Shadowverse 283ターン目【シャドウバース】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
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・荒らしは徹底スルーしましょう
・次スレは>>700が宣言して立てること。立てられない場合は指定すること
・踏み逃げや指定がない場合は>>800が宣言して立てる
・さらに踏み逃げや指定がない場合は>>850が宣言して立てる
・スレタイ改変があった場合はそのスレには書き込まず、速やかに立て直すこと
・次スレが立つまでは減速してください
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前スレ
Shadowverse 282ターン目【シャドウバース】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507943441/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ーーーーーーーー以下NG推奨ーーーーーーーー
踏み逃げガイジ
700 名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sda2-Ic3n [49.106.205.238])[sage] 2017/10/14(土) 15:07:33.05 ID:9EoCwRasd
800 名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 821a-B2A5 [219.112.209.79])[] 2017/10/14(土) 15:31:58.83 ID:DCLgY82j0
826 名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 4fd3-Qarq [36.8.247.60])[sage] 2017/10/14(土) 15:41:07.19 ID:06dvw6oi0
どうせ社員が建ててくれる
836 名無しですよ、名無し!(地図に無い島) (アウアウカー Sab7-GU06 [182.251.241.8])[sage] 2017/10/14(土) 15:44:10.57 ID:OhqzpEZWa
こんなクソゲーに次スレなんか要らないから
スマゲ板をクソゲーで汚すな
838 名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sab7-B2A5 [182.251.241.36])[] 2017/10/14(土) 15:45:14.60 ID:xOhqxsq0a
もう次スレいらないな ーーーーーーーー以下NG推奨ーーーーーーーー
踏み逃げガイジ
700 名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sda2-Ic3n [49.106.205.238])[sage] 2017/10/14(土) 15:07:33.05 ID:9EoCwRasd
800 名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 821a-B2A5 [219.112.209.79])[] 2017/10/14(土) 15:31:58.83 ID:DCLgY82j0
826 名無しですよ、名無し!(dion軍) (ワッチョイ 4fd3-Qarq [36.8.247.60])[sage] 2017/10/14(土) 15:41:07.19 ID:06dvw6oi0
どうせ社員が建ててくれる
836 名無しですよ、名無し!(地図に無い島) (アウアウカー Sab7-GU06 [182.251.241.8])[sage] 2017/10/14(土) 15:44:10.57 ID:OhqzpEZWa
こんなクソゲーに次スレなんか要らないから
スマゲ板をクソゲーで汚すな
838 名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sab7-B2A5 [182.251.241.36])[] 2017/10/14(土) 15:45:14.60 ID:xOhqxsq0a
もう次スレいらないな シャドログの先週のデータから計算してみたところ、全体の先攻勝率は54.5%と非常に高い
しかし、原初ドラゴンとアグロロイヤル・フェイスロイヤル以外同士のマッチングでは大して先行有利ではないのではないだろうか
ということで対原初・アグロロイヤル・フェイスロイヤルを除いた各使用率上位デッキの先行後攻勝率を調べてみた
https://i.imgur.com/PEa36EF.png
見れば分かる通り、先行勝率が後攻勝率と大きく離れているのはアグロヴァンプのみであり、後攻の方が有利なデッキもいくつかあることがわかる
結論としては、アグロロイヤルと原初ドラゴンさえいなければ、先行と後攻の格差はほぼなくイーブンなのである
シャドバが根本的に先行ゲーなのではなく、アグロロイヤルと原初ドラゴンだけが先行ゲーデッキなのである 久々?もしくは初?
プレミアパックでレジェンド出たんだけど黄金郷の獅子だった…
砕くべきか、それとも保存するか… 987名無しですよ、名無し!(庭)2017/10/14(土) 17:03:18.52ID:gL47UOml0
マーリンから超越引いて勝つパターン普通にあるけどなぁ
マーリンから引いても8t超越間に合うし、逆にマーリンから引かなくても7超越は初手から超越引けてる時限定の上振れムーブだぞ
これマジ?超越って初期手札で超越引けないと超劣勢右手デッキだと思ってたわ マーリンレヴィ抜きでオウル入れて上振れ狙いに行くのが最近の超越のトレンドだと思ってたんだけど違うん? 対戦4連続タイムアウトワロタwwwwwwwドラジのせいでおわ〜 原初とか円卓ジュリエットとか色々あるけど今回のカードで一番環境に悪影響与えたのって階段な気がする
どっからでも飛んでくるし採用範囲も糞みてーに広いし 骸ネクロ使いだけど正直階段は2コスか
カウントもうちょい早めてドロー2枚でいい 東山ガイジとかカムラガイジですら消えたのに未だにスレに来るってのはガチガイジなんだろうなあ
精神科行こうかな マーリン抜く勇気はない
ルーとフクロウでより早く回せるのかしらんけど 文学じゃね(コラボ先的な意味で)
いや人生だっけ? 階段はスペル1フォロワー1アミュ1とかにしたらどうだろうか 踏み逃げ呪えで草
こうやって社員が立てるんだからスレ立てする必要は無いぞ https://i.imgur.com/uCMjaFt.jpg
グラマスまで走り抜けたセラフ晒すわ
見た目弱いけどめちゃくちゃ強い フリーでミッション消化のため超越やってるけどすげー退屈だ
何でソロプレイの方は報酬下げてんだよ >>10
レヴィ抜く勇気無くてピンで入れてるわ
オウルのお陰で除去も早いし抜いてもいいかも デッキ晒す時プレミアム混合してると見る気なくさないか ビショップの特性ってカウントダウンだとずっと思ってたんだけど、天界への階段ってカードがニュートラルに実装されてて???ってなった。
これからニュートラルに覚醒とかスペブとかそういうクラス特性カードが追加されていくってことなのかね。 >>24
セラフ一回使ってみたかったんだよな
アリスさんもう砕いちゃったんだけど今月中ならまだいけるか
マリガンのコツとかある? 階段が悪いっていうより、階段がなくても強いデッキが階段を入れることによって更に手がつけられなくなってるのがあかんねん 階段みたいな全デッキに入るしょうもないカードは削除していいよ >>28
通常のやつ持ってないから仕方なかった
できる限り合わせたけど今回のデッキはノーマルカードが全く揃ってなかっただけ ドラゴンがクソリーダーすぎるから緊急ナーフ入れないと倉木のときより人減りまくるぞ ヘルス3の水巫女処理しないで顔殴ってくるロイジって何が見えてんの? とあるゲーム
それそれー💃
ボンッボンッ
シャドバ
シュオーポウン
触れたいのですか?
シュオーバン!
ポウンシュオーバン!
なげーんだよ!
テンポは取り柄なんじゃねーのかよ プレミアム3枚ならいいけど通常2枚プレミアム1枚とか中途半端なのやめてほしい 全有利デッキ置いとくぞ
マリガンは階段と王以外全マリでいけ
http://imgur.com/RZirCPq.jpg ドラゴンとかいうクラス削除でよくね?
こいつが最強だと糞つまらんのに弱かったら盤外を荒すし
覇権カードバトル「シャドウバース」のお荷物だろ 原初パチドラデッキ全く勝てねー
ファンデッキだから仕方ないけど竜少女と運命が手札に制限かけ過ぎて全く回らんわ シャドバが憎くてしょうがない奴はアプリ板行けよ
何でわざわざこっち来てアンチ活動してんだよキチガイ 聖杯でアスタロト手札にあるの表示されてるのに白雪処理しないドラジ大杉て笑う >>30
普通にコスト通り動いた方がいいから普通のマリガンで基本フォロワーの殴り合いで盤面の取り合いするからね
>>34
麒麟は一考の余地あるわただ場に残りやすい 先攻原初は勝率100%と言っても過言ではない
先攻で負けたことあるやつおるか?
俺はない今のところ前提勝率100% ドラゴンなくなったらローウェンさんたちどこへ行っちゃうの… >>48
アンチはコンテンツにはまってる奴の目につくところでやりたがるからなぁ 実際原初ナーフするしないに限らずエフェクト高速化はすべきだろ 洗面台でうんちしてる奴にトイレでうんちしろって言うガイジ うちの王デッキは最近悪夢の処刑人いれてる
ドローあり必殺だから割と相性がいい >>61
草
これ素直にターン終了してれば向こうの勝ちだよな >>55
完全に病気やな
ご両親もこんな人間に育てたかったわけじゃないだろうに マスターランキングトップ3はシャド場に呼んで表彰してほしいわ >>62
殴りきってからミサイル撃つとどうなんのこれ >>59
まじだったのか
構築もなかなか完成度高かったし疑ってはなかったんだけどな…
俺もNセラフ使ってみてグラマス目指してみるわ
素晴らしい構築をありがとう!! >>62
ピッタリーサルの誘惑には抗えないのだ・・・
>>67
ダメージ判定が先だから向こうの勝ち >>15
ここいる奴、流石に辞めた奴だと思ってたけど。 >>48
住み分け出来ないからガイジなんだぞ
いつも社員とか言って見えない存在と戦ってるから糖質なんだろ ネフティスで原初狩り楽しすぎw
いまのとこ26連勝してるわ >>67
あー確かに、ダメージの方が先だし多分それでも勝ちなんじゃねーかな
どっちにしても多分やった方もやられた方も笑っちゃうタイプの試合だなこれ 人狼の群れ長 3/2/2 必殺 復讐時分裂
大鎌の竜騎 3/2/2 必殺 覚醒時疾走 >>69
>>73
やっぱそうだよねえ
なんがチート使いすぎて自滅する漫画の敵役みたいな負け方だね 原初ミラーほんとつまらねえからお前ら原初使うのやめろや >>76
とりあえずフレ申請送っといたら良いと思うわ 疾走が糞すぎる
もうこのゲームいいわ
早くドラクエ来てくれ 10ターン以内で勝負を決めるっていうなら疾走もバーンも仕方ないと思う
手軽さ取るならゲーム性捨てないとね
俺は手軽さとか別にいらないけど てか疾走はフォロワー殴れないで解決する気がするんだけど?
守護で完全に沈黙できんじゃん 早く超越消してくれ
奴らランクマで勝てないからってフリマに流れてきやがる
勘弁してくれ 早くカシオペアまともに使いたいよ
なんかわからんが楽しい
カードゲームしてる気分になれる
絶妙な弱さがまたカードゲームを感じさせる フリマで階段確定サーチフラムグラス超越やろうとしたのに知恵の光打った瞬間リタイアされるの悲しい ヴァンプミッションどうすればいいのかわからん
復讐上振れ待つしかないのか 原初ミラーだけは頭使わせられるからマジで嫌いなんだよ
お前らは脳死で殺せる雑魚デッキ使っててくんねえか お前らどんな顔してこのくそおわゲームやってんのか私めちゃくちゃ気になります。 倉木アリスに耐えてきた奴は原初環境も余裕で楽しめるやろ ラハブにジジイとかぶっ飛んだ守護いるのに回復までするとか
ほんとドラジは欲張り被害者づら自己中MYST信者メンコ低能チキン糞ガキ雑魚イナゴ馬鹿ガイジだな 原初はいいんだけどその後に出てくる疾走が本当にな… >>94
いや無理だろ
メタないんだぞ
倉木はまだメタは少なからずあったし
アリスは誰だってできたんだからある意味イーブン フェアプリとカシオペアとエルフクイーンの区別がつかなくなりつつある(耄碌) 10T決着方針は別にいいけどそれがつまらなかったらなんの意味もないんですが 疾走とバーンばっか
この書き込み見てる奴らもリノとかアルベールとかブラッドウルフとかコウモリとか使ってんだろ やけに疾走とバーンを嫌うやつはルナカスとビショジかどっちなの いまきたんだが、今日のドラジは誰にヘイト反らしてるか教えてくれ ちょくちょく話題に上がる昏きメタとかいう想像上のデッキ エルフ弱過ぎだろ なんとかしろ
ニュートラルとかいうエルフの皮をかぶった何かは置いといて 原初ミラーばっかでほんまつまらん
よくここまでクソゲーにできたな >>10
ミッションで1回勝てばいいみたいなデッキだとありうるけど、
安定した挙動でランクマやりたいと思うならマーリン抜きは今でもありえんと思うわ
個人的には減らすのもありえない、マーリン出してからスタートみたいなデッキなのに セラフビショ強いじゃん
土バーンウィッチと相性悪いけど
麒麟の代わりにヘクトル入れたほうがいんじゃないかって気はする レヴィ以上にしばらく見てないけどマーリン入ってんのな。 倉木とかランクマ回すならこの上ないデッキだったからな
4〜5T目には勝敗が決まるし、糞ゲーパなかったけどランクマ回すのだけは本当楽だった
原初環境でグラマスとか目指す気なりませんわ >>119
先行倉木はどうやってメタればいいですか? >>10
マーリンオウルが最近のトレンドじゃねーの? 確かに原初ばかりじゃないな
フェイスロイヤル 超越 エイラセラフ
いっぱいいるな! アリサの顔にぶりぶり下痢うんちぶっかけてフェアリー死体をまんこに詰め込みたい☺?? まじで原初倒そうと思うと択が少なすぎる
そら飽きるわ 話題になってるチンポ原初より普通に糞重い原初のほうがめんどくせえわ
バハ3とか積んでんじゃねえぞ死ね >>127
アグロヴに混じってヨルムンもいるぞ
エルフもいる ワンドリ環境をエルフで生き抜いたからこんな環境屁でもないぞ 大量にスペブスペル抱えた状態でのオウルが強いんであって、
そのための手札集めるなら結局マーリン進化が一番現実的だからな
超越だけ加速しても知れてる、運命とか握撃まで同時に加速するから超加速するんであって >>105
ビショジだけど疾走頼りまくりだし多分ルナカス >>121
4T目から毎回3点〜ずつ回復しながらPPブーストしながら巨大フォロワー出してくるんだから勝ち目ないよなw 実際ガイジ寄りの人間にはカード識別難しくなってきてるよ
炎熱だと思って出したら雄大だったとかよくあるし、こないだはドリアードだと思ってたらポルカだっからな
こんな俺でもWLDもSFLも一週間でグラマスになれる神ゲーなんだわ >>141
13/13の最強疾走持っておいてどの面だよ Nセラフビショップ強いわ
さっきの構築丸パクリしたけどかなり勝てる 巫女いなきゃアグロに勝てない〜
アグロにぐらい負けとけ死ねよドラジ なんだかんだやっぱりレビィじゃねえとロイヤルと勝負にすらなんねえな
オウルだとあっという間に引き殺される >>24
面白そうやなちょっと組んで遊んでみるわ
ただスレに構築貼るならプレミア抜こう 巫女ドンッ!巫女ドンッ!6点回復だドンッ!4/5!4/5!さぁ!かかってこい! 原初ドラジはオウル入りで6T飛び狙いはつらいんじゃないか
もっと流行らせていこ 巫女を思いっきりナーフするなら原初を顔面2点スタッツ2/5の強化にしたっていいぞ 1/1/2もブレブレもサラブレも守護も持っててアグロに弱いというのはドラゴン界で流行りのジョークなんだろうか? こんなスレでも新しくデッキのパイオニアがいるんだな
Nセラフは盲点だったわ >>160
そうだ庭ガイジだぞ、SS取るとき別の回線使ってるからなこっちだと起動しないのだ >>153
はへーなるほどなぁ〜
参考になりますねぇ そもそも守護だけ張れるようにした普通の超越でランクマいるくらいの原初には結構勝てるからねえ
うまい原初ならわからんけども あー、マジでつらい
本当にやりたくねえわこのゲーム >>144
シャドウバースはバリアフリーな社会を目指して
グローバルデザインを心がけているからな いばらの森も先攻ゲー筆頭株主だから
先攻ゲー直す気ないだろこいつら 嫌々言いつつやっちゃってるお前らはツンデレなんだよ このマッチングガバガバ判定でタイムアウトって人減りすぎじゃね? ウォーブレなんてマッチングに15分かかるからな
マジで >>92
原初の何がウザいってお前みたいなアホが長考してくる事だよ
昔イナゴ超越が長考してきたのと全く同じウザさ
イナゴの無価値なプレイに貴重な時間使わせるんじゃねーよリタイアするわ エルフってN以外だとまともなのってやっぱリノなんかな?
カシオペアせっかく来たから使いたいけどなぁ 連続で同じ人と当たって全く同じ勝ち方負け方すると本当糞ゲーだなって 5万あったエーテル使いまくって今まだ半部だわ
巫女ナーフなかったら引退しようと放出してるがなかなか減らないもんだな
ゴミカード無駄に作って消費は嫌だし コンヴカスもドラジとやってる事大差ないからな
しかも弱い 結局、根本的に進化があるから守護割りが簡単過ぎなんだよね
疾走出して殴る→相手守護出す→出して進化して守護とって殴る→相手守護出す→出して進化して守護とって殴る→相手死亡
疾走バースになってロイジが溢れて、こんなシステム上の欠陥が顕著になってきた >>185
黙示→黙示→緋色裁き→バハ→バハのもはやドラゴンと対戦してる感覚を味わった
ギガキマ2連打でライフ大半減らして終わったけど・・・倉木アザゼルのかっこいい昆布使っておくれよ ぶっちゃけ原初は適正だよな
ナーフはジュリエットとペルセウスでいいわ 次弾こそエルフのクソ強レジェンド頼む
もう弱いのいやなんだ 原初、バハ、巫女、ダラダラ、円卓、階段
まあここらか 昆布使ってるやつってあれ使ってて面白いのかな
俺は面白くないと思うんだよね勝てないし弱いし考えることもないし 進化もアミュもエンハもぜーん部失敗しとるな
これからのDCGはシャドバを反面教師としてくれ fateコラボエルフミッションだけ残ってるんだけど何使えばいいの?
エルフって貧弱なカードばっかで勝てるビジョンが見えないわ エルフ「アグロに弱いわ」
(先行1/1/2に弱すぎるしな)
ロイヤル「アグロに弱いわ」
(守護豊富だけど回復ないし、横並べに弱いからな)
ビショ「アグロに弱いわ」
(序盤強いカード薄いから押し切られること多いしね)
ウィッチ「アグロに弱いわ」
(2コス3点除去持ってないしね)
ヴァンプ「アグロに弱いわ」
(自分でライフ削ってればそりゃそうよ)
ネクロ「アグロに弱いわ」
(王や不死者や従者使えばそりゃそうよ)
ドラゴン「アグロに弱いわ」
・・・は? 今回のヴァンプは真面目にお手上げだわ
何組んでも勝率出せん 原初デッキ自体は自由度あるしプレイングけっこう要るしで悪くないんだよな
やっぱ巫女だろ
ナーフっていうかもう存在抹消した方がいい デスタイラントナーフしていいから1コス疾走3コス疾走5コス疾走6コス疾走くれ ドラゴンはアグロに弱いだろ
本来のデッキパワーを発揮するにはpp加速しなきゃいけないのにそれを許される環境じゃないんだぞ >>193
これに鍵とメアリー入れてotkしてみたくない?
鍵→自傷でメアリーなり倉木踏み倒してヨルムンと一緒に大ダメージ >>199
巫女だけ末梢したらますます脳死顔面バース加速するぞ
それでもいいのか >>179
ビッチなのがカシオペア
おちんぽに弱そうなのがフェアプリ
ちょっとモブいのがエルフクイーンだ >>203
鍵からドミ姉でも出したほうがまだ強いと思うぞ >>204
は?ドラゴンが顔面バースの元じゃねーか死ね巫女消せ >>206
鍵→メアリー→ウルフ進化裂き裂きで6ppで16点!!!!!!!ダメか。
倉木踏み倒してアンリは結構出来たけど >>207
ドラゴンが疾走顔面バースしてるのは原初やフォルテや大鎌やジェネドラのせいであって巫女のせいではない 全てのドラゴンに100%3積みされてんのが巫女なんだよなあ >>209
巫女がいなかったら早々に疾走原初バーン魔海なんてされないんですが????巫女のせいだから フェアリープリンセスよりエルフプリンセスメイジのスキンが欲しいぞ >>209
そいつらを支えてるのが巫女なんでギルティだよ もう干渉できないって時点でストレスやねん
超越も旅カエルもエフェメラも昏きも原初も
触れないって時点でもう強みなのにカードパワーまで与えたらクソゲになるわ 巫女のアシストあってこその大型疾走。普通は大型出すまで顔面ボコボコになるからためらいが生まれるけどリーサル圏外の大型ポン起き除去強要程無理ゲーはないの
つまりこいつが消えれば万事解決するよ フェアプリを出された覚えがない
台詞もしらん
なんであんなのが一位に? ちょっといい?
昨日のJCGが決勝ドラゴン率100%だったけど
今日も100%でした
確実に史上最悪です 5連続アグロに耐えかねてビショ使ったらランカーと思わしき超越
シャドウバースうますぎぃ! >>204
託宣闘気入れてるランプがアグロ捲くってることが異常なんだぞ
そもそも脳死顔面バースを止めるのはお前らの役目じゃねーからな 巫女だけ死んだら原初がテンポ原初だけになってますます疾走顔面バース加速するだろうが 巫女はスタッツ3/3になるだけで良いよ。
攻撃5以上の進化取ったら死ぬだけで充分。
進化6/7はやり過ぎ。 >>210
例の30連勝ドラゴンは巫女2積みなんですが >>210
託宣アイラ闘気原初サラブレ巫女フォルテ大鎌サモナー
これで27枚
ドラジスタートパックだぞ >>217
昨日ソロミッションで超級やってたら出てきた
なおその後CPUさんのドローが四枚くらい時空のひずみに消えてた模様 こっちがPP4とかな中相手もうPP10近くなの見てるとドラゴンのPPブーストってやっぱり頭おかしい
PPブーストってシステム自体削除するか上限儲けて欲しいわ >>227
前のめりの人はあんま巫女好きじゃないよな
巫女出すより殺意の高いカードを出したいというか 対原初はこっちがどうこうじゃなくて
あっちが事故るのを祈るしかないのが終わってる そんなにドラゴンのクラス特性が大事なら各クラスにも特性巫女を配るくらい言ってくださいよ!! (´・ω・`)原初原初言うが、ネクロもたいがい害悪やで 骸骸、タイラント アホか 脳死顔面バースやめろって言うけど
実はその真逆の回復遅延バースの方が嫌いなのがお前なんだよな
DRKで勝率50%未満だったエイラビショップをあれだけナーフしろと騒いだり、TOGで真に最強だったネクロよりもドラゴンの方にヘイトを集めてたりしてたのがお前ら お前らちょっと疾走投げときゃ笑えるくらいにリタイアするよな >>224
そんな遅いデッキはアグロで殺せんだろハゲ 倉木にブチギレて一回データ消したワイ、なんでも許せる PPブースト系はコスト+1ずつしてもいいだろ特に託宣
2ターン目託宣3ターン目託宣託宣とかやられたらもう頭がパーンってなるぞ そりゃあ原初に有利ついてるデッキは原初メタした原初以外に存在しないしなあ
Nエルフや昆布である程度勝てるって言ってもそいつらは他に苦手なデッキが存在するし Nヴの頃決勝100%なんて一回もなかったのに
二週間で三回決勝100%を達成って頭おかしいわ ロイヤル超級に4tまで放置しても勝てるドラジやばすぎ なんでナーフしないの 1ヶ月も待つ意味がわかんねぇ
さっさと調整しろやくそ無能運営が エリカの超級2が天空城置いてくるのマジで萎える
こっちは試作デッキの回り見たいんじゃ真面目に戦えや 巫女でもなんでもいいから、ナーフしてクラスごと消えろドラゴンガイジ。 >231
4PPの時に相手が10PPってどんな状況? 未だにニュートラル軸が強いデッキがあるとはな
マジであほだろ運営何のためのナーフだよ >>243
昔なら託宣託宣託宣ってやったら闘気くらいでしかハンド回復できなくて大型何回か叩きつけたらジリ貧ゲーになってたんだけどなぁ
今はアイボリーサモナー闘気にたまに誓いや階段まで見て息切れ一切なくてもうダメだわ まーたガイジが文句言いながらプレイしてんのか
いい加減消せよアプリ むしろニュートラル軸全滅してたらそっちのほうがアホだろ
みんなは嫌いかもしれんが俺はニュートラル軸好きだから今くらいでいい メインストーリーでネフティスレオニダスしてくるやつは狂ってたな
白狼も入ってるし >>255
ガイジだから消し方分からないんだよ。そのくらい察しろガイジ。 >>256
絶対PP据え置き効果と自傷ダメージついてる >>239
俺はルナカス許してないよ
いままでもっとも長い間環境を支配してきたのはドラゴンじゃなくネクロなんだから
お仕置き期間は次のパックまで続いていい >>252
むしろニュートラル軸が完全に消え去る方がアホだろ
デッキタイプ自体を潰す規制はよくないとは大御所MTG様が幾度も繰り返し強調なされていることだぞ >>248
こっちのターンで凌ぎおじ潰したら勝手に発動してなんとも言えない気持ちに
超級2エリカってモニカの使い方上手いよね
だから何だって感じだけど >>256
水巫女レベルだとファンファーレでライフ10にして残りのゲームの間あなたが受けるダメージ半減とか
復讐の全デメリットを消す効果くらい平気でやる もう滅殺ニートデッキ作ってmp配るわ。ありがたく思えよ糞ドラジども >>256
場に出したら排除されるまで復讐入って毎ターンライフ回復でしょ ガイジ「昆布なら原初メタれる」
はい超越、はいランプ、はいイージス 今回はニュートラルに注目
↓
ニュートラルが問題でした
なら初めから作んなボケ 巫女を2枚にしたからオリジナリティ主張してるつもりなのか…?キモ ドラジの時あきらかマリガン事故るんだけど
いくら障害者相手だからってそんなサポートしなくていいよ >>271
ゴールド引く運も金もないからコラボカードにゴールドをもらうクラスだぞ 2コス9枚あってこないとかドラジの時に起こる確率異様に高いんだよね ドラゴンのくだらなさは相手より早くパワカ押し付けるだけの戦法だからだよ
最強のムーヴが、6〜7ターン目にPP10にしてバハドーンだし 大体原初を昆布でメタれると思ってるあたりガイジだわ
階段も加わってドローソース大量にあるんだから勝てるわけないやん 俺は王に嫌われて王王王タイラントタイラントって手札になったから
反省してミントちゃんデッキにしたわ 水巫女のヘイトの高さすごいな
過去これほど嫌われたカードがあるだろうか? スレにあったNセラフつんよw
天球儀でサーチできんの強いわ コントロール寄りの野獣使ってるから舞踏2枚入れてるけど
バハドーンされて舞踏やってもジェネドラ出てきて結局不利だわ
いっそ破魔3積みして大型と原初対策したろか
って思ったけどロイヤル耐性薄くなるから結局できねぇんだよなぁ エボルブのエイラは低ランで流行ってたらしいな
マスター帯だとマジでみなくてスレの流れに全然ついていけなかったわ バハは9ターン目以降じゃないと効果発動しないようにしてくれ
速攻であれ出されたらアミュで遊べなくてつまらん
援護射撃させてくれ 正直ドラジって巫女アイラ託宣サラブレブレブレ闘気フォルテジェネ原初アイボリとかまあどれもおかしいくらい強いけど
単純にPP加速からバハ投げるだけで大分多くのデッキ積ませてるよなあれ。
使ってると申し訳無さ半端ない アグロ相手だと巫女置いても運次第で上ブレで轢かれるだけ
巫女が真に殺してるのはミッド 階段が入りうるデッキ
Nエルフ
otkエルフ
ミッドロ
コンロ
Nウィッチ
原初
ミッドネクロ
復讐ヴ
コンヴ
イージス そういえばnビショまだ強そうなんだよな、獅子イーグルまだ強いし回れば圧殺できそう >>29
カウントダウンは前から他のクラスにもあるだろ
ビショップは常に回復しつつ色んな戦略が出来るのが特性だったんじゃない?
今はドラゴンクラスに、実質守護で戦いながら回復もしてさらにppブーストまで備えちゃってるアホなカードがあるけど 骸が全有利って祭り上げられながら勝率46%に下がってんのな >>288
自陣キープしたままバハ降臨とかそれはそれでクソゲになりそうだが 階段引いたり置いたせいで先行時手札が足りなくなる失敗はやりがち https://i.imgur.com/Ozs3Jla.jpg
すまんもうお前らは見飽きたし嫌な思いさせられたかもだけど
俺じゃ上手い構築なんて出来ないからアドバイスをくれ
どうしても獅子を使ってやりたいんだ >>293
他クラスのカウントダウンは場にある限り効果あるけど、ラスワで効果が無くなるタイプじゃん?
ビショのはカウントダウンは効果が無くてラスワで効果が発動するタイプで、それは今までなかったから。
だから今後はニュートラルでクラス特性カード出す気なのかなって。 天球儀しか新しいカード入ってない疾走ビショ結構強いしな >>290
んなことない
アグロは相手のフォロワー無視して顔面進化切りたいデッキなのに、巫女がいると処理せざるを得ないからきついんだよ
ミッドならどうせ進化は相手のフォロワー取るのに使う >>292
元々事故りやすいデッキな上にアリナーフ獅子9コスは辛すぎる
それでもガン回りすれば原初とか雑魚だけどな >>293
ビショップのクラス特性は
カウントダウンでフォロワー出すことじゃね?
他のクラスにそういうのあったっけ? ビショップの回復はエイラ置かなければただの回復だからな
いくつも能力付けた基地外性能じゃない
ビショの5/2/5回復1回1枚ドロー見習えよ糞巫女 >>296
序盤から盤面丁寧に掃除すれば3ターン骸なんてアミュレットでやるしかないからな
上ブレ中の上ブレ以外ありえん >>300
獅子ビショ使うならゴブリンマーマン積みは基本だろ 原初消えたら本格的に土の時代だと思う
原始は水巫女で負け確だけど、
ロイヤルは後攻でも5割、先行は勝ち越し
エルフは余裕、野獣も対策可
ビショは回ったら負けだけどトータルで勝ち越し
王も4ターンならなんとかなる
ヴは余裕 骸って結局上振れでしかないからね
安定とか笑わせますわ 双撃強すぎワロタなんなんあれ2コスで体力5、2体普通に殺すやん イリヤに勝っても全然勝った気がしない
煽り性能高いな >>301
天空城
ビショの特性はカウントダウンでフォロワー召喚じゃね >>311
>>313
やっぱゴブリンマーマンでアグロ気味にした方がいいのか
>>319
ドロソ増えたからブリキよりヘクトルのが生きるかなーって思って >>235
このゲーム前からそんなとこあるよ
冥府 超越 ドロシー アグネク ヘクター Nヴ
環境覇者相手は事故お祈りしかない
アグロ寄りは殆ど事故らないからミラー以外は蹂躙するだけの歴史 躯の王を出せるかも運で王を出せないとデスタイラントも動かないからな
まあその運ゲーでしか原初としょうぶできないのが悲しい
もう無邪気に疾走とカムラを投げあっていたあの頃に戻れないんだねドラゴンさん… 土は壊れてるから原初ナーフの時に一緒に天輪だけでも潰しとかないとまずいわな
奇術師3コスでもいいと思うけど レディアンスエンジェルがエイラの力を得ても水巫女より弱いのマジ理不尽 水巫女で負け確つくのに時代もなにもないだろう
奇術師ビートできれば確かに強いが土まみれになったらオワコン
オズ入れてればガチャからワンチャンだけど疾走あんど疾走に土俵移されればだめぽ
いや今でも強い部類ではあると思うぞ土ウィッチ 奇術師はうざいけどあいつ狙ってれば印どんどん壊せるからな >>321
対空でリノ、メイ自殺
フェアリーフェアリーリノリノで4+5+進化じゃね 土も平気で印を3〜4枚並べるガイジ多くない?
特にフロウで印埋めてフォロワー出せずに自殺するアホ多い >>300
人参、ごぶぷり、ゴブリン、ミニゴブ基本だけどどうですか?
階段のみでアミュもいいんじゃない? >>310
ほんとそれな
今だと意識せずに引き殺せた謎ネクロも骸換算しても良いくらいだよな
王出すことに全力のあのデッキ自体、上振れがやたらと目につくだけでデッキとしてはまだ必要パーツの足りない不完全な代物だと思うわ 加速して大型叩き付ける系のクラスって他のカードゲームでも嫌われてるのかな 超越ギガントキマイラはドロー連発超越連発キマイラどーんされるの只々待つだけだから相手してると急激に萎えるな >>300
人参、ごぶぷり、ゴブリン、ミニゴブ基本だけどどうですか?
階段のみでアミュもいいんじゃない? 5/4/5 ネクロ巫女
ファンファーレ
ネクロマンス:6
ラストワードネクロ巫女1体を出すを持つ
自分のターン終了時HP3回復 ロイジ巫女は5/4/5疾走でエフェメラのバフ効果持ちでいっか >>341
巫女なのにリソース消費するとか巫女学会から怒られるぞ >>334
5/4/5守護
ファンファーレ 5ターン目以降なら墓地を+4する
自分のターン終了時自分の墓地が6以上ならリーダーを3回復しランダムな敵に一点 >>334
自分のターン終了時に自分の手札のフォロワーにラストワードリッチを出すを付与、リッチで盤面ロックされる可能性のデメリットがあるから適正 加速すんのはまぁクラス特性だと割り切れたとしてもそこにデメリットが無いのがイライラするんよ
ヴおじとか見てみぃ…
今回ネクロ中心で足掻いてて思うがネクロは疾走が足りないんよな
バーンダメージもあるようでな
あぁ^〜(ゴースト)とエフェメラ組み合わせたアグロもそこそこ戦えるけど水巫女きつすぎ >>331
1匹足りんやろ
>>332
1点足りんやろ
やっぱリーサルないっぽいな
シャドバのせいでもう足し算すらできない セレスで満足できないとかわがままが過ぎるだろ
弁えろルナカスのくせに HSってデッキコピーしてもマリガン、ヒロパ、発見とかで相当プレイング変わってくるけど
シャドバってそういうのないよね Nセラフ強いな
なんでこんな強いデッキが発見されなかったのだろうか >>349
いちたりないな
リノ苦手なんだよだからBB使うんだ >>340
人参とミニゴブは良いけど今は5ターン目にゴブプリが凄い置きづらい…3コスもダウンさせるのは魅力的だけどそれより守護持ってるヘクトルのが活躍したんだよね ちょっと待ってNセラフ
大鎌で守護除去からのフォルテのムーブがしんどすぎるんだが
セラフ置いてたらリーサルだしテミス打っても結局間に合わん
どうやって対処するんだこれ ニュートラル巫女
5コスト 4/5 (6/7)
ファンファーレ カードを1枚引く。
手札にニュートラル・カードが3枚以上なら、ターン終了時、自分のリーダーを3回復。 巫女はシャドバで1番のぶっ壊れガイジカードだよ
ナーフ前ヘクターよりぶっ壊れてる
ドラゴンの勝率うんぬん以前にナーフされるべきクソカードを無視したらこうなる TOGとWLDで合わせてランクマ30戦くらいしかしてなかったけど、いま久々に頑張っててようやく折り返しきた
3日でMP5000稼げたからいいけど、ほんとクソゲーすぎ
後攻きたら早くも諦めモードで相手の事故祈るだけ 30枚の中に1枚ずつしかないレジェを引くだけのプレイングで差がつくよな >>349
盤面パンチ2
茨城対空リノリノ進化3+4+2=9
11
何が足りないの >>359
そもそもドラジにもロイジにも勝ち目0のゴミデッキだってなんですぐ分からないの? >>359
それに対処できるデッキが有れば原初一強になんてなってないよ 昼からずっとやって7300から8700まで来た
64戦で先攻32後攻32ちゅらいよう 今mp4000帯エルフでシコシコしてるけどドラゴンだけ本当に辛いわ
上はもっといるんだろうなぁ >>210
嘘大げさ紛らわしいがまかり通る斜度場スレ >>307
ノノとか死神の手帳とかもフォロワー展開だな >>291
原初が原因で死ぬデッキは余りにも多いな >>372
あいつ普通に3/4になるからくっそ強いぞ
ヘクターの8をあきらめてバッファにすればネクロマ系アグロネクロは全然勝てる >>358
守護欲しいならグリムイーグルで獅子のコスト9思いからゴブプリアリだと思うけどなあ
フェリアとの相性もいいし ギガキマドロシーエルフとマッチングすると可哀相なんだけど・・・
アサルトでゴキブリ通らない、序盤に展開で詰み、9ppだとギガキマで即死
ひでえ相性感じる、BB軸も普通に返せるし申し訳ない >>381
ラストワードでって事?
それならそうだな >>378
今までは増やしたPPで大型ドンだったから排除やら必殺やらでなんとかなるケースも多かったが今は増やしたPPの手数でゴリ押す糞クラスだからな リーダー特性なぁ
ドラゴンはフォロワーへのダメージと大型フォロワーの高スタッツって特性だったんだよなぁ >>379
ハウルの邪魔になるかと思ったらケアできるし効果そのものがクッソ強いから三枚積み安定ですわ Nエルフは横に並べるデッキに弱いからな、アグロイヤルくらい息切れ早いならカモだけど
サハ軸ならそういうのにも対応できるが原初相手だと間に合わん 原初マジで3コスの性能じゃねえしな7コストでいいレベル
あとウィッチのステラも使われるとうぜえ・・・奇術師と並んでるとお手上げ スケルトンオーガってなんで標準以上のスタッツ持ってるのか気になってたけど
ネクロマンス効果がデメリットとして付けられてる説見てなるほどと思いましたまる 負け当番死ね
3積みしてるキーカードをデッキ半分掘っても引けないをずっと繰り返してる
初めてスマホ投げたくなった
早くドラクエやりてー >>321
リノ検定準一級だけどリーサルないよ
対空羽虫リノリノの10点が限界だよ >>392
今のnエルフ一度BB葬ると大体そのまま終わるのな・・・
進化権無くなると何もしてこない 初心者だけどミッション成功してガチャポンして初めて神話レアを引いたけどロイヤルデッキで使えそうなカードですか?
https://i.imgur.com/PP9jGUG.jpg >>399
今流行りのアグロ魔海ロイヤルできるぞ良かったな >>394
アグロにオーガ入れるとハウルマミー分のドングリ食って終わるからな・・・
へクターも入れてるとドングリ不足でオーガ抜けちゃうのよねえ >>398
野獣特化だと野獣来ないと何もできないからなあ、だからドロソ大量に搭載するんだけど
サハ軸は野獣来なくても戦えるけどこっちは速度が遅くて原初に勝てない ドラゴン、ロイヤルナーフのついでに超越もナーフしとこうぜ >>404
BB引けてない時は結構悲惨だしドロシーやってるけど手札+盤面で10あれば取れてそのまま終わるし結構小回り効かないよね
逆に盤面に並ばない、アグロには強いと思った木人強いなアレ >>403
ロイジさんやられる前にやるしないと勝ち筋無いのにやたら長考しだすよね
自分のデッキの勝ち筋すら把握してないんかな >>405
大型に弱いと言う弱点を大型が出る前に勝負を決めることで誤魔化してるからね
だから最速で決めないとジリ貧になりがち、あと躯がくっそ辛い 大体リタイア遅い奴は弱い
数回す必要あるんだから勝ち筋ないと思ったらランクマだろうが即リタぐらい視野に入れろ >>411
まあ取っておいて他のカードが欲しくなったとき砕くのが良いと思うよ >>392
サハ軸のコンエルフも梟コピーデッキも試したが
結局原初には有利はつかん
戦えるってだけで
後者に至っては守護ない分ロイヤルに殴り殺される
まあ前者は前者で事故の不安要素抱えてるから数こなせる後者がランクマに適してる
このゲーム、ライフに対して疾走が余りにも多すぎるからうんちやねんな 階段、原初、水巫女、マチルダ、フォルテ、託宣、アイラ、サラブレ、闘気
このあたりはナーフ確定だな >>399
レオニダスウルズを同時に出せるくらいしか使いみちなさそう >>390
6〜8でスタッツ高いの殆どいないしな
実用的なのはドラゴンガードくらいしかいない パーシヴァルがバーンじゃなくて自分回復だったら使う?
オプションとしてPPブーストもつけていいけど 骸は骸が強いっていうかデッキ回してデスタが強いんだろ
俺みたいに骸ループからニートに鎧着せて遊んでる奴が勝率下げてる >>412
原初狩りかは分からないがドロシーやってるガイジだ
最近王とエルフ大分当たってロイヤル減ったわ・・・王vsだとどっちが早く王ドロシーやるかの運ゲーだけど
前はサハバハイスラのBBだったけど今は出てこないのね >>411
マジレスするとそれだと狩られるから
フェイスロイヤルかアグロロイヤルでググってコピーデッキ作れ
安くて強いロイヤルはそれぐらいだから >>410
耐えて耐えて相手が緩んだ隙間に双撃しつつ野獣置くとかもまあ有効だが
大型置かれるだけでもうしんどいからなぁ 色々とお時間頂いての回答ありがとうございました。
キツくなったらスターターパックを買ってみます。 >>352
ランクマ行ってる?
今8000で減らしたくないからフリーでしか試してないけど サハ羽虫ってドラジの劣化じゃん
それするならドラジしろと https://i.imgur.com/MXCG9j7.jpg
誓いの一撃とジェネシスを間違えて選択して自爆した
過去最高にシャドバってたわ
しにたい >>418
そこで思いついたんだけどさ8コスで8/4のドラゴンとかどうよ?
ファンファーレでデモンストライク内蔵、ラストワードで3点回復しながら手札に回収するって能力とかつけたら面白そうじゃね? Bランまではわりと無条件に楽しめる
Aランからはたまたま連勝したやつがハマって地獄を見る 純粋なランプドラだとネフに弱いじゃん
サハ軸のNエルフはネフに強いドラだから好き
原初なんてものは知らん >>431
回復無いと8コス使って2体処理出来ても押し負けるから回復付けよう >>399
ネズミ出した後にイージスかモルディカイを相手の盤面に用意して
魔海アレキアテナして不意打ちの15点ダメージを叩き込め いまネフ使ってるやつとかいるわけないだろ。モノホンのガイジだわ
って思いながらサハイスランプ使ってたら見事にマッチングしたぞ。くそげ >>421
ウィッチではずっとドロシー使ってるから使って見たいけど軽くアドバイスしてくれんか?
神秘の指輪、階段、魔法剣、マジックオウルあたりはドロシー補強になってる? >>411
クイブレ3 ヴァンガ3 忍者3
クノイチ3 オースレス3 プリヴァン3 パレス3
ジュリ3 ドルーパー3
ダラダラ3
トランプ3 円卓2 マスクノ2
アルヒダ3
レジェ無し檄安いロイヤル(ライフだけ狙う ドロシーにオウルはどう考えてもいらない
クラークでいいだろ ドラゴンやってると222進化で疾走付与するフォロワーとエンハンスで相手盤面全消滅するスペルが欲しくなるなあ >>433
それな
コントロールだけあって対応力高いから割とどのデッキにも戦える
BBのお陰で超越にもワンチャンあるからコントロールデッキで一番まともに遊べる(勝てるとは言っていない >>416
ジェネバハ咆哮が抜けてるぞこれだからドラジは
大人しくディスカしてろ >>440
そんなガイジカードサイゲでも実装するわけねえだろ
残念!w >>437
今これにコール抜いてグレイヴ入れた構築でやってる
階段はいらん、指輪は事故率下げる目的なのに事故るゴミ、魔法剣は使えなくもない、オウルは魔法剣導き入れるならアリで普通に入れるとレヴィと食い合って使いにくい
http://i.gyazo.com/3399927ac08ddb61e0e3a07d4880ddcc.jpg 秘術やってるとドラジにそこそこ勝てるが
バハメンコとジェネシスきつい
やっぱりバハメンコナーフしてくれや
アホくさい ぶっちゃけウロボとライブラってナーフ前でも対話してたし元に戻していいと思う >>444
結局なんもドロシーの補強にならなかったんだな
サンクス ウロボロスナーフは妥当だけど
ライブラは何故ナーフされたん? >>447
ファンファーレも3点回復でいいんじゃね? アリスのエーテル期限いつまでやっけ
次のアプデやから月末か まだ半月あるとかだりー倉木の頃はまだ土とビショが頑張ってたがもう今月はお通夜やね 明らかにライブラはレジェいじりたくないから犠牲になった枠じゃん
性能はべつに普通のカードやん ドラジ倒すときはエモ3回お決まりになってる
当然ドロシーで >>452
一理ある
アグロにリーサル煽りされながら殺されるのくっそ腹立ってたしむかつくんじゃ トレクルの配布フェス限を消してしまい、心が折れています。石20個もついでにきえました
誰か慰めてください 普通にサラブレ遅延巫女ドラジが一番安定するんだよなぁ
ヒッポで勝率上がったとかいうのは環境に若干刺さっただけでコントロールにもアグロにも弱いカスなんてすぐ消えるわ テミスもそんなに強くないのに10コスも払うライブラとか言うテミスの下位互換がナーフとか
運営はガイジしかいないのか そもそもドラゴンに消滅いらないだろ
ネクロもヴァンプもエルフも持ってないのに バハムートは攻撃時に他のカード破壊で良かっただろ
なんでよりにもよってファンファーレなんだよ ヒッポ型やっぱり弱いよな?
なんで流行ってるんだあれ >>449
コールとギガキマは普通に強化かな、前弾のゴーレムアサルトが想像以上に壊れてるくらい パワカガイジが上振れでオナリティ俺つえええできだ気になってただけだろ
託宣アイラサラブレ巫女闘気原初フォルテジェネシスで全部解決する >>469
ギガキマ忘れてたわ
コールはロイヤルいなければ…って感じなのかね
アサルトはつよい >>460
8/8/4
ファンファーレ:自分のリーダーを3回復
ラストワード:自分のリーダーを3回復
ターン終了時自分のリーダーを3回復
倒された時に手札に戻る
神カードか テミスとか撃ってたら絶対負けるからな
クソザコナメクジ >>468
ロイジにマウント取れた気になってるんじゃね?
実質2クラス化したし気もち先行対ロイジ勝率高いから強いと思ってるガイジ
その対ロイジも1割変わるかどうか程度だけどな 土レヴィしてたら
結構勝てるからな原初は
あっバハメンコは許さん シャバ型からシャバ抜いたやつが一番安定するわ
ドラカスはメンコでストレスためさせるのが本分だしな Nセラフとかいう良く分からん物が出たらしいが、今日もデッキコンセプトは
ひたすらドローする事的なセラフでミッション1勝ゲット ドラゴンだけ次々に「僕の考えた最強のカード」が実装されてるのはMYSTが意図的にやってるのは確実 これまでのやり口から察するに絶対に原初は今月ナーフされないに一票
間違いなくコンボパーツが犠牲になって、他のデッキが被害被るパターン
売り上げなんて活気がつけば自然と上がるもんなのに人口減らしてどうすんだよ 初期からやっててようやく今気づいたんだけどさ
もしかしてシャドバってクソゲなのん? Nエルフのフルムーンはピンが安定だな
1枚は確実に欲しいが2枚は絶対いらん ドラジはキチカで後攻でも麻薬ブーストして捲れるんだからアグロに寄せる意味が全くない アイラ3/1/2
水巫女5/2/3
原初4/1/5
超越23コス
エフェメラ潜伏1ターンのみ
これでええやろ >>472
デメリット効果ないとかドラジかよ
覚醒状態なら自分のリーダーを3回復にしろ >>471
ドラゴンにはコールギガキマが刺さるけどロイヤルにはスナイプやグレイヴのがいい、悩みどころね・・・ >>484
シャドバがクソゲーとかエアプが過ぎるだろ
クソカスゲーだぞ 30連勝のコピーデッキ増えてるけどアレ弱くね?
まだランプでサハイスラゼウスバハやってる方が強いわ 回復はデメリット
エンハはデメリット
ブーストはデメリット
ドローはデメリット
覚醒はデメリット
ハンデスはメリット ストーリーで負けると構築デッキ販促してくるの笑っちまったわ >>496
お前らがエーテル貯めこんで課金しないから… 骸ルナカスに謝罪エモしてから殴り倒したら「負けちゃったけど楽しかったな!」って言いつつ切断してきやがった
情緒不安定かよ 儲かってないから調整放棄してコスト削減してるんだぞ ストーリー負けると構築デッキ販促してくるのかよワロタ
知らなかった しかも構築デッキの沼構築じゃ勝てねえだろ
詐欺かよ 構築デッキ進めるとかマジか
クソゲーのくせになまいきだぞ >>490
8/8/4
ファンファーレ 自分のリーダーを3回復
する
覚醒状態ならさらに3回復する
ターン終了時 自分のリーダーを3回復する
覚醒状態ならさらに3回復する
ラストワード 自分のリーダーを3回復する
覚醒状態ならさらに3回復する
その後手札に同名カードを加える
これでどう?まだ弱いかな? シャドログとシャドレコどっちつかったらいいか教えてください
理由も添えて 構築デッキってレジェやゴールドのキーカードが1枚づつしか入ってないやつだろ?
余計勝つの難しいわ あの構築より相手のクソゴチャ混ぜデッキの方が遥かに強い アイラ→トワイライト→抜刀レオニダスコンバージョン
ネクサス真似していいぞ 昆布使おうとしたらイージスネフランプ…まさかこいつら使って超越叩く奴はいないよな? シャドレコは全体戦績が半年くらい死んでるから自分の記録つけるだけやぞ
今ならログのがいいんじゃね 民の祈りおじさんのラスワにこっそり回復付けていいですか? mystたちが作った最強デッキだぞ
弱いわけないだろ >>510
ネクサス「どうせバハムート握ってんだろ死ねドラジ」 >>507
どっちかは集計もう動いてなかったと思う
見てみろ ネクサス「託宣託宣託宣闘気巫女サラブレバハで良いじゃんw」 久し振りにコンロに当たったけど突進、疾走、ルミナスメイジ居るから
進化権温存しまくれてウザいな つかストーリーもありきたりでつまんね
最後はネクサスの中からキムニキ出てくるくらいぶっとんだストーリーにしろ コンロはこのゲームで一番欠陥があるアーキタイプの一つ
AOEと回復があの雑魚さ加減なのに何をコントロールしてる気なんだろう 三月ウサギのお茶会うざすぎるわ
あれラスワでもう一回出てくる必要ある?
4Tハゲ進化⇒5Tブリキ砲の動きされるとブチ切れそうになるわ >>517
盗賊君のごちゃごちゃうるせえんだよってボイスうるせぇからモブのボイス切りたい お茶会ガルラも先攻糞ゲー筆頭株主だからな
先攻強すぎるムーヴばっかり
なーにが反省したじゃボケ 現実的なナーフ案
託宣 4コス
アイラ 5コス
巫女 10コス
闘気 8コス
サラブレ エンハ8コス
原初2/3 フォロワに2点盤面なしで顔面1
バハ 使用不可 社員さんこんなところでナーフ相談してないで会社でやってください 疾走ビショも復帰ぎみだけど
結局、疾走強いって話でしかないんだよなぁ(´・ω・`) 疾走は復権したんじゃなくて
単にお茶会ガルラが強いってだけだぞ 純ランプで原初クズ倒してるけど結局どちらもドラゴンという矛盾 疾走は出た時点で仕事終わるんだから攻撃力は適正より下げてどうぞ >>530
ハース顔負けの失笑バースやで
さっさと顔詰められるお手軽カードバトル コンロはレオニダス出すまで進化剣温存してないと勝ち筋無いからな… カウントダウンアミュレットには2種類あって、
@場にある限り効果を発揮し、カウントが0になると効果を失う→ノノや手帳、竜の峡谷など。
Aファンファーレ持ちを除き、場にある間は効果が無いが、アミュレットが破壊されると効果を発揮する→ビショップのカウントアミュレット
だからビショにはカウント加速やアミュレット破壊カードが多い。
階段は明らかにAで、しかもエンハ即破壊付きだから本家より強いまである。
本来特定クラスしか使えない特性が全クラスで使えてしまうってことは、そのクラスがアイデンティティを失うことになるし、クラス制度というシステムを揺るがすものだと思うんだよね。
例えるならドラゴンがネクロマンスやスペブ使ってるみたいなもんだし。
今後はネクサスモードの実装を目指していくのかね。 疾走ビショは原初相手なら重機も神鳥も出す暇あるからね
フェイスロイヤル相手には絶対にできないが >>538
ネクサスさん見かけないアミュレット使ってるな >>523
あれだけ実装前コンロ強化とか言われてたのに、シャドログ勝率44%でミッドネクロにすら負け越してるの笑うわ 予想してたとはいえ今回の新弾は飽きるのがほんと早かった
未だに新キーワードも増えないし当たり前だよなあ
原初が環境塗り潰して他のクラスはやってること今までの延長ばっかりとかひでえわ バハとか1枚でも場にあったら顔無理でええよな
なんであれ2枚なん? >>536
ジルニトラフォートレスキャンサーが9コスなんやぞ進化権なしでブースト1回復3できるんなら10コスで当然だろ 先攻2T重機→理想ムーヴ
後攻2T重機→負けフラグ
これだけで糞ゲーなの説明できるよな 今からこのゲーム初めるか迷ってるんだけど、無課金でも全カード揃えられるっていうのは本当なの?
現実的に可能ですか?
はまって、やり込めば毎日6時間以上は使えると思う (´・ω・`)はーエイラカスをバハで返すの気持ちよすぎ >>551
悪いこと言わないからドラライまで待つかHSやれ🙄 >>551
マジレスすると資産余って仕方ない、無課金でカードが3枚全部揃うって言うのはかなり昔からいる古参の話
新参はイナゴに徹すればカード揃えるのは苦じゃない >>551
時間がかかってもいいなら現実的に可能
ログボもらってミッション毎日やる程度でいいかと。それ以上プレイしたければ報酬はしょぼくなるけど続けてどうぞ 何もしてこない体力100のKMRとMYSTリーダーをぼこぼこに出来るモードくれ >>554
まじか
ちなみにガチャ?を結構回せるって聞いたんだけど、モンストやパズドラで例えたら無課金だとどのくらい回せるの? ゲー無やること自体が苦だけどな
バイトするよりストレス溜まる >>560
残りライフ20でクリスタル要求してきそう 今からやるくらいなら
ドラクエやるほうがいいだろ、どう考えても >>549
ほんとひでぇなコレw
先にフォロワー置かれると場がリセットまたは逆転するまで
ずっと機械的に対処療法を続けるだけだからなぁ、後攻はゲームしてないんよな(´・ω・`)
>>551
それは本当
ある程度時間はかかるけどね
事実俺は金使ってないけど、カードは全部用意できるw >>551
初期から始めてたら余裕だけど今はどうだろうな
やり込んでランク上げれば上げるほど無課金にはつらくなるシステムだから >>560
KMRにはサハベルエンジェルくらいさせてあげたい
宮下戦はこっちだけナーフ前全カード使えるネクサスモードでやりたい >>560
キムニキはサハエンジェルベル進化で殴ってきそう
ミヤニキは毎ターンライブラ撃ってきそう >>539
階段は大抵のデッキで出すだけでアドだからな
普通はナーフだけどシャドバだからナーフしないもありうる シャドバは特定のターンが来たら自動的に勝利するカードでPCの向こう側にいるだろう対戦相手でソリティアオナニーするカードバトルだから
カードゲームしたい人はMTGにでも行って、どうぞ 宮下脳ならうっとりした顔で1ターン目からセラフ置いてくるぞ 無課金でも全種類のカードが揃うけど
大部分のカードが使いものにならないという みなさん、ありがと
とりあえずインストールしてやってみるね
サイトの評価みてリセマラ頑張るわw >>569
本当にありそうで怖い。
ビショ自体はサーチ先が弱いから階段採用は微妙って言うのも悲しい。 >>576
リセマラは先月ナーフされたレジェンドが好きなレジェンドとの交換券だからアリスと獅子だけを狙え 階段はナーフすべきやと思うわ
エンハンス効果をドラゴンが悪用してる以上、ニュートラルだからって理由でナーフ回避は通用しない >>576
リセマラに限ればいまならアリスを狙うんだぞ
そして溶かすんだ。月末まで ぶっちゃけ今更このゲーム無課金でやるぐらいなら
ドラクエをやった方がましだろ
今から無課金なんてかなり時間かかるし
カード集まる頃は下手したらサービス終わってるぞこれ コンロばっか使ってる身としては新弾一番のコンロ強化パーツである階段ナーフしてほしくないっす
コンロ専用カードにして 無課金初心者でもガチデッキ使うだけなら余裕だけどマイオナ使おうとしたら一気に厳しくなるぞ 無課金でそろえた人はいつからこのゲームしてるのかな 階段とかなんで作ったんだろうな
先行有利是正しますとかほざいて起きながら
先行有利になるカードガンガン出すのアホちゃうのか >>552
視野には入れてるよ、キマイラもね
でもギガキマやりたいから枠無いからしゃーない既存カードのみだと飽きちゃうし 階段はオーバーパワーだけど階段ある方がゲームは面白いと思うわ
今まで一部のクラスはハンド補充手段がなさすぎた
原初は手札の枚数が強さに直結しすぎる構造だけどそれはドラゴンナーフで何とかなるだろ 階段のおかげで事故が減ったのにナーフとかやめてほしいわ ビショのデッキ組むとき階段と天球儀間違えることまれに凄くよくある >>587
少なくともSTDの頃からなら無課金でも全デッキ余裕
それ以降は正直キツい 補充手段がないことでバランスが保たれてたんだけどな まあ環境デッキ作るだけなら無課金でも今から初めてヨユー☺??
あれもこれも手を出そうとしたらキツイんだ☺?? >>596
いや取れてねえよ
補充手段ないクラスがひたすら不遇だっただけ
そもそもTOG以降バランス取れてた時期とかないけど ルール変更のお知らせ来たな
■概要
10月30日に予定しておりますメンテナンス時に、以下の変更を行います。
・進化システムの変更
進化権を回数で管理するのではなく、ゲージで管理するシステムに変更します。
ゲージは6メモリまであり、後攻側は最初から2メモリまでチャージされています。
ゲージは自分のターン開始時(1ターン目を除く)に自動的に1メモリずつチャージされ、前のターンの自分の残りPPも余分にチャージされます。
ゲージが満タンになることにより、進化が可能になります。(一度進化すると0メモリから貯め直しになります)
これにより、序盤に強い動きが出来ない展開を早く進化できることによりフォローでき、逆にアグロ系のデッキが進化権を溜めづらくなり、連続で使えない仕様になった事により、先攻が盤面に進化権を吐かない展開等を防げるようになります。
・強制的に試合を終了させるコンボ手段の削除及び疾走やリーダーへのバーンダメージの弱体化
このゲームにおいて進化権を回数で管理する弊害として、フォロワーが生き残りにくいがありました。
その結果が疾走ゲーや安全に手札からコンボを狙い始めるゲームに繋がった
と私たちは考え、今回の変更を行いました。
今回の変更により、フォロワーが生き残りやすい環境になると予想しています。
よって盤面での戦いに猶予が持てるよう一部のコンボデッキを削除または弱体化、盤面でのやり取りを著しく否定する疾走やバーンダメージ及び、それに直結するその他カード等を弱体化する必要があると認識しました。
・10月30日までの予定について
大規模な変更のため、ゲームのメンテナンスが長期化する恐れがあるので、今回のメンテナンスは10月27日15:00〜10月30日10:00とさせていただきます。
大変ご迷惑をお掛けしますが、何卒ご理解の方よろしくお願い致します。
なお、シャドウバースは10月31日をもってサービスを終了させていただきます。 どのリーダーも補充手段がある状態でバランスを保つようにナーフすればいいだけなんだよな
運営さんもその辺はわかってくれてると思いたい 遊戯王でもドローカード禁止多いし階段作ったやつアホ
歌い手やビショの新しいのも大分アウト エモの可否はともかく、ドラジだからとかいう理由で煽りと思ってる行動を許容するのはどうかなと思うな 幻惑の奇術師ってマジで頭おかしいだろ
どんだけ居座るんだよ
土なんかいくらでも湧いてくるんだぞ 躯の王とスカルフェインさんの今までに破壊したアミュレットの数を比べてみたいですね >>598
逆に言えばここにいるような人は初期からやった人が大半だろ?
そうでもしないと色んなデッキ遊べないからな >>602
遊戯王はシステム的にドロー規制はしょうがない 先攻は事故ることでバランスとったのにドロソ安定したら
偏るに決まってるじゃん
原初とか骸とかの勝率がやたら先攻高いのもドロソのせいだぞ >>603
煽られたくないなら超越ドラゴン使うなよ?そういうことだ
サイゲはエモ作ってランクマで飛ばせるようになってるし コスト制じゃないゲームでのドローはキチガイ以外の何ものでもないからな >>604
いまのシャドバよりは面白いと思いますシリーズ 奇術ガイジを無理なく駆除出来るのはビショップ様ぐらいだ トップゲー引きゲー運ゲー言われてたのを改善したかったんだろうな
骸弱体化をかねてナーフされそう >>610
別にエモ使おうが使われようがどうでもいいよ
ドラゴンなり強デッキ使ってる奴が悪いことやマナー違反してるわけじゃないだろってだけだ
強いデッキ使うのって普通のことじゃん >>614
ゲームスピードは落ちてないし
むしろ加速する一方だから引きゲーが更に加速💩 骸なんかよりデスタがおかしい
デスタデッキに名前変えろ 土は印か秘術の片方にアホほど偏る試合が何戦かに一回あるからなあ
そういうときはクソデッキすぎて二度と触りたくないと思うわ 階段ナーフ叫んでるのってビショか土ガイジくらいでしょ
そもそもそんな強くないぞアレ 超越で1000とかしたけど何とか戻したわ
さてまた超越練習するかな >>615
じゃあ何も言う必要ないじゃん?ドラゴンが嫌われてる=煽られるしょうがないこと
知ってて使ってる本人の自己責任 いや、そんな気になるかなエモ切れよ
もちろん煽りが許されるわけじゃないけど なんの制約もなく使いたい放題で突進のフェニックスの方が基地外 階段は普通に強いけどな
シャドバだから弱く感じるだけ >>622
もはや練習必要ないレベルまで超越は強化されただろ
相手の引きが悪くなるおまじないと自分の引きが良くなるおまじないの練習ならわかるぞ カウンターとか考えるわけないじゃん
Pickにガイジレジェンドぶっこんでる時点でシャドバ下手なやつは負けろって言ってるようなもん >>623
ドラだから煽っていいよねって行動に正当性求めてたからおかしいだろって言っただけだよ
別に君が嫌いなら嫌いでいいけど >>621
上位デッキにかなり入ってる時点でそれはない
王の悪用考えてもコストアップ系のナーフはもう確実だろ 煽られたくなきゃエモ切れよ
俺は誰相手でも煽るぞ? 階段普通に強いやろー
ナーフどうのこうのは置いといて 王ナーフ叫ぶ前にロイジ原初だろうが
こいつらナーフされたらこっちもミットレンジ戻るわ シャドバ抜きにしても階段強くないか?
当たり前だけど、ムーヴの強さが違う >>629
え?煽りは正統なんですが・・・サイゲ公認だし非難される覚えは無い 自分の思い通りにいかなくてキレてる奴は小学生かよ
まぁ俺もキレてるけど 煽るなといってキレるくせにエモ切らない奴は十中八九自分も同じ事してるから無視しとけ ナーフ必要か?
数枚ナーフした程度じゃ、大して変わらないだろ《ゲーム性》が マウスが何個かダメになったな
多分投げつけるからスマホではやらない 超越は飛んでもpp増えないようにしてくれないかな
8ターンで飛んで9コス使えるようになるって… 階段のおかげで魔海ジェネアンリとか格段に決めやすくなってる >>636
いや別に煽りたきゃ煽ればいいと思うよ
ゲームについてる機能だしやりたきゃやればいい
ドラだから煽っていいっていきつく思考が気にくわなかっただけだから どのリーダーも選択肢が多い状態で戦える環境こそ理想だと思うので
階段をナーフする必要はない 骸の王3枚消滅させてすまんなルナカス
なんか野獣もちらほら見るから破邪積んだんだ 一番先行ゲーが激しいアグロデッキだと1ターン目の動きの動きとしちゃベストじゃないしなあ
王とのシナジーがやばいならカウント0じゃない場合はドロー誘発しないようにすればOK 今のドラジは大便器がないのをいいことに小便器でうんこしてるようなもんだからな
ガイジ扱いもやむなしだわ ロイヤルだけならベルフェでほぼ確実に勝てるな
ドラゴン相手だと上手く回らないとキツイだろうけど >>621
階段はアグロゲー促進
階段後フォロワー出すたびに割れた後とはいえ0.5〜1ドローでフォロワーサーチとか
かなりシャドバってる 毎月バック実装後の最初の1ヶ月だけやってるけど、ビショ、ウイッチ、Nはほぼ全カードある
イージスとか2積みが多いカード2枚しかもって無いけど 階段はニュートラルなのに
結局使いやすいリーダーが偏ってるのがクソ
ネクロとドラゴン専用だろ、あんなの >>650
階段はミッドゲー促進でしょ
アグロにあんなもん入れてる余地ねーぞ >>650
アグロに階段入れてくれるならマジで助かるわ >>652
全然そんなことないぞ
ドロソがないから成立しづらかったミッド系全部に今後の可能性が出てきたってカードだよ
まあ超越様がミッドレンジまで射程に収め初めて可能性の段階で殺されたけど アグロは違ったわw
脳死フォロワー連打的なことを言いたかった 先月のドラゴンさん
「ドラゴンは勝率低いからナーフあるわけないだろ!!」
今のドラゴンさん
「デスタイラントナーフしろ勝率とか関係ない」 >>652
ニュートラルってそんなもんでしょ
どのデッキにも入ってるのだとナーフ前グリームニルとかだけどそれでよろしいか ニュートラルのカードって基本は補助になるはずだから入れやすいデッキ入れにくいデッキがあって当たり前じゃん
全クラスに入るニュートラルの方が大問題
それは頭ワンダーランドだわ 程よくイイデッキと言えば土ウィッチイイよな
そこまで叩かれないし、かといって弱くもなくイイ感じに強いのがカードゲームしてる 原初とかいうゴミでランクマ潜ったらミッション4勝するのにMP2000溶けたんだけどフリーで原初使っていい? 別にアグロに階段なしではないなそのくらい使いやすい汚物だ (´;ω;`)原初竜呼び笛デッキ作ったら原初までヘルフレイムになってしまった >>664
フリー来るなよ?
ランプでボッコボコにしてやるから ドロソ大幅強化とかアグロに強いセレスとか盤面強化のマーズとか見るにSFLはミッドゲーさせたかったんだろうな
原初が盤面最強すぎてミッド全部食っちゃったのと原初が消えても超越がミッドまで食えるようになってる構造がほんとアホだけど プレヨルムン当たったから使いたいけどなんかおすすめの構成ない? >>667
ドラゴンとロイヤル勝てなさすぎてエルフと超越で稼いだMPガンガン消えるんだけどなにこれ
環境デッキ使うと毎回下振れして酷い目にあうわ 来月Nエルフミッドロ王ドラジで階段入りが流行って全クラス階段まみれになる可能性もあるけど今は様子見でいいでしょ ゾディアックに花を持たせるためだけに効果をラスワにされたヨルムン邪教可哀想 >>672
邪教のラスワは悪くないと思うぞ
アレがFFだったらマジでスカルフェイン泣いてた ランプ使ってる身としては階段はパワカにしか感じないわ
原初ナーフされても来期はランプで暴れられる自信ある 階段はナーフするとしたらカウント10とかがいいな
コストあげるのも2ドローにするのもよろしくないわ ドラゴンとか今何使ってもそこそこ勝てるしな
ランプ性能高すぎ >>673
ドラゴン側なにしてたんや…案山子相手やったんか? アリスに比べてゾディアックさんの宣伝ポスターあんま見ないなそいや 階段スタフェ陶器の手札燃焼ムーブすこ
あれがあるからスタフェ居なくなったんだろうなって思う 消滅もっと増やしてくれ
アイラとか奇術師とか頭おかしいわ ゾディアックはランダムダメージが使いにくさ極まってる
サハみたいに突進持たせてターン終了時に破壊されるようにしろや >>679
若しくはフォロワー死んでもカウント減らないか、エンハ削除か ドロシーウィッチが環境とらないレベルの強さだったらなあ
コンセプトとしてはドラジより面白いのに >>690
パッドもシリコンもございます
偽乳じゃねーか >>158
グラブルエアプか?
オーバードライブをブレイクしたときの「キャッ!」だぞ 発表時点で将来性込みでもゴミでしょつったのに突っかかって来たやつ今何してんだろ 他と比べて安定はしないけど王デッキはやっぱりやってて楽しい
どこまでやっても事故は付き物だけど一発がロマン溢れてる ストーリーのユリおじかっこよくて好きでもヴァンピィちゃんの方がもっと好き >>670
まぁそういうことなんだろうよ
使わない方がいいという神の御導きだ 巫女バハ鎌原初のうち2つは死んでほしいマジで
てか全部死んでほしいけど >>683
1 パス
2 サモナー
3 大鎌
4 原初・階段
5 陶器・サモナー進化フィーナ相打ち
動きがうんちっちだったのもある 原初で先攻取ってもロイヤルに勝てないんだがどうすりゃええのよ
マリガンとかカードの使い方とか根本的におかしいんだと思うけど >>700
つか殺さないとシャドバが死ぬぜ
来月死神が来るし >>686
破壊やダメージ以外のクラス特有の疑似除去もっと増やして欲しいよね 先行ロイヤル原初で倒せるやん
ブレブレ最強カードかよ 原初ナーフいるか?
フェイスロイヤル、原初、土、超越、昆布、復讐、骸、ネフティス、リノといろんなデッキ見かけるし単に先攻後攻格差が害悪なだけの様な気がしてた >>703
原初は絶対にない
売り上げに関わるから 「おい、猿!今まで一番ハマったゲーム教えろ!」
もこう「シャドバちゃう?ポケモンもぷよぷよも夢中にはなったけどシャドバ程ではない」 ブースト無くさないと何ナーフしてもメンコ続けるし
今後追加されるカード全部うまくいかないよ
ドラゴン高コスレジェンドがぴゅートンの時点でもう追加できんわ・・・ての丸わかり
ニュートラルを使えなくするか何かしないとずっとダメだな >>708
今の環境が先行有利なのは、環境トップたる原初とロイヤルが先行有利デッキだからなので、先後格差をなくすには原初ロイヤルのナーフは必須
逆に原初アグロイ以外のデッキは実は先攻後攻格差がほぼない(>>4を参照) 飽きたか宗教上の理由で色々使ってるだけだろ
普通にランクマやるなら原初一択だ ブースト自体はいい
当然の権利のように毎ターン加速して更に回復遅延まで行えるのがおかしい
ブーストするならテンポロスしろよ 先行キツイわ
先行取るとハンド少ないし進化権遅いし
なぜかツモも悪いみたい 環境のせいでウルズがセレスにケルが剣鬼になってただのクゾ雑魚になってるミッドネクロかわいそう PCからも無理だったわ
>>750 頼む
Shadowverse 284ターン目【シャドウバース】
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!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時↑の文字列が3行になるように追加してください
2016年6月17日(金)午後15時サービス開始
■公式サイト
http://shadowverse.jp/
■PC版公式サイト
http://steam.shadowverse.jp/
■よくある質問
http://shadowverse.jp/faq/
■公式デッキ構築支援サイト「Shadowverse Portal」
http://shadowverse-portal.com
■公式ツイッター
http://twitter.com/shadowverse_jp
・煽り行為、他作品叩き、他のゲームの話、wikiテンプレ掲載の話題は荒れるのでやめましょう
・ゲームを楽しんでる人の迷惑になるので、過度なゲーム批判、愚痴、運営批判は控えましょう
・荒らしは徹底スルーしましょう
・次スレは>>700が宣言して立てること。立てられない場合は指定すること
・踏み逃げや指定がない場合は>>800が宣言して立てる
・さらに踏み逃げや指定がない場合は>>850が宣言して立てる
・スレタイ改変があった場合はそのスレには書き込まず、速やかに立て直すこと
・次スレが立つまでは減速してください
・スマホで立てる際には規制、itest版のURL短縮に気をつけること
前スレ
Shadowverse 283ターン目【シャドウバース】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1507964258/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ブーストで消費するのはハンドであるべきだと思うけどね 階段のエンハンスってドラゴン以外使ったことあるクラスあるの?
見たことないんだけど ドラゴンは階段エンハンスで使いやすいよな
爆速ブースト疾走ドーン原初バーンから相手がアップアップになってる間に隙、発見!wだもの 昆布同士でマッチングしたら試合時間15分超えるのな... エンハ階段打てる時点で頭おかしいんだよな 他のクラスにそんな隙ねぇよ PPブーストはスペルにするか
2コスト分のスタッツ下げたフォロワーにしてくれれば問題なかった
5コスト4/5(6/7) PPブースト+毎ターン3回復って何事やねん ブーストも回復もAOEもドローも何でもありのドラジに比べて
進化権使ってゴミ2枚しか貰えないエルフさん
ドローするために手札消費するとかw >>722
10回やって
ドラゴン8ネクロ1ロイヤル1だった フリー専でドラゴンに当たったら即リタするようにしたらだいぶストレスが低減された
ウィッチも加えようかと思ってる https://i.imgur.com/jxRiS4P.jpg
Nセラフで麒麟抜いてヘクトルにしたけどなかなかいいね
ロイヤルにも殴り勝てるようになった 疾走飛ばしまくってきたリ
どんだけフォロワー出しても容易に全処理されるから
盤面広げてなんやかんやすること自体が弱い
今とは少し毛色違うけどバハ環境も結構な疾走バーンゲーだったな
ああいう環境基準でみるとヘクターを過小評価してしまう人がいたのも
少しだけ納得してしまうかもしれないと今の環境を見て思う 宣託からドローなくせ
最後まで無駄にならないってどうんだけだよ Nセラフとか前からあんのに起原主張する奴うぜーな
逆にアリスの冒険見てそういう発想にならないガイジいるのか? ヘクターのナーフ理由が攻防を一体でできるっていう理由だったけどまたそういうやつ実装したのは草も生えん 骸ガイジ増えてきてね?
4連続当たって負けてんだけど
なんでこいつら揃いも揃ってこんなぶんまわれるんだよ
運だけのクソガイジども死ねやスマホ壊しそうになる
https://i.imgur.com/aPtxO8E.jpg >>732
Nセラフって冒険入れてるの?それとも天球とかプリプリで確定サーチってだけ? >>627
すまんガイジ過ぎて難しいのや
昆布、ネフティスにこの前やられたレベルと言えばどの程度のガイジかわかってもらえるだろうか? >>736
というか覚醒状態なら、PPブーストの代わりにカードを1枚引くで良かった
なんでPPブーストしながらドローもするのか。
これがわからない >>740
原初ガイジドラゴンに唯一まともに戦えるから
もうロイヤルは対策され過ぎて無理絶対盛れない よし、ここで素晴らしいMTGの新作を見てみよう
※表現はシャドバ風に手直ししてあります
コスト2
1/1
ファンファーレ:こいつがいる限りファンファーレ、進化時能力全部無効 >>731
切断で相手にもストレス与えるのがええで 王に負けると運で負けた感じがしてイライラする😡
原初に負けても仕方ないで済むけど王みたいなクソザコ上振れデッキに負けると悔しさしかない 久しぶりにきたけどお前らよくこんなゲーム続けていられるな >>738
Nセラフというマイナーなコンセプトはあっても安定した構築があるか?
それで勝ててるからスゲェってことやぞ うーんコピー超越に手出したんだけど
ドラゴンって苦手なの?特にランプに勝てないのは腕が悪いのかクソゲーなのか シャドウバースのせいで笑うようになった単語
・メンコ
・コイントス
あと一つは? あーールナカスほんとうぜぇなブスが死んどけや
8/8処理した挙句13/13疾走とか頭おかしいわ
サハバハゼルと倉木がナーフされたんだからこの2枚も速攻でナーフしろやボケ
骸の王→9/8/8→9/5/5
デスタイラント→疾走削除でええわ 日本代表決定戦で西河軍団が骸で優勝したな
日本vs台湾とかいうよう分からん大会の代表決定戦だけど >>754
シャドウバース
こんなクソダサ厨ニ臭いタイトルよく考えたわw ドラジガン回り先行でこっちドロシーキマイラ引けてないのにエンハアサルト一枚で詰んで草あああああああwww
フォルテ突撃嫌がって逆リーサルwwwwwwwwwテイマー見た時点でバハ無いの確信してエンハ使ったらはまったw
http://i.gyazo.com/9d49ff2fa5ee6b0c1b4ac6d876eead2b.jpg https://i.imgur.com/y0WiPh8.jpg
ランクマの原初全く減ってないなぁ
ランプでドラゴンミラーとか全くなる気配ないわ やってる事自体は骸タイラントが一番害悪
フェイスロイジ以上のくだらなさ ドラに隠れてるけど王も大概だと思うわ
階段、アルフスイーター辺りでそこそこ安定感あると思うし長期戦になってもタイラントあるからな >>764
アリスナーフするの1ヶ月早かったよな
新環境でどうなるのかも分からなかった訳だし 8月に辞めたんだけど良環境になった?
久々にやりたくなってきた フリマやると心が落ち着くな
ポイントが絡まないから負けても気が楽だわ
ドラゴンなら即リタすればいいし メイドインアビス今更見始めたけど面白いなあ
ってかアマゾンプライム凄いな
アニメこんだけ見れて配送の優遇も受けれて年4000円って
どっかの月額500円とは大違いだ まさか今骸の王使ってる奴はドロシーウィッチやサハバハゼル、6T倉木、黄金獅子に1回でも文句言ったことある奴はいないよな?
やってる事はこの4デッキ足してるからな超越以上の害悪 >>771
来月まで待ったがエエよ
やるならスタフェニ指した魔界ランプオススメ >>752
虹の輝きが入ってる前提で、トカゲの何の動きに虹使うの? それともフクロウに虹で
戻ってもらう、それとも土の印でも戻す?
で除去はウイブラと爆撃で頑張るの? 爆撃って引くタイミング次第で結構重いまま
だよ。どうすんの?
こんな辺り >>775
スレ立て初心者ですいません
何がいけなかったのかわかりません >>771
今神環境だよ
アグロもミッドもそこそこいるし、コントロールは少なめだけどランプ辺りはまだまだ現役
ちゃんとメタ回ってる ネクロには大王カムラゾンパと王よりもナーフすべきものいっぱいあるから ネクロとドラゴンは負けたらMP-500で勝ったら+50にしろ、そのくらい強い >>783
スレタイの部分からコピペしちゃったんやな
!extend:on:vvvvvv:1000:512
これが1行目になるようにしないとダメなの
立てようとした努力は買う
次から気を付けてな >>741
天球儀以外のアミュをセラフ一枚だけにしてセラフ確定サーチにしてる
冒険は自力で引っ張ってくるしかない >>787
すまんざっとスレ見た感じドラゴン1強で荒れてるっぽいんだが >>762
こういう「〇〇多くね」系の画像ってだいたい勝ち越してるよな
なのに低MPなのなんで? デュエマで優勝したデッキがだいたいフォロワー6コス以上ですげーな
入ってるスペルも3コスのドローが最低コストだし 私の前では星さえ霞む!
チクチクチクチクチクチクチクチク >>787
嘘教えるなしね!
>>771
倉木に次ぐドラゴン(原初顔面)バースで倉木環境レベルの最悪になった
巫女バハ放置した結果ドラゴンバースでミッドはこの原初と超越が殺したミッドネクロすらドラゴンに盤面負けるくらいのくそ >>795
いや神環境だよ?
アグロ原初ドラゴン>ミッドレンジ原初ドラゴン>ランプドラゴン>アグロ原初ドラゴン
メタちゃんと回ってるから 総合的な強さ
原初ドラゴン>>骸ネクロ>>>>>>フェイスロイヤル>>他
上振れ時の強さ
骸ネクロ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他 >>776
漫画派だけどおもしろいよな もうボンドルド卿までいったのかなぁ にしても良くこんなつまらないゲーム作れるな
逆に感心するわ >>795
確実にナーフなれるからそれを踏まえて神環境 >>802
フェイスロイヤルに勝ちこせる骸の構築教えて 原初使いたくないからランプ使うけど
明確に有利取れてるとは到底思えん グラマスになって暇な奴が暇同士で適当なデッキ作る
↓
たまたま試作デッキ同士で〇〇連勝
↓
公開、バカが群がる >>802
上振れだけならドロシー最強!知恵知恵知恵エミルエミルエミルクラークゲイザードロシーゲイザーに震えろ 冥府指輪3積みしても事故ってどうしようもないときあるくらいだから前まではひどかったな 多分原初のスタッツだけ下げて竜巫女はナーフ逃れるんだろうな >>815
そんなムーヴ決まる訳無いだろ考えろボケ 今までロマン枠でちやほやされてた骸さんが急に叩かれ出して可哀想過ぎるw >>795
確かにドラゴンは多いよ
まあでも前の環境でも使用率かなり高かったし、前から水巫女は叩かれてたね
人気のリーダーだから仕方ないと思う まあこの状況で運営がどう舵を切るのかは単純に興味深いなー
倉木やアリスの時みたいにはいかないぞー >>814
連勝は当てにならんよな
トータルの戦績が第一 後半進化切れて原初に舞踏はいてその後出た巫女処理できずに20に回復されるとマジ萎えるよな
こんなん5コストとかありえん ドラゴンは巫女とサラブレと原初とニュートラルナーフしたら許す すまん、確認なんだけどこんだけ偉そうに環境語ってるって事はみんなグラマスなんだよな?
まさかマスターとかいう低ランクがナーフ思案したり環境語ってないよな? >>819
ランク低いか相当運がいいかドラジかだと思う 素晴らしいMTGの新作 第2弾
※表現は可能な限りシャドバ風に修正してある
コスト 2
1/1
攻撃すると+2/+0
ライフを4点差し出すとターン終了までほぼイージスと同じになる、このライフ4点
差し出す行為は好きな時にできる ギガキマドロシーでMP4000まで盛ったけど勝てることは分かったし今月はもう隠居しようかな
グラマスはもう興味無いしドラでストレス貯めるくらいならスレオン程度でええわな いまGMとかニートですって言ってるようなもんじゃんw >>821
王なんてオールインするくらいでちょうどよかったのに
リカバリー余裕過ぎるのが悪い >>828
今マスター最底辺って何位ぐらいなんだろうな
アクティブは20万ぐらいだとして、10人に1人はマスターなのかな
このスレのほとんどはAとかAAなんだろうな >>797
すまんな
原初多くてランクマやりたくないの
>>785
ワイも邪教ビショで頑張りたいんだけどいかんせん原初多くて...
ミッションでドラゴン出たからランプ使っただけよ >>833
な!グラマス以下に発言権はないわ
木村と宮下のオナニー会場だわ ぶん回ってる骸より回ってるアグロ系や回ってるフェイスロイヤルや
回ってる原初ドラゴンのほうがいっぱい見るぞ >>821
ほんとシャドバキッズって自分が勝てないのは全部壊れ扱いよな
ケンカに負けてママに泣きついてるだけのヘタレ雑魚。
情けなくねぇーのかな もう14日なんだけど…
ニートじゃないと1日700MPも盛れないって事?
雑魚の話よくわからない つまりたいしてやってない奴がナーフナーフ叫んでる愚痴なだけやな
まあしゃべってる内容幼稚だと思ったわ フリーしかやらないから一年以上やってるけどAAだわ よくよく考えたら原初がやってる事ってまんまナーフ前ヘクターだよな
盤面並べた→全滅した挙句原初が盤面取る
盤面取らない→顔面ボコボコにされる
しかもこれをPPブーストから展開してくる上にヘクターよりリソースの持ちが良く
ヘクターより場持ちが良い上に盤面ゼロから高火力疾走が飛んでくる
大型も3コス投げるだけで除去 フェイスロイヤルメタれるデッキ無い?
フェイスロイヤルだけでいいから 骸に文句言うロイジは低コスフォロワーの疾走削除アルベールエンハンス削除な。
ドラジはとりあえず巫女と原初ナーフな。 ヘクターさんはその前の貴公子の場持ちが今までで一番ぶっ飛んでるから… 【ロイヤル】
円卓、トランプ
【ドラゴン】
水巫女、原初、大鎌、サラブレ
【ネクロ】
大王、ゾンパ、骸の王
【ウィッチ】
超越、マジックオウル
【ビショップ】
イージス
【ニュートラル】
エフェメラ
これナーフしたら神ゲー 18時間でグラマラスになったやつもいるのに
なんで何日もかかるの?健常者がまともにやったら
2日もかからんぞ >>837
俺なんて今月、鍵昆布、ギガキマドロシー、謎のエルフ、パチンコでしかランクマやってねーぞ!おもちゃでMP4000まで来たが疲れるのは分かる(萎える)
ミッションはソロオンにしてるわフリーすらだりー 別に貴公子3コスでも
今のドラゴンには勝てないだろ とりあえずドラゴンとエフェメラをなんとかしてくれたらいい >>852
健常者がこのゲームやると思うか?グラマス行ってもガイジ行ってなくてもガイジだぞ ねえ、ここって毎日2ちゃんにへばりついてるくせに1日で700MPも稼げない雑魚が環境語るスレなの?
誰か教えて >>845
ヘクターも事前評価低かったよな
制圧力高いカードは使わないと脅威が実感出来ないのかもしれんな >>847
守護ガン盛りミッドネグロ
トランプ連打されないことを祈ることになるけど ドロシー使ってやりたいのに全く勝てないんだがどうしたらいいんだ? >>851
アルベールや低コス疾走が無いのは流石ロイジ >>860
>ランマチ
ランクマに多様性を求めるのは間違ってる的な 自分の下手くそさ無能さ頭の悪さをガイジって言葉で封じないと自分が惨めになるからな もはや調整した方がいいカードの方が多いんだから
11月中旬ごろからサービス一時停止して年末に再スタートしろよ ドロシーも回れば勝てるよ
ドラジの回復が無ければな こっちに巫女いる状態で自分の場に3体いるのにトランプ使って必殺の奴消えてリタイアするロイジ面白すぎるわw >>834
もう立派なガチデッキだよな今使ってるやつなんて大抵原初使いたくないプライドだけ高いマイオナ気取りのイナゴだろうし
まあでも王降臨からの賞賛エモはもう無いのだろうな少し寂しい 確かに糞ゲーだけど1日7勝も勝ちこせないゴミって糞ゲー以下の存在じゃない?
そもそもナーフとか環境語る資格なくない? セレス全然メタれるでしょ
オマケ効果つきの巫女やぞ >>861
ヘクター低評価の理由は貴公子未公開だったから定期
公開後も低評価どころか貴公子すら低評価してたガイジもまぁ居たけど
あと前環境のイメージに引きずられるってのも大きいよ
前環境がリノドロシーだったから7コスでゾンビとか返しでリノコン食らって死ぬやろってよく言われてたな
実際は祝福でエルフが死ぬんだが 巫女はナーフされないっていう能力を持ってるから無理だぞ
消滅させなきゃ >>847
コンロが最強だよ
シャドバログでも確か先攻取れば8割
後攻取っても6-7割ぐらいの勝率だったはず >>881
(例えば「ナーフする」という調整を無効にする。) >>857
こいつのおかげで平均0.5ターンは超越早くなってる
使ってみれば分かるよ 全盛期ミッドレンジネクロでも原初狩れるかどうか微妙
そもそも原初が倒せないし >>880
貴公子関係なくね?貴公子ナーフされてもn軸つぶしてたしへクター 宮下「勝率55.3%?高すぎるだろ」
こう考えることができていればよかっただけの話では? 【エルフ】
リノセウス
【ロイヤル】
円卓、トランプ、ホモベール
【ドラゴン】
水巫女、原初、大鎌、サラブレ
【ネクロ】
大王、ゾンパ、骸の王
【ウィッチ】
超越、マジックオウル
【ビショップ】
イージス
【ヴァンパイア】
エメラダ
【ニュートラル】
エフェメラ
>>866
>>879
ほらこれでええやろ?
完璧 この最初のナーフ無しの一か月間のデイリーミッションだけは普通ランクマでしか
やらんから最初は苦戦すると思うけどな
でも、そろそろいい加減慣れると思うけど。一気に所要時間削れてきたわ ドラジが水巫女進化でこっちの進化を上からとって3回復しやがったのをヴァンパイアライカンで返してそのままひき殺したときは気持ちよかった
進化権と顔面3ダメと3コス払って相手に3ダメなのにドラジは5コスポン出しで2コスランプに3回復ついてくる糞 >>887
アグロネクロなら勝てるだろダラダラもいるしミッドは厳しいやろなあ〜原初降臨したら終了だし オウルは一緒に2コススペル使えるのが強いわ
ウィザードは3コスだからな てっきり当然グラマスになる程度は環境吟味して意見してるのかと思ったけど違うのか?
糞ゲーうんぬんとかそれゲームのせいじゃなくてお前の頭が悪いだけじゃないの? 本格カードゲームやりたい奴も
本格ソリティアカードオナニーやりたい奴も
みんなMTGにでも行ってくれ
これはシャドウバースなんだ >>882
無理、序盤から守護引き続けられなきゃけずられすぎてどうしようもない
こっからトランプ2連続からの円卓出されてクソゲー実感したわ。体力20じゃもうダメだろ
https://i.imgur.com/vAQE8cS.jpg レヴィルーン魔弾とかやって盤面取ってても疾走で殺されるから一枚で2ブースト出来るオウルは偉い
超越は右手光らせていけ? >>891
低コストの疾走はどうした?フェイスロイジか? >>891
バハムートとジェネシス追加して
マジックオウルはナーフ必要ない また、宝箱やってくれー
あれはあれでモチベが上がる アルベールナーフで一番困るのミッドレンジとコントロールだろ 全盛期ミッドネクロの恐ろしさ知らんのか
12貴公子リーパーリーパー知らんのか? >>895
エフェメラまだおらんだろ
まぁリーパー貴公子決めたら勝ちだけど 階段2コスにすりゃ王も消えるだろ
もとがクソゲーするだけだから別に王自体潰してもいいが いや、せめてグラマスになってから糞ゲー議論しようよ
ゲームの事よくわかってない低ランクマスターが何もかも知ったような口で語るとかわけわからないでしょ
下層の環境にいるんだから >>897
マジレスするのもどうかと思ったけど糞環境すぎるからみんなグラマスまでやらないんだろ
面白くないゲームの階級上げて何になるよ?軍隊で給料下がるのに将になりたいやつなんていねえだろ 骸とか今ですらほとんど見ないのにランクマで少しでも
機能する時点でアウト判定とかやばすぎ
勝てないカードだけが良カードを名乗れる 環境数日は良環境って言われててスレも連日賑わってたのにこの過疎っぷりよ
環境が正常になればスレもゲームの話題で盛り上がるのが証明されたんだから運営はとっとと原初と巫女どうにかしろや >>912
じゃあなんで糞ゲー糞ゲーいいながらこのゲームやりながらこのスレにいるの?
ゲームするの辞めればいいじゃん ジェネシスも別に要らんやろ
他が悪さしてるから有用になってるだけで
ジェネシス入るならフォルテも入るよねって話になってくる >>911
フェイスロイジも害悪だと自覚してないだな。 骸は置いといて階段は糞だからナーフは確実
つーかビショじゃねぇくせに願いより効率良くドローすんな 素晴らしいMTGの新作 第3弾
※表現は可能な限りシャドバ風に修正しています
コスト:3
3/3
ファンファーレ:こいつがいる限りライフを回復する行動全部無効
フォロアーを出す度、そのプレイヤー一点自傷 >>910
うん、じゃあお前のMP(id名前)のSSとランキング貼れよ 全てのキチカードがナーフされたら何が残ってるか知ってる?
進化メンコ
過剰な除去カード
しょうもないテンポゲー
このゲームには未来は無い >>917
別にいいけど何ナーフするよ
クイブレか?ルーパーか? ビショップのカウントダウンアミュレットにファンファーレが付き続けてることより
本末転倒なことはない 10戦どころか1戦ドラゴンに当たるだけでその日もう辞めれる神ゲー >>907
知らんどころかTOG出た直後からぶん回してたが
それぐらい今の原初もやばい >>891
土もナーフしとくべき
使ってるけどかなりエグいことしてる自覚ある グラマスになったヤツで糞ゲーだなって思ったことないヤツ逆にいるのかよ
このゲーム大好きすぐるヤツでも頭の片隅であっ…糞ゲーだなって思うだろ >>922
全てナーフって言っておいて除去がナーフされてないとか不思議 >>891
円卓ナーフよく聞くけど、アカンのは円卓じゃなくて3コス疾走6枚体勢にしつつシナジーもあるジュリエットの方だと思うわ リーパー3コスで怒るようなカスのやるゲームだからな 相手が使うと最速でくる奇術師 自分が使うといつまでもこない奇術師 グラマスに一方的にやられるここのやつら
まるで原初に虐殺されてるマイオナ見てるようだ >>924
手始めにケンタorノーヴィス ジュリエット
他は様子見てからナーフ。 対空射撃ナーフしろとか言ってる奴大丈夫か???エルフごときに負けて顔真っ赤か???シャドバ引退したら? そういや前に殺戮の暴君が糞カードだってここで叩いてるバカがいたけど
まったくスタンで活躍してなくて笑った >>941
グラマスwwwwwwwwきっしょwwwwwwwwこんな障害者育成アプリ真面目にやってるとかwwwwwwww >>938
それ分かる、くず鉄セットもな!
俺が土に当たると毎回やられる、でも半分以上勝てる秘術の限界 正直ロイヤルの2コスが今になってSTD時代のカード使われるようになったの
好きなんだけど ナーフ無しなら
God Tier
Nヴァンプ
Tier1
原初 ミッドネクロ ランプドラ
Tier2
Nウィッチ Nビショ リノエルフ
こんなイメージ グラマスになってない奴いんのかよwwww
原初あるのになれないほうがおかしいぞwww >>941
うわあ・・・精神病人だ人生詰んでそう・・・木村と宮下の奴隷か >>948
原初のファイリザアイボリーの前で言えんの? >>946最近手札事故がやばいわ 前はあんまり無かったんだけど グラマス未満発言禁止にしようよ
マーリン抜いてルゥ入れた方が強いとか意味わからん奴が環境語ってるとか怖すぎるから ゆーて原初今までの(ROB,TOG,WLD)の一強Tier1の中でいちばんパワー低いからな
盛るの苦戦するやろ 50回も書き込んでるくせにグラマスじゃないってマジ? >>956
いや余裕でドロシードラネクより強いが
相対的な強さで言ったらNヴよりも上 >>901
なんでレオニダス採用してるんだ
ホワパラマーズにした方が絶対いいぞ >>949
全盛期のリノエルフならNヴとNビショは無理でも他は全部有利取れる気がするけどなぁ >>952
すまん
こんな糞スレで50レスしてる奴もかなり重症じゃない????? >>954
望遠鏡で前環境よりかなり楽になってない?
事故ってもフロウのおかげでドラ以外は巻き返せる 823 名前:名無しですよ、名無し!(茸)(スップ Sdc2-j0tr [1.72.9.23]) [sage] :2017/10/14(土) 21:35:39.90 ID:yB4Ts/sad
えっ、お前らまだグラマスじゃないの
941 名前:名無しですよ、名無し!(茸)(スップ Sdc2-j0tr [1.72.9.23]) [sage] :2017/10/14(土) 21:58:59.17 ID:yB4Ts/sad
>>921
はい
https://i.imgur.com/pTkhRYw.jpg
なったばっかりで嬉しかったんだろうなあw
見て見て!グラマスなれたよ俺!wってか
すーぐレスしにきちゃって可愛いわ 原初使ってまでグラマスになりたいやつ少ないんだよな
今月暗き環境よりグラマスはるかにいないみんなドラクエ待ちさ まだ半月なのにグラマスって普段何の仕事してるんだよ >>962
ワンショットエルフミッドネクロ倉木と違って負け越してるアーキタイプあって勝率も低いが グラマスに選民思想持ってるの奴はヤベー奴
クラスごとで頭の良さが違うとか言ってる奴と同じくらいヤベーよヤベーわ この糞が溢れるじゃんけん環境でグラマスになれたんだ
褒めてやれよおまいら >>967
大丈夫!なに言ってもお前以上のガイジここにはいないから
出川でも働いてるのにお前・・・毎日ランクマ張り付いてたのかあ・・・ 一日800も盛れば今グラマスだろ?原初使えば働いててもいけるやろ >>973
まだ一週間でvsロイヤルの勝率が10%下がる事件があったばかりなのに
ドラジの工作だらけのシャドログを信じてたのか >>962
ヘクターとは並べるかもしれんが倉木以上はないだろ >>981
だよねえ…笑
一週間とかじゃまともに働いてたら確かにきついだろうけど… >>982
陰謀論か
誰がそんな暇なことするんや
サイゲはサイゲで独自でレポートとってるから意味無いのに 過疎やなあ・・アリス時代でももっと人いたのにドラジのせいで消えちゃった JCGの決勝100%なんてNヴでさえなったことないから
普通に超えたぞ >>979
言うてその勝利数なら糞に足を踏み入れ始めた時期にスタートしたんじゃね?
最初がアレだったから酷さの慣れに慣れてるんだろ >>985
ロイヤル骸疾走ビショには負け越してるぞ 殺しはしないけどドヤ顔で環境語る低ランクマスターは死んだ方がいいんじゃないかな ドラジは相手にしててつまらないからな
こいつが強いと過疎るわ >>941
パンダ→ネクロ→倉木→ビショ→原初アグロイ
こんなかんじ? 原初さあれ構築出るわ最初はテンプレデッキ使ってたけど
6000くらいから急に行き詰ったんだわそれで一旦全部ばらして
1から自分で考えて作ったら案外勝ててそのまま突っ走ったってやつ
勝てない奴は環境見て自分で考えた方が案外勝てるで このスレッドは1000を超えました。
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