【ラスイデ】ラストイデアpart213【スクエニ】
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トレジャーハンティングRPGラストイデアのスレです
次スレは>>900が宣言をしてから立ててください
反応が無い場合>>900以降の宣言でお願いします
>>900前に勝手に立てられたスレや荒らしが立てたスレは破棄します
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※前スレ
【ラスイデ】ラストイデアpart212【スクエニ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1558957839/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆◆重要◆◆
30日課金はサブスクリプションという自動継続購入システムです。継続購入を望まない人はStoreから自動購入を切っておきましょう。
◆よくある質問
Q.初期スキルはどれを選べばいいの?
A.こだわりがなければ剣か炎がおすすめ
剣:安定している。オート操作も安定
炎:攻撃力か高く対応力が高いが耐久力はいまひとつ
弓:攻撃力は高いが隙は大きく耐久力もない。雑魚敵の大群には強いがボスや目の前の雑魚敵には対応し辛い
死霊:まず雑魚敵を倒し、充分に強化したペットの大群を出せれば強い。それまでは辛い。処理が重くなるためマルチで歓迎されないこともある。見た目上の攻撃力や耐久力の数字も上がり辛い為稀に寄生と勘違いされる
Q.斧おじさんに勝てない
A.ステータスポイントを力重視で振り直す。斬撃耐性の装備を整える。回転攻撃からはタップ連打すると比較的逃げやすい(ダブルタップのスキル欄を空にしておく必要あり)
Q.仮面の男に勝てない
A.同上。更にイベント戦闘なので全て削り切らずとも終了する。
引き寄せられる攻撃からは横移動よりも距離を稼げる縦移動で逃げよう
Q.それでも勝てない
A.レベルを上げて強い装備を集めるか、強いスキルツリーを取る
Q.何のスキルが強いの
A.オート操作用なら斧のワールウィンド(回転攻撃)が強い
火力では呪詛の丑の刻参りが強いが、近々何らかの修正が入る予定あり
Q.移動出来ない、オート出来ない、自動分解出来ない、オークションが使用出来ない、ステータスポイント振れないその他
A.メインストーリーを進めるごとにシステムが少しずつ解放される
Q.欲しい装備が出ない、せっかく★5落ちたのに他職の装備だった
A.不要な装備でもオークションに出せば売れるかもしれない、弱い★5でも分解すればオクで売れなくもないレジェンドクリスタルが手に入る
オークションでコツコツエメットを稼げば欲しい装備を買える
売れそうな装備かどうかは同名装備を検索してどの程度の値段で取引されているか見るのが早い(底値即決が多く並んでいたらまず売れない)
Q.どんな装備が売れやすいの?
A.需要の高いオプション、なおかつ良いオプション(数値が黄色、オレンジのもの)が付いている装備は高く売れる
Q.需要の高いオプションって?
A.ダメージ系:自分の属性のダメージUP、自分の属性のダメージ倍率
耐性系:全耐性、物理耐性、魔法耐性(終盤ステージは全属性耐性75がデフォ)
回復系:HP/MP獲得(撃破時に回復だからボス戦に弱い)
前衛なら吸収系を優先:HP/MP吸収(物理攻撃時に割合で吸収)
ツリー全体のスキル上昇系:全剣スキルUPなど
ステータスアップ系:全ステータスアップは全体的に強化できる
Q:一度装備したものは売れないのか?
A:ジェムを使えば装備したものも販売可能
Q.オートの時に端末が熱くなるんだけど?
A.以下を試そう
・事前にメニュー>オプション>バトル設定>描画クオリティの「低」に設定すること
・画面の明るさは暗くする
・充電不足でない時はなるべく充電しながら放置しない Q.スキルリセット使えば剛力外して両手斧両手に持てる
A.表示バグ。そう見えるだけで実際はされてないので注意
Q.作製用の素材はどこで集めるの
A.特定の敵が確定で出る場所を周回するのが効率的
スライムの粘液:炎の試練2F
ハーピーの羽根:炎の試練3F
ポックルの体毛:トレダン(古戦場、採掘所など)
ガラスの欠片、鮮やかな石、しっとり粘土、キレイな布:炎の試練5F(4種からランダムでドロップ)
光る水晶(マルチのみ):ゴーレム系ボスの周回ポイント、アルール基地
丈夫な牙(マルチのみ):竜、魔獣系ボスの周回ポイント
獣の革:ルバニア洞窟、次元の穴(確定ではない)
※獣の革の入手はイベント期間のみ(現在入手不可)
Q:オク落札出来たのに0秒のままでアイテムもらえないしエメットも返ってこない、バグ?
A:時間終了の場合はその後の更新に最大15分程かかるらしい
おとなしく待つべし
テンプレここまで 飽きて一週間くらい開いてないけど相変わらすの放置ゲーのまま?
これ操作が白猫でオート無かったら個人的には覇権だったのになぁ >>5
理不尽難易度に適用するためのプレイヤースキル()が必要になった はやくイベント緩和しろよ
山賊で虹ゴミ集めるの飽きたよ 斧グル以外でオートにあったビルド考えるのは結構楽しい 手動だったらメモリーズオブリンクにすぐさま移住してたけど、はりつきでワンミス即死の仕様は毎日耐えられなかったよ
白猫みたいな手動で廃人周回当然みたいなゲームもう戻れないわ ラストイデア始めてから白猫モンストみたいな操作必須ゲームほとんどやらなくなってしまった 死霊ももう最初から全部召喚でいいだろそれでも弱いのに 40〜60になるステを打ち直したら
47→46→44→43って下がったんだが鍛冶屋ふざけんなよ >>9
炎→装備揃うまでは聖域+ブラスト
雷→装備揃うまでは聖域+ノヴァ
氷→装備揃うまでは聖域+ブラスト
ああ…たのしいな せめて負けてもスタミナ減らないなら
こんな糞マルチでもええかと思えなくもないけどな
糞しかないぞこのゲーム 斧グルオートがMP枯渇でできなくなったから最初に作った死霊雷でボチボチ廻ってるけど
やっぱりこっちの方が見てて楽しいな
マルチは無理だからひたすらソロだけど 転生の宝玉どうにかしてくれ、装備無くてビルドでどうにかしたくても試すこともできねえ すみません質問があります槍投げのアプデ後の倍率はあがりましたか?あがったとしてレベル20でいくつくらいでしょうかよろしくお願い申し上げます! 斧ぐるオートはアプデ後でもMP吸収0.27で足りてるからできねえってのが信じられん >>19
死霊はデットカルネージ含めすべて装備揃ってからだな
だいたいのやつは人と違う職業使って俺カッコイイという恥ずかしい厨二病から間違って選んでしまう職 手動だと早くクリアできるなら許せるけどそういうわけでもないっていう
むしろ極めたオートより遅いまである 1日にショップに追加が来るでしょ
色々試したいけど宝玉はもちろんスキル発生や変化するプロパティがどうなるか調べないといけないのがなあ
自分で触りたいからエメットがいくらあっても足りない 流行りを避け、まだ見ぬビルドなんて模索してたら
初日から全納金でそこそこ廃プレイしてても、カオスドラゴンどころか狼王ちゃんのVHもソロできなくて虚無ですよ、単純に武器ドロップ運が無かったのもあるけど。
ネットでうぉぉTUEEEEEEって言われたもの素直にコピーしてた方が幸せな
Hack? and slash >>21
死霊はオートで骨にすべて任せられるんじゃないかと最初に選ばれることもあるぞソースは俺
召喚すげー遅いからひたすら画面擦るハメになって投げたが >>20
まったりしすぎてレベル低いからね
スマホ爆熱だからあんまり無理させたくなくてさ サンダージャベリンってアプデで威力上がったんじゃなかったっけ? >>25
戦闘丸投げしたくてペット職選んだのに実際は連打職だもんな 斧は今野良にいるであろう戦力外斧が人口の大半だからきついって人が多いのは当然 死霊と斧グルのベース完成してそこそこ試行錯誤したのにソロできねええええええ
もうエメットもねえよおおおおおどうしようわあああああああああああああああ >>24
同じく色んなビルド模索してきたけど
狼王位は倒せるやろ >>24
お試しすらないからな、脳内ビルドしたあと実際に組んだらやっぱ違うが許されない
大昔のネトゲみたいにテンプレ後追いするしかない 2nd作ろうと意気込んでみたけどレベル20代で装備も適当に製作したのしかないから爽快感ゼロのストレスMAXでモチベ全く維持できない
制作でだいたい済んで低レベル帯かけぬけれるビルドとかない? たしかにマルチ死亡後の復帰がもっと緩ければ火力特化職がマルチ行きやすくて捗るよな
思えばどんなディアブロライクでもパーティ組んでて死んだやつはポータルですぐ戻ってくるし死んだら見てるだけとかないわ >>34
まじめに魔だとおもう
低レベから強いのは炎か雷
ビルドは上に書いたやつ参照 >>34
聖域のアミュレット付けて突っ込んでたら低レベル帯はどうとでもなる感じ >>33
大槻くんの構想では終盤は5ビルド切り替えながら攻略だからな
1ビルド位ミスっても問題無いやろ程度にしか考えてないぞ 雷魔で雷撃反射の胴あるとやはりMP消費抑えられていい?
ライラルスとカラミティとストームに付いてんだっけ 斧以外の近接は剛力振った方が圧倒的に強いから結局斧イデア取る羽目になり、いつのまにかぐるぐる回ってる事になる
俺はそうなった。もうスラッシュ連打には戻れない >>26
サンクス
>>29
とくに骨爆だと指紋なくなるからな >>32
オークション拒んでるのが良くないんだと思う
成果物の画像アップロードしたいが…手法がわからんぜ
最強武器マリスだしそれにあったプロパティの防具無いし、結構共感得られる仕上がりじゃないかな ソロでやるほうが快適なのは
VIP売りたい運営の刺客な斧ぐるまんのおかげだと思うの >>36,37
カラミティ装備の術士やりたかったからそれでやってみるわサンクス >>31
よう、未亡人デスサイズ型は楽しいか?
そもそも骨の弱体化が痛すぎて物理的に火力上げようとすると骨が生き残らなくなってるよな七死とドゥマ首と未亡人と死槍売り払ってデスサイズに特化した型作るわあばよ俺 全職触ったけど、剣もそんなに話題になってないけど火力ない上に柔らかいクソ職だよな
底辺職の死霊と並んで地雷の可能性が高い >>40
ボス戦で速攻死んだら実質役立たずの見てるだけってのはやっぱりあんまよくない
死んだらその回のゴールドEXP半減くらいのデメリットつけて速攻戻ってきて働けって思う >>47
剣はエインズ盾ビルドとしてワイともう一人の盾マンが定期的に語ってるで >>38
大槻くん頭おかしい、まあ頭おかしくないとスクエニではやっていけないが >>34
月並みだけど斧盾グルグルが楽だと思う
序盤はMPと耐性の両立がつらいから
WWのレベル低く抑えてMP消費抑える
盾はナイトシールド良品買って耐性底上げ
パッシブで火力盛るって感じでいいと思う イベマップはレジストの関係で魔職の半分もDPS出てれば御の字だよな? 片手片手はしょぼいし武器を両手武器1本だけ装備とか完全に劣化だから剛力はなあ
二刀だけ斧だけで両手片手装備ができるならビルドの幅も少しだけ広がったのに ライフシェイド+クラウドやろうぜ
敵スケキンどうにもなんねーけどな! トレダン品はオクで買ってきたけど
拾えるもん買うのもなーとおもってたがいつまでたっても落ちないので俺も買うかな >>47
剣の火力は単体向けだから
範囲はグレイザかチェイサーにおまかせ
まぁ立ち止まるから即死あるんですがね カラミティ全身とストームチェイサー&魔剣を持てばWW雷火剣士になれるぞ
イベVHも余裕でいける 2ビルド目はちゃんと操作する弓や魔法って考えてたけど
最初だけ斧でレベル上がったら職変えようと思っていたら結局また斧装備でレベル上がりきってしまった ツイッターで拾った画像なんだけどイベMAPでフューリアス出るの…?
https://i.imgur.com/H7zDNiz.jpg >>47
火力だけならドラゴングラスとチェイサーがあるからクソほど出せるよ
ただ斧イデア必須になるから耐久用のイデア取れないしオートだと避けないから死ぬ
剣イデアに剛力とWW入ってたら神職だった カオドラ安定しないからブレプレ買ったけど色々やりくりしたらブレプレ外した方が安定した
エメット返して! >>61
ブレプレ外して火力盛った方が吸収と雑魚殲滅安定するから良いって意見あるよな
カオドラでいらないならどこで使うんだブレプレ スマコマのスワイプに回避ってスキルセットしない限り手動で楽しくなることはないだろ
auto用のビルドを考えるゲームでFA やっと念願の二刀ドラゴングラス闇剣士できた
結構強いけど闇弾く敵ばっかりで行く所がない
https://imgur.com/qTJgvDg >>59
ストームクロークやヘルウィッチも出るみたいだし、魔系火雷装備全部出るんかね このゲーム剛力とか片手に何も持てないとかあるけど装備で得られる数値自体は近接と遠距離でそこまで差はないからな
優秀な攻撃スキル持ってるかが一番大事 >>65
VHでなくHなのがまた怖いとこだわ
下手したらH限定で泥するとかあるかも知れない >>49
>>56
>>60
装備揃ってビルド完成すれば強いってどの職にも言えることだからなぁ
カンスト付近なら好きに選べばいいと思うけど
剣ではじめて最初のトレダンの骨に返り討ちにあったり今やいい思い出 >>57
楽しいだろうけど装備スキル依存型ってクリで伸ばせないのがな
伸ばせたらもっと楽しいのに >>62
まさにそれだね
まあゴミみたいなプロパのブレプレだけど全ステだとしてもギャンブル見直し地獄なるし結局いらんわって結論に至った >>63
実質スワイプで回避+攻撃ができるジャベリン槍をお勧めしておくぞ! 試しに辛味炎雷二刀で遊びたいから早く辛味手落ちてくれや… 調整ページにはかいてないけどサンジャベのクール半分に下がってるんだよな
黙っておきたかったけど装備揃えてからなおされたほうがやばいから誰か運営に聞いてみて 炎は単純に敵に耐性持ちが少ないから相当優遇されてんだよな
きついのはワイバーンやドラゴンくらいだけど斧ぐるでゴーレムとかやるのに比べるとメンタル的には遥かに気楽 カラミティの炎雷二刀やってみたけど炎を入れる意味ある?ってなった
結局トライノヴァをトリガーにするのが一番強いから炎スキルの扱いに困る ここんとこ話題皆無っぽいけど中華mod試しにいれてブルスタで遊んでみたんだけど即日中にオク制限されてBANされたわ。
なにかしら検知して一応仕事してるみたい。
まぁそれでも多少なりプレイできるから何とも言えないとこだけどー。 >>73
二刀したい、耐久も両立させたいって事でドラゴングラス選んだだけだから
連撃重複はよく分からないんだすまん 二刀剣で耐久ならグレイトガードチェイサーじゃないのそうじゃないんか >>43
懲役者か?
オク使わんならまあ納得
エメットはたまったか? >>76
全体的に値上がりするだろうなあ、次に買おうとエメ貯めてたのに >>46
デスサイズマンを見抜くとはなかなか鋭いな
良プロパのデスサイズが手放せなくて色々やったが未亡人だけはやめとけと言っておくよ
デスサイズ盛り込んで黒龍以外はストレスフリー周回余裕なんだが黒龍だけはまじでだめだ >>84
レリックとメタグリと精霊で耐性は確保できるから全耐久のグラス選んだ
作ってからチェイサーの存在知ったけどめっちゃ強そうだねこれ >>81
前10秒だとおもってたんだが最初から4秒だったのか
なんかと勘違いしたわごめん
ちなみにサンジャベ4秒で投げれたら通常ほとんどしないんだけど槍投げってスキレベ上げるもんなの? >>89
前は上げてたけどアプデ後は上げてない
クールダウン50%積んでる >>88
チェイサー強いけど問題は雷のスタン組み込めないから雷なのに拘束できないところなんだよな >>71
ブレプレとメタグリだけは糞プロパで妥協しちゃダメだな どのゲームでも上級者向けって色んな理由で使いこなすのが難しいけどそれができれば最強、あるいは上位に入るのが普通じゃないの?
なんでラストイデアは上級者向けが最弱扱いになってんだ?
これじゃただの上級(マゾヒスト)者向けじゃない!! 砕く前にブレイズウォーク着けて試してみたら、イベVHゴーレムのブレイクダウン中に二回目ピヨりのトリガーHP以下に削れるからピヨるの一回で済むようになったわ
うんこ撒き散らしてるだけかと思いきやゴーレムボスなら割と使えるのな ワイバーンやドラゴンの吹き飛ばしで、ヘル周回が安定しないんだけど、状態異常耐性つけても関係ないよね? >>94
そんなバランスにしたら金出す人より操作上手い人が勝つゲームになっちゃうだろ エインズ+チェイサー強いで
全属性マシマシ装備にしなあかんから中々ハードル高いけど
剣・二刀・斧のビルドでポイント割り振り変えるだけで
カオス周回出来るWW型とその辺のベリハでDPS50万出せる剣型の2通り遊べるし >>90
クールダウンごみっていわれてきたけどこういうところで使えるのね
安そうだから俺も探してみるわ
ありがとう ワイバーンやドラゴンの吹き飛ばしでヘル周回が安定しないんだけど、状態異常耐性あげても意味ない? >>95
耐性も厳選できるし、割と炎WWマンにはアリだよな 弓で山賊の館まで行けた人、どんな感じでいけました?
弓槍氷の65レベなんですが、道中の山賊の目的で囲まれてやられてしまいます
攻撃30000、防御20000くらいです >>103
槍抜いて雷でスタンしつつテレポで位置確保がいいと思う >>94
ていうかこのクソゲ装備の固有スキルみたいなのがすべてだからどの職でも強い武器追加されたらすべて変わるからなぁ
雷も火もベイブレードも武器まともなのじゃなければゴミカスだからな 死霊は骨爆をアクティブスキルに変更して欲しいわ
骨爆ありきの火力しかないのに骨爆つけるとペット職かどうかも怪しくなるのはちょっといただけない >>100
2秒に1回動きながらエナヒで回復しつつ攻撃できるしスカイダイブも6秒クールでテレポがわりになるから
耐久面ほどほどでも十分やってけるし一番楽しい遠距離職してるまであると思う、是非やってみてくれ このゲームのエンドコンテンツは山賊周回だからそう考えると比較的どの職でもエンドコンテンツ周回できるな!っていう皮肉あると思います >>104
MP確保がめんどくなっただけで相変わらず現役だよ まだギュネル100体リーチいないかな?
報酬が気になる >>110
カオスやろ
今回のイベントも一数回やらんと装備集まらんしある意味エンドコンテンツ >>98
むしろ上級者むけってそういうもんじゃないのか?
ただ金を使うだけじゃダメでPSもある程度磨かないと使いこなせない強くなれないのが上級者向けじゃないの?
大体このゲームで言う上級者って一体なんなんだよ… >>112
昨日の午後18時くらいには80体まで埋められてたから居そうだけどね
俺はまだ50体だけど >>113
めるのがなんだかんだエンドコンテンツっていう皮肉なだけだからカオス云々はまるで関係ない カラミブーツの回避率って最大15%?
物理魔法耐性もついてるし地味に優秀だ >>114
上級者=エメ富豪、サブビルドもしくは地獄周回手動僧
嘘は言ってないんだ😥 雑魚の攻撃もボスの攻撃もモーション少なすぎてまともに避けられんから
やられる前に吸収で保たせてやるか触られる前に遠距離で薙ぎ払うかの二択しかない
マルチでデスサイズすると雑魚敵が残るからそのあとボコられるしソロ以外怖くていけんわ >>47
エアプか
剣が弱いと感じる奴は装備ショボいだけよ >>106
雷と炎は武器ゴミでもDPS出せるんだよ 人が運用して本当に強いのはミスが起きにくいもんやね >>122
すげえゴミ報酬だな
150匹倒すまでに何戦いるんだよ… これ全種150体倒したら一式作れるのかな……出来たとしても打ち直す余力があるとは思えないが >>122
サンクス
ギュネル25匹以降は最低効率やんけwww
時短と節約兼ねてハードで回してもうあとさ山賊に回されるわ >>130
できる頃にはカラミ装備で十分ってなってそう >>130
打ち直しはインゴット使ってねって事かと >>130
無理
全然無理
どこ目標にするか考えるかな ギュネル炎メダル入れたからって露骨に不味くしてて草も生えない >>131
ほんとにな
俺もVH回してたけど
そろそろ50体報酬もらえるからこれ貰ったらHに移るわ
なんならフェイタル堀りに帰るまである >>130
必要枚数185枚で全部150体でも炎メダル含めて40枚行かないくらい…後半追加されたとしても足りなくね?w 帽子だけは取るわ
敵の耐性おかしすぎるから貫通だけは集めときたい 廃人も新規もそんなに差は出なく炎メダル8〜12って所か
追加モンスター有ってもせいぜい1、2個だろうしアンジェリカ上下は無理だな >>138
初めから復刻尺稼ぎ前提なので問題ありません うーむゴールドの所全部メダル1枚に変えるくらいじゃないとどうしようもないな
頭か胴は取りたいとしてそれだけでも必要数が多いから厳しいな おまえら実用性の頭かおっぱいのおっぱいか本格的に選ばねばならん時が来たぞ… 今から追加モンスターとかステージ出してメダル手に入ったら
今周回してる課金兵大激怒ちゃうかw
VHまでの敵は出てこないならワンチャンあるかもしれない >>122
うーんこのショボさはデイリー分回ってあとはわざわざイベの所行く必要ないのか? だいたい斧でイベマップ回ってなにが楽しいんだ?
炎装備とかいらんだろ 次の20匹報酬と15匹報酬の2枚で炎メダルが3枚になる
順調だぜハハハ >>147
炎のフューリないから頭取りたいんだわよ >>147
だいたいの人が他にメインビルドあるか
レベル70〜とか装備揃うまでの繋ぎちゃうかw イベ始まる前は銅でおっぱいを楽しむか脚でパンツを楽しむかで議論してたのに
すっかりお通夜ムードで草 >>147
他にやることねーからな、既存のマップ飽きたしカオスは無理だしで行くところが特に無い >>103
なんか割合的に攻撃が低くない?
弓は山賊あたりだったら火力で押し切らないと辛いかも ヤリマンをやりたくてビルド考えてるんだが槍二斧が無難なんだろうか ジャベは弓のパッシブつけたほうがいいのだろうか やるほどに快適にゲームができる訳でもなく
楽しい思いより不満が溜まってくゲーム 山賊行くまでにと一ヶ所だけ大量射撃雑魚&ガゴが開始時隣接してるとこあって
一発で凪ぎ払うか耐えるかスタンお祈りするかの糞ポイントなんだよな このゲーム操作するのそんな楽しいかな
無双シリーズの草刈りしてる気分になるんだが まあイデア装備追加しながら毎月1週間くらい開催してくれるならいいんじゃね?
次回開催は未定です!とかだとアホかってなるけど >>97
あれ刺突だったから打ち直し前提で実質60000かかってそう >>142
こんなクソイベが何回も来ること約束されてるとか何気に絶望 胴まだ出てねーからVHやるけどメダルはH高速安定だな >>155
サンダーゴッズ買って投げヤリマンしようぜ
槍弓雷でアクティブは槍投げとサンダージャベリンおまけにテレポだけでいい KMRならこういうイベントは随時常設にしたり複数イデア同時開催にしてくれたりするんだけど かなり回してて
https://i.imgur.com/NsKmg6T.jpg
コインこれやからなあ
https://i.imgur.com/vIlK5cG.jpg
今日で連休のイデアも終わりだし、ハードちょっと回して60ラインまで回収して撤退かな
後は後半に期待や。
スカートとレジェンゴ、転生2つ取れれば良いから最悪60コインで良しとするか >>155
ヤリマンで槍ニ斧は結構な趣味ビルドで二槍流用だぞ
槍投げビルドの槍弓雷
槍盾ビルドの槍斧盾(または闘)
辺りは良く見るな 自分で掘りたい場所も選べないハクスラゲーがあると聞いて >>166
あれって打撃ないんだっけ?なら2/3で楽やな イデアって全17種類の予定だっけ?
試練とコスプレイベントあと17倍あるから楽しんでいけ、な! 槍ニ斧はディザスターヴォルテックスで槍グルグルするビルドだと思ってる 槍ぐるはクリダメと防御貫通つめるからダメージ自体はでるよ 最初から任務全部公開してくれてたらな
1日10回とうまい敵だけ倒しとけばいいイベだった 敵の耐性◎だったら斧二槍より斧二剣で羊頭のほうがダメージでそう 結局死霊と呪詛詰んでる人って人と雷どっちがいいの? >>181
とりあえずギュネル100体討伐してくれた先人には感謝だわ
50体からしこしこ討伐積み重ねて100体でメダル1枚とかキレそう
VHは大抵のビルドでハードより1.5倍は時間かかるだろうし ようやくヘルファイ魔剣装備完成したけどウィルのときより高難度安定しなくなった。dpsは1.5倍近くになったがね
吸収効果付くヴォルテックスはやっぱ壊れ ようやくネームド150体終わったー
新しいネームド追加しました、また最初から周回どうぞ
絶対こうなるぞ 俺炎なんでイベマップ以外周回するところがないらしい 結局ヘル斧勢の最終サブ武器って魔剣なのウィルなの? サブで斧二刀オーラやっと育成終わったわ
手動挟むとは言えカオドラ余裕で周回出来て笑う
たしかにブレプレ付けるより火力上げた方が安定した、メタグリ芋ブレプレを一つずつ火力寄りに崩せばいいんだな 吸収きついなら吸収盛ればいいだけだしな
氷以外でクリつけてもしゃーないし >>189
あの自律的に敵に突っ込んでくれる玉が吸収してくれるんだからそういう話でもないだろ >>170
レア泥率+500%!ただし評価値0を掛けるのでレア泥率0%です!
ゲーム未満の話はやめよう ブラッドゲイザーて出血ダメージ倍率で威力あがるんだよね?
て事は物理属性スキルなのにHP吸収のらないのはなんでなの? >>191
吸収機能するレベルに詰めてるなら魔剣
他装備が心許無く、吸収が機能してなければウィル
魔剣で火力に寄せるかウィルで耐久に寄せるか、やね よっしゃブレプレあかんらしいなみんなでブレプレ底値運動しようぜ! >>169
>>172
ヤリマンあったけぇ…
転生ぜんぜんつかってなかったから参考にいろいろためすっすわ! おれも槍マン育成中だけど雷捨てたわ
エナシがどうもおれには合わん ブラッドゲイザーってボスに群がってる雑魚に複数発動するとボスのHP結構削れるよね
マグネフォースゲイザー始まるぞ
>>205
ヴ・マのえっち衣装が来るまで我慢しろ カラミコート自体はオクに3ページぶんくらい余ってなかったっけ このアプリ家ではiPadで出先ではスマホで同じデータであそべますか? >>203
2回も問い合わせたんだけど、バグではないちゃんと確認してこれが正しいって言われたんだ
まったく説明してくれない
ブラッドゲイザーは物理属性スキルではないの…? >>205
このゲーム時代に流されないほうが身の為だぞ
金がいくらあっても足りん 公式が仕様宣言してからやっぱり不具合でした習性しますって事も別ゲーであったからまだ期待してる >>209
出来るけど一度引き継ぎした端末はアプリを消さないと再度引き継げないから結構手間だけどな よくわかんないけど出血は物理でも魔法でもなく出血ってカテゴリーなんじゃね? 2回も問い合わせたんだけど、バグではないちゃんと確認してこれが正しいの一点張り。
まじクソだな任天堂とかいう会社 >>214
消さないと再引き継ぎできないですか...
返答ありがとう!さんくす dotは吸収とかクリとか乗らないって当たり前に理解してたけどそういや別にどこにもそんな説明ないよな アバター貼りおじさん達が4.5人しかいないから見覚えありまくりで過疎を感じてつれぇわ
なんの武器使ってるかまで把握してしまってる てかそもそも出血や毒がdotであるって説明すらあった記憶がないからこの手のゲーム慣れてない人にはそれすらわからんのかもしれん 炎魔のワイ性能目当てでイベぐるぐるしてるけど
頭以外カラミの方がいい気がしてきた。。。 >>223
どっちにしろイベマップ周回にはかわりないからいいじゃないか ジト目カラミティ一式のテンプレマンだからアバ晒す気にならないという罠 はまじVHソロオート安定したと見せかけて目離した時に限って謎の死を遂げてるのやめろや
何十周も観察しても余裕しかない1ランド目でなんで即死してるんや >>210
poeだとdotでは吸収できない仕様だからそこ真似たんだろ >>215
ブラッドゲイザーは物理ダメージ倍率あげてたんだけど間違いなのか?わけわかんなくなってきた
>>216
コミュニティなどで情報交換をおこなって自分で楽しんで検証してみろって言われたわw
>>219
だよね、書いてないから聞いたんだけど運営からは自分で考えろの一点張り ルミナスセイバーって光積まないとカスダメしか出ないんか? >>230
そっちは偏見だけどカオドラソロできるレベルの廃人のイメージ
あとカラミティ手に入るようになったの最近だしね https://i.imgur.com/B85iFhN.jpg
貫通トマホークエアリアルスラッシュマンにもう一つ何か加えたい 調べないとわからん仕様結構多いよな
サンダージャベリンとかサンダーゴッズつけたら火力1/4になるからアプデ前の火力だと結構苦労してたわ 物理耐性上げたら出血耐性も上がるんなら物理だと思うけど公式があれなのかな…… 言いたい事は分かるけどゲイザーが吸収するとそれはそれで違和感はある チュンカ課金なんだけど残額0でサブスク切れましたって出て2日後くらいに課金したらサブスク自動的にONになるんだな。別にいいんだけど辞める時は罠だなと思いました 物理属性あげたら出血も上がるし物理だから俺は吸収もすると思ってたわ
常識的に吸わないだろとか過去スレで見たけどそれも疑問だった >>201
余談としては槍二斧の二槍流はお金だけで斧二槍のガチビルドに変えられたり、コメントのあったディザスター持って回る等と逃げ道多い
その場合ヤリマンとは認められなくなるだろうけど 出血は種別や耐性の面では直接的に物理だけどダメージとしては副次的なものだってことなんじゃない? >>237
それは他の装備同じなのに起こるバグのようなもの?相手の耐性じゃなくよな? ゲイザーはまだしも二刀の閃血烈斬?が吸収できないのは如何なものか ガチャじゃないからその辺の仕様があやふやでも返金案件になりにくいのは頭良いな 敵レベル55くらいのところで掘っておいしいところ無い?
ゾルデおじさんレジェすら出ないからクソい https://i.imgur.com/sqIwXgf.jpg
色々面白い装備ないかと思ってオク見てたけどこんな武器もあるんだな 何一つ噛み合ってなくね
死霊弓槍辺りなんだろうけど誰が使うんだろう 上でも他の人が言ってるけど出血云々よりdotが吸収するのは違和感あるかな
正直ヴォルテも違和感あるけどそこは触れまい そもそもゲイザーってダメージがどれくらい出てるのかよくわからない
沼に雑魚が来ると溶けるから強いんだろうけど >>236
何がしたいかまじでわからんビルドだけど俺よりステ高くて悔しい
何するビルドなんだこれ、連撃はトマホーク意味ないよな >>236
エアリアルって倍率死んでるけどいけるん? >>252
ツヴァル人いなさずぎだし自分もオートなんで人さえ来れば床ぺろしなきゃなんでもええわ >>122
ここまで掘ってプラチナ28枚と炎1枚かよ >>246
多分バグじゃなくて仕様だと思うよ
単発威力は減る代わりに追加攻撃があるから多数の雑魚巻き込めば威力は跳ね上がるし
ただ単体火力として見ると弱くなって、そうなるという説明はどこにもないってだけ >>262
アプデ前の情報じゃなく進行形でか
サンダーゴッズやめとくわありがとう >>258
カオスドラゴン道中オートでDPS60万くらい
マルチ前提だけど >>264
範囲火力を他で確保できるなら弓とらずに単体火力のみを目当てにしたゴッズ無しジャベリンもまあありかもね、威力高いし >>253
骨にタンクさせて遠距離で支援とか王道じゃね?とか考えたエアプデザイナーが居たんだろうなって >>267
なんかオンのがドロップ高いきがするんじゃが >>262
そういう説明のなさって調べる楽しさのためというより単に運営の不手際だよな。レジェンドで装備したらジェム使わないと取り返しつかないのに
最低限のことできてない >>272
まあ俺は嫌いじゃないけど人によっちゃ不当表示とか騒ぐかもね てか前のスクショすぎて二刀じゃないしエクス持ってねぇの懐かしいな >>275
そういう輩を事前に防ぐための説明なのにねぇ
大企業が何やってんだかってなる >>268
弓とらんと貫通すらしなくね?
そこは結構必須な気がするけど 黒龍ソロの壁が越えられずにガイジ化してたけどマルチ行ったら生存余裕でビビったわ
火力高い火魔さんいたおかげで2人で倒せたけど他2名は延々床舐めてたし結局野良だとそもそも来ちゃダメだろってのがうようよいるから厳選が面倒だな >>282
ボスへの単体火力目当てなら貫通いらんでしょ
貫通が効果的に働くくらい雑魚が密集してるなら当然ピアース+ゴッズの方が火力は出るよ >>242
dotは吸収しませんてどこにもかいてないから物理属性スキルだしブラッドゲイザーが吸収するって思うよなぁ
>>245
それならそれでそう書いてほしいけどどこにも書いてないから運営に聞くとバクではない自分で検証しろってくるし何を検証しろってんだ…w どうせサンダージャベリンの範囲で殲滅やろで弓取らんのか
意外とありかもしれない
槍斧二刀でウィルサブカロコロリヴォルテックスジャベリンや!
2分後にはぐるぐるするわ >>282
対ボス用や大型相手の単体火力って意味だろ
ただ、実際には投げるの遅いし、雑魚群がるしでスラストしてる方が強そうではある >>284
ボスへの進行方向に雑魚が立ちふさがりそうだったりタゲ固定できないから大雑把に貫通くらいはほしいなと
雑魚もざっくりとなら散らせるんだけど絶対じゃないしなぁ ヤンキー髪、ジト目、おっとり声
このどれかにあたるやつは大量にいすぎなのでサロンで今すぐチェンジしてこい >>283
後学のために聞いておきたいんだけど
そもそも野良できちゃだめというラインを知りたい
カオスってだめなやつが参加したらチャットで中傷されるって聞いたから行ったことないわ 流行りのゾルデさん行ってみたけどこのガリこっちがトマホ投げてる間に飛ぶから一発は貰うわうぜえ! >>274
うちの子はそれで快活だな
真っ二つだ!
かわいい >>289
前束ね、ツリ目、おねーさん声はセーフでしょうか >>290
とりあえずカオドラさん本体がソロで拝めたなら募集してみたらどうか らいらるすれぎんすのニーソの色てか光沢と内腿がええねんあとおっぱい
https://i.imgur.com/FAWgTtS.jpg 雷炎オーラでトライノヴァしてるんだけど殲滅も間に合わんし耐久もなくて高難易度ソロいけないわ
ハーピンジャーサンダーとか必要なんかな?
同じようなビルドの人誰か参考に教えてくれ >>297
それで募集して良いなら俺も該当するんだけど本当に大丈夫なのか?
廃人しかいなさそうでなんか気に障ったらと思うと恐ろしい 黒龍はマルチいってもマジで寄生しかいないからソロかコミュ内のメンバーでしかしないなぁ。
ソロはフルオートだと事故るからある程度手動でやるけど、
マルチで行きたい人達はせめてしっぽ回避するとか最低限回避を動いてほしいわ。
WWで死ぬ人とか話にならん。
寄生したいならコミュ内で連れてってもらえばいい。 >>290
単純に寄生のつもりがないならいいんじゃないかな
蹴られたとしても黒龍は役割を考えて蹴ってるホストもいるから別に気にしないでいいと思う
オート用にアクティブスキル削ってるから総合低くて蹴られることもあるけどDPS1位か2位くらい出して討伐できりゃなんも気にする必要ない
チャットなんて気にしてたら何もできんよ >>290
自分がホストやりゃいいんじゃね
あからさまに駄目なラインなら誰も来ないだろうし てかレジェンゴとかって2回目開催時にまた交換できるよね? どうかな…だめなラインのホストでもマルチは埋まると思うが firstrun.binを消したらDLしなくても引き継ぎできるぞ フェイタル靴掘るならノーマルでいいんじゃないかって思ってるんだが周回してる人どこいってる?
(カラミティガントレット氷耐性付き絶賛募集中) 大渓谷ナイトメア寄生ゴチになりました(´・ω・`)
黒のブーツ・・・ 黒龍は魔法耐性100%が糞すぎる
塔みたいなチャレンジはともかく周回マップで特定のビルド殺すようなマネはすんなよ マルチいくと異常にオッドアイ多いけどあれは「※見た目は後から変更できます」の気軽さに騙されて実は変えたいけど課金圧に震えてる被害者だと思ってる
声は のんびりvs皆口 だな。第三勢力にくぎゅでコナンくんが希少種
コナンくん序盤のマルチでしか見たことない… >>316
クリアできなそうなホストのPTにクリアできる人は入らないだろうしソレ多そうだなw 盾黒人だけど他の人の1/10くらいしかDPS出ねぇ
というか殴る前に敵が溶けていくん >>290
すまん>>297がいいこと言ってる
ソロで本体拝めれば寄生クラスからは抜けてると思うよ 黒のコート黒のズボン黒のブーツにエインズとスンダンの二刀流
あこがれるよね >>324
???「死んでもいいゲームなんてヌルすぎるぜ」 >>322
それなら挑戦権あるわサンキュー今度参加しよ なんか最近紫色の格好多くね?
大阪のおばちゃん言われてもしかたない 黒龍ってソロでしかやったことないけど弓とか槍って存在すんのかな
マルチの話はいつも藁人形と骨と盾だった気がするが せめてソロで本体のゲージ1本でも削らない?
道中とボスじゃ別格だぞ。
暗闇っぽいのと変な星マークのデバフで別格になる。
各デバフの内容見れたらいいのになぁ。 >>332
ゴーレムに闇耐性落とされてるって聞いた 大阪のおばちゃんは紫の服そんなに着てへんで。パーマかかった紫の髪はちょろちょろ見るけど 寄生する気は無いけど寄生だろとか思われたら嫌だからつい尻込みするんだよなぁ
今も一人寄生がどうとか言ってるけどまさにそれを思われそうで怖かった アバターは選択肢少なすぎてマルチいくと量産型ばっかりで逆にキモい
課金髪型とか整形実装しようや >>326
おまえらの攻撃よりおれの自然回復の方が高いからノーダメ()プレイも出来るぞ >>334
爪で殴ってた頃と比べて完全にドラゴンだな 新規なんだが教えてクレメンス
ボスは凍らないってのは調べてわかったんだけどスペランのネームドは凍るの? >>342
イスヴァーシアオート押し忘れでちょくちょくなるな >>335
そうなのか、ちょっとゴーレムの動き注力してやってみてくるわ。 >>342
キリトプレイ面白そうね
2ndキャラきたらやってみるか ガーゴイルソードが一番エリュシデータに似てる黒剣だから流行らせろ >>334
動画見てないけど概要ランの装備でいけるならこれが一番安上がりじゃねえ?
ドラゴン凄いじゃん 個性とか言って大して可愛くない髪型選ぶほうが嫌だわ >>347
DSモンハン時代に大量に沸いたガイジキッズ思い出すから止めてくれ 炎、雷のカラミティはもしやドラゴン専用装備だったか >>354
はちみつください
しっぽきってやくめでしょ 双魔ドラ作りたいし運営に問い合わせるか
バグか仕様かわかれば手出せるし 倉庫で腐らせてるウィンドウィルを売ってくれる人はいないかな?
予算12.000までしかないんだけど。 二刀ガーゴイルにガーゴイルリング2個付けたプロガーゴイリストまだ? 炎雷でフェニックスとレールガンとってるネタビルドのやついたけど、カラミティあるからってそれやるかよ…
両方の極意とらなきゃいけなくなるしポイント足んねーだろ >>365
真っ白なら8000でちょっと残る事あるしその予算なら余裕で買えるぞ >>367
ガーゴイルは三体までしか連れて歩けないぞ >>369
即決ならすぐ買うんだけど、どれも設定されてなくて。 クレバスもう少し安くならないかな
貧乏人には中々厳しい…いや無駄遣い止めれば良いんですけど マルチdps最下位だった奴一ヶ月マルチ利用禁止にしろ >>371
ええ…
三人組アイドルガーゴイルユニットまだ? 炎のイベントのメダルって、○○を3体撃破、みたいなイベントクエスト達成でしかもらえないのでしょうか
何十周かしてみましたが、一度もドロップせず・・・ >>374
カオドラのタンク役が弓にそう言われてパーティ追放されるなろうモノありそう
弓はカオドラ倒せなくなるけどタンク役はチーレムや >>372
即決でその予算内の物流れてるの見るぞ
とりあえずオークションに張り付こう >>378
藁取り上げられた弓さんがそんなことするわけ無いだろ! >>334
ドラゴンかっけぇ
どうにか常時変身型でないタイプも模索してみたいな 炎の杖で考えてたけど、これヘルウィッチじゃなかったらフォースケインが最適なんじゃね?
メテオ、モルテン、ヒロイックは微妙やし >>375
ダブルガーゴイルなら出来るぞ
3にして強くなる未来が見えない… >>357
あの頃はとんでもない時代だった
けど今もクソ火力の死霊や斧盾の介護とかだしあんま変わってなかったわ ていうかまだ見ぬガーゴイルの胸球に期待してるんだけど効果知っとるやつおる? しゃーねぇなぁラスイデにも落とし穴と閃光玉実装すっか
黒龍ハメっぞぉ! ストレイフより火力高くて一点集中しやすい上にクールも短くて回避に使えるリープショット使ってる人あんまいないよな
この子無しでは周回したくない体になってしまった
https://i.imgur.com/YOioexP.jpg >>389
名前見て薄々わかってるんだろうけど胸が揺れなくなる カーッ!たまに漂白されてない装備落ちてもお前じゃ鵺ー!
https://i.imgur.com/w3fI9rp.jpg
(´・ω・`) >>389
武器種オーブでガーゴイルの攻撃を強化するプロパティ付き >>334
なんだろう、もちろんすごいんだけどなんか可愛くてニヤニヤしちゃう 道中はDPS出しててもボスであっさり転がるのはそれ以下なんやな 鮮やかな石どこだよ……
炎の塔で永久に4択やるしかなんか >>334
めっちゃ楽しそうでいいなぁ
おれもノヴァドラ装備欲しいわ 辛味染めの火雷二刀剣士ってやはりネタ?
斬撃とどちらかに絞る方がいい? >>396
なにそれめっちゃ欲しい
オク見ても全然出てないんだよなあ 黒龍をラブミーで画面外に落とした猛者いたけど、まだあのステージの壁判定はあのままなん? >>335
確認してきたけど確かにゴーレムに殴られたら闇マークついたわ。
効果時間短くて割とすぐ直ったけど、稀に被ダメ激しくなってるのコレだなー。
星マークのはドラに殴られたらついたし効果時間長かったわ。
あとは雷っぽいのだけどアレなんだろうなー、たまにスキル発動しないし感電かなぁ。 >>404
おつおつ
ドラゴンもなんか付けてくんのかよ
今クリア率五分くらいだから安定させたい… もしかしてカオドラの闇耐性落としてくるやつって状態異常耐性と盾の状態異常のやつ盛ったらなんとかなる? そこそこ装備揃ったけど黒竜ソロまだ無理だったわ
雑魚は余裕だけどボスかてぇわ
エインズ剣かフェイトあたりないとキツいんかな >>354
DSのモンハンしてる時点でお前もキッズだろw 黒龍ソロ無理マンは火力盛ったらいける場合あると思う ノヴァドラ、対黒龍に関しては左手にエインズ持って口からルミナスセイバー吐いてた方が強そう
耐性100%はやめてくれ野久保 これ確率でイベントランド配置されてるマップ引いてるだけか
チャレンジの時毎回パターン同じじゃん >>407
エインズ剣は強いけどフェイトはあえて要らんよ
闇耐性100盛って表示75のやつと闇耐性75で表示75のやつだとカオドラの耐性下げには100のほうが効果的とかないかな
それだとだいぶ楽になるんだが >>389
素材でしょ
ゴーレムの石苔とかと同時に追加されてたし 未実装のブレイクグレイブとかいう武器絶対打撃ついてるだろ >>412
>>413
とりあえずどっちか買える程度のエメあるしエインズ剣買ってウィルと交換検討するわ
HP吸収と全ダメいいの売ってねぇかな >>415
ただの妄想か
ガーゴイルはプロパ的にスピア二刀したいけど死霊入らなくなるバグなくせ >>415
あれ未実装なのひどいよな
唯でさえ肩身の狭いペット型の数少ない可能性を秘めた装備が一覧にあるのにドロップしないとか… ソロ行けたからカオドラマルチ初めてやったけど最低限の自衛も出来ない弓とかタンク()来なきゃ余裕だな
というかこいつらは何なん?弓は100歩譲っていいとしてもタンクなんぞクソの役にも立たないんだから大人しくグルグルしとけよ >>420
ペット型の肩身が狭い一番の理由はマルチの重さやぞ
骨にガーゴまでいれてギャラクチョンのイデアを爆発させる目的なら理解できるけど パッシブメテオ雷嵐ブリザードグルグルでマルチ行って化石スマホ野郎爆熱にしてあげてる ソロできてDPS40万でてタウントとメイデンまくタンクならさすがにオッケーやろ 斬雷ってなんか有効なビルドあったっけ
ストームチェイサーくらい? 骨爆指紋なくなったからやめた
とりあえずつえーだろって思ってエインズだけ買ったけどエメ全く足りず防具そろわんのだが
フェイトとイモはあるがブレプレかったほうがいいのか?それともルミナス買った方がいいのか?教えて頭いい人 詠唱速度あげたいのですが★4で効率的なのは隕鉄の指輪でしょうか? >>427
腕だけでそんな変わるんか?
今氷斧だから手と剣に片指くらいは光仕様にせんと微妙かと思って今まで放置しとったんやけだ 光寄せ斧でカオドラオートマンしてる人おりゅ?
装備とビルド参考にさせて貰えないかな…
単純に光寄せしても即死免れないつらい アブソリュートゼロはなんでオートだとCT毎に発動させるんだ?
うちの娘がモンハウに向かって何度も走って襲われてるんだが? >>436
純魔やるつもりならHP獲得も付いてる魔人がベスト >>433
需要あるなら売ればいいだろ
ゴミ即決で買ってから文句言え俺は言うぞ😡 >>401
近接するなら二刀アクティブのイマイチさと耐久に結構振る必要あるからキツいけどトライノヴァすれば強いよ どなたかストームクロークがどこでドロップするのかご存じの方は
いらっしゃいませんか? イベントのアンジェリカコートとスカートだけに絞ってもコイン100枚稼がなきゃいけないっぽいけど本当に届くのかこれ >>440
毎回死にかけるからサンクつけてアブソで突っ込んで散らすしかなかったよ >>440
ついこの間のアプデで修正されてそうなったんだぜ!信じられるか? >>446
どう考えても指輪はイスヴァーシアの魔石×2だろ 敵のスキル倍率とじゃオートの挙動見るにあいつら個別に弄るってことが出来ないんだと思う >>437
雑魚にも攻撃通るようになるから吸収が楽 死霊と呪詛付けてるんだけと後一つ炎か雷にするか迷う…詳しい人いたら教えて ドラゴンも変身中に他のスキル使えてもいいよな
人種差別じゃん 調整内容多かったけどやったことはほとんど数値弄っただけ
ちゃんとやったのは敵を迂回する挙動くらいか
移動先に敵いたらぐるぐるする謎ムーブ起こるようになったけど 70Lvの良さげなブラックメイルあるけど15k出すならもうちょい貯めてブレプレ買いたいし悩むわ >>456
ドラゴンまで回転し始めたら笑うからやめてくれ >>459
ブラックメイルなんてエメ使って買うもんじゃないよ じゃあドラゴンのイデアちゃんには何しても法に触れない? >>462
このままだと生涯歴戦胴から逃れられそうにないのが辛くてなぁ
山賊狩りに戻るわありがとな リリース開始時からこれやってるけどまた課金して周回するのだけはしたくないな
あまりにでなすぎて心病むわ
スタブふたつつけてスタポ120本使って欲しいものひとつも落ちなかったし 物防13000近くで魔防6900くらいで耐性75%なのに物理も魔法も被ダメが変わらない気がする
物防意味無いのこれ ワイ雷剣士、遂に剣ツリーが極意と空鳴閃しかなくなる
剣スキル+1付いたブレイドセンスが泣いとるわ >>466
ブラックメイル買うくらいなら8Kで良耐性のオウガ買った方がいいよ ここの運営は素晴らしい!
チートしててもすぐにBANしてくれる!
真面目にやります! イベントって結局ミッションにあるmobを倒した数だしノーマル以外回るメリットある?
スタミナ5に見合うくらい出現率も高いのかね >>471
槍のアーマーピアスを検証してる人居たけどこのゲームの敵1000以下しか防御力ないらしい
多分防御力じゃなくて耐性でデザインしてるんだろうなこのゲーム >>471
結構意味あるかと
一度氷→槍に変えたらイベントVHで死ぬようになったし
Hドラゴンのしっぽ、フローズンアーマー有りだと5割くらいの被ダメだけど
なしだと8割飛ぶ >>478
Drop装備のLVとVHでしか出ないSLの敵が1番報酬がいいぐらいじゃね game8さんのコルカロリ二倍強そうで値上がり待ったなし
プロパティ名
コル・カロリT
効果
攻撃時に氷と雷の氷と雷の融合弾を放つ 一回装備したのオクに出すのに500石は馬鹿なんじゃないかと今更実感してきた 出品されてる中で1、2を争う真っ白のゴミが2つも売れててビビった
タップミス南無! >>475
全スキルがレリックで賄えるのは有難いけど…… 遊びで作ったはずの雷火剣士がカラミ胴脚のダブル全ステのお陰でいい感じ
呪蘇花魔剣が楽しさでも負けちゃう… ブラックメイルはゴミが3000で並ぶぶん、当たりがそこそこ安いんだ
俺は5000で買った一品にレベル35の頃から長らくお世話になってるよ
https://i.imgur.com/GGU327B.jpg
オウガは売れないハズレが8000で並ぶから、付加価値がある品は値段上げたくなるし、気付いてもらうために値段上げてるケースもある つーかレリックのこのあとどうなってんの
1000万突破はだいぶ前に出てるけどその後見たことないんだが >>475
完成する前にサ終しそうだしいいかなって… 言っとくが俺が真っ白のヘルファイアを落札したのはタップミスじゃないぜ >>481
>>482
試しに氷スキルリセットしてイベVHと王VHとアカリちゃんぶっ殺してきたけど問題なかったわ
なんか一定の閾値超えると物防の効果も減少してるのかなあ 正直15000エメ以上の買い物で妥協なんてしたくない
エメの無駄になる
8000妥協なら全然いいんだけどね、最悪同じ武器の乗り換えでも最低額の打ち直ししてるようなもんだし >>475
一日1回トレダン開いたとして平均10採れたとしても200日かかるのか 防御で減少してから耐性分カットなんじゃないのかな
耐性貫通の弱パンとかが出てきたら防御が輝くのかな >>475
ユーザーの99.9%がこれ作る前に引退しそう 氷雷オーラでイベVHソロオート事故防止に悩んでたけどやけくそでメイデンをサンクチュアリにしたらめっちゃ安定するようになった
初心に帰るの大事やな なんか体力凄い減るなって思ってたら頭部爆破の自傷ダメ1000喰らってたわ
オウガガントレットからカラミティガントレットに変えた代償つらい 廃様達が市場のエーテル鉱を買い占める勢いだしてくれると市場が少しは活性化しそう カオドラの闇耐性低下を状態異常耐性で防止できるのかと闇耐性山盛りしとけば大丈夫かどうか教えてくれ! 斧二刀氷で氷切ったとして何取るかなあ
高難易度用にオーラか最近良く聞く槍か
装備がしょぼいからオーラ取った方が良いんだろうか 鍛治おじがやる気出して色付けやすくなってくれるならレリック強化頑張るんだが
優先順位上げられないよつら >>508
装備ショボイ状態で槍取ると耐性フルでも遠距離魔法から即死食らいまくるからやめとけ >>508
槍にしたけど上でも言われてる防御無視が全然体感できないわ
まだ俺のパンチのほうが防御貫通できるレベル カラミティ二刀剣チェイサーグレイザでエッジマンしようと思って耐久確保ついでに雷とったら剛力忘れて持てないw
斧ツリーから逃れられねーわ >>512
って思う富豪奴絶対いると思うんだけど画像であげたの見たことないし
やっぱみんな他の装備で手一杯か 公式課金RMT含めまともに稼げる手段少ないだろうな
もうちょっとなんとかなったら仮面の男の声優みたいにむちゃやって作るの出そうだけど 何だかんだ斧グルのトレンドも装備品の洗練と共にいろいろ移り変わってるよな
工夫の余地があるのはいい事だ >>514
素材よりゴールドが大変だわ
よくそこまでいったな vipのシャツ見る度に9800円あれば良いシャツ買えるよなって思うわ 剣にも剛力つけてほしいわ
これが斧にあるせいで剣は火力も防御も斧に勝てない産廃になってるんだよなあ MP九州付いてるウィルが中々市場に出てこないな
15Kくらいは出すぞ トップの装備更新終わって目標がレリックに移ればエメ流通復活か なんか…砕くのもったいなく感じるからだれか買ってくれない…?
https://imgur.com/a/9CGb5vo >>522
せめて盾みたいな重いもの振り回してる重戦士は盾で剛力つけるべきだよな
槍盾の組み合わせしたけりゃなぜか斧がついてくるっていう 🔥弱過ぎてヤバイ
レベル69でまだ呪イデア取れてないし
敵の攻撃で即死
今ならいけるかもだが… ゴールドどんどん貯まってるから苦にならんな
購入装備も殆ど70に絞ってるから強化にも飛んでいかない
ゴールドブーストつかってなくても今10mあるわ >>518
ゴルブ付けてウロウロしてりゃギャンブルでドブらない限り貯まるよ
エーテルは石割って古戦場かオクで爆買いっていう地獄しかないけど… >>532
炎スキル全部取ってある
雷はバリア20だけ
他まだ未取得
杖はヘルウィッチ
後、貫通炎装備ある
ソロオート狩りのレベル69です >>533
やっぱりか…なんか色つきだとためらっちまうんだ… そもそも現状両手持ちに対するメリット皆無なのが悪いのでは?
槍に左手未装備時ダメージ増のバフ用意するとかでいいじゃん 自傷ダメ1000喰らう原因わかった
呪蘇花の耐性無視って自傷ダメにも乗ってるせいで通常の倍喰らってるのね…
呪蘇花とフューリアスのセット運用は諸刃の剣だったわ オークション一度も落札できねンだけど
終了時間前に通知くらいしろよ >>522
俺死霊だけど斧の即死回避のやつ死霊に欲しいわ
斧ってWWと剛力以外も無駄が無くて羨ましい
あ、アヴェンジャーさんは要らないっす! 朝方だけどイベのVHのマルチを久々にやったらDPS60万の氷魔がいたけどなにあれ?
氷ってそんな強いん?
炎魔だけどけっこう装備しあげたつもりでもDPS44万くらいなんだけど… >>536
FFみたいにりょうてもちで攻撃力1.5倍とかにしてほしい 両手武器の左手枠にオーブみたいな専用装備実装すればよくね?
グリップとか オークションなんて今時流行んねえのに
運営はいまだにヤフオク使ってるタイプかよ >>541
剣のスキルにそういうのあれば面白かったかもね 月跨ぐからか知らんけど富豪の財布の紐が緩んでるな。来月から出品手数料かかるかも知らんし良品売るターニングポイントなのは間違いないわ。 そもそも両手持ちの概念がいらなかったような気がしてきた >>540
ここの氷の話聞いてたけど、クリ率40のクリダメ120とか盛ってるらしく俺の三倍くらいクリなんだがどんだけ課金してんだと… 単純に、キレイなエメットが陳列棚に再セットされる影響は大きいんじゃないか >>537
その状態でさらに炎耐性積めば耐性貫通に耐性超過が対策として機能するかどうかわかるんじゃね? オークションは画面に貼り付けるためのもの
スタミナ制はうっすいコンテンツを長持ちさせて金儲けするため
これがスクエニだ >>510
いやまあ実際に氷外して行ってみたら大丈夫ではあったんだ
>>511
防御無視体感できないのか、火斧がメインだからクリダメアップも微妙だしもうちょいパリィが強ければな
それは兎も角パンチすげーな まず純氷って装備どうすればいいんだ?
何かと物理つくよな
俺が知らないだけか? 俺終了時間にタイマーかけるけど最初から1時間区切りじゃなく分まで見せてほしい
まあいつも予算オーバーして見送るだけになってるんだが >>551
売れるもん売って装備8000で全部そろえてそんくらいやし課金関係ないやろ
氷雷に弓か槍でもうちょい積めるし カオドラの耐性低下って左から3番目?左から4番目は道中でも付いたけどこっちはなんだ?
https://i.imgur.com/GZtUFWj.png 片手に弓を二本持って
もう片方の手に矢を二本持てば、絵面的には剛力弓を実現できるはず
とか誰か言ってたよな あでも耐性低下と耐性貫通は多分処理別だよな
貫通だと無効にも通るみたいだし、キャップかかってから減らされそうだな >>475
このままいったらアレキサンドライトになりそう うおおお斧二刀槍で行けたわやったぜええ
絶対安定しないけど祈るゲーム楽しすぎた
https://i.imgur.com/uFs1yhe.jpg オークションは1分切ったら入札の度に1分に戻せばいい
オークションってより残り数秒の運ゲーだよな 炎スキル全部とるってどうすればそんなクソビルドになんの… >>554
耐性貫通は耐性低下と違うから必ず貫通分のダメージ確保するはずやで
だから無効にも貫通分通る ゴルドラ王初めて倒したんだけど頭のわんわんって確定ドロップなんか? >>481
え、まじ?
なら現状アーマーピアスって10以上にしても無意味なのか
確かにあれ振っても効果あんまり体感出来なかったなあ >>573
敵にも自分のも貫通が有用だと身をもって感じたわ >>551
クリか…クリ率4パーの倍率80パーしかねーわ。
どんだけ厳選してるんだか… パブリックコミュニティ見てたら
いきなり招待された
直接招待とかあるのか
OKする人いるのかな オークションによっていろんなハウスルールあるけどさ
安く掠めとることが可能な現仕様はわざとなんだろうかね
あれ潰そうと思えばいくらでも対策考えつくのに >>576
トレダン産のレジェンドも出るぞ
リセマラ続行だな イベダンのハーパーがブルったから期待してたら
漂白ダークロードウィル
無いわー… これだけハクスラの楽しさを勘違いした運営は今後現れないだろうな
リリースからクソメンテなどここまでの流れ+大炎上イベで心底呆れた奴が9割だろ
あとはどれくらい社員の火消しが頑張れるか+お前等の信仰心が持つかどうかだww 炎やめて斧グルグルキャラ作るべき?
炎だとクリアできなさそう
オート使うし 明後日でブースト切れてしまう…
スタートダッシュのブーストはもう買えないし来月のセカンドキャラ育成クッソだるそう 最早残ってる奴らはvipかスタミナ課金してる層くらいなんじゃないかと本気で思ってる イベント適当に回してて、メダルで防具と交換しようと思ったら、メダルの量やばくない?
全部交換で135枚とか、ベリーハード回せる前提じゃないと無理じゃね?で敵レベル80の所に行けるのなんて上位何パーだよ・・・
2週間だから一日当たり10枚ぐらいなんだろうけど、今10枚も持ってないしイベは諦めだな・・・
てかレベル70になってもメダクリ落とさんし、もう引退かな〜 10連敗したもういい私カオドラやめる!
さっきなんでクリア出来たかわかんねえ運ゲーに勝っただけだったわ… メタグリは半年以内に手に入るかどうかてとこ
ドロ率かなり低い
1/10000とかじゃね RO面白いし移行しようと思ったけどよく考えたらこのゲームほどサブゲーに向いてるソシャゲもないよな
サブゲーにするなら課金圧0だし1日3,4回触ればスタミナ溢れんしそれでいて他の無課金とも殆ど差がつかない VIP券購入したやつどれだけいるか気になるなちなおれは購入したわ 1 メタグリもうオクで買ったわ
ドロップしたら買ったの後悔すると思ってたけどよくよく考えたらドロップしてもオクで売ればいいだけだもんな 割り切って無課金かつスタポ禁止の充電期間を設ければ
一週間ごとに11個のスタポが貯まる
まぁ、続かないよな・・ >>597
買ったけど倍速以外恩恵無いわ
出品5枠になったところで何も売れないし
お得な薬セットも3回しか買えないし、それで周回しても何も売れるもん出ねぇ 二ヶ月目月額入れてるけどスタ2切ったら絶対このゲーム辞める自信ある
今は紙飛行機のようにヒラヒラ飛んでる 今のイベントですらスタミナブーストとスタポ課金してスタポ数百個使っても装備揃うか怪しいレベルなのに無課金とかとっくに死んでるだろ このゲームをハクスラと勘違いしてる人間はおらんからな
コアなハクスラ経験者はこのゲームの真意を理解してるから大丈夫
これはハクスラじゃなくヤンキージト目のんびりを着せ替えるゲームだよ
ここだけはDiabloに不可能だったことだから >>595
サブゲーとして遊んでるけど心理的には他の無課金どころか課金者ともあんまり差がついてる気がしない
こんなに置いてかれる感の少ないゲームも珍しい
イベントもブン回したところで恩恵少なそうだし まーたこんなのハクスラじゃないおじさんがわいてきた 淫夢ポックル帽子に入札してオークション楽しむゲーム
開始価格高いのはNG >>611
すまん、大槻の想定するコアなハクスラ経験者の人か? アンジェリカ装備頭と胴欲しいけどひとつしか交換して出来ないの怒りそう
3000エメットで流してくれる人いるかなぁ >>610 いや課金者とは日々差がついていってるよ
毎日カオドラでエメは稼げるし武器防具溜め込んでいってるよ
それでまた次にエンドコンテンツみたなのがきた時にはすぐ対応して掘り掘りはじめて
またそこの泥売ってで差はひらいてくよ なんで詫びの決定に二日以上掛かってんだよ運営移管しろよクソエニ >>606
月額2ヶ月目ぽちるアホが辞めれるとは思えないっすよwww まんまのディアブロぱくり案を出したという野久保も正直創作センスを疑ってしまうが
それ以上にスマホナイズ大槻の考えが狂ってた 今課金してるやつはサ終までついていくだろう
俺はGWのメンテで切ったけどw パブリックコミュニティって誰でもスタンプとか投稿できるのに
誰もスタンプ連打とかしてないのは何故?
民度がいいから? オークションに出せないのか、ありがとう諦めて頭取るわ >>622 性格の問題じゃない?俺2ヶ月目更新入れて3日後くらいにアンストしたで ムカキンマンも2ビルド目解放したらすぐ2ビルド目メインにしてたら
レベル70〜になってるからドロップ運良いとか転売マンならカオドラやってると思うぞ
スタミナ分の施工数の差はもちろんあるけど >>610
流石に課金者とは差がすごいでしょ
無課金はまだ殆どカンストなんて居ないと思うが、課金は全ビルドカンストとかいるらしいし
その分掘ってる数も持ってるエメットも段違いだ
でも別に競うゲームでも無いしそこは気にならないってのは同意 すまん
今更な事聞くかもしれんがトレダンでクレバスとフェイトとカルス脚足だけ狙うなら
難易度下げたほうがゴミ胴とかでない分期待値大きいのかな? もうすぐ定時だからってひつまぶしに来る社員多すぎな カオドラはもう廃層には攻略され尽くしてるからすぐに次の廃コンテンツくるのかな?
ずっとカオドラだけだと飽きられそうだが >>633まじでトレダンには石は割るな これはガチ
引退したからほんまのことしか言わん >>619
溜め込んだ資産で差がつくコンテンツはいずれ出来ると思うけど、今のところイベント内容が無課金向けなんだよね
だから気が楽なんだわ
塔クリアでレジェ装備ゲットとかなら斧グルだけの無課金は死ぬけどもらえるの称号とかでしょ? 大槻が関わってるゲーム碌な終わり方してないからラストイデアも例外じゃないんでしょ?低予算で作り上げたゲームに高額課金させるのがスクエニのやり方だし てか詫びないなら検討とか一々書かなくてよくね?
本当喧嘩売るの大好きだよな大槻って ハクスラのひたすらレアドロ探すってコンセプトにスタミナ制で課金圧かけるんだから
そりゃもう無尽蔵にガチャ課金したほうが強いガチャゲーのほうにジャンルとしては寄ってね?
萌えDiabloとして素直にDiabloパクって出してりゃいいのに市場大槻ときたらほんま >>644
引くのにめっちゃ時間かかって失敗の可能性があるガチャだからな もう詫びは大槻クビでいいやろ
この無能マジでしんでくれ クソみたいな確率だけどその分無料で回せちまうからな、確率も非現実とは言えないくらいあるし
ガチャ中毒には丁度いいわ >>597
中華エメ買い勢とか9800円エメ特典使い切ってる奴ならまだしも先にVIP買う奴は何目的なんだ?
VIPの特典で付いてこない1万エメ貯める作業買うようなもんじゃん? >>438
開幕メイデン手動後にオートなら安定してるわ脚と靴はカルスじゃないと俺は無理だな
即死ってそもそもオートとか以前な気がするけどw >>644まじでスタミナは邪魔してると思う
強くなれば周回速度はやくなるから消費もはやくなって俺はずっとガブのみできたけど
なんか強くなっても課金圧増えるから萎えてやめた
ガチャゲーよりは安いからいいけどなんか腑に落ちなかったわ >>639
そもそもこいつ何個か関わったことあるのか
市場わかってるふりした素人じゃなかったんだな
碌な終わり方してないってことは結局終わったんだろうけど
サ終前にまずこいつ更迭してサービス見直してほしいわ どれだけ新しいイベントが追加されようとも、クリアできる難易度でオート放置するだけ
お手軽ゲーだ ノックボーンは残して大槻ともう1人のやつ交代してくれ >>633
毎日1回ずつ石割ってれば1月で何個かレジェは落ちると思うけどレジェがラインナップから出るとは限らないとだけ言っとくわ オートでクリアするだけ(景品がもらえるとは言っていない ニート様が最強になるよりはスタミナ制なのはいいんだけど
課金システムのバランスがひどい
並に遊ぶなら月額14550円で
無課金だと体験版 これ動画広告形式だったら
ハムスターが無限に小銭稼いでくれるアプリになったんじゃね >>641
ぐりーむ→いる
ぶれぷれ→いらなかった
めたぐり→そんなものはねえ
あとは手を合わせて画面を眺めながらパリィ!パリィ!って叫ぶだけ 昨日くらいにスレで書かれてたけど大槻くんの携わったアプリはガチで悲惨なのばかりだったはず >>654 開幕手動でオートってことはrf型じゃないからそれ完全フルオートいけるで
斧氷二刀に変更してスキルいじったら >>637
引退したのにスレに居座るとか
先輩ヅラして店の厨房立ち入るミスド元アルバイトのオッサンみたいなやつだな >>668
前ゲーにもどったけど主に夜にフレ集まるゲームやから
思ってたよりこの時間暇なんやけむたがらんといてなーw >>649
交差させてくれないし何故かこの前のアプデでナーフされてゴミスキルになったぞ >>569
おめでとう
斧二刀槍のカオスソロ装備の最期のパーツはシャドウブーツでした
回避とパリィで勝率6ー7割だったのが8割超えるくらいにはなったわ
カオス死ぬまでに4ー6回しか攻撃されないし、倒しきれるdpsあるなら機能するかも
ヴェノム手も検討したけどコールのクリ率クリダメ減らしたら槍選んでる意味ないからカルス足変えた >>664
ワロタ、回避お祈りゲーなのね
やっぱグリームが入場券なんだなー入場料高いな >>656
MMOドルアーガの塔とデッドマンズ・クルスのプロデューサーやってたらしいぞ スクエニはコミュ力さえあればバッチリらしいからな
内容も運営も片手間よ >>668
少しくらい気持ちを汲み取ってやれ。ラストイデアは好きだけど運営がゴミすぎて改心するのを待ってるんだろ。一生叶わないけどな。 アーススンダンのこと寸断って呼んだりするけど
この名前のルーツ辿るとホントに寸断で正しかったのか
やったことないけどdiablo2やってみたくなってきた >>671
アサシンシャドウのことだよな?
それをシャドウブーツというのは犯罪だぞ >>667
マジかずっとオーラでやってたアドバイスサンキュ
何個か転生あるから氷にして試してみるわ レトルトカレーを保冷剤がわりに置いといたら食えそうな温度になってしまった…… 先日のメンテからレジェ全然出なくなったんだけどお前らもそう? >>662
ゲームなんだからより時間をかけたほうが強くなるでいいんじゃね
よりお金をかけたほうが強くなるってのがそもそもおかしいんだぞ
月額払えないニート様は切ってもいいからもっと常識的な月額にしてくれりゃいいのにな
vipとフルブーストで25000円くらいとぐるぐるハクスラしたけりゃそこにスタポ課金だ! この運営に何かを期待するのは間違い
サービス継続のために期待するのは信者の財力 >>677
シャドウブーツのスロウ
氷属性ダメ減ってもカオスに入らないしゲイザーは220パー減ったところで雑魚倒せるし >>671
19万の人っぽいな
シャドウブーツとかマジかよはるか昔に砕いたわ!
ルミ足より結局カルスで突破したし試したいからちょっと掘りに行くか… そもそも大槻くんの想定がスタポ無限課金の廃人なんだよね
複数ビルド育成して使い分けとかアホちゃうかと >>678 カルスあるなら尚更やでー
クリあげて吸収調整して回避50盛ったらいける
氷スキルはアーマのみ俺は物防11000くらいやったかな
ブレプレ胴でもいけるしカルス胴でもいけたからそこはあんま気にしなくていいよ >>676
流石にちょっと今の基準からするとグラフィックや操作性は厳しいけど、
フォロワーが沢山出た今でも最高のゲームと考える人が多いくらい中身はしっかりしてるしじっくり腰すえてやるかってんなら一番おススメだぞ 確かにイデアをやってるとDIABLO2を久し振りにやりたくなるな
まだ鯖開いてラダーとかあるんだろうか とりあえず斧で勝率とか言ってるやつはなぜ剣盾オーラ型を目指さないんだ?
ガデさえ切らさなきゃ死なんぞこれ >>695 完全オートの話じゃないの?
手動なら斧グル達も死なずにソロ安定でしょ >>695
先駆者が装備やスキル振り公開したら増えるんじゃない?
ドラノヴァおじさんとかは装備晒してるからやりたそうな人チラホラいたし 健常者なら感じる愚痴を書き込んだら社員って言われるレベルまで信者しかいないスレになってる時点で完全に終わってる >>698
剣盾氷のスキルも装備も晒したけど増えないぞ 盾は宗教上の理由で持てないんだすまんな
槍は道中DPS60〜65万くらいだと絶対安定せんわこりゃ オートしたいからWW型やってるのに
手動要素混ぜるビルドとかWWじゃなくて良くない?っていう >>705
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.: >>701
ほほう
細々とハードコアをやるのも懐かしくて良いかもな
ありがとん >>695
オーラ押すのめんどいのと倒すのに時間かかるからスタミナ効率少し落としても90秒でカオス回る方が美味いと判断
日に日にカオス行ける人は増えるだろうし売れる間にレア掘るなら時間効率が大事かなーと安定は捨てた やっぱ弓って雷呪詛がいいんかなぁ
弓槍雷だと道中はdps100万オーバーで過剰火力なのにボス戦で半分くらいガタっと落ちる
刺突貫通装備くれ さすがにイベント後半のコテ入れでメダル増やすよな?
無課金はコスプレ装備一つも手にはいりませーんwwwとかさすがのスクエニもしないよな? ブラックメイルの65まで上げたやつこの前売っちゃったわ
3000の即決8000で下のやつだけどもうすこし高くしても良かったかなとは思ってる
https://i.imgur.com/7S0kfQ3.jpg 皆でヘヴンズシールドもってRide on HEAVEN'S DRIVEしようぜ アンカって炎倍率と雷倍率両方かかるってことで良いのかな?
炎+600%雷+800%なら+1400みたいな >>702
このスレは愚痴を書き込むとスクエニ社員が沸いてきて面白い
このゲームの信者から金をむしり取ったらポイするだけだから改善するつもりはなさそう
ちなみにツイッターとかアプリの評価欄見てるとボロクソ いやまぁ、斧の手動で勝率100%いけるならそれでいいんじゃね
エリア切り替えでなぜか切れるガデを使うだけでHP6割より減らんしサクサクなんだが
>>710
回らないから初手でオーラオートで撃ってくれるよ
あとはガデなしでクリアできるようにすればフルオートなんだけどそこが耐性低下のせいかしらんがつらい 普通?ツイッターって信者が良い事言う場なのにラスイデに限ってはボロカスで珍しいわ このゲームにおいて無課金は体験版プレイヤーみたいなもん 打撃しか持ってなくてイマイチ効果実感出来ないけど冷やしわんわんいるこれ? >>721
はい
見た目ように残しとくかかぶらないけど 先行レア堀して転売して高値で売りつけるってやってることが完全に昔のMMOだからなあ
ツィッターよりおっさんお爺さんが多い5ch民にウケてるのだろう
このスレも廃人多いし mini4だとマルチカックカクでワープしまくってヤバいわ
負荷軽減はよしてくれ でも育てるのにも掘りに行くのにも掘るための装備にもごっそりリアルマネー持ってかれるゲーム
掘りに行くのに金かかるからずっと継続して現金投資がいる
怖い世界 >>725 これ100パーいけるよ
手動ならカオスドラゴンの位置調整しっかりしてソロならフェイトいらんからフォースまだ積めばいいとおもうんだけどなー ピックアップとか欲しさに課金してVIPオート2倍速とかで周回しはじめたら中々でなくて心病む
1ビルドをしっかりゆっくり育ててくスタイルで十分おもしれーわ
今回はイベ回るのに炎作った
50レベで力尽きたけど >>728
この前スキル赤字即決40000のやつを躊躇してたら買われて後悔したけど40000使わずにすんだと思うと安心してしまった俺がいる >>711
リープショット推奨おじさんだけど単体火力は段違いだぞ
空飛んでる最中もスキルの先行入力ができるからカメラ引きの状態でレインもストレイフも置ける
最強コンボはマルチで雑魚消した後レイン→リープ→ストレイフ
藁は範囲から外れた時がめんどくさくすぎて慣れないな
魅了でタゲちらしと遠距離に暗闇出来る利点は弓と相性抜群だけどね 新ビルド作る度にメタグリ籠って、ついに5ビルドLvMAXでもメタグリでない奴おる?
おる・・・?泣 >>730
100パー行けるようになりたいけどな
回避があんまり積めてないから装備換装したら氷も試してみよかね >>716
一番訳わからんのはタイトルに糞って付けていい?って聞く奴が定期的に沸くけどそいつらにガキか?wとかダメ!とか言ってる奴等な。別にどうでもよくね? >>734
6月からもう1周チャレンジできぞやったな! ねんがんのぐりーむをてにいれたぞ!
自力でゲット出来て嬉しい( ´_ゝ`) >>735オーラrf型なら回避30くらいあればいけるよ >>783
俺だけメタグリ実装されてないわけじゃないんだな、安心した。 >>734
5はやばいなwメタグリ前よりはより安くなってるし買っちゃえば? >>732
それスキル赤字MAXのやつだったらしいから俺が乗り換えたいくらいだったわ
なぜ気付いた時に買わなかった >>744
今日で出撃一万回超えたけど出てないよ
たぶん俺たちの垢には実装されてないよ ヘルファイア持ってて他はほぼエピック雑魚なんだけどウィンドウィルヘルフォージ目指していけばいい?
炎無視してグリームルミナスも気になるけどグリーム買うエメットがまるで足りぬ レベルカンスト付近になると楽しいとこより悪い面のが目立っちゃってなぁ
虹がゴミしか出ないし、白文字打ち直してさらに数値が下がるとかザラ
長く続けてわざわざ弱くなるとかどうにかならんのかね 大槻「アーケードのドルアーガは1プレイ100円だったんだから」「まったく最近の乞食は」 >>737
信者じゃないけどスレタイ弄って遊んでるのが他スレの人に見られたら恥ずかしいし…
いかにもこのスレキッズ囲ってますよ感でるやんそれ >>747
まだ8000だわ。あと2000週でメタグリでたらすまん。すまん。 レベル50の炎で4章くらいで詰んでます。
攻撃力12000防御6000くらいなんですがビルドチェンジすべきなんでしょうか?
装備も集まらずステータスも頭打ちなんですけどどうやって、打開すればいいのでしょうか? >>748
ヘルファイアとウィンドウィル持って炎舞狙って周回していれば
ヘルフォ一式揃って更にヘルフォのプロパガチャも沢山出来るから良い感じやで >>745
メタグリ必須なわけじゃ無いから躊躇してる
メタグリあったら装備の幅が広がるのがわかるから欲しいんだけど幅が広がった分の装備をまた買うエメットも必要なんだよな
だからいつかメタグリ拾った時用装備を集めてる >>733
リープショット使うとなると耐性パズル崩れるのと回避率50にできなくなるんよね
あと物理以外のとこでなんとかしないと刺突耐性の高い敵どうにもならんと思う >>756
イベントハード周回したら
雷50で鍛冶屋装備でソロもいけたよ >>756
単純に装備不足だろ
全耐性75%目指せ >>734
4〜5時を狙え。二つともその時間帯だた >>764
よう、ムカキン レベルなんぼになった? メタグリでねぇからフェイタルシューズ堀に移行するかな メインペットで稼いだ資産全部捧げたけど80で未だにヘル安定しないんだが?
あとどれだけ強化すればええんや? 剣の試練三層
雷効かないなら最初に言っとけよ
やっとボスついたと思ったらダメージ0て 常に他の武器属性用意しとけってか >>757
炎舞ガチャもなかなか出ないだろうけどヘルフォも狙うならメタグリ狙いのアイゴVHよりは虹箱に楽しみもあるよな…ありがとう >>534
炎雷オーラでアイアンメイデンがいい
鍛冶アミュ、鍛冶指輪、剛力指輪で
耐性75以外に詠唱速度60↑出来れば80以上確保
あとは炎ダメ防具で囲えばいい感じだと思う >>771
同じくらいだ、やっぱその辺が無課金のボリュームゾーンだよな
メタグリいいなぁ >>761
そこまで分析出来てるんなら呪とったらいいんじゃね?
ボス耐性に合わせて雑魚魅了すればいいし藁もデバフもあるしな どうしても欲しいオク装備で競合が一人だけっぽい場合って
2秒入札狙うのと事前に高値掛けとくのってどっちが確実?
2秒ルール本当糞だわ >>770
ソロでやるコンテンツなのに予告なしで属性無効なんてパズドラでもやんねーよなw >>776
1人だけなら2秒前入札で落札できるぞ
それで何回もかすり取られたわ 俺は2人になったと判断したら2秒キリの良い数字かそれ+2で入れてる >>776
完全な1on1なら今入札してる奴の負けだよ 絶対に欲しいなら
絶対に相手が降りるであろうだけのエメット持ってきて積み上げてしまえ
暴論だが >>776
入札が1件でも2秒待ちしてるのが20人ぐらいいるとかザラだから
釣り上げ金額はそれを考慮した金額で入札するんだぞ >>782
人気ランキング1位のポックルも10万エメット積めばたぶん落札できるしそういうことだよな そいやインゴの存在忘れててクールダウンついたメタグリに使ったら回避になったけど
回避で総合防御めっちゃあがるんだな 数値詐欺すげぇ どうしても欲しいものなら2秒よりもうちょっと前にある程度上乗せするかな。ライバルが本当に1人とも限らんし
2秒前入札は直前にそれより上の額乗せられて間に合わない危険性がある
自分が先に上乗せしてしまえば仮にさらに上書きされても延長が入ってこっちにアドバンテージが残る 67レベってかなり微妙なんだよなぁ
せめて75ないと使える装備でるとこすら回れない >>785
回避って実質最終数値にかかる全属性割合カットみたいなもんだから実際強いよ 打撃マンで攻撃13万、耐久8万、物理防御1.2万、魔法防御1.8万、HP吸収7%でメイデン、ガーディアンで常時55%カットしてるけどイベントソロ行ける気がしない 2秒前対策やるなら
・予算決めとく
・15分前からウォッチ、その間新規入札が無いことを確認
・5秒前くらいに予算いっぱいまで釣り上げる
これくらいかなあ
2秒前更新→入札のコンボ食らっても延長なるし値段上げて嫌がらせもできる 半端な回避のハリボテ感は異常
そりゃ回避に成功した場合の恩恵を噛み砕けば納得のいく数値なんだろうけど、リスク管理面がなぁ このゲームの回避は魔法でも問題なく回避するから実質割合カットみたいなもんだもんな >>790
上でも書いたけどシンプルに他の大勢の2秒組に負けない金額で
2秒入札すればいいだけだと思うぞ
同金額かそれ以下の入札だとそのまま攫われるけど買ってれば自分が攫えるし まあ実際回避が一番生きる雑魚からタコ殴りにされる場面って実際は状態異常入って回避無効になってたりするときだから信頼できないってのも一理ある >>793
1エメ上げは基本更新即入札だから無理だぞ >>793
それだと2秒より前に1乗せされてたとき自分入札で延長入って不利だよ エピックでもいいんだがギャンブル以外かつ指輪でHPとMPの吸収がつくものでおススメってある? だから斧二刀まで確定しちゃうんだな
なりたい自分が無限大! 1エメ入札のウザさって実際遭ってみないと分からんよね
自分も最初ここに書かれてるの見てほーんくらいにしか思ってなかったけど
運営がこのまずさ理解できるはずがない ペット全耐性と物理耐性の死賢王の盟約早くオクに売り出して 役目でしょ >>797
エピックで吸収2枠は神技と鍛冶屋かな
レジェのオススメはビルド次第だから何とも 即時チケット使ったら9週分回ったことになってた
こんな仕様だったのか
なぜ9週なのか なんとなくお嬢にしたら釘宮だった
不意を突かれた気分 無駄に防御つみまくるより回避とかあげたほうが良いけどな >>798
サンキュー調べてみます
>>802
出血弓で装備見ててMP吸収が0.22しかないことに気が付いてしまいましてね >>638
大半の無課金はイベント装備入手出来ないがなw 5体ついに80になってしまったけど
メタグリは1つでした
正直これでも運が良い方なのかもしれない
そのくらいのドロ率 レジェでも両吸いつくのってあんまないな
魔泉、ライフスティール、ハーピンジャーくらいしかぱっと見て見つからんかった みんなありがとう
競合も大して出さない気がしてるけど2秒で高額吹っ掛けてみるわ 無課金がベリハいくことすらできないイベ
無課金向けとは(哲学 カラミティガントレットのオク価格強気のやつ多いけど純魔からしたら吸収系で強気なの見てるとおもろいな イベのボスの確定スタン食らったら痴呆になってオーラ再度使おうとして死ぬ
なんでaiこんなにアホなの
素直にぐるぐる再開してくれれば回復間に合うのに 死霊って強さ的にはオート性能含め
ド底辺中のド底辺で存在価値皆無なのに
骨爆で無駄にDPS出してるせいで強化もこなさそうで
かわいそうな職業だわほんま VHできてもHどまりでもそんな大して変わらんし定期的に復刻されるんなら無課金向けでいいんじゃないの 無課金ノヴァマンだけど運が良いとvhクリアできるぞ VHいけてもスタポ課金しても全部位とらせないので無課金の皆さんは安心してください >>829
これほんとアホ
控えめに言って今後もやるからで済む問題ではない チェイン系のスキルって重複するとどうなるのかな?意味無し?
グレイザ2本目なんやが VHソロでもいけるから復刻してマルチ過疎ってたらクリアできないってわけでも無し
無課金ならゆっくりやるしかないだろ いや炎メダルは残るが
叩いてる奴ってこれ勘違いしてるんかな ここで言ったらいくらでもvhキャリーしてくれるかと 初歩的な質問で申し訳ないんだが武器についてる固有のスキルプロパティってのは表示が基礎値でそこに倍率がかかるって認識でいいの?
例えばルミナスセイバ1000 光倍率350 耐性とか防御は別として35万が与ダメ クリアを諦めて目玉商品の取得を諦めて次に妥協する
これぞ無課金向け
無課金向けとは(哲学 http://imgur.com/wM5M7JR
無骨者使いたいんだけどうまいイデアと装備が思いつかないんだけどいい案ない? 無課金でも1箇所くらいはデイリーでなんとかなるだろ
、、、おっぱいとパンツ以外なら 冷やしてない方のわんわんって使えるの?
斬撃砕いちまったんだが ラストイデアの無課金になるにはまず諦めの境地の悟りを開くことか
難易度たけぇなw 拡張子付いてない人ってどんなやり方でアップロードしてるのか気になる >>837
70で特に70の装備なくていけたよ
ヘルファイアくらいはいるだろうけど サブ的なかんじでやってるから無課金で十分楽しくやっとるがいつの間にか悟りを開いていたとはな 完全無課金だけどDPS20万しか出ないわ辛い
課金したら倍のDPS出せるんやろなぁ... 他のゲームで自由にできることにことごとく課金制約つけてくセンスは流石だは
長く続くゲームって面白さと同じくらい快適さが求められるけど面白さに直結するレベルの根っこを狙い撃ちして集金装置にするとか銭ゲバの鑑のようなお方やな 無課金貫けてる人って具が上に乗ってない酢飯だけ食べさせられても文句言わなそう ハード周回無課金マンなんだけど、エメット狙いと他より出やすい気がするレジェ泥を砕く前提で考えれば、メタグリ一発狙いよりウマイ…のか? 今回のイベVHは無課金の人でもでもオートで余裕だから優しい運営だよね >>853
たまに食う分にはこれはこれで悪くないなってなるけどそれでずっと腹を満たすのはまあ無理よ 課金するとより一層楽しめるではなく課金しないと身動き取れないからなこれw >>768
フェイタル靴はメタグリ族だぞ
メタグリ掘る感覚でやるなら止めはしないが >>851
VHで20万程度の課金マンがここにおるで… >>853
呼吸を整え心を空にするのです...さすれば怒りや不満は消えて無くなります...
酢飯、酢飯...うま >>848
簡単やで
もっと面白いゲーム見つけるだけで無課金になれちなうんだ 圧迫した上で課金すると少しなる具合がニコ動みたい
一部の廃課金が気づいた時には周りが廃墟になってるやつ さっきから一生懸命エーテル鉱1個を1000エメで詐欺ろうと複数出品繰り返してる奴いて草 >>853
無課金貫いてるけどそろそろ限界
https://i.imgur.com/XqKsKvy.jpg
ところでドラゴン系にふっ飛ばされて倒れるのって状態異常扱いじゃない感じ?
対策出来ないのかな 無課金でVHクリア出来ないクソイベはちょっと頭おかしいわ。満足に周回出来ねークソイベならほんの少しだけ分かる。 最近骨爆よりDPS高い他職の動画をチラホラみるんだけど、現状の骨爆死霊のメリットってなによ?
挫けそうなんだが >>861
もうスタポもジェムも使い切っちゃったから伸び代ないのよ... ガリ無料なら許すけどそこも金とんのかよっていうのがね・・・ >>853
たまには文句くらい言うぞたぶんな
酢の配合変えてくれとか他の調味料くださいとかそんなかんじ 無課金と課金は完全に別ゲーだな
課金者は流行りのビルドを追うのもよし極めるのもよし
無課金はエメット資産を計画的に使ってナーフされようが一点集中するしかない
でも別に楽しんでるけどな >>866
強靭度が影響してる
けどカンストしててもワイバーンタックルとか王のぶちかましとかは強制吹っ飛びって聞いた 斧グルでラナバヘルが安定しないんだけど、どうしたらいい?ワイバーンの連続突進で連続ダウンしてそのまま死ぬんだが。ちな斧二刀闘気 >>869
ジェムはともかくエメットはイベ回してたらチャレンジとかで貰えるしレジェも比較的落ちる気がするから頑張るのです 黒竜マルチに雷魔で遊びにいったら、俺以外の斧と弓が全滅してしまったから諦めたわ
無効マジでクソ。せめて1割でいいからダメージくらい通せ >>869
スタポは…うん、ログボ無くなったら辛いね >>876
ラナバに関してはやられる前にやるしか対策がないから従属ワイバーンが動き出す前に仕留めるのじゃ >>875
12000でいいの?マジ?ありがとう! >>868
ないよ
オート性能壊滅、高難易度ソロ性能も壊滅
マルチで守ってもらってのDPSだけが取り柄
そんなやつがDPS追いつかれたらもう存在価値なんてない >>874
は〜ほんまクソ
強靭度70あるけどワイバーンコンビの無限ふっ飛ばしでラナバヘルオート事故りまくるわ 強制ダウンがうざい?
そんなあなたにドラゴンフォーム! >>888
左から
レジェクリレジェクリレジェクリレジェクリレジェクリ
かな まだ雷炎魔ってスキル構成どれが良いのか分からん、無理矢理でも両刀したいんだがなあ
せっかくだからカラミティ一式装備使いたい >>877
メダル配給しょぼすぎてイベはデイリー分で満足してる
装備目当てに聖域籠もってヘルオートしてるけど1日3回しかログインしなくなったな やっぱ連続ダウンどうしようもないんやな。耐久じゃなく攻撃に振ってこ。ドラゴンフォームしてグルグルしたいわw サブビルドのレベリング兼ねて樹林ハード回してたらレジェクリ大量ゲット出来るのが地味に嬉しい
フューリアスは出ないけど… 誰かがギャンブルしまくったっぽいグルグル用ギャンブラーリング買えたぜありがたい
片方調整でいらなくなったのかな 5-4-5で即死しちゃう片手剣二刀流なんだけどレベル上げたら行けるもの?何かスキル取った方がいい? >>894
スタミナ上限と言い回復速度と言いレベル上がっても全回復しない事もそうだけどスタミナ周りは不満点だらけよね >>868
現状メリットないなDPSも藁無し30万位だけどソロで強め行くと手動だしペット型も初動安定するまで手動だし
専用防具手に入れないとDPS出なので敷居高い
前衛職なら防具使い回して武器買えればそれなりに動けると思うからやらない方がいいと思う >>897
俺もさっきギャンプルしまくって全ステ赤文字HPMP吸収だけ整ったぜ。まだ先は長い 七死腕はスラッシュの心得じゃなくて虚空衝撃波の心得付けろ トライノヴァにウィスプ入れるかマルチファイアのエナジーヒールにサンダー採用するか >>898
多分耐性がスカスカなんじゃね?
レベルも構成も装備もわからないのでなんとも プレートアーマー系の頭装備はいつ実装されるのかねぇ、、、
ワンコ帽子飽きてきたぜよ >>899
ガチャがない以上スタミナ関連に課金させないと売上あがらないもんね
その辺はしょうがないと思うよ そうだねごめん
レベルは51で耐性はどれも74〜75くらい 予算がないから3Dモデルはありません
色違いと壁紙で勘弁な? >>898
そこまで来てるなら装備かき集めれば
全部の属性耐性75にできるでしょ ロウェナのドスケベ装備にはほんのり期待している
メダル持ち越しならなあ ヘルフォージたくさん集めたいんだけど、ラナバヘルめんどすぎるからルシールで集めてもいいよね? イベベリハほんとうに無課金ソロでも余裕で周回できるんか?
スペシャルステージとかも危なげなくいける?
たまたまクリアできるだけでよく死ぬとかアホくさくてやってられん オク当初の転売ラッシュを乗り切った無課金なら余裕でしょ
最近始めた無課金なら無理 盾の通常スキルせっかく強いんだから全方位殴れるようにならない? >>884
>>900
メリットないか
わかったよありがと >>918
あーこれだわ
手持ちエメ無ければ確かに辞めてるかも このスレにいるのは課金兵ばかりだから無課金でいけるかはわからないと思うぞ
オークション復活祭のときに張り付いてたら余裕だと思う ファイアオーラ ウィズダム ブレイブハート(orガーディアン) のバフ&ペット&通常ビルド炎霊目指してるけど完成する見通しが立たねぇ >>923
完全にこれ
初日に始めてオク祭りに乗じられてなかったらとっくにやめてる >>916
いいよ
俺みたいに打撃付きばっか引くなよ >>923
GWに始めた者でオク祭り参加してないけどイベVHオート余裕だぞ 死剣盾しばらくやってみたけど死闘盾の方が強いっぽいな… なんつーか寄生ばっかだな
ダメ二桁とか生きててごめんなさいなレベルのが山盛りいる カラミティ炎雷二刀で遊んでみたけど弱くて草
雷二刀でよくね感しかなかった、おとなしくケツからノヴァ出すわ… さっきここで斧二刀氷勧めてくれた人ありがとう
完全フルオートで20週して勝率100%だ 妖刀雑魚いのになんであんな高騰してんだろう
こいつも4万ぐらいで売れんなら喜んで500石砕いて売るんだが
https://i.imgur.com/DRHOarj.jpg 毒エンチャ最大のゴブリンメイル引いたけどいつの日か活躍するのかこれ >>942
スリップダメしか通らない金色ゴーレム実装されるよ 炎って弱いくせにサブとしても大して役に立たないのが困る
氷なら防御アップとか雷ならエナシーとか強力なものがあるのに >>907
経験値アップとか泥率アップなんかで幾らでも稼げるんじゃないかと想うんだよねえ >>949
つよいビルド よわいビルド
そんなの ひとの かって >>949
斧二刀+@で両刀コールオブマリスでデスサイズぶんぶん >>949
お前ら適当教えんな
呪詛オーラドラゴンこれ最強な >>944
ウィスプと貫通マルチとメテオで敵溶けてくけど別ゲーやってんのかな? >>957
これはドラゴンの豊富な攻撃スキルが活きる構成ですねぇ間違いない なぁオークション最低価格見直さねぇの
レジェクリ売れねンだわ 純炎魔ビルドはアンジェリカ装備揃ったらやるけど果たしていつになるのか… >>957
ドラゴンフォームとサンクチュアリで鉄壁のガード作って藁立ててればどのクエも余裕 ウィスプはかなり強くなったけど
焼き鳥をスキルセットは地雷だよな。。。 次の復刻でアンジェリカ装備打ち直しとかさ
そのころにはもっといい装備でるよね常識的に考えたら ■イベント後半日時
6/1 0:00 〜 6/11 23:59(予定)
■後半の追加要素
@新しいネームドモンスターが出現
後半では、イベント周回スポットに新ネームドモンスター「樹海の主 ダイム」が出現!
この「樹海の主 ダイム」を討伐すると、確率で「プラチナメダル」をドロップ!
さらに、高難易度のステージだと極稀に「炎のメダル」をドロップすることも!?
Aイベントミッションの追加
新ネームドモンスター「樹海の主 ダイム」を討伐した数に応じて、プラチナメダルや炎のメダルが入手できるイベントクエストを追加いたします。
また、デイリーのイベントミッションに下記を追加いたします。
・エミレール樹林を15回クリアしよう 報酬:プラチナメダル×1
・エミレール樹林を20回クリアしよう 報酬:プラチナメダル×1
Bネームドモンスターの出現スポット追加
イベント周回スポット「エミレール樹林」に加え、下記周回スポットでもイベント対象のネームドモンスターが出現するようになります。
・無法者の館
・ホーラント村 門前広場
・6/1追加予定の新周回スポット
※上記周回スポットの全難易度でいずれかのネームドモンスター出現のチャンスがありますが、出現するネームドモンスターの種類は難易度によって異なります。
※新規追加の「樹海の主 ダイム」は上記周回スポットの全難易度で出現いたします。
イベント後半では、各種イベントアイテムの交換に必要なメダルの入手がしやすくなりますのでお楽しみに!
(´・ω・`)は? >>958
敵溶けるからつえーってアホちゃう?
敵溶けるのは当たり前で他より強いかどうかだろ 演舞のガーネット持ち強欲過ぎて相場がわからん
売られてるのゴミプロパばかりだけどあんな高くて良いのかしら 1.5倍速あんま速くねーなって思ってたら今右上のボタン2回押さないかんことに気付いた
既にvip入って20時間経っていたでござる つまり今は周回する必要ないってことじゃん流石にアホだろこれ は?
メダルドロップ???
いまさら?????????
薬返せよwwwwwwwwwwwwww
課金だぞwwwwwwwwwww 炎使いかた下手なやつはファイヤウォールとフェニックスとかとっちゃうんだよな 「樹海の主 ダイム」を討伐すると、確率で「プラチナメダル」をドロップ!
スタポがぶ飲みして回ってたやつ〜〜〜www
おりゅ??? >>970
なんで後から出す?イベ開始時にやっとけやカス >>970
フルブースト1.5倍で鬼周回した新入りに対してこれだよ
清々しささえあるわ 前半のイベントとか何もなかったも同然だなw
1日からやっと始まるんだこのイベントは 大槻くんちょっとガイジ過ぎひん?
今まで頑張って課金してくれた奴等バカにしすぎだろ このスレッドは1000を超えました。
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