人狼ジャッジメント part6
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ヘルプ
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■前スレ
人狼ジャッジメント part5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1521472053/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 言いがかりでも何でもいいから敵作るのは市民のセオリーだと思ってるよ
そんな村あんまここじゃ見ないけどね まじで疑問なんだが、狂のくせに最後まで生き残ろうとするやつなんなん?黒庇って吊られるのが狂の役目やろがい
その中で、ロラとかで真潰せたらなおよし おつ
質問なんだけどさ、小狐なし妖狐のみで妖狐が恋人だった場合って背徳者はもう負け確定だよね? >>5
具体的な状況はわからないけど占い騙りの狂目線で庇える場面なんてあんまり思い付かない
狼にだけ偽透かしてれば十分仕事してると思うけど >>7
最後まで生き残ろうとする狂信者はそもそも占い騙ってないと思うよ >>9
狂信じゃなくて狂の話じゃないの?
ロラで真潰せたらとか言ってるから占い出たんだと思ったけど 考えたんだけどさ、
市民2、占い1、霊能1、狩人1、狐1、狼2、狂人1
の村でさ、人狼陣営が全員で占い騙るのは?
楽しそうじゃない?負け確定する? ジャッジメント民に欠けありやらせたら発狂しそうだな
運営に実装頼んでこよう 欠けありの方が絶対面白いから欠けありでやりたいわ
というか思ったんだけど欠けがないから霊能潜伏なんて発想でてきてるのか? >>13
欠けなしだと村スラも霊潜伏もデメリット薄いからな 上級者部屋観戦してたんだけど異常にレベル高い部屋あったわ ハウス出身とか言ってた
ここにいるやつらみたいなセオリーがどうとか上から目線の奴らは中級以下の糞ゴミって事がよく分かった 懺悔、今12人+その他村、霊能ロラで死んで後半占い2残って残り狼1、占いの片方が対抗に黒出しして結果対抗に占った方吊ってすぐもう片方が噛まれて
市民市民狼の展開になったんだけど、自分は灰色で相手市民白出されてたから、最後の日議論せずに怪しい方に投票して、って言ったんだけど、白出されてた市民が間違えちゃって狼勝利になっちゃったんだわ
これ、完全に黒出された占いが真確だから相方白で狼は誰それです!って論理を言わなきゃいけなかったのね。
人狼の狂噛みの可能性とか自分が灰色だから相方に信頼されないよなとか考えてミスプレイをしてしまった。部屋にいた人マジごめんだわ
ま、おんなじ理屈で狼側も反論できた状況と思ったんだけど…自分白確できないなと思ったもんで…
灰白灰のときって意味はないと知りつつ無言投票にせず白に理屈説くべきなのね、勉強になりました。 >>7
占の対抗として狂がでたとして、初日はグレランやからしゃあないけど、その後のグレランは黒を潰す可能性もあるから、占ロラを推すべきだと思うんだけど俺間違ってる?
狂人の主な役割は対抗として出た真を潰すことだと思ってるんだが 間違えちゃったって言ってる時点でまた同じ事やるよ
重要な決定は他人にお任せしてたら楽だもんね その提案を真or狼がすると本気で思ってんのか?
狂決め打たれて放置で終了だろ ノイズにもなれんぞ >>20
占い必要ないって思わせる何かが必要だから、それがないのに占い自身がローラーでとか言い出したら狂人扱い >>24
相手の信用落とすか、吊られるかで十分かと思うがね
23と同じ事言ってローラーになった事はあるにはあるけど、この村バカなのかなって正直思ったわ >>24 上手く出来るとクッソ面白いけどな
多分ハマった狂背はやってて一番楽しいと思う >>26
>>27
まだまだ実力不足だったわ
がんばろーっと アンナ口悪いのはわかる
個人的にジェシカも地雷多い印象 進行役がガチ沼で、狂人に黒出された挙句吊られて草生え散らかしたわ 弱い人が上級者の中でも誰が上手いとか正しく評価できるわけないじゃんねぇw 本当ガイジ1人いるだけで勝てるゲームも勝てないわ。俺霊能で初日占い3人でて当然占ロラになったわけだが占いの1人が結果言わずに相槌ばっかうってたから
そいつ最初に吊ろうって話になって処刑間際に霊能死ねとか捨てゼリフ吐いて終わってみればそいつ狩人だったっていうね。占い3人が真狂狩で勝てるかよ >>17
これ面白いなあ
想定とはぜんぜん違う流れだけどやってみたくなった
ただこのアプリ人狼の相談しづらいから難しいかな? >>37
これな
人狼jのセオリーが普通と思ってる奴は雑魚
他鯖のやり方盲信してる奴は成長しない雑魚
俺から言わせれば次元が一緒なんだよなあ 初心者寄りの自称中級だけど自分が占いか霊能または進行やるとほぼ負けないけど人狼やると負ける。逆に狂人の時は結構勝てる。自分なりに分析したが敗因わからん、なぜ?単純に嘘が下手? >>39
とりあえず50戦ぐらい初日占い噛みしてもう一度質問しろ >>39
得意不得意がある。そんだけ
粗探しは上手いけど自分で嘘つくのは下手
狂人で勝てるのは思い切った発言ができるからかと
よって人狼の時はあきらめろ、君には不向きだ >>41 >>44が何を言いたいのかさっぱりわからないし不毛な提案をしてて恥ずかしくないのだろうか 占い噛めば勝てるよってアドバイスしたいんやろなあ… さきほどデフォ9人の2-1進行でグレー指定された狩人が狂人coして去ったのですがこれはなんの意味があったのですか?
初心者なのでよくわかりませんでした 初期村なら村だとそんなに負けないんじゃないの?
11とか13なら変わるんじゃない? 蘇る人狼って市民がcoするもんなの??
今の部屋で市民3人中2人coで狂人がcoの計3人coだったんだかが。 12b部屋全然立たないし立てても集まり悪いしで人狼Jだと需要ないのかなこれ 9人デフォ編成が主流ではあるけど12bも他所で人狼やってた人とかが集まりやすいしそれなりに村見るけどな 妖術師ってどうやって立ち回りしたらええんや?
賢者の対抗で出たら対抗が黒当てて妖術とバレて即つられた 上級者村参考に見てみようと観戦したら酷かった
スタンプ連打とかリア狂みたいな荒らし多いしすぐ別の人狼ゲームの話し出してマウント取ろうとする奴多いし集まり悪いし中級者部屋でいいやと思った >>56
中級はイキりキッズのたまり場だから
結局初心者部屋に落ち着くまで見えた 9人村はそこまで嫌じゃないけど
なんで市民の役職騙りOKをデフォにしたんだろ 9人村で俺が市民で2日目に進行霊能に〇〇が確白だから〇〇と〇〇はグレーですね。って言っただけで進行にお前なんか怪しいから吊るねって言われて皆了解!とか把握とか言い出してそのまま吊られたんだけどもうこれ市民は黙ってろって事で良いのかな。 12B(11人村)よく建ててるけど割と集まりいいよ
建てる人が少ないからすぐ埋まって少ないように見えるのかもね 占い先ゾーン指定する村は初心者村までで中級者以上じゃ提案するのもアウトって認識でおけ?
上級者村観戦してたらその人提案しただけで信用落としてたみたいだったから >>53
12bってデフォ村プラス市民2と狐のこと?
無知ですまん どの部屋でもゴー☆ジャスのキャラ演じたら初日吊られるぞ 初期村しか人こねーな
ちょっとでもルール変えるとマジで人来ないわ >>57
マジで結局これになる
イキリすぎだろ中級
きついわ つか中級とかって決めるの結局自分だしなぁ
明確なテストでもあるわけないし学歴で決めよ
低学歴はどんなに上手かろうが上手いと思い込んでる偽中級な?ネタじゃなくこれは絶対あるわ
せめて早稲田くらいじゃないと話し通じないし >>63
逆転裁判?これ思ったわ
クリスとめっちゃかぶる 接戦して、感想戦も盛り上がって
このメンバーで再戦しよう!とまでなって
合言葉対戦の約束したんだけど
部屋入った瞬間「女の子?」とか聞かれて即抜けですわ >>62
この数字はモブ爺含んだ数だから市民1狐1ね
定番配役でググればいいよ >>63
前にそのネタでずっと屋敷荒らしてたリリアン居たから、そのネタやってる人にいいイメージないや
ゴージャスには申し訳ない さっき「村スラする人いたら陣営関係なく切断する」って宣言してたやついたんだがお前らだろ
流石にこじらせ過ぎだぞ そもそも部屋数多すぎるし受付中の部屋数に上限つけて欲しいわ 三番目に相談なく占いしおした相棒に逆囲いしてって言ったのに、しないよと言われそのまま吊られていき狂人もローラーされた
頑張って勝ったけど墓場でこいつ人狼バレバレ〜とか言ってたスーザン許さん さっきの試合のヒュー、リアル狂人すぎて草生えまくった 少し触っただけだけどコミュ障には辛いゲームですわ
毎回初日に釣られる これ進行役楽しすぎワロタ
市民で進行提案するのもいいけどなんか無駄に怪しまれるの嫌だし、白確がいちばんなんやなって 進行任せにして最終的に当たり障りの無いグレーが残るのほんとくさ生える
ベグも多いし霊能2以上は即ローラーの思考停止ゲームやめろ 通話しながら野良参戦してゲーム中にアイドルやら意味不明な話してる大学生どもマジで垢バンされろよ
役職お互いバラしてるっていうし、時間無駄にしたわ 上級中級問わず
殴り合いとかほとんど起こらないで
私は真だあいつは黒だ根拠もなく言い合う村ばかりなのでつまらないね
もう少したてば全体のレベルも上がるのかな? 脳死進行任せプレイから入りキッズの村スラ覚え
叩かれググり上手い人を真似するようになっていってどれくらい生き残るかな
その頃には過疎進行して初心者部屋じゃないとまともに部屋が埋まらないとかになりかねない 人狼2人残ってて人狼チャットをあえて間違えて村側に発して市民を人狼に見せかけて吊らせて最終的に狼陣営勝利したんだけどこれマナー違反だよな? 村スラは狩人噛まれる可能性高まるし酷い時は人外の隠れ蓑になるからやめろよ 今日は逃亡者がスライドやって真確定させてたの見たのは素直に感心したなー >>88
マナー違反だと思う シスメタ利用に近いし ブロックより重い処置ないんですかね?
ゲームにならないプレーヤーいてシラケます 初級:正論並べすぎ。分からんけど怪しい→吊
中級:俺の理論だと100%黒なんだが?→吊(白)
上級:ワーワーwwwゲゲゲイルつりww→吊
上級なんであんなカオスなん? 煽りと暴言の区別が出来ない人はこのゲーム向いてないね。 >>90
愚痴ならちゃんと内容書いてくれないと絡めない
こういうのって墓下言ったやつが正論言ってるけど理解されず発狂の中級な気がする笑 自分が狂人で占いで飛び出たんだけど俺含めて3人占い出て来たからとっさにスライドしたけどこれ間違ってないよな? >>98
配役にもよるけど、9人村なら論外12Bでも論外 丁寧に説明しても理解しないで理論のない意見に流される人多くて嫌になる >>101
それで霊ロラされて狩人保護される狂人とかいらねえよ 霊ロラになるんなら十分だろ
狩人抜かねぇと占い噛めないようなやつを騙り出す狼がクソだわ 占1霊1狩1狂1狼2狐1村4
俗に言う12B(11人村)
展開が進み、残り8人 2w生存確定
破綻占 確定黒 確定白 霊 灰 灰 灰 灰
初日に平和が発生しています。
どこ吊りがいいでしょう。
さっきの上級者村だと、正しく分かってたのは狂と狐と霊界の村一人だけ
人狼の中では基本問題に近いけど、まぁここの上級者村なんてそんなもん >>99
9人村なんだがじゃあ俺はどうしたら良かった?大人しく占ロラされとけって事? 初日狼吊られ翌日グッジョブからLW囲って村に黒打って4人日RPPで投票先まで指定したのになぜか別のとこ投票して吊られる狼
投票先そっちから言うなり俺に合わせるなりしてくれよ勝つ気ねーのかよー >>105
一番の理想は真占いを吊ることだが狂人視点わからんからな。吊られろ狼さえ吊られなかったら問題ない。
ロラ成功すると真占いが不明なまま最終日グレランになるから狼の進行上問題ない。
ちなみに12Bで霊ロラ問題ないとか言ってる奴は狩人保護だけでなく狐保護にもなるからな。狂人は素直に占い騙っとけ ちなみにその上級者村、開始前に
「他はレベルが低い」だなんだ言いまくり
「ちゃんと基本をわかってる人間が3人いただけ中級者村とかよりもマシだった」
と捉えることもできるかもしれないけど、ここの上級村なんてそんなもん >>107
追加
仮に初日狼吊れてもその場合霊護衛だろうから狼は占い噛みが出来るから半分の確率で真占いが抜ける。
残った占いケア吊りしてくれたら儲けもんだし。 人狼気にって始めた初心者だけど
さっきメリルで始めたら人狼で相方がリリアンだったわ!
案の定顔で吊られてお終いよ!もうどういうことなの! >>97
ごめん
そのメアリーは暗殺者で最後まで生きてたんだけど最中にずっと「メアリー絶対墓場で悪口言われてる」とか延々と被害妄想でグチグチ言ってて進行でもないのに勝手に仕切って勝手に初日に白暗殺してのとんでもない奴だったんだ
終わりの挨拶の際もメアリーの悪口言った奴全員ブロックだの喚き散らしてて挙句の果てにメアリーを人狼と疑っただけの相手にすら突っかかってはブロックブロック喚くリア狂だった >>104
破綻占いを自分なら吊るが、
自信満々というか凄い上から目線で書いてるけど自分の持ってる解答は絶対正解なのか? >>104
俺も破綻占い吊って確定黒は飼うかな。狐ケアを先にする 人が減ったというよりも部屋立てる人間が多くなったな >>115
同じこと思ってた
みんな自分が心地よくプレイできる条件がわかってきたのかな 今入ってた村、観戦チーターはいるし人狼やってたミカは墓場で他プレイヤーを初心者だの下手くそだの俺が勝てないのは仲間がヘタだからだの暴言吐きまくりのイキリで
「ジャッジメントはクソだな、人狼噛みがないから俺の本来のプレイができん」とか言ってるし
「この配役じゃ勝てないからクソ、やる気ない」って言って落ちるやつもいるし
医者は医者の仕様理解してなくて連続注射で医療ミスしてるし
なんなんや 魔境か >>113 >>114
普通にこれです
ここを馬鹿にしたいとか、マウントを取りたいってわけではなくて
「ここの一部の上級村を見て人狼ゲーム/人狼の上級プレイとはこんなものかと勘違いする」
というのをやめて欲しいんだよね
結構そういう書き込みが目立つけど うん、よく見るね。こういうの上級に
レベル向上って言って初級にも来てたけど
多分この問題流行るね
ウンザリ みんなメモとか取ってるの?
なんか始めたばかりだから混乱する 最近あんまログインできてなくて現状よくわからんのだけど、時間合わせて占い結果言う暗黙のルールでも出来たの?窮屈すぎないかそれ
そろそろまたやりたいけど、うーん >>122
がっつりメモとってる
あくまで自分の場合だけど、会話に参加しながら考察まとめるのは、手動かさないと無理 >>122
取ると楽だよ
占い先ぐらいから始めてみたら? >>120
人狼って大なり小なりそういう要素ってあると思う
例えば、真占いが対抗占ってたり、狩人が霊騙ってそのまま沈んだりするのは皆嫌がるし、
2-1で初日占いロラしちゃう村に当たったら「外れ村だな」と思う人はとても多いと思う
別にそれをやられても確定で負けるわけではないんだけど、それよりいい道はあるわけだからね
人狼をわかってくればくるほどそういう部分が深くなっていく
だからこそ「初心者、中級者、上級者」の棲み分けが大事なゲームなんだと思うよ 人狼の上級はこんなもんじゃないとか言ってる人がかたや人狼Jの上級部屋はこんなものと切り捨てる
棲み分けの為にお好きな上級へ行けばよろしいのでは? >>128
ここの初心者が、Jの上級村を見てこれが人狼の到達点だと勘違いをして欲しくない
というだけなのですが、それと他鯖に行くべきという話に何か関係性あります? 潜伏狂人多いけど流行りか?
ただのニート化してるぞ 上級の話題になったので便乗して質問です
先日9人デフォ屋敷の上級部屋観戦中、2-1進行になりました
占いの白先はそれぞれ違う人物で、かつ霊能者でもありませんでした(グレー4人)
そして吊り対象を決める前に狩人が自らCOし、これで勝ち確定だと言いました
噛み先をコントロールできるから、グレーを狭められると
霊能者が、吊り先に指定されたわけでもないのになぜ狩人COしたのかと問いましたが、これで勝てるから当然COだろと返し、上級部屋なんだから説明いらんだろと
ですが、真占がその狩人を怪しんで占い、結果として市民側は負けました(そこは占ったらダメだろと思いました)
その後グレーを占った場合のゲーム展開を何通りか書き出してみたのですが、市民側が負けるパターンもありました
ただ、あの狩人さんはかなり自信満々だったので、私の思考にはない妙手があるのではないかと気になっています
この状況で勝ち確定だと考える方がいらしたら、ぜひ詳しく教えていただきたいです
よろしくお願いします なんか3-1俺狼で初手味方囲ったらめちゃくちゃバカにされたんだがおかしくないよな
霊結果で分かるからこそ白だし先に意味はほぼないと思うわ
なんかこのゲーム称賛される時と罵倒される時の差が激しすぎるなー >>133
コミュニティによってセオリーは違う
その狩や周りの見聞が狭いだけ
以上 >>133
9人村初日で勝ち確定とかないでしょ
平和村でも全然“勝ち確”ではないだろうに
6割くらい勝てるとかそういうレベルのつもりで言ってんじゃね、まあそもそもその戦略一理ないが とりあえず部屋立てるやつは初日無言凸死ブロックしていってくれ
話にならん あ、でも3-1で>>133の状況だったら狩人coが最善って言ってる人がいて、俺は理解しきれてないし2回くらいしか試せてないが強いと思うぞ >>135
>>136
この状況で勝ち確定だと考える方がいらしたら、ぜひ詳しく教えていただきたいです >>136
本当にその狩人さん自信満々で、悪くみても負けはありえない、絶対に勝てるの一点張りでした
自分が噛まれて墓場にいった後も、俺が噛まれれば噛み先の情報込みで勝ち確定だなって話してました
まあ負けたんですけど
>>138
どうもありがとう
3-1だと有効なんですね、勉強になります >>127みたいな奴に限って、いざ自分が初心者に困らされると普通に説教はじめるからな
結局、皆自分にとって都合のいい形でやりたいだけ
初心者・・・まだ学習の時期だから全部受け入れる。もしくは辞める
中級者・・・下に見てくる上級者とはやりたくないけど、自分は正しいと思っているから初心者には説教する
上級者・・・大体全員が説教対象。説教しだすか、諦めてわりきるか、より高い次元の場所に消えるか
特に、もう向上心がなくて今のままでいいって中級者には、上級者を疎ましく思う人が多い印象 占い4COの霊能1COでスライドもなかったから、占いロラで終わりですねって言って全員吊ったら村負けた。
リア狂やだー。 >>134
ここで狼の味方囲い見た記憶があまりないけど、自分犠牲に頑張ったねぐらいは声かけたかな
ちょっとその村相方人狼が有能過ぎて2日目来なかったから、有効だったのかどうかよく分からない >>144
珍しい陣形になるとこれ村混じりでは…?と嫌な想像をしてしまう
身構えたからって勝てるわけもないんだけどね >>133
勝ち確定では全くないと思うけど、その陣形・タイミングで狩coする理論は上級卓で聞いたことがある
「対抗がいない初日狩coは真」が本当に徹底できるなら狩co者が確定白になって、完全グレー者が3人になるからこの時点で真狂-真初手囲いありでも1/3で黒が吊れると
で、残り完全グレー2だから2日目にはグレーが消えるか確定白やらパンダやらできて推理しやすくなる
ただしこのコンセンサスが取れていないとどうにも信用されないから、このアプリではまだ難しいと言っていたな 20人村でいつもやってるけどメモ取ったことなんてない
片白も占い候補もどんどん死んでくし
生存してる片白なんて実際には占い一人につき2、3人くらいしかいないしな >>147
わかりやすく解説してくれてありがとう
自分も書き出していて有利なのは理解できたんだけど、どうしても勝ち確定とは思えなかったから
とっても有利、くらいに思ってたらいいのかな 印象薄い顔面だと占い三人出たら2日目辺りででcoとグレー覚えれねぇわ、修行が必要 >>149
思うなよ
>>149が書いてくれてるように状況が限定的でしょ
怪しんで狩人占っちゃうような現状あるなら有利なんて呼べないと思うし、事実負けたの目の前で見てるのに おっと149が二回になった、すまん
後ろのは分かると思うけど147な 中級村辺りだと漂白とか身内切りが刺さる刺さる
最終日くらいには疑われるけど「この状況で信じてもらえないとか凹む」みたいな変なプレッシャーかけて思考力奪うのは別に外道ってわけじゃないよね? これ部屋消えないバグおきてないか??
いいね0の部屋が乱立してる Xの九人村でなら、騎士は必要ないから初日出て進行すべき理論の人よく見る
初日占いなしで霊能いないとはいえ潜伏でいいと思うんだけどな
ま霊能いないと占いの決め打ちがうまくはなるな 狩人初日COはまず話し合うべきよなぁ
貫通希望って言ってるのに開けたりする必要はないしそもそも狩人がCOしないのは抑止力
単独でCOした狩人が悪い
理由とCOしたい結論を述べて理解を得られないなら引き下がる
それが最善 部屋のソートもう少しまともなものにして欲しい
これじゃあお粗末すぎる >>160
うーん理由と結論を述べる提案者以外に他にいる?
提案された側に引き下がるなんて使わないから普通に通じると思ったんだけど…… 真占いや真霊能でも対抗より遅く言うから怪しい霊能初日に対抗出なかったから怪しいと言われ吊られる時があるな
中級や上級で
案の定人狼か狐に負けてる >>162
CCOが遅かったのは周りの様子見た=占いなら狼の可能性を考慮(しかし真偽には影響しない)
霊能ならロラだから特に気にすることなく引く
これが普通だと思うんだけどそんな村あるの? みんな自分が可愛いから
最後まで残りたくてセオリー通り動くとは限らないと理解しないとね 自分に黒出された時どうすればいいのか分からん
否定しても怪しい吊ろう時短でどうしようもない >>166 人狼やるなよって言いたくなるよね
野球とかでも自分がホームランだけ打ってれば勝てるとか考えてそう 自分の陣営の為に死ぬことに抵抗ないから吊り先自分なった時逆に怪しまれるように否定して明日以降の話の流れ変えようとするけど味方がそれを汲んでくれないことの方が多くて辛い
何故か敵陣がフォローしてくれたりする 黒出た狼のcoをグレーの真がcoなしで必死で吊ろうとするのやめてくれ
狩り系以外そこまで隠す意味ないだろ ふと思ったが村スラするやつって「ぼく村スラしたよ!素村だから残してね!!」って言いたいんだろ?
絶対残しても何の役にも立たないよね 今日二連続で0秒で止まった ちな20人村で11人だった >>161
部屋終わった後の話なら主語の説明なんか求めんわ
お互い納得するまで話すなり聞くなりするだろ
村中に提案者ってこの場合狩人がCOせずにどう理由説くんだよ 推理間違っててもエピ後に明るく謝ってくるヤツは憎めない >>174
話にならないな……
俺は勝手にCOする前に狩人を開けたい理由を告げて民意を確認した上でCOした方がよかったって言ってるんだが……
それとも開けてからじゃないとそのメリットデメリットすら話せないの? >>176
市民がその提案するのか?
狩人が灰にいないとできない提案なのに
その提案をする時点で狩人すっけすけ
現実的に無理な話 村スラやって俺市民だけど仕事したよ感だすやつほんと多い 推理間違ってても普通許すだろ
相槌進行任せと寡黙のゴミに比べたら何倍も楽しくしてくれてる
間違ってるのを責める奴は、生きてても大して役に立たないから初日吊りでいいよ >>176
狩人以外は長々と提案しそうにないから、自分が狼なら噛んでみるなあ
それは市民時に提案すれば噛まれ位置に行けていいんじゃない? ドヤ顔で村スラした奴が、紛らわしいからやめてって非難された結果初日に吊られる村好き >>133
前提として占いが真狂、狼はそこでCO、対抗COしにくいという固定観念があるんだろう
灰で狩りCOして対抗が出なければ真狩りなのかという話
これを真狩りと仮定してしまうと偽が狩りCOしたら真狩りは絶対COしろと論理的にはなる
そうすると今度は偽が狩りCOしたら真狩りは絶対COするのだから
偽が狩りCOして真狩りが対抗COすれば有利な展開があるかどうか確認する必要があって
占いが真狼で狂人が狩りCOしたケースも考えないといけない
この場合ロラ後の展開は7人の日にロラ完遂して霊能が噛まれて5人の日に占い決め打ち
一番灰が減ったケースでも生存者は真狼の片黒、片黒、片白で片白がどちらが真か見極めないと勝てない
灰が減ってないケースもありえて真狼の片黒、片白、片白の場合真を決め打てる確率はもっと減る
となって真狩りの対抗COはするべきではないと結論になれば初日COした狩りが偽の可能性が残る
という訳で狩りが灰からCOしたら村が有利だというのは
論理的に大きな飛躍があるんじゃないかな? 紛らわしいってか白COなんだから狩人霊能守るために初日吊り安定だろ
人外が隠れ蓑にすることだってあるんだし 村スラは非狩り透けてんだから吊られなきゃ狩人噛み確率上がるだけなんだよ
狩人の村スラはガイジ まあ2-1って守らなきゃいけないやついないもんな
2日目の霊能結果だけは大事だと思ってるが
ただ、いくらグレー狭まって占い先から外れるにしてもおれの感覚だと回避coや2日目自分からcoの方が勝るなあ てかこのゲーム2回連続白つったらppなわけだけど、2-1初日狩人coってそんなに2日目までに黒つれる可能性高いのか?
2-1真狂で決め打っても狩人coで真占い視点のグレーは初日4人 次の日狩人噛み+グレー占いで3人
2日目までに黒つれる可能性は1ー(2/4)×(1/3)=5/6
…さすがにめちゃくちゃ高いな、となると真狂なら強いかもしれん
そして真狼の時でも1-(3/4)×(2/3)=1/2か
確かに初日狩人coの効果が計算上めちゃくちゃでかい可能性はあるな…? デフォ村でFOならグレー狭まっていい感じになると思う
ただ、3日目にほぼ吊り位置になるから2日目に黒吊れなきゃキツくないか いや初日狩人coの是非を論じる時は狩人は確定白で次の日噛まれる存在(占い噛みもあるだろうが)ってことでいいんじゃない
てか思ったけど狩人coするしないに関わらず真狼だとpp回避するの大変やな 質問です。
中級村で◯◯さん白っぽいなと発言したら利敵行為と言われました。また、別村を観戦中にも同じような発言をした人が同じように利敵行為ととるよと言われていました。
ゲーム終了後理由を聞いても答えてもらえなかったためわかりません。
どなたか教えて頂けませんか?
ちなみに自分は市民で狐を探しているときにAさんにたいして発言しました。立ち位置てきに狐の可能性がありえる、でも発言などをみてみると市民側っぽいので白っぽいという発言になりました。なお、関係あるのかわかりませんがAさんは狐でした。 >>191
完全グレーに狼がいようがそうでなかろうが計算上は真占いのグレー数で狼をつれる確率が決まると見た
間違ってるか? >>192
存在自体が利敵行為なのでは?
一度自分の生を見つめ直しましょう いいね0の多分廃棄されたはずの部屋に入ろうとするとタイトル戻される
てか廃棄部屋が削除されないせいで部屋数おぞましいことになってるしはやくどうにかして欲しいわ >>192
何も問題ない
内容が当たってたのかどうかは知らないが
予想の精度を上げて行くことと
予想の根拠を他のプレイヤーに納得してもらえるようになればいいと思うよ 顔吊り嫌いだから狂人になったらゲイルトーマスあたり適当に白出して助けてる 最近占い結果言わないの流行ってるけどなんで?なんか村に得でもあるの?
結果言ってくれと言ったらお前怪しいとか言われるしわけわからん。 人狼の立ち回りについて質問です。
9人のデフォ村で2-1、初日に市民が吊ら れて次の日真占い師に黒を出された時は「ここで市民吊られるとppだから」のようなことを言って粘ったほうがいいのでしょうか? >>201
占い真確定した場合、白を言うと噛まれ続けるから。
占いが次の日絶対に生きてる保証があるなら言う必要はない >>203
なるほど、そういう事か。ありがとう。
まあ、占い師次の日噛まれてなんの情報もないまま人気投票みたいになったけど。 トーマス顔吊りはまだ見たことないなあ
普通に渋くて格好良いし 饒舌な人狼とてるてる坊主いる部屋超楽しい
占い師のフリしてエキック白っていうのが持ちネタになりつつある アウアウのSab7-bXF9が何スレも煽りしかしてないんだけど
初心者村で暴言吐いてるのってこういう人なんだろうな >>12と俺のレスに同調した>>38って同一人物だったのかよww
自己矛盾甚だしい >>210
その人自白してるからw
771 名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sab7-bXF9 [182.251.251.37]) sage ▼ 2018/03/22(木) 17:40:54.54 ID:RS1p+RD3a [1回目]
通算8000試合の俺は初心者部屋に入り浸ってる 中級村って自分達が負けたのを最後人のせいにする村になってるのな・・・
信用得れなくて吊られた霊と初日に吊られた村から「負けたの狩のあんたのせいだ」言われたわ・・・ 20人部屋賢者で守りも2人いるのに潜伏する奴は何考えてるの? 村で初日に吊られるのは仕方がないが
霊能で信用されずに吊られるのは霊能も悪いが村としての進行も悪いと思うぞ
初日潜伏許容したか、翌日から霊ロラか霊決めうちしたか、真確定の霊能を吊ったってことだろ? >>153
そんなのが通用するなら騙されるバカが悪い サイコで占いcoで出てるのに終わったら潜伏しとけとかいってるやつ複数いたんだが結果論じゃないか?
潜伏してたら狩人だと思って噛んできた狼返り討ちにしちゃうし 中級村はすぐ他人のせいにしたがる
自分が信用得られてないっていうのがわかってないのか >>218
本当それで萎える
自称中級者ってちょっと戦術かじってそれの押し付けマウントばかっかり
でも本当の悪は進行丸投げの推理放棄くそ市民だと思ってる 市民側ならどの役職の時も怪しい人を探しまくったりアピールしまくるより最善の進行を考え続けたほうがいいな
最終日グレー対決で信用勝負かって村勝てたんだけどその2日前に狩人にcoさせとけば真占いの占い回避で詰んでたことに気づいて後悔
相手がずっと殴ってきてると反論に時間使っちゃうけど狩人coで詰むかどうかはつねに考えなきゃだー サブスマホで利敵行為プレイして楽しんでる
墓場で叩かれまくり お前らさ職希望だせるんだから
初心者村で進行のお手本見せてやれよ
霊能やってりゃ7割以上の確率で進行 状況がわからんが
狩りが生きてる保証も灰から出てくる保証も真占いを守るかもわからないし
いろいろ雑すぎてなんとも 2日目の狩人COについて反応してくれた方々、どうもありがとう
真であるという信用をとれて、なおかつ狩人COはありというのが屋敷の総意であれば、戦略としてありという考えに落ち着きました
勝ち確定ではないという意見を多くいただけてよかったです
あの状況のどこが勝ち確定なのか分からずモヤモヤしていたのがスッキリしました マジれいろら完遂しない中級村多すぎ
この2日で3回見たぞ 俺偽で残されたのに戦略として完遂しないのはありえないと思って完遂おしてしてもらった村も含めたら4回だ
その4回は俺偽の時も俺真の時も残された時も初日吊りの時もある
偽でも発言で簡単に真目取れるのに完遂とかない 結果出しが単純だから占いとちがって真贋見るの難しいから思考停止でローラーするしかないのに >>200
いやお前が間違ってるぞ
ちゃんとした計算書こうか? >>229
先に真占いのグレー数から狼が出る計算を書いてくれ 上級部屋は荒らし他人煽りオナニー理論垂れ流し民多すぎだな
まだ初心者の方がまともな進行できてる
今のブロックルールじゃ上級部屋は機能しない 取り敢えず>>229が書くと言ってるんだからそれを待とう 電話して部屋に入ってる勢腹立つわ
しててもいいからせめて役職バラすな
相手の色が透けて見えてるような発言するな 人狼チャット騙りはありなの?
狂人が誤爆したふりして、市民さん今日誰噛みます?みたいなの
きたねーなーとおもうんだけど まずそいつ吊ってみて霊能が色見るってならない程度の村なら他の戦略でもいけそう >>230
そもそも偽占いの占い先が無作為と仮定すれば偽占いによってグレーが狭められることによって確率は変わらないよ
例えば5人の中に狼がいて、5人中2人を占いと偽占いがそれぞれ占っているとする
例えばそれが被ってなかったとする
そうすると残った完全グレーが狼である確率は、村目線どっちが真であっても、「偽占いの占い先に狼がいない確率」=1-2/3=1/3だ もちろんそうなるんだけど対面では絶対あり得ない戦法じゃん?
やってるのはジャッジメントだから仕方ないとは思うけど、スタンプ縛りひらがな縛りのシステムを利用した饒舌探しは公式で禁止されてるけどこれはどうなのかなって思って聞いてみた
ゲーム性が破綻するわけでもないし一応推理にはなるからありなのかなーなんか腑に落ちない どうでもいいけど>>188で占いが真狼だったら確率1/2しか1wつれないって計算ならさすがに初手coは弱い気がするな
もう1wつらなきゃだから勝率悪いだろう
なら狩人残して霊結果で偽確定させるのを狙ったほうがいいだろうな
やっぱcoするなら2日目(ゲームない3日目)だな 真占い目線と村目線の区別がないから何言ってるの状態なんだが。 ゲイル市民側でやると、顔吊りさえ回避すればなかなか噛まれないから生存率高いで
人狼なら即占いCOしないと即死やで ゲイル市民だと
真占い目線→顔怪しいから占うか(白出し)
偽占い目線→顔怪しいから人狼側やろ(白出し)
人狼目線→顔怪しいから勝手に吊られるやろ(噛み回避)
これで生存できる >>239
お前がついてないんだろ
俺はずっと村目線の話しかしてない
占いが2人生きてるって時点でグレー吊りの成功確率は占い確定してる時と実は変わらないんだよ つかじゃあもっと分かりやすく書くわ
占い2人いて白出しの数同じです
完全グレーつります、の時に
占いA視点でのグレーの数と占いB視点でのグレーの数は一緒
その数をnとして人狼がその中に1wなら、村目線、占いAが真でも占いBが真でもwをつれる確率は1/n
よって完全グレーつりの成功確率は占いの白だしの数だけ高まる。 ゾンビやりたいけどやれない
役職希望でさえ取られるってなんやねん!! 負けたのに墓場でバレバレだったとかいうやつ何なの?バレてるならつればいいじゃん
つれなかったのに文句言ってるやついるよな多数 初心者村で2日目に真占い師が黒出したらもう絶大な信頼を得て真確定されてるの見て思ったんだけど
これ狂人占い師の場合に応用して乗っ取りできないかな? >>245
霊ロラって決まってるのに決め打ちするとか言ってる奴には生きてるうちから突っ込んでたし初日から最後まで人外要素ばっかりで突っ込んでた
ちな初日吊られた狂で初日噛まれたやつも同意見でここ違うよねとか人外要素取られてもおかしくないよねと同意見だったレベルには酷かった だから初心者村なんだよ
信頼もクソも無くてデフォ村なら市民2回吊れば終わりなんだよ
デフォ村の戦略より11人の村の方が聞く価値何倍もある >>247
なんだよケチつけるんか?
これだからガイジは >>240
白ゲイルで顔吊りはもうハズレ部屋引いたと思って諦めてるわ
饒舌部屋だったらワード指摘で生き残れるけども、まぁ晩に噛まれるかな? おまえら仲いいな
なんだかんだでこのアプリで終わってから本当のバトルが始まって「もう辞めるわksgふぁっkwsfjk 」みたいなの見たことないから良くも悪くもぬるくていんじゃね?
村騙りは邪道、無言凸死はブロック、メタは絶対禁止、この3つが根付いてくれりゃいうことないけど此処には此処のやり方が定着すんだろね 小学生でもスマホ持ってる時代だから
心広くプレーしてあげて 急に文字入力できなくなったんだけど原因何?
スタンプは押せるけど文字が一切打てなくなった
いままでは問題なかったのに >>243
>>188の確率計算がおかしいという話。
例えば占いをAB二人としてA視点の灰でもB視点の白は吊らねえよ
吊らねえのになんで初日吊候補が4人なんだよ
さらに突っ込むと、初日の時点で真の灰が4人いるのに吊って1人、占って1人で灰が2減るのに
2日目の段階での真の灰が3人なの?
その上真目線の灰=村目線の吊先が一致してるのがおかしいってツッコミも入ってるだろ >>256
>その上真目線の灰=村目線の吊先が一致してるのがおかしいってツッコミも入ってるだろ
まずそこが違うんだよ
俺が言ってるのは完全グレー吊りだ。その時の黒釣れる確率が、真目線の灰の数で決まる(…(1))というだけ
想定している状況を再確認するが、2-1で占い先と霊能と狩人が被ってない条件で狩人co、そして初日狩人噛みだ
占いが2人生きてることが理由で(1)が言える、その説明はさっき書いた通り
そして初日吊り候補は9-(2+1)-2-1=3だが、何度も言ってるように上の理屈で黒吊りが成功する確率は1/4だ。
そして2日目は間違いだな…
真占い視点のグレーは9-(2+1+1)-1-2=2だから、1/2で計算すべきだったな。指摘感謝。 >>254
再起動するなりなんなりしたら直るはず
どうしても直らなかったら1回アンインストするか問い合わせ 霊なしでも黒確定できる場面でわかってないやつ多すぎ そりゃppないなら黒出たって判断できる事は多々あるけど初心者にも納得させられる進行をしてこそだと思うけどな
簡単なこともわからないのかって強弁して吊られてりゃ村利ないぞ 殉教者で狼の味方したら袋叩きにされたわ
殉教者が市民の味方だと勘違いしてるやつ多杉
こっちは死ねればなんでもええんだわ 連戦すると音消える
音ないとスタンプ無音でさびしい 占いcoにスタンプ紛れ込ませるのやめろ
あれ騙されてるやつ見たことないしクッソ姑息で好かない
coじゃないからwスタンプだからwwがやたらイラつく >>263
騙された狂がここにいるんだよなぁ
勿論戦犯……
まぁメタ過ぎて姑息だなって思うけどまぁ仕方ないかな程度には思ってる 狂人やったときに占い師co2 霊能co1になって2-1
残り7人で真占いが占いで人狼を当てた場合
だいたい黒出したほうが真扱いされるよね?
こうなったらもう狂人は何もやることなくなっちゃうの? 今2-1初日狩人co試してみたけど真狂なら強いし、真狼でも効果大きいかなー
指摘を踏まえて計算し直すと真狂なら2日までに1wつれる確率は、2日目も白だしなら2/4+2/4×2/2(完全グレーが確実に残るので2日目は確実に狼をつれる)=100% こりゃつえーだろ
占い確定してなかったらもう1wは運ゲーだし真占い確定するパターンでも占い噛まれるだろうからもう1wは運ゲーに近くなると思うけど
(今やったらグレー2人が残った)
真狼の時の最大のデメリットは潜伏狂人が噛まれる確率がほぼ0になることだな…吊りで消すしかない
2日目も白だしで2日目までに1wつれる確率は
1/4+3/4×1/2=5/8
あとは潜伏狂人が消えてることを祈りつつグレーなのか占いに狼がいるのかを見極めるゲームに 2-1で真狂-真が明らかになって、最後に村村狼が残った時に狼が狂人coして吊られていったわ
そしたら試合後に「初心者村じゃその戦術は通用しないよww」って一部で盛り上がってたんだけど一体これはどういう戦術なんですか? 墓場目線文句言ってる奴と、リアル友人とやってる厨房は即ブロック 自分は狂人だから狼はそっちのどっちかやでって言って村同士殴り合い期待したんだろアホかよ >>267
狂人潜伏があり得る状況で
灰3人の場合にうち一人が狂人COする
そのCOを信用して狼がよっしゃPPできると思って狼COして
じゃあ残った一人を吊りますっていう狼サイドのPPがある
でそのPPを逆手にとって村村狼の時に村が狂人COして狼のCOを誘発して
実は村でした〜狼COおつって村PPの展開もある
でそこから狼が狂人COして、狼のCOを誘発させようとした村人だよ自分は、っていう村アピかな?
狂人COしたから吊るって理屈にはならないから盛り上がってるって人たちがどう思ってたかはわからないけど 進行やってた霊能が最後の2分の1で外しちゃって叩かれてるのめっちゃかわいそう
初日は吊られないように発言しまくって媚びてた奴が豹変するのおかしいだろ >>257
あなたの主張を図示したんだけどこうだよね?
9人初日
真占いA 偽占いB Aの白 Bの白 霊能 灰から狩りCO 灰 灰 灰
で灰吊狩り噛み
7人2日目
真占いA 偽占いB Aの白 Aの白 Bの白 Bの白 霊能
Bの白(Aの灰)を吊る、と初日に吊った灰とBの白(Aの灰)が両方村の確率は0
だから狩人COは強い
この展開とあなたの想定が違うならどこが違うか教えて欲しい >>268,270,271
狂人潜伏が無いのは明らかだったんでやっぱりミスだよね
実は高等戦術の1つかと思って焦ったわ
盛り上がってたのは上中級者()か >>275
誰でも歓迎部屋でここ最近毎日見るから流行ってんなーって >>274
これがセオリーになった場面、灰から狩人COなければ初日の白に狩人いることが透けるな。 スライドといえば開始0秒占いcoからの5秒後には村スラ宣言、それ以降のcoは黒だ!って喚きながら吊られた狐がいたなあ まぁ参加費払ってるわけでもなくちょっと動画を放置してるだけで無限にライフ回復するような無料ゲームだから気軽にやるのが1番
もしライフ回復に課金必須だったら凄いイライラしそうだけど >>274
んー、そうか…
>>266に完全グレーが確実に残ると書いてしまったが、残らないのか
残りさえすればそいつをつれば確実に狼がつれるんだが
その場合は完全グレーがわからないせいで占いの真贋がわからないと村2連続つってppになっちまいそうだ
「完全グレーが残ってさえいれば、そいつをつって黒をつれる確率は真占い目線のグレー数で決まる」というのは間違いじゃないが
そうやって完全グレーが残らないと困るわ
対抗の白を占わせるなりゾーン指定をするなりして完全グレーが残る工夫が必要かもしれない
あと、この戦略の場合怪しい人を占わせるのがいいのか白い人を占わせて白だしさせたほうがいいのかいまいちわからないな… >>280
むしろ課金要素がもっと増えればキッズリア狂が減る気がする >>258
スマホの電源を再起動したら直ったわ
謎のバグだった
チャットの文字入力できなかったからスタンプだけでやりくりしてたけど普通に勝てたぞ
霊能だったんだけどcoして人物のスタンプの後に「シロ」「クロ」とか「OK」とかしか言ってないのに最後まで生き残れた
なぜか最後まで誰もスタンプしか押してないことにツッコまないという… https://i.imgur.com/Yj1hRtO.jpg
https://i.imgur.com/6waofzy.jpg
https://i.imgur.com/tqYPNo6.jpg
狂アピ気づいてもらえなかったんだけどなんでなのよ……
しかも狼囲えず負けてしまった……
対抗が狂と市民側から思われてるのに相手の白に被せて白出して確定白作ったアタシも戦犯なんだけど……悲しいわ……
人狼囲うコツあったら教えて欲しいのだけれど……狂人難しいわぁ さっき当たったきっしょい猛虎弁使うマナー最悪のめざしとかいうのはなんJ民か? >>284
狂人は占い師騙って人狼に白出して本物の占い師消してもらうとかかなー。
ヤバそうだったら占い師ローラー提案するとか。
時には思い切った黒出しも必要。 >>254
俺も初めてやったときなった
スタンプ縛りか?って言われたけど勝てた
ごめんね連打するしかなかった さっきやった20人部屋、●は大狼1人に狂信狂人サイコ、市民1人と呪われし者が4人で大狼噛み運ゲーで面白かった このスレ見てたら9人部屋の話真剣に話しててすごいなーって思うわ、俺もう飽きて黒猫とかサイコとかいる部屋しか入ってないわ >>286
占い騙ったわよ
狐入りの部屋(12b-市民1)だったから占い先2指定して、相手が初心者だったのか片方指定被せてきて、結局霊能が分けて指定してくれたんだけど、
翌朝アタシの指定が2人とも死亡 確実に真占いが霊能の指定無視して元の指定を占ったんだなと気づく
(アタシはここで上手い人狼さんで、合わせて噛んでくれたんだなと思った)
アタシは噛まれたと思う方を占って溶けたと述べた(実際に噛まれてた)
真占いはもう片方が白だったとのみ言う
真占いが霊能の指定無視したこととかもつつかれて、皆アタシを真として見る
真が狂、狂が真として見られていい感じの流れだと思ってたのに、
翌晩 なぜかアタシが噛まれる(しかし狩人がアタシを護衛している)っていう……
なんでアタシを噛んだのかしら……ちなみに2回来られたわよ……2回とも狩人さんが守ってくれてたわ……
で、適当にここかなと思うとこに白だしてたら外れてて残り1確定になっちゃって助けられず、っていう。
ちなみにログ見て気づいたことなんだけど、
初日から狼にアタシ真で見られてて、そのせいで占い指定先を噛まれたらしいわ……。喋りすぎなのかしらね。 >>283
すごくねえかそれ…スタンプだけで信用取れるとかwww
それはともかく直ってよかった 初日に人狼が殺してって言って人狼塩してて笑えない。そして勝ち目ないと判断した狂人が色んな役職塩して荒らしてた。ライフ1個無駄にしたわ。時間ないのになぜ入ってくるのか謎すぎ 今日インストールして先程初めて人狼カード引いたんですけど
人狼同士で襲撃先割れたり
片方が襲撃先押さなかったらどうなるんですか?
初歩的な質問ですいません アテンションの霊能解説動画出たか
潜伏霊能減ってくれればいいんだが 襲撃先押さない場合はランダム選択
襲撃先割れた場合は処刑時と同じく多い方が噛まれ同じ場合はランダム選択 俺の中で2-1と3-1はグレー少なければ初日狩人coありだな、という結論に至ってるんだが
2-2はどうなんだ?守るべき役職いないし占い先回避でありなんじゃないかという気がするが、
前スレかなんかで「2-2以外なら初日狩人coは基本的にあり。」みたいなニュアンスのレスがあった気がする(軽く探したけど見つからない)
2-2の初日狩人coは微妙なのか? あのさ、質問なんだけど
長老が初日に市長偽COして当然真市長がCO
村からは当然初日に市長がCOするわけないから偽だから吊る?って言われても撤回もせず何も発言せず
その後も赤ずきんCOしたり荒らしみたいな発言してリア狂扱い
結局暗殺されたか噛まれたかして死亡、市民側は長老死んだので能力使えず
その後墓場で「長老が死んだんだからわかるだろ市民は、長老死んでも能力使えてるやつが偽だよ、初心者ばっかりだな」などの発言
って展開になったんだけどふつう長老が市長偽COなんてするのか? 初心者村脳死で二人占い師パターンの人多すぎ。
自分真占い師で最初ちょっと待ってたら2人釣れるからローラーで基本勝てる。 >>300
9人村で3-1って村にとって有利な流れになるの? 三人目として出るから、自分が狂人なら狼吊りに来てるから狂人ではない
自分が狼なら2coでた時点で狂人見えてるからでる必要がない、だから自分が真
という主張ができるからね。
進行てきに吊りなら二回目かな
そうすりゃ白二人出せてるし >>302
個人的に3COあったら真偽考えずに3人ともローラーした方が良いと思うし
そこで3人ローラーしたら脳死のまま最終日迎えることになるから
そこまで村にとって良い展開にならないんじゃないかなと思って
3人目のCOだから真だって主張がどれだけ村に受け入れられるかって感じなのかな >>305
ローラーするのは当たり前
霊結果からどちらが真か狂人かはわかるやん。そっからどこが噛まれたとかの情報を加味してどこに狼がいるか最終日に決めるんだからさ >>305
狼は役職噛む必要ないからうまくSG演出しやすいと思ってね
何より初心者村の傾向として吊り先決まってたらそこで脳みそ止まるのが
狼としてはかなりやりやすいと思う
あえてGJ誘発して4人で最終日迎える方が狼的には楽だろう
ただ自己レスになるけど1日目夜で黒ひけたらそこでローラー止める選択はあるかもね
7人で狼1狂人1処分するのはだいぶ楽だ
白黒って引きなら完遂しないと最終日PP怖いからダメだけど また2-1初日狩人coしたんだが負けた
初日ベグに弱すぎる気がするぞこれ
真噛まれてるとppケアして5人2wで、占い決め打ったとしてもグレー3人から2w連続で当てないといけない(勝率1/3)
うーんベグじゃければいけるけどこれはキツすぎる気がする
やっぱ初日は指定回避coありで2日目に出た方がいいな 占い3COの初日黒はロラストップだし
だから初日は黒を吊りに行くべきところで
黒吊りに行ったやつは村目だって話からすべきだったのか >>309
2日目に出たら出たで真で見られない場合もあるからなあ
人狼は確率論だけで片付けられる浅いゲームちゃうやろ @昼議論中は赤チャが流れてしまい碌に意思疎通できない
A夜時間は極端に短い
以上より投票時間中だけ寡黙になるやつは狼だとわかる
また投票時間中喋り倒しているやつは村か噛み関与していない可能性が高い よっしゃ今度から人狼になった時は投票時間中喋りまくろ 夜短いのよくないよね
夜に能力実行しない人には夜長いのアレなのかもしれんけど
狼だとつらいわ >>311
考え直して見たんだけど霊能護衛がダメだわ
狩人噛み一択くらいに思ってたから護衛深く考えてなかった、占い回避目的でcoするんだから護衛は両占いを活かすべく占い護衛だ 昼にメモとる暇も推理する暇もないから夜時することがなくても長くして欲しいわ 狼少年の嘘が占いにきかないんだけど?時間ギリギリでやったから? 毎日終わり際にしつこく赤チャ誤爆風のこと書いてれば呆れられて黒く見られないのではなかろうか
ケアされそうだけど 「入室失敗しました」って部屋主にブロックされてるから入れんってことであってる?? >>65
結果上級のが良いんだよね。中級上がりの雑魚かれるから(笑) 上級にいる私…中級上がりの雑魚を軽く蹴散らすの楽しい!内訳整理しか出来ないから中級でイキリするんだよ。 中級者部屋で占いcoから狩人スラで盾アピ
初日特に寡黙も無く狩人吊りリスク考慮して狩人スラ吊ったら盾アピバラしたり頭悪いだと
俺ですら気付くんだから狼だってそのくらい頭働くだろうしそういう黒だっているんだから吊り位置でも間違ってないと考えてるんだが
上級者部屋で勉強しろとか意味のわからない供述されたんだけど
勉強になる上級者部屋ってどこよ >>312
かといって固定ネームや戦績が確認できるようになるとそれがメタになるぞ
この人は有名だから真だこの人は初心者だから真だとか スライドすれば中級だぜみたいのが目立ってきた
あれ何とかならんのかね >>328
ジャッジメントに勉強になる部屋なんてないぞ
そもそもスライドとかいうくそが流行ってる時点でヤバイからな なんだかなぁ説明しても理解してくれる人がいないと辛いな……
今の村で真狂−真で霊能に狼→市民スラで出るとは思わなくて、もしここ狼ならロラされるから出にくいし狂なら片方の占いが対抗占ってるから破綻するので市民置きって言ったら理解してくれたのが1部だった
霊能と1部はえっ?とか説明わかりにくいって言われてちょっと……ってなった
しかもそれ理由に狼って思われてたしね この前3-2をローラーしたらリア狂いて負けたって書き込みを見たが
今3-2になってちゃんと人外と真役職しかcoしてなかったわ スライドに関しては正直メリットは大きいけどそれで色付ける雰囲気の人いるのが納得出来ないね
ただ9人村で市民1人しか吊れないのに柱とかも有ったってここ最近聞いて驚いてる
そんな過去が有ったならそりゃスライド大正義みたいな感じになるよね >>325
あれ、前スレだかなんだか忘れたけど問い合わせてた人おったような
屋敷主にブロックされている場合は屋敷が表示されないんじゃなかったっけか?違ったらごめん 初心者部屋で村スラしまくってるの俺だわ
無能やけど生き残りたいからさせてもらってるわ
すまんな この前初日に1人以外全員役職coされたぞ。自分霊能で進行してって言われたが初日狩人三人とか意味わかんないし、クッソつまんなかった 貫通って正確にはどういう意味?役職coするなよってこと?それともcoしても問答無用で吊るぞってこと? >>335だが次の一戦2-3になって俺狼でリア狂入ってたからかったわ
なんなんだ時間帯が悪いのか? イイネ500くらいまできたんだけどさ…キャラによって明らかに難易度違くね???
なんとなくマイクエリッククリスが勝率高い特にマイク
逆にアンナは少し黙ると即つられる 漂白噛みこのアプリで初めて見た
翌日真占い師が対抗の白に黒出してたけど、信じられなくて吊っちゃった
墓場でお前ないわって言われたけど、真ならグレー占ってくれよ
グレー狭めずに対抗の白占うって悪手だと思うんだが、本当はそうでもないのか? 初心村の3-1について
俺が人狼だと大抵市民騙りで笑う
最近荒れ具合が酷くなってる気がするわ マジで理解できないやつ多い
賢者初日出なかったせいで即噛まれて狼側に賢者かたられて壊滅した
賢者が潜まず初日出てればこんなことにならないのに賢者本人自分が悪いと思ってないし他のやつ責めてるんだよね
賢者いない状態で騙られたら偽だと気づくの無理に決まってんだろ
自分が潜伏したこと棚に上げて他のやつ責めてるとかどうしようもねーわ >>321
狼少年の仕立て上げには一日ラグがあるイメージ
例えば初日(モブ爺襲撃)に仕立て上げた場合、二日目の夜に発動する
同じ夜に発動するようだと仕立て上げのタイミングと占いのタイミングで結果変わっちゃうからね 今9名の中級部屋を見学してたんだけど、開幕で占い3霊能2が出たので霊能ローラーの為に霊能の怪しそうな人間を吊る流れになった
で、翌日占いが誰も対抗占いしなかったんだけどそれっておかしくないのかな?何か間違ってる?
あ、ちなみにその部屋は最終日に占い師が村人にスライドしてすごくカオスでした
ひょっとしてそのカオスまで予想しなきゃいけないのが中級なのか…? サイコ3人村面白かったなぁ
賢者と占い人狼罠師狩人がばったばったと倒れてた メアリーゴミ多すぎないか?
メアリー使いの人いたらすまんけど
ブロック欄ほとんどメアリーだけど >>359
人狼はこのアプリが初めてかい?
君は自分で上級(笑だけたててこもっとけばいいと思う私ゲイル 対面モードって、どう?
使いやすい?
こんど飲み会でやってみたい。 人狼2市民3でppいけると思ったら市民騙りだった
こんなのあり? エラー落ちから部屋に復帰出来ないのが立て続けに起きてるんだけど、同期処理の問題でなってんの?それとも自分だけ? これアレだな、まだ慣れてない頃は感想戦で叩かれてる奴居たら、擁護したりフォローしたり
自分が戦犯の時は素直に謝れるんだけど
ちょっと慣れるとすぐ叩く側になったり、くどくどと言い訳してしまうな
こういう俺みたいなのが自称中級者なんだろうなあ
これはあかんね気をつけます。 >>365
1回だけあったがそのあと戦績見たら勝ってて笑った
狂人だったけど狼が頑張ってくれたんだな 役職希望出せる部屋入ったら
お互いの役職だいたい知ってる感じでソーコー負けたぞ メアリーで飛び抜けて優秀なユーザーがいるイメージはないが地雷は他のキャラより少ない気がするぞ
>>338
回答せんくす >>362
飲み会で使うなら1端末を回しながら出来るやつの方が1台で出来ていいよ
女と人狼が半々のアプリ 赤チャの誤爆はルール違反じゃねぇの
平気でやって戦略だぜとか言ってる糞ガキどうにかしてくれよ >>371
ブロックしとけばいいじゃない
ブロックもう50人超えてるよ >>364
ありあり
昨日グレー3人のうち一人が狂COしたから乗っかって負けたわーとか言ってたらまんまと狼でて来た
すぐに意図を理解出来ない馬鹿な狼は吊れる リリアンオカマキャラ演じるの下手すぎてダメだわ。オカマキャラになるの試合後くらいになる。余裕が無い。エマとジェイなりきりは得意なんだけどなーリリアンは無理だ >>373
市民が初日から占い師coだったんだよね
2-1展開だったからどっちか狂人と思うじゃん、で騙り市民が狼に白判定して狂人確定かなと
スライドならわかるけど、最後まで市民が騙るのって普通ない戦略だよね?
でも結果的にはそれが市民勝ちになったんでどうなんかなと。
ちなみに狂人はなにもしなかった >>374
語尾を「わよ(ハート)」にしておけばどうにかなるさ >>375
なしね
狂人が仕事してたら村が負けてたのはわかるだろう 占い師で狂人が出て来なかったらどうしたらいいの?
適当にグレー吊ってたら人狼を誰も吊れずに負けたんだけど 初日co数とか編成によるけど潜狂居ると思ったのか… 霊は黒出るまで潜伏が常識みたいなとこあるから潜伏してたら噛まれてまんまと乗っ取られた
やっぱり3日目の朝に黒出てなくてもcoした方がいいのか
かと言って、何で出た?とか言われて吊られたことあるんだよね なんで出たとか聞いてくる奴を言いくるめられなくて人狼なんかやってんじゃねぇよ…
乗っ取り嫌だったとか出方工夫するとか色々あるやん… >>378
そら引きが悪かったとした言いようがない
基本平和なら市民圧倒的有利だしな >>350
俺は2d3dで対抗白出し占った時点で真を切るくらい嫌い 人狼ジャッジメントでメジャーな配役ってなんなんだ
デフォルト以外で 結構やりこんだが気付いたのが
一番イライラするのは暴言やら荒らしでもなく進行の即決野郎だな
なんの探りもなく片白が噛まれたーとか
なんの考察もせずに即時短とか、ゲームそのものを壊しにきているとしか思えん
勝手も負けても嬉しくない なんか霊は潜伏でパン屋双子が進行がセオリーみたいになってるのが理解できないんだけど
初日霊が出て進行した方がよくない? >>370
このアプリも、対面モードで回しながらできるっぽいけど、使いにくいのかな? そもそも進行とやらがないと話が進まないというのが不思議。挙げ句「狩人は霊守りで」とかベグり放題。何で占い放置して霊なんか守るの? >>386
凄い分かるしそれに反対したら最終日人外要素取られて何でそうなるの……って思った
市民なら情報を落とす為に延長とは言わないが時間制限まで話し合うだろ…… 占い真贋不明のまま7人の中に3wで三連吊りの市民側勝ち嬉しすぎる
最後霊能に信じてもらえたし最高だった ゲイルがいるときは狂人はゲイルに白出しとけよゲイル顔吊りされるのは狂人が無能なだけ 確率的にゲイル狼じゃない可能性のが高いんだから顔吊りさせたほうが良くないすか?w >>389
ごめん、紹介した方を起動してみたら分かりづらかった....
こっちの方が使いやすいね >>393
グレー状態なら市民でも人狼でも進行かってでるとと占われるか吊られるのでどっちにしても利敵になる >>396
確率的に狼の可能性が高い顔があるなら教えてほしいわ
だが少なくとも顔と口調で真アピとかやり方変わってくるのは間違いないがな 村スラをリア狂とか言われたんだが その試合じんろう降参したけど 最終日以外の市民騙りどうにかしてルールにできんのかな 今まさに上級村で村スラと霊が戦犯押し付け合い喧嘩してたわ
観戦してた側から言ったらどっちかっていうと占いがいまいちで負けたと思ったけど
上級があんなんなら初級村で平和〜とか言ってる人の方が楽しそうに見える システムで制限するのは難しいのかもね
もう文化として村スラは即吊りぐらいに浸透しないと無理かも 自称上級者のくっさい連中全員ブロックしてるわ
議論中なのに「あ、村間違えたわw」とか言って会話さえぎる自称上級者様全員首つって死んでくださいお願いします 初日グレランは勘だからを真に受けてホントに勘で指定する奴多過ぎて笑うわ
多少なりとも理由は持てよ >>404
試合数8000越えの俺がたまに上級行ったらあーだよ
初級に入り浸る気持ち分かるだろ >>401
あ、ごめんね でも勝ったよ
リスクもあるけどゲームだし、それで通報されてもよくね?
普通にやっても負けるしな みんながみんな達人じゃないし え?まじ?そうなんなの?やめようかな?この椅子取りゲーム つまり初級で人狼が村スラしたら高確率で狼勝てるんやな
村スラ民は負けたら自分が戦犯だと理解してるならやればいいわ >>412
お前みたいなやつが一人消えてくれるごとに
少しだけこのゲームの環境は改善される
まじで辞めてくれ >>390
俺最近ようやく9人村2-1は占い護衛安定だと気づいたわ
初日に黒出るかで占いの黒吊りを安全につれるかが変わるから霊能護衛安定かと思ってたんだが
黒吊りを安易につれるかは別にして、霊能結果が白でも黒でも占い両方生きてるならグレー吊り進行なのは変わらんわけで、重要じゃないわ
ベグの時は霊能結果が黒か白かで占い吊りかグレー吊りかの進行変わるから霊能結果大事やけど、ベグの時は当然霊能は噛まれないからな
結局ベグ阻止狙いで占い護衛安定、霊能噛まれて占いが黒だしたらそいつ吊るかどうか発言から考える〜みたいな進行が安定進行な気がする >>414
まずはマッチングシステムだな
あ、フレいればhkなんだけど
椅子取りゲームスマホなげたくなるわ 村スラ失敗ーアプリ落とす
村スラ成功ーリア狂と煽られても すまん俺の勝ちだわできもちくなれる >>416
やっとわかったか
今度はログ読んだらどっちが真かわかるだろカス死ね墓場地獄へようこそ ブサスラ戦犯奴ばっかりでつらい
村利なんもないって理解してくれやいい加減 まぁ霊能護衛もありっちゃアリなんだけどね
どうけ黒出ない状況でも鉄板にするやつはアホ
初日霊能護衛鉄板って環境でも占いのペグ予想ないのは有り得んよ https://i.imgur.com/oE0jEMv.jpg
11人部屋っぽいのに定員9なんだけどどういうこと?恋人が原因かな?正しいのは何人なんだか このゲーム村スラ野郎が一番うざいな
生き残ろうと必死で態度がやたらでかい 霊能鉄板護衛ですらやめてほしいのにパン屋部屋はまずパン屋初日に出してパン鉄板とか言い出すからな 護衛先とか平和以外言及する時点でないと思う
狩センスでいいわなぁ このゲーム最近やったけどテンプレとセオリーがある程度わかったら急激に飽きた あとへんなブサイクなキャラ使ったのが理由なだけで初日に勘で吊られるのが二回続いて一気に底の浅いゲームとしかおもえんくなったわ 霊能護衛はブラフで言うよ
あとは狼と狩で読み合いすりゃええ >>429
この鯖は上級でちゃんとレベル揃えない限り浅い
他鯖いってみれば?
人狼ゲームじたいは奥深いゲームだよ 初日は情報少ないから正解が無い
吊られないようなトーク力をつけたらいいだけかと
それでも適当に吊ってくる人もいますが >>431
このポピュラーなルールだと大体パターン決まってない? 初日吊りは進行がちゃんと理由を添えて指定できる人が増えればいいんだけどね
中庸潜伏ログからとか寡黙整理とかレベルでもいいからさ
具体的な発言から引っ張れたらそれがベストなのだけど まあ勘って言ってもどれにしようかなで決めてるわけじゃないっしょ
勘=寡黙気味整理だと捉えてるよ >>433
9人カケなし村だと限られてくるのは確か
11aカケあり
3陣営絡み
多人数
上3つにするだけでもかなり広がる
ジッチメントだとほぼないけどね
私がわりと上級で建ててるから顔だしてほしい
やっぱり人数多い鯖はそれだけでも魅力なんだわな このアプリ狐入りしかやったことないわ
欠けありなら2陣営でもすごい色々パターンあるんやけどな >>433
2-1 霊能進行 狩人霊能護衛
がほとんどだね
なのでそろそろ人狼側もそれを崩してくるかも >>435
チームゲーなんだから
全員に納得をさせられる初日吊を努力すべきと私は思っとる
勘でこいつ!なら吊られる側も村だからいいけどなんで?てなるし
人狼でも勘で吊られるのは頑張ってログ作る意味ねーじゃんとなるしな
思考のブラックボックス化はよくないと思う
全役だけど、特に進行はね さっきの試合なんだけど俺が確定白狩人で進行やってたら黒判定された人狼が狩人COしたから
狩人COしたら真占いや霊能者が悩んだのか誰吊ればいいんですかと聞いてきたんだがどういうこと?
前日処刑した奴は真占いが黒 護衛した霊能者も黒判定出して残り五人
馬鹿にされてるのか? 初級なら説明してあげるしかないだろ
それ以外なら怒ってもいい まあでも今初心者村でやってる事が人狼の真似事だったとしても間口が広がる事は悪くはないと思うよ
そこから本格的に人狼にハマっていく人もいるだろうし 村スラここでは叩かれてるけど、普通にチャットでは感謝されてるし褒めてもらえるから俺はやってるわ
実際勝率も良いしなーなんでダメなのか否定できない陰キャが、村スラして喝采浴びてる陽キャに嫉妬して叩いてるだけだろ >>426
わかる。特殊技能ないんだし、潜伏して黒出されトラップ仕掛けないパン屋なんて噛ませとけ 村スラ村スラ言ってるやつらは村騙り無し鯖に入るとか立てるとかする脳はないのかな???? >>443
村スラは悪いというよりメリットが殆どない
そのくせ混乱を招くから慣れてる人からは嫌われやすい
白確定を証明できる双子やパン屋ならいいと思うし、霊能スライドも悪くはないと思うけどね 欠け有りで村スラなら理由が有るし村利は増える要素が有るから解るけど欠け無しでする意味が全く解らん 進行役が吊指定するのに理由は必要ないだろ
わざわざ言うメリットって何があるんだ? 人狼が殆どカミングアウトしてようやくまとまったことを考えると俺はガチ幼児とプレイしてたのか
なんか感動するわ このゲームある意味神ゲーだな 初日の投票が一番理不尽なんだよゲームアウトして楽しめないし
それなのに顔で決めますねとか言って呼び捨てにしてさっさと決めようとするキッズが多くて嫌になる ゆうて市民騙り禁止村でまでやるやるがいるから腹立つんだよ
騙りありでやるなら好きにしろって話になる モブ爺に役職つけて欠けありになったらいいのにな
もちろん部屋主が設定で有り無し決められるようにして >>448
人狼ゲームはゲームなんだからなるべく多数が楽しめるといいと私は思っている
推理ゲームとして要因がしっかりあって結果へ結び付き終了後に感想戦もできるようなね
その為には納得が必要だと思う
勘で吊るならそれこそジャンケンでいいわけだし過程を大事にしたいのよね
まぁ私がボードゲームプレーヤーだからそういう思考になるのかもしれんけど >>399
ローラ ロディ エリックは人外イメージあるな
リリアンはゲイルと同じで白っぽく見える >>455
初日に説明するとじゃあお前からでとなるんだよなぁ
自分で部屋立ててゲーム前に説明した方がいいかもね おまいら勝率どんくらい?俺けっこう頑張っても6割乗らないんだけど >>453
理由を持っているべきというのはその通りだが
昼の進行時に言う必要はないだろっていいたいんだが
感想戦で初日吊された奴がどうして自分は吊られたんですか
改めたいので教えて下さいと言われれば言うべきだけど
それは感想戦で十分だろう このゲーム昨日からやり始めた初心者部屋のヤツだけど
人狼側で初日に霊能力者名乗って『ボタン押し間違えたわ、ホンマは占い師やねん』とかやっちゃうのはマナー違反?メタ的な >>456
部屋立てしておはスタ禁止とか根拠なしで押し付け禁止とか暴言禁止、過度な雑談禁止とかルール設定して何度も投下してもほとんど機能しない事多いぞ ちな中級 >>459
あんまり好きではないが本当ならそう言っていいよ。ただし、そこで真切られて吊られた上に墓場で罵られても泣くな COボタンの押し間違いはあるし、だから何という感じでしかないかな
押し間違えすることのメリットがよくわからない
もちろんCOボタン押して間違いでしたただの村です、は吊る 押し間違えたフリするって意味で…
操作ミスしたフリで騙すのはやっぱりいかんよね >>456
ならないよ
何か材料があって、こういう理由でこの人が怪しいから吊りたいって言うだけでしょ
自分に材料ないなら、進行にも材料ないんだから運で吊られてもしょうがなくない?
理由もないのに自分以外を吊ってほしい って言ってるヤツが吊られるってのは
立派な理由があるように思うけど >>464
初日の投票どうにかならないのかね
正直このゲームの欠陥だと思う >>464
連投すみません
何か役職追加したら話し合いの余地あったりするの? さっきの観戦、市民が色々意見してたら墓場で戦犯とかしゃべんなとかボロクソ言われてた
自分は市民って間違ってても意見言うのが仕事だと思ってたから見てて可哀想だったんだが
市民は間違った意見いうくらいなら黙ってた方がいいのか?もちろん正しい意見言えたら1番だけどな 人狼ゲームの初日は理不尽な死なの仕方ない
このゲームに限らない 村スラはギリギリ許す
それで初日吊られて文句言う奴は人狼やめろ 「何歳?」「どこ住み?」「受験生いる?」こんな雑談に参加しなかっただけで吊られた。 だいぶ初日霊能COに文句言う人が減った印象
でも村スライドはまだ目立つ感じ >>467
推理間違えるの気にして市民が誰も喋らなくなったらどうするんだろうな
推理間違えたやつを墓場から叩くのはさぞ気持ちよかろうて このゲームって友達人数制限ある?50人までじゃないよね? >>473
あるよ、何名か数えてないけど一定以上で申請したりされたりするとエラーが出る まぁ、無能切りするとは言えないから
顔で勘でって言うけどな 饒舌でどっかのサイトでかしらんがワード調べてきます!これがワードなので饒舌吊りましょうとか推理するやつ反則じゃない?
白側だったけど、やりすぎでは?と言ったら、勝手に黒側にされて吊られたわw
結局市民は負けたw 公式に饒舌対策の悪意のある時短はやめましょうって書いてあって笑うわ
どこも時短しまくってるけど メタ推理を良しとするガキが多いけど
人狼やめろよって思う
まぁこんな事部屋で言ったら吊りだから言わんけどな
ブロック上限あげて欲しいわぁ 昨日は右下の役職の絵の市民が持ってる蝋燭は何本ですかとか進行が言い出したぞ
狩人がつられるというオチつき メタ推理は絶対嫌だけど強く言い過ぎると吊られそうだからそういうのは好きでは無い程度にしか言えない メタ出てきてゲーム崩壊したらつられてもよくね?早く終わらせて肯定したやつブロックで早く次行きたいわ ミスリーした人を責めてるのよく見るけどそんなに悪いことかな
全員が正しい推理しかしなかったら人狼ゲーム自体成り立たないし、ただの狼いじめじゃん
むしろミスリー者が後半に突然覚醒して今まで疑ってた市民に「お前は村で見るわ」とか言って手を組む展開とか超好きなんだけど
たくさんやったけどどっちの陣営もドラマ的な展開があった村のが記憶に残ってるし
正しい推理で即勝ちしても印象薄くてすぐ忘れちまうよ これ友達リストイン率順に並べたりしてくれないかな・・・。空き開けたいけど誰解除していいのか分からん 勝率が5割5分からいっこうにあがらん
みんなどんなもんなん? >>487
5割くらい
もっと陣営多いとこに行けば下がるんだろうな 初期村しか人来ないよな
マッチング方法替えてほしいわ 初期村がマイルールに設定されていてそれが上に来るようになってるんじゃないか?
下にスクロールさせれば20人村とかもあるよ
まあもっとスクロールすばやくできるようにしてほしいのはあるけど 初心者だから色々試してるんですが霊能は占い対抗出たらCOが鉄板なんですか
潜伏してたらCOされて後出しCOして吊られてしまいました ゲームの仕様上仕方がないのかもしれないが野良は割とギスギスオンラインだよな
小心者だから早々に心が折れて合言葉部屋でしかやれる気がしない 上級村でもありえないとこでppとか言い出す進行に意見したら吊られるどうすりゃいいんだ メタ推理なあ…
以前市民騙りなし部屋で、市民だと偽って最終日まで生き残った大狼ロディが市民エリックに「じゃあロディさんカミングアウトボタン開いた時にどんな表示が出ますか?」って言われてたの見た時は複雑な気持ちになったんやが、これはアウトなんかね 初日占いのロケットくろ出しの時くらいじゃないかな?それ以外にメリット思いつかん レンガ無し役かけ有りとかだとだいぶ幅出るとは思う
個人的には役かけ苦手なんだけどね 展開次第の要素はあるにせよ
COせずに負けた責任
COしたせいで負けた責任
それを考察していくと霊は出るようになると思われる
役持ちの「自分」が生き残ること
役持ちの「自分」の能力で勝つこと
そう考えてる役持ちを村目線から考察してみると良いんじゃないの? 勝ちたいより生き残りたいって思う人が多いんだよね
生き残りにボーナスあるせいかな? 饒舌な人狼おもしろいけど
それと対になる殉教者かテルテル坊主かささやく狂人いれたげて
囮職ナシの饒舌はただの罰ゲームだわw 俺を吊るな!!吊らないでくれええ生き残りポイントが欲しいんだ!!って言って吊られたビル見たことあるけど、生き残りポイントってたった3ポイントじゃろ 土日やばいな
さっき始めたって感じのガチ初心者ばっかり
一つの村に4人も初心者(騙り含め)いたら何も進まんわ
今日ばかりは中級村に避難する 人狼jはマジで謎流行多いな
柱→占狼→村スラ→…
次は狩coとか来そうで怖いわ 狼チャット見にくいって運営に問い合わせたら
キャラクターの顔画像欄を一番右までスライドさせますと、人狼トークというボタンがありますので、そこから人狼の会話のみを表示する事が可能です。
って返って来たんだけど、そんなボタン表示されないのは自分だけなのか?相変わらず見にくい。 これバックグラウンドで起動してると電池消耗するのか?
今まで気にならなかったが昼やってスマホ使わず夕方みたら虫の息だったんだけどw >>512
フィルタ押してからだぞ
投票履歴、GM履歴もある >>511
このアプリで人狼に初めて触れた人が大多数なんじゃない?
自分もそれに似たクチだから楽しくやってる
村スラも「狂と狼がCO躊躇うかも知れないから有効かも!?」って思ってるんだと思うよ 一回疑われたら巻き返すの辛いよな
何か逆転出来る便利な台詞ある?
真なのに釣られそうな時とか そんな訳で自分は人狼と人狼Jは似て非なるゲームだと思い始めてる
独自のセオリーを持ってる人達に瞬時に対応して、時には分かりやすく説明したりさりげなく誘導したりしながらセオリーにない展開でも臨機応変に対応していく
真っ当な人狼を楽しみたい人はフレンドか上級へ行くか、他のアプリを試した方がいいのかもね 17Aよく立ててるけど狐弱すぎとか言われるんだけどあんま一般的ではないのかね?好まれる多人数村ってどんなんだろ >>516
遺言を昔の発言等を掘り返しつつ出来る限り論理的に残してた人が吊り逃れられてたな
「自分が吊られるのは最早しょうがないけど村人の為にこれを残す。間違ってたら指摘して」の序文から始まってた >>518
初心者村で霊能COまで待ってCOした真占いが吊られてるのを見た 多人数たてるなら市民1とかにして残り特殊のがウケはいいんじゃない?
俺は市民嫌いじゃないけど 真占い師が恋人の人狼守るために白出しするのはいいのか?
一応 真占い師なのになんか納得できねー 17Aは狐の勝率低いからやや変則だけど16Aのほうがどの陣営も楽しめるのかなあ?
俺はあまりやったことないけど 変則的って認識なんだね
前やってたとこではこれが普通だったからなんだか違和感だった 最後まで残って吹き出しギザギザに変えて「謎は全て解けた」からオナニー推理するためだけに人狼やってるわ
当たってても外れてても墓場盛り上がるしな あ、ごめん文章変だった。他鯖の話だけど17Aが一般的で
やや一般的でないけど勝率がバラける16Aの方が良いのかも?
と言いたかった 1-1平和進行だった屋敷で、3日目新たに占CO、2人に対して白出し
真だから潜伏してたんだよ、と言うも誰も信じず、元々いた占いが黒出しした先を吊る
どうして対抗としてCOしなかったのかと問うも、お前ら✳︎✳︎か?まともに考えろ✳︎✳︎ども、など返ってくるのは暴言ばかり
市民側の意見は、出遅れた狂人か、狂人が出なくて仕方なく出てきた狼の二択という感じでした
霊能者は2日目の夜に襲撃されており、吊られた人の白黒は不明
4日目に元々いた占が対抗を占い黒出し
狂人か狼かはっきりさせたかったという弁に、まあまあ納得し新占い師を吊ることに
結果として、新しくCOした占い師が真だったのですが、この場合、市民側としてどう対処すべきだったのでしょうか
暴言が酷かったので信じられなかったのもありますが、市民側に疑われるかもしれないリスクを考えると、新占いが潜伏するメリットがいまいち理解できませんでした
連続ガードなしならもちろん真もみますが、連続ガードありでした なるほど、ありがとう
16Aだとじゅ殺で吊り減るし護衛で吊り増えないから狼サイドが少し勝率あがるね
個人的にはどっちでもいいんだけど16Aで立てるようにしてみよかな 何人村かわからんけど9人村での話かな?対抗1で潜伏するメリットは薄いし理論で説明できない真占いは吊られても仕方ないと思うね >>523
恋人は総じて市民の敵という認識でいたほうがいいよ
狂人が騙るのといっしょ >>530
9人デフォ配役の屋敷です
こういう理由であなたを狼かもしれないと疑っていますと発言したところ、このタイミングでCOするのは真に決まってるだろ、狼かもしれないとかお前✳︎✳︎だな、この て い の う と返され、なんだかなあと思ってしまいました >>533
俺なら一応「自分がていのうでも構わないけど、周りの人達も何故このタイミングで白出しCOしたのか分からない人が多いんだ
村人側を勝たせる気があるならていのうにも分かるようにキチンと説明してくれ
本当に頭がいいなら出来るでしょ?」くらいの事は言うかも知れんけど無駄な気はするな >>523
いいに決まってるだろ、むしろ白だししない奴なんて敵味方関係なくブロックだわ
君みたいなのはやんないほうがいいよ迷惑過ぎるから >>536
そうなのか?悪かったな
真占い師が人狼に白出したら市民は勝ち筋がないと思ってな >>538
ええ?何の問題があるんだそれ
勝つ気がないてこと ゲームの度に初日霊co勧めてるんだけど中々理解を得られないな
理由は説明してるんだけど
黒だと思われて吊られることもしばしば 今日本当の独裁者に出会ったわ・・・
初日なぜかフランク(俺)をやたら吊りたがって最終的に「フランク投票しないなら独裁権ここで使う」とか言い出した・・・
それ独裁じゃなくジャイアンだ・・・ >>538 恋人は相手の後追いするから恋人陣営優先の動きになるかと
最初は盲信でも途中から占いが恋人なんじゃねってことに気がついていくのが市民側の仕事なんじゃないかな
恋人したことないからわからんが 恋人は第三陣営ってこと知らんひと多すぎだよな
恋人になった時点で自分の役のいる陣営は捨てろ
狂信恋人なら占いcoして蹂躙してやれ >>541
まぁ白が勝つだけのゲームじゃないからね
黒側の攻略法とかが確立するまでは新手はなかなかね 部屋立てる時はゲイルでやると良い事に気付いたわ
顔吊りだなんだとキャッキャしてるキッズをブロックにぶち込める >>488
9人村の初心者村に入り浸るやつは高いだろうし一概には言えない
答えになってないけど勝敗より過程が大事だと思うのよワシわ 自称リアルイケメン偏差値75の国立校通い東大志望高校範囲クソ簡単すぎて終わらせてる英検準1級ロディ君すげー!!! ゲイル使うと話術が鍛えられれるって言われてて納得した 女性アイコンの俺〜はなんか嫌。なぜか嫌。
フェイの僕〜はむしろいい フェイで一人称をボクというとスーザンとミカ辺りがざわつき出すね あと1つで狂が占い騙りでRPPに追い込める場面でグレー占いだとゲイルに黒出しするわ
躊躇なくゲイル吊ってくれてRPPかPPになる
投票先は見えないがデフォだし 占い3coで霊潜んでて、霊出よう動いたら袋叩きにあった。
もっと勉強しようなってボコボコ言われた。 5人で2wの時、狂人COした人がいて狂人騙りで炙り出しか、本当の狂人でppかと思ってた
で、村は黒ほぼ確の人吊ろう、狼側は市民(自分)吊ろうってなって狼吊れて狂人騙りナイスと思ったら
本当の狂人が狼見分けつかなくて間違えたというオチだった >>519
いあ、狐の勝ちやすい編成がどれだけ村狼陣営からきついのかが判らない人にあわせる必要はないかと 回数ばかり増やしイイネ400超えてしまった。
全然上手くなってないので恥ずかしくて部屋立て出来ない……。 狐なんてキツくて元々ながら17Aは輪をかけてキツい
バランスは16Aの方がいいんだけど凸死がかなり響く 寧ろパンco霊伏せよりパン伏せ霊coのがいいよな
乗っ取られないし地雷になる なんかもうガチ初心者いないな
オレみたいに20回とかそんなレベルのがいない 想像力のたりない頭のよくない坊やは
素直にメモとりながらまとめて進めてくれたほうがありがたい
そのメモは今後の判断材料や思い出にもなるだろう? >>511
デフォルトで白二つ出たらしてるで
グレー減らした方がええやろ
噛まれるとしても役職の身代わりに一日なれる >>560
気持ちわかるぞ
外から見えるいいね数リセットしたいよな
実際にイイねされた数は自己満のためにとっておきたいけど 9人慣れてきたけどオススメはテンプレみたいなので人数多いやつからやってけばいいのか? >>562
パンも伏せる必要無いような…
狩り人噛まれにくくなるけど占い先になる可能性もあるしパン屋はどっちでもいいような気がする
後半まで白確として生き残らせたいなら潜伏もありなのか? 占2連で黒当てて勝っただけのくせに勝ち誇られるのムカつくーーー >>444
パン屋なったらいつも潜伏してるわ
大体人外吊れるしな
あと、ベグ嫌われるけど、霊護衛安定の今ベグか片白しかねーわ 狩人真で吊られそうになったらcoする奴マジでなんとかしてくれw
アホ過ぎる >>572
所詮運ゲーだと割り切ろう
自分が勝ったときだけ戦略勝ちってこともないだろう 占い霊能の結果だけまとめてフィルタリングしたいんだけど、
その機能実装してくんないかな。
メモとか面倒なので。 >>574
どっちみち死ぬから別に良くね市民の士気は下がるけど >>577
霊能や占いがやられる率高くなる
逆手にとって市民がやるならわかるけど 屋敷一覧に、ブロック中の人が入室していますみたいなメッセージ書いてあった。
初めて見たよ。 >>576
内訳把握こそオンライン人狼の醍醐味じゃねーか >>582
その通りだが、スマホの横に紙とペン置いてやりたくないだけ。 これって普通の9人ルールだとどんくらい市民側有利? >>557
確実にPPするために確白残しておくのも手だよ >>584
標準的な配役の9人村なら圧倒的に黒有利だと思ってる。二人間違えさせれば黒の勝ち 饒舌とか賢者みたいなパワーバランス崩すガイジ役職入れる奴死んでくれ 観戦してたらめちゃ怒られた笑
ふつうに見たかっただけなのにな 思考停止でセオリーセオリー言ってるやつ多くてマジでストレス。
9人ルールなら狩人の時に吊り指名されたらcoした方が有利に進むだろ...
荒らしだー狂人だーって なんなの? 少し考えれば 狩人coも戦略に入ることくらいわかるだろ 大体回避する時間持てるほど余裕をもってグレー指定しないからね... 饒舌部屋でそれお題あるでって指摘するのってマナー違反になるの?すげーフルボッコ食らったんだけど
マナー違反だとかメタはやめろとか
俺自身言われても何とも思わんから何でキレるのかわからん 後 占い一人だった場合に
平和ーとか言って霊能者は黒出たらco!ってあれ何?
短期決戦なんだから占い先も限定した方がいいだろ、
なんで出てきたの?とか言われても知らんがな自分で考えろ馬鹿 >>594
それは別にマナー違反じゃないだろ
それをいかに誤魔化すかっていうのが饒舌なんだし
でもまあ饒舌に関してはお題ワードがクソすぎるのがいかんわ、ロケットだの充電だのバランス悪すぎ だよな俺もマナー違反ではないと思ってるんだが…べつにひらがな縛りしたわけでもないのに
饒舌可哀想とか白にまで言われてなぜか市民の俺吊られたわw しょうがないよ、急にグッジョブとか、奇策!とか言うことになるんだもん。無視してる方がおかしい。 狩人co促したら、リア狂扱いされるってのにほとほと疲れたんですよ...
狩人なら黙って吊られてくださいね!って 縄勿体無いだろ フェイアイコン無条件で苛つくのなんでだろ
他のアイコンじゃ気にしなくてもフェイが言うと苛つくこと多いわ >>601
すげーわかる
あのクソメガネイキってるとイライラして指定する >>600
ちゃんと相談して納得させられるなら論理でもいいかと思うけどギリギリで言われても判断しきれないってのもある
混乱招くのであればそのまま吊られた方が良いかなとも思う
説得出来る時間と論理があれば別だけどね 感情吊りを堂々と宣言すんなよ…ゲームやる気ないんだろって言われても文句言えねーぞ 時短自分も押しておいて投票残り20秒とかでcoする奴いるからな
そんな場面で言われても邪魔にしかならない >>595
占いひとりの時なんて霊能は白確くらいしか役割無いのにね
まぁ残りの狼の数把握できた方が精神的ありがたいけど 初日霊能潜伏をまだ信仰してる奴がかなりいるのなんなんだろうな、占い2人出ててもそれ言う奴たまにいる >>607
ゴミ進行やりたがる人ってどこで覚えてくるんだろうねほんと
仮にどこかで紹介されてたとしてちょっと考えれば是非ぐらいわかりそうなもんだけど セオリー進行楽なのわかるけどさ
正直飽きないのかね
イレギュラーこわいのかな
自分じゃ手に負えないから人のせいにして怒るのかな フェイで進行するとめっちゃ反論されるのに
リリアンで進行するとみんな素直 9人部屋ある程度くらいやって大体の流れを完璧に理解したからよく聞く12bとかいうのにいってみたけど
会話やたら早いし市民なのに当たり障りのないことしか言ってないから人外とか言われるしすげーピリピリしてるのな
こんなん相当プレイ重ねないと付いていくの無理だろ…9人部屋ってヌルかったのね 前に見たフェイおもろかった
俺饒舌で、ロケットとかいう最悪なお題来たから諦めて死んだねん
そしたら墓場でフェイが「ロケットお題はもうロケットちんぽこーーー!!しかない」的なこと言っててくそ吹いた 墓場で意気投合して6人で合言葉部屋作ったの
それで女子会だね〜って言ってきゃっきゃ雑談してたら私含めて全員男だった どれ使うからどうとか迷信だと思ってたけどバニラはリアル小学生みたいなの多い気がする >>612
俺も中級言ったけどイキリ多くてきついよね
会話の余裕無くてあれは勝っても面白くないw 当たり障りのないことが「把握」とか「指定お願いします」とかならそりゃ吊られるよねとしか 初心者部屋で狂人になったんだけど、
最初に落ちてCOのタイミング逃して、
ニート扱いでブロック。
人狼も一人突然死で、頑張ってみたけど、
無理だったよ。
これは泣く。
もう一人の人狼も泣いてた。
その人可哀想いうけど、
私だけ責めるの止めてくれ。これでも頑張ったんだよ。 中級の条件きぼんぬ
・部屋立ては投票見せる設定
・縄の計算
・専門用語を理解している、またはわからない相手を初心者吊りせず説明できる
・村陣営を困らせるだけの村スラをしない
・感情吊り、顔吊りをしない
またはそれに対して同じ目線でバトらない(初日役なしで顔吊りは吊られない立ち回りを覚える)
初日顔吊りはベテランでもやるくらい悪意のないものだと理解してハゲを選ぶ
・墓場で役を聞かない、教えない
聞いた場合は墓場目線故のドヤダメ出しをしない
・勝率50%以下は他人よりまず自分にダメ出し
上級者は逆に何でもありとして
他なんかあるかな?
正直他んとこで人狼したら当たり前の事すらできないのに中級にいる人が多い気がする
ジャッジメントはこれでいい!っつー人が多いなら仕方ないけどさ
プレイの前提が定まってないから過疎の原因になりつつあるのは何とかした方が良い気がすると思う私ゲイル 初日ってなに話せばいいの? 把握とか指定よろとか進行お願いとかくらいしか話すことないよな それも他の人が言うから自分がわざわざ言うことでもないし >>623
グレーから投票は進行指定とランダムがある(投票先見える場合)
把握とレスしている内容はそのまま初日に誰かが考えて発言してる内容
占い先をメモって発言
自分なりの目線で村に不利になる、もしくは村の立ち位置では考えにくい発言をした人に理由をきく
誰も彼も無難に指定よろ、とか把握しか言わないなら延長おして発言を促す
誰かを指名して喋らせる
※威圧的になるとヘイトで吊られる可能性あり
COが少ないなら明日の方針
占いに複数でたならゾーンの有無について
進行の意思を尊重しながら少しでも村に材料が残るように立ち回る
狩人臭を出す
特にないなら進めますかと聞いて時短の食い付きをみる
パッと思い付くのはこれくらい >>625
まあだいたい進行の霊能役が勘で適当に決めんだけどな 9人村2-1の狩人回避coありの何がいいかって狼もが回避coしてきたら対抗出させて別々の護衛指定するのがクソ強いことだなあ
真狩人が回避するだけなら普通の進行とそこまで変わらなそうだが 全員男で女子会部屋作った者だけど最終的にはフーゾクの話で大盛り上がりでした 9人でファントムする狩はドン引きしちゃうな
上級者村でも「貫通」って単語飛び交ってるから怖い怖い 真狼狼で占い出て初日狼が吊られることに期待して黒ストップになったらもう1w吊られないんじゃね、という妄想をした 投票先が見えなくても投票結果から推理するのって変なのかな
ミスリー誘うなとめちゃくちゃ怒られたわ
まあ推理間違ってたから素直にごめんなさいしたけど 狐ひいて負けそうになったら狼応援したくなっちゃうんだけど、狐の上手い立回りってなに?
グレー潜伏でもいいのかい >>632
投票先見えないんだから推理できなくないか
投票した理由、誰が投票したかを同時に考えるとか無理じゃね >>634 ごめんそういう意味じゃなくつ
例えば2wで黒吊り満場一致のときに他に2票入ってたら狼票っぽいから入れられた人は白濃厚なんじゃないか、とかそういうのね
結局あとで墓で聞いたら村の誤爆だったみたいだからミスリになって悪手だったが 狼は仲間に投票できない、とかそういう前提ありきなら考察も可能だけど実際にはそんなことはまず無いわけで考えても仕方ないって結論にしかならないと思うけどな 狐が猫又の道連れで死亡ってどうなの?
候補にも上がらず最後まで残ってたのにこれで死ぬとかマジ無いわ >>638それは文句言ってもしゃーない。逆に他が吊れれば一気に優位に立つんだし それも猫るーで若干期待しちゃうしなぁ
猫吊るさなきゃならん状況まで行く場合人外持ってってくれないとかなり厳しくなるし 電車来たから落ちまーすって奴なんなんだよ。じゃあ仕方ないねってなるとでも思ってんのかよ。 >>626
ごく稀に時間ギリギリまで市民は話そうという人にあたる
俺が提案してもスルーされる時も多いが… >>636
よくやる
自分が市民で間違えてたらいうし、大抵指摘してもだまってるなら狼陣営の残り数とか把握できる ロケットってロケットCOって用語を把握してる前提なんだが
みんな知らねーから無理という... 似たようなの昨日見たわ
ブロックされた数かな?とか思って入らなかった デフォ部屋で初日黒占いないのにロケットって言葉をどう使わせるつもりだったのか
運営、開発人狼に関しては人狼アプリ作りますってなってからネットで調べただけだろうから
放っておいても対応しそうにないかもね デフォルトで狩人引いて狩人COしたらブロックされたんやが
2-1で白二人でグレー4だからここで出ればグレー3で狂人が白囲える可能性は2/7
この可能性を捨てると2/3で狼だからグレーをローラーすれば
役職噛まれようと別にいいと思ってたんだが駄目なのか?
2/7が当たれば目も当てらなれないが 占1なら黒確からいくかな
ロラの方は真か狂の可能性高いし
占2ロラの方がいいと思う >>650
占いに真狼の可能性
偽占い(狂人か狼かに関わらず)が囲ってる可能性
両方起こらない可能性は捨てていいほど小さいのか?
それとそれが起こっても村の勝ち確定じゃないよね多分
灰吊り狩り噛み片白吊り霊能噛み
で5人の日に占い決めうち
7人の日に吊った片白に白を出した占いを偽と決め打った場合は最終日吊り先は一つだけど
逆の場合は最終日決め打った占いの灰が2つで占いは当然噛まれて死んでる
この状況ってそこまで村有利? >>571
どっちでもいいなら伏せとけ
占い地雷になるし偽は黒出しにくくなるし乗っ取りの心配もないし
しかもこのアプリ頑なに占護衛しない狩人しかいないからねパン出たらパン鉄板護衛し始めるぞ
狩にゲーム中に言及したら黒塗りされるしな 夜時間の長さ設定出来るようにしてほしいな
赤チャットも見づらいし改善してほしい >>650
上の方でその話題あるよ
そこでの狩人coは占い回避が主な目的だろうから、役職噛まれてもといっても真占いが初日に噛まれると困る
それさえ防げれば個人的には有効だと思う、占いが真狼だろうと通常より早くグレーが狭まるのは間違いないし、通常でも3日目の占いは死んでしまってること多いし デフォ村だけど4人占い師coして1人は村スラ(市民だった
で後の3人は残ったんだけど
結果を言うと狂真市民だった
占いロラで初日吊られた市民のエリックが言うにはこれはいい手らしい
これって本当にいい手なのでしょうか >>657
(狼にとって)いい手だな
エリックが狩人ならほんとにいい手になりうるけどそれは上級者向けだわ 進行進行言ってるガイジうぜえ
進行いなきゃ決断もできねえのかアホどもは
初日霊能欲しがるのって進行ガイジのせいだろ 狼を探すゲームで狼かもしれない奴がまとめてどうするのよ 他者の視点を想像できてない典型的な糞プレイ
狼目線どう見えるか想像してないんでしょ
狼は最初から狼が分かってるし初日占いの結果から真偽も分かってる可能性があり情報戦で基本有利
対して村は人数が多くて後になればなるほど占いや霊能、考察から情報が得られて情報戦の不利を詰めていくゲームだと思っているけど
なんで不利な情報戦をわざわざ仕掛けるの?と聞きたい 初心者村だけど
初日霊能求めるよね
進行とか務まりそうもないから黙ってたら
死ねとか言われたし 霊能は欲しいけど(黙って意見に流されて指定するだけの)進行は要らないゾ
今の村の進行有能だったなあ 初心者部屋だと2-1になること多いけど上級者部屋でもそうなん? 9人村で重要な役割は占い>狩人>>>>>>霊能
占われずに狩人の代わりに黙って噛まれてろそれができないんなら初日COして噛まれてろ >>669
霊能出て対抗出なけりゃほぼ真取れるから市民側でしょ 軽くやる時にデフォ初心者屋敷行くけど、みんな素直でいい子だからそれっぽい事やると真取れるよ この前二回連続で黒猫になって二回連続で霊能騙って二回連続で初日にベグられて死んだんだけど霊能ベグって流行ってんの?
狼さん的には真に見えたから噛んだらしいが、別に真でも噛む必要なくないか >>658
狼側だったからありがたかった
初日占騙り市民エリック吊り 狩人噛み
2日目占い狂吊り 占い真噛み
ここで占いに黒居ないと気付く
3日目 黒吊り 確白噛み
二人ともグレーで狼と村スラと霊が残る
4日目 村スラ吊り
狼勝利
上級者っていうのはエリックの占い騙りがってこと?
エリックも上達したら分かるとか言ってたからそういうのもあるのかなと思ったけど意味が分からないから聞いてみたが 対抗いる霊能噛むのは普通にガイジだな
狼が頭悪いだけでしょ 狼の墓騙りを信じて、真狼つろうとしている生存者を猛バッシングしている墓下市民どもに笑った@中級者部屋
墓騙りクソだと喚いていたけど、情報ない中頑張ってる生存者バカにする方がクソだわ 進行ないと狼が票を操作しやすくなるからな
殴りあって吊り決まってない時に即決めして、市民を誘導するとかな 初心者でよくわからないから初日吊りで狩人が指定されたときCOしちゃだめな理由教えてください
あと面倒でなかったら村スラの存在意義も 狩りCOの是非は正直結論がついてないと思う
考慮すべき内容は
狩りCOして吊りを逃れてその日黒を吊れる確率とその夜狩りが噛まれてそれ以後村が勝てるかどうか
極端な例だと20人村初日にCOすべきじゃないと思う
それと夜噛まれなかった場合に他の人がどう思うかとか 人狼より進行任されやすい霊能のがドキドキしないかい? >>681 俺は優しいからざっくり教えてやろう
狩が初日指名されてCOしちゃいけないのは狩の位置が人外にバレるから
狩は自分自身は守れないから次の日には必ず食われてる 食われてなきゃ人外で吊られる
村スラは人外への牽制 例えば2-0で片方スライドすれば真が確定するという利点がある
ただし、それだけやって仕事した気になったり生き残りを狙う狼がやったりする
あまり好まれないので基本やるな 進行役で負けたら村が意見落とさなかったから
ぐらいに思っててもいいだろう
実際に言っちゃうと荒れはするんだけどwww 進行の時は村スラから吊る
自信がないなら潜伏して噛まれておけ 村スラとか基本無意味だろ
っていうか村人の騙りはルールにもよるが、狼が狩人噛みたいが村人は狩人吊りたくない局面での狩人COとかPPされそうな局面での狂人COぐらいしか意味あるのない
占い村スラガイジいたら問答無用ブロックですわ >>687
COしないのは人狼側への牽制(?)か
狩人わかったら殺し放題だもんな
村スラは説明聞いてもよくわからなかったからゆっくり学んでいくわ
教えてくれてありがとう ただ初心者や中級に蔓延ってる村スラ民にほとんど狼がいないのは事実なんだよなぁ >>692 村スラしないと生き残れませんアピールなんだろ?
そんなの残してても邪魔なだけだし >>691
人狼ってスタート時に配役の数決まってるよね?
村スラした本人は自分が村だとわかって進行していくけど他の村からは考察しないといけない対象が1増えるわけ
特に初心者村とかで真潜伏の場合は考察がむちゃくちゃになる
真ー狂ー狼ーその他人外
で考察するはずのところに
真ー狂ー狼ーその他人外ー村スラ?
になる村人の気持ち考えても
ていうか自分が残される村人になるとしても村スラできる? 墓場でボロクソ言われるとへこむなこれw
人狼何人とか狐の有無知ってる前提でボロクソ言ってくるのホンマタチ悪いわ >>686
私おバカだから変なこと言っちゃったり動揺してバレるんだよねwだから人狼引くの嫌w 9人部屋で初日人狼2人突然死して皆んな無邪気に喜んでたけど、ただの時間とハートの無駄すぎて萎えた >>695
ジェシカで狼引いて最終日にラストウルフで勝利
墓場ログ見たらジェシカキモい イラつくなこいつ とか散々デスられてわ >>698 寧ろ人狼としては誉め言葉だろ
そんだけ村に嫌な動きが出来てるってことなんだから 墓場から盤面みたらそりゃ推理楽だし自分が吊られてたらキッズは面白くないだろうよ
まぁ即ブロック安定ですわ なんか最近狂人が仕事しないの増えてない?
さっき3回連続平和で狂人ずっと潜伏したままで狼可哀想になったわ あ、9人デフォルト村の話
初心者歓迎だから仕方ないのかもしれんが 墓場で役職COなくして一緒に推理すりゃいいだけじゃねぇの
融通効かない時点でキッズだろ
自分の陣営が勝つためなら早めに吊られても何も思わん >>704
絶対うそだわ 綺麗事乙 お前じゃあ毎回毎回初日に自分から人柱やれよな 柱になって利がでるならな
そうじゃなきゃ決めんのは周りだし
もし毎回初日吊りでも役職持って落ちてニヤニヤしながら盤面見ててやるよ >>694
詳しく説明してくれてるっぽいけど全くわからん
軽く調べてきたが基本しようと思わないで市民陣営がたくさんいたらもっとダメって感じで捉えておいていいのかな
わざわざ長文書いてくれたのに理解力なくてすまん 9人村
占い1ジェシカ進行
「ジェシカ進行よろ」
「進行お願いします!」
ジェシカ「霊さんおいでー」
「は?はやくない?」
「ここは、潜伏でしょ」
ジェシカ切れる。
ジェシカ吊られる。←いまここ まあ無駄にギスギスするくらいなら墓場での役職coはしたくないって思っとるが、〇〇さん役職なんだった?って聞かれたら答えるっきゃないやん 答える必要ないじゃん 墓下推理を楽しもうぜって返してるわ 正直狼引くと大体最終日の殴り合いで負けるからきつい
序盤白貰える分殴り合い弱い属なんだよなぁ
故に灰から狼が噛む時大体噛まれるし 自分狼で殴り合いになりそうな時は相方黙ってるわ
推理楽しんで欲しいし、言ったら暴言いうやついそうだし >>707
何も考えず村人がスライドしてたら狼陣営の牽制よりも村陣営の推理のノイズになる方が大きいってだけよ 考えてたんだけど、狼身内切りってハマれば強くないかなぁ
進行を務める霊能様からの信頼を稼げるし
初日ランダムで初日黒出し出来ないのが痛すぎるけど
こうやって考えていくと運営は人狼を出来るだけライトゲームにしたいのかもね
初日欠けもないし 初日占い2でて3日目霊能1CO
市民が1人黒出たらCOするとかいって結局COせずに噛まれ
何がしたいの 村スラは村置きされるのに初日村人COは吊られるのはなんで? 最近狼で占い騙りして
相方が寡黙ならさっさと黒出しして切ってるけど信用対決楽だよ 狼の身内切り占い騙りが流行り始めて、アホが初日白ランなのに身内に黒出したりしたら笑う 身内切りの可能性あるから占い真決め打ちとかめったにやらん
狐居る部屋で狐殺したらあれだけど おかげで推理最終的に言動から推理するしかなくなるから言動みたくてログ見て来ますって言っても吊り指定くらっててログ見てるから反論出来ないとかよくある このゲーム、結局は豊富な役職を活かしたパーティーゲームって位置付けで楽しむのが一番じゃない?
定番配役やっても欠けなしや夜の短さや考察のしにくさが相まってあんまり面白くならないんだけど
というか12b部屋高確率で酷いプレイヤーと当たってげんなりするわ、下手とかじゃなく喚きたてる系の バグかなんか知らないけど、
投票や襲撃の時に選んでたのと、
違う人に投票したことになってるのはなぜだ。
これだと自動とか、票割れって言われそうだけど、
襲撃の時一人で、アンナに入れたはずなのに、
マイクとか、狩人守ってる霊媒のリリアンとかに行くという悲しい結末に。
投票では、マイクに入れたのに、
開示されたらフランクに入れてることになってた。
これは悲しい。運営しっかりして。 占い結果時間指定ってあんま意味ないよな
盤面理解してる人なら被せなんてしなくても占い出すとこ決めてるし 霊能に進行任せるのは良いけど、推理まで丸投げしてる村はイラッとする
霊能が勘で名前出した途端「把握」からの即時短
初日はまだしも2日目も勘指定の即時短は無いわー おにゃのこが多いねこのアプリ
フレンド登録しやすくしたら出会い厨増えるでこれ 部屋内でカップルを何組か作って「ちゅ」とかいうスタンプ飛びまくってんの眺めてたら、寡黙吊りされたわ。 春休みで学生多すぎる16歳だよ☆とか雑談でログ流すのやめろ 夜時間短いのと時短は無くして欲しいな
22初日霊ロラで自分真霊で対抗先吊り結果が黒の時どうすればいいんだ?真アピできないし狂しおして残り2黒だからあとよろしくとか先に占い吊った方がいいよとか言って自分黒くするとかの方がいいのか? このゲームで把握とそうだねしか言わないやつって何が楽しくて人狼やってんの?狼ならともかく市民が便乗しかしなかったら推理もくそもないんですけど >>726
カジュアルスマホゲーとして、時短がトレンドなんだと思う
2日目はは推理放棄が多い
それは良いんだけど、3日目からは推理しろよと >>735
お前の役目は終わったんだから何もせずに霊結果だけ伝えて吊られろ
>>736
占いや狩り、狼以外が来たら外れとか考えてるやつはいるぞ
そういうときに突然死、村騙りするやつすら見掛ける なんで人狼Jて狩人回避させないんだろ
対抗いるか聞いていなければ真狩人でしょ
わざわざ狩人に縄使う必要なくない?
ここ独特の謎ルールだよね >>739
わかる
なんか「狩人COしないでね」とご丁寧にいう奴もいる
自分ならするが >>739
どっちにしても晩噛まれるけどそれはどうなの? >>739
狩人潜伏を徹底させたいから見せしめじゃないかな? 村に進行任せで無能そうなのが2〜3人いたら貫通安定だぞ 昨日フェイで抜こうとしたのですが性別がわからなくて結局萎えてしまいました。フェイの性別について皆さんはどちらだと思っていますか? >>741
相手の噛みを一回狩人に向けさせられる
そうじゃなかったら狩人吊り→真霊能噛みになるよ?
狩人貫通させなければグレーを1人吊れる >>739
その狩人噛んで自由に霊能や占い抜かれるより抑止力になって欲しいって考えだろ
初日の回避はアリでもいいかなとは思うけど、狩人がその位置に入るってどんな腕してるんだよとは思う
まぁ1日挟むけど狼が安心してチャレンジ出来るか、怖がってすぐにチャレンジ出来なくなるかの差だな >>739
狩人が居なくなったって情報人外に与えたら役職噛み放題だからじゃねぇのしらんけど >>738
マジかよ、俺は結構役なしの時考えるの好きなのになあ
てか狩人が好きなやついるの?一番胃がきりきりするわ 2日目に人外二人狂生存確認してる状態でだったらグレランじゃなくて狂人つるよな? 市民で自由にガバガバ推理展開するの好き
進行とか人狼とか気が進まない >>741
みんなこの理論かざしてくる
なんでわざわざ白確つるの?
謎だわー 初期のグレー指定で狩人COさせないのは理にかなってるよ
狩人COしないことで狼には「狩人がいるかもしれない」という圧力を常にかけることができる
さらにグレー指定で狼に当たったときに狩人COという逃げ道を防げる >>750
市民の推理が一番難しいわー
狼の方が簡単だし、初心者多いからペース掴めばかなり勝てる >>751
説得せねば
自分の当たり前が当たり前でなく相手は全員人狼初回の人間だと思わんと説得なんて出来ないよ
向こうは人狼Jで育んだセオリーが当たり前だと思ってるんだから 当初霊能初日COも悪と見られてたのが今は普通に霊能COするようになったからね
やっぱツイッターはじめ、目立つ所でその戦略のメリットデミリットをもっと乗せていけばいいと思う >>752
前半は分かるけど、後半は謎
狩人COして確定した方が騙り防げるじゃん デフォルトの2-1で狩人回避coや初日狩人coを試してるとかなり勝率いいよ
狼が回避coした場合は対抗出させてクロス護衛を指示してさらに狭まったグレーを吊ってる(つまり狼の逃げ道になってないと見てる)
占い真狼じゃなければかなり強いと見てる
3-1で初日coがどうなのかいまいち整理がつかない。 >>756
狼がグレー指定でさらに狩人COして「真狩人だけど出て行ったら人外に位置晒すだけだし、仮に狩人COした奴が明日噛まれなかったらそれで皆さんには彼が偽物の狩人だと推察してもらえると考えたので、敢えてあの時は対抗で出ませんでした」って言われたら理にかなってるじゃん
結局その場合は両吊りになるんだが、真狩を狼視点で真狩だとわかられたまま狩人を吊るのに縄1つ消費することになるんだから、グレーのまま狩人吊るよりも明らかに損 >>748
自分も素村好きだしそういうやつは理解できんけどね
胃痛役職は自分は狼かな 20人村の観戦してると大抵観戦が私だけで下界からカンニング等を疑われてしまうのですがどうすればいいですか?
やっぱり観戦しない方がいいですかね? >>760
実際にカンニングしてないなら気にする必要ないだろ
堂々と観戦すればいいよ 偽が吊り指定から狩りCOした場合真は対抗COすべきですか?
これにイエスと言うなら実は狂人潜伏の吊り指定からの狩りCOが狼側の強布陣になる
似てるけど占い結果黒に対する狩りCOは別なんだよね >>759
市民狂人は好きだけど狼苦手だわ
狂人はある程度かき乱せたらいいかなって感じだし、市民は役持ちの代わりに噛まれるのも仕事になるから気楽
狼は通ってない論理を通ってるように見せないといけないのが辛い そしたら狩人COの是非はともかくそいつを貫通は悪手でオッケー? 狂人が1番好きだわ 適当に黒っぽいやつに白、白っぽいやつに黒だしてあとは狼に丸投げして仕事終了のスタイル
たまに対抗に黒だしたりしてぐちゃぐちゃにするのすき 『Jの9人村において、初日狩人CCOすべきか』
■初級者向け説明
すべき。対抗COあったら出すべき
■初心者向け説明
霊 →確定白としての価値以外ほぼ無し
狩→ 確定白を活かす仕事。決め打ちに勝った占いを護衛する仕事
狩人COすれば擬似確白が増える。
決め打ちに勝った占いは狩人はCO抱え落ちしてようがしまいが、どの道噛まれる
縄を他に回せる分、抱え落ちする必要は無い
■中級者用説明
【霊】
・2日目に決め打ちが発生し、初日は白しか出ないこの配役に「占いの真偽判定機」の機能はほぼ無い
・投票先見せない設定のため、「吊られた奴の票を見る」価値も基本はない
↑以上から、確定白としての価値以外ほぼない
【狩】
・1回平和を出した程度じゃ偶数進行になるだけ
・仕事は主に「指定役を失わない」「決め打ちに勝った占いを護衛して勝利を盤石にする」の2点
【狼のCCOは?】
→狩人対抗COを絶対に出させる
その後は難しい進行ができないなら最初のCCO吊り→霊結果白ならもう片方吊り
複雑な進行ができるなら両飼いの方が強い
Q 狩人の対抗CO出すのは痛手では?
A 灰の狩人なら確定白として詰めに役立つ
真の白からの狩人COのみ痛手となるが、確率が低い
■上級者向け説明
CCO出るべきと分からない時点でお前は上級者ではない >>767
これ全部同意だわ、誰が書いたのか知らんが 15人村や16人村ならまだわかるけど
9人や10人て、4縄3人外だから明らかに狩人吊ってる場合じゃないと思う
そもそも奇数な時点でGJしても縄増えないんだから、初日からチャレしまくってるよ
奇数は役職チャレってイメージしかない 進行が初日吊り指定しますと言い出し
私の画面でアイコン右から吊ります今日はマイク
とか言い出して
ま、まぁ初日だしそれでいいか…思ったら2日目以降もその流れで右から〜言い出してそれに反論したら大バッシング
思考停止推奨とかなにこれ 占い潜伏なんて占いが狼狂ででてきて真の自分が噛まれない為にするんだからそんな使える場面なんかねぇよ このゲーム部屋名決められるのと、部屋主のタイミングで始められるようになるとクオリティが劇的に上がりそうなのにな >>770
10人村だとGJ1回が鬼の強さだし縄も増える
2日目の決め打ち後も狼は占いを1日噛まない選択肢があるので、狼の狩人COの扱いとかも考えると潜伏死の方が微妙に強いと思う
COしても灰1人多い分詰めきれないし
>>769
初日は沈んだ方がいい
2日目は出るべきだし狩人対抗COも基本出すべき 中級部屋に上級さんが来てcoから何から全部支持してこれで勝てるってどやってたのに三択も二択も他の人の意見聞かないで外して負けててわろた
みんなも狼の勝利願ってた感ある 推理間違えてミスリーしてたら墓でリア狂言われとった 夜時間の長さを設定できるようにしてほしいな
夜動けない役が暇だとか言う人いるけど夜にログ見返したり思考まとめたりしないのかな
そのせいで進行任せになってると思うわ 赤ずきん復活するとこってまだ見たこと無いな・・・
今見てた部屋でリリアンが赤ずきんで復活チャンスだったけど狼完全勝利なんだよな、そういうときに限って・・・ 昨日の夜中に人狼は全て饒舌設定の村あって面白かった 中級と上級の違いってどこからなんかな?上級レンガなし村たてても初日coだらけになるまあその展開でもいやじゃないけどえ?だめなの?とかいわれるとなんだかなあと このゲームガイジ多くね??
知能が足りない奴はやんなよ
敵よりも厄介だわ ガチガチでやるのも楽しいけど、段々険悪ムードになるから、今は初心者入る方がバリエーションも増えるし楽しい >>784
夜の長さかな?
狼やってて即指定、そのあと長いと
狩人いるなと思う さっき観戦してた部屋で
初日22
真占いが結果を先に言ってcoがだいぶ遅れたが対抗以外そこに気付かず
対抗が白だしした市民がco遅かったから真占いは偽だ、決め打ちで占い吊ろうと主張
真の結果は対抗白だったから霊に黒いるから霊ロラしてと抵抗
他のメンツも霊ロラ安定だからととりあえず霊吊り
翌日対抗が白出しした相手を占い白確
霊能結果は黒
ほぼこの時点で真が偽で見られてたんだけど
ロラ完遂
市民の1人が狩人出てきてと主張、これに全員反対して翌日白確が噛まれる
占いどちらも完グレに白出しで白確
対抗目線で狩人出そうとした市民の黒確
真から見てグレ
確定白が狩人出そうとした事を理由に狂人信じたところ狩人出そうとした市民がリア狂認定して勝負捨てた
結果人狼の勝ちなんだけど
1番の戦犯は占いだけど他の村陣営も戦犯だと思った
他人の文句言う前に最初の白出しに気付けば対抗が囲った相手が攻撃してきたということは人狼だと思い、占った初心者の思考も読み取れるしなんとかできたと思うんだよね >>767の狩りの説明読んだ結果
狼は吊指定されたら狩りCOすれば
真狩りがCOしてくれてその真狩りから吊る、夜は噛み放題
逆に狩りが吊指定からの狩りCOで狼が対抗でCOした場合
対抗が黒だと霊能に見てもらうために霊能護衛、で占い噛み放題(読みあいの部分はあるが)
あと一番最悪なのは占い真狼の狩りが狂真だとどうするのかまったり見えないんだが
どう対応するんだ村は?
それはレアケだからないとばっさり切り捨てるの? これ同じキャラ使い続けるのマジで駄目だな
いつもフランク使ってるけど取られてたから仕方なく別のキャラ使ったら
ゲーム始まった瞬間自分がフランクだと思い込んだ挙げ句
初日吊り先になっても他人事の気分で投票になってからあれ?投票できんバグか?!って動揺して
気づいたときにはcoする余裕もなく墓場送りになってしまった >>676
初心者向けでもさっぱりなんだが?
まずccoって何?? >>795
カウンターCO。要は対抗が現れたら自分もCOするって事 >>795
あ、ごめん。寝ぼけて説明間違えた。
カウンターCOは黒打たれた時にCOすること。
上の説明は対抗COの説明になってる >>794
それはいつまで飼うのか、飼ったあとの展開はどうなるか
あと狩りの内訳は真狂という>>792の展開に限った話? >>798
さんきゅ
つまり狩人が黒だと疑われたらccoすべきって事なんだね
あと決め打ちってのも何の事を言ってるの?擬似確白って灰とどう違うの?
疑問が有りすぎる俺は超初心者なんだろうな 初日の突然死しそうな人間を吊る理由ってよく分かってないんだが教えて先生 確白は真占いが確実に一人いる状態で全占いから占い結果白を出されている状態
システム上、狼はあり得ない
疑似白確は村の進行上、白と見做した状態かな
発言が村目で生存者の満場一致で村置きしたり
偽がCOしたら真は絶対COしようと決めて、COしたのが一人だった場合 >>801
吊る予定だった人も突然死する人も白だった場合圧倒的に市民陣営が不利になるから
初日吊りでは確率的に白の方が多いしね >>800
デフォ9人村でも必ずじゃないよ
だからこそここでも出るか出ないかの議論になってる
決め打ちは真か偽かハッキリしてないけど片方を真と決めて進行する事
>>801
突然死と吊りで2人消えて、その夜噛まれて一気に3人も減っちゃうから
それなら最初から突然死の人を吊ろうって事 はじめて狂人で乗っ取り進行したわ
めちゃくちゃ楽しかった
勝てたし
最後COした時のみんな唖然としてて最高だったよ >>803
>>804
なるほどなー
確かに村不利やな
サンキュー先生達 ここはJで人狼を始めた人を先生達が教えるやさしいスレ >>804
占い師二人いたら決め打ちってする?
いつも灰からグレランの流れになるんだけど
狩人限定の話なら名乗ったら人狼側から見れば有利なんじゃないの??狩人特定出来るし ただ市民側だと狩人ほぼ白確定になり黒を絞れると言う話なの? 最近推理間違って戦犯になることが増えた。今までこんなことなかったからちょっとスランプ気味なんだけど、皆は推理間違えないために何を心がけてる? >>798
俺CCOって対抗COと同義だと思ってたわ……
カウンターCOで >>809
負けたときはその回ごとの自分がミスった選択、発言を終了時にログから確認する 9人デフォ村で狂人だったから占いで出たら対抗なし
1人落ちてるのいたから
それが真占いだと思ってさっさと吊ったのね
結果的に狼側勝ったんだけど
真占い普通にずっといた奴だった
終わってから私占い師〜♪とか何者なんや… >>811
発言確認しようとしたことはあるけど、墓場でボロクソ叩かれてたからそれ以上見ることができなかった
これからはしっかり確認しとく 人狼アルティメットとかいう番組観てたら初日勘で吊るのに違和感覚えてきた。初日吊りでも議論とかなんらかの方法で決めたいけどジャッジメントじゃ難しいか? 正しいことも自分に知識や配慮や経験がなけりゃ伝えられないだろ?
間違ってても信用とれれば自分の思い通りに事が運べる
思考停止の多いこと多いこと
人狼は社会の縮図、たかが人狼、されど人狼ですわ >>816
俺は割と議論したり質問飛ばしたりしてる
ただ短時間で要素取るのはキツいからやっぱり勘にはなってる 吊られたり噛まれたりのペナルティあるとまた違うんだろうけどねー。
このゲームの初心者部屋の和気あいあいな感じも好き。 このゲームで俺のスマホの入力どれだけ遅いか自覚させられたわ
みんな思考まとめながら文字打つの早すぎる 狼で占いでたら対抗なし
霊能もでない
進行してったら
「占いも本物かどうか分からない」とかいう理論で
吊られて最後運ゲーとかいう面白い試合あった 人狼だと、チャ二つのット交互に行き来することに
急がしすぎて、異常に疲れる。
夜の相談時間も全然短いし、設定いじれたらいいのにと思う。 人狼チャットとかほぼ使わんやん?
相方無能なら切るし有能なら言わなくてもわかる アプリで緊張するとか全くなかったのにこの人狼ジャッジメントはスゲー緊張するわ。昨日はじめた初心者です。 >>808
デフォ9人村の初日って事?ならまず無いよ
まあ片方がCOの仕方や発言からまったく信用出来ないから
もう決め打ちで動こうぜ、なんて事ならあるかもしれないけど
その場合も決め打つ必要がある訳じゃ無いからね
人狼ゲームは確かに定石はあるんだけど
この場面は絶対こうすると思い込んだりすると危険だから絶対じゃないよと言っただけで
初心者で狩人に慣れてなくて考えて動くってのがまだ出来ないなら
基本黒打たれたらCCOしてもいいと思うよ すまん、指が疲れてまともに打てない。
二つのチャット行き来するのに疲れたんよ ログ保存は有料でも良いから欲しい
てかログ見るのが楽しくて醍醐味だと思ってるのに
みんなさっさと抜けるのな せめて自分の端末にだけでも残せて後から見返せると反省になるよね
後はやっぱり夜時間をもう少し長くしてほしいわ
手軽さを重視してバッサリ切り落としてるのは分かってるんだけど ブロックした人間が入室したらわかる機能とキック機能はよ
上級部屋が機能してないぞ 人狼が霊能騙ったのに吊られる直前まで潜伏してる霊能いたら勝てないわ 実際は初心者が黒出されてCCOするとかなりの確率で吊られる
上にあった理由を、みんなに分かりやすく簡潔に伝えるスキルないと現状辛い
ただ、狩人CCOをした人がいたら吊らないで欲しい >>767
(9人村の中で)狩人はCOすることで村側の勝率を上げられる唯一の職業で
このゲームにおいて一番重要な職業
霊能はただ表示された結果を言うだけなので、行動により村側の勝率を上げることはできない
占いは誰を占うか選択の余地があると見えるかもしれないが、対抗占い師を占うなどおかしな行動をしない限り、
確率的には村側の勝率を上げることはできない
(この2つの職業 占・霊と、ただの村人というのは、確率論的にはただの作業ゲーをやっているにすぎない)
狩人は誰を護衛するかを選択でき、GJが出ればCO時にさらに組み合わせを減らせて村側の勝率を左右できる
狩人のみが村側の勝率を変更できるプレイヤーで
それ以外はただのチェスの駒である作業ゲーであるというのがこのゲームの本質なので(身も蓋もない話だが)
狩人COは非常に重要なのだが、狩人COは絶対にしてはだめだと盲信している人がなぜか多い >>835
なるほどね、理解
デフォ9人部屋で狼の時って、役職騙るのどんなパターンがある?
3人人外だから、狂人に占い任せるのが安定だけど
いつも同じになるからチャレンジしたいが、あまり良い絵を思い描けない、、、 >>834
役職持ちは基本的に、必ず対抗COしないといけない、ということを理解していない人もかなり多いな
(この掲示板でもアドバイスとして自信たっぷりで対抗COしなくていいと書いている人を見かける) パン潜伏広まってきたのか?
今日パン屋潜伏がおおかったわ
それに今日は初日から時短せずに話し合えたから満足度高い
オーソドックスなやつのがあたり部屋引く確率高いな
さらに投票先見せるだとさらにあがる
初心者が市民つまんないって言ってたけど、他の議論してたメンバー一致で市民が一番楽しいってなったわw 理詰めで行ったのに最後勝った後で「後味悪かったね」
と言われたとです… >>816
現在の人狼Jだと、進行役が独断で決定して他はそれに従うだけのただの作業ゲーになる
パン屋が入っている村や、デフォルトの9人村は特に作業ゲーになりやすい
人狼は、論理的に確率を考慮して考えるおもしろさと、
ディベートするおもしろさの2つが本質的な要素で、
確率論でプレイしてもただの作業ゲーにすぎないので、特に後者がこのゲームの一番の本質的要素であると思うのだけど
進行役が独裁する展開ではその点が全くなくなってしまう
(作業ゲーにするのではなく)後者を楽しみたい場合は、確定白の進行役ができない(できにくい)構成の村に
するしかないように思う
アルティメットと同じような構成にして、投票先表示ありにするとか >>842
何度も推奨されてるけど実現しない時点でお察し >>840
市民が持ってる情報が一番少ないので、一番楽しい(推理、議論等楽しめる)
退屈なのが霊能と占い師
持ってる情報が多いので、単純作業になってしまう
>>843に書いたことともやや関連するが
推理やディベートのおもしろさを楽しみたいなら、アルティメットと同じような市民が多い構成で
投票先表示ありにして、市民同士が議論するようにするのが一番楽しそう
ただ、人狼Jでは議論する時間が短いので
このあたりを楽しみたければ、対面でやるのが一番楽しめるのかもしれない 狩人ほんと胃がキリキリする
連続ガード無し設定の時とか特にね。細かいルール見てない占い師とかが「次も護衛お願いね」とか言った時はもう、ほんとにしんどかった…
かといって護衛系無しの部屋なんてあんま無さそうだしなあ 胃がキリキリするまで悩まんでええと思うけどな
スマホアプリなんだし気楽に楽しもう 初日に動かない市民なんとかならんのかな
寡黙吊りが定番になりつつある昨今ただの擦り寄りが横行
そうじゃないだろ >>792
君の懸念する噛み放題とやらの状況を「CO抱え落ち」で牽制する価値が非常に低い
9人村に護衛価値が高い人間は「確白」と「決め打ちに勝った占い」以外いない
後者はCO抱え落ちしようがしまいが噛まれるんで、基本は「確白護衛」となるが、
初日の確白噛み護衛を牽制できた時点で勝負の2日目を越えられる
狩噛みからの霊噛みなら占い結果が詰められるし、狼の対抗COで真狩吊られの場合は狼吊りでlw。進行役作りを占いからも期待できる
■狼の対抗COがあって真狩落ちから占い噛み放題
→どのみち初日の占いの護衛価値がやや低い
2日目以降は既に決め打ちが発生していて、決め打ちに占いが勝っている時点で占い噛みになるので「潜伏死で噛みを牽制」する効果がない
■占い真狼ケース
→真狂両ロラでもまぁいい
困るのは霊が死ぬことぐらいで普通の信用勝負になる
ロラ終了時点で5人2wになり、ほぼ両視点詰まる
以上。 進行お願いしますとか言われて適当にオラついた後に
死ななければ突然黙ったりして墓場を盛り上げるのがこのゲームの腕の見せ所かな
墓場の罵声が気持ちよくなってきた 長期とかだと初日からでも狼や狐位置の思考についての質問、その思考に至ったのかで吊り決める
それ以外にも後半になると最初はAをこの発言から狐要素で取ったのに吊り枠に入れた(要するに占いに回して真確させなかった)とか
最初Aを白目で見てたのに今は黒く見てるで取ってる
ここ今日だけでどんな思考の流れがあった?とか聞かれる
ジャッジメントは短期だから初日話し合う時間がないから短い時間で少しの要素から判断する力が試されると思ってる
初日少しの情報で吊られるのが嫌だと思ってるなら初日から質問飛ばし合う長期行った方がいいかもね 私は狼さんですが初日指定された時に狩人COしたら初心者?人狼?って聞かれたから村人ですと答えたんですがゲーム終わってから初心者騙りじゃないかと罵倒されました
初心者だなんて一言も言ってないのに… 高度な戦略を理解するものがいなければそれは偶像と同じ
人狼Jはプレイヤーが人狼というゲーム解してない場合が多い
ということは楽しみ方は一方的に誘導するか場を乱しよく考えればわかることをかき乱す
こういう遊びになりがち 実際にそういう部屋が増えた
場をコントロールするというのは掲示板荒らしに似ている >>850
寡黙だらけが最後に残るとどうしようもなくなるからな
(よいゲームだった、と言える展開にはならなくなってしまう)
現在の進行役が独裁する流れな以上、議論にあまり意味がないので
進行役への擦り寄りも仕方ないというか、戦略としても妥当な気もする
(独裁国家を見ても、擦り寄りになるのは必然性があるからだと思うし)
これを変えるにはやはり進行役がでにくい構成に変えるしかないような 発言なし凸死した挙句に墓場で「電話してたら終わってた」とか「○○してたら落ちた」とか言うやつなんなんだよ
真占いが初日から凸死して騙りが真目だと思われて当然市民負け
墓場で「友達と通話してた、せっかく占いだったのにw」ってやつ見掛けたしマジで理解出来ねえ
役職が嫌でわざと落ちるヤツもクソだけど別のことしてて落ちたーとか言うやつもヤバすぎ 進行に擦り寄るだけで自分から進行提案とかしない奴は進行役の時吊るわ。初日勘とは言うけど霊能出すか、双子出すかについて理由付きで自分の意見出せてる奴は吊らんもん >>860
勘で吊ってるリア狂はスレに書き込む前に自分が知恵遅れって事に気付こうね笑 あまりにも観戦をサブ垢だのカンニングだの言う人たちばっかりだから観戦視点での墓場会話の表示ONOFF設定機能追加の要望出してきたわ
本当にカンニングしてる人たちとすぐ観戦を不正呼ばわりする人たちザマアミロ( ;∀;) >>863
墓場荒れてるのにほとんど遭遇したことないんだけどどの構成でやってるの?
上で書かれてた中級の目安的な事が把握できてる前提だけど11以上テンプレ構成の部屋は墓場荒れにくいと思うけどな 初日に対抗の占い師(狂人)に白出ししてて次の日に噛まれた人占ってた真占いマジ腹立つ。仕方ない事なんだけど戦犯はてめえだって事は覚えとけよな。 >>862
いい提案だと思う
あと、市民勝率と人狼勝率欲しい
ポイントもやればやるほど上がるシステムやめてほしい
とにかく、強さの指標になる何かが欲しいかな >>612
9人部屋はシンプルだね。まああれはあれで良い >>864
初心者9人部屋、初期設定のやつ
狂霊市市狼で、俺が狂人で占い騙ってて霊能以外の2人に既に白出してたら、もう1人に白出すと破綻になるけど、
黒出して誤爆するよりは狂人COして吊られに行く方がマシと思い、狂人COしたら墓場で利敵行為だと叩かれてた
吊られて墓場に行った後、色々話しかけたけど皆にスルーされたわ >>868
それは狂人COしても狼に誤爆してもどっちでも有利不利は変わらない、が正解だな
狼に誤爆する確率は1/3、次の日霊能噛んだ後に狼が吊られる確率は1/3
どっちでもいいってのが答え >>868
会話のログがないとなんとも言えんけど霊に黒だしゃよかったんじゃないの?
残った狼からは透けると思うけど
ギャーギャーうるさい部屋なら何してもディスられるんじゃないの?
その状況は勝てば官軍くらいしか言えんわ よく勝率とか聞くけどさ陣営数が2や4で大分変わると思うんだがただでさえ初心者が進行役すると負けに繋がる運ゲー入ってるし
それフォローする有能な発言する人物ならすぐ噛まれて勝率あまり関係なくないか? 昨日初めて初日に誰も役職をCOしなかった奇妙な村に入ったんだがランダム投票になって市民だった俺吊られて次の日にのこのこと占い師が出て来て「これが狙いだったのさ」とか言って黒出しして賞賛されてたんだけど占い潜伏って成功したら賞賛されんの?w 何人の村でどのような初日になったかによる
その発言だけだとただのクソ
運が良かったねでおわり 15人村賢狼ありで、占いも2人でてるから乗っ取り防止に霊能だすよう説明したら怪しい怪しい言われて、毒殺された
医者なのに…
どんな状況でも初日霊能CO反対するやつらなんなんだよ てか観戦で墓場会話見える必要ある?
終わってからで良くない? 昨日占いco5人スラ無しとかいうカオスにぶち当たったわ
結果?真占の俺から盗んだ怪盗が死に、狼勝ちでした それ進行が悪いだろ
怪盗出してから誰からとったか申告させてからしおタイムだろ >>880
進行などいなかった
占い5からの霊2→怪盗の真占いタゲcoするも、初心者も多く、あまり理解されずw カオスはまだいい方、怪盗が誰から取ったか忘れて人狼指して人狼から霊能取りました、だからその役COは嘘ですとかキチガイに当たった、当然村負け >>870
>>871
なるほど、色々なやり方があるんだな
参考にさせてもらうわ
結構凹んでたけど立ち直れそうだ たまに負けても良いよ。所詮ゲームなんだからとか言う奴がいるけどそのゲームは勝つ為にやってるんじゃないの?負けても良いと思うなら最初からやるなよ。 わかる、負けてもいいよとか他の人たちに失礼すぎるわ
負けてもいいなら人もいないnpc相手のゲームしてろよ
相手が人であるって言うのわかってない奴多過ぎ 負ける「事もある」と負け「てもいい」を履き違えてる可能性 負けても結果楽しめればいい
やってるときは全力で勝ち目指すけど
RPGなんだから、過程を楽しむのもありだとおもう 俺はゲーム中は全力でやるよ
それが1番楽しいんだと思うし
この前独自の理論で疑いかけた奴に揺さぶりかけまくってなんか喧嘩してるとか言われたわ
こういうゲームなんだしオラついていいと思うんだが
そりゃ死んだりゲーム終わったら素直に謝るしさ 負けてもいいって、負けても仕方ないぜ責めないから自信持てくらいの気持ちだろうと思うんだが
文面を素直に受け取りすぎじゃないのか
そら発言側が配慮しろってのは最もだけど過剰反応だろ >>882
ログに誰からとったかって書いてあるよね 5人占いcoおれもあったわ 結局市民がスライドのタイミング失ったとか墓場で暴露して狼含め全員が混乱した
やっぱ市民騙りってくそ >>889
そういう時は熱くなりすぎたかもと言って誤魔化してる
暴言とかでもなく、単純に人外要素を並べて追い詰めただけなんだけどね…… 村スラ二人いたけどどっちも狼だったけどあるから放置はしない主義
村スラって結構叩かれてると思うけどみんな正義だと勘違いして活躍した気になってるよね てか村スラJで見たことないんだけどそんなにあるか? 怪盗有り観戦してて、狂人盗んだ時に真占いから盗んだって言って
元狂人吊り、その夜に真占い噛ませたら相当有利になるよなって思った 垢バンって一気に何人にブロックされたらなるのかな? 人狼J以外だと狩人が黙ったまま吊られると墓場で「無駄縄使うな、噛まれろ」って叱られるし
なんでこんな違うのか考えてみたけど
単体考察が出来ないから役職に頼りきりってのもあるのかも
それなりに経験があれば役職がいなくても黒要素を探して狼吊そうとするし
あと狩人回避が出てきて対抗狩人がきても、他だと霊能は即判断出来るけど、まだそれの対処に慣れてないんだと思う >>851
まだ消化し切れてない部分もあるけどありがとう
今までの狩りCOの説明が人狼で言うところの
なんとなく、まあとにかく黒いんだよ
ぐらいの発言だったのが
ちゃんと他人に理解させる形になっててわかりやすい 占いが黒出したら信じるのなんなのwww
大抵そういう奴の放つ言葉は
「ここで黒出せる人なんていないよ!」
いや、だから出すんだってwwwwwwww まあお手軽人狼アプリで配信から時間もそれほど経って無いんだから
言い方悪いけど初心者やそれに毛の生えた程度のプレーヤーが多くて
ベテランプレーヤーの比率は少ないだろうし戦術も定まらないのは仕方ない 揃いも揃って市民やで
みんなそういう思考だからその理論が偶然通ってしまうところがこの悪循環の肝
だからみんな正しいと思ってる >>902
凄い分かる
特に9人村なら狂でも初日白なら適当な市民に黒塗りして吊らせればPPなんだからさ……
そこの黒疑えよって思う >>902
Jではそういう言葉が刺さりやすい環境なんだからそれで信用勝負に負けたのなら現環境では向こうの方が上手く対応してたんじゃない?
そりゃレベルを下に合わせろとは言わないけど今Jでやるならそれも飲み込まないとJでの人狼はひたすらストレスが溜まって手ごたえもない状況がしばらく続くと思うけど なんつーか9人デフォ村は村スラ見かけるな
それ以外はほとんど見ない 村の為思って初日柱っていったらお前みたいなアホが多いからやってられんって切れられたんだけど
こういうやつBLしていいの? 今人狼Jの初心者の大半は、人狼だー!だの村スラやりてー!だの狂人の意味わかんねー!だの人狼に初めて触れてキャッキャしてるレベルよ
そこに対して高度なセオリーを説いても拒否反応しか起きないと思う
将棋の駒を動きを覚えたばかりの人間に穴熊だ四間飛車だと言っても分からないでしょ?
初めは飛車を動かしてるだけでも楽しいもんだよ >>909
柱COって9人村なら悪手だと思うよ
村を1人しか吊れないのにわざわざ柱として出てきたほぼ白確の市民を吊るのって無駄
しかも柱として出た以上それ狙って白く見られたい狼もありえるから吊るしかない >>907 まあそれを言われちゃなにも言えないけど、それを言わなかったら変わらないからね
俺は主張し続けるよ、でも相手が適応力あるのは確かかもね >>909 二週間前ぐらいなら受け入れられてたかもしれないけど柱吊りは意味ないってみなさん気づき始めてますよ
場合によるから柱吊り全面否定はしないけど >>911
他のとこの初心者村と全然違う気がするわ……
寡黙は整理吊りで発言から要素抜き出したりするけどここそこまで要素から取ろうとか白アピしようって人少ないと思う
多分だけど過去村でもログとして残して置いて良村は投票出来て上位は紹介するとかそういう機能が必要だと思う >>902 この後の鉄板文句が「対抗いないし真だろ」ね、霊能者、賢者の後半キャラにありがち
もう死んでる可能性あるのにそこは考えるのダルいから無視!w 自分が今までどの役職に何回ついたか、戦績で見られるようにしてほしいわ
まあただの自己満機能だけど。眺めてによによしたい いくら初心者でも、占いと対抗占いが其々黒出したときに「え?人狼あと一人でしょ?」って言う人はムリ 長期人狼と短期人狼は本質的に違う
短期は声がでかい奴が勝つ
ヤフー人狼で学んだろ 呪殺は最初に無残判定出るシステムはみんなどう思ってるの?
これ占い師が指定した後だったら真確定するじゃん さっきの村、占い2出て、2日目の朝に片方の占いが他のゲームやってたから占い忘れたって言って
絶対狂人だってみんな言ってて、終わってみたら真占いだった。
ガチ狂人が役職ついたらホントクソゲー。
あと、初心者部屋は墓場に行ったらあの人怪しいとか言い始めて、生きてる時言えよ!っていう…
生きてる時は誰にします?時短!ばっかじゃんね。
そのジレンマこみで楽しもっと。 >>913
根気よく主張してたら少しづつレベルは上がるだろうし、実際終わった後に熱心に話を聞いている人も結構いるしね
やりがいはすごくあるだろうし頑張って欲しい
俺もぶっちゃけルールは知っていたし、村を観戦してたりもしたけどJで人狼に本格的に触れたクチだからそういう上手い人の話をたくさん聞きたいわ 自分の中でどんなに初心者で地雷(自分含め)がプレイしてたとしても墓場で文句言う方が地雷だと思うんですよ
墓場に発言権はないと言いたい
例えどんなに間違ってても生きてる人が勝敗決めるんだから、発言を通したいなら説得力も実力のうちだと。
まぁ、さっきの自分の発言にブーメラン刺さってるんだけどねぇwwww >>925
初日に狼が危険だと思って噛まれるやつもいるんだよなぁ
暴言はクソ野郎だけど墓場に発言権はないは間違ってるぞ 墓場で暴言煽りはさすがに見てられないけど
こないだ独裁者スーザンが一言も相談しないで狩人吊って殺した時は、墓場で「あれはおかしい」「なんで相談してくれなかったの」とか色々言われてたが、ありゃちっと文句言われんのも仕方ないかなとは思ったよ >>925
その理論だと無理に生き残ろうとする人増えるけど大丈夫?
村の為を思って吊りを受け入れることもあるしそもそも噛まれたらそいつが悪いってのは全く違うし とりあえず思うことは墓場での役職伏せがもっと流行ってほしいってことだな。墓場に情報がなければ「気づけよ、分かるだろ!」ってヤツもミスリードが続いて、そのうち顔真っ赤にして消えてくから安心しろ。
ちなみに俺は断固として自分の役職は明かさない >>921
えっあれ呪殺が必ず先なの?さすがに順番ランダムだと思ってた >>922
偽だったら元々占い無いから占い忘れたとは言わないから真多いよ
けどこんなんで真取られるの困るわな >>930
墓場だと生きてる人の人外要素と市民要素をつらつら書いていくのが好きだわ
ここ人外なら〜考えるから人外要素だよねとかここの市民アピは強いとか言ってるとみんなで盛り上がれる 人狼潜伏で墓場からも白認定されてた時の気持ち良さったらないからもっと役職伏せ流行ってどうぞ 村3、霊、占、狩、人狼2、狂人のときに女王様がいてたまに偽女王coする人がいるんだけどその時って狩人が偽女王coすると村には不利ですか?
偽女王coするとかなりの確率で最後まで残ってる気がして >>934
あれはたまらないね
狼2人で、やり合ってる市民2人にそれぞれ寄り添うのとかほんと好き 一番安心なのは役職伏せよね
我輩もこの消えて気持ちいいわ 自分は狂で占いCOして狼2人含む4人が霊coして終わった後にアホ、初心者と罵倒されたんだけどどうしたらいいのかな
因みに狼の片方は4人目で出て来て霊の見方もわからないとか謎発言くりかえし 職や何人部屋かにもよるけど、>>939が占い騙りは悪くない
むしろ霊に出てきてる狼2人の方が、何やってるんだ?って感じかな ガチの初心者で10回もやってないけど初心者村って本当に初心者?ルールとか役職は理解していても会話が早すぎて追いつかない 明らかに他鯖でやってるだろって奴も普通に初心者部屋にいるからな
まあ初心者が中〜上級者に行くことはないだろうけどゾーニング機能はしてないわな >>940
デフォ村です
罵倒されたので狼2人霊で出られたらどうにもならないですって言ったらルール理解してる?初心者さんは観戦から始めてね?アホ!など煽られまくってしまったので
霊の1人はローラーでやられるのどうしようもなさそうなんで真に見られるように発言しつつだれが潜伏か見極めようとしてたんですが… >>942
やっぱりそうだよな細分化して欲しい
もっとまったり出来れば役職増やしても出来るんだけど今のままじゃ観戦で楽しむしかないな というかなんで9人がデフォなんだろ
9村ってそんなに一般的か? >>944
セオリーはわかってるから会話には付いていけるけど
推理や殴るポイント探しは苦手だから初級者部屋にいくわって人も多いだろうし仕方ないかもね 初期はその部屋しか経ってないし、一番上に出てくるから速攻埋まってた、結果初心者が集まる
今はそうでもない、いろんな部屋出てきた >>943
ドンマイだよ。今回は部屋が悪かった。
落ち込まずに少しずつでいいので、覚えて楽しんで欲しい。
狼側は戦術として出たのかもしれないけど、終わってから罵倒するのはよくないね。
そういう人はブロックしておけば、その人が屋敷立てたり自分が立てたときに、一覧に出なくなるそうだからそれで少しでも対処するしかないね >>943
流石に同情する
暴言吐く人って多くが変な知識で変なことしてる奴なイメージだわ なんなんだよまじで
11人部屋
村4狼2占1霊1狩1狐1狂1
初日
狼狂狐真の占いCO
さらに狂人は黒出し特攻見事に潜伏狼
さらに潜伏狼が霊能COして真霊能が対抗
は?ロラで終わりやん
どうすりゃ狼勝てんのさ あぁ次スレか代行誰かやってくれる人居ない?
今出先でスレ立て出来ん 中級は貫通って言ってれば白っぽくて通ぶれるみたいなとこある
回避ありとか黒っぽいと言われる始末
たいした意味もなく脳死で貫通言ってるのがとてもよく伝わってくる >>955
人狼J脳死ワード
・貫通
・顔吊り
・狩人潜伏よろしく
・霊能進行よろしく
・把握 正直このアプリで牛村やる人は他のアプリインスコした方がいいと思う、人狼村とか
このアプリって役職多いからやるんだろ >>956
任せます従いますは害悪
こういうやつが市民暇言ってんやろな
意見考察言うと何であなたが言うの進行じゃないのに言われる始末 今日はもうやめるわ…
初日占いCOなし
全員グレーで吊り
案の定組織票で白吊り
2日目から情報なしの殴り合い
進行丸投げで意見出さないから判断つかん
薄い意見出したとおもったら寡黙
一方その頃墓場では
俳優サッカースマホ電池の話題
延長すんなよはよ終われの嵐
もうお前ら人狼やめちまえ >>942
イキリ初心者層と迷い込み層が中級屋敷にわんさかいるで
純粋人狼J民だけでもゾーニングは機能してないと思うわ
初級中級上級の定義がないからこうなる
定義なんてできないと思うけどな! フリー対戦とレーティング対戦があれば楽しそう
レーティングは近いレートでしかマッチングしないとかにしたらいい (スマホアプリの中ではいいのかもしれないが)PC人狼に比べてUIが悪かったり、時間が短かったり、始まったばかりなのもあって
今の人狼Jは2chの煽り合い、論破合戦に近い感じになってる気がする
矛盾があってもゴリ押せるというか、理論的に破綻してようが殴り合いして最後に立ってたほうが勝ちというか こないだ中級で俺進行の時に勝ったことないっていうマイクおったで
勝敗はもちろんお察し >>960
級ごとにデフォルトの設定を変えればいいのにね
中級は狐ありの12人で占い選択のモブ爺役職ありえるとか ごめん明日学校だから寝るわ笑
↑
てめえのLINEじゃねえぞ
フェイ信者と仲良くなった 九人村は狩人と狂人を市民に変えれば面白そうとは思うけどどうかな 9人村で狂人占い騙りで2日目に黒出しは悪手ですか? ありありむしろ積極的に出していいと思ってるもちろん出すとこは見定めてな >>965
設定で初級中級分ければ迷い込みは防止できそうよな
イキリ対策と、やりたい配役が決まってる人をどうするかが課題ではあるが デフォ設定で100戦して市民サイドだと勝率が6割近いのに、
人狼サイドだと2割ちょっとしか勝てない。
これは単に俺が狂人と人狼が下手だということでいいのかな? なぁ9人村で霊能2人出た時ってローラー完遂が普通だよな? >>981
初日なら完遂。2日目以降なら状況次第だが、霊ロラする余裕はない。 >>980
これわかるわ
市民勝率高い気がするのに全体勝率5割5分しかねえ >>980
デフォ村は人外全員COで吊り切るには縄が足りない運ゲーだから
例えば占い(真狂黒) 霊(真黒)の配置でPPまで3縄村負けまで4縄の運ゲーだから勝率とかぶっちゃけどうでもいい
評価されるのは魅せるプレイングやゲームメイク 占い弟子の部屋初めて入ったけどこれ強すぎねぇか
弟子対抗こなかったら占い真確定するやんなにこれ >>980
市民側にお前がいると勝てる、つまり上手い。人狼側にお前がいると負ける、つまり下手ってこと。 >>986
ちょっとまて市民陣営の時に味方の白がうまくて勝ってる可能性はどこいった
つまり…そういうことだ… 実際初心者9人村って市民の勝率6割以上ある気がする
2-1が多いし、初心者が人外になるとないしていいか分からずすぐやられるしね 人外フルCOで狼勝率5割にまで持ってけるデフォ村に勝率もクソもない なんかここの人たちって初心者の割りに自分の考えが正しいと信じて疑わないんだな
かといって新しい役職で遊んだりしないわノイズも認めないしこれならXの方がよかった
時間の無駄だったからアンインストールしてこれっきりにしとく Xって初心者部屋に身内集団で押しかけて雑談始める連中ばっかなんだけどそっちのがよかったとは >>993
ジャンケンで勝率語られてもちょっと俺にはわかりませんね
2-1や2-2進行してるのは思考停止か空気読んでゲームしてくれてる狼だけだろう >>987
それと味方が下手で負ける事も踏まえれば、結局個人の実力が勝率に出る。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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