネフは原初にも顔面ロイジにもボロボロにされて冥府に帰っていった 旅ガエルがまだ全然運用可能な範囲で開発ぶち殺したいわ
こんなクソに可能性残すな 原初はこのフォロワーがいる限り6コス以上のフォロワーはだせないでいいよ 原初はフェイス強化かと思ったらランプ強化だったな
巫女死ね >>548
序盤のカードに枠を割けるランプドラ運用も出来るしな 終盤鬼強いなら大人しく轢き殺されてくれないと困るわ 良いこと思いついた
オウルキャットに「相手に攻撃力1のフォロワーが居れば突進」「攻撃されない効果を無視する」を付けよう 階段の性能もすごいけどね
本来ならテミスか黙示でも一発かませば息切れする構成になるはずなんだけど 超越はじゃんけんしたいだけだからなアグロには一切抵抗せずひたすら重いの狩ってくっていうこんなんが環境に一定数いることがゴミ >>559
ここまで引っ張って顔10点かよで終わるもんな
インフレ恐ろしいわ 巫女 3/3で回復削除
闘気 回復削除
原初 6コス
サラブレ エンハで1体に6点 丸いミッドレンジ持ち込むと原初にわからされるから丸いデッキが存在できないなこの環境 原初使ってて思うのはフォルテは当たり前として
ジェネシスが強過ぎる
公園にタンプカーが突っ込むようなもの 9PPで進化込み！？
うせやろ？
こんな10点与えるだけで9PPと進化て、ぼったくりやろこれ
ハァ＾〜あほくさ 疾走潜伏強すぎるんだけど 除去強すぎるせいで盤面勝負するはずのロイヤルが死んでそのロイヤルを強化するために仕方なく疾走潜伏追加してる感じ
原初でまた除去が強くなってるし >>566
丸かったらどうせフェイスロイヤルか超越に殺されますし お膳立てがあるジェネシスは強いということ
大型疾走は単体じゃ小回りきかないけど露払いを原初がしてるからうざい >>540
疾走全部弱くすればいいよ
リノもタイラントも >>567
それな
原初に除去切らされて大型疾走連打は無理ゲーだわ
結局原初より巫女と疾走がヤバい感ある 疾走潜伏も強すぎるし除去回復も強すぎるし特殊勝利も早すぎだよ
そりゃ大味なゲームにしかならん 原初は盤面ダメージ無しにしてくれ
6Tにフォロワー展開しながら実質サラブレみたいなことされるのがどうしようもない
顔ダメだけならいいよ はーっ、累計1000のMP500とか、累計1500のMP750とか、勝率5割しか出てねえエルフ辛いって思ってたんだけどよ
よく考えたらさてはこれ勝率5割じゃないな？ 疾走は盤面をこっちも並べて処理させるのが基本だけど、原初バハどーんで終わるからな 原初ってナーフされるなら2点の方が無くなりそうだよなって書こうとしたら既に言われてたわ ロイヤルは横展開死んでるから走らせるしかないんでしょ
疾走殺すならテミスレオスピサラブレイスラ等のお手軽AOEも殺さなきゃ たまに居る奇跡的に引きのいい奴ってなんだろうな
負けを仕込まれてる感覚しかしないわ
>>573
原初に除去ってより原初で除去されてからだな 疾走叩き込むデッキが疾走の前座で小型展開と盤面掃除同時にしてくるんだから弱い理由がない ぶっちゃけ原初自体がランプに不利すぎるからランプが増えだしてるんだよなあ
しかもフェイスにも不利がないランプ >>573
原初に除去切らされてるからムリならそれ原初が強いんやんけ
結局に繋がってねーぞｗ >>577
俺は累計5000でＭＰ200だぞ
その成績凄すぎだろ でも正直原初はナーフしないでほしいわ。何故ならナーフされると3500返還されるわけだろ？
つまり生成したイナゴがMPだけ盛って丸儲けってわけだ。まあ既に倉木で通っちゃった道だけど
なんとかゴールド以下ナーフだけでトップメタが消えるようにならんかな >>586
ドラゴン内でメタ回ってるのROBのウィッチみたいで笑うわ 3ターン連続で最適解をトップで引き続けたときは震えた >>583
思いついたコンセプトを試したものの、あまりに事故りやすくて断念した後
同じコンセプトをあっさり決めてくる相手に出会うと心が折れそうになる
ドロソもサーチも使ってねぇのに何が違うんだよ… 疾走に耐えられる守護がある
原初に耐え切れるコントロール
このあたりが流行るがまだ形にならんね PPブーストなんてエチカ進化くらいのハードルでいいんだよな、本来 原初は単体で見たらよくある強カードレベルでしょ
実際ここの奴らもランカーとやらも誰も予想できてなかったし
ナーフするなら巫女と大鎌だよ 原初に耐え切れて疾走もつんでる守護かつコントロールじゃないと無理 エルフがボーナスタイムすぎるな
ビショにまでカモられたら誰に勝てるのよ 原初は絶対3500で戻ってくるから安心して作れるのが良い 原初ドラが強いからって理由で水巫女がナーフ食らう可能性は低そう ジェノ入れてるけど言うほど刺さらねえな
マスタークノイチさぁ
巫女処理で進化とかしないといけなくてなぁ
バルバロッサとジェノ要らない？ >>600
昨日2試合とも8Tに20点OTKされたからトラウマです･･･ フェイスロイヤルメタった昆布作ったけど
先行取られて理想ムーブされて2連敗して草 どんどんナーフしよう
ニートは0/1でもいいよもう ちょっとやそっとで疾走がどうにかできるなら、とっくにビショが天下取ってるよ 謎の顔面1ダメージがなくされるくらいのナーフだろうと思う >>605
お前みたいなのの裁き4/5を処理するためのバルバロッサなんだがな ヨルムンさん弱いけどくっそ楽ちい
超越やらには絶望的だけど原初にはコンヴ寄りの構築なら基本負けないぞ！ コンロ組んだら作成エーテル60000とか出て草
こんな高いくせに紙束とか... 巫女 フォルテ 原初 ゼウス ジャバ バハ
無課金じゃエーテルでけぇよなぁ
やっぱロイジっしょ 盤面展開しないといけない上回復も無いロイヤルと原初の相性は最悪
原初をなんとかしないと永遠に疾走フェイスだけの存在になる
まぁ同時にジュリ円卓エフェメラ辺りもなんとかする必要はあるが >>605
前の昆布そのままはあかんでしょ守護ないし >>597
エアプすぎる
回せば回すほどナーフ確信するレベルで強いわ
3/1/5攻撃されないが触れなすぎて一部のデッキを否定してるのがやばい >>611
舞踏以上の動きはしてくれる気はするが
うーん とりあえず原初は演出をナーフしてほしい
あれを何度も何度も見せられるのが鬱陶しい エルフは低コススペル、アミュ追加でまたゴキブリ確定サーチの楽々OTKやってるのに
カシオペアで盤面リセットも余裕だしお前らいっつもエルフには優しいな 原初のやばいところは原初なくてもランプから大鎌フォルテやジェネゼウスで勝ててしまうところ スペルで取りやすいのはタフネス3までだからな
4以上は格段に取りにくくなる
ロイヤルなんか3ですら獲りにくいし システムフォロワー弱すぎって言われたからこんなデザインになったんだろうな
攻撃１だけどフォロワーで殴って取るのは不可能、体力５はダメージスペルでは中々届かず確定除去ではテンポ負けする ヴァンプに3コス6点のカードがあるぞ
みんな使おう！ 普通のランプなら余裕で倒せるけど
後攻 1Tアイボリー 2Tマチルダ
隙あらば託宣 巫女ガイジ召喚w
メタるのがめんどくせえよ >>617
結局原初の除去にリソース割かせてから疾走飛ばすのが強いんだよ
疾走今更いじるわけないからそこまでの流れを磐石にしてる巫女大鎌のナーフが妥当だろ ジェネシス飛んできたら確定除去かフォロワーぶつけるしかないけど
原初で更地にされてるしジェネシス食らったら残り1桁だろ
でまたジェネシスこれにて閉廷 システムフォロワーが弱いシステム上の欠点をカードだけで誤魔化そうとするからこうなる 大鎌ナーフだけはやめて
魔海ジェネアンリ前に2点もぎとるキーカードだから >>630
だから両立させてる奴らをナーフしろって言ってんだろ
ガイジかよ 原初嫌いはアイテール不採用のイージス使え
除去モリモリしていけばモリモリ殺せるぞ つか今ビショもクレリック陽光でロイジ原初はガイジでエルフ消えてるのホント草
アイテールクレリックで詰むエルフ そもそも3/1/5攻撃不可なんてスタッツだけでも狂ってると思うの ルナカスは余裕で倒せるな
セレス進化3/6で有利交換して来ても
もはや2回復なんかどうでもいいみたい
スカビ ユニコ グリームニル セレス 剣鬼まで動かれて
後攻で事故ってたらワンチャン負ける まあジェネシスも疾走だし守護持ちが価値が出てきてるわな どこのゲームも安いアグロを否定するカードとアグロ自体のナーフとなると物凄い批判が出るんだよな
無課金勢の救世主だからなんだろうが客のニーズに応えた結果はまあ海賊やらロイジやらのお察し >>631
要するにスタッツそのままで疾走だけ残しといたらいいんだろ？
みんなは必殺でイライラしているから、必殺削除のナーフしますね >>635
これな
攻撃できない体力5がまずヤバい 今冗談抜きでエイラいけるくね？
バハいないしドラゴンはちょんダメガイジばっかだし エフェメラ3より
エフェメラ2ジェノ2がいい気がするけど
間違ってるか？ 巫女のナーフなんて当然だろ
その上で原初も消すべきなのであって
原初ナーフで巫女が許されるわけではない 何気にアイボリーのキャントリも壊れだわ
1/1/2が潤滑油の役目をしてる フェイスロイヤルは顔面特化するしかないけど
原初はランプ気味にもフェイス気味にも出来る余裕があるだけ飛び抜けてるわ 対戦で当たる比率
ドラゴン４割 ロイジ３割 ミッドネクロ遅延ビショ２割 他
マジでこんなん・・・エルフ何処行った？対空新緑調べでトップなんだろ？ ビショは遅延力低すぎて話にならん
エイラとかイージスセラフのおかげでろくに遅延の強化がされてないし
コントロール系統で一番楽だわ >>620
LV110~のルピ報酬どうやって獲りにいくか攻めあぐねてた、助かる！！ >>642
アイテールで天狐読んだり
イージスをピン刺しにできたり
面白いけど序盤が遅くて脆くて辛い >>646
覚醒状態という超厳しい条件なのでセーフです ナーフ文書来るたび「ドラゴンは適正」と確認するの笑うわ 星神の伝説実装後 〜 2017年10月1日 対戦解析ログ マスター帯
ドラゴン 使用率21.6% 勝率55.4% 先行60.5% 後攻50.4%
ロイヤル 使用率17% 勝率51.9% 先表58.9% 後攻44.8%
エルフ 使用率16.2% 勝率48.7% 先行51.9% 後攻45.4%
ウィッチ 使用率15.6% 勝率44.5% 先行45.9% 後攻43.1%
ネクロマンサー 使用率12.5% 勝率48.9% 先行52.1% 後攻45.9%
ヴァンパイア 使用率9.2% 勝率50.4% 先行52.7% 後攻48.2%
ビショップ 使用率7.9% 勝率45.8% 先行47.9% 後攻43.7%
デッキ別勝率ランキング（使用率極端に低いもの、特例デッキ薔薇等は除外）
1位 フェイスドラゴン 勝率58.2%
2位 原初ドラゴン 勝率57.4%
3位 フェイスロイヤル 勝率55.6%
4位 アグロロイヤル 勝率55.3%
5位 骸の王ネクロ 勝率54.8%
6位 アグロヴァンパイア 勝率54.2%
7位 復讐ヴァンパイア 勝率53.1%
8位 ランプドラゴン（遅延・魔海） 勝率52.4%
9位 ミッドレンジネクロ 勝率51.9%
10位 アグロエルフ 勝率50.8%
注目されてたデッキ達
超越ウィッチ 勝率39.8%
秘術ウィッチ 勝率49.9%
ネフティスネクロ 勝率44.6%
冥府エルフ 勝率40.4%
ミッド(テンポ)エルフ 勝率44.7% 水巫女は進化後＋1/1
原初はスタッツ1/3に変更
これでええわ アイボリーサモナー託宣闘気でドロソ12枚だから今どのリーダーよりもドロソ多い感
需要が狭いが誓いの一撃なんてのもある
原初のおかげで隙なくドローできるのがまた
デーモンイーターが可愛く見える >>652
マイニュとか入れたらロイジさんタジタジだぞ 原初常時攻撃不可でいいから1/3にしろ
取れるカード少なすぎるんじゃ これ、原初とフェイスロイヤルは来週６割でるかもなｗｗｗ 原初はスペル除去を強要して盤面を開けさせるからその後の疾走が強いのであって、交戦可能だとデッキコンセプト自体が崩壊するな 前の環境でランプが使用率1位で勝率50%
ここから大の苦手だった潜伏ロイヤルが2枚ナーフ、不利が付いてたNビも2枚ナーフ
この時点でそれこそ潜伏ロイヤルと同じ理由で明らかに水巫女のナーフが必要だったんだけどな
使用率11.5%勝率55.3%で適正と言ったり、潜伏ロイヤルは「このデッキの台頭の可能性」を理由にナーフしたのにドラゴンだけ明らかに優遇されてるのが不信感募らせるわ 昨日の配布パックでトワライトクイーン引いて今日のおはパックとログボでトワライトクイーン二枚来るとかどんな確率だよ･･･ 巫女に加えて原初まででてきたら除去足らんからなナーフするんならまずは巫女からかな ぶっちゃけ原初ガイジより
陽光エイラぶん回りがキツいかな
ハゲも守護持つし
ハゲと同時に起動する獣姫がキツい
大修道女連打 ドラゴンは適正と水巫女ナーフから逃げ続けた結果がこれ エルフさんは唯一カードゲームしてるがこれはシャドウバース
雑に強くないと勝てない もうみんな気がついてるけど原初は巫女ウロボ以上の壊れだな ロイヤルとかいうキチガイ死んでくれ
やっぱりロイヤルは先行禁止にすべきだろ >>616
前のままじゃないよｗ
フェイスロイヤル意識してるつもり
もしかしてまだ守護足りない感じ？
https://i.imgur.com/wizhOs3.png >>671
さすがにそれは巫女や前ウロボをなめすぎ
あれはインチキ、原初は精々壊れだけどあいつらはインチキ ビショから護り手からクレランまで出てきてスタンダード環境かと思ったわ ワイ有能新弾後も結局ドラゴンと予想(原初とは言ってない)
前評判高かったエルフに有利取れてランプ戦術にメス入ってないんだから当然っちゃ当然か 土使ってる身からすればドラジは一生原初使えって感じだわ
今の環境楽すぎて笑える >>671
昨日原初ライブラより壊れでしょって言ったら叩かれたけど、普通にライブラより壊れだと思います
7PPの壊れは10PPのぶっ壊れより強いんだよ セレスは所詮1体しか取れないからな
ロイジはもはやセレス2体出てこようが放置したまま顔面割り切るくらいの火力が有る >>680
はあ？ そもそもNが死んだ時点でそんなの明白だったろ >>656
更に巫女は回復2にしてもまだ運用出来ると思う
原初は援護射撃と比較すると顔面盤面両方に飛ぶのずるい気もする とりあえず水巫女ナーフな
さすがにここまで来てナーフ無かったら辞めるわ >>623
システムユニットなんて弱くてナンボだからな
強かったらクソゲーになるのは目に見えてるわ >>681
土はいいかもな
原初消えた瞬間環境バハ復活で元通りになるが 原初おかしいだろ
なんで3コス1/5なんだよ
偶像なんて5コス0/5だぞ
いくらなんでも同じレジェンドとして違いがありすぎる というかファンファーレPP+1だけでいくらスタッツゴミでも採用圏内だと思うわ 原初マジでやばいもんな
盤面掃除されて１点連打に進化で３点で除去したら疾走でやられる
低コストも多いから従来のランプの事故率も大幅緩和だし >>659
選択不可付与されてより触れなくなるがよろしいか まあナーフされるなら巫女とエフェメラだろうな
これでロイヤルは完全に息の根止まるが >>322
トランプはロスなしで展開除去+2コス進化勢に一方 避雷針にも使えるんだが？ 抜いてみろよ勝率下がるぞ？ TOG〜WLDのデッキの全盛期なら今の雑魚どもとか勝負になりませんわ 水巫女は5/2/3 pp+1 回復2
これでも余裕で積まれる
レジェンド考慮してもスタッツ3/4にあげるか回復3にするが限度 >>684
まあね、ドラゴンさん巫女ナーフって少しでも言うとシュバって来て荒しｶﾞｰとか叫んで結局これだから困るよ >>690
それでも使われなさそうな7コス激戦区に草 顔面ロイヤル使ってて思ったけど
騎士王の威光ワンチャンありかもしれない
1コスめっちゃ多いやん？ >>689
そう並べられるとたしかに頭おかしいよな
偶像はもっと言えば進化しても0/5だし攻撃もできないくせに即発動のために進化権要求するし
2枚来たら腐るし強化入っても攻撃出来ないから無意味だしなんだこいつ >>689
むしろ偶像が弱すぎる、あいつ0/13とかでもいいだろ 要するに宮下がガイジなんだろ知ってたけどさ
ROB,TOG,WLDときてSFLも失敗作かよ さっそく王へクターのコピーデッカー沸いてて草
倉木otk決めてやったわハウルもアサシンも無いの知ってるから楽だった >>706
カエル採用してるけど4Tにエフェメラとカエルじゃ速度ダンチだぞ >>688
だから原初スルー水巫女サラブレナーフとかになったら大勝利だと思ってる
正直原初って言われる程壊れてるとは思えないわ。除去マシマシで対策できるし
対策不可能なランプドラジの方が強くね？ 原初を見て思ったのは同じターン、PP、同コスト、単一のカードで
除去出来ないカードを作るべきじゃないってこと。
例外はとして許せるのは2コスト1/4と一部特異な能力持ち高コストフォロワーとアミュぐらい
デッキ構築と実戦のランダム要素で1枚を2枚使って除去するするのは多々あることだけど
仕様上、そのターンでの最高コストカード1枚を取るのに2枚を必要とするってのはナンセンス Shadowverse 211ターン目【シャドウバース】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1506989616/
ほい5ちゃんエアプだから不備があったらすまんな >>690
あんたはついでに虫選べるようになってから出直してくれ >>702
そんなゴミ入れる位ならセイバー入れた方がマシ 水巫女は5/3/3って所じゃね
偶像さんはまず進化しないでもアミュレット割れよ >>702
出すターン弱すぎない？騎士王出すくらいならまだルミ旗置いて円卓から3/3疾走2体とか狙ったほうが良いかと 王ヘクターは欲張りすぎだよな
回れば強いけど噛み合ってないから
片方だけで戦う場面が出る
王タイラントなら両軸使えるけどさ ロイヤルはデッキの幅少なすぎるんだよな
疾走ロイジかカエルロイジかの2択 マスタークノイチさぁ
原初のオヤツになるけど入れるべきなのか
もはや原初を殺すだけのロイヤルでいい 5/3/4ファンファーレPPブーストだけじゃいかんのか？ 時間かけて増やしたmp一瞬でロイジに奪われるのほんと死ね >>709
使ってるデッキにもよるわな
ルナカスならミッドネフ共にランプの方が楽だし 現在のナーフ候補一覧
ジュリエット
ダラダラ 天国の階段 バハ
原初 巫女
超越
超ガイジでこれだけいるか https://i.imgur.com/lUmR56u.jpg
最近は原初とるためにアックスデストロイヤーとかいれてるわ
それでもたまにしか勝てないけど グリームニル置かれました 負けです
巫女出されました 負けです
それじゃダメだ >>716
片方だけでも戦えるってコンセプトじゃね？
貴公子nerf前も王+ヘクター有ったしそもそも別に新しい発想ってわけでも 今コンヴ使ってるやつマジでキチガイかよ どんだけロイヤル憎いんだよそんなおっせえゴミデッキ使いやがってよ イラつくからしね >>723
６Tだと間に合わん上に二匹しか取れないから全く刺さってなくね 原初を見る昆布なら
サディスティックとかいいんじゃない
まぁ結局は黙示録キープするとかやね >>722
超越ナーフするならセラフも必要
超越消えたらセラフにヘイトがいく
イージスは知らん 巫女5/3/4 PP+1 開始時3回復が妥当でしょ 5Tぐらいから旧グリームニルフォルテジェネシスやってくるようなもんなんだから
原初にメタも糞もねーよアホ 陽光邪教の強さ全然ばれてなくて笑う
大体邪教で聖杯使おうとして弱いって言ってる人が大半だと思う ロイヤルにも原初にも勝てる昆布はアリじゃねーの
むしろこいつらに負けるくせにメタデッキを不愉快にさせるだけの超越がまず死ね 土使うなら今は雷撃より破砕やね
破砕撃てないとほぼ負け 原初とか水巫女のスタッツ考えたやつなに考えてんだよ >>729
だからたまにしか勝てないよ
でも旋風なんて産廃とか単体除去よりは原初取りつつもう一体除去できるこいつの方がマシ 昏きはN軸とのコラボレーションでぶっ壊れました予想外でしたが運営の頭はゴミ以下の頭なんだねってことで納得出来たが
原初軸ってどう考えても一番最初に思いつくのが低コス多め+疾走の形だよな？それでこの強さって何？何なの？
あれだけ叩かれてまだバランス調整を3時間くらいしかやってないのか？もういらねえだろバランス調整班 カシオペアって見るからにクソザコなのに高評価レス多くて生成したやつまで居たのが謎だった >>739
全く同感
セラフみたいに特殊勝利なら許せるのに 原初で事故してMP0の超越に負けたわ
コイツ本物のガイジやろ ロイヤルどころかルナカスやエルフですら取りにくいんだよなぁ
害悪スタッツ 超越ってデッキがなければメタ回るんだがな
超越がもう強すぎて8T安定、守護貼ってたら少しは遅らせられたのがギガキマでそれも通用しなくなった
確実に8Tになった時点で死ぬんだからそりゃアグロ環境にもなるわ >>709
まあOP化の根元は回復と加速がセットな2種だろうし、原初弄っても
ランプや疾走が暴れるだけだろうしね >>746
セラフ強かった時期のヘイトやばかったぞ >>731
セラフやイージスは超越が消えたらオデンやフルムーンを入れるって選択肢がコントロールにも出てくるかもしれない
このゲームじゃ結局そんなの入れるより轢き殺すデッキに落ち着くんだろうけども >>743
ナーフ前アリスに対抗できるように調整した説 巫女とフォルテが入ってない原初なら
まだ戦えそう
入ってるんだもな >>731
セラフなんておでん積めば完璧に対策できるのだから、ヘイトはあつまらねーよｗ 疾走エイラ陽光サタンセラフ冥府レリア偶像邪教フラグライージスビショップまだ？ てかなんで超越そこそこ多いんだ
フェイスロイジに当たらないのか？ >>743
いなければもっと酷いカードだった可能性もなくはないから…… >>743
原初に関しては事前に誰も評価出来てなかったし、デッキタイプとしては新しいから面白いと思うよ。
少なくとも前までのバハムート連打ドラゴンより圧倒的にマシ 同じ弾のマーズが3/2/3って控えめなのに原初が3/1/5なのは確かにキチガイやってる セラフは明確な対策あるからいいけど流行ってた時におでん引けなくて負けるのはストレスだった >>760
エンスナ虹ウィブラジジイ進化握撃ファイアチェ
そこを全部掻い潜って勝たなきゃいけないゲームや >>745
カシオペアは強いだろ
エルフのフィニッシャーが全部弱いだけで >>753
盤面にさえ出てればコントロール同士で対策し合えるのになほんとに強いとか弱いとか抜きで実用的なだけで癌だわ超越 わざわざ紙のカードまで作って試運転してるスタッフ様が原初の強さに気付かなかったわけ無いだろ！何かお考えがあってのことなのだ！ ばっかおま
これだけ叩かれながら生き残った水巫女が今更ナーフされるわけないじゃんw
もしナーフされたら秋葉原でオフ開催してもいいよw 原初はぱっと見わからないにしても試してみれば本当にすぐわかる
性質上デッキの作り方がすげえ簡単だし骨格自体が強いから多少アレンジしても相当強い
実際もこうが作った原初デッキでさえ強かったんだからテストプレイの現場どうなってんだとだいぶ心配になる >>762
ユーザーが評価できてなかったから
この意味が分からない
ユーザーは公開されたカード見てるだけの遊んでる人
運営はテストプレイが必須でそれが仕事の奴
ユーザーと同レベルの判断しか出来ないならやっぱりバランス調整班とかいらないじゃん >>772
ランダムはいちいちサイコロ振るのが面倒だからそこまで調整してないぞ はぁ先攻アグロバースもう飽きた
月末ナーフイベはよ >>743
ドラゴンさんは人気（笑）だから何が何でも最強にしたかったんでしょ
前回のヴァンプと同じ
大体TOGとWLDは何もかも失敗だったの認めて折角ヘクター倉木白雪獅子とレジェでもマイルドにしたのに
調整失敗の代表格である水巫女とかいう最大のキチガイカードは露骨にナーフ嫌がってるしな
そりゃ贔屓パワカだけ残して他のパワカ落としたらこうなるわ >>482
攻撃してきたフォロワーに毎ターン1ダメとかね
それだと2/1で強すぎるか… 原初はスタッツがなあ
進化で攻撃不可3/7はキチガイ >>751
セラフ安全に出される時点で…おでん手札にない時点で…って数百歩譲ってそれだったろ ビショに3コスカウントなしのアミュをサーチするぶっ壊れをくれ >>763
攻撃不可に出来ない分マーズに原初の感覚当てはめたら3/2/5くらいのシロモノになりそう これで原初自身か闘気辺りナーフ来たら笑う
PPブースト+2ドローで安定性が〜 >>777
どういうデッキが流行るかなんて運営側にも予測出来ないし、超越だとかランプみたいな従来の強いデッキには全く刺さらんだろ
今刺さってるのはロイヤルやエルフやネクロみたいなアグロが多いからだし、アグロをミッドレンジが潰してる構図だから、別に問題ないわ ミッドレンジとコントロールがボードを取り合うという幻想
どうせヘクターよろしく盤面レイプか、お互い吹っ飛ばし合うだけなのに 鉄靴のカウントダウンとラスワ削除してくれ
盤面狭くて邪魔なだけだ フェイス殺せるミッド系が原初に殺されてコントロール系が超越に殺されてるからなぁ
でも運営はバカだからロイヤルナーフしてお終い ロイヤル勝利数圧倒的じゃん
もうロイヤル1強の評価確定か マーズと原初比べると明らかに冷遇と依怙贔屓が見えるよな >>765
超越とランプはソリティアやりたい奴とマナ加速して大型ドーンをやりたい奴が常に一定数いるからどんな環境でも絶滅しないな >>762
今の原初でバハムート入れないでJavaとかいうオモチャで遊んでるアホはもう殆どいねーよ バハメンコつまんねえから原初でドラゴン新生しようぜなノリで作ったのは間違いない >>788
いやいや、原初スルーして巫女ナーフとかありえないでしょw いや3/2/3って別に控えめでもなんでもないが
原初がおかしいだけ フェイス殺せるミッドは超越とコントロールに勝てないから原初いなくても無価値 ドラゴンのせいでアクティブ落とすって何度やれば気が済むんだ？
また人が減らすのか まあ今回は発売前緊急ナーフをたくさんやったから原初は見逃がしだったんだろうね
ナーフされなかった原初よりもずっとやばいカードがエルフとロイヤルにいっぱいあったんだと思うわ
バルバロッサなんて露骨にナーフ食らって産廃になってそう 超越はそろそろ土のハイブリッドにしないとダメかもな
お手軽AOEないとお話になりませんわ 原初1/4ナーフでだいぶ違う
ニンジャアーツとか魔女の雷撃とか アグロが流行るのはラダーがあるゲームなんだから当たり前
それをメタるデッキを組みたくなるのも当然の流れ
でもこのゲームはミッド以上だと対策不能の特殊勝利で負ける仕様
よってアグロ対策には自分もアグロ使う以外なし
だからつまらない まあ7〜8t安定とはいえ勝てない超越にヘイトいってる時点で超越ない世界のはいテミセラフイージスとかお前らが許容できる訳ないんだよなあ 頭WLDだったら原初は顔面に2点盤面に3点くらい飛ばしてた 原初で盤面制圧してジャバウォックという何一つ無駄のないムーヴ
ジャバからフォルテやジェネがでてくればリーサルもってけるし最強だわ なんとなくカード眺めてたけど6コスフォロワーって微妙なの多いな
使えるのフォルテと若レヴィくらいか 池沼運営は3コスで体力5を破壊できるカードが何枚あるか数えてみろよ
もちろん対象を選択出来るカードな 上の方はロイヤルミラーの地獄絵図だな
ジャンケンでええやん >>808
俺も最初はそう思ってたけど原初1ターン働いたあとだしそもそも3コス除去をデッキに入れること自体デッキを弱くするから本末転倒だった
ネクロから死の一閃腐るほど食らったが何の問題もなく疾走プランに移行して轢き殺しまくってるわ
まあ原初出されたらどうしようもないクラスがいる今よりはマシだろうけど >>810
そのビショメタるだけの存在になってくれればいいのにミッドまでメタってるのおかしい定期 >>809
これな
特に超越は完全に対処不可能だから本当にクソ
セラフへのおでんみたいに1種類のカードだけでとめられるなら問題にならんのだがな ニュートラルロイヤルってアグロも原初も超越も狩れるのに何故か流行ってないよな 火遁ナーフは原初対策しにくくするためやろうな
2コスでとられたらロイヤルがさらに強くなって舞うからな 原初は一回でも盤面制圧+バーン連打が出来たらあとはフォルテジェネシス投げるだけで勝ちだからスタッツ減らそうが関係ないぞ
水巫女→原初→巨大疾走っていう流れそのものがイカれすぎてて除去できようが関係ない ルナぱいのナーフは絶対に許さないよ
ナースなら許す ロイヤルさんにベオウルフいたら今より文句少なかった説ない？ イージスはクソだけど1ターン猶予あって対策もあるだけいいぞ
イージスは超越並みのクソ要素だから消していいぞ
というかフルムーンってエイラで再強化されるってマジなん？作った奴の頭の中は豆腐かな？ >>809
本当にこれ
直接的な対処法なしってだけでも意味不明なのにミッドまで射程に入ってるのは頭シャドバすぎる 原初は巫女ナーフをしたくないからわざと追加して原初ナーフでお茶沸かす作戦だよ
原初は使い捨てなんだよ 原初ナーフとか言ってるのはランプドラジだろ
水巫女ナーフすれば原初も対アグロ性能落ちるし水巫女ナーフしろ 今のランクマの現状見てるとナーフ脳抜きにしても今月アグロロイヤルとドラゴンには何かしらてこ入れくるな >>808
原初消しても小型フォロワーが残るし、オマケにフォルテが走ってくるからあんまり…… ロイジがあまりにも多すぎるから飛べないだけでロイヤル以外の全員に7、8Tで確実に飛んでギガキマで終わるのやべえよ
ロイジナーフ来たら、勝率が理由で触れられない超越が暴れまくるわ 大鎌素置きとかしてくる原初たまにいるから抜刀レオが刺さる時がある
楽しい 原初が強いのは水巫女サラブレ大鎌辺りのゴミが原因だからな
原初よりもナーフすべきものはたくさんある エフェメラ
水巫女
ロイヤルの疾走なんか1枚
この辺ナーフで せっかく場に残しておもしろ攻撃する軸が出来たのに簡単に死ぬようなナーフなんかしたら意味ないじゃん
そんなのつまらんだろう ここまで来ると何ナーフすべきかよくわかんないな
うーんシャドウバース！w >>836
先攻時の勝率もかなり高いようだしね、60%以上だっけ >>835
正直環境を加速させてる原因はこいつだと思うわ。つーかカエルが散々悪さしたのにSFLで潜伏をどうにかできるカードが追加されなかったっていうね…… 一番ナーフ望まれてるのは巫女エフェメラかな
超越とか存在を忘れる程度には見ないから別にいい気がするわ ヘクターと並びシャドバを破滅に導いた巨大ウンコの水巫女が
全盛期ヘクター亡き今でも未だに生きてんのはキチガイ度高すぎて笑う
ほんとMYSYってただの馬鹿なんだな 水巫女ナーフは来ると思うが微調整かガッツリのどちらかだろうね
体力3か4で回復2辺りが自分の予想
もしガッツリやるとするなら回復をファンファーレにしてスタッツ3/4ってとこかな >>851星なんだからピカピカ光って潜伏どうこうするカードあっても良かったのでは？とは思う、今更か ミルフィーユの入れ物が便器だからな
システムから見直していけ、シャドバ2だ サラブレ エンハンスを8に
大鎌 必殺削除
水巫女 回復削除
エフェメラ コスト5
円卓 同じカードでない
とりあえずこれでいいかな 巫女も原初もナーフするに決まってるだろ
どっちも糞 >>854
速効性のあるデッキが少なくなったら出てくるぞ ナーフよりむしろ無料に近い感覚で低攻撃力守護をポンポン出せるような強化をすれば超越もアグロもある程度止まるような気がする ランクマは上に行くほどロイヤルだらけだな
原初は言うほど見ないわ
まあグラマスかかってる割に全クラス出会うし倉木しかいなかったWLDよりはるかにマシだわ 円卓出せるの２種類確定にならないかな
そっちのほうがいろいろできて楽しいのに
運営バカだからアルベールとかしそうでほんと怖い バハ、イージス、超越、リノセウス、水巫女
ここら辺はMYSTの中でも特にお気に入りでナーフを無効化してくるからな ドラクエライバルズきたらオワコン
ドラクエもハースコピーだからシャドバ初期みたいにハース経験者が無双して終わりそうだけど 円卓は名前らしくトリスタンとかパーシヴァルとかも出るようにしろ
もちろんデッキ外からな 結局何ナーフしようが超越バハイージスとかの癌がある限りアグロ環境は変わらないんだけどな はい、マーズ&ホワパラ
2種確定なら確定で、悪用されるから ライバルズ来たらガチで過疎りそうだな
スキン引けなくて萎えてる奴は特に移籍不可避
あとついでにいくらとかいうガイジがドラクエライバルズ最高！在日朝鮮人はシャドバとハースやっててくれwって言い出す 大鎌は原初のおかげでさらに株を上げたな
トップ大鎌されて負けるパターンが増えてきた。ってか大鎌さえ来なければっていうケースが多い >>872
5コスでトリスタン2体とか流石に強すぎ 3/2/2必殺
覚醒なら疾走
控えめに見て作った奴の頭がおかしい ニュートラルデッキ最近試してないから原初にどれくらい強いのかわかんね >>875
どうせドラジはサラブレで焼くからそのくらい許せ
最悪白刃一掃で死ぬ 大鎌ちゃんは冷酷な暗殺者さんに言わなきゃいけない事あるよね？ TOGとWLDの反省から今回はカードパワーを落とし込んだのに
TOGの大戦犯の一角である水巫女を未だに調整しないんだから当然の帰結だわ シコるためにやってるからドラクエとかいううんこはやらんぞ 原初をなんとかしない限りロイヤルのフェイス一本化は終わらんよ 大釜ナーフするなら覚醒時突進にかえるかエンハンス4か5で疾走とかじゃない？ >>883
前のドラクエのシステム作ったのはサイゲ定期
しかも苦情がきまくったからライバルズはシステムをサイゲに任せていませんとインタビューではっきり言われた模様 円卓会議って円卓の騎士が格下の騎士誰行かせるかを決めてるのか納得した スクエニのソシャゲは超廃課金仕様から始めて段々ゆるめていくのがいつものパティーン
それでもブランドに金出すおっさんは多い >>859
円卓はマーズホワパラやってる身からするとバフだわ 言うほどエフェメラナーフキツイか？
アルベールナーフしたら国辱ものだし
ロイヤルナーフなし！w >>864
超越はギガントキマイ型になるだけじゃね ドラクエ全てがもっさりすぎてシャドバ慣れてると苦痛でしかない ロミオとジュリエットの進化絵で剣交換してるの知ってた？ ドラゴンの覚醒を8に変えようぜ、昔ならともかく今は7とか縛りにもなってない 超越が死ねと言われてるのにギガントキマイラ出してくるセンスには脱帽ですわ
相手の盤面だけ確定除去してリーダーに二桁とか平気で出してくるのおかしいと思わなかったんかあれ ジュリエット3枚と円卓会議ピン差しなのに
ほとんど意味ないで
やるならエフェメラかな ドラクエ11月くらいにリリースなら一気にユーザー流れそうね
シャドバ勢は完全に環境に飽きてる頃だし >>856
そりゃどっちかだろうなwwwwwwww シコゲー名乗るならバハの方で出してた水着やクリスマスカード実装してくれよ 知られてないうちに稼ぎたいから今は無理
邪教で強いのは邪教砕けた後にハンドが切れない事
天球回してお茶会拾いに行ったり異端審問、裁判出せる事
大体アミュ割りまくって気持ちよくなってるとリタされてフィニッシュまでいけないのが悩み 疾走はまじで進化時+1+1でいい
それと各種バーン弱くして
それから巫女弱くして
超越削除したら完璧
個人的にバハムートエメラダも削除でいい >>903
超越ナーフする理由づけみたいなカードではある
元々ゴキブリと超越ナーフのパックだったろ >>898
ビショなら枝、ヴなら仮面貼る余裕ができる 糞フェイスをメタるのは簡単だがそれすると途端に原初に食われるという >>909
もうシャドウバース2始めないと無理だな 天空城の疾走付与は抜刀術から出たやつにもかかるんだな
抜刀レオニダスでレオニダス2体が疾走していったわ >>829
せめて 9/5/5 このぐらいだよなあ
モルディカイさんを見習ってほしい 結局先行ゲーの調整はないんだよな
ライフ20とかマリガン方式をなんとかしてほしいんだが Gキマイラさんはもろにクトゥーンだからな
やってみたかっただけだろ絶対 勝率55％でもナーフしない糞運営だぞ
超越ナーフなんて絶対ない 原初ナーフ案はドラジ的にはフェイスダメージ削除でスタッツ0/5辺りがいいんじゃないかなぁ
こうすることでフォルテジェネを2、3枚投げる必要が出るからコントロール系が間に合うようになると思う ドラクエは面白いし絵もいい
あとは金だけの話だろうな 死の祝福で少しでも超越リーサル遅らせるとかもはやギガキマで無意味なのがね
8Tになる=終了
まさに環境に蓋してますわ轢き殺す以外対策できないんだもん 今更気づいたけど>>829の最初はイージスじゃなくてセラフな >>920
きっちり盤面処理してくる分より有能だから ドラクエはドラクエに思い出がないとたぶんやっててもつまんないからシャドバとはあんまり層が被らないと思うわ サーチ可能なクトゥーンとかクトゥーンじゃないやい！ 必殺に関してはネクロの破魂とかネクアサとか不死者とかも大概でもないけどまあ妥当 デッキ内で強化されないクトゥーンとかクトゥーンじゃない 原初って要するにグリームニルの反省を活かせてないだけでしょ
盤面とライフを同時に攻められるフォロワーは危険だからグリームニルナーフしたんと違うんかっていうね
ファンスレみたいに１度に１回だけだったらまだしもなんだけど 7 超越
8 超越
9 ギガキマ
むしろゴミさが増してるまである とりあえず後攻進化は3ターンからにしてくれよ
4ターンとか体力半分なくなってるし手遅れ過ぎる 大鎌は覚醒じゃなければ３コス2/2のバニラで、覚醒状態のときにやっと必殺も疾走もつく感じにすればいいよ 超越がアグロに強いコントロール系を完璧に潰してるから結局アグロ天国になる >>934
グリームニルとヘクターの合わせ技だぞ
顔盤面除去と一度にやるからな >>915
そりゃアグロじゃないからな
アグロじゃないのに1コスと2コスでデッキの半分以上しめてるわｗ ペルセウス
パレス
ジュリエット
ケンタウロス×2
うーん、ガイジ！w >>922
さすがにフェイスにダメージ飛ば内0/5になったら誰も使わんぞ >>940
テストプレイしてんのにカード見てるだけのユーザーと同レベルなのはいいんですかね？ 原初の糞ゲー具合に既視感あると思ったらグリームニルだったわ納得 >>929
バハムート知らなくてもほぼ問題ないシャドバとはまた違うよな 大鎌で一番腹立つのは守護突破した上でフォルテぱなしてくるガイジっぷりだからエンハ７にするだけでいいわ シャドバUIとかそこらへんはガチで有能だからな
βやったがシャドバから移ると苦痛に感じる部分が多々あるぞ
操作とか速度とか >>940
正直俺アホだなとか思ったわ
書いてあることは強いとか言ってんのに周りに流されて評価付ける日本人の糞みたいな性格がもろに出てる ドラゴンと遊びたくないから即リタイア延々繰り返してたら全くゲームできない もう覚醒状態なら〜ってカードの条件を全部エンハ7にすればよくね？ >>953
大鎌フォルテで9コス7打点(=ジェネシス)が出来るキチガイ感
しかも2点5点は振り分けられるというおまけ付き >>935
ギガキマは明確な最短リーサルターンが決まってるからまだマシと思ってたけどやっぱり超越が絡むと糞の塊になるな
アグロ環境で勝率低くなるのは当たり前なのに使用率は決して悪くないあたり一生このゲームの癌として残り続けるんだろうな だから原初はスタッツ云々じゃなく攻撃不可を選択不可に変えろって言ってるだろ 原初はヨルムンガンドに申し訳ないと思わないの？
軽くて速くて条件緩いとかおかしいでしょ 環境まわるっていうけどコントロールとか一戦一戦時間かかるから使い続けないせいでアグロ環境で止まるってのはあると思う >>942
はい超越
はいイージス
はいさようなら 1コスルーン、グリームニル、なぜ反省を活かせないのか 新シリーズ始まって新たなデッキを組んでますが徹底的不利なデッキの連続&メタられまくりのムーヴや相手のブン回りで連敗を重ねてます、色んなデッキを試してますが、その度にボコられて辛いです。
アグロヴ、フェイロはセレス、セイバーオルタなど除去詰め込みまくったネフティスやヘクターに即制止される
疾走ビショップはアグロに追い付けない、骸もやばい
原初ドラゴンはランプやコントロールが無理、ジャバウォックも入れたけど余り変わらず
OTKエルフは守護積まれて終わる
セラフ、イージスは虫に轢かれたりドラゴンで焼かれたり超越されたり
ネフティスは除去が間に合わないし超越もされる
超越、キマイラOTKは言わずもがな
あとなに使ったら勝てるんですか…？
ここに挙げた以外でこれ勝てるんじゃないかってデッキをマジで教えてください。 >>966
選択不可もなくていいだろ3/1/5だぞ 大鎌の疾走、突進ではなく疾走である強みが今になって出て来てるな
原初バーンや大型疾走のついでに出てくる大鎌の2点はデカイわ PPブーストできるだけで壊れなのにカードパワーまであるの止めろ
全部クラス作り直せ 原初とグリームニル比べるのは草、圧倒的に全盛期グリームニルの方がつえーよ、まあ10コスのムーブと比べるのがそもそもおかしいんだがな
原初は強いが現時点で結構ギリギリな性能
ナーフするレベルのカードではねぇよ >>945
いやリーサルが2ターンから3ターンくらいずれ込むだけで強いのは強いよ >>972
相手が使うデッキを予想して有利デッキぶつけていけ >>957
https://i.imgur.com/tGuDvkW.png
もう何回も晒してるけどこんなんで大体勝てる
アザゼルの枠は正直なんでもいいけど、自分は相手のディースをアザゼルﾆﾚﾝﾀﾞｧ!で乗り切った事があるから惚れて入れてる 巫女の構築済みデッキもあるくらいだしナーフは絶望的だな >>972
よし！あらゆるデッキが勝ち目ある良環境だな！（すっとぼけ） ロイジ超越超越ロイジ原初原初原初ロイジロイジ超越超越超越原初
3人しかプレイしてないのかな？ 結局ロイジ対策すると、原初にいいように狩られ、両方に対策できるエイラにすると超越に狩られるので、キーとなる原初にヘイトが集まっているって事？
原初は原初で昆布、ランプとかタフなデッキには勝てないのに使いたくはないと。
ほんとワガママだね。 >>972
単純にシャドバ下手くそなんじゃない？
神社でお祈りして運気上げてきたら >>981
毎回これ言うヤツいるけど運営がわざわざナーフ出来るように保険かけてんのに何言ってんだ >>984
俺もこんな感じ
超越いないとか言ってるやつ見ると嘘だろ？って思う >>985
超越イージスバハムート消してくれたらガチガチのメタデッキ作るから早くして？ >>981
構築に入っても普通にナーフされてるやつあるだろ >>978
そんだけずれたらもうミッドとして機能しないだろ >>992
ナーフしても砕けません補填もありませんって書いてあるだろ >>985
フェイスロイジ対策を重ねると超越に勝てる確率が反比例していく、で完結してるぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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