人狼ジャッジメント part12
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※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です
■前スレ
人狼ジャッジメント part10 (実質11)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1523280693/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 代表的な用語一覧
・柱CO= 情報がない場合、進んで市民が吊られにいく行為。(役職持ちの吊り回避などに使われる)
・PP(パワープレイ)= 終盤の時に狂人やサイコ等を含む、狼以外の人外がCOして村の票数を集める行為。
・ベグ= p占いの真偽が付かずに狼が占いや霊能を噛む行為。
・グレラン(グレーラン)= 占いに占われてない人を市民が狼だと思う人に入れる行為。※狼同士の票数集めに注意。
・初日特攻= 初日に黒だしする行為。狂人による双子に黒出しなど破綻に注意。
・呪殺= 占い、賢者が妖狐を占った場合に起きる出来事。
・GJ= 翌日犠牲者0の事。呪われ噛み、狐噛みの場合もあるので注意。
・スライド= 一度何らかの役職をCOした後で、それを取消して別の役職をCOすること。 ※自陣営の勝利に関係しない場合は迷惑行為として垢停止のおそれあり。 >>1シロ！
初心者丸出しで申し訳ないけどちょっと質問
12bの配役で、2-1だった場合狩人は占いと霊どっち護った方がいい？
流石に初日から占い噛まんだろうと日和って霊護衛して真占抜かれってパターン二回経験して困ってる
占い護衛した方がいいのかな？ >>1
対抗居ないなら欠けないしとりあえず真置き
結果白なら霊能でて サンタの立ち回りってコツある？1回も勝てたことないんだが >>1
スレ立て本当にありがとう！
ようやくまともな人が立ててくれてほんと嬉しいわ >>13
すぐCOして、無害だから吊らないでってお願いしてみたら？ >>13
サンタが勝つってことは全員にプレゼントだから
無駄縄使って長期戦になるってこと、市民が不利に陥りやすいからの勝率低くなるのは避けられない役職、ゾンビもそう
見たことある退去できたサンタは完全ステルスサンタ
静かに仕事していった 現状全員勝利確定部屋に関しては、公式で禁止行為と明言されているわけではないにせよスレではBANされるって言われてる状態だけど
BANされている人がいるってのは確かなことなの？あるプレイヤーがBANされているかとか利用者側では確認できなくないか？
BANされてるのなら禁止行為でいいんだろうけどね >>17
何も知らないで遭遇した人がそいつらに何言われるかわからないからそう言う被害増やさないためにも制裁は何かしら必要では無いかと思ったりする
純粋に楽しみたい人だってここで書き込みしてる人らもそうだけど居るだろう？ サンタはしおして、人狼の害にも市民の害にもならないステルスになるのがいいのかあ
ありがとう >>17
なんか隔離部屋として機能してる気もするから放置でもいい気がしてきた
初心者が間違えて入って常連から出禁喰らっても痛くも痒くもないし 見たことある完全ステルスサンタは市民側の発言はしてたけどね、サンタが白確定で出ると進行任せられる時があるからそうなるとサンタの勝利はほぼ無いものだと思った方がいい サンタなんて初日に名乗り出て無難な発言しつつグレーに配っておけばいいじゃね？ サンタ第3陣営なのに進行任されることなんてあるのか 2ー2の状況でサンタ出せばいいんじゃないって流れになると出されて進行任される事がある、2日目以降はあんまり意味ないけどねサンタ進行
サンタが出ると狼側も的絞れるし、市民も狼サイド候補一人除外できるからサンタが配り終える前に終わることがほとんど サンタ潜伏して５人の時に黒透けててもう勝ちないわとCO
んで狐いるならこいつとグレー支持
白確がプレゼントの有無確認してプレゼント貰ってないのは私が推したグレーのみ
ここでこいつ吊ったらサンタ退去で村負けるって言ってるのになぜか票がグレーに
んで狼勝ちサンタ追加勝利とかいうわけわからん勝ち方ならしたことある 今更気づいたけどデフォ村1-2は霊能真狂が多い現状、2-1と同じ理屈で初日灰から狩人自主coありだな。占い確定してるぶん2-1より効果は大きい。
初日:占霊狂狩白灰灰灰灰 (灰4人)ここから灰吊り灰占いと進むが
初日白吊り→白占い:残り灰2人が2w、勝ち
初日黒吊り→白占い:残り灰2人(1w)を吊れば勝ち確定
初日黒吊り→黒占い:黒を吊れば勝ち
初日白吊り→黒占い:黒を吊って占いが噛まれる。残り灰2人から1wを決め打てれば勝ち
つまり、2日目に占いで白を出せさえすれば霊能真狂なら勝ち確定。だが霊能真狼なら同じ工程をやった後最終日に霊能決め打つ必要あり
そしてグレーの狭まり方がやばい分、1-2は1-1より人狼側弱い気がするな サンタは追加勝利っていうか最終的に勝利した陣営と共に勝利だから明確な第三陣営でもない サンタはやっぱり勝つの難しいのかあ。運も必要なのかな。生き残ってもプレゼント配り終わる前に試合が終わる >>13
いいところまで残ってあと一人で配り終わるし、
rppとかもってけそうな場面なったら、
人外に協力するっていって配ったことあったわw なぁロラするって言って1人釣って白なのに辞めるのなんなの？
ガイジの頭ほんま理解できない 初日で
飯落ちしていいですか?
by真占い
師ねよカス。 >>13
自分が生き残るのももちろん大事だが後々まで生き残りそうなやつを見極めるのも大事だ 賢い狼は白出てかつ賢い市民噛んでグレーを残す
要するにそういう狼の場合残る市民は盤面見えてないか思考停止か同調市民が残りやすい 人数多い村いこうと思ったら毎回下までスクロールしてるんだけど
楽に下まで行く方法ない？ >>32
あー、そこの見極めムズいんだよなーーー。 >>30
どこをロラして状況は？
縄数と人外の数も教えて >>36
マイルールに似たのが上に来る
マッチング率ってあるだろ？
あれは自分のマイルールとどれだけ似てるかってことやぞ
マイルール変更せい ちょっとガチギレしたから質問させて
馬鹿がいきなり狩人の俺戦犯とか言ってきて理由聞いたら占い1と霊能1が対抗なしで白ほぼ確定な場合如何なる状況でも占いを守るべきって言ってるんだがこれマジ？
言ってること意味わからんからもし本当なら上級者に説明してほしい
俺は絶対に情報と状況によってかえるべきだと思うんだけど、、 サンタには占い噛みを指示してgj出させて偶数進行にして、狩人に今度はサンタ護衛させて狼と協力してrpp起こして①成功したら次の日市民と協力してrpp(狩が護衛してるので噛まれることはなし)、
②失敗したら次の日狼と協力してrpp とかやってりゃ相当生き残りやすそうだけどな
どっち陣営にもメリットを提示しながら行動を指示して場を支配することができれば勝てるかと >>38
テンプレの市民3狩人1占1霊1狼2狂1構成で初日、占2霊2からの霊ローラー
これで片方の霊釣って、市民か狩人が噛まれて、2日目に霊ローラー辞め！ｗ
うーんガイジ！ｗ >>44
うん
ガイジやな
なんでロラ辞める流れになったのか >>42
占い1なら占い守るべきやない？
占い以外守っても自由やが占い抜かれたらお前が戦犯やで >>42
すまんが如何なる場合でも占いを護衛するべきだ
まず占いが確定してる時点で狼不利なため、勝ち筋は占い噛みしかない
例えば9人村なら初日狩人狙い噛みからの次の日占い噛みが普通だと思うが、初日にグレーから1人つっている以上そいつが狩人であることを期待して初日占い噛みさえあり得る
占いが生き残ったらどうせほぼ勝てない、という事実があるため2日目はもちろん初日でも狩人非生存期待の占い噛みがあり得る以上常に占い護衛が最善だと思う
あー、逆に言えば占いが確定してもそんなに狼不利じゃない配役なら早期の占い噛みはかなり薄くなるだろうから占い以外の護衛もありかもな >>46
マジで？上級者から見てもそうなるのか
チャットでガチギレしたの恥ずかしいんだけど
やっぱり占いガン守りで人狼探った方がいいのか、、 >>42
占いと霊能をなんだと思ってる？
同格に見てるの？ >>42
それで占いが噛まれて負けたなら向こうの言ってる事は正しいね
占い1進行の時は占いが噛まれたら人狼側が恐ろしく有利だ >>42
占い護衛は基本やろ
霊能1占い2でも真っぽい占い護衛するぞ占い抜かれると勝率ガクッと落ちる
ただメアリーが霊能の場合はメアリー守っちゃう♡ >>42
状況によって護り先を変えるのは賛成だけど、占1で占以外を護るのは反対
誰かが落ちたりしてて、占真確定ってわけではなかったのかな？ >>52
占い霊能共に対抗なしで両方白確定だった
人狼を探す方がリアルガチ大切だと思ってしまったんや.... >>54
吊る前に狼わかる占いの方が貴重なんやで… 役職にもよるけどデフォ村で1-1だったら占いガン守りかなぁ
皆が占い守ってね！って言いまくってるなか、あえて霊能守ってGJ出した狩人もいたけど
その狩人慣れてる人っぽかったし、基本は占い師守って欲しい デフォ村中級数百回やってるけど、初の出来事見たから聞きたい
初日に占い３霊能１村スラ１狩人１が出たんだ
占い一人吊って黒、グレー三人の内一人噛まれる
翌日、念のため狩人対抗いる？って聞いたんだ
そしたらグレー二人の内一人が狩人co、狩人ローラーで勝てるな、と思ったら
初めの狩人が対抗に君が真とか、狩人守るために初日出たとか言い出した
指摘したら、その人自称上級者で初級に帰れとか言われたんだけど理解できる？
理解できる人いたら解説頼む リアル強者からの意見ありがとう、まさにその通りだなちゃんと説明されてみれば
悔しいからリアルで会ってればガチ絶対俺に何も言えなかっただろと思って溜飲を下げることにする
こんな俺を神様許してくれ
あー悔しいーーー楽しかった人狼が鬱だーーー >>57
そいつが間違ってる、以上
by 自称上級者 >>48
上級者か知らんが一応解説しておくね
占い1で真が確定している。所謂人狼Jの平和進行と呼ばれる進行の場合、村の有効な勝ち筋はグレーと占い幅を出来るだけ狭めてグレーの中から人狼2を吊るってだけ
逆に言うと霊能結果が何だろうが狩がCOしようがGJしようが占って黒が2つ出れば大勝利な訳で他の役職に比べて占いの地位が圧倒的に高い
少し落ち着いて考えれば分かるけど占いが黒出したの吊ったら霊能結果は黒でしょ？
だから霊能はもはやほぼ必要ないくらいなんだ
初日が白か黒か分かろうが人狼が2吊れればその時点でゲームは終わるしね
その中で霊能守った結果占いが死んだなら目も当てられない惨状になる >>54
そうか、なら占護衛が鉄板だと思う
真確定してる占が抜かれた時のデメリットを考えると、そこ以外を護るメリットが薄いかな
2GJ出して1縄増やすか、グレーを護衛してGJ出して狩人COで屋敷目線の白確増やすとかだよね、占以外を護るメリットって
けど、どちらも難しいことだと思うから、吊り先にならないように立ち回りつつ占護衛がいいかなと >>58
反省の仕方も違いそうだなw
その人に心の中で間違ってたのはこっちだったごめんねが先だよ
その人は間違ってるものを間違ってると言ってただけなんだから デフォ村ってもう狩含め役職全COが最善手ってなったの？ まあ、こんなに偉そうな事言ってる自分もボーッとして真占いなのに占い先の名前を間違って、噛まれた人の名前で白出ししたりとかした事もあるからね
失敗は誰にでもあるもんだし鬱にならずに上手くなって村を勝ちに導いて汚名返上してやれ >>65
最善は分からんが今の初心者～中級の環境は村スラ少し減少の人狼占い即噛み傾向が強くなってるだけでCOはあまり変わってない気がする >>57
自分なら、対抗として出てきた狩人は白置きする
黒吊った状態で出てきたんだから、対抗が黒なら負けが確定するCOってことになるよね
最初に狩人COしてた方は心情的には吊りたいけど、占3で黒が狩人COしてたら人狼2人露出してることになるから、そこも白置きかな >>63
横からすまん、いちゃもんとかじゃなく補足
グレー守りgjからの狩人coって見方によっては白確定増えてないんだよな
だって他護衛してた場合はそいつ噛まれて、噛まれたってことはある意味白確定だから同じじゃんっていう
gj出てないから狩人coした時の信頼度は違うわけだけど。
結局グレー守りでメリットがあるのはgjで縄が増えるか偶数にしてrpp期待できる時か人数が少なくなっててgj出ない限り狩人coしても信用がない時だけかな
基本グレーを噛まれるのはグレーが狭まるので村にとってありがたいこと、故に護衛は必要なし >>67
俺もまさにそんな感じだと思ってるけどこのスレだと初日狩COの話題そこそこ見るからさ
もしそうだとしても一層つまらなくなりそうだし周りからボコボコに叩かれそう >>65
狩人なら指定くらったらCO回避するかな
霊能なら黒でるまで潜伏もまあいいが乗っ取りや噛まれるの嫌ならサクッと初日 狩人COしたら文句言われるイメージあるけど
しても良いの？ 占いに黒疑惑かけられた人が居た場合とりあえず本人から何かしら話聞きたいと思って色々投げかけるんだが概ね却って怪しまれる
手当たり次第に聞かないで流れに乗った方が良いんだろうか 昨日あたりから初日占い噛み多くなったな
狼の勝率も割と上がってる気がする 上級ならともかく初心者デフォ村で論理パズル求めてるヤツの方が少ないレベルだからな
なんとなくサイトでしったセオリをなんとなく使ってるだけで
なんとなく怪しいからなんとなく吊ってなんとなく終わる デフォの9人村って村不利らしいからちょうどいい配役教えてくれ >>76
欠けてないから市民超有利だぞ
パン屋入れたらFOで狼浮き出てくるぐらい 豚男でつられそうになった時ってなにか回避COしてる？
豚男COすると放置されそうだしほかの役職にすると黒扱いされてそのままつられそうだし >>74
デフォの9人村なら真偽不明でも占い噛むほうが勝率高いことに気づいたわ >>57
俺もデフォ部屋で初日でグレー吊り指定が狩人coしてその日は他の市民が俺吊られるよーって代わりに吊られて次の日に真狩人の俺を占い師二人が俺に白出しされて真っ白になったから俺が狩人coして初日出た狩人が人狼ってことになってそいつ吊ったら市民で負けになった
こういうのがあるから市民狩人coはマジでやめてほしいわ >>78
真潜伏狩り回避に賭けて狩りcoとか？その場さえ凌げれば噛まれそうだし
豚男あんまやったことないからいまいち分かんないけど >>81
霊能で初日吊った人黒って言って人狼側のpp防止発言狙ってたやつがいたんだよ
確かに人狼と霊能しかわからないことだから炙り出すにはいい情報なのかなって >>80
上級者はやってくるでー、カマかけて村の反応見たり霊能なら全然あり >>84
あ、これは初日吊った人がホントは白なのに黒って言った奴の話ね >>85
そうなのか！
じゃあやっても大丈夫なのかありがとう！ >>72
占い目線の狼が確定する勢いでグレーの狭まり方が期待できる時はガンガン出ていい、その状態になったら占いも仕事終わり→それを守る狩人も仕事終わり だからね
そのタイミングは大体2日目だけど1日目に期待できる時も多い >>87
真霊の狂騙りでpp裏切り気持ちええええええ 占い結果、霊結果のブラフはその日撤回しろよ
ブラフかました状態で噛まれて偽の情報残して村が負けたら完全に戦犯な >>90
やるとしても流石に反応見たらすぐ撤回しますよ！ 
荒らしと遭遇したのだが通報機能とかない？ 初日相方の狼釣られから狂1真1の占いのどちらか噛んでくる狼ガイジか？
にぶいちで味方全滅するんだが？ パンダで終わるぐらいだったら勝負かけるわ
真が狂人と思われてワンチャンあるかもだし 強欲な人狼、コウモリ男、てるてる坊主、ぶた男、殉教者の5人部屋、全員勝利確定の屋敷に入室していた人たちです
一人で通報するより公開した方が抑制効果があると思いました
BA、Hamon、Karen、TaTa、To-不、あるまー
カイル、カルピン、きなこ、キングスマン
しまきょん、どんぎつね、フカヒレ、ブリリアン！
ペンギン、ほてぷ、ボレアリス、ま、もえごん
ゆうな、ゆい、よろしまない、りんな
零の執行人、美嘉、見抜いたァ！、寝落ちのぷに
千夜、時雨、地獄耳
----- New-----
睡蓮
ショーン
みかっち
ヒェー
ぶらい
かず
そら
Sinon
ましゅう
ゆうな
はちハニー
柳葉敏郎
エグジー（キ
サザンドラ
マッチョゴリ
くずたくず
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https://i.imgur.com/CpdgWzj.jpg キングスマン 上位5位以内ランキングに入ってたね
ポイントもいいねも飾りでしかないと思うけど 村3狩1占1霊1狼2狂1構成で初日、占が狂を白、狂が占を白、霊は対抗無し
ここから狼がグレーの中から指定で吊るされる
この後残った1人の狼が占いににぶいち噛みはガイジじゃないの？
ID:iPFuMqQfdは有りって言ってるけどわいがガイジ？ 狂人なのに占いCOしない人ってリアル狂人だと思っていい？ >>99
そのグレーの広さで狼吊られちゃったかーって感じだが、村目線残った占いの真偽はわからないから占い噛んで次の日の吊りさえ避ければpp回避の占い吊りで最終日グレー3で戦えるしありだと思うよ
もちろん占い残しもありだと思うよ >>101
そういうの良いから
わいは人狼上級者様の意見を求めてる
ちゃかしはいらない 別に勝率稼ぎしたところで勝率稼ぎ以外何の利点もないし、自分に迷惑がかかることもないんだからわざわざ晒すのやめたら？
ほっとけばええか、そこまで気になるなら通報しとけ
何かしら勝利してポイント稼ぐことでプレイに利点があるならアレだけど、ただハート浪費してるただのお馬鹿ちゃん達やろ >>103
ちゃかすというか
この選択はガイジあの選択はガイジってしてたら幅狭めることになって良くないんじゃないかなって思っただけ
もちろん選択すること自体有り得ない沼プレイもあるし自分は全然上級者じゃないから強く言えんけど >>100
狩抜いて4グレ3吊り、しかも1吊りを噛まなかった方の占いに使うことがほとんどだし別にガイジでも何でもないやろ、真噛めればなおさら2吊り避けるゲームやし
狐いないから真確定もないしな >>102
なるほどな
じゃあ一概に間違いとは言えないわけか
けどわい狂やったから一瞬で自分含め味方陣営2人消えるのほんま草だったわ
>>105
初心者のわいから見たら上で書いた通り完全におかしいプレイだと思ったからガイジって書いた 友達2人とこのゲーム内でオンライン対戦したいんだけどなんか方法ある？ >>106
そらお前脳死霊護衛ばっかの環境で狼が占いに出ても信用勝負なんて糞食らえの真噛みばかりな訳だから狂人が占いに絶対に出る(べき)環境と思ってるのは何もおかしくないやろ 説明不足でごめん
9人村だったのに狂人がなんもしなかったんだ >>110
この前もいたんだけど１２bで中級部屋で狂人だったから霊能もしくは潜伏かなぁって見てたら占い1人で
試合後に狼に同じこと言われたわ
なんで出ないの出るのが当たり前でしょって
まじで勝つ気ないのかと思った >>111
９人村でも狼占い騙れよ
狂人に擦り付けよくない 自分が狂人なら臨機応変に立ち回るべきだと思うけどな
占い真確定させたら自分の責任だと思うわ俺は >>112
今の環境で狂人が占いにでないのは戦犯に近い行為だと思うわ、理由は上の通り脳死霊護衛ばっかりの真噛み大正義環境だから
霊スラとか許されてる環境だし3-1になったら霊スラ～とか抜かしておけばええよ、とりあえず今は占いにでておいて損ない >>111
ちゃんとニート呼ばわりされてるだろ？
挙げ句の果てに最終日に市民に騙られる始末 >>115
狼が占いでたほうが圧倒的に盤面制圧しやすいのにか
うーん…次からそうするわありがとう 初心者村ならまだわかるんだけど中級だったからなぁ
それでも出るべきなのか…なんだよ中級って… >>117
狼が占いに出るでないは関係なしで狂人は出てええって話よ、まぁ潜伏は出来なくなるけど... 賢狼と大狼が初日双子きたんだけど強いの？
その後強欲で妖術と黒猫噛むし狂は凸るしやばかった >>17
ソースはTwitterだけどBANされた人何人かいる 小学生かな？物の聞き方にも色々あると思うけど自分で試してから人に聞こうね >>109
二人で同じフィルタ設定にキツメに変えて
いいね数確認して入れ >>123
定形だよ
知らん世代がネットやる時代きたか 人狼だから嘘付かないといけないのは百も承知なんだが人狼で勝ったときの村側のダンマリが俺のハートを砕きに来てめっちゃつらいわ
俺も村側でやりてーよ… >>125
知らん世代と言われたらそうかもしれない、がここだと前スレ前前スレの荒れ放題見てるとな
聞く前に自分で試してくれよと思ったわけさ >>126
墓場ではノーサイドって言うか将棋のように勉強会出来ればいいんだけどね、ゲームの特性上割り切れないといけないけどゲームだと思ってやってる人少ないんじゃない？ >>434
前回の魔道杯の感想として言うと、邪は聖ほど溜まりきらないので、
トナメではそこそこ強めの反射無視大魔術、程度の位置づけにとどまる
フィニッシャーを別に用意するか、削りの特性を生かして瀕死大魔術系と組むか 狼はまだいいよ黒サイドで褒めあえるし
恋人とか奴隷で勝てたときのポツネン感といったらもう 129です。すみません、くりっくみすで誤爆したので忘れてください 占い師に真狂狼で俺は人狼。初日に狂人から白だされて真狂を把握。真は霊能に白だし。狂人が吊られるも初日から次の日は俺が吊られる流れになってた。
霊能の結果で占い師の真狂狼を把握され、真をローラーの最後に残したくないと思い初日の夜に真噛んだ。これで霊能以外完全グレーに持ち込んだけど市民や狂人からアホ呼ばわりされた。やっぱり間違ってたかな？ >>134
狂人が察して霊能スライドすればまだ道は見えたけどロラの流れで狂人かもしれない白わかってて残りの対抗真占い噛んだ訳だから君はもう確定真っ黒黒助
ロラの流れは止まることないよね
あとは残った狼吊れば市民はオッケー
市民は縄に余裕があるよね
狂人が察することが出来るかにもかかってる >>136
真っ黒になるのはわかってて真噛んだよ。
逆に二日目に俺と真が残り、ローラーで俺が吊られたとする。そしたら霊能結果で狂人と人狼が判別されて真が残ることになるから阻止したかったんだよね。 9人村で狼陣営が有利なのは
3-1か2-2（霊能側狂）か2-2（占い側狂）
どれになるん？
流石に2潜伏が一番ベストはないよな？ >>137
その状況だと霊能噛んで黒かわからない状況にしたいとこだけど確定霊能だから狩人が守ってるよね
どのみち市民は占いの中に狼がいる事を疑ってるからどうにもならない、占いを消すのは悪いとは言わないけど残り狼が居ても真霊能が確定で狩人をピンポイントで消せてさらに霊能を消せた所でも残りの狼が生き残れる確率は低い
狩人COしてもあぶり出されるだけだし
仕方ないとしか言いようがないね
狼は占いに出て立ち回れると強いけど狂人の動きで潰れる可能性がある >>138
2-2の真占狼-真霊狂の狼1潜伏が理想
狼は白黒はっきりわかってるわけで、身内切りをやって真を得ることもできる >>96
そいつらは隔離部屋で延々とプレイ続けて欲しい
万一入ってしまってブロックされたらラッキーだし 強欲な人狼、コウモリ男、てるてる坊主、ぶた男、殉教者の5人部屋、全員勝利確定の屋敷に入室していた人たちです
一人で通報するより公開した方が抑制効果があると思いました
BA、Hamon、Karen、Sinon、TaTa
To-不、あるまー、エグジー（キ、カイル
かず、カルピン、きなこ、キングスマン
くずたくず、サザンドラ、しまきょん
ショーン、そら、どんぎつね
はちハニー、ヒェー、フカヒレ、ぶらい
ブリリアン！、ペンギン、ほてぷ、
ボレアリス、ま、ましゅう、マッチョゴリ
みかっち、もえごん、ゆうな、ゆい
よろしまない、りんな、零の執行人、美嘉
見抜いたァ！寝落ちのぷに、千夜、時雨
地獄耳、睡蓮、柳葉敏郎
----- New-----
隻眼の死神
み
ゆいな
わらびもち
もずく
ルチノー
まっつん
黒バニラ
なっち
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https://i.imgur.com/CZyb1Hi.jpg
観戦が4人いる屋敷もあったので、もしかしたら運営さん動いてくれたのかな >>142
運営からしたら延々と身内でハート消費してくれるお客さんだぞ >>143
+94まで動画見ても使い切る前にBANされたらしいんだよなぁ 2-1で占い噛みが一番有利なんじゃないか
次点が2-2で占い噛み
どっちも運ゲーだけどな 市民勝てそうな流れだったのにガイジ独裁者マイクが一発で全部ぶっ壊したわ
馬鹿に権力持たせたらダメって典型で笑ったわ
占いロラ完遂の流れだったのになんで途中で独裁スイッチオンで
真霊能釣るねん 最近、初心者多すぎへんか？
村スラしただけで狼認定即吊りとか
セオリー無視して戦犯かましたあげく開き直りとか
YouTuberさんはセオリーくらい仕込んでから出荷してくるや。
てか大好きなYouTubeで見てるくせにグレーとかPP知らんのはやばいわ 結局運ゲーなのに考察すればわかるとかほざく自称熟練者なんなの？ 発言が明らかにヤバイ真占いがいて、自分を疑ったって理由で自分が白出したやつに殴り始めて吊らせたって展開目の当たりにして墓場で大爆笑したわ さすがっすねwwww
ポイント稼ぎ部屋でランキング９０位自慢して上級者気取りっすかwwwwwwww
ぱねぇっすwwwwwwwwwwwww
はぁ…こいつとだけは同じ村になりたくないな まともに人狼ゲームが成立していないゴミ鯖のランキングに載ったところでねえ・・・ 凸萎える
大部屋入ってすぐ眠いんで落ちます💤
なめてんの？ モブ爺の最後の夜にくっそつまんねぇ落書きする奴多いけど本当に笑ったのは後にも先にもこいつだけ
これお前らだろwww
https://i.imgur.com/QSwDdiK.jpg 観戦してたんだが、大して活躍もせず吊られた狂信者が墓場とか試合後とかディスってたのに
だーーーれも彼を相手にせず皆偉いと思いました 深夜民度いいからな
ゲーム終わったあと陣営関係なくお疲れー言って上手かった人褒めて、ログ見返して珍プレー好プレーあげて解散で楽しいわ 真占いで2日目に黒見つけた時にわざと白って言って人狼側に狂人だと思わせるのって有りかな？ サンタcoするのは吊り余裕無い村だけにしとけよ
吊り余裕あるなら残しておくのはコウモリ男と同じ何だから俺なら吊るよ
狼は吊れないが指定で狩人つって役職抜かれるほうが辛い >>134
>>136までちゃんと考えて噛んだのなら問題ないと思うよ >>161
もちろんちゃんと考えて噛んだよ。霊能結果で真確定される状況で、初日の真は霊能に白だしてグレーが多く二日目以降に余計な情報を落とさせない為にも真噛むのがいいと思った。死んで墓場で説明したけど俺に白出した狂人すら納得してくれなかったわ 俺市民なのに二日目に毎回占いに占われるのって俺が怪しいからなのかな
ちゃんとチャットも適度にして村目で発言してるつもりなんだけどなぁ… 占い師Aが占い師Bに白だし。占い師Bがグレーに白だし。この白出された奴が周りを煽りまくってた。片白だけど吊るか悩まれてた。最終的にそいつは狩人で、人狼に噛まれたくないからワザと怪しく見せてたと言っていて一理あるなと思ったわ。
ただキャラがフェイだったからウザさはMAXだった >>142
勝率稼ぎ部屋はガイジ隔離部屋として機能してる気するし、ほっといたら？
ていうかスレの注意事項に名前やユーザーアイコンの晒しは禁止って書いてるよ 昨日始めた初心者だけど
喋らないからお前怪しい
平民の時占いco直後、占いスタンプ めいわくだから止めて
この2点正しくないのか教えて欲しい >>168
下手さとシスメタでとんでもない害悪プレイヤーが誕生しとる >>164
場合によるけど村っぽい人から占う時もあるよ まともに人狼ゲームが成立していないゴミ鯖のランキングに載ったところでねえ・・・ 奴隷兼恋人の件やっと返信来た
本来であれば奴隷兼恋人も勝利となるのが正しい挙動となります。
ご報告頂いた件は不具合の可能性がございますので、調査を行い、
修正を検討させて頂きます。
だそうだよ、やっぱり不具合っぽいね >>168
市民ならどんどん発言して狼探せカス
自己顕示欲強いのか承認欲求強いのか知らんがクソみたいな事すんなカス >>168
前者 市民側でも人狼側でも喋った方がいい
寡黙吊りはゲーム内容自体をよくするための選択でもあるから
後者 嫌う人もいる。やらないのが無難。
しかしこのゲーム面白いけど本当胃が痛くなってあかんな 人狼ゲームってそんなもん。
市民が一番気楽で最近役職希望部屋で市民ばっか選んでるわ
考察おとしまくって、最終判断は進行に任せるっていうね。
進行アホだと、吊られるけどw ロディえも～ん！
腕前マウントと暴言のない部屋を出して～！ 占いや霊能の結果をもとに会話で推理してくゲームだらかな
喋らない奴はサッカーやりますってとこに自分から入れてくれって入ってきて棒立ちしてる奴と同じ
吊ってみて人狼だったらオーケーだし市民だったとしても勝ちに繋がる推理を話すことはないからいなくても良い
あと思考放棄する奴も一緒だな ランキングがプレイに影響しない現状、勝利確定部屋回すやつなんか、放置でいいでしょ。
縄足りるし。 初心者部屋と中級部屋って違いないかと思ってたけど中級の方は一応真面目に人狼やろうとしてる奴が多いな
初心者の方は人狼そっちのけで騒いでる奴が偶にいる 最近、狩占になった時のの勝率がいい。
やっぱりこの二つの役職は自力で盤面変える力あるから楽しいわ。 >>168
あと、初心者なら初心者OK部屋で開始前とか開始直後初心者ですってアピールしといた方がいいぞ
勿論それでも喋るべきなのは変わらないがある程度会話少なくても初日の寡黙吊りとか多目に見てもらえる場合がある
勿論初心者の振りはルール違反だけどな 占いになるとガンガン自分目線の白黒判定押し出して信用勝ち取りやすくて勝率はいいんだがつまらないな
結局、騙し騙される駆け引きの少ないポジションだから舞台装置になってるような感じがして占いはやりたくない 占いはすぐ噛まれるしなあ
霊能狩人の方がよっぽど面白い 狩人なんて1回でも守るの成功すりゃほぼ村勝ち確で英雄扱いだからな。 人狼見てるのおもしろくて初めてやってみたんだけど全然わからんし読みも当たらんし散々でした
なんでみんなそんな賢いの 市民一番好き
思ったこと言えるから気楽でいい
序盤に噛まれて墓場から見守るのはもっと好き ゲーム終わった後に質問してみるといいと思うよ
○○さんはどうしてあそこでこうしたの、とか
観戦するよりも実戦で抱いた質問をその場でした方がいい 人狼(ジャッジじゃない)のそういうサイト見てテンプレ把握して実践しての繰り返し
大概の人はテンプレに従ってるだけで頭自体はよくない そもそも初心者の定義ってあるのか
俺40回くらいプレイしてるけど、まだ中級者と言える自信ないわ
初心者と自分から騙る事はしないけど、聞かれたらまだ初心者ですって答えそう まぁセオリー通りに動いてるのが多いよね。少しでも不測の事態に陥ると黙っちゃうから面白い。 不測の事態になった時に進行提案できる奴は有能な奴だな、狼の誘導も含め >>178
そんなこと言うなよ～
リリアンとフェイ夫がイキっててキモいんだよ～ なんだかんだ上級より中級のがやってて楽しいな
中級はレベル低いときもあるけど、ちゃんとやろうとしてる人が多いしほとんど荒れない
上級はレベル高い時は高いけど、荒らしとイキりが多くてやってて楽しくないことが多い >>163
占いに狼が来た時の狂人の動きがわからないとそういう反応になる、9人部屋で初心者ならままあるしここの人らは決まった定石が好きだから予想される状況じゃない状態になると対応に困ることが多い
君自体が悪いというわけではないから運がなかったと割り切ろう、次はもっと上手くやれるはず 中級者の定義も難しくて、「人狼」の中級者なのか「人狼Ｊ」の中級者なのかにもよる
前者は所謂「普通の人狼プレイヤー」だけど後者は「人狼Ｊでのセオリーをマスターした人」
だからそこで食い違って荒れることが結構ある
「狩人貫通なんてセオリーもわからない奴が中級者部屋くんなよ！」みたいな >>192
他鯖では1000戦未満は初心者という言葉もありまして…
まぁそれは冗談としても30～50で中級者って感じじゃない？
9人デフォ村ならそんくらいやればあらゆる状況体験できてそう 占いが3人出てそのうちの1人が二日目に対抗の中の1人を占っていたんだけど
、この行為をおかしくない？と指摘したら市民の自分が狼扱いされた
これはそんなにおかしい指摘ですか？ >>201
何番目のCOが何番目のCOを占ったかによるな おかしくない？と指摘するよりも「占った理由を聞きたいな」と聞いた方が良いと思う
あまり決めつけるような言い方や強い言葉を使うと進行にとっては思考誘導されてる気がして疎ましく思われるし狼から見ても吊る口実が増えて便利な奴になるから自分がグレーなら控えるべきじゃないかな
逆に自分が白出されてるのに吊りたがってくる奴がいるならそいつは要注意だと思う >>203
なるほどー、よくわかりました
言い方が重要なんだね
自分としては3人いる中で対抗見ても仕方ない気がするので決めつけてました
その占いは結局真だったのもあり、後で墓場で自分がボロクソ言われていたのでそんなにおかしかったのか知りたかった
ありがとー エスパーしとくと>>201の言ってる２日目って３日目のことだよ
で、占いに狐混じり濃厚かつ前日に絶対呪殺だすって言うなら対抗占いしてもいい
狐いない配役ならその占いは人外認定していいよ >>205
デフォ村、9人です
狐はいません
二日目というのは初めて自分で選んで占える日のことです
分かりづらくてすみません 初心者部屋だと必ず一人はゾーン知らない人がいていちいち説明するのめんどいな
妖子とかいたらほぼ必ず出る用語だからアップデートかなんかでメニューの用語に追加してほしいわ 結局真でみんながおかしいと言ってるなら、どんな言い方してもおかしいんじゃないの？ ここに来る人ってよく墓場でボロクソ言われてるね
推理間違ってたり噛み先で破綻気味になったり
それはそれで人間臭くて楽しいと思うんだ >>206
じゃあ君の指摘はおかしくない
真占いとしては対抗が狂狼のどっちでもいいからとにかくグレーから残りの１匹を見つけたい
偽確定の対抗を占うやつ真占いなんて俺は考慮しないからそいつの真は切るよ 対抗の占い師に指摘したらマナー違反とか言い出してワロタ
ミスリードになるため占い師同士の争いはご法度なんだとか
俺通報されちゃったよ >>212
あくまで俺の意見なだけであって正解とは言ってないからね
実際は真だったみたいだから俺がその村にいたら皆説得してそいつ吊って終わった後でミスリーしてすいませんって土下座してるわ >>213
人間関係を崩さないように進化したのが今の人狼だからな
本来ならグレランなんてあり得ないし >>215
言い方というか
占い結果をだいぶ遅れて発表してきたもんだから明らかに囲いたい行動ですよね？と聞いたんだけど
対面ならまだしもネット環境ですよラグはあります。ちなみに対抗の占い師を指摘するのはマナー違反です吊りましょう
からの皆さんの時短連打で笑った >>206
初心者デフォ村だと占い師、狂人初心者とかミスとかも考慮しなきゃならないから
いよいよ煮詰まって来たときに、あのときの占いちょっと気になるって発言して話題作る程度
人が多いと人狼だけじゃなく市民の適当な発言で流される可能性あるし 3-1村で３日目対抗占を占う行為については
占ローラー進行の場合、どのみちつる占を占うのは村にとってメリットのある行為でないから、人外目。
グレー進行の場合、完全になしとは言えないけど、村にとって見つけるべきは潜伏狼が最優先なはずなので、これも人外目。
ただ、占初心者の可能性もありって見る。 >>183
おけ、進行グレからしてして。
個人的にはエマ吊りたい マナー厨に言わせると黒いって指摘するのもマナー違反なんだとさ
そうやって他人を批判したらダメですよとか唖然とする なんとなくとか顔で黒判定だすヤツはマナー違反でいいと思うわ
通報するまではないけど >>221
ラグビーでタックルするなってのと同義。
それじゃゲームにならない >>221
対抗の黒要素の指摘は全く問題ないと思うけど、ほかの方が言っているように、言い方には配慮が必要ですよね
>>221さんが配慮に欠けていたとか、そういったことではないです、念のため
ただ、相手を言い負かそうとして強い言葉で非難したり、マウントをとろうとして暴言を吐く人も多いから ちなみに、殴り具合も推理要素だから
よくわからないけど黒目って推理もありなのよ。
そういう殴りはシチュエーションによって誘導に見えたり、白目に見られたり色々変わるから
それを踏まえての人狼ゲーム。むしろ、そういう情報が多い方が本来推理にはいい。
ただ人狼jは対面でないチャットだから、そういう話が出た際に黒言われた市民が感情的になりやすいことは考慮したほうがいいってくらいかな。 >>225
進行からするとグレー同士が殴りあってくれるのはありがたいよな
「進行に従います」「把握」しか言わないグレーは糞 >>224
ああ俺が言われたわけじゃないんだ
墓場で見てたら霊能ジェシカがそんな事言い出して脳死でマナー違反とやらの市民吊って負けてた
その時の狼エマはロクに喋ってなかったからもうこれ別ゲーだろと >>226
そうなんよ。
少しでも黒い要素ありそうなら殴りあってほしい。
最終日に殴り合いを見て判断するのが一番村が勝ちやすいパターン。
だから、進行は寡黙吊る。そこら辺理解してる村の少なさよ。 対抗白だしは一定以上のレベルなら偽目で扱うべきだけど初心者村だとよくあるから偽決め打ちでつるのは流石に悪手だな
というかたとえ上級村でも決め打ってつる必要はない、護衛を対抗に白だしてない方に寄せればいい
占い忘れた真占いのメタ防止結果騙りも追えるが、それで真占い噛まれても占い忘れが悪かった、でいい 2日目にベグされるとガクッと村の勝率が落ちるなぁやっぱり。初日に黒吊れてなきゃ無難にPP回避の選択取るパターンが多くなるし一か八かが上手くいきすぎる場面を良く見るよ。 どのみち、村なら決め打ちは悪手の場合が多いよ。
基本、外すと負けとか、外すとppあるみたいな時以外は可能性議論したほうがいい。 単なる推理や指摘とバッドマナーの区別って大事だよね
最終日に自分パン屋他グレー二人残りってなったときにじゃあ自分なりに考えて決めるから判断のために二人で殴りあってもらってどーぞって言ったら殴りあうの意味が分かんなかったらしくパン屋こわw勘でいーよ勘だよて二人とも仲良く言ってきたときは笑った
その後も村人なら自己弁護してくださいと促しても二人とも一切そんなことせずにとても仲が良かった ベグなら囲われてないってのも判断材料になるから、それを元に考察したら意外といける時がある >>231
なっちゃうと思う、俺は結果騙りが一番マナーいいと思ってる、それで嘘言っちゃって負けても占い忘れが悪いんであってプレイが悪質なわけじゃない 黒目推理して、険悪になるの防ぎたいときは
コメントの最後に「でも〇〇のことは好きよ！」（〇〇は黒目推理相手）
って付け加えるといい。 占いし忘れたこと一回だけあるけど、噛み先占ったことにしてその場は誤魔化して、プレイ後にごめんなさいした いいね700超えたけどレンガ無しとかのところ入るとまだまだだと実感させられる、上手い人は考察のレベルが1つ違うわ >>235
え？
結果騙りとかやめてくれよ
忘れたら忘れたって言って欲しいぞ わい一度だけログ見て占い先決めようと思って見てたら間に合わなくて占い忘れ
噛み先白で難を逃れようとするも対抗の初日占い先で無事死亡 初心者、誰でも部屋だと初日占真目ベグ→gj
真目占が狼黒当てる→もう一回真目占守りgjみたいな安易な噛みする狼が多い。
お陰で狩は仕事やりやすいわ。 狂人で占い騙りにでた時に成りきって占い忘れたってたまになるわw 占い忘れとか、落ちて占いできなかったとかよくあるけど、結構みんなドンマイで流すよ
初心者とかゲーム歴浅い人ほど「そんなのありえる？」「はいうそ狂人吊り」でシャットアウトする 寡黙吊りは狼だと思ってやってるんじゃなくて
喋らない相槌打ってるだけのゴミとか後半に残してもしゃーないからだろ >>239
まず占い忘れたら村は不利にならないとおかしいじゃん？
ところが占い忘れたら大体信じられるよね？ 実際、真占いが占い忘れるのであれば狂も占い忘れで真アピする選択肢もあるはずだけど、実際にはそれをマナー違反と批判する人もいるから憚られる人が多いと思う
で、それで真占いが信じられちゃったらあら不思議、占い決め打ちでむしろ村有利じゃね？ってなりかねないわけ
だからせめて確定霊能に白だしでもいいから何かしら結果を言うべきで、それで村が不利になるならそれは占い忘れたんだから当然ってこと
真と狂で可能な行動に差をつけるのだけはありえないから、真狂両方okとするか両方ダメとするかの2択なんだよね 占い忘れとかした占いは真でも吊られて当然だろ
自分の役ぐらい最低限こなさない奴はいらん 占いCOした狂人が占い先忘れたとかいうのは初心者騙り的な悪質な行為だと考えてるからその線はいつも判断材料に含めないようにしてるわ
その結果が狂人の騙りだったら悪質なのでブロックしてる 実際、職務放棄の上に利敵行為やからね
忘れた時に村人から責められたけど反論せんかったし当然やと思うわ
わいが村人でもなんやこいつってなる ２日続けて占い忘れた真占い師はいたな
そん時は狂人占い師と潜伏人狼が殴り合いして自滅してたから全体の踊らされっぷりに逆に笑った 280がまだ浸透してないようなときに280言い出した占いが「初心者だから占い忘れた」とか言い出して、そこ突いたら逆ギレしてきてそのまま吊られて市民負けてクソ笑ったことあったな
案の定終わったあとボッコボコに叩かれてた rpしろとはとても言わないが、女キャラ使ってて俺とか言われるとちょっと萎えてしまう ちょうど今稼ぎ部屋立ててるな
覗いてみたけど本当に淡々と手順を消化してるだけ
あれで達成感とかあるのかな？ >>254
キャラ付けあるからrpもやってみたくはあるんだが役職あるとボロ出しそうでなぁ
サンドラは何か神経質そうなイメージ 人狼始まって三日目あたりで仕事行ってくるので落ちますとか言い出して突然死するアホ
自分のこの後の日程も把握できないのかよボケ なんとなく役職モデル決めてキャラクターデザインされてるよね
サンドラジェシカが双子、トーマスが殉教者？みたいな感じ サンジェシ双子トーマス殉教に加えてビル市長ミカ狂信ショーン独裁メアリー妖狐エマパン屋メリル偽占い師マイクサイコヒュー狩罠クリス怪盗感あるなーと自分は勝手に思ってた キャラのイメージでローラがいつも省かれているのは何故なんだ… >>254
正直普通の女キャラよりバニラメリル当たりに俺言われるのが一番モヤモヤする RP見るの好きだけど嫌がる人も多いからねぇ
開始前面白い人居てもそれやめろだるいとか言われてる退出してる場面に何度か出くわしたわ パンある時に占い対抗あったら霊出しパン伏せのが良いと思うんだけどどうなんかな 最終日までパン伏せしてたロディが小憎たらしくてしょうがない ロディの8割は村スラガイジ、よって初日はロディ吊りが安定 市民1.霊.占.狩.わら.パン.独裁.赤ずきん.猫又.サンタ.狼2.狂信.黒猫設定の村で
占霊2-2の時点で市民coし進行を名乗り出たら
「本物なら出るわけない」と言われたので
「対抗いたら出して市民ロラでいいよ」と言ったら
「本物は出なくていい」だの「本物は対抗しないで潜伏して欲しい」と言われたので
「対抗がいたら今出るべき、市民進行は後半乗っ取り防止になるし、護衛いらないし、抜かれても予備進行に真がわかりやすいパン屋や独裁がいるから」ってメリット説明したら
「メリットない！」だの「あー噛まれないように出たっぽい取り扱いに困る」だの言われ
結局わら人形出させてわら人形進行になり「役がスケスケになった」と文句を言われた
1人だけ「メリットあるよ！市民さんの言ってることわかる！」って賛同してくれた人がいたが
それ以外には終わった後にも文句言われた
しかしどこにデメリットがあるのか聞いても「役がスケスケ」っていう答えしかなかった
人狼J始めたばっかなんだが進行は役がするものって思い込んでる人が多いのか？
市民1なら役進行より市民進行のが絶対メリットあるよね？
明確なデメリットってある？わかる人がいたら教えて >>272
市民塩は確かめようないからな…
それやるならfoするよう誘導したほうがいい。
そもそも市民1人設定はfoで狼詰むクソ村 そうか？
ロディは大体ナルシストかナンパキャラな気がする 他の人狼ゲーならまだしも、ここじゃ職入り乱れてると頭わけわかめになって人外とか自称上級者マンの適当な上級者用()セオリーに流されてまう
正しい正しくないより、わかりやすいわかりにくいが特にJでは強い 初日指定した奴が狩人coしたから貫通してその日進行の俺が噛まれたら墓場でその狩人だったやつからめっちゃ罵倒されたんけど
なんか市民の狩人c騙りo考えろ！狩人coを吊るなんてありえない！とか言われたんけど初日指定が狩人coしたらどうするべきなん？ >>273
確かめようないけど初日coして全員いる状態だよ
市民coして対抗いなきゃ真市民でよくない？
偽なら対抗出てロラでいいわけだし
市民1設定はクソには同意 初日は狩人回避のほうが情報落ちていいと思うんだけど貫通が主流よな？
特にデフォの9人村なんて2縄で黒側いかなきゃいけないから貫通よりいいと思うんだけど実際どうなの？
教えて上級者の皆さん 霊が占いにcoして狼が霊にcoして占いロラで真霊が吊られて狼霊が進行のまま市民が敗れたのだが。霊が占いcoしてそのままでいる理由が分からん。 そんなのまかり通ったら折角人狼に指定当てたられた時にとりあえず狩人coして回避狙おうが通ってしまう
狩人対抗でたら勿論透けるし最悪よ >>276
あーわかる
セオリー重視感あるよね人狼J
定石以外のこと言うとメリット説明してもわかってもらえない
>>277
デフォ設定の9人2狼1狂なら狩回避もあり派
1縄しか余裕ないから狩に使うならcoしてもらい対抗いないなら狩噛ませて他を攻める方が勝率高い >>191
本当にそれは思う
状況によってとか発言次第で細かく対応変えるべきところで自信満々に決めつける人が多い
あと、自分で考えないせいか自分視点の推理を頑張ってる人に対して
すぐ怪しいとか誘導しようとしてるとか言う文化があると思う
めっちゃ村目なのに 無駄に責任感あるというか、チキンなとこあるから迷惑かけそうで中々中級部屋いけないし、未確定乗っ取りとかちょっと挑戦的な戦法試したりできない
本来初心者部屋なんだから気軽にミスっていいはずなんだろうけど、リア狂はともかく実際リスク高い戦法失敗してやたらに批判されてる奴のが将来的にはうまくなるんだろうなぁって最近思うわ >>285
少なくとも初心者部屋で上手くなるわけがない
責められないプレイングが出きるようになるためにも中級へいこう 初心者9人設定作業みたいでつまらないんですが
10人以上でおすすめ設定ありますか？ 割り振りにもよるけどJは人外勝ちやすいんだよね
初日グレー指定でぶち当てられたり占いスナイプはしゃーないが、アンチセオリーな動きしてるとぽんぽん勝てる
第3陣営いる部屋や、騙り出やすい部屋だと動きやすいわ 初心者デフォ村だと村騙り有りだからただ吊られたくない市民が意味も考えず騙る場合がありすぎるのがな
貫通、回避はそれぞれのリスクを考えて好きな方を提案すればええ >>250
ゲームを意識するなら占いがやってもブロックしなきゃダメなんだよな
ブロックするかしないかってのは個人のゲーム外の問題とは言い切れないからね、ブロックされたくないと思ってプレイしている人が多い以上 >>287
市民4占い1霊能1狩人1人狼2狂人1妖狐1の11人配役が、他鯖でいう12bっていう有名定番配役に当たりオススメ
初日占いあり、投票見える、時短延長過半数は推奨しておきたい設定
初日占いランダム白でもいいけどね
とりあえず「人狼 定番配役」とかでググってるる鯖のwikiみて、良さげだなと思う配役から市民1抜いて部屋立てればいい
市民1抜くのは、他鯖だと「役欠け」っていう機能があってジャッジメントでいうモブ爺が市民側の配役渡されてる前提で作られた配役だから、市民1抜かないとバランス悪くなるからやで。
wikiに書かれてるのは霊能欠け・占い欠けなんかも含めての勝率だし、人の質も違うからここでのとは多少異なるだろうけどまあ近くはなると思う。 >>288
Jだと占い真狼が何故か少ないから騙れば結構強い印象 初日の狩りcoは貫通するほうがガイジだろ、coしないのがベストだけどされた以上は回避安定
真にしろ狂人にしろほっとけば噛まれる、狼なら後半透けるし初日に真吊るリスクを犯す意味がわからん >>250
それなら、占い忘れて、それをいった真占いもブロックしないと。 でも貫通の流れで回避推すと吊られちゃうので黙ってます
狼なら貫通ガイジにソフトに同調しておきます Jの人間は大多数が残り縄数とグレーの計算なんて出来なくて
初日に狩人透かして噛まれたらもうおしまいだと喚き立てるから、初心者ほど貫通したがる
狩人噛まれてる間に占いがグレー減らしてて残りの縄数から狼全部吊れるとかの計算は出来ないし
もしこれで勝ったとしても最初に狩人COさせて狼が噛んでくれたから勝てた事には気付けず、
彼らの脳内では「なんかよく分からんけど勝った」としか記録されない >>292
グレーに逃げたがる奴が必ずいるからそいつに少し同調気味でいると対抗の真とそいつ持ってけるしな
騙りは強いけどスライドへの印象が最低だからロラされようがなんだろうがスライドしない方が勝てるわ
Jで始めて触れて3日目くらいの人狼初心者だけど、このゲームにいる人たちの思考ほんと偏ってると思う
>>293
傾向としてなにしても初日狩人貫通したがるからな
止めようもんなら次のグレー指定で吊られるわ
「でも今日は〇〇で」ってセリフ何回見たか 有識者にお伺いしたいんだけど自分猫のとき狩猫ギドすんのってあり？ これってみんな紙にメモしてやってるんですか？
２０人部屋とか頭こんがらがっちゃって整理できない >>299
20人は占いも賢者もいるとこ多いし、子狐も占い出る場合あるから少なくとも占い結果と霊能結果はメモって白黒の確認をした方がいいと思う >>298
猫又がギドすると最後まで残ってるケースがあるから、個人的にはおすすめできない。ギドるならガツガツ推理せずちょっと寡黙くらいが良いと思う このゲームタイマー使ってメモ帳代わりに対面でやるのおもろいな 初日の狩貫通、回避議論は、デフォ村ならほぼ間違いなく回避が有利なんだけど、貫通回避割れた場合
jには謎の貫通ゴリ押し中級者が多くて、その議論だけで昼が終わる可能性が高い。
だから、「俺は回避派だけど、議論する時間が惜しいから貫通でもいい」コメントで固定。
上級村と、いいねが多い誰でも村では、わかってる市民が多いこともあって回避採用される傾向にある。
ちなみに貫通進行なのに、塩した狩は終了後お説教案件。 >>278
言いたいことはわかるが、確白市民に進行させても翌日噛まれるだけだからなー。
それで進行すぐいなくなるより、命の軽い順に塩させていって、狼追い詰めるほうがいいと思うが。
その中で市民も塩になるけど、市民はあくまでも副次的な塩で、イニシアチブとるポジションじゃない すごい大雑把に言うと
狩人を指定しまった時:ほぼ明らかに回避進行>貫通進行
人狼を指定できた時:明らかに貫通進行>回避進行
なんだよね
だけど後者に例外があって、グレーからの狩人自主coがむしろ有効な局面(=(次の日に占いの仕事終了が狙えるグレー状況)
だと人狼が回避して狩人対抗が出ると逆にグレー狭くなって仲間の狼の首が締まることになる
(そういう状況では狼は逆に回避coしないほうがいい)
から回避進行が上位互換に近くなる
特に初日デフォ村2-1で完全グレー4人なら、片白に狩人いるとcoしょぼくなるから安易に狩人coを呼びかけらない状況だから、
回避進行はグレーだけから狩人coを求める手段としても使えるのが強い
デフォ村で完全グレー5なら真占い目線のグレー6人の可能性があり、次の日の仕事終了が狙えないグレー状況だから人狼指定の場合は明らかに貫通進行>回避進行
しかも狩人を指定する可能性より人狼を指定する可能性の方が高い(回避進行で損する頻度が高い)ことを鑑みるとどっちがいいかは難しいところ。 >>291
ありがとうございます
wiki見つつやってみます このスレでよくフェイはイキリ多いとかいうレスを見て何言ってんだこいつとずっと思ってたんだが
最近初心者部屋を卒業して誰でも部屋に行くようになってなるほどなと思った
確かに多いわ ていうかエマ人気すごくね
自分の常用キャラが使われてる時にたまにエマを選ぶ時あるんだが、エマ使うと必ず1人か2人イチャイチャしようとしてくる奴がいるの謎すぎる 回避について聞きたいんだけどさ
初心者部屋スタンダードで
指名された狩人が塩して対抗なし、その日の夜噛まれず残る。
これどうするの？真扱い？ >>310
対抗呼びかけて出なかったら何日残されようと真扱いで普通はいいが、初心者村は知らん
噛みと発言見て考えるしかないな、でも最終日までは基本占いもせずに残していいと思うぞ、gj出れば真確定するから
最終日まで残ったらさすがに偽目で見ればいい >>310
対抗いなけりゃ真でいい
初日に霊能1しかいないのに「いやまだ潜伏してる真霊能がいるかもしれないから」とかやらないだろ？それと同じ >>312
たまにいるよ、真霊能は潜伏してるかもしれないって言う人
人外につけ込まれて霊COされたらたまったもんじゃないから全力で殴って黙らせるけど なるほど、対抗出るのが必須なんだね。
あと、貫通って決めてても、
指定された人狼が狩人塩するときもあるけどこれは、無視安定かな？ クソ村なんだけど村側6の黒側4の場合って初日市民なのに吊られそうになったらどうすればいいの？ くそめがねの強弁は他のキャラの強弁の10割ましでいらつく
見た目って大事なんだな
これたぶん愛用キャラによっての勝率変動あるだろw >>305
デフォ村で、そこそこ慣れたメンバーがやる前提なら
〇狼なら狩がわかったら真っ先に噛む（占いってもgjのリスク大）
〇３日までに人外吊らないとpp
この二点考えれば、回避が３日目の占生存に大きく貢献するし、村に有利になるのは明らかなのでは？
翌日狩残りなら、狩吊る話。
とまあ、ここまでの理屈を踏まえて、あえて狩外す狼出てくるだろうけど、それは読み合いであって貫通が有利ってはなしにならないと思うんだが。 >>316
ほぼ駄目。市民陣営の利敵行為に当たるって事でブロックされるのがオチ
そもそも村騙りアリ設定は基本最終日に狂が生存しててPPになるのを狂対抗coや狼coする事で
狂と狼の連携を取れなくさせてPP阻止するのが目的の時を考慮してる設定だと思うので
ただの市民がずっと占いの振りしたりは結局村に何の利益ももたらさないから利敵で嫌われる 狩人COについてはネット上では
古いとこだと貫通、新しいところだと回避と書いてることが多い
回避のメリットを伝えるのが手間ならそれを説明して自分で調べてもらうのが手っ取り早いかもね なるほど
狩人貫通か回避かの話は非常に勉強になった
ありがとう
もう一個教えてほしいんだけど初日に進行役いないときによく霊能かパン屋出ようって流れになる
このとき霊能co、パン屋潜伏のメリットはなんとなくわかるんだけど逆って何かメリットあるの？
他の役職やcoの状況によっては霊能潜伏、パン屋coがいい場合もある？ 墓場でゆっくり推理して負けたあと見りゃわかるだろとか考えたらわかるとかいう奴なんなの？ >>314
貫通進行なら対抗でちゃダメだね、狩人出さないための進行だから
しかも貫通で狩人透けさせてくるのは人狼だけじゃなくて村の時もあるからね、それで狩人対抗しちゃったら最悪 すみません、初心者の質問なのですが動画視聴によるハート回復は1日何回までなのでしょうか？ わいがガイジパワー炸裂させて負けてしまった
初めて戦犯になったけど申し訳なさ半端ないわ 逃亡者対抗出たときってどうすりゃ良いの？初日に
お互いに逃げてねって言って他の人指名したんけどなんか文句言ってる人いたんよ >>314
終盤にGJでた時なら狩人塩はあり。
ただしテンプレ村でラスト3人～4人の時くらい 1回もGJ出してなくてグレーから最終日にCOする狩人も対応困るよな… せっかく変わった職多いんだからセオリーとかあまり関係ないような変わった職まみれの部屋でわちゃわちゃしてみたい >>319
4日目までゲームが続けば有利ってもんでもない 下に色々書いたけど結論から言うと、グレーが広い時の回避進行はもう1wの吊りに苦労する可能性のある進行。
日数はゲーム内表記に合わせるけど
まず2-1は3日目以降のグレーに対する縄数が2つであるということ
そして基本的に9人村は村有利で、グレーがなかなか狭いため各占い目線の2w(or2吊り位置)が3日目か4日目に確定することはたとえ初日にグレー6だろうと期待できる(グレー6の場合は4日目に期待できる)ということを踏まえると
その可能性を潰すような進行はデメリットだと思っている
で、例えば完全グレー6で初日に人狼を指定して回避進行した場合は占いが4日目まで生きれないので、各占い目線の2吊り位置or1wの確定が3日目に黒出し以外期待できなくなるので、そこは貫通進行に劣っているところ。
具体的な灰計算
初日6→灰灰灰灰灰灰→人狼指定回避co対抗co→狩黒灰灰灰灰→両飼い灰吊り、人狼の狩人噛み→黒灰灰灰→3日目白だし黒吊り占い噛まれ→白灰灰→残った占い吊り霊能噛みで最終日白灰灰
灰2まで減ってるやんけ、と思うかもしれないが黒吊りに1縄使ってるため最終日の1縄しか残ってない
(占いどっち信じるかを決めても灰灰のどっちを吊るかは決められない状態、市民不利)
貫通進行なら占いが4日目まで生き残るので灰は詰まって占い決め打てれば勝ちって感じ
補足 このように人狼指定の時は間違いなく損してるけど、人狼指定できていればそもそもある程度有利だから有利状況のデメリットは軽視して、狩人指定の時のメリットを重視すべきじゃない？という指摘はその通り。
そこは、狩人指定の確率より人狼指定の確率のほうが2倍高いというところの評価をどう考えるかによる。
俺はグレー6の回避進行でもう1w吊りに苦労した経験があるので貫通進行もありだと思う 白確、自分（市民）、人狼の３人が最後に残った状況で
人狼が狩人ＣＯした場合に狩人を騙るのはありなんだろうか >>272
この編成って狩りと猫又だけ狩り猫ギドラ、他FOで
FOも早い時間に一斉にすれば人外がうまくバラけることもできずに勝てるんでは いい加減運営はデフォ村以外の村作って欲しいわ
9人村速攻埋まるのに
11人以上になると過疎過疎じゃん
バランス悪すぎだし
9人村しかやらないチンパンは飽きないのかよ >>333
誰守っていたの？って話でボロでちゃうから、できれば狩人騙りはしないで狩人騙りした奴を責めた方が勝率上がると思う なんでCOしたの？最低の行為よ！！
とか捲し立てるのに荒れたから次どうすればいい？って聞くのなんなの
セオリー把握してるなら次どうすればいいかわかるやろ >>333
騙ってもいいかもしれないけど、自分なら狩人COはしない
だって、事実狩人じゃないから
白確の人に自分のログ確認してもらった時に、狩人らしいふるまいが出てくるわけないしね 昨日始めたけどなんかセオリーが多すぎてデフォ9人部屋やるのもう飽きた
このゲームは変わった職を活かすのが絶対いいと思うのに >>335
知らないは罪って流れになってるからね
セオリー外してもケアできる知識と度量がない人がJに多いのも悪い
あまつさえ、擁護したらお前も怪しいになるし流れ変えられんわ >>336>>338
だよね、よかった
やっぱリスクでかいよね
あとデフォ村初日狩人回避進行だったとしても
狩人が２人でてきたら狩ロラした方がいい気がするんだけどどうだろうか？
２吊使って人外１減らせるなら悪くないと思うんだよね >>310
回避進行はCOしたら吊らない、かつ対抗がいるなら即対抗CO
気にしないなら2COならロラ
までがセットだと思うよ
そして本当は進行が指定する前に言うべきだと思ってる
個人的には狩り回避ありの主張には狩りがプレイングで吊られないように動けることが抜け落ちててあまり納得できない >>342
まず現状だと狼でわざわざ対抗coする人が少ないから回避coした方を吊れば大体黒出るっちゃ出るし、黒出るなら確かに飼う進行より強いんだが
もし白出ちゃったら占い噛まれてロラの後もう1w吊るのに苦労することになる
1ターン待って狩人がかまれたらもう片方吊る進行の方がほぼ確実に狩人に使う縄を1つに減らせる上占いが長く生きられるからそっちの方がいいと思ってる スタート時にスラするやつって何がしたいの？
もし占い真１になったら指定と占いで黒見つけるだけのクソゲー運ゲーに成り果てるじゃん
そんなんで勝って楽しいの？ 霊で初日にでたら霊はパン屋がいたら潜伏するものと決めつけられて吊られた。まじでレベルが低すぎるチンパン村や。 頭悪いのにいきってる市民多すぎ
墓場行ってもグダグダ言っててキツイわこれ >>343
実際ジャッジメントで狩人の動きまともに出来る人間どれくらいいると思ってるんだ
貫通にしたって聞きかじってやたら貫通っていいたい人間も多いのに 女王様を全力でお守りしてみたい
これ死ぬと市民全滅とか存在が不利過ぎんだろ笑う >>340
デフォ村以外だと○○の役職初めて
みたいな人がわりといるし、勝っても負けても
あんまギスギスしないけどなぁ
デフォ村のほうが殺伐としてるわ
セオリー以外の行動はほぼ地雷認定だし 昨日サイコ初日占いありで真死んだのに狂信出てきたのはワロタ わい勝利狼
市民同士の墓場での戦犯擦り付け合いににっこり 女王部屋で偶然最初の日に女王襲撃したら勝利してブーイングされた
女王護らない狩人が悪いよな >>348
それは現状は吊り回避するべきじゃないというなら特に異論はないよ
ただそれこそセオリーの理由を理解しないやつがいるから鯖が成熟したら狩りCOはなしにした方が良いと付け加えて欲しいところ >>332
俺のレスはそもそもいまのjはベグ多いって前提の話。
そりゃ占残る進行なら貫通にメリットが出るのはわかる。 >>342
狩人は残すべき。
狩人coは狼心情からしたら斬りたいところ。
生き残っている狩人coはいつでも吊れる デフォ村2-1でベグとかやられる前にベグやると狼はチキンみたいなこと言っておくといいよ
大半は市民なんだから同意してくるし、会話のきっかけにもなる 饒舌のいる初心者部屋のワード探しがスペース入れて発言したり、これワードであるよねってメタ推理で言い方かもしれないが陰険すぎて好きじゃない。
ワード知らない人からすればイライラするだけだ 女王部屋は最低防衛二人以上は
付けてくれないと事故ゲーすぎて話にならないわ 饒舌って知っていてもワード一覧とかない体でやるのがマナーなんじゃないの？ >>345
狼の牽制をしたいらしい。
例えば占い2でれば狂がでてくれた！と思いつつ、うち1人がスラすると真占い1になる。
焦って霊能塩したら狂もでて霊能が真狂狼になるから霊能ロラすればいい。
ただ、そうはいかないケースも多くて、占い2でてから狼が3人目ででた時に狂がでたから引っ込めるケースもある。
いつまでも生きているスラ市民は狼濃厚。
スラは市民困惑するだけだから、本当は規約にもあるように市民の役職coは禁止行為。 >>358
スペース入れないと指摘した時におまえもいまワード言ったじゃんになるんだよな
それ毎回だから指摘する分にはしゃーない >>360
ですよね。
これワードであるよってスペースであけていってきてただの発言でもこれワードであるから怪しいねwwこいつ吊ろwって吊られるし (ただの黒)
何か発言するたびにこれワード言われてもうつまらなかった
墓場では名推理と市民は絶賛ひどすぎた リレー阻止するのに代替としていい提案ある？
今は占いたい人と吊りたい人みんな言ってみてをやってる 今日から始めたのですが、初めは何人部屋がオススメでしょうか？
また、寡黙が吊られやすいのは本当でしょうか？ ９人以外でもやってみたいけど失敗が怖くてなぁ
自分で言うのも悲しくなるがまだまだ動きが怪しいし >>366
むしろ人数多い部屋の方が楽だぞ
仕事分担できるから >>365
推理もしないで誰かの意見に同調するだけだと、最終日近くに狼側のもっともらしい発言に同調するだけで投票したり、いざという時にそいつに命を預けたくない。
寡黙だと突然死したりするから市民側にも不利。
目立たないようにする潜伏狼か突然死しそうな初心者の可能性も考慮して、初日や2日目は寡黙吊りされやすい。 >>366
そんなあなたに役職希望部屋
市民希望なら大体通るしとりあえず気になる奴に殴りかかれば最低限の仕事はしてる >>365
自分で館作って役職希望ありの占い師になってみてもいいかも。占い師は占い結果だけしっかり言えば吊られにくい。 >>366
失敗をケアしないで罵ってくるようなヤツはJをいっぱいやっただけのセオリーだけ知ってる素人童貞みたいなもんだから無視していい
わかってるヤツは簡単に説明いれて最善を尽くす >>366
失敗してもいいじゃん
それよりも場の空気を悪くするやつの方が問題
失敗しても一言謝ればそれでいいよ 村騙りなしの部屋で最終日市民でＣＯできないシステムなんとかならんの？ 280がもう暗黙のルールみたいになってるけど倣った方がいいのかな
占い師、狂人、狼、狐やるにしてもどのタイミングで言っていいかわからない >>375
狼がしっかりそこまでゲームメイクしたんだから諦めたらいいやん アドバイスありがとう
とはいえまだ始めて一週間位しかたってないんでとりあえず観戦に止めとくよ 中級者部屋なのに妖術が最後まで潜伏してて
賢者対抗COしたのが噛まれたかった赤ずきんだったとかいう謎展開来たわ
これが中級者部屋なのか・・・ >>379
最近似たようなのよく見る
占いの内訳が真医赤だったり、てるてるとして出て吊られたのがワンチャン吊られず噛まれずを目論んだ狩だったりする
生き残る事は確かに大切だけど村を混乱させるようじゃ本末転倒なんだが
これで進行なんかやったときにはほんまに寝込む 中級部屋は初心者部屋と大差ないわ
むしろ初心者より酷いとかザラ
だからてるてる、サンタ、殉教あたりが1番ストレス感じないかも
村ゴミでも第3陣営なら関係ないし
所詮自称中級って思ってるバカ中高が中級部屋でしょ、中級は平均学歴以上でたのむわせめて 最近は占ベグられすぎて、本物でも狂目匂わすようになってきた >>382
昨日だったか、真占いが偽占いするのに遭遇したわ
翌日になってから、実は昨日黒が出ていたんだよね、とか言い出した。
いやもう、昨日の時点で何故言わない？と偽確定で狂占いを真確定してた。
墓場でひっくり返ったわ 遅くなったけど、アドバイスありがとう!
まずは上級者の9人プレイをみて勉強します。
そして寡黙にならないように、どんどん発言していきます >>384
出来たら終了後役職判明したらその役職に成りきって見てみるといいよ
一回のゲームでも複数の役職の立場から見れば大体流れがわかる 寡黙にならないようにと思っても初日とか何言えば吊られないのか分からない 村スラって怪しい行動なん？
村スラ成功させて平和村貢献したのに仮で狩人coしたら対抗勝手に湧いて黒だー黒だーなったんだけど
頭弱すぎてつらい… >>387
村スラは基本ゴミ
やるなら霊能とかパン屋がやるべき村が出張るな 仮coとは違うが前蘇るの可能性あるの伝えたいけど読み方わからんからcoしたってやつがそのまま吊られてていろいろと可哀想だった
その後霊能で白だったのに擁護した俺もなぜか一緒に吊られて市民負けたし >>387
村スラするほど頭弱いくせに人様をけなすとはいい度胸だな >>355
初日ベグはとにかく強いから貫通だろうが回避だろうがとにかく狩人は占いの真目護衛(噛まれそうな方護衛でなくていいと思う)専念だね
そして真目を護衛してる以上対抗が噛まれても真目落とさず信じた方が勝てる 戦術について教えて欲しい
ドリル戦法ってなんだ？初めて聞いたしドリル知らないの？wホントに上級？wってマウント見たんだがggってもわからん >>387
そもそも平和でやろうとする魂胆がおかしい
いろんな思惑から考察して時に騙して勝つのが人狼だろ >>387
感情的なレスが飛び交ってるがお前が正しいぞ、その人は村すら見たことなかったんだろうな
ただ村スラの分際で狩人coされるのはなんかムカつくから狂人coして欲しい、個人的には 成功して占い真確定したならいいけど村スラが怪しい行動なこと自体は事実でしょ サンドラやジェシカで丁寧口調だと信用得やすいから勝率気持ち高めな気がするわ 村スラが嫌われる一番の理由は成功したとしても考察すべきところが増えてしまうところ
村スラした側からすれば自分は白だと前提があるけどまわりからすれば村スラの正体まで考えないといけなくなる
どう転んでも村側がおいしい霊スラとはわけが違う 人狼は市民が推理に専念できて一番楽しいと思うけど推理しないガイジは退屈だから村スラしてるイメージ
結果推理を楽しむ市民からしたら害悪以外のなんでもないから嫌われてる 狩や占や霊は村のために明確にやる事があるやん
でも市民ははっきりした仕事が無いからな
市民何して良いか分からない層にしたらスラは村に貢献できると思ってそう
まぁ釣るけど さっきデフォ部屋で占い２霊能１の指定進行で
占い２霊能１確白１片白１グレー２になって人狼２
片白を偽占が出してると知ってる真占目線、方白１グレー２の中に人狼２だけど
真占目線、グレー吊るより片白吊った方が確立的に高いの？
上級者さん教えて 市民の仕事は他の職を守るために噛まれることだからそこを意識するとやらなきゃいけないことも見えてくると思う >>397
わいの勝率が高いのはキャラのおかげだったのか 初心者っぽい真狩人初日に噛まれたんだけど
占い守るために白だし貰ってる市民が狩人語るのはNG行動かな？ リレーも確率でしか無いから外した時のケアが全くできないし狼からしたら自由に身動きできないからつまらない上にたまったもんじゃない
流行ってる触れ込みでやりやすい環境作るために定石にしようとするなと言いたい、只でさえここの人ら定石でしか動けなくて想定外になると思考停止するんだから
村スラも280もそういう流れで流行った形だろう どうせ霊能守ってると思って霊能来ないやろと思ってたら霊能食われて泣けた
終わってからとりあえず初心者のフリしといたわ その勝手な思い込みで狩りが死んだと思ってCOして実は生存してて対抗狩りCOが出たら戦犯
他の人も同じように初日に噛まれた人を狩りで見たらお前何？ってなって狼疑われて吊られたら縄無駄にしても戦犯
っていうかなんでそういう変なことしたがるの？ >>404
はこの発言で初心者丸出しだわ吊り
勝率高くしたいなら第3陣営いない村と黒だけの村やればいいだけ
他は勝率下がる ようやく慣れてきて初めて狐で勝てたのすごい嬉しい…RPP時に運勝ちしたから完勝じゃないけどそれでも嬉しい デフォ村で初日に黒吊って2日目に真が黒出し
3日目に狂人がミスして結局両方から黒出しされた形になった奴が
最終日まで残ってそこからも悩んだ末に市民負ける
それが初心者村 >>401
人狼特に初心者デフォ村なんぞ確率の話しても意味ない
黒吊れたら市民にとって一番いい結果になるのが片白吊りだから
それだけ 延長ボタン間に合わなくてつられて負けたわ！推理も何もねーじゃん！
ゲームつまらなくするようなことすんなよ！ 初心中級上級村って今のくくり良くないよな
50戦未満or良いね100未満村、一般村、上級村、こうして欲しい どんだけゲイル嫌ってるんだよ
みんなゲイルだからって吊るとか腹痛いぐらい笑った >>401
占い真狂なら狂の白だしはアットランダムに近いからグレーも対抗の白だしも関係ないって見方でいいと思う
実際は狂は怪しい人に白出すだろうから真占い目線なら片白が一番狼の可能性高いって考え方は正しいとは思うけど
そんなに変わらんだろうし、何より村目線どっち真占いか分からないなら完全グレーつるしかない >>411
軒並み名前変えてるな
ポイント変動ほぼ無いし発達障害のゴミどもはまだ生存 けどいいねって結局試合数だよね
試合数×1.5～3ぐらいはあるはず すまない誰か教えてほしいんだけど
市民2 人狼1狂人1の場合ってパワープレイ不可ですか？ 票が2:2でもランダム判定？ >>425
その場合はRPPってやつになる
半pp、運ゲーね そちらの認識であってるよ、2:2でランダム判定になる 墓場や感想戦で誰々偽だってわかってたってイキってるやつに一言
「それ生きてる時に言わな意味ないぞ」
まあ墓場で得られる情報無かったらその推理出来ないんだろうけどな >>417
どうせならキャラもR-18の格好ににしてほしいよな >>425
ジャッジメントの場合はもちろん基本的にはランダム処刑なんだけど処刑なしってルールにもできる
その場合は誰も処刑しないことになって夜市民が噛まれて市民狂人人狼の3人が残ってppされて負けるって流れ 処刑なしのほうが市民不利なのは初心者知らないよねたぶん はやくログ記録実装してほしいわ
自分の活躍ぷり残して悦に浸りたい >>426
>>430
なるほど理解しました ありがとう >>354
そこに関しては同意
狩人回避広めていくべきとも思ってる 基本ルール9人部屋
霊・片白・片白・灰・灰・占（真偽不明）
（片白は前日噛まれた占いによる結果）
黒1落ちてて、生きてる占い（真偽不明）は、初日霊能に白出し、2日目噛まれた死亡者に白出し
の状況で、占い（真偽不明）が灰1人に黒出ししました。
この状況で霊能に進行頼まれた場合、誰吊るのが正しいですか？
プレイヤーの言動では判別つかない物として 女王部屋でこすい手段ないかな
吊り指定された人に対して
女王を示唆できるキーワード言ったら回避とか
もちろん狼にばれないようにだけど
ラストウルフの時ならその日に狼吊ればいい訳だし なんでこんな凸多いんだよってずっと疑問だったけど
これ、落ちると屋敷閉鎖しましたって言われて入れなくなるんだな
俺も凸死の仲間入りしたわ 0日目夜に 占いかぁ～っていうエマいて後吊ったら狼でワロタ
あと初日占いある村で真占いのミカがアプリ操作不慣れでCOの仕方なども分からず吊られて墓場でただただ謝罪してたがくそかわいかったなぁ >>443
片白2つはどっちも死んだ占い目線の白なんだよね？
ならオススメの吊り順は「灰・灰・占」のうち、死んだ占い真の時に、発言から最も狼の可能性がたかそうな人物吊り→生きてる占いの黒だし吊り
ポイントは生きてる占いの黒だし意識せずに発言だけの怪しさだけから吊りを決めるってこと。
黒だしが発言だけでも怪しいならちゃんと吊らないといけない、死んだ占い狂黒出し狼(誤爆)だったら他のとこつったらppで負けだからね
占いは真狂濃厚ならつる必要なし、狂なら死んだ占い目線の黒を吊れば勝ちだし真なら黒出しを吊らなくてもppないから次の日につればいい
でもグレーより占いのが狼の可能性高いと思うなら占い吊ればいい なぁマイクとロディの地雷率やばないか？
理論破棄してくるんでほんま市民側の味方だと怖い 最近、狼1市民2で最後まで市民側で残りやすいんだが俺さんは村目線すぎて逆に怖いとか謎の理由を言われて吊られまくって辛い
どうしろというのか ロディはともかく、マイクの地雷率はかなり高く感じる 戦犯戦犯くっそうるせえ白うちしか出来なかったフェイが非常にムカついた
ラストのラストでやっと黒うちしてもぶっちゃけ狂信の騙りにしか見えねえ
さっさと黒打ちしろよとは言わないがお前もちとモノの言い方考えろ >>443
偶数の6人なら占い襲撃から真狂で決め打って●吊りでええんちゃうの
対抗の◯じゃなくてグレーに◯出してるんだろ 狩人回避って言ったのに真狩対抗に出なくてワロタ
ワロタ……
なんとか勝ったけど勝ったせいであの狩人はこれからもああやっていくのかな なんか霊能にしても狩人にしても妙に潜伏したがる奴は一定数いる
そういう奴は大抵出ると噛まれるから出たくなかったって言う妙に生存意欲高い馬鹿 ロディはついチャラ男rpしたくなるのわかるから変な発言もある程度許してる
トーマスのポッポーも許す 初心者部屋で初心者じゃないじゃん的な嫌み言われて、中級者部屋いったら全然ついていけなくてワロタ
初心者部屋もどるわｗ >>456
居るよなそういう生存意欲やたら高いの…平和での霊や狩ならまあともかく
狂が占い出たら真占いも潜伏して黒2回当てられたら強いとかいう論持ち出す奴に会って目ん玉飛び出たよ
そりゃ成功したらいいだろうけど潜伏しながら吊られず噛まれず黒を引き当てられる確率がどれだけあると思ってるんだか これ2台の端末で一つの部屋入ってる奴いないか？？ 友達と組んでとかさ
それらしいやつにさっき出くわしたんだが 別に噛まれてもいいよな
霊噛まれるなら占いと狩人生き残ってるし市民が噛まれるのもそうだし
噛まれるってことは白もらったのと同義
まぁ多分噛まれたり吊られたりし、てゲームを霊界で見るのがつまらないから生存意欲異様に高いんだろうね。
噛まれたら終わりじゃなくて噛まれても推理をし続けるから面白いのに。
根本的にJ民はそういうとこあるからね。 好き勝手な行動や言動、事故レベルのものは別として、議論中の不毛な他者批判は幼稚で経験不足な証拠。それはやがて足枷となり内容や進行を単調なものにして、つまらなくしている側面すらある。
キャリアであれば他プレイヤーの動向に左右されないはず。状況をどうプラスに作用させるかを瞬時に模索する。
おはよう 把握 了解 雑談。状況考察や意見交換はほとんどなく。しかしゲーム後の他者批判だけはしっかりしてから去る。 楽しいかね？ 部屋立てるやつのセンスない奴多すぎ
15人部屋ならせめて市民3以上は入れろよfo部屋ばかりでやめたくなりますよ >>460
普通にいるよ
人狼になったが相方がさっき噛んだ友達のローラは狩人だってさwとかバラしてたし
そのせいで気兼ねなくかみ放題できてしまったわ 絶対お互い使うキャラとか教えあわずに友達と入ったりしてるんだが、それもバレたら嫌がられるのかなぁ
自分たちだけじゃ人数足りないから野良でやりたいんだけど 人狼J初めてやったんですけど、初心者デフォ村の霊能で初日2-1の進行役になったからグレランでって言って皆了解したのに、結局霊能が指定しなきゃいけない流れになったんだけどなんでですか？
観戦しててもどこもそんな感じだし
投票も判断材料になると思うんだけど >>470
280coは真偽の情報のひとつにもなる
もたついていたり、相手の占いに被せたりするやつは信用ならない >>472
デフォ村だと個々の投票先は見えないからな
それでも自分が霊能ならグレランランダム投票を指示してもいい
翌日、投票先を聞いて理由聞けばいい。
デフォ村だと理由無しのなんとなくが多いけど。 初日280は文化自体がゲーム進行の幅を狭めまくってるからクソだと思う >>472
ジェイのグレラン、グレーの中からランダムに進行が指定してくださいという意味だジェイ
ランダムになるように投票伏せてやると狼さんが有利だジェイ >>406
リレー反対すると、なぜか占ローラー押した人より怪しく見えるらしい不思議
占ローラーは初日はありえんだろ… 村スラ出ず、初日回避し、ベグgjこれだけでデフォ村は白熱する 280は戦術としてはありだがそうなるとベグは避けられない >>472
人狼ジャッジメントではグレーの中から霊能が指定することをグレランだど思ってる人が多いよね >>480
すでに村クソ有利な件について
まあベグが起きない方が白熱するよな、2-1でも2-2でも運ゲーにならないよう占い護衛鉄板
そして霊護衛の方が多い風潮はありがたい、護衛鉄板とはいえ霊も大事だから霊護衛多い風潮のおかげであんまり噛まれない >>452
戦犯は本人が言うならいいけど他の人がいうのはなしだわ。
特に初心者村で…
あと占いなら、黒探すのが仕事だな！黒探せないうちは、真占いならおとなしく反省してほしいわ。 初心者ベーシック9人部屋で、3-2になったんだがやばかった
ロラすればどう考えても勝てるのに村騙りとか考え出してかなり迷ってたわ 投票先開示なし+狼昼会話有=グレラン村ガン不利=確白が進行するしかない=霊貫通=ベグ多発の流れほんとクソ＆クソ＆クソ >>473
できる人外なら同時指定されたら、結果決めてるからあんま市民側に利ないと思うけどな
むしろ、自由にして被せたのかとか遅すぎないかとかでみた方がいいと思うわ >>487
どう考えてもロラする縄が足りないけどな 3-2ってどうつっても勝率1/2にしかならない気がするけど実は最強だったりしないのか >>491
めちゃくちゃ説明不足ですまん
狼の噛みどころもあって、3-2スタートで残り5人で占残り1なら占いいくだろ？って事書きたかったんだ 3-2もいろいろ考えてみたけど
占いを一人吊って翌日占い結果霊能結果時間一斉で破綻するケースがあり得るから5割よりはほんの少し良いのかもな
どういう順に吊るのが良いかとか考えるとちょっと面白い ジャッジメントの限界が見えてきたな
プレイ時間短縮に重きを置いた現在の仕様では
現状のテンプレ進行は変わらない 延長の仕様を進行に委任できるシステム欲しいわ
多数決で延長短縮決定権を特定の人につけれる機能 さっき真占いで村スラのおかげで占い一人で真目取れて勝てたんだけどさ
占うの忘れた日に適当に白出した相手が狼で、最終日に分からなくてあえて狂人COしたら狼が出てきて村勝ちしたんだけど結果騙りって言われた
自分としてはうまい切り抜け方だと思ったんだけど狼に白だし→最終日狂人COって悪手なん？ アンナに怖いイメージあったけど語尾が～のだの潜伏有能サンタアンナに会ってからすきになった >>494
3-2真狂狼-真狼
霊ロラ 真吊り→霊結果●→ロラ完遂
真 狂○狼●
狂 1真●狼○ 2真○狼●
狼 1真●狂○ 2真○狂●
二日目占でもう一方に結果も透けるの確定
狂1狼1→狼勝ち
狂1狼2→2/3で村勝ち
狂2狼1→村勝ち
狂2狼2→村勝ち
霊ロラ 真吊り→霊結果○→ロラ完遂
真狼狼-真狂の難易度の高さから信憑性薄
3-2って村ガン有利じゃない？
真狼狼-真狂とか作れないだろうし デフォ村でパンダになったら毎回吊られるんだけど酷くね？初日に真占いに白貰ってたのに次の日にパンダにされて何で俺を占った？って聞いても他の市民の奴らがパンダなら吊るべきだよとか言い出してみんな賛成してそのまま負け。このパターン何回もあったんだけど。 >>499
アンナはうまいやつ比較的多い印象
だけどマイク、ロディ、お前らはダメだ >>502
霊能1で2日目のパンダなら吊った方がいい
霊能が真だから占いの真偽がはっきりしやすい
占い3で狼狂からパンダにされたなら面白くはなる >>469
嫌がる人も絶対いる
つっても、友達とやってるwwとか言わなければバレないやろ >>504
霊結果●じゃないと真偽つけてる暇とかないし対抗先占い信じるの無理じゃね >>502
二日目に同時でパンダにされたなら吊り安定だけどそのパターンならわざわざ片白占った無能を吊るな >>498
真占確定してたなら素直に謝った方がいい >>504
デフォ村で初日白吊りなら占い真偽つけてる暇ないぞ
グレー占いが被ってパンダならまだしも、初日の対抗白をパンダにしたなら脳死吊りはすべきでないと思うわ
占い決め打ちすべきじゃね 3-2は占いロラしながら霊能結果と残った占いの霊能占い見て、最終日霊能決め打ちじゃねえかなあ >>498
システムメタに言及しちゃダメなのはその言及で有利になってしまう可能性がある時だとおもうから、
そもそも占い真確定なら俺なら結果騙りしないで占い忘れcoするかな
ただシスメタを使わない姿勢は素晴らしい
狼はcoしたのが悪手、そもそも結果騙りに関してはマジで無限の可能性があるから人狼coはとにかく慎重になってやった方がいい
(例えば俺は残った占いが占い結果的には狂確定でも吊り位置に指定されなければ絶対coしない。狂人側がcoして投票先を示すべき)
その意味で狂coはナイスなプレイだったと思うよ
結果騙りを叩かれたみたいだけど結果騙り自体はマナー違反の要素皆無のプレイだからね 部屋建てるならやっぱり奇数なのかな？
偶数はrppになりやすいし
奇数でも狐噛みや狩人で偶数になるけど >>501は狂狼とかがなんのことなのかよくわからないけど、霊ロラ後2縄で占い処理するのも、対抗への占い結果関係ないならやっぱり勝率1/2なんだよね
そして誰が真か分からないなら占い結果を有用に使うのは難しそう >>514
狼が狂、狂が狼確定できてないから黒ダブった方吊る方が村的には確度高い
そういう思考で動くと村の勝率が2/3になるよねって話 初日グレランで狩人吊ろうとされたらcoしたほうがいいよね？
占いco×2、霊能co済で狩人確定で吊られて夜何もできずに霊能やられるより狩人or霊能GJワンチャンあるほうがよくね？ >>498
市民側でもそんな勝ち方したら気分悪いわ
せめて前日噛まれた奴を白出し
それが出来ない状況なら忘れＣＯして欲しいな >>516
coしても吊られるし霊能噛まれるから俺ならなにも言わない >>516
霊能護衛行こうとしてる時点でいらない
回避する進行ならすればいい
貫通進行ならするな
まず狩人が吊り位置にくるのがおかしいと認識しろ >>516
先に狩人回避の流れを作ってからにしとけ
初心者部屋だと今は狩人貫通がセオリーみたいに思われちゃってるから
説教された上に吊られる最悪のパターンになる >>515
んーそうかな？
そもそも全員に黒出し1個になる可能性もあるが、今の話題は黒出し1個と2個に分かれる場合だよね この場合黒出しを1個ももらわない占いは狂人確定なので、真と狼どっちつるかの勝負になる
ここで、黒出し1個と2個どっちが狼なのか考えると
真占いは確実に黒占いに黒を出してくれる 正しい黒だし1個と数える。
狂人占いは半分の確率で黒占いに黒を出し、半分の確率で真占いに黒を出す 正しい黒出し0.5個と数える
狼占いは確実に白占いに白を出してくれる 正しいクロ出し0個と数える
つまり正しい黒出し個数の期待値は1.5で、これが半々の確率で1個と2個にブレるから
2個の方をつっても確率1/2だよ
結局占い結果を考慮しても考慮しなくても2縄で真狂狼を処理するのは確率1/2だと思う >>521
両白が狂確定ってのが間違ってるよ
両白が狂確定するのは初日囲いがあったケースだけなので2/9
その場合は狼の狂白占黒が確定するので1/2で間違いない
ただし残りの7/9のケースにおいては村が2/3で有利
要は3-2の場合の狼の勝率は10/27って事だね >>522
よく分からないんだけど占い3の対抗占いの話じゃないの？
霊能占いの話？ >>518
>>519
>>520
回避の流れかぁ
じゃあもう初日グレランで唐突に指名されたら黙って吊られるのが最適解？ >>523
対抗占の話だよ
もっと言うと280主流だと占待ちで結果切り替えらんねーよって前提 中級者部屋入ったら、だらだら無駄な議論してるし意味ないから落ちるとか、いろんな視点考えて発言してるのに対し、墓場でアホ発言、初心者よりやばいね 中級いくつか観戦してきたけどおみくじゲー少なくていい感じだね
噛み先とか占い先の意図もうちょい理解できるようになったら入ろうかな 初心者デフォ村は例え真であっても混乱させるものは悪だから
適当なヤツに私怪しいかどうか聞いて大人しく吊られろ 結果論でマウント取るしかできない子たちは多い
アルティメットルール部屋とかは最初敷居高く感じたけど、プレミはプレミとしてちゃんと処理できる人が多くて逆にやり心地良いよ
他者視点でどこが見えづらいからこのミスリードは仕方ない、とかそういうことも墓場で考察できる >>525
あー確かに。すまん、狂が黒1個もあり得るな
・黒2個が狂はありえない(真が狂に黒を出すことはありえない)
・黒0個が狼はありえない(真が狼に黒を出すから)
この2点を踏まえると、黒1個黒2個の時考えられる構成は次の三つ
A.黒2個真、黒1個狼、黒0個狂
B.黒2個狼、黒1個真、黒0個狂
C.黒2個狼、黒1個狂、黒0個真
A,B,Cは狂狼の黒出しの仕方の4パターンのうち3パターンなので同様に確からしい
だから黒出し2個は2/3の確率で狼なのか！
いやー前にこれ考えてて1/2だと思ってたんだけど間違えてたんだなあ
教えてくれてありがとう >>526
真からの黒とかでもない限り無駄な議論なんてないのにな いやー待てよ？
そうなると3-1も初日狩人co&グレー吊りからの初日夜対抗占いからの
2黒出し占い吊りからの2日目夜グレー占いからの
3日目グレー吊りの方が強かったりするんじゃ？？ 初心者デフォ村について考察してももう意味ないぞ
特にJでは正しさよりも目先の分かりやすさが優先されるし
結局、確率になる
あそこは騙りや信用を取り方を学ぶとこ >>531
雑談の事言ってんだろ
マジでチャットしたいだけのキモいインキャは多い
実生活で話し相手がいないんだろう 狩りがツリイチに来るなとかいうやついるけどさ・・・
ジャッジメントって霊でると
「霊進行おねがい～
「たのみます
「たのんだよフランク
「任せます
「把握
このながれで
フランク「じゃあフェイで」
時短希望
時短希望
時短希望
フェイ「・・・（狩りだヤバイ）
フェイ「みんな頑張ってね」
これで初日がおわるんだが >>536
それ自分で回避の流れ作らない自分が無能と思ったほうがいいぞ
ジャッジメントはガイジ率多めなんだからガイジを導いてやらんと >>536
最初の日指定されないように努力するべき
って意味じゃない？
狩人ならより一層白に見てもらえるように喋り頑張らないとダメでしょ >>537
説得できない方が無能ってのはまともに考えられる相手がいてこそだからな
これは流れ的に初心者部屋の話だろ
奴らは貫通鉄板だと考えてるし初日は勘wwwwwwだから説得しろってのは暴論だと思うぞ >>539
初日回避の有用性と貫通してベグられたときの危険性を伝えれば回避の流れになるぞ、まずグレ指定する前にその回避、貫通を決めることを提案しろ 狼にしろ狐にしろ狩人にしろ
潜伏=寡黙じゃないんだぞ
少し考えればすぐわかるだろ… 初日回避嫌いだわ
狩人より人狼のが初日指定当たる確率高いのに
人狼指定されたらとりあえず狩人coしとけば1ターン以上生き残れるかもみたいなくだらない流れになるだろ >>542
一晩生き残ってもその狼に先はないのわからない？ 初心者部屋だと進行の指定が出た後で説得するのは無理なので
指定が出る前に手を打つべきだな
例えば「ゲイル寡黙じゃね？ゲイルが寡黙なのはおかしいから怪しいな」
とでも言っとけば、進行がゲイルを選んでくれる可能性がある
理屈なんて通ってなくていい、どうせ勘だし
とにかく誰かの名前を出して擦り付ければいい >>543
なんで？
その日吊られるはずだった人狼が一晩以上生き残った時点でもう得してると思うけど 寡黙だと怪しいっていうか後々発言追う時に色見れずつまんねーから吊ってほしい >>546
寡黙(喋りや情報考察努力してない)な人狼が生き残って負けるみたいなの嫌だからオレもそれだわ というかもう寡黙いる時点で柔い屋敷だと思うよオレわ
初心者部屋と誰でも部屋ならそれでも気軽に楽しめるけど そして意見落とせない奴らがただの把握マシーンになって結局吊られる
ミスリードでもいいから意見落とせ 部屋の強制閉鎖くらったわ
悪質ならブロックや通報しろって出たけど部屋主が誰かも確認してなかったしタイミングも謎すぎた
あのメッセージ出すならせめて誰がどの役職だったかくらいは見せてもらわないと悪用かどうか判断出来ないな >>545
人外が狩騙ったら狂人なら噛まれるし狼なら生き続けて透ける
グレー幅も狭まるから黒出しもしやすくなる 墓場で笑われたり責められるのが怖いのかねぇ
頓珍漢でも考察頑張ってる人責める気にはならんけども >>551
9人村ならどの道次で吊らないといけないし
結局真狩人だった時coさせて噛まれたら見えない狩人のプレッシャーなくなるしデメリットの方が大きいから反対派だな ミスリードはミスリードで噛まれる噛まれないっていう情報になるからもっと意見出して欲しいって何度いっても理解してくれない奴が多い 動物園にそこまで求めるなって
幼稚園ならまだ成長の可能性はあるけどサルはどうやっても人間にはなれないぞ わい頑張って必死に推理し説得しようと奔走
一方その頃墓場では...全く試合と関係無い話で盛り上がっているのであった 昨日偽占い、占い、狂人がいる村で3人占いCOでてきてそのうち1人が霊にスライドしたら対抗の霊でてきて、その後また霊→占にスライド。とかいう訳わかんないことしたやつが真占いだったんだけど何だったの… >>540
まず回避とベグの用語から教えなきゃならんし狩人噛まれるじゃんで思考止まるんだって
理解してくれる人と理解しようともしない人が混在するのが人狼J >>540
回避に決めたのに狩人両残しせず片方吊ろうとするからそれ無意味だからやめようって頑張って説得したあと「んじゃ、お前で」って言って吊られたことあるわ
そして次の日黒出たのになぜかグレーの片方狩人吊り(もともと進行が吊りたがってた奴)
結局その村は市民負けた
回避が何で強いかわかってない奴に回避の進行させても無意味 最近人狼始めた身としては、財務省のセクハラ問題愉しい >>553
9人村でプレッシャーとがいらんわ、狩り貫通してベグられたらもうそれでほぼ詰みだからな？ >>556
最後の方まで生き残って白熱した展開で決着着いた時に墓場ログ遡ったら終始雑談&はよおわれーとか結構萎えるよね
自分が墓場でも考えてるタイプだからなおさら >>561
いやだからそもそも狩人coなしがいいんでしょ
狩人coさせるのがよく分からんなぁ >>557
真占い「３人じゃローラーされちゃう！真だから吊られたくない！回避しないと！霊能CO！あっ！対抗でた！こっちもローラーされる！占いCO！」
どう考えても何も考えてない子供です >>563占いの施行回数稼ぐためなら狩りでも犠牲するべきなんだよ、初日真狩り回避すれば2/5狼吊れるんやで？ 回避狩CO見たら狼側は対抗狩COからベグった方がいいのかな 占いの施行回数増やすゲームって認識はとてつもなく正しいんだけど
貫通の場合で狩人つっちゃうとそれ一番占い生きる日数少なくなるからね
回避の場合は人狼が回避して狩人が対抗coしたら確かに占いの施行回数減っちゃうけど、対抗出させない進行もありかなと考えてる それなら占いの施行回数はとにかく一番稼げるでしょう >>563
９人村で初日グレー行くんだから
2ｰ1か1ｰ1なわけで
占いと霊能、占い結果の白2人を除いた５人グレーか
６人グレー
そこで回避進行で狩人COした場合
対抗なしならグレーが1つ減る
対抗いたらグレー２減るわけで
残りグレーが５～３になる
そこに狼居る可能性があってそこを吊るのは間違っているのか？
仮に次の日狩人噛まれても占い結果が追加されてかなりグレー減るわけだが
噛まれなければ尚更
残りグレーの数ちゃんと考えたか？
初日ベグになりにくいってだけでかなり村としてはありがたいんだが >>516
狩人がその日に斬られるし、狼側は狩人きってから霊能斬りたいから、狩人coはない方がいい
狩人がいると見せかける方が村側にメリットある
終盤ラスト3～4人ならcoしてもいい >>568
いずれにせよ噛むと対抗が吊られるから1縄で確実に人外持ってかれて、狼側には余りおいしくない展開だな
霊が吊られた狩人に白出したら占いに狼いるのも透ける
みたいなことを5分で説明できるわけもないから俺は貫通ばっかり推してる 前提に貫通ならCOしないし回避で人外COしても真狩りは出ないかなね？ 真狩人に対抗出し徹底しないなら回避は無意味
対抗でても両残ししないなら回避は無意味
これを説明するの面倒だから貫通でええねん 回避進行なら出ろよと思うけどね
対抗出ないなら貫通でいいと思う 貫通派はベグられない甘い考えと2gjしないと縄増えないのわかってないだろ？プレッシャー程度でそこまで日和る狼ならそら貫通しても勝てるわ >>574
狩ロラだとベグあるし対抗無いと乗っ取りあるしで面倒は面倒そうだな
最初に説明して置かないと狩ロラの流れに持っていかれそうだ 狼つるゲームなのに対抗いない狩人吊るのはおかしいグレーから吊るべき！ 回避か貫通かとか自分が考えやすい盤面にもっていけるようにすればいいだけ 5ch民は狩人coさせて回避あり派が多いのね
回避ありにしたら早々にベグのリスク高まったり真狩人対抗にしろ潜伏にしろ色々面倒になりそうだけどな
貫通も回避も何も狩人coなしがいいなオレは おはよう！
把握
進行お願いします
(寡黙目で仮指定受けて)俺はやめた方がいい、以上
(本指定受けて)デン！狩人co！
…だからやめた方がいいといったのに
こんな狩人多過ぎね 初心者村で吊り指定からの狩人COは市民騙りでマイクかロディかヒューって刷り込まれてるから >>535
いやその時雑談0
それぞれの目線の話してたら
霊能が無駄な議論すぎるてね
答えが出ない議論なんて時間の無駄までいってきた 回避進行で真が対抗出ない理由は？
出た上でグレー行くから意味があるわけで
でないで吊られそうになってCOとか1番ありえないわけで
グレー狭くするって当初の目的見失ってないかそれ トーマスは優しい人多い気がするというか優しい人しか会ったことない
ただボケ老人と有能老人の差が激しい クリスは有能で最後まで残るんだけどいつも負けてるイメージ キャラの持つイメージって話なら別だけど使ってて当たり障りなくいけるのはバニラトーマスジェシカエマ辺りのおっとりした雰囲気のキャラで丁寧な口調心掛けてるのが一番いいんじゃないかと思うよ 狂黒猫いる部屋で占いが3人出て霊能ではなくパン屋出させて占いローラーしようとした人を初日から黒目って言ったら墓場ですごい怒られた
霊能に出てもらって霊能対抗居たら占いローラーでもいいと思ったけどパン屋なら対抗出ないし、スライドもないから占いの内訳が真狂黒猫だと思って初日占いローラーはないなあと思って殴ったんだけどダメだったかなあ、初日はあまり意見落とさないべき？ アンナは見た目が可愛いだけに口調が悪いとキツく見えるから注意ね
ブロックしてるのアンナ使いが多い なんかこう見た目人気出そうなキャラはおかしい人が多いってだけな気はするけどキャラのイメージ化してる 寡黙なマイクは不良が花壇に水あげてるようなイメージ 狩人回避COなしでそのまま吊られるメリットは狼に狩人生きてると思わせる
回避COありでグレーを吊るメリット、５分の２で狼が吊れる、狩人生きてるので狩人噛まれ真占い生き残る可能性も出てくる
回避COして対抗もいないのに吊る→メリットなし狼からしたらいきなり狩人吊れて超有利 良いイメージ
エマ クリス サンドラ ジェシカ ヒュー スーザン ローラ フランク
アンナマイクロディフェイはイキり多い 陣営はともかくキャラによって多少はプレイング偏ると思うわ
特にリリアンみたいな顔吊り率高いのはイキリは淘汰されて選ばれしリリアンしか残らないからリリアン有能率高く感じる いやきめぇよそういうことしたいんなら別でやれって話 貫通は考える事少なくて済むからチンパンから絶大な支持を集めてる
例えロジック的に不利でもチンパンだらけの部屋なら貫通させといた方がいい。回避は人間相手じゃないと使えない なんでバニラはファンキーババアばかりなのか
穏やかなバニラなんか絶滅危惧種だわ
トーマスは聖人率高いのにこの差はなんだ エマそんなにいいか？
まともな奴はまともだがお子様率もけっこう高くないか ロディ マイク アンナは地雷率高いイメージ
リリアンとゲイルはネタキャラに走る人多いな 出会い厨マイクは3回見た
墓場でキャバ嬢COしたローラにしつこく食い下がる奴とかな
良いマイクもいるけど俺の中ではイメージほぼ固定化されてしまった トーマス「最後に遺言いいかな…」
トーマス「ポッポー！」 デフォ村の占、霊2-2の場面で狩人COしたら初日吊られたんだけど駄目だったのかな
自分はグレーだった 中級者部屋建てると「ここ本当に中級部屋か？」ってうまいアピするやつがうざすぎる >>612
初心者部屋だとセオリーは勝敗よりも重視されるから駄目だね
狩人貫通はもはや文化みたいなみたいなものだから
理不尽だけど従わないと処刑されることが多いな ほーんまこのゲーム無能な狂人多いから狼やりたくない
勝率間違いなく市民＞狂人＞壁＞＞狼って感じだろ皆 >>590
単に占いの仕事が翌日に終了することが見えているタイミングでcoすべきって考えにのっとれば翌日coでもいい
噛まれる確率の方が小さいから
っていう考えで対抗出さない進行もありかと思っているぞ
デフォ村で2-1完全グレー4とかなら片白に狩人いない限り翌日に占いの仕事終了が見えるからグレー狭めも兼ねてその日に対抗coでいいんだけどな 人狼覚悟で狩人回避で市民側勝てるならもっと流行ってもいい気がするけど
流行らず多くが狩人でもcoせず伏せなの見ると別にそこまで強い戦法でもないんじゃないの ごめん、きっと何度も話題に上がってるんだろうけど聞かせて
初日の霊能伏せがこの国のローカルルールなのかな？
初心者村で４吊り３人外で霊能伏せの理由を教えて欲しい 市民騙り禁止の部屋で人狼が占いCOからスライドしようとして
部屋主に突っ込まれて初手吊りされてた
スライドは悪い文化 >>620
だよね？
村サイドの何人かが霊能伏せ進行したがって、実際そうなったんだけどさ
2-0で霊能出ないのが、やっぱ良く解んなくてさ >>621
初村でも出さない部屋滅多にない
多分その部屋がおかしかっただけだと思う >>621
状況にもよるけど2-0なら普通は出るな
で、大概進行役になる 仮に、これが初日1-0なら出さなかったりする？
こっちなら、理解出来るんだけど 1-0は出さないのが多いね
そして指名されたらco 俺は初日1-0でも自分が霊能だったらでときたいけどな
騙り防ぎたいし対抗出ても人外炙れるし占い真確定してるなら自分死んでもいいし
でも占い確定してるなら霊能は黒吊れたらでればいいって人の方が多い気がするからわからん つべで数ヶ月前辺りに上がったJ動画のコメント見てたら
その頃は霊能は黒出るまで伏せが一般的だったみたいね
つか今は亡きヤフー人狼も始まった当初この風潮だったんだけどなんでこんなんがはびこるんや
俺がやったことあるとこで伏せなんて文化全然なかったんだが >>628も理解出来る
個人的には>>629寄りの宗教なんだけど 霊能伏せは1-0の占い黒特攻のみ、っていう個人的常識が崩れて少し焦ったよ 占い確定してるんだったら霊能出して占い伏せて勝確だわ 初村だと結局勘か中級行っても問題ないレベルのやつの流れに乗るだけのやつばかりだから運ゲー 12人村狂人なのに人狼二人に黒だししてもうた
真より仕事してるわ 市民2・呪われ2・狼2・ささ狂1・暗殺1がいる部屋で
初日柱出す？って進行が言ったから
「市民柱2出して呪われケアに吊りと暗殺使おう」って言ったら「暗殺はまだいいでしょ○○さん怖い！」っていうサンドラがいたから
「これ怖いってサンドラ黒っぽい」って吊り押したら庇ったショーンがいて「庇うショーンも黒っぽい」って言ったら占いcoの中に自分をリア狂扱いしてくるローラがいて
「ローラ占いに出たささ狂じゃね？」って言ったらサンドラとショーンとローラ3人が自分をリア狂扱いして吊りを押してきた
進行が流されて自分を指定してきたから暗殺だったのでcoし「サンドラ殺すからショーン吊って」と言ったらok
暗殺と吊りで狼2死んで1日で市民勝ちで終わり
サンドラショーン黒でローラささ狂も当たり
しかし狼陣営の3人からブロックするわ！って言われた
このアプリ始めて10日ほどだけど
セオリー以外進行方法提案するとリア狂って言い出す人間が多い気がする
そして言い出すのは大抵が黒側
あと狼側は進行以外の発言に負けたらブロックってのも多い
子供が多いのかな？
セオリー通りじゃないとダメなんてつまらなくて飽きないのか？ >>636
初日勘ってお約束発言みたいなもんだよ
マジで勘で指定してる奴いるの？ >>638
このゲームって主に十代の子達が
「セオリーに沿って人狼っぽいことしながらほどほどの推理と駆け引きとコミュニケーションを楽しむ」
ためのものだからね >>640
そういうのはイキり系に多い発言だからあんまり好きじゃないな
まぁ10代多いってのは同意だが ジェシカで妾口調使っているがこれが勝てるんじゃよ
恐らくふざけてると見なされて除外されてるんだろうな >>640
なるほど
セオリーから外れるのが嫌いなんだね
トリッキーな進行を楽しめる層増えて欲しいわ >>639
ほぼ全員寡黙の初心者屋敷でリアル勘指定が無いと言い切れるのだろうか
いや、言い切れない(反語) >>642
馬鹿にする気はないが、でも煽り抜きでそうだと思うぞマジで
セオリー云々、例えばよく挙がる狩人貫通なんてのがわかりやすい
十代の子達って自分にとっての味方と敵とを無意識に分けるじゃん
で、味方同士でつるみつつ自分と違う人を敵と認識して（大袈裟だが）いじめたり仲間外れにするわけだ
人狼Ｊにおけるセオリー順守はこの「自分と同じかどうかを見極める行為」、つまり「敵味方判別のための儀式」みたいなもんじゃないか？
その上で敵と判別された人、つまりセオリー外を主張した人が排除される（吊られる）、と
もちろん全部の部屋がそうとは言わないけどね >>645
まぁそれはハズレ屋敷w
でもオレなら時間いっぱい使ってでも喋ってもらえるように努めるかな
寡黙な屋敷とか勝っても面白くないし 人狼のくせに大事な場面で勝負投げ出すクソ初心者死ねや
wikiぐらい呼んでこいクソ >>646
そこら辺の問題は吊る前にちゃんと狩人でもCO無しか回避ありか事前に確認できてないのが問題だと思う。
貫通する状況って大体伏せだって言ってるのになんかCOしてきた初心者みたいなのばかりってパターン。
推理と理詰めが楽しめればいいからセオリー云々はあまり気にしないかな。
間違ったセオリーがまかり通るのは困るけどね。 >>639
初心者村の話だろ？
マジで勘で指定してる進行は多いぞ
進行が即決して、他のメンバーは選んだ理由を聞くこともなく
把握把握了解把握時短よろしく時短よろしく時短成立！
って流れになることはけっこうある >>638
逆にブロックされて良くないかそんな連中 初日の処刑で市民のマイクを吊り、弟子のゲイルが襲撃されたら狐と背徳も襲撃で死んだんだけどどういう流れなんだろうか？
猫又は最終日まで生存してた
https://i.imgur.com/Q8nCnGy.jpg
https://i.imgur.com/MYDcciQ.jpg >>646
横だけどわかるよ
前使ってたアプリは逆にデフォ役職しかなかったからか
役も村も色んな提案して楽しんでたからこんなに早く飽きなかった
せっかく色々役職あるんだから色んな進行方法を楽しんだり
思いがけない発想や提案を楽しんだらいいのにと思う
せっかく推理ゲームなんだからキッズも変わった展開を楽しむ方が将来クリエイティブな仕事出来ると思うんだよね 初心者村後半のログ
デン！
フランクが霊能者とカミングアウトしました
「把握
「フランクおねがい～
「たのみます
「フランク指定ね
「任せます
「把握
フランク「じゃあマイクでいいかな」
マイク「おれ片白」
フランク「マイク」
フェイ「片白はだめだよ」
フランク「じゃフェイかな」
時短希望
時短希望
時短希望
フェイ「・・・なんで俺なの」（狩りなのに・・・）
フランク「感だよ」
ごめんね
ごめんね
時短希望
～投票時間に入りました～
ごめんね
ごめんね
フェイ「みんな頑張ってね」
1日目終了。フェイが処刑されました >>652
マイク吊り
弟子ゲイル噛まれ
ショーン狐その日占われて死亡
ロディ背徳者 狐死んだので後追い 俺狂人占い師で初日に真を吊らせて乗っ取り成功。霊能は潜伏。夜に真霊能が噛まれ人狼が霊能乗っ取って次の日にPPで勝ち。
真霊能に今回みたいな乗っ取りがあるから潜伏しない方がいいよとアドバイス。そしたら何故か真占い師が反論してきた。そして真霊能もやっぱり潜伏した方がいいよね！と言った時は啞然としたわ。 初日貫通ねって決まってんのに指定された狩人COしちまったから「しゃーねーから回避しようぜ」って言ったらめちゃくちゃ怪しまれて
貫通！！貫通！！って馬鹿みたいに連呼しながら狩人吊ったら当然その日の夜に進行の霊能噛まれて
次の日に「どうしてこんなことに・・・」「いきなり霊能やられたじゃん・・・」「狩人なにやってたんだよ・・・進行いなくなったぞ・・・」
こいつら頭ん中に何が入ってんだ？？？？？？ >>655
あ、狐占いか
それで猫かと思って進めてしまった…
最終日に猫の人吊る形になったんだが本人も市民と言ってつられてそのまま負けてしまったわ…
進行役では無かったけど完全に狐占いで死ぬの忘れてたわ
ありがとう 9人村の初日で狩が霊能守るのっておかしいのか？ちなみに2-1
霊が初日抜けたら普通に困ると思うんだが >>644
セオリーは村有利になるよう進められる決まりみたいなもんだからね
それでもco人数によっても変わることは多いと思う
デフォ村だと2-1か2-2想定した場合においてセオリーが通用するって感じ >>660
べつにおかしくねーんじゃね
まあ初日から霊能いく狼はよっぽど賭けが好きなんだろなとは思うが 霊能潜伏！霊能は初日出なくていい！ってヤツに限って
2.3日目に霊能が1coしたら
本当に霊能？乗っ取りじゃね？霊能生きてるわけないだろ？って言うヤツが多い
意味不明 霊能やるのが一番楽しいな
守られてずっと生きられるしイエスマンだらけでゲーム邪魔されない
間違えても人狼うまかったいうとけばなんとかなる >>660
初日は守っていていいよ
でも黒が1人でた時点で霊能は白確なだけだから、もう守る必要はない 初心者ですって言うのは違反だけど初心者っぽくRPするの有りだよね？
黒猫で狩人塩して吊られたあと墓場で叩かれたんだけど >>666
初心者っぽくRPするのもやめた方がいい
善意で優しくしてくれる人の気持ち踏みにじる
初心者の振りするくらいなら上級者の振りして市民目に見てもらう方がよっぽど内容的にも良い >>663
それもあるが
乗っ取りこえーから初日出ろって言ってんのに潜伏して
３日目くらいに出てきて疑われたらブチキレてる奴がヤバイわ >>665
さすがに仕事終わったら守らんよ
霊能守りはないわーて言ってた人がいたから、それはおかしいと思ってな
狩人の仕事なんてGJ出すことじゃないし >>666
まぁ前後の会話知らんから何とも言えないけど、黒猫いる部屋で吊られたがってるような奇行見抜けないその人らもどうかと思うけどね >>661
そうなのかな？
セオリー=村利になるのはセオリー通りの内訳の時だけじゃない？
真狂-真の2-1デフォ部屋ならいいんだろうけど2-1で占いに狼出たらそれだけでセオリー進行は崩される
それに村利で考えたらデフォ部屋の狩はセオリーの貫通より回避して対抗いるなら出した方が絶対にいい
4縄で5グレー攻めれるから狩初日coはそんなに村不利じゃないし >>666
叩かれたりブロックされたくないのならやめとけ
違反とは言わないけど、マナーよい行為ではないから嫌う人はいるだろう
そんなの関係ねえ、とにかく勝ちたいんだ！
って言うのなら止めはしないが >>664
霊能進行は長い部屋だと墓場でボロクソ言われてる印象
まあボロクソ言ってる大半の連中は神の視点でもの言ってるから気にする必要ないものが多いけど >>627 pixivで1枚だけ上がってるの見たぞ 自分も初心者だと思ってるが大前提のレベルが低すぎる
初心者匂わすとかメタの極み
スマホで入力遅くても寡黙は吊り、もしもしはメタ吊り、が当たり前なのが人狼だったのに
寡黙は吊り、人狼やるならこれが初心者を名乗って良い最低限
ここを徹底しないとまともな人外なんてやれるわけないんだから
間口広げるにしてもせめて人狼やりにきてる人を増やしてくれ 人狼Jのキャラ設定ってどこでみれるの？
フェイ男とかどこで知るんよ だからわい言うてるの
ひよこ部屋(50戦未満)、一般部屋、上級部屋
こうするべきや わたしの言葉を信じないと墓場がブーイングになりますみたいに墓場を持ち出して村目とろうとする人どう思う？
特に人狼がこれやったら
自分は、そういう墓場とかみえないとこ持ち出してプレッシャー与える作戦は卑怯で嫌いなんだけど
実況者が有効ですと言って紹介してたから増えそうでなんか嫌だわ >>681
それ今さっきやられたわ
逆なら同じ様にブーイングって返して無事勝利した模様 >>681
そんな発言村目でもなんでもないし勝手にブーイングしてろと思う >>681
人外でも同じように脅せますよね？
村目ならもっと明確な理由を言ってください
おわり やっぱり上級はたまに鋭い人がいるね。可能性全部分かってて、会えて知らないような発言して裏をかいてきたり。
中級は逆にセオリーにとらわれて、狼がセオリー外ししてきたこととか裏ルートを考えない人が多い。 無能が進行になった時のイライラよ
俺市民で、スライドして真占い確定させて、しかも白出してもらえたのに、「この2人が怪しい」って言っただけで吊られた
そのまま負けるし
無能は進行するなよまじで
霊能者になっても他の奴に譲れ 無能だと思うのはいいけどチャット人狼なのにそれを発言するのはやめたほうがいいぞ
口悪いやつはそれだけでブロック対象になりかねん
嫌なら有能が多い中級か上級でやればいいよ というか無能霊能の提案に従う周りもガイジポイント高い
大体まともな奴がまとな提案して無能霊能の意見は無視される 占1は占追従になり易いからマジでつまんねーしドヤ顔村スラしてる暇あったら墓地に行ってほしいな 無能も進行したくねえよ
なんでみんな把握しかいわねんだ
進行できない無能に出くわしたら攻撃的にじゃなくやんわり誘導してあげなよ
なお狼の誘導と言われて吊られる模様 >>686
気持ちは分かるけど狂ならスライドで降りる筈ないとかちゃんと説明するべき この時間のロディのクソガキ率は異常
ロディが入ってきたら退出安定 >>686
村スラガイジは自分の知能が周りより圧倒的に低いのがわからないんだな
病院行けよ知恵遅れ >>660
それで占いが抜かれた場合、pp回避で対抗狂人抜いて5人2wの運ゲー
占い結果も1つしか残ってない つまり狂の対抗占いが吊られるという犠牲を払って占い師という最重要役職を無効化できていることになり、これは初日から狙える状況としては一番都合がいいと思う
その運ゲーを防ぎたかったら占いを護衛することになる 初心者なんですが、9人村で占いに真狂出た時に狼が霊能に出るのはあり？悪手？ >>666
多少の雑魚装いは必要経費
"わかってる"側の人間がそういうことをしないと
「雑魚が村陣営引いた時しかしないであろうお粗末プレイ」が強すぎるから
村スラを村目でみます！とかまさにその典型だけど、
ああいう「初心者同然の雑魚が村を引いた時にやる残念プレイ」は、
「理解者の人外が、初心者同然の雑魚を装う」ことでしかカウンターできない デフォ村の初日占い噛み→ppケアでもう片方吊りってかなり運ゲーになるから嫌いだわ このアプリメッセージ送れなくなって、スタンプしか押せなくなるバグあるよね？
いつもそうなったら周りに迷惑かけるし、即効吊り対象だしめっちゃ困るわ… どうでも良いが少なくともどの配信で配布されたかは言うのがマナーでは 「通信障害が起きました。タイトルへ戻ります」
今日こればっかりなんだけどなんなん？ 誰でもの役職希望で市民選ぶのが安定になってきた
上手い人入ってきてくれればいろいろ学べるし好き勝手言ってていいし >>697
デフォ村は人狼が
運ゲーに持ち込まないとまず勝てないしな
初日で人狼吊られて翌朝占い黒とかもうその時点でゲームセットなんだから
占いの真偽なんか見るよりもどっちか先潰して
ロラに持ち込む方がまし
初日に占い殺しが人狼が一番勝てるパターンって
俺はここでも言い続けてたけど
最近は野良でもかなり浸透して来たな >>705
市民希望してるのに3連人狼になる俺だっておるんやで…
4回目にしてやっと市民になったと思ったら初日片白からの噛み やっぱりある程度自動的に区分けできればいいのにな
初級でも初心者煽りあるし、中級でも超初歩的ミスもある
誰でもって区分あるんだからいいねでもなんでもいいがきっちり分ければいいのに 初心者用のトレーニングルーム作ってくれよ
ボコボコに暴言吐かれたわ・・・ 初心者には優しく教えるようにしてるけど時々自分の間違いは一切認めないし間違い指摘されたら責められてると思って怒る人いて胃が痛くなる ベグと1-0進行はマジでおもしろくないからやめてほしいわ
勝ちたいだけなら全員勝利村いけばいい >>707
まあ人狼人気ないからしゃーない
鋭い人いる時に人狼だとほんと辛いけどなー 昨日始めたばっかなのだが
280は知っててゾーン知らないのはおかしい、初心者騙りか？
ってよくわからん事で責められたんだが
これどう言うことや ゾーンは用語じゃないから知らなくてもしょうがなくね？
ゾーン自体の有用性もいまいちわからんし
決め方が判断材料になるからやるけど 私が知らなかっただけかもだけど、全国対戦で遊んだ人にフレンド申請って前からできたっけ？？
さっき、同じ人が建てた屋敷で連続で遊んでたら、初めてフレンド申請された
何か嬉しいね、この機能 一つ質問させてください。
初日、自分が進行でグレランしますと言いながらあえて白を指定して、把握と言ったプレイヤーを怪しむ戦法はありでしょうか？
昨日観戦して勉強し、今日初めてプレイして使おうと思ってるのですが お問い合わせ内容：
いつもお勤めお疲れです。
今回2chにとある案件の回答内容が有ったため、
女王という役職について質問させて頂きます。
例えとします。残りの村が
狼、村、村、女王、占い
で一斉に「女王」は誰か言う。との事で、これはシステムメタとの回答のようですが、「女王」とのと言うのは村が誰でも知ってる愛されてる人
との事を役職説明に書いてありますのでつまりこの特性を使うのも１つの戦略だと思います。
よって、運営さんが「システムメタ」と回答するのは意味を履き違えてると思います。
スタンプ行為やひらがなで舌狼見つけるのはシステムメタの1つに入りますが、女王を一斉に言うのは別問題です。
これはリアル人狼でも使える戦略にも関わらずこの行為をシステムメタと言うのはどうかと思います。
再度運営さんの方で「システムメタ」とは何かについて協議した方が良いと思われます。よろしくお願い致します。
人狼ゲームを長年やってる者からして違和感が有ったので問い合わせさせて頂きました。では失礼致します。
運営からの返信
そらいろ サポート窓口です。
この度は人狼ジャッジメントをご遊戯頂き、誠にありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。
頂戴しましたご意見は開発陣に伝え、今後の運営の参考にさせて頂きます。
今後とも、人狼ジャッジメントをどうぞよろしくお願いいたします。
反論しなくてワロタ。 >>712
ロラされれば後1縄を市民に使えばppいけるから良いと思ったんですが良くなかったですかね
ありがとうございます >>721
それは市民の視点漏れもあるから一概には言えない
あとグレランはグレーから市民が好きなところに投票することで、君の言ってることはグレー指定ですよ まず指定はグレランじゃないし
白把握してる奴なんて３人いればいいほうだし
把握しててもアホみたいに指定に従う奴ばっかりだし
さすがに自分が白出してるのに従っちゃう占いは疑っていいけどね 村人4 占 偽占 霊 狩 猫 パン
賢狼 大狼 妖術 黒猫
って部屋でやったんだけどJの大好きセオリー一切使えなくて面白かったで >>722
これどうなんだろ
黒側一人になったら人狼側詰みって感じでいいのかな >>706
まぁ勝率は高くなるんだろうけど、ゲーム性がないんだよな
なんとなく寡黙とかそういう勘の延長みたいになるのがね 中級者部屋はレベルが色々なんだよな。
ゾーンって何？めんどくさいからゾーンやめよ。とか。
霊確のスラを見て、遅すぎだよせめて280で出て。そうだそうだ。意味不明。それで進行が吊ります、負けたらアイツのせいだなwとか。 >>712
狂が出遅れて霊能に出た可能性が出来るから無しではないぞ
プレイング次第では役職全滅出来る >>728
誰が女王か推測するのもゲームだと思うんだよなぁ。
たまに、黒側で女王を推測できてて鮮やかに勝つ人もいるし。 >>711
ベグはしょうがない280しようってんだからベグしなきゃ村利になるわ
ベグいやなら村も280するなよ 狩り回避ありで指定からの狩りCO、で対抗狩りCO
でロラしないならイコール決め打ちだけど何を判断材料に決め打ちするんだ？
対抗出たら初日からロラ、ただし霊結果黒なら当然ロラストップだと思ってるんだけど
>>660
霊能の本来の役割は吊った人の色を伝えることで
これが意味を成すのは
占いの黒を吊って色を見て占い真偽の判断材料にすること
キツネ入りの村でキツネ吊る前にLW吊る危険を回避すること
プラス確白なら進行する
だけど最初に2つは9人村では全く意味がない（初日占いありを除けば）
さらに霊能がいるせいで村の発言が落ちないなら
多少極端だけど霊能いない方がいい
それ以上に真占いが生きてることが大事だから占い護衛しとけ 女王ありの部屋で俺狼
占いに黒打たれたから狩人coして「俺吊るなら女王の名前書くぞ？墓場おもんないねん」って暴れてたら墓や村から総叩きで終わった後も叩かれたんだが間違ってないよな？(結局この行為で狩ccoなく、狩いないの分かったから事前に予想つけてた女王を相方が噛んで勝ち) >>724
>>725
ごめんなさいグレー指定の間違いでした。
あまりよくないみたいなのでやめておきます。
自分が疑われそうだし ベグ噛みって作戦としてダメなの？狂人噛んでそいつにボロクソ言われたんだけど >>735
狩人COはともかく
それ言うとリア狂や利敵行為や荒らしに感じるから印象悪いよ
それに、そんな事言ったらどの道吊られるから言う意味はない 大狼と賢者はマジでバランスブレイカーだから
入れる部屋は良く考えて欲しいわ 戦術だし問題ない
狂人で占いに出て信用勝負で勝てるように真アピしてたら
噛まれたとかで狼に文句言いたくなる気持ちはわかるけど
狼はとにかくベグりたい、狂人は信用勝負で勝ちたいって戦略の不一致だし
そこが面白いんじゃないかな 女王部屋嫌い
女王部屋で番犬、生霊、狩、罠、医者とか村側チート過ぎんだろ
生霊は絶対に女王に憑くしさ >>742
賢者の対抗に出て1囲い1身内切りして真目取るのがいいかな
何故かニートが多い職種でもある >>736
慣れるまでは変に凝ったことしない方がいいよ
とにかく最初は占い忘れだけしないように気をつけてね 妖狐いる部屋だとゾーンしようって言い出す奴らおるけどあれなんのためにすんの？
呪殺が出たとき真がすぐわかるくらいしかわからん
対抗が囲いしにくくなるのはむしろデメリットに感じるわ
後ゾーン先が噛まれたときってその対抗が怪しいよな？ さっき狼憑きがいる部屋で狼憑きが初日狩人ロケットCOからの狼憑きにCOスラしてたんだがこのプレイってありなの？
それに対して真狩人が対抗COしちゃって村がすげえグダッたんだけど ゾーンは呪殺でた時に対応しにくくなるっていうメリットがある というかそうそう対応出来る噛みする狼がいない
だけど占い噛みになりやすいから霊護衛狂信者の多いJではすぐ占い死ぬし、急かす奴が多いから占い先の決め方が雑になりやすい そもそも考える事減ってつまらんから俺は大嫌い >>748
真狩人出すメリットが無いからナシだと思う
狂とかがいて占い対抗出させないためにcoしてスライドするなら、どのみち占われて黒出されて吊られるし市民側有利作るためにもやる余地はあると思うが >>743
ありがとう、賢者いない時は狂人の代わりに出てく感じなのかな…
自分が妖術師ありの部屋入るとニートしかいなくてｗ 妖狐1の部屋なら別にゾーン要らんと思うわ
妖狐子狐いる部屋だとやった方がいいと思う >>748
自分を狼陣営だと勘違いしてたんじゃね？ 勉強しようと観戦してたんだが二台端末疑われて墓場がその愚痴ばっかりになっちまった
申し訳ないことしたな >>750
だよな
真狩人は釣られて出て来ないようにって注意する前に出てきてしまったわ
もし仮に真狩人が出て来なくても謎プレイとしか思えないわ狼憑きの狩人ロケットCO >>753
いや、そいつボロクソに言ってたし市民側の自覚はあったように思う
そいつのおかげで狩人は噛まれるし散々だったけどな 人狼の解説動画でなにかいい動画ないかな？
特に上手い人はどんなことしてるかとかが分かるようなもの ここで議論していい戦略把握して柔軟に考えられる頭にして行ったほうが余程参考になると思うけどね >>734
両飼いでグレーから
狩人噛まれたら1縄で残ったやつつればいい(2縄で処理より得) >>760
グレー吊って白だった場合、狼は狩りなんて噛まないよね？
そうした場合、ゲーム表記3日目で占いもしくは狩り決め打ちになるはずだけど
そう言う進行でいいの？
それとも2日目夜に狼は真狩り噛む前提なのか？ >>751
賢者と狂がいない部屋なら妖術は占い対抗がいい
ちなみに先に囲いをしてから身内切りな
先に身内切りしたら真だと思って噛まれる
あとは真が先に黒出ししてきしたら、対抗は囲いと黒出ししてるって押すのがいい
その場合は自分は身内切りしなくていいからね 教えて欲しいんですけど
初心者デフォ村で占い2人出たあと1人が村スラして「平和だね」ってなったあとに占いcoしてみんなから怪しまれたのが真占いだった
結局負けてなんでco遅かったのかって聞いたら「遅れた理由は察しろ。coのタイミングで怪しむのおかしい」って言われたんですけどそういうものですか >>763
先に村スラされてしまったらそりゃ狼か狂位置こゆくなる
ただ様子みて遅めにCOはよくあるからフラットに見といた方がいいよ
今回は先にスラされてしまったから運が悪かった 結局運ゲーやでリア狂いたらおわるしバカ進行なら負ける
中級部屋回ってるが結局初心者と同じレベルだわ
自称中級だから初心者より酷い場合も何度もあるし >>761
そうだね、残されるなら決め打ちするしかない
ただそうなると狼は灰噛むくらいしかないから占い狩人以外のグレーの1wはすぐ見つかってしまう
そしてグレーの1wつった次の日は占いに狩人占わせて占いと狩人のライン決め打ちって感じかな >>764
運が悪かったんですね
一応、初日はフラットに見てたんですけど次の日に結果言うのを280指定されてるのに無視したのでつい怪しんでしまいました
次から気をつけます 幸か不幸かデフォ村3-2になったから3-2の霊ロラから対抗占わせるの試したけど黒出し1票ずつバラけたなあ >>766
潜伏狼がわかるって誰視点の話？
本当に分かると思う？ 合言葉部屋やっぱだめだな
知り合い相手だと気使っちまうわ >>762
めっちゃ参考になったー！
ありがとう！ 自分の推理合ってたのに信じられなかったの泣けるわ
本当合言葉部屋は流されるわ >>754
2台持ちでプレイしてたわけじゃなく観戦してただけなら気に病む必要はないかと
どうせ君いなくても腹減ったとか暇とかしか言ってないだろうし、そういう部屋は抜けたほうがいい
まともな部屋なら観戦いようがいまいが墓場CO禁止で推理してるから、せっかく観戦するならそういう部屋がいいかと >>769
横からだけど9人のデフォ村でよくある2-1進行で狩人対抗出た場合、グレーは4人で中に1w
2縄でこの4人から狼吊ればいいんだから占い結果とか絡めて考えれば結構勝算はありそう >>769
ex.2-1完全グレー4で回避coした狼も狩人もグレー
初日、非役職の4人の状況は片白片白灰灰
灰吊りで例えば霊能噛みなら片白片白灰と残って占えるからとりあえず各占い目線の1wは確定 結果が分かれるなら決め打たないとつれなくはある。
一方初日ローラーで狩人つっちゃうと占い噛まれて残った狩人coつって霊能噛んで残った占いつって片白噛まれてで、初日に人狼を指定できたはずなのに一気に最終日グレー3の運ゲー(勝率1/3)になる
話戻して狩人両飼いで狩人残された場合は初日片白片白灰灰の状況から2縄で狼吊るのは相当の確率だと思うから、勝率は狩人決め打ちの確率である1/2に近いと思うしロラより安定的な進行が望めると思うわ
(ロラは人狼から釣れたらでかいけど真狂だったり狩人からつっちゃったらきついってリスクがある) 初心者だけど、自分人狼で、序盤で狂人と相方の人狼死んで最後1人で勝つのが一番気持ちいいな
一番つまらんのは真占いが連続で黒だし→ナイスだけど推理ないのもなあ…ってなる さっき残り５人が 人狼 人狼 狂信者 黒猫 サイコになって人狼陣営しか生き残ってなくてワロタ 自称中級者の暴言率ひでえ
市民で発言しない奴は吊るとか次ＰＰなのに強気すぎて笑った 発言しないじゃなくてまともに推理しない奴だったっけな
とにかく自分の推論に賛同しない奴は切るっていう
そしてそいつの推理も間違ってたっていうw 白の自分の推理に噛み付いてきた相手は黒
これがガイジの考え方やからね チャット感覚で楽しむのが1番に思えてきた人狼はおまけ
墓場のチャット部屋が本編だろ >>782
ほんこれ
占い師で自分が白出した相手に突っかかってる奴とかマジで病院行ってくれ >>775
狩り両飼いで2回灰吊のケースだと
1W吊れました、かつその次の日占い決め打ち成功が勝利の条件
だよね、これがどの程度高いかわからないんだけど
比較対象の狩りロラケースでは5人の日に占い吊り確定で3人運ゲーとしているところに違和感を感じる
基礎になる確率論の部分はそこまで違和感は感じない（ちゃんと考えてないからよくわからないのが実情だけど）のだけど
そこに上乗せする発言によるグレスケみたいな部分が釣り合ってないのでは？ すみません、初心者で色々分からないんで教えて欲しいです。
偽役職が破綻してから滅茶苦茶なこと言って市民を惑わせるのってだめなんですか？私狂人で破綻したあとに私真だから霊能偽じゃない？など色々言ってたんですが、私の意見に乗った市民の方があとでボロクソ言ってたので…
狼の時も霊能対抗にでて破綻したので、ゴリ押しして真吊ったりしたら墓場で狂人だった人もこれは良くない、って言ってました。抵抗しないで黙って吊られなければいけないんですか？確かに無理あるかもしれないですけど、駄目なんですかね？ >>786
普通に発言して混乱させるのは問題ない
偽確定したからといってスタンプ連打したりコピペ長文を延々貼り付けて村が議論不可能にするのはNG >>786
相手が精神年齢低いだけだから気にしなくていい 言い方の良し悪しもあったかもしれないけどその滅茶苦茶なゴリ押しで市民側が流されたのならそれはその市民側が悪いと思う
そういう説得力みたいなのも必要な力の内だと思うし そうなんですね、良かったです。ありがとうございます！ 俺も霊能騙りゴリ押しして吊らせたら「初心者村でそんなことしたら人間不信になる人が増える」とか言われて説教されたわ 初心者部屋ってそういうエンジョイ勢も一定数いるよね
そいつら勝ち負け度外視して遊びたいとか頭お花畑だから、身内だけ集めて合言葉部屋にでも籠ってろって思うわ >>785
まあそうだね、俺だったら5人で占い片方残されてる時はできるだけ占い残す吊り順考えるし発言や占いとのラインとか
材料は結構残ると思うから1/3って言っちゃうと違和感あるのはわかる
ただ、狩人決め打ちって展開にそもそもなったことがないんだけど狩人騙りって慣れてる人少ないと思うからグレーから殴り合いで1wさがす以上に発言から偽見つけやすかったりしないかなー 今日初めて2回デフォルトの部屋でやったんだけど、
1回目は初日に市民が狩人を騙ってCO、2回目は利敵行為の人がいる村だった
割とセオリーどおりに行かないのが基本なの？ Ｊの場合狩人回避CO自体を脊髄反射で叩くからな
吊らずに噛ませるのもありだと思うんだけど馬鹿が多くてできない >>786
ありあり超あり
確定のところを一定の疑惑を残したんだろ？
優秀な狂人やと思うけどな LWで偽占いの囲い先1人以外全滅なのに囲いを縄に余裕あるから吊らないとかガイジすぎだわ
しかも村目多いから吊らないってさぁ…
勝てたからよかったけどもブロックだわ >>795
もう説得諦めてはいはい貫通貫通ってなったわ ゴリ押しして真吊りってそれはゴリ押される方に問題があるんだろ
多数決なんだから真に入れた市民の責任でしかないよ >>797みたいなのをイキり墓番長って言うんだぜ
盤面黒で発言村目なら最終日精査でいいだろ >>798
おまけに狩人の奴はリア狂扱いされる始末
真だからあえて1回守りにいったのにな 使用キャラ保存されるようになってゲイル増えたな。
ボケポジに入ろうとするけどキャラに頼ってるから大抵中身がない。
入室直後に自画スタンプ、または「ゲイル参上」
吊って欲しそうに「顔吊りしないでwww」
他人が吊られたら「初日残るなんて！」
こんなんばっかやな。
この前ガチ初心者で来たマイクの「これって自殺とかできるんですか？」っていう質問のほうが面白かったわ。 中級進行丸投げ多すぎて草
狼探さない市民って何のためにいるの？ 初心者村は王様ゲームみたいで、進行の言うことは絶対だからな
進行の霊能が占いと喧嘩して初日に占いを吊るって言い出した時も
把握把握把握把握把握把握把握把握ってなったぞ >>800
発言村目だから囲いの生き残り吊らないって頭沸いてるわ
3縄4グレーだけど間違ってるかな これは本当に何度も思うんだが
お前ら仲間が下手だったり思考停止気味なのボロックソに叩くわりに初心者村ばっか行ってんな 狩回避になった時の初日に人狼が狩を騙った時って真狩は対抗で出ちゃっていいのよね？
ひょっとしたらそのまま初日は置いといて次の日に噛まれない狩に対してCOした方が良い気もしてきた >>786
初心者部屋には初心者部屋のルールがあるのかもしれない >>805
囲いが黒かどうか確定させるのは発言とライン情報だろ。そこで村目と判断されるなら他のグレーの発言おかしいところを先に吊って
囲い位置のそいつは終わらなかったら最終日で判断するでいい。
お前の言い方だと囲い位置だから吊るのが常識って脳死してるが、んじゃお前は毎回ベグられたら囲い位置吊るのか？
それこそ初心者脳だろ >>807
中級の知恵遅れは碌に考察も落とさないくせにずっと雑談&墓場マウントだからな
大体ロディ
俺はどんなに人が来なくても中級に行くのをやめた >>812
確かに中級はより濃厚なガイジいることあるわ！ ゲームが終わって負けて、惜しかったね～と自チームをねぎらう言葉をかけてなごまそうとしたら、相手チームのゲイルが「惜しくないよ」とつっかかってくるのはなぜなのか。
ゲイルだからか。 狂信で狼を初日白と言ったら終わってから初日から囲うな、だから負けたと罵られました
どの村でも黒出たらとりあえず吊りの流れだから対抗から黒出されるよりはマシじゃないの？と思うんですが悪手なんですかね 初心者部屋は狩貫通が多いみたいだけど、霊能が狩回避の対抗狩出し護衛勝負って言ったら賛同してくれるの？それとも叩かれる？ 奴隷って貴族に対抗coしたらあかんのか？
貴族吊りたいから縄あるし奴隷coしたら利敵だと怒られたんだが
役職的にありよな？ >>811
一応言うけど真占いは確定白残して２日目死亡ね
対抗二人いて狂信は破綻、2人目の狼が身内切りしたけど猫又で失敗し死亡
それで偽占いの占い先はさっきの1人以外全滅でその1人は狼が占ったやつ
縄余裕あるからまず一番怪しいそいつを吊るべきだと思うけど上級者様はどう思う？
ちなみにグレー1人目は何故か柱になるとゴリ押しして死亡、2人目は何故か村目村目って信頼されて吊らない流れだよ >>819
ありだよ
勝利条件難しいのに勝ち拾おうと粘ると大体ウザがられるし奴隷って悲しい職業よね
ウザがるなら元々入れんなと思ってしまう >>818
民度かー
狩貫通より護衛勝負の方が詰ませやすそうなんだけどなかなかうまくいかんもんだね 初心者は逸材多いから困る
味方2人死んだ初心者狼 多弁上級 多弁上級みたいな残り方で迎えた最終日
狼「おれどっちいれればいい？」「いまくろなんにんおるの？」「真目ってなに？」「るーるよんでくる」
とか言ってボケまくってる中、多弁市民2人がひたすら殴り合い殴り合い、「俺狼ならこいつ残してないよ」「いやそれは私も言えるよ」「考察落としまくってるから白だと思ってた」と言い合ったあげく、お互いに入れあって村の負け
墓は逐一初心者狼の突拍子のない言動にツッコミ入れていい空気だったな
墓から見てると市民2人の殴り合いって本当コントだわ 対戦中でも死んでれば退出できるようにして欲しい
初日吊り初日噛みされて面白いならまだしもクソつまんない対戦見せ続けられるの苦痛 人狼の時に市民目線とか市民っぽいって言われるのめっちゃ嬉しい >>821
ありならよかった
恐らく勝利条件一番厳しいのが奴隷だよね
文句言うなら入れるなに同意
他にもグレー特攻しない逃亡者に文句言うやつも好きじゃない
各役の務めがあってこそバランスが保たれて楽しいのに >>823
狼側はいつもそれ見て楽しんでるよ
自称どもは素直に現実見てないからな 自分が狂人占い師で人狼の負け濃厚でもとりあえず仕事しようと市民に黒だし。そしたらそいつが、俺に黒出しとかアホwwとか煽ってきて萎えるわ。狂人なんだから仕方ないでしょ。
フェイだったから余計に腹立った。運営はフェイ消して別のキャラ入れてくれー >>828
狂人COでその仕事させろとか言ったらいいじゃん
試合に勝てても周りからブロックされるだろ
勝つのと人間性否定は違うと思うわ ポイントランキングとかいらんからブロックランキング公開して欲しいわ >>816
よほど潜伏が下手な狼か
お前が信用取れなすぎかの2択
どっちにしろ人のせいにするほうがガキだから気にすんな >>823
グレー3人残ってそんな展開なるのは間違いなく初心者だぞ バランスいい大人数部屋たてたい人だとやる時間よりも待ち時間のが長引きそうで辞めそうだわ凸とかもかなりあるし
改善してほしいな人あつまらなさすぎてやる気なくなってきた さっき初心者部屋に入ったら 「黒リレー」ていう戦略出てきて、自分まったく分かんなかったんだが他の人は全員分かってるようだったんだが…。これは知らないのがおかしいものなの？ なんか多人数部屋の作戦らしいけど、初心者部屋なのに上級部屋に入ったみたいだった… >>834
おそらく13人部屋に入ったと思うが、それそこの部屋での特有の作戦だから分からなかったら普通に周りに聞いていいよ。
一般的な人狼用語ではないから覚えてなくていい。 >>833
6時ぐらいから20人部屋つくると結構いい試合できるよ
8時ぐらいに作ると授業始まったから落ちるって言う奴出てくる 初めたばっかだが一戦以外1日目に殺されてつまんない 喋り倒した方がいいのかな 狩回避or貫通は
白の時は回避推奨して、黒の時はしれっと「狩は貫通安定でしょ」とか言ってるのは俺だけじゃない筈
なんか突っ込まれたら「へー、そんな戦略あるんだー」とかすっとぼけてる >>837
初日は基本的に発言少ないやつが吊られるから
霊能出ないの？ とか 対抗出るの遅かったけどどうしました？
とかなんとか内容あるようでないようなことで嵩増ししとけばいいよ 初日は判断材料なさ過ぎて寡黙めの人が吊られるよな
自分も初心者だけど、対抗は？とか○○白把握とか当たり障りないこと言って逃れるようにしてる 初心者なんてどうせ発言の内容読んでないしな
真面目そうにちょろちょろ話してるだけで指定は他に飛んでいく 結局対抗は？とか◯◯白把握とか意味ない発言だけどね
初心者村ならそれでいいけど中級いったら発言してないと同じだから吊られるよ 建設的な会話ができればいいんだけどなぁ
だいたい占い師が2人出るだけだからグレーまとめるくらいしかできないわ そういえば、まとめ書く奴は狼だって騒いでたエマがいたなあ 黒猫入りの村で初日指定した人が猫coして、対抗猫きた場合貫通するのって悪手だと思うんだけどどうかな？ ちょっと質問なんですけど
市民3占霊狂1人狼2の9人部屋で、占い2スラ狂1霊潜伏になって
初日にスラ狂が吊られ真っ白市民が噛まれた状態で二日目突入
すると占いロラの流れになったんだけど、この場合真占いからしたらどう行動したらいいの？
スラ狂をほんとの狂と思い込んだ市民がロラ推奨しだした
狂なら霊スラで霊能消してくると思うから、スラ狂は市民っていったけど聞き入れてもらえなかった
黒を疑わなかったのは黒なら霊でてくる約束だったので。 むしろ狼の時のが書かないわ
見落としてくれたままのが都合いいし 狼少年って霊能とか騙った方がいいのか？潜伏もあり？ >>849
個人的には白人外全員何かしら騙ってほしい >>850
>>851
なるほどありがとう
狼少年の能力生かすとしたらロラされにくい占い出た方がいいのかな？わりと動きがさっぱりなもので何でもかんでも聞いてごめん >>142
今絵馬って名前のホストが部屋立ててたわ このゲーム結構心傷つけられるな
段々分かってきてミスも減ってきても自称上級者の暴言厨さんに傷つけられたわ
しかも大抵そういう奴って高圧的なだけで白ぽくないし上手くない
ほんと腹立つわ 昨日の深夜はひどかった部屋多かった
眠いから落ちるって言って勝手に落ちる霊能、自分に白を出してくれたからってだけで狂が確定した後も真だと信じてますとか言い続ける市民、人狼めんどいからってさっさと負けに行く味方人狼
おかげで1勝も出来んかったわ なんだか知らねぇけど真ならRPPになるのわかってて対抗吊りから黒だし吊り推奨してんじゃねぇよ
イキり脳内初心者が そもそもてめぇの発言正論ばっか説いてるだけで村目に見えねぇんだよ
マジ腹立つわ
あんなのと一緒に負けたとか
試合後レベルが低かったとか自分が一番レベル低い戦犯って事に気づけねぇクソ猿が >>858
まぁ普段そういうことしてる人には目が痛いわなw イラついてるようだが誰彼構わず絡んでケンカ売るのはお前が嫌う猿と変わらんぞ？ >>860
いや君が触って来たんやん
まぁ君と争うつもりはない
このゲーム下手な癖に正論説いて高圧的な態度取るだけで自分の事上手いと思い込んでる奴多くて腹立つ
>>861
狩人の守り先とかのことなら、真役職がいない時に確定白2人いる時とか噛み先ある程度予想できる時センスで守ってとか使う
別に人によってどの状況でも使える言葉ではあるけどね 扇子の略。扇子を仰いで優雅に楽しむような遊び心を持ってプレイしようってこと。
例えば、占で狩COしたりとかね。 デフォ9人村で初日市民が狩COするのってありなのか？
本物の狩がCOして、狩ローラーの流れになってppされて負けたんやが
自分が狩りの身代わりになる言うとったんやが、完全にリア狂やんな？
上級者自称して初心者煽って消えていったが 本当のリア狂は、占で白でた人に黒って言ったり、ささ狂で人狼2人に黒うちした大爆笑したり、そういう人のことだよ。
ちょっと変わったことしたからリア狂っていうのは、いかにも義務教育により培われた横並び相互監視のモグラ叩き的な日本人的発想。 本物の狩視点からは狼等の狩人COの可能性も否定出来ないから
その自称上級者とやらが狙ったであろう、自分を護衛してGJ出させる策は
少なくとも初日の場面では実現されないし、占い霊能から護衛剥がす行為にもなる。
独りよがりの下策だな 市民スライド絶対正義の頭ゆるゆるじゃ無いの？狩人っぽい喋りと動きやってからならまだ判断基準にもなるけど
狼からすれば対抗に出る必要がない場面で狩人は黙ってればいいって前提でCOしてるなら対人って事を頭に入れてなさすぎる 市民騙りしたまま死ぬのほんまくそ
人外の把握漏れる
お前は市民なんだよ
せめて早めに撤回して情報共有しろ 奴隷は初日に占いCOして貴族に黒言えばい。そして次の日自白する >>871
それ対策で貴族先にcoされるんじゃない？ 20人部屋で狂人だった時に、初日グレランで殺される前に狼少年coするのって相手を撹乱するという意味ではありなの？ 奴隷は結局村人も勝たなきゃ駄目だし占い騙りとかその後村人から疎まれるだろうしそんな利敵行為やってる余裕ない気がする
貴族対抗出てこない限りは黒確定の縄余裕ある状態まで持ち込んで他の市民に懇願するくらいしか勝ち筋ないんじゃ… 生霊から黒側になった奴が、それでも市民に味方するとか言うのどうなの？
生霊がCOした後に取り憑いてた妖術師死んで、そいつが妖術になった。そいつ含めて2-2の場面、そいつが市民に味方するぜ！とか言い出してrppにもならず、市民勝ち。
やんわり、利敵行為じゃね？って言ったんだけど、みんな、まぁ利敵行為かもしれないし本来ダメかもだけど、こいついい奴だ、みたいな感じでモヤッとした。
自分がLWだったから負け惜しみに思われるのも嫌でそれ以上言わなかったけど、自分が市民側でも利敵行為だと思うし、そんな勝ち方したくないわ。
頭固すぎるのかな… 役職の多さに対してプレーヤーの知識とスキルが追いついてないよなってよく思う わかるわコウモリ男でppの状態なのになぜか市民の味方するやつとかな
殉教とかも次噛んでやるから味方しろっつってんのに拒否するし 狂人が周りにバレて俺も諦めて狂人coした時に縄が足りるから放置する話がでた。放置すらなら雑談して議論の邪魔してやるって言ったらリア狂認定されたわ。
でも本当のリア狂は、占いを忘れて俺の白だしを黒と言った真占い師だった。 生霊の勝利条件がすべての人狼の死亡って書いてあるからなぁ、市民サイドの役職で
なった事ないからわからないけど生霊から選んだ相手の役職って選ぶ時点で分かってるの？ >>879
邪魔にならないギリギリのレベルで騒ぐのが破綻狂人の嗜みだと思ってる >>880 選んだ時点では分からない。取り憑いた相手が死んだら分かる。
生霊は市民側にも人狼側にもなり得る。
だから、生霊は黒側に取り憑いた可能性も考えて、取り憑いた相手が死ぬまではCOしない方がいいはず。
なのに、そいつは最初からCOして、〇〇に取り憑きました、もし〇〇が黒側でも市民に味方するからな！って宣言してて、何だかなーって感じだった
コウモリ男とか追加勝利ならまだしも、この場合は明らかに黒側なのになぁ… >>882 ごめん、補足
取り憑いた相手が明らか市民側って分かった時点でCOするのはアリだね
ちなみに、勝利条件は、取り憑いた相手が黒側なら人狼の勝利のはず 憑いた相手が死んだら勝利条件は憑いた相手の職業に準じるって役職にちゃんと書いてあったはず 基本村がスタンダードセットじゃなくてビギナーセット扱いなのおかしくない？ 役職のオススメのとこ見たけど普通スタンダードは基本村でしょ
狐入りがスタンダード扱いは変じゃないか >>883
成る程ね、色物系は避けて三陣営が安定で遊んでたから多数役職部屋はわちゃわちゃパーティゲーって感じで推理できないから大抵生霊入ってるの女王部屋か多数役職だからなった事なくてね
説明と特色聞けばその生霊は市民陣営からのヘイトを避けたい気持ちもあったろうね、ただ選んだ先が市民なら無視でいいけど黒陣営ならゲーム壊す行為だからね、初日でゲーム壊されてるようなものだね ツイッター見たけどスタンダード＝狐なしの基本村って認識がほぼだから
修正してほしいなこの名称 今日休みだからやってるけど割りと民度いいなこの時間でも
キッズが少ないからか マイクとローラ使ってる奴の性格の醜さは異常。共にプレイすると不快な気分にしかならないよ。 1回変なのに当たるとそのキャラの印象悪くなるよな
良かった奴を思い出して抑えてるわ >>654
これワロタ
まんまこんな感じだよな初心者村って
考えるのやめてる感、同調圧力感が半端なく伝わるいい文章だ。 >>887 分かってくれてありがとう
そうなんだよね、そいつゲイルだったから皆にいじられてて、多分いい奴ポジでいたかったんだと思う
でも知らずに利敵行為したならまだしも、こっちの方が楽しいでしょ、みたいなスタイルだったからなー
ゲイルだから仕方ない、みたいな感じで許されてたのもモヤッとしたわw
愚痴ってごめんね、ROMに戻ります なあ、市民で神ムーブおもいついたからきいてくれ。真から白もらって最終日狩人からの対抗が出たらスライド、真狩人なら真からの白だから罠ってわかるし人狼あぶり出すのいいとおもった。逆に潜伏狂人でこれされたら無理だわ どう？これって失敗したら俺じゃなく狩人が悪いとおもうんだが、何故って真占いから白もらったときにしかやらないからだよ 狂人も人狼も全部当てたのに、フェイだからって理由で吊られた。意味わかんない >>893
純粋に推理楽しみたいならそういう地雷が多い多数役職部屋入らないで三陣営の13人部屋とかシンプルな部屋選んで館入った時点でどんな部屋主か相手か見て遊ぶといいよ
大狼とか賢者とかチート役職みたいな色物は正直遊んでて面白いと思ったことがない >>894
まずお前に白打った占いが真だとお前が分かってるなら、当然狼もその占いが真だと分かってる。
狼のが市民より情報多いからこれは当たり前だ。
その真占いの白から狩人がCOしたとして、それに対抗狩人COしてくる狼がいる訳ないだろ
んなもん狼にとっちゃただの自殺行為だ。炙り出しにはならん 人狼覚えて1週間どうにかして市民を楽しくやる方法考えてる >>894
俺がバカなのかもしれないが意味がわからん
真占いが確定してない状況なら真狩人が生きてたら混乱しそうだし
真占いが確定してるならそれから白出されている奴が何かする必要はない
当然狼が釣られるわけない >>902
とにかく喋ってくれ
間違いでもいいから○○だから○○さん怪しいとか言ってくれ
誰かと会話して少しでも情報を多くするのが市民の役割
寡黙な市民は害悪 >>902
思考開示をする
村の白黒塗りをしっかりする
吊り希望を出してみる
情報を引き出すためにログにたいして質問を投げる
まずここから初めてみては？
確定白でない状況で白置きしてくれるようになったら市民として仕事してるといえる COした後のケア考えてなくないか、仮に2-1の状況で真に白うちされたとして狂人が偶然白先に白出したと言われればそれまでで、真占いが狂人と見なされたらどうする？狩人が居たら余計混乱する事態になる想定は？
狼から見りゃみんな白なんだから出る必要がない
そもそもなんでスライドしたがるわけ？市民は推理して状況共有して整理、進行を補助しつつ役職の盾になるのが理想なんだよ なんで市民で狩人騙ろうとするやつ定期的に湧くの？
余計なことしてないで推理とかで貢献しろや
能力ないから市民退屈とかやることないと思ってるなら大きな勘違いやで >>905
それ全部出来てる市民なんて上級でも一握りなんだが
もう少しハードル下げようぜ 基礎もろくにできてないやつが
俺すごいこと思いついた！！とレスする流れあるある
ちゃんと基礎わかってるやつは聞くまでもなく正しいかどうかわかるはず 市民は進行役とかと比べて無責任に推理垂れ流したり鎌かけできたり好きに動けるから楽しい
役持ちと違って死んでも構わんし 中途半端に知識かじった初心者以下が考え出す神ムーブ策って穴だらけ >>908
思考開示と吊り希望辺りが脱初心者第一歩かね
市民は基本役だと一番と言っていいほど難しいからなかなかできとるのはおらんやね 喋るだけ喋って考察を落とし
全体から白目に見られつつ人狼に「こいつめんどくせぇ」と思わせ
役持ちの代わりに噛まれて死ぬのが良き市民 だからこそ狼は白確の有能市民から食ってく
そして残るのは大体寡黙同調思考停止組
残った盤面見えてる市民が黒塗りされて吊られて終了のパターン >>907
思考能力が低い猿は実生活でも容認される事が少ないからゲーム内の仮想空間で承認欲求満たしてるんだろ
一度でも村スラ成功して褒められれば自己保身の為にすがる 村スラが村にとってどういう効果をもたらすかなんて考えれないし自分が目立てるのが最優先 まず市民騙りがオーケーって考えられてるのは最終日のppで市民が人狼騙りしてpp対策するくらいだって知って欲しい
それ以外でやるのは推理の邪魔だし、後から出たから真役職が偽物扱いされる危険性があるから害悪だわ 人狼は推理考察するゲームであり
それを何の制約もなくできる市民こそが市民陣営の主役だと思うな 市民赤頭巾人狼キラーあたりの責任薄い自由考察枠ほんと好き
特に赤頭巾人狼キラーの吊られない噛まれない確白の万能感ヤバい
潜伏＆回避がなんか主流だけど能力オマケで考えて初日Coしたいくらい楽しい 初心者市民、黒と殴り合い無事死亡
なお村勝利に導けた模様 初心者
----- ルール理解の壁 -----
中級者
----- 盤面理解の壁 -----
上級者
超上級者はノーヒントで黒はおろか配役すらも当てにいく会話精査と推理能力、セオリー崩しで狼陣営を揺さぶる能力、狼で市民を間違った方向に誘導する扇動能力、分かってないふりしてとぼけるなどの演技能力、終了後に悪態つかない能力が求められる。 >>876
他のアプリ出身の自分からすると、このアプリは暴言や殴り合いで荒れることは少ないが、役職の立ち回りを勘違いしてる人が多すぎる
役が役をしっかり演じてこそのゲームバランスなのにな
あとなんでも進行任せにし過ぎ
市民が強めに意見出したらすぐあやしーあやしー言い出す
進行の的当てゲームになっててつまらん 本当にJだめだな
中級いっても
>>894みたいな思考の村騙りゴミカスが沸いてくるわ
ちゃんと思考してる奴らから噛まれて寡黙のグレー市民が潜伏狼や偽占い師に黒打たれて吊られて村負け
部屋が沢山たってて人も多いからやってるのにこれじゃつまんねーわ >>924
わかるわ、自身の役職の勝ちを狙わない奴ら多過ぎ
人狼ゲームしててそう言う奴が村にいると白けるわ、ゲームが成り立たない 初心者村で考察ばら撒くグレー指定のとき指定されやすいよな
よくしゃべる＝あやしいって短絡的すぎない？ 市民のときとにかく気になったこと思ったこと喋ってると片白とか噛まれずグレーの俺噛まれることそこそこあるな 村騙りはマジでやめてほしいわ
狩人騙っておきながら回避するんじゃねえよってのは思う 村騙り初心者は吊るべき吊るべき市民サイドの利益ある動きじゃねえもん >>903
それこそだめじゃないか？真狩人がいきてるならこいつはブラフだってわかるし最後をグレランの運ゲーにしろってことやぞ ここまで批判されるとは辛い。話は変わるが狂人で人狼囲むのどうやるか知りたい占いでたまたま当ててくぐらいしかなくない？ 霊「グレ指定狩貫通で」
A「分かった」
霊「A吊りで」
A「狩CO」
村「いや貫通に反論あるなら先に言えや 貫通で」
A「狩だからやめろ 俺を吊るこの村は馬鹿しかいない」
中級者村もこんなんだぞ 一方上級者村レンガ無し
ー 1日目 ー
デンッ
ロディが占い師だと正体を明かしました
おはよう
おはよう >>936
基本的に狼に白打つよりも市民に黒打ったほうが楽
狼は基本的に吊り位置にいないから吊り位置にいるやつに黒打っとけばいいよ
吊り位置占うような占い師は真切るけどな >>934
一応何がダメか説明しとくと
真狩「こいつはブラフだ！」→真狩（あれ？そしたらブラフに白出した占いって偽じゃね…？）
といった風に真狩にどんどんミスリードが生じていく
その後村スラしようが狼に「真狩にビビって引いたんだろ？」って付け込まれるよ
そして、狼は大体真占いの位置を把握してるからそんな手には乗ってこないだけだ >>925
それは部屋運が悪かっただけだ
中級は割りと安定してる
むしろそういう奴をちゃんと咎めて変なの寄り付かないようにしてくれ スレ消費速度早くなったのかな？
とりあえずスレ立て目前ね >>940
でもそれって次の日に狂人だと確定させちゃうじゃん道連れのほうがいいの？狂人で黒出しときなんかpp狙いの時ぐらいしかなくない？ >>942
ちゃんとブロック通報してるよ
こういう奴はすぐ部屋から消えるから胸くそ悪いんだ、何回スマホの前でぶちギレたことか。
ちゃんとゲーム終了したあと全員に説明してるよ、どれだけの奴が見てるかわからないけど >>944
その黒は市民視点本当に黒かわからないでしょ
んでその黒を吊ったなら勿論霊のう護衛いくんだから対抗狼視点真占い噛めるよね？
んで君が吊られたとして二吊り無駄にさせてるよ、十分仕事してるから 村騙り吊り過激派になれ
村騙りね 吊りでを10回くらい喰らえば大人しくなるだろう んまぁそれを読んで狩人が対抗占い師を護衛するとかもあり得るけどJの初心者村のレベルを考えると無いから俄然狼有利だよね ちなみに今日9人村で狼で占い騙ったら狂人と市民が占い騙ってきてわけわからないことになったw
更にその狂人市民が2人とも狂人スライドCOして更にわけわからない
そのせいで市民騙りが吊られて狼勝ったわ
狼側だったからこちらとしてはいいものの村目線では市民騙りは迷惑だったろうな… 真偽占い師&霊能がでて
初日は片白1出無くてグレーから白吊り
2日目は占い師1が黒決め打ち占い師2はグレーに白
ここで占い師1の黒吊る流れになって
3日目ppやられた
この運ゲー回避するにはどうすればよかったですか？ >>950
初級から中級は村スラ＝釣るっていう流れが多いからね。進行も精査とかできない感じだし。
上級なら、出方と状況と精査を合わせて考慮して吊り先を決める。村スラだから吊りってのはしない。 >>955
でも村スラで内訳がわけわからなくなるし、真狩や霊能は困惑したと思うわ
上級でもそんなことする人いるの？ 上級で村スラあったけどその村スラがなければ村勝てたろって村ばかりだったよ
だから村騙りはゴミカス
発言の内容で白をとれない目立ちたがりやのゲーム崩壊自己中心的アスペ野郎がやることだから終わった後全力で叩かれてたよ 基本的にこのゲーム
市民の狩人驕りとかも違反って認識でいいんだよね？ たておつ
しかしながら>>954スレ目線すぎて怪しいし吊ろうか 市民3占1霊1狩1狼2狂人1の9人初心者部屋って初日占いco対抗なしって真占い確定で進行してるの？ 市民が騙るのは最終日のppだけだろ
そんな状況で狂人いて確定白残さない狼いないけどな 村スラガイジが許されるのは成功してなおかつ柱になること、そこまでして初めてプラマイ0 >>962
そりゃ潜伏意味ないし欠けがないんだから真でしょ
3-1ならローラーで最終日いけるじゃん 村スラすることによって占いを真だけに絞れるのを確実に遂行できるならやればいいと思う
狂なんかが無視してそのまま占騙ったりしたなら、よくわからん浮いた奴を市民側に増やしただけだから利敵行為だな もうどうでもいいわ
村騙りいたら全力でゲーム中も叩きまくるわ
こんなクソゲーに興味なくなったわいつでもbanされてもいいわ
村騙りのクソカスゴミゲーム崩壊自己中心的アスペ野郎を俺と一緒に道連れにできるならええわ >>965
素人なんだけど潜伏意味ないの？市民勝てない？ 絞ったところで狂人潜伏されるし縄と占い無駄になりかねんし利敵行為だぞ 最後
狼 市民 霊能 狩人で市民の俺が前日に確白貰った状況
狩人は分からないから狼か狩人吊れば終わったのにここで霊能が狼coして黒炙り出そうとする変な状況作った
狩人が万が一のために狂coして狩人が吊られたんだが、マジで意味わからんかったわ
試合後に荒れないよう、アホ霊能にナイスって言ったら狩人ブチ切れで多分俺ブロックされたんじゃねえかなぁ >>962
基本的にこのゲームのデフォ村って狼昼会話出来て投票先見えないから
狼が投票先集めやすい上に票集めしても狼透けないって理由からグレランは村不利になる
だからこそ白目の役職に進行してもらうのが一つのセオリーになってる
その状態で真占が潜伏すると狂が進行になる上、狼有利を理解しながら進行を拒否した真占の信用が無くなるし連続ガードも可能なので
「デフォ村では」基本的に初日真占潜伏がありえない 初日占い潜伏は最近ありな気もする、なぜならベグられるともう負けまであるから
だったら潜伏して高い確率で二日目の占いを残したいけどジャッジメントのガイジ共にはテンプレ以外の行動は信取れないから相当なリスクを伴う >>972
なるほどなぁ
ちょっとその占いco1＝真占いで全く疑う素振りもない市民たちに疑問を抱いて霊能黒出るまで潜伏して占おうと思って二日目に霊能黒だししてco、自分も黒出たからcoして丸め込んで市民勝ったんだけど偶然黒でたから勝てただけなんかねやっぱ 9人村なんてでときゃいいだろ
ベグるのが正解なんだから狩人のgjに期待しとけ
2-1グレー吊り噛まれても次の吊り対抗白含み吊りでいいんじゃねーの
んで外したら狼側ppでいいよもう9人自体がクソゲーなんだからさ 2-1進行で初日勘で白吊ったらもう決めうちしないといけないからな
脳死時短民のせいでログなんてないからマジでルーレットでしかない
考察とかするには色見たりする余裕がなさすぎる
インスタント人狼なんだよな9人村 初日のグレ指定にほぼ全て掛かってるし占2なら役FOでもいいくらいに感じるわデフォ村 イケスラとかドヤって1-1進行作られても、占い結果聞くだけの退屈村早く終わらないかなってなるだけで余計なお世話なんだよな Jは人狼ゲームしたいなら割りとまじで他の人狼サイトいったほうがいいかなって思ってきたわ >>973
それって村目線真占い確定してるから狩人は偽占い守って、狼目線で初日囲われてたらかなり辛くないか
しかも後から出てきたお前は村目線狼まであるぞ >>980
興奮しすぎて日本語しゃべれなくなってるぞ少し落ち着け あーすっきりした！
言いたいこといってすっきりした！
じゃあな！もうこないよ！ゲームを堪能してくれ >>981
それ思考停止してるからやろ？なんで二日目に人外が占いCOする必要があるの？
ベグ対策で一日潜伏したてって言っても伝わらないほどガイジならもうしゃーないやん はじめて1週間もしない初心者ですが、教えていただきたいことがあって来ました
私は市民だったのですが、同じ屋敷で占co→狩coとスライドされた方がいました
初日にその方は噛まれてしまったのですが
私はその方が本当に狩だと困るので、あれは囮で本物は生きているのでは？と発言し、他の日にも狩は役職を守ってくださいと発言しました
結局市民側は負けてしまったのですが、ゲーム終了後にスライドした方から
俺のco見てなかったのかよ、スライドの意味を勉強しろ、毎日狩よろしくって頭おかしいんじゃないかなどと連投で罵倒されてしまいました
何かおかしかったのかとログで墓場をのぞくと、いつまで狩って言ってんだ頭お花畑がと他の吊られた狼の方と笑われていました
私はスライドは役職から役職へcoを変えることで、前後の役職は本当のものをcoする必要はないと考えていたのですが、意味を間違えているのでしょうか
また初日に狩がcoしてしまった場合、市民どのように立ち回れば良かったのでしょうか
長文になりましたが、上手くなりたいのでどなたか教えてくださると助かります >>984
ベグは可能性でしかないからな。
３日目に占塩して、真がとれるならありだけど、
今のjではテンプレの動き外れると説得効かないプレーヤーが多くて
その説明じゃ真とれるとは思わないから、基本無しだと思うぞ。
真取れないなら潜伏した占が戦犯。 霊能潜伏は絶対しょぼいと思うけど占い潜伏はありかもな。
占い視点詰まるの3日目(ゲーム内4日目)だもんなー 初日占い対抗なしなら占い真確定させるのは潜伏するメリットがないと思ってるからだろ？潜伏すれば確実にベグは防げるメリットあるじゃん？
なんで二日目にCOすると狼に見られるの？テンプレで思考停止してるからでしょ？ 初日占潜伏吊り噛まれリスク見れてないしてる良い戦術だと思うわ
仮にそれ回避したとして真目とれるログ流せるならいいんじゃね
数戦やってから結果報告してや ただ潜伏からの2日目coを真がやった時の村利と人外がやった時の人外利を比較したら後者の方が大きいと思うから2日目coは理論的には偽目で扱うべきだと思う >>985
キチガイは相手にしないでブロックでいいよ
タチ悪い奴と同村した思って次行こう
どうせそういうやつは他でもブロックされてるし >>957
たまに見るよ。村スラ2人とか。
市民2人がロケットで占COして、狂人がちょい遅れて占CO。そのあと、市民1人が霊スラして、狂人も霊スラして、その後に霊真と占真がCOして、占と霊の市民が村スラして、1-2が完成。
んで、最後に出てきた霊を真目で、とりあえず対抗の霊から霊ロラとか。
逆に村スラにしつこくヘイト向けて吊り誘導してくるような人を怪しく見たりとか、また考察の幅が広がる。 書き込みだけ見るとnmQ7jqRB0はなぁ
厳しい言い方すると知識や正論はあるけど会話力は低い感じしちゃうわ
大体どんな感じか想像つく 要は2日目に出た占いは真目が落ちることを理解すれば良い
まあ9人村は吊り余裕ないから真目が落ちたらもう挽回できるチャンスはないが >>984
おまえ目線なら言ってることは間違ってないよ >>986
>>990
>>994
お早いお返事ありがとうございます
私が戦犯じゃないかと不安になっていたので、立ち回りが間違っていなかったようで安心しました
もっと勉強していきたいお思います
ありがとうございました このスレッドは１０００を超えました。
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