人狼ジャッジメント初心者スレ Part15
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IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf...o.jp/help/index.html
■攻略サイト
http://wara3blog.jp/pageid73357
■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言し VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:: EXT was configured ★大前提★
能力無しの市民は勿論、村陣営は嘘をつかないというのが人狼の基本ルール。
市民はPP時以外騙らないのが前提です。
村側の奇をてらった行為は混乱を招いたり反感を買う可能性が高いのでやめましょう！
Q.市民だけど真占い確定のために村スラ、狩人スラしたい！
A.利敵行為と見なされる為やめましょう。即吊られて文句言うのは論外。
Q.市民だけど狩人保護の為に狩人COしたい！
A.真狩人から見ると貴方が人外にしか見えず、炙り出し行為となります。
役職保護をするのなら騙るのではなく脅威噛みをされるよう鋭い意見を出しましょう。
Q.市民だけど騙ってもいい？
A.何の役職も持たない市民は騙らないというのが人狼の大前提ルールです。
推理し自分の考えを伝える事で村を勝利に導きましょう。
※PP時に騙るのは問題ありません。
Q.何で霊能やパン屋のスライドはいいのに市民や狩人はダメなの？
A.霊能やパン屋は対抗が出にくく真確定がしやすいため。
市民や狩人は真証明が難しく、疑惑が残り続ける以上利敵行為とみなされます。
Q.市民騙りありってルールにあるのに何で騙りもスライドも駄目なの？
A.ルール上の市民騙りありとは、PP時に市民が狼陣営を惑わせるために設けられているものです。
市民側に疑惑を残してしまうスライドや役職保護をするためのものではありません。
Q.280ってなに？占いCOが遅い、結果が早い(or遅い)と怒られた！
A.残り時間280秒ジャストに占い結果を伝えること。
結果を同時に言わせる事で、真占いの結果を見てから騙りが結果内容を考えるのを防ぐための戦法。
その為結果が遅れてしまうと信用が下がり注意を受けることも。
類似するものとして霊能270なども存在します。
Q.レンガ、連ガ、煉瓦ってなに？
A.狩人、罠師が同じ人を連続して護衛する行為。
レンガ無しルールだと同じ人を連続護衛不可能という事になります。
Q.アルティメットってなに？
A.市市市市市市占霊狩狂狼狼狼の13人村の事。
通常村と違いレンガ無しが最大の特徴。
レンガ無しのため初日は役職を伏せた進行が鉄板、初日即co(ロケットco、rco)は嫌われる。
初日グレランも多いので殴り合いが苦手な人は注意。
Q.ベグ、確定噛み、漂白噛みってなに？
A.狼が占いを噛んだ時に使われます。
※ベグ→狼が囲われていない＝どちらが真占いか分からない状態で占い師を噛むこと。
※確定噛み→占い真偽がついた上で真占いを噛むこと。
※漂白噛み→囲ってくれた偽占いを噛むこと。
Q.グレー4なら狩人回避、グレー5なら貫通(現在は回避主流)と言われがちなのはなぜ？
A.グレー4の内訳が狩市狼狼の場合様々なメリットがあります。
・狩人が吊りを回避すれば2/3で狼が吊れる。
・その日狩人が生きている事が確定し護衛出来る。
・グレーが狭まり真占いが狼を当てやすくなる。
※市民が吊られたくない理由で狩人Coするのは利敵行為となるのでやめましょう！ 人狼ジャッジメント通報テンプレ
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この度は「人狼ジャッジメント」をご遊戯いただき、ありがとうございます。
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RC: 前スレコピペ
99名無しですよ、名無し！(新疆ウイグル自治区) (ﾜｯﾁｮｲ 6218-Q6aG)2019/03/10(日) 09:06:24.96ID:GFKqid1k0>>101
人狼の特徴って未だになんとなくこいつ黒いで殴ってたが
実際結構パターンあるよなあ、だれか対処法と見分け方を教えてくれ
【誘導型】シンプルに自陣営を有利にするために狼利な行動して嘘をついてミスリードする人狼
自分を市民ではなく人狼だと思って行動してることが多い、序盤から役職にふれたり透かしたりしてくる。ラインは透けやすい
序盤から村側に雑に黒塗りしたり、真占いに偽塗りしてくることが多い
【身内切り型】わざと村利のある発言や行動を行い自分を白塗りしてくるタイプ、人狼のくせに序盤から狼を吊りに来る
自分を市民と思って行動していることが多い、「誘導型」の人狼を黒塗りして吊り誘導かけてくることが多い
盤面がみえすぎた言動があったり、黒い村をなぜか白置きして自滅もある
【騙り型】村側の重役を騙ってくるタイプ、狂人より生存意欲が高い
占いを騙るときにやたら真目をとりにいったり、狩人日記書いてくるのもいる
【ヘイト買いたくない型】市民を積極的に黒塗りすると、ヘイト集まって吊られてしまうので
同調、寡黙、便乗、傍観、発言稼ぎ、序盤から村を雑白とかいって村おきして無難に立ち回る人狼、女王部屋に多い
【パッション型】感情や態度で白くみせようとしてくる狼、勘のいいひとはすぐそれで黒いと分かるらしい
【ノイズ型】意味のない発言や行動を続ける人、村にもいるので注意、はっきりいって強くない
前スレに書いた本人の自演透けてるからＣＯするけどさｗ
結局どういう奴が人狼でどういう奴が村なんだ？
７５０戦やっていまだにわからんし誰でもデフォでも黒が当たらん
これって実際どうなんだろうね・・ 凸と寡黙村のいる状態で試合後gg言われるとどこがや？煽ってんのかと思う まずい飯でもご馳走さまでしたって言うのと一緒よ
形式的なやつ 初心者村で占いCOして占い先以外殆ど発言ない奴、逆に真目高い説。もし狂狼引いてたら占いCOする勇気ないよな。
占い3COのとき上から自信満々で高圧的な占いは狂人信用しなくて出てきた狼に感じる。
性格診断で真目を追うのってあり？ >>13
どちらかというと、それだけで判断するのではなく反応を見る感じで使いたい 考察が濁るから吊るってよく聞きますが
濁るってどういう意味でしょうか？
また、どういう場面で使われるんでしょうか？ 考察が濁るから吊るってよく聞きますが
濁るってどういう意味でしょうか？
また、どういう場面で使われるんでしょうか？ その場で聞いたらいいんでないの
大抵の場合は意味はないよ
難癖つけて自分は考察してますて雰囲気だしてるだけ 例えばスラしたプレイヤーがその後の発言で白とも黒ともつかず、他のグレーより微妙に黒く見える場合って推測が自分視点で難しいからそういう時に使う言葉だと思ってるんだけど合ってる？ 大体その人があいつ下手だなってやつを吊りたい時に使う表現じゃないか
どの役職だろうが要らないとか単に話をする上で邪魔だと感じた時とか 発言以外の要素で黒の可能性が出てきてしまってる時とかじゃないかな。
意味の無いスライドをしたとか、初心者COしてしまったとか、メタ的な要素が入ると考察が濁るとは思う。 無意味な占い結果騙りや初日狩圧迫とかも濁るから嫌い 初日狩圧迫って濁ることあるん？狩人真を確定させるだけだから特に濁ることないと思うんだけど
狩人アーマー(笑)のこと言ってるならすまん 占結果騙り、占潜伏
初日狩出ろ発言、初日狩CO
は本当に臭い。吊り位置最有力候補になる。
どっちの陣営でも迷惑 >>22
そりゃ真狩なら濁らないよ
狩アーマー(笑)を考慮しなきゃいけないからこそ濁るってこと
仮にアーマーだったとして市民なのか黒なのかも分からないし キモい村にはキモいフェイが居る確率高い。 でもフェイ差別は良くないぞ >>13
実際に初心者部屋で3-1になったらこういう考察普通に行われてるし、仕方ないだろうね
Ｊ鯖では潜伏より占いに出るほうが高度なテクニックと言われてるらしいし
現に、真要素、偽要素ではなく、狼で占いに出そうな人はこいつだ！って感じで吊り先を選んでる感じ
初心者部屋じゃなくても狼が占いに出やすい14D猫とか16AでもPSで真透けることはあるがな(こいつ狼で占いでないみたいな)
裏を返せばいくら正論を言っても吊られるって感じ
他には、経費が複数いる場合に柱をする人を村置きしたり(まあ体感8割は白でるし)
あとは自信満々に考察伸ばしてる奴をわざと指定して回避ないか聞く(回避なければ村置きして転がし、そいつ占いを禁止にする)
とか、いう性格読みで指定したりはたまにあるな
ただ、相方が経費の場合多弁狼は狩人COしたとこで対抗出て貫通されるの分かってるため敢えて出ない可能性もあるが
経験上初心者部屋の多弁狼は9割指定されたら回避する
これを利用して疑似市民圧迫みたいなことはよくやってる 盤面整理が上手で正論での説得が上手な狂占いは、初心者の真占いより狼を追い詰めるのに役立つよな >>28
ようは説得力が一番かな。
多少強引でも気持ち掴めばなんとかなる。 どんな正論吐いても相手次第だからな。 ガチ初心者いる？いたら上達のためにやってることとか教えてほしい
もしくは初心者からある程度慣れてった人いたらどんな経緯で慣れてったのかたのむわ >>30
YouTubeから入る→動画見まくる(多分60戦以上)→初心者、誰でも、上級合わせて観戦30戦くらいする(特に初心者部屋)→あとは実践しながら考察の精度あげる
初日の流れと用語は動画見るか観戦何個かすりゃだいたい分かるからあとは考察方法の知識を身につけていったかな
考察方法は基本の白黒要素の理解と噛み先考察→軸考察→ライン考察→他人目線での盤面把握→殴りや質問いれて人の色落として考察って感じで動画とかブログ見ながら覚えていったよ
これで勝率58％くらい >>30
ガチ初心者ではないが、上達の一番の近道はログの保存
そして、ログを全部読み返す、そして、各プレイヤーの視点を整理する
そうすると、試合中は分からなかった「黒要素」「白要素」「トロール要素」が見えてくる
余裕があれば、さらに１か月後またログを見返すといいかも 結構初心者が見落としがちなのは、書く練習。
どう見られるかは置いといてまず発言できるように練習するのをやった方がいいと思ってる。
何喋ったらいいかわからなくて寡黙になるのが1番吊られやすくなるから。 ある程度動画、観戦で慣れたら自分なりのテンプレ発言用意しとくと話しやすい
過去スレにあった初日の雑殴りの仕方を参考にして初日吊りは大体回避できるようになった 初日雑なぐりするとキレる村もいるから気をつけてな
村で初日雑殴りしたらキレる＆狩人coして無理矢理縄もらって俺吊ったなんてこともあったわ 初日に経費つりされるから雑殴りしてみるとそれで疑われてつられるわ
喋るのがうまいやつが勝つゲームやな 潜伏狩殴って狩が勝手にCOして私念で吊るパターンってもう十中八九市民吊ってるんだよな
大体狩殴れるヤツって黒ログ見れる優秀な市民という可能性だってある訳で
そいつ初日に吊るの勿体無さすぎるわ ヘンテコな屋敷作って観戦したいわ
ポイント無しなら物好きがきてくれるかな？ >>35
それよく俺がそうなるやつ
大抵、狩人で初日に圧迫概念あるやついないし
大抵霊能進行だから、そんな吊られんけど
ア式のノリでやってるからよく「ソフィアの帽子が黒い」とか書くんだよなｗ 因みに雑殴りしたときの言い訳は
「ソフィアの本当の色はともかく俺がやったことは村利だと思いますけどね
現に【全視点でソフィアが俺を疑っている】っていう情報が落ちたわけだからね」 そりゃ吊られるわ
そんなゴミみたいな雑殴りされたら村利無いしこいつ吊るかってなるよ
ソフィアが疑ってるのもしょうもない雑殴りのせいだし利敵行為 因みにその試合で俺は吊られとらんぞ？
霊能がなんか血迷ってソフィア吊ったけど 雑殴りでもこじつけの理由は欲しいよな。
Aが黒い！Aから吊りたい…。
みたいな理由の無い殴り方だと、殴ったところで村要素のある発言拾えないと思うわ。
吊り位置誘導してる狼にしか見えない。 >>39
ポイント無しだと人来ないよ
ポイント有りで変な村は大好物だ >>42
ここは、無理にでも村利あることにして説得するんだよ！
１２Ｂとかじゃ絶対やらんムーブだけど
「いや、あなた方は２８０とか進行よろしくとか、グレー⑤だから回避とかしか言ってないですよね？」
「その発言だけじゃ人間かどうかわからないからエサをまいただけ、現に食いついてきてる人いるから情報おちたろ？？」
だってさ、どうせみんなで仮指定よろしくからの「○○はテンプレとか伸びなければ吊り」とか言う流れでしょ
要素にならんのよ 雑殴りを雑殴りじゃないように見せるのが脱初心者なわけで雑殴りのままなら吊られても仕方ない 空気読めるやつが勝つゲームやからなあ
ご機嫌取りが勝つゲーム 別に雑殴りは本当に雑殴りしてるわけではないしな…
「Hey！お前、人狼かい？」って投げかけたら
「人狼じゃねーYo！お前こそDo-だい？」
「知らんわ…それより怪しいのはアイツだろォ？」
「え？は？」
「理由もなく疑うのは狼だからお前が人狼だな」
とレスポンス返ってくるの見てアタリを付ける作業やろ 初日雑すぎる雑殴りは色はみない。叩かれ側の反応の方が重要
逆に初弾で正論ぽい感じでも重箱の隅つついているような殴りは黒塗りに見える
そこの便乗目なんてもう真っ黒に見えちゃう。
言うと狼探そうとしている所を黒く見て発言抑制して村利あるのかお前はと思われるから
発言では言わないけど内面でロックするレベル クリスソフィア｢マイク白｣
ロケットチャン｢ビル白｣
ビル｢吊るならチャン、真切ってもいいレベルのログだし黒ならマイク確定白になる｣
クリス｢チャンロケットだし黒全然ありえる吊ってよし｣
マイク｢は？チャン真切ってんならマイク確定白だろ、その発言いらないビル｣
ビル｢は？あくまで真薄いだけで結果白ならマイク確定白とはならねーよ、あくまで白濃いってだけ｣
チャン吊り霊黒 ソフィア狂噛み
クリス｢ビル白｣
翌日クリス真切りビル吊り
翌々日クリス黒出し先吊り勝ち
アホなのかと >>48
それあるわ
どんだけ正論言おうが協調性のないやつは吊られる
狼やってて吊られる寸前に自己中の村に助けられたことある 雑殴りは意味あるけど、ソフィアの帽子が黒いから怪しいなんて雑殴りですらない
ただのノイズだよ
ここからしか発言伸ばせない人は邪魔なだけだし初心者が真似する前にやめてほしいわ
他に見るべきところ叩くべきところはいくらでもある ビルはふざけてて余裕あるように見えるからここ雑白置きとかなんやねん
ふざけとるやつは余裕あるとかじゃなくて色見えんから初日経費釣りでええやろがい >>55
ご機嫌とりのゲームだから中級あたりだと「○○は雑白」
とか言って初日に仲間作るのが村でも狼でもテンプレになってる
実際「理由の薄い白置き」した狼殴ると、めっちゃ第三者が黒塗りしてくるからな 久々にいい9人村に入れた！
人狼側で負けたけど気分よく終われた 口の悪い奴から吊りたい
買っても負けても気分が良くなるから >>58
専門用語でそういうのを「制裁吊り」と言います
大抵そういうの吊ると村なのが残念なところです >>57
俺はｴﾝｼﾞｮｲ派やからそれが一番重要やな。
終わり良ければ全て許すｗ
狼は大変やからいつも感謝でのぞむよ。
狼側に配慮出来る村は素敵やね。 >>60
うん、エンジョイ派もガチ勢もいたけど、どちらも他人を悪く言わない人達だったから、試合中もやりやすかったし終わってからも楽しかった
私はわりとガチ派なんだけど、今回は自分の悪い点を冷静に指摘してくれる村側の人に出会えたし、味方もいい人ばかりだった
だから次に活かせる試合という意味でも良い試合だったよ さっきこんなクリスいたんたが
こういうのって残すべき？
｢ジェシカ長文だけど中身ねーな｣
｢ジェシカ黒位置どこだよ？｣
｢(20秒後)ジェシカ黒位置あげてないな、ジェシカ吊り一択だな｣
｢ジェシカ吊れない進行はむのー｣
｢おれのログ中身ありまくりだろ？ジェシカの長文は中身がないからつられたくない黒｣
｢この考察ができる俺は白すぎるし単文でも内容がありすぎる｣
｢これを俺のログは中身がないと言ったジェシカは黒｣
｢これは法律できまっている｣
(翌日)
｢ジェシカ黒なら俺は確定白な、色味でクリス吊りはむのー｣
｢お前は狂人が霊能に黒だしたら霊能つるのか？｣
｢まあ、狂人かわいそうだから吊り飲んでやってもいいが、俺黒は100あり得ん｣
｢フレディ吊りで終わり(ミスリード)｣
「最白を吊る村があるとは驚きだ」
(試合後)
｢強すぎてすまんな｣ ジェシカクリスのどちらかを初日に吊らないとこうなる
無能な村ほど強い敵は居ない 観戦いっぱいして1試合目初日釣り、2試合目初日釣り、3試合目で占い引いてなんとか真目取れたマジで緊張した脳汁洪水 >>66
ありがとよ、まだログ薄から脱却できてないけど
とりあえず初日釣り回避できるように頑張るわ 人狼でログ薄なら、占いや霊能に出るととりあえず、犬死はしにくい
潜伏のスキル上がらないのがネックだが・・
市民なら頑張ってグレー数把握して怪しい位置上げるしかないが
慣れないうちは黒位置より村っぽい人探すほうがいいかも（理由は人狼より村のほうが人数多いから） >>68
慣れないうちは村っぽい人探す方がいいかも？には同意
ただそれを発言してしまうと、黒探してないとか黒探す気がないとか言われるから、（誰と誰は白っぽいから残りの）誰々が黒い、って発言するといいと思う ○○が人間っぽいって考察のは対面の人狼でも普通に使えるし
圧迫できるしわりと使えるんだけど
結構Jでは嫌われるね
特にアルティメット式とかでは人狼探してる？と黒塗りされる 村置きしていく方法は心情的にはわかるし正直初日黒要素なんかわかるわけねーだろと思っているが
その方法を許すとここは無理って所を村に塗っていき残りをSGで保存し放題になるから
皆の嫌いなわかんねーわかんねー言ってる寡黙目フラフラ狼が強くなる >>70
ア式はそもそも初心者部屋がほとんどないし
発言稼ぎゲーだからそれこそ「ソフィアの帽子が黒い」とかでいいんだよな
勿論発言がそれしかないなら吊られるが
ただ、Ｊはご機嫌とりゲームだし以前よりもグレランが少ないから
最近は黒目挙げてる奴より、雑白置いた人間殴ってる奴が吊られてる 狼で｢市民です｣としか言わない市民に勝てません
どうすればいいでしょうか？
初日にグレー4で、カミラとトーマスが市民といってきました
そしたら、グレー内のアンナが狩人COしてきました
私は｢カミラトーマスの市民透かしは村利ない｣と主張しましたが
アンナに｢トーマスが狼なら便乗で黒塗りされるだけだからトーマスが狼で市民というメリットない｣と言われました
抵抗したのですが、霊能に時短で吊られてしまいました
翌日に相方もパンダになって吊られてしまいました
カミラもトーマスも市民です、本当に市民なんですしかいってませんでした その必死さじゃないかな。村人は迷うもんだぞ
あと、名指しで吊り誘導するから目をつけられるんじゃね？
発言少なくて情報落ちない人から吊りたいとか
誰が白く見えるとか、そういう発言なら吊られないでしょ グレー4は難しいから半分諦めて良い
市民か狩か曖昧過ぎて吊られたんだと思うよ >>73
難しく考えすぎてる感ある。
俺はアホで面倒くさいから「俺も市民」と言って相殺するかな。
相手の土俵で負けたら本望だろ。
相手の土俵で勝ちに行こうぜ。 >>74-76
そうですか……
ありがとうございます
なんか必死というか
アンナが｢カミラトーマス市民なら残ったジェシカ(私)狼でしょ｣
って言ってきて
｢ジェシカ吊りからの対抗の白相互占いでよいかな、ベグされたら残った占いの白先吊ればいい｣
みたいに言ってきて、霊能が時短して私をつりました
私目線はどうしてもトーマスカミラに最低でも狼がいることになってると思うので、間違えてたらすみません
(グレー:アンナ狩人確定扱い、カミラ、トーマス、ジェシカ) >>76
私もそうするかなあ
自分も市民～とか言って余裕ぶって、他の市民coした奴の黒いとこを叩く >>77
視点はそれで合ってるよ
アンナ狩人で出て対抗ないから真おき、初日囲いなければ貴方目線はカミラとトーマスで2w
だからカミラとトーマスの黒要素あげれば良い >>73
を読む限りだとトーマスカミラは「市民です」しか言えない経費目っぽいし
結果論だがそいつらより先に市民っていうしかなさそう＾＾
カミラトーマスの黒要素は狩人位置を狭めて結果的にアンナの狩人すかしたことにはなるんだろうが
村の相性的にそれ言ったら逆に黒塗りされそう
本当は良くないが「ジェシカは本当に霊結果白出るんで吊っていいですよ」っていってメタ白にされるのに賭けるくらいしかないかもなｗ >>73
まず市民をちょっと叩く、その後アンナの発言に擦り寄りでは？
その状況ではアンナが主導権持ってるはず 発言の中身がない奴らを経費吊りに推せないって、よっぽど黒で疑われてる気がする 実は市民coは両方片白で、そいつを延々と叩いたからノイズ吊りされたんじゃね？ >>83
ふつうにグレ4の内訳が、カミラ・トーマス・アンナ・ジェシカ（レス主）で、カミラとトーマスが市民coして、アンナが狩人coしたんでしょ
>>77にそう書いてあるよ >>82
今回は狩人だったアンナが思考ロックの強い人だったんじゃないの
狼がグレーにいて市民というメリットない、とか言い切っちゃうあたりからもそう思う
何でもそうだと思うんだけど、「〇〇するのは狼ならメリットないからこの人は狼じゃない」というのは、そういう意見を他者から引き出せるというメリットがあるから、狼でもやる事だと思ってる
だからそこだけで思考ロックしたらいかんよね 役職フルオープンしてるんだから残りのグレーは市民と主張するしかない。
なぜ狼なら～という思考になったのか、指摘するべきだけど、このアンナは余計にムキになるから詰みだな。 これ片白に狼いるんだし、狩対抗出てクロスされても黒吊られないよな
そうなるとジェシカが戦うべきなのはカミラトーマスではなく、アンナだったかもな >>87
この状況だと後発の狩人coが真目とるのキツない？
相方に対抗coさせても相方吊られそう 初めて友達と人狼ゲームやったら面白くてアプリでもやりたくなって
一番人気？のこのアプリ取って観戦したら
初心者部屋だったけどレスの流れ早いわ、テンプレの流れ？みたいのを共通理解で成り立っててとてもじゃないけどついていけなかった、あと言葉がけっこートゲあって怖かった
自分は人狼ゲーム向いてない？他のアプリならその辺気にせず出来るやつあります？ >>91
初心者は大体初日に経費釣り（あんま発言ないし考察伸びなさそうだかららとりあえず死んでもらう）されるって運命を受け入れるならどのゲームでもいける >>92
すみません言葉足らずでした
人狼ゲームなんてそんなものだからこのアプリで慣れていけばいいのか、そもそもこのアプリが展開とか早い傾向にあるのかとかって意味です
>>93
それならいいですけど人狼とか占いひいたら怖いなって
やっぱ一歩踏み出して慣れていくしかないですかね >>94
逆に占い引いて生き残って村勝ちに貢献する達成感を感じるんだ、そしたらやめられなくなる
まず９人村で肩慣らしするんだ、ただし狂で潜伏したら袋叩きだから気をつけろ >>95
らじゃ
狂人きたら基本は占いになりすませばいいんですよね？
それで占いローラー？で道連れにすれば大成功 狂人はゲームの華だぞ。
狂人次第で村の難易度が変わる。
狂人に比べれば占いなど笑止。 >>98
そうだね
デフォルト9人村は少し狼が不利な気がするから、狂人の頑張り次第なところあるし 逆に占いはなりたくないわ
ほぼ対抗が居て信用対決することになるし占い理由はそれなりに用意してこないといけない 狂人楽しいと思ってたけどなんだかんだで市民が一番楽しい 人狼は慣れないうちは霊能とか占いのふりしてローラーされればいい
因みに知られてないが人狼で一番むずいのは潜伏である
人狼占いは初日に吊られると犬死だが狩が９割霊能固定で護衛するため最悪ベぐ可能
あとは３－１は狼で占いでそうなのはこいつだ！！みたいな推理になる >>100
占い師の微妙さに気が付くことができたら
初心者は卒業かもな・・
ある程度慣れたプレイヤーだと市民が一番楽しいと思うようになるそうだ
狂人は要求されること多すぎて、正直そんなに好きではない そういや、狂人引いてないや
市民3占い狩り霊能人狼2狂人だと、とりあえず占い出ればいいのか？ ジャッジメントの今の環境だと狂人は占い出るの鉄板だと思うよ。
レンガありで占い確定して狩抜けなかった時のリスクがデカすぎると思う。
占い狼増えてきたとはいえ、確定で出てくれるとも限らないし、それなら3塩になった方が断然良い。 狂人占い、初日真占い(村に白出し)が噛まれて
3日目5人の状態(1k1w)でその狂人占いがグレーに黒出ししたんだけど
霊能が「グレーに黒出しは狂人ならしない。狂人なら対抗占いの
白に黒出す」って言ってたんだがこの盤面って
どこに黒出そうがそれだけで狂人か真か判断付かなくね？
どちらにしろ対抗占いの白に黒出したところでその日は吊らないんだから >>106
あなたの考察で合ってるとは思うけど、霊能の言ってる事もわからんでもない感じ 狂人よりも人狼の方が頑張れば勝てると思う
かばいようが無い人狼は何度も見た
ただ、狂人の時の真に黒当てられた所からの逆転は最高に楽しい 市民側は一人狂っててもすぐに処理しておけばまだ可能性がある
黒側は一人でも狂ってたら無理
これが大きな差よ >>109
狂人がくるくるぱーなら負けるな
昨日のエマ「初めてです」、村「がんばってね」
「あばばばばばば～！！！」
「ごめん、狂人ってかいてたから、狂った人のふりすればいいと思って」
「占い出るって、このゲーム難易度高すぎ～」 >>108
狂人で庇いようがない人狼見かけたらどうする？
俺は黒打っちゃうんだけどさ
狩露出してるのに狩りじゃなく俺を抜いてくるんだよ 庇いようがない位置の定義が曖昧
誰から見ても透けてるという意味なら黒出すのもそこにやむ無しか逆に思いっきり村目に白打ってみるとか >>112
説明が難しいけど
誰から見ても人狼ってよりは、「そこしかもう吊れないなー」って感じ
人狼以外のプレイヤー（占い師以外）がまともすぎる感じ 人狼がソコだと勝てないからそのパターンは諦めて次に人狼が有りそうな人を黒見てその人に白か、他に黒打つね
だいたいマンマで負けるけどね 狂人は無理に黒出さなくていいよ
占いに出るだけでほぼ仕事終わってる
人狼からするとイキって余計なことされたらゲーム壊れるし本当に迷惑 二日目は一番多弁なやつを占ってるわ
「多弁は白確信できると心強いし、人狼だと容易に吊り誘導されて驚異なので早めに色を特定したかった」
「（対抗が白だししてるなら）確定白作ることができればそれはそれで御の字だし」
「（完全グレーなら）他の人たちは同様にログが薄くて、色つけても仕方ないし」
って言うだけで割と真目取れるの面白い
つか、初心者部屋にありがちな9人局って初日経費含め2回ミスるとRPPなんだよね、、、きっつ 狂人と狂信者って何が違うんですか？
初日に霊能に白出した、本物の占い師が噛まれて
狂信者が真狩人と、どう見ても村でしかない人に翌日白をだしました
確定噛み位置にされた、狩人はすぐに疑われるからとCO
そしたら村がサンドラ(吊られた人)はものすごく村目だがここで誰も囲わないのは変だからと(SPだし)
サンドラをつりました
そしたら村がPPになり負けました
進行はサンドラ白ならその占いが真だと思ったとかいってましたが
サンドラは進行をログみて決めろと進行を攻めまくりました 何故狂信確定みたいな進行されてるのかとか色々説明抜けてるけど
要するに「狂信が2回も占い機会があって囲わないハズがない！(多分回避進行により？)片方は狩だとわかったからサンドラは本人が何言おうが黒なんだー！」とかいうクソ進行した村があったってだけでしょ >>119
なるほど、コメントありがとうございます
霊能が言うにはサンドラ白なら真占いだからPPは起きないみたいな理論でした 占い真狂盤面で狂人は二日目黒打つべきだけどな
というか二日目2狼生存盤面で市民に白打つのがものすごく弱いのに対して2狼生存盤面で狼に黒打つのはそんなに悪いことではない 状況のみで発言見ないなら一人でソリティアでもしてるのと変わらん なんかスタ村なら狼占いが1番いい気がしてきた。
決まれば割と無双できるし、狂も出てロラになっても初日吊り回避さえすればロラされる人以外にヘイト向きにくいから残った方が最後だけ軽く頑張れば割と勝てる。
2人潜伏だと状況でライン切ったり吊り推したり色々大変だわ 初心者部屋なら狼占い出ると狼から落とされかねないのだけが不安要素かね
だいたい狂人すけやすいから真をつぶしやすいが >>125
初日で吊られたり相方が即バレしたら詰むから最強ってほどじゃない >>127
やっぱ潜伏して論破する力があるのが最強か、、、。 当たり前
人外二人抜かれて占いの情報も落ちまくった状態で勝てる相方なら潜伏しても勝てる 相方が伸びなそうなら 占い出ることが多いな。
相方「狼やだー」
俺「あー、占いでるわ。」
白白黒で占いが吊られれば
いつも経費で吊られるデフォ黒さんが最終日まで生き残る。
最終日に限っては「発言強いのに噛まれてないのはおかしい」という謎理論から寡黙狼もワンチャン勝てる。 相方弱そうなのに占い出るとか試合放棄もいいとこだわ
そもそもデフォ村で人狼引いて占いに出るやつは実力で勝つ気のない雑魚 >>130
本来は出るの逆なんだけどな
ログ伸ばせないほうが占いor 人狼で一番難易度高いのは初心者狼さんがいつも選んでる「潜伏」なんだよ
ただ、３－１になると「○○が狼なら相方がこんな寡黙なのに占いでるわけがない」って謎推理になる
最初の赤茶だけで相手のＰＳとかわかるわけないのになｗ >>131
デフォ村wwwwwで実力wwwwwww 正直初心者狼は占いに出るのが良いけど、赤チャの時間が少なく意思疎通が難しいんだよ。
初日吊られない狼は潜伏でも良いけど、本当の初心者は高確率で吊られるでしょ？ 両陣営に迷惑かけるの嫌だけど捨て駒にもなれないジレンマある。
お前らもガチ初心者の頃を思い出せよ。 だからいつまで経ってもまともな考察出来ないんだろ
初心者でも占い出るより初日に狩coして貫通される方がマシだわ
人狼で占いに出る奴は村側やりたいから狂人道連れにして早く終わらせようとしてるクズだと思ってる >>136
> だからいつまで経ってもまともな考察出来ないんだろ
それは別の話かと。
> 初心者でも占い出るより初日に狩coして貫通される方がマシだわ
狩人道連れならいいけどリスクも大きい、相方の負担増
> 人狼で占いに出る奴は村側やりたいから狂人道連れにして早く終わらせようとしてるクズだと思ってる
クズは言い過ぎやろ。初日に黒吊られなかったら有力戦法と思うけど… 狂人が占いに出たら初日市民に白打って翌日市民に白打ったらほぼ狼負け確定になるけど大丈夫か？
狼がベグ噛み失敗して自分が噛まれても負け確定
狂人アピールし過ぎても真切られて負け確定
二日目黒出しによりその辺のリスクは回避出来るが、場合によっては黒誤爆した後に噛まれる可能性もある 占い３人のケースやろ？占い噛みは考えにくいし、三日目はそこまで想定した戦法でもない。
今は初心者狼とか相方狼不安の話やないの？
黒陣営の能力が高ければ潜伏が安定やけど。 別にいろんな立ち回りがあるんだし占いに出ても2潜伏でも良くね？
いろいろ試せばよろし そもそも、狂人が占いに出る能力がない場合もあるし
仮に潜伏狼が村目とれていようが、狂人の真目０なら負けるからな
（あんまり真狂の信用差あったら狩は真占い守る）
ちなみに２－１は結果騙りする占い師（狂なら結果騙り意味ない！ってメタ真になる）
がいた場合に全く対抗できない（漂白する勇気アルカ？） >>139
占い真狂のジャッジメントデフォ部屋で1番流行ってるケースの話だぞ 3-1は2、3回やれば人狼側が勝率下げてるだけって気付くと思うけどな
能力の問題じゃない
あと結果騙りで真目取れるなら誰も280なんて守らない
結果騙りにメリットがあるのは狂人の方だよ そもそも人狼側の勝率なんてそんなないんだぜ？
中級者村以上なら７５パーくらい村側が勝てる
というわけで環境メタの真狼狼以外（作れればほぼ負けない）はどっちもどっちなんだよな そもそもソーシャルゲームは「初心者を育てるって概念」がほぼ無いんだよな
言っちゃなんだけど性格がゲームの上達度に反比例してるから
課金ゲーとかだと課金額が多いほど性格が悪いのが多いのと同じ
ショーン「おれ、どこがくろかった？」霊能「うっせー、ログ見ろ」
どういうことかというと初日に経費吊りされる狼が、経費吊りされ続けたら
「まともな考察ができるようになるのか」っていったら９５％の初心者はそれに当てはまらないと思う
狩ＣＯもそれすらわからず投票直前で「狩です」言って消される奴も結構いるし
そもそも大抵のプレイヤーは「なんで寡黙だとだめなのか」なんて分からない
人狼の場合「真が自分に黒出してて狂人が市民に黒出してる」と狂人の黒を吊り推すべきだが
ガチ初心者はそれに気がつくのに９０秒くらいかかるからな
因みに初心者部屋で寡黙に丁寧に物を教えると
「○○は初心者に教えているが、それだけで狼を探していない、結果黒」
大抵寡黙を吊りたがるのは市民で、寡黙にグレーの意味教えてるの人狼だからね >>146
だからこそ、実戦デビューする前にじっくり観戦やら何やらで流れ等を掴んで欲しいよね
アプリの作りとして、何度か観戦をしなければ実戦デビューできない仕様にしてもいいのでは？と思うぐらい 育とうとしない奴が育たないだけで、なぜ寡黙だとダメなのかなんてまともな頭持ってたらルール読むだけでわかるだろ ゲイルの顔釣り率は異常
最終局面で
狂人）「なんとなく発言多かったから占ったらゲイル黒、釣りね」
人狼）「そか、じゃあゲイル釣りね話は終わり」
占い）「いや盤面理解してるのに寡黙だった○○占ったら黒だった、○○吊って終わり」
市民ゲイル）「前日から言ってたけど対抗占いの占い理由は～で薄いしおかしいよね、そんで○○も占いの言う通り&人狼探すような態度なかったよね、ログ見て貰えれば分かるけど」
霊能「うーんゲイル釣りで！」
ゲイルさんマジドンマイすぎる
狂人も人狼もテンプレ発言ばっかなのに対してゲイルは極力全員について触れて色みてたし、どう考えても一番村目高かったのに… 3-1真狂狼は初日真占い釣れたら強いし、もし真占い残しても霊能黒結果さえ出させずに噛めたらまあ二択には持ち込める一方で初日人外釣られる確率が普通より高いし狼釣られてベグ失敗もあるからハイリスク
2-1真狂は人外は完全に運任せの初日囲いやベグ成功や狂の白誤爆回避に賭けない限りは狼狂の人外アピールがお互いに求められるのでまともな村なら気づかれて負ける
2-1真狼の狂潜伏は現行の進行論では占い真狂置きされやすいので狂が村陣営を1人道連れにしたり真占いに占われたりしたらかなり強いが狂が簡単に釣られると人外苦しくなる
2-2で狼と狂がそれぞれ出るパターンは占い騙りする人が真目取れたら人外かなり強いがそうならないと負けやすく、狩保護進行になるので噛みがシビアになる
占い1確定は連続ガードありルールにおいては弱過ぎて話にならない 3-1で霊能噛むってギャグか何かですか面白いですね >>152
グレを変態GJすれば村が一気に有利に！（GJ出来るとは言っていない） 霊能噛みに関しては初日狩噛みからの翌日霊能噛みの話だけどな
ていうか初日狂人が釣られてる時に狼2日目釣られたらそれ狙うしかないだろ
狼は真を残して2日目釣られるぐらいなら初日夜に真占い噛んだ方がマシだけどな 初心者村で長文連打する上級者風狼腹立つわー
そこまでして勝ちたいかね そして初心者霊能は多弁吊り
「この人が狼だったら怖いから」
なんじゃそりゃ でも初心者村でサンドラ→◯◯◯◯みたいな書き方する人吊りたくはなるw >>156
初心者村で、初日多弁指定して回避ナシなら転がすムーヴはたまにやる
転がして、そこ占いは禁止させるってやつ
これ狼ならＣＯして狩透かす可能性高い、狩なら対抗に狼出てきにくいからね それやったせいで市民1人透けて狩が指定される若しくは噛まれやすくなる
指定後に転がす霊能に当たったらハズレだと思っていい デフォ村の狩なんて平和の時くらいしか価値ないから
狩人噛まれる→占い２生存やで？市民側不利な盤面には経験上ならんがな そもそも狩人は噛まれないことよりも、占われないことのが重要
これ回避のメリット分かってる人間からしたら常識なんだけど だから9人2w1kだと、初日狩圧迫はわりと有りだと思ってる派だわ それもこれも最終日村騙り有無設定がないソライロが悪いな あれ？脅威噛みならぬ脅威吊りは初心者村では通るんじゃないの？ トロールマンが少ない部屋ってどこですか？
初心者だから初心者部屋入ってるんだけど、今更書くまでもない悪質プレイが目立って話にならないっす >>169
どこの部屋にもトロールはいるから諦めな。知らんけど上級なら少ないんじゃね？ 上級は荒らしに来るやつと上級者だと思い込んでるアホが来るから意外とカオスになる 初心者相手にトロールだと感じるなら初心者部屋卒業しなよ トロールは能無しという意味
つまり使う人間の基準次第で誰でもトロールになりうる
>>169の使い方が若干違うと思う、悪質プレイなら荒らしのほうが正確 トロールは禁止行為じゃなかった？
ゲームを乱す行為とかメニューに載ってたような。 能無しを禁止行為とはまた難しいことを言う
分かりやすく言えば迷惑かけるようなプレイをするやつだよ
解釈によっては考察を外したやつにそう言う人もいれば荒らしに対しての言葉と捉える人もいる
俺はわざわざ初心者って強調してたから前者の話をしてるのかと思って初心者部屋卒業を勧めたんだけどね >>168
メタだが，折衷案で［脅威転がし］
【多弁だが狼なら嫌な位置をして回避ないなら市民と置いて転がす】ってのを
初心者部屋で霊能ひいたらやることがある（中級部屋なら全く無意味）
転がしてから、狩指定する可能性あるので指定は遅くても１２０くらいに入れる
まあ、作戦の穴は>>159にあるように狩乗っ取りが怠い（狩指定するのはまあ悪くない）
（初心者部屋なら潜伏狩人のログ見抜いて噛みそうな狼は発言で透けてしまうが）
プラス、多弁狼の相方が超経費だった場合に
多弁狼が諦めて回避しないことがあるってところ
まあ、狼は8割近く初日につれる、その後に勝てるかどうかは君次第だ！ 市民のが安定して楽しめるけど、人狼で勝った時と霊能で完璧に指定した時と占いで黒引いた時が一番脳汁出るわ。ただ、いずれにしても経費とロックマン複数いると萎える。初心者村おらんほうがええんかな 霊能は安全圏に居すぎて1日に何度もやりたいとは思わないな 狂人が占い真目取りすぎて誤爆するの草
本当におまえ目線の狼に黒だすなや笑 霊能エマ
「メアリー真予想でメアリーの黒は明日吊ります。
メアリー狂でも勝てます。誤爆以外は。」
それだとメアリーが誤爆したら負けみたいに聞こえるわ >>180
初日霊能白出しからの2黒ストレートで当てた狂人いてわろたわ >>183
真占いは死んでいますか？
真がいないなら「俺目線、２縄余裕あるし、俺以外なら誰吊りでも勝ちだから」
「○○（真）目線のグレーつめでもいいよ？」
って適当に白吊らせれば勝てるな（狂人がガチで誤爆した自覚あるならだが） >>184
結構前なのでうろ覚えですが9スタで
適当な白吊りからの真占噛まれてたんだけど
翌日狂が黒誤爆した狼が狩COしたら真狩も対抗して
対抗噛まれた占いだけど発言的に真目の貯金あったから貫通で狼のほう吊って霊黒当然出たまではよかったが
その狂人がもう１黒なぜか攻めたらビンゴったという進行だった気がする。
噛みは真占→狩だったかな 考察で何の役にも立たない奴ほど狂人で場を乱そうとするよな
マジで運頼みで試合壊すのやめて 最近、荒し暴言マナー違反が酷すぎやない？
凸が普通に思えてくる。 ・白いとこに黒打つ→○○は白だろ。真目ないわ
・黒いとこに白打つ→囲いに行った感あるな。真目ないわ
・白いとこに白打つ→そこ占い位置か？誤爆恐れた感あるな。真目ないわ
・黒いとこに黒打つ→真目あるわ。吊ろ。→誤爆。 >>188
マジレスすると狂人が真目取るには
黒いとこに黒打って尚且つ噛まれない立ち回りをして、そのうえでＬＷ位置を明確に把握していなければならない
誤爆したうえでＬＷを囲うか、真の白先に黒打つのがよさそうだが、なかなか難しい スタ村 グレー5
マイク→エマ白 バニラCOのみ(280秒に占いCO)
村｢バニラ結果は？｣
バニラは50秒経ってようやくエマ白
バニラの初日の発言
｢ごめんなさい動画みましたが、よくわかりません｣
｢本当にエマは白なんです｣、｢えましろ｣、｢エマ白｣、｢えましろ！！(吹き出し)｣
村はこの時点ではバニラ偽っぽいなあと発言
バニラ吊りしようとしたミカ指定、回避なしで吊り(白)、夜にエマが噛まれる
クリス｢280合わせてな、ちなみに俺は市民な｣
バニラ→ローラ黒、マイク→クリス黒
ローラ狩COで対抗なし
バニラ｢ローラは狩人ではありません、嘘をついているんです｣
マイクは｢クリスが市民COしたのは黒出される自覚あるから ｣と抵抗したが
霊能が｢だったらクリス狼でエマ噛みは何故なのか？｣という質問には
｢そういう推理をさせるため｣としか答えられず
村がマイク偽でクリス村っぽいという真実に気がつく
結果ローラ吊りで狼は霊噛みするがPPないことでローラ黒が透けてしまう
バニラは｢クリス白｣を出す
LWが最初はクリスつり押していたのに、ローラ指定になったら｢乗っ取りあるのかなあ｣発言してる黒い狼だったのでつられて負け
真占いは諦めなければ絶対に【真占い】になり
市民も諦めなければ絶対【市民】になります！！！ ↑ よくわからんが単純に黒陣営が実力で負けた話だけでは？ 2人外露出場面でローラ狼の狩coは何なの？
初日たまたま真狩が消えてたとしても、夜に嚙まれなかったら偽が透けて3人外露出になるよな。
ローラが勝つには市民としての白目勝ち取るしかないんじゃないの？
初心者に解説plz >>195
２人外露出して無い事ない？
LＷの位置は書いてないよ。 狂人で真目とるのはチョロゲーですな
ただ、真目取ろうとすると黒っぽいところを黒塗りしなきゃいけないから高確率で誤爆する
相方の狼がヘイト買ってでも村目取ろうとするタイプならいいんだけど てか真狩初日に消えてなかったらローラ吊りバニラ守りで負けやん
考察で村目取れないからってゴミみたいな立ち回りして仲間道連れにするなよ 真占いで狂目を取って対抗が噛まれたときの爽快感。
占いロラされない風潮はいいな。
終わった後に「もっと真ぽく頼むわ」 って言われる真占い師。 >>200
なんか文章力があるよな。
真占い師が良い仕事した話やろ？
両方の意味にとれるから誤解しそうよ。 >>194
黒陣営って多分実力でちょっと勝ってるくらいじゃ勝てないんだよ
市民レベル１と人狼レベル２なら市民勝つし
占い師レベル１と狂人レベル３でも展開次第じゃ負けるし
賢者レベル１と妖術レベル５以下だと賢者が勝ってしまう >>195
盤面的に村村狼狼占狂霊（村吊り狩人噛まれ）
マイクがクリス（市）に黒
バニラがローラ（狼）に黒
つまり露出人外はローラのみでこの場合はローラＶＳクリスの勝敗が試合をわける
ちなみに狩が生存していた場合グレーは
市狩狼狼でローラに対抗でた場合はローラ目線の黒はクリスと真狩人の２w
クリス目線はローラと残った市民の２Wになる
つまりローラが狩でてもクリスか真狩に指定させれれば一応勝ち目はある 見直すと「てにをは」がしっかりしていないっていう話なら分かる 誰でも部屋に初心者くるし、初心者部屋に上級者くるからどっちもあんま変わらんなw >>207
誰でも部屋は誰でもオケだから初心者が来るのもわかる
初心者部屋に来る上級者は、大半が俺強い！したいおバカさんで、ひと握りが教えてあげたい良心的な経験者だよね…後者が増えたらいいんだけどな つか疑問なんだけど、このゲームに置いて時短行為ってPPなり最終盤面で総意が決定した時以外一切の村への利益が存在しないと思うんだけど間違ってないよな？
まぁ、だとした時に、初日の時点で進行取れたら仮指定前に
「仮指定してもあんま進まないなら、さっさと本指定して時短しても良いと思うかどうか？」
と全員に聞くのはシステムメタにならんなら有りだと思うんだがどうなんだ？
「有り」と答えるのは既に村利無い行為を推してるから意味不明になる
その後で、占片白はアリナシだけ分かれば良いから放置する（最低限の部分はアリナシだけでわかる）
んで灰のアリだけ言った奴に具体的な理由を聞く
3人以上有りとかいうのが居たら理由次第で仮指定に2名置く
最後に「無し」と言った奴に一応理由聞いてから、最大延長かけて仮指定で意見交換させる。ってのじゃ駄目なんかね？
必要なら進行が時短の悪理由を説いて時短を許すこと自体が村目線になってないから吊り候補になる。とすれば良いんじゃないか？
教導にも繋がるし、時短なんて滅多にするシーン無いのすらわかってないアホしかいないのか？って疑問ができたわ >>209
割と人狼のほうが時短には敏感な印象あるがｗ
これで人狼透けるんかな
村利ない市民（初日に僕市民とか）は自分が村利ないのわかってないからこうなるんやで 後まぁ、これはあんま関係ないけど280みたいなのもアレだから運営はシステム上で残2分になるまでタイマー残り時間表示しないとかの仕様つけないんかねぇ
タイマー表示後の延長は時間出続けるとすればアホなローカルルール無くなるのにな >>210
まぁだからこそ進行役（大体霊能）が言うべきかなと思う所なんだけどね
進行論じゃないけど、脳死しすぎてゲームの前提に立ってない人多すぎる気もするし、何がダメなのかまで分かれば時短押す馬鹿も減る、時短から色も多少塗れる（ここがシステムメタになるかだけわからん）
起点には良いかなーと思うけどダメなのかねー 話微妙に逸れるけど
時短の教育よりは、安易な柱、市民透かし、アーマー(笑)の教育をしたい そんなしょうもない話で時間使うよりもっとまともな考察できるしこの霊能やばいなとしか思わない おまえらめっちゃ頭良いな
昔から人狼は聞いて興味あったしちょっと機会もあったしやってみようと思ったけどこれは無理だわ
何をもってグレーなのか黒に近いのかそういうのが全くわからないし進行早すぎてついていけない
メモ用紙は必須っぽい
良い人もいるが基本口が悪い
今までで5回ぐらい素人がやってるの見てきて、今日5回ぐらい観戦したけど所謂テンプレcoになりやすい意味ぐらいしか理解できない
素人とのレベルが違いすぎて今日見たの全くわからない
280秒がテンプレになるのもわかんない
それ狼陣営への嵌めやんけ？後名乗りが黒強めになるのはわかるけども
って感じに大きく混乱して何も掴めず1プレイもできなかったのでここに吐き出していきますわ
これは初心者は居付かないだろー
低レベルは低レベルの楽しみ方があると思うのに勿体ない
いっそレート設けたほうがいいんじゃないか
ってことで大体のモヤモヤ言いたいこと言えたのでおじさんは泣いてきます
賢くなりたいだけの人生だった あともしyoutuberVtuberの集まりがやってるような素人レベルの人狼できるアプリあったら教えて下さいませ >>215
9人基本村で考えるけど
何を持って色を付けるかってのは基本は発言内容（村の為になる発言や正しい状況判断、矛盾のない内容）なんかだろ
そこに占い結果の色が加わって信用になっていくだけ
280秒は同時に開示する事で占COを狼狂が様子見て順次出てくるのを避けるため
占い内容即時なのも真の占い先見て内容変えたりできなくする為
村の利益しかないからテンプレ化してる
だから遅れたり早すぎたりすると真目が薄れて見られやすい
（ただ、正直初心者部屋ならバラけてもええやろとは思うし、多少の速度差で鬼の首を取ったように喚くのは大抵雑魚）
ちなみに人狼は禁止事項が多いし、自分が楽しければ良い！というタイプの人は絶対にやらない方が良いゲームだからな？
一人の無茶苦茶でゲームが崩壊するし、初心者だからと言って一切ルールも知らずにやって良いもんじゃない
最低限調べたなら手探りでやりながら覚えるしかないけど、市民で真剣にやって終わったらログを毎回見直すのを5回もやれば大体わかるやろ そもそもチャット人狼が人狼初心者向けではないと思ってるから、
人狼がやりたいなら対面で初心者向けイベントにでも行った方がいいとは思うが。
どうしても対面やボイス以上に要素の取りづらいチャット人狼だと議論を円滑に始めるために280とかシステマチックなローカルルールが出来ていくのも仕方ないことだと思う。
対面とかでは出方や雰囲気なんかでも拾える所あるけどチャットではそうはいかないし。
なんなら対面でもいっせーので出ませんか？みたいな提案が通ったら一緒のことだしな。
280遅れたから真切って吊ります！みたいなのは頭おかしいけど、
ある程度議論のはじめ方がテンプレになっていくのもチャットの性質上仕方ないと思うよ。 >>215
始めた頃の俺みたいやな。
多分お前より年寄りやし、覚えも悪いが、マナーを守って楽しんでいるよ。
初心者部屋ではエンジョイ派でも良いんだよ。 いくら初心者村でも寡黙で初心者ムーブしかしないやつを素村でみるのは違うと思うんだけどなー
霊が中途半端に経験者っぽくてそーゆー考えだと、初心者ムーブしかしない人が黒で最後までまともに話さず勝つとかあるから草はえる >>219
チャットは初心者向けじゃないかなとは思うけどなー
BBS人狼は闇の世界過ぎたしリアルに支障が出る
顔合わせてやるのは中々難しい
ボイスも人によるからなぁ
手軽さとしてはチャットが一番入りやすい気はする
導く人がいなかったり、猶予与えないカスが多かったり仮指定するだけとかもいふ
別に仮指定なんてチャット人狼でも無くて問題ないからな >>218
「誰もつらない方向でいこう！人殺しなんてできない！」
「占いを炙り出す作戦か！真占いの俺、ここは潜伏で、、、」
「狼COしてリアルPPじゃ！」 たいして自分が上手くないし色味も下手くそなんで初心者部屋に潜ってる、というか9スタで部屋建ててるんだが、寡黙には一生懸命話振ってるわ
「経費って言葉があって、意味はー。なので少しでも発言してくれると助かるな。」
「○○は、誰が人狼っぽいと思う？」
「理由おしえてくれい」
「～ってのは、～って意味だよ。」
みたいな。
たまにそこでライン見られて2日目釣られることあるけど、初心者市民が初日吊で萎えちゃうの見てらんない
多方にありがた迷惑かもしらないけどね 2、3回やれば慣れるのにこれ以上初心者向けにしたらゲーム性なくなりそう デフォ村て1番難しい部屋だわ
色んな役ある部屋のが回避多かったり内訳考察とかでログ稼げるからつられにくい 初心者を守るんじゃなくて、初心者部屋でイキッてる奴を吊るせ >>221
イキリ霊能マイク「指定サンドラ、理由は～（６行）」
村「サンドラは一番発言あるし村だろ」
サンドラは狩人ＣＯ、対抗トーマスでサンドラ吊り
マイク「サンドラ黒！だからいっただろ！！！！」
翌日トーマス噛み、寡黙のアンナパンダ
マイク「おめーら寡黙占ってんじゃねーよ、ニック占えや（狂人の初日白）」
占い師「お前が占い位置消すからだろうが」
最終日、マイク（イキリ）、ゲイル（寡黙）、ビル（寡黙）、ニック（中庸位置）、狂人
ニック「おれが狼なら、初日から占い噛むんだが？？」
マイク「経験上、ビルの寡黙は大抵村、弁解多いニックいくわ！！」
寡黙ビルが狼で勝利
試合後、サンドラトーマスと占いがマイク叩き
マイク「サンドラは人狼の分際で俺に文句言うな、負け惜しみが！！」 >>229
イキリマイクは霊能確定してるから吊れません
因みに俺も狂人で寡黙に黒だしたのにイキリマイクは真ばっかり叩いてた >>228
ちょっと思ってるのとは違うかな？w
単純にすいません慣れてなくてとかしか言わない人を素村にみえる！とか言い出したりする人がなんだかなーって話し イキリって全試合あんな感じで動いてるんだろうか
なんというか疲れないのかな いきるのは霊能とか占いとか村側だったり強い立場にいる時だけでしょ
人狼でいきってるやつみたことない 逆手にとって黒側でイキるやつはたまにいる
黒にしてはイキリすぎだから村に見られるの狙い >>233
人狼占でいきって最初につられてるやついたぞ 狩の人初日2-1でグレ5か4で自分グレなら出る？
遊びたいから出たくないだろうけど圧迫強いやん？ >>236
グレー５で両方アンナ白とかなら出るかな ＳＰメアリー「市民は市民と言わないようにお願いします」
ソフィア「なんで市民といっちゃいけないの？私市民だよー」
イキリフェイ「メアリは市民ＣＯが白置きされてＳＧが減るのを恐れたように見える、本指定メアリ」
フェイ「やっぱりメアリ黒、わかりやすい」
これは最早市民ＣＯするゲームなのか？ 別にそのフェイはイキってないし正解であれ間違いであれその考察は情報落としてる
初心者部屋ならそれだけ言えれば十分だわ 9人村はテンプレ大好きで口論ぽいことしたい人がイキってる印象 テンプレを言わない→寡黙だから吊ろう
テンプレを言う→テンプレ発言だから吊ろう 寡黙なら吊られるしテンプレだけなら吊られるし黒ければ吊られるよ テンプレも言えないなら吊る
テンプレしか言えないなら吊る
発言から白でも黒でもいいから色を見せて欲しいんだよなぁ 私は考察出来る人間ですよアピールすれば良いだけの話
それが出来ないからテンプレ使うのであってそれで吊られて文句言うのは以下省略 3日目からは自信あるけど2日目考察は苦手でつられるわ
占い片白に触れたら黒言われるからその考察もできないし >>246
占い片白に触れてるから黒って発言はテンプレだから、何そのテンプレ発言って言ってあげなよ これさ、こうすれば大体こういう殴りされるとか読めることあるし
試合前からいくつかのテンプレを用意するのってどうだろうか
コピペで戦うことになるけど、相手の殴りにいちいち文章打つ時間勿体ない気がする 文字打つ時間勿体無いて
人狼Jは文字打つゲームだろ いちゃもんつけるゲームになってね？って思う
ニコニコ全盛期みたいなのが好きな人は好きそう 短期的に見ればいちゃもん乱発ゲーなんだけど
適当にログ打っていると後で思考のブレや食い違いを指摘された時にもう誤魔化しようがなくなる 市民だってそりゃ矛盾発言することもあれば
真っ黒になることだってある
でもそれを追ってたら確定黒以外黒を見つけることは出来なくなるからな 久々に日曜にやったけどやべーなw
キチガイ大量発生やんw >>249
いや、普通に相手の黒要素や考察書く時は口頭で考察かくわ
ただ、相手がこっちにテンプレ質問とかしてくると
いちいち説得できるかもわからない相手に文字打ってたら他の精査できんからな
解の公式は？って聞かれたら
みんなｘ＝－ｂ±√ｂ²－４ａｃ／２ａって答えるだろ
それと同じで「なんで市民ＣＯはだめか」とか「１２Ｂで何でゾーンしないか」みたいなコピペを
前もって作っとくのありでは？って話 というかガチでやってる人はpcつかってんのか？誰でもとか上級者部屋は明らかにスマホでできる早さじゃないまとめかたしてくる人結構多い 初期からやってて経費吊りされる俺ほど才能ないやつおらんよな
初日にグレー考察するのできなくてつられる
無理やり雑殴りしてもそれはおかしいって言われてつられるしむずすぎ >>255
そりゃ用意した方がいいな
レスの内容見る感じだと短い文章で他人を説得する能力無さそうだし >>258
ヒント：１日に１人しか吊られない
多分目立ちすぎ、寡黙ではないが目立たないログを作る練習をしたほうがいい
タイミングを見て仮指定の評価して吊り位置を上げるだけでも生存率はかなり上がる エマ、ジェシカ、サンドラ。この辺りならまず初日吊られない。 令和にもなってCLANNADネタとか誰が分かるねん 初期からやってて未だに経費吊りされるのは才能じゃなくて障害を疑った方がいい 初心者でも霊能者の進行は大丈夫だけど、自信も経験も無い奴は回避進行して欲しい。
貫通進行でゲーム壊すの謎。
貫通進行は責任大だから叩くぞ。 たった2行の文章見て障害認定するのもまた………みたいな話 自分が恋人市民で確定白になってしまった場合どうすればいい？
吊られにくくなるが噛まれやすくなるし
相方が人狼か狩を願う？
それとも狩coしてみて狩が自分を守ってくれるように
さりげなく誘導する？ 上級部屋を観戦したんですが
上級部屋では占い師が3人出た時に情報吊りをしないのは何故ですか？
また、初心者部屋では人狼吊ろうとする人が多いですが、情報吊りは何故弱いとされてるんですか？ 上級部屋を観戦したんですが
上級部屋では占い師が3人出た時に情報吊りをしないのは何故ですか？
また、初心者部屋では人狼吊ろうとする人が多いですが、情報吊りは何故弱いとされてるんですか？ 流石に狩RCOした揚げ句黒打たれたら狂COする村とか混じると視点考察もクソも無いんですけど慣れるしかないのかコレ あ、偽占にね＞黒
そこで情報落とすからまだマシと考えるべきなのか
でもそんな村おるとか考慮に入れたくねぇ >>274
その部屋によって意向が違うから何ともだけど
情報吊り
メリット初日黒吊れる
2日目狂吊りでお茶を濁せるので狩人がgj狙いできかつ狩人保護できる
縄増えるので黒狙いに2縄使える
デメリットは真が噛まれやすい
２縄の内に無情報の中黒吊らないといけない
真狂残りだと狂が真目取ってしまった場合狼に縄が届かない
破綻が見られるものの真吊りの可能性がある
真切り
メリット
謎の安心感がある
何故か真占いの生存率高いので情報精度は多少あがる
デメリット
初日真吊りの可能性がある
2日目真狼の精査をミスると真吊り
この時に狂黒の場合ほぼ負け確になりやすい
グレー吊り
メリット
情報精度が一番高い
確定白、確定黒が起きる可能性がある
真占いが確定で生き残る
護衛位置が霊鉄板で済む
初日黒吊りで確定勝ち
デメリット
安心感がない
初日白吊り狂黒の白先が狼の場合負け確率が飛躍的に上昇する
初日狩人露出しなければならないが狩人が嫌がり占い精度が上がらない
初日囲いが発生した場合囲い位置は吊られにくいので初日黒吊りが難しい可能性もある 狼萎え落ちは有名だが、霊能になれない萎え落ち説ある？
霊能進行でマウントとってから暴言やありえない本指定をかます荒しが多くて苦痛。
いくら進行でも暴言は許せないし、進行について少し意見を出すと黒認定とかｗ
偉そうにしたい糞が進行したいだけと思うから質が悪い。
進行の暴言を許容する奴多くて萎える。
荒し進行はみんなわかるだろ？
試合中の我慢はわかるが試合終わればそんな奴はただのゴミだから。 酔っ払い部屋、初日占いありの部屋で
自分市民で初日に占いに人狼だと言われました
これは諦めて吊られるしかないの？
自分の真の正体は分からないから反論出来ないし
結果的に黒だったから村としては良かったんだろうけど
納得出来ないわ 初心者部屋でコピーや夜のうちに書いためっちゃ長文をドヤ顔で貼り付けて偉そうにする奴は狩でも占いでも狂でもうざい。他でやれ 狼なら夜会話があるから夜に長文書けないってことじゃない？
実際はPCなら普通に狼でも書けるから間違ってるんだが 一度だけ同じようなこと言ってた人見たことあるな
最初2行超えてるから白置きとか メタの意味知らないやつはメタって言葉使っちゃいけない(戒め) 夜会話があっても長文書けると思うけど、どっちにしてもシステムの穴突いて白貰いたいなら最初から霊能希望しておいてほしいわ
市民に居ても寡黙と変わらないレベルで役に立たないだろうし やってる本人じゃなくて長文見た側の方が白認定するからたち悪いんや 20行以上の長文は 読ます気が無いと見て黒認定するわ。 初心者レベルなら１０行でも駄目でしょ
連発しない５行ぐらいなら読んでくれとは思うが >>278
なるほど、難しいですね
ありがとうございます 自分が人狼で相方が絶対に吊られそうな場合ってどうしますか？
エマが私の相方の時に霊能がいきなり
｢エマをつる、理由はエマだから｣
｢本指定エマ｣
みたいな感じで最初から相方吊りが決まってる場合です
庇うと黒くみられそうだし、エマを見捨てても相方見られそうです >>296
その釣られ方の是非はともかくとして、村陣営でも「！？」ってなる案件だから自然に困惑してればいい気はするけど
「え、そんな理由で釣るんですか？せめてラインくらいは精査したいのでもうすこし議論の時間伸ばして欲しいのですが、、、」とかテキトーに言ってれば、「狼がこんな露骨に死にゆく相方を庇うもんなんだろうか」とかで逆張り白塗りされるかもよ >>296
進行の荒しでしょ？
偉そうで理不尽な暴言クソ進行居るから気にするな。 霊能「エマ吊る。理由はエマだから」
村1「え、そんな理由で！？」
村2「もう少し精査したい」
霊能「初日はゲイル吊るか。」
村1「まぁゲイルだからな」
村2「ゲイルでいいな」 >>299
上
村3「村2がエマを守ったからライン見えた」 初日相方吊られたからベグってせっかく真占い噛めたのに黒出し誤爆してくる狂は消えてくれ。
狼が真噛んだなら大人しく白出ししとけよマジで てか狂人は破綻ギリギリまで白出しでいいよ
狂人の余計な行動でリスク背負うのは人狼なんだから
なんでノーリスクで囲いに来れるのに黒出して負けに行くのか理解出来ん 狂人黒だし誤爆でも勝ってるの意外と見るけどな
真が噛まれてたりすると誤爆したがゆえに圧倒的真目が取れてしまう 誤爆して真目取れたら人狼吊られるだろ
勝ってるのは人狼が強いだけ
狂人で勝ちたいなら人狼を囲え
黒出したら目線が絞られてしまうし噛み位置も限られる
両黒出たら終わるし前日黒吊れて誤爆されたら終わる
狩に黒出されても面倒なことになる
破綻もしやすい
とにかく情報を落とすな
余計なことをするな 囲えなかったら結局誤爆と一緒じゃん
真と狂が白白打って 残りグレー2が黒なら負け確定。
白圧迫して狼追い詰めたら真占い2人いたわって文句言われるし、最白に黒打つべきじゃね。
初日黒吊りなら 尚更 最白を吊るチャンスじゃん。 >>305
それで経費相方つられて真噛めたのに、初日頑張って最村だった俺に狂が誤爆してきて何言っても脳死色味だからな。ほんといらねーよ 狂人占い師は二日目黒結果出した方が仕事しやすいぞ
初夜で真占い噛みが入るのが最強でその場合は仕事ないから適当に漂白位置に黒でも打てばよいので除外して説明すると、
初日市民釣れた場合、黒結果出して黒先が釣れたらそれが村側なら勝ちだし狼だとしても真目取りながら翌日狼を庇う占い結果を出して村側釣れたら勝てる
初日狼に指定入る場合狼は確実に狩回避出て貫通されて霊能黒結果落ちる場合に真狩噛みをし、グレーの市民に狂人が黒結果を出せればだいたいは色見とか言って黒先釣られ、真占い噛みを確実に行うことが出来る
その場合は狼が二日目の占いで真に見つけられない限りは最低でも最終日50%、真の初日白先が狂、霊、狩に入ってたらもっといい勝負に持ち込める
そもそも真噛まない限りは狂人が市民2人に白出したら狼視点詰むし、初日狼釣られた盤面では適当に占い結果出したら確率上村側に刺さりやすいのなら黒打ったほうが仕事になりやすいわな
狂人の仕事は村陣営1人を道連れにして自分が釣られることなんだからな ↑ 誤爆無いなら当然やん。
普通の人は狼に気を使うから黒出しにくいんよ。自信の無い黒出しは自己中のオナニープレイだからな。 >>308
自信ないなら適当に黒打った方が村側に当たる可能性高いし2狼生存なら誤爆しても全然勝ち目あるって話なんだが？
真占い噛みが入らない前提の話だぞ？
狂人が初日市民に白打って二日目市民に白打ったら狼負け確定だぞ？ いや、真噛んでくれたらの話なんだけど？
真いるなら黒出しもいいけど真噛み成功で黒出しとかメリットないよ。完全に黒わかるわけないんだからさ >>310
真噛みなら漂白位置に黒結果出すか適当に白打つかして狼に委ねればよいと思うわ 市民に黒出したら黒出されたやつは噛めない
そいつ吊られて色見られたら確白が何人か生まれる
もしそいつが狩だったら目線が一気に狭まる
これだけでもだるいのに、その上誤爆もあるんだわ
黒出すってことは市民側に有益な情報が落ちまくるし、人狼は動きが制限される
真噛めて黒打った市民吊れたら勝てるって、それは人狼が吊られてないからであって、黒出た市民を推し殺せる人狼が強いだけ
圧倒的にデメリットの方がでかいわ
狂人は村目線で真占いがどちらかわからなくするだけでいい
狂人の仕事は占いの情報を出来るだけ与えないことだからな
白しか出さなくて最終的に自分目線の黒が決まるのと、序盤中盤で黒出すのでは全然違う
黒出る前に吊られる可能性もあるし出る前に勝ってることもあるからね
最後まで情報晒さないのが一番強い
メリットしか考えないなら狂人潜伏ですら強いわ 狂人で真噛まれてくれたらもう狂人ＣＯしちゃえばよくない？
漂白位置に黒だしたとこで初日黒吊りでもないなら吊れないでしょ なるほど。狂人は情報を与えない方がいいのか。
確かに 狂が結果を打ったら村に与える情報が増えて、狼目線困ることもあるね。黒塗り予定が確定白になったとか。
初日は対抗に白出ししてグレーを広げ、2日目以降は死体占い。
あとは狼自身の力で吊りを回避し真を噛んでくれることを期待するのがいいね。 >>312
お前自分の主張ばっかりで人のレス全然読んでないな
初夜に真占い噛みが入った場合は狂人なんて仕事ないんだから黒打ち云々とかどうでもいいのにそれすら意味がわからないんだろうから説明してあげるわ
前提として占い真狂確定している時に初日狼釣られて初夜でベグ噛み失敗して狂人噛んだ場合、村側がまともな進行したらいくら狼に発言力あったとしても絶対に狼負けるぞ
村目線は残ってる占い自称者が狂人の場合に負け筋があるのだからまともな村なら残った占い自称者を狂人置きして占い結果はほぼ信用せずに二日目三日目の釣りを行い、
終わらなけりゃ残った占い自称者が狂人なら負け、真なら勝ちになるってことだけどその辺理解してるか？つまりベグ噛み成功後の狂人のムーブなんてどうでもよくなるって理解出来た？
あと、占い噛みが入ってない盤面で狼見つけられない狂人が適当に白打って市民に刺さったらグレー狭まって狼釣られるけど大丈夫か？小学生レベルの確率計算すれば白黒どっちの誤爆がリスク高いかわかるはずだけどな
更に狩に黒刺さる懸念とかしてるがそもそも初日狼指定されたら狩回避出て炙り出しするべきだから狩に黒は当たらないし、初日市民釣りが起こった場合は狂人が狩に黒当てたら囲われてない狼が対抗出て決め打ちだろ 人のレスなんて読まなくても正解を教えてやってるだろ
占いcoしたら余計な干渉はせず白を出しておけばいい 現実として黒出しで勝ってるのたくさん見てるから正解に見えないんだよなあ
もともと狼不利だから狼側が上手くないとまず勝てないのはどんな展開でも同じ
黒出しのほうが扱いが難しいというのは確かにあるかもしれない
初日見て黒出ししたら吊ってくれそうな位置を出さないといけないし 真占い生存盤面で狂人が初日と二日目で市民2人に白出したら狼詰んでるってわからんのかなこの人 市民2人に白出ししても詰みではないし、両目線黒決まってから吊り始めるんだからその前に勝てるだろあほか
その例えで言うなら人狼2人に誤爆したらその日のうちに詰むんだから大人しく白出しとけ
あと、黒出して勝ってるのを何度も見てるとか言ってる低脳もいるけど、2-2だろうが3-1だろうが平和だろうが何度も勝ってるんだが正解に見えるか？ 狂人の黒打ちは狼の立ち回り関係なく積みの状況を作りかねない利敵行為だと思うんだけど 市民に白出したら真占い2人になって情報が2倍になるんだから、大人しく死体占いしておけって。
それならグレー狭まらないから狼詰むこともないよ。
対抗が守られないように、対抗が噛まれるように誘導するのが狂人の仕事だな。
霊能がロケットしたら霊に白打ち。対抗のco が先なら対抗に白打ち。グレー6にするのが理想だな。 簡単に書くと頑張ってる狼に二日目黒打つ狂人はブロック
墓場で謝罪あればブロック解除かな 白打ち=誤爆しないと勘違いしてるリアル狂人がブロックしてくれるのむしろ大歓迎です 誤爆でブロックじゃない
黒出し誤爆だと社交辞令で一言欲しい話 黒を打つ狂人は人狼をそもそも信用してないことが多いな
狂人「どうせまたゴミみたいなログのやつが人狼なんだろうな、仕方ねえから最村吊ってやるわ」
逆に占い噛む狼は狂人を当てにしてないかただのＰＰの道具にしか見てないの多い
ＬＷ「相方も人狼の仲間も最初からいらねえ、狂人吊られていいから邪魔だけはすんなよ」 死体占いってどうやるんだ？霊能や対抗占い師や狩や対抗片白に白出すのか？それ狂人COとほぼ同義では？
それとも初夜でグレー噛みをやっちゃう沼狼であることを自称してるのか？ 狂人ヌーブだから多弁なやつテキトーに白だししてるわ 二日目黒打ちは肯定も否定もしないが誤爆なら後で一言「ごめん」「すまん」とかあれば良いが多くの場合は狂人逃亡するんよね
そういう奴って成長も反省もしないと思うからブロックなんだ
他人の気持ちって大事じゃないかな 市民に白出してもその日のうちに確白にはならない
次の日まで占い真偽がつかない
それまでに試合を決められる
黒出したらその日のうちに動きが制限される
次の日は偽がバレる
もしくは誤爆で人狼が1人消える
狂人のせいで負けることはあっても狂人のおかげで勝つことはない 狂人は黒出さない、というセオリーを皆が忠実に守ってたら黒出した占いが真になるんだがそれはいいのか 初日囲いして もう片方の狼に黒打ってやったぜ。
霊能が盲信してpp勝ちしたから狂人のおかげだな！ 白出しときゃ両囲いでもっと勝ちやすいだろ
黒出しで盲信したなら黒出さなきゃ他のグレー吊れてその日のうちにPP勝ちなんだが グレーがいなかったら決め打ちされるだろ。
市民吊られ狩噛まれ
狂狼狼(両囲い)-占市市のライン戦で黒い狼抱えてどうやって勝つんだ？ 逆にその状況で勝てなきゃいつ勝つんだよ
占い真偽ついてなくて完全五分で勝てなきゃ人狼側はいつまで経っても勝てないわ
でもよくわかったよ
喋りで勝てない奴が狂人の黒出しに甘えてるってことがな >>296
そういうパッション進行は一切逆らったらだめやで、
次の日無条件で自分が釣られるから。
俺、自分が村でパッション進行に批判的なこと行って
次の日釣られたこともう数十回あるわ
リリアンとかゲイル使うやつにありがち
屈折してんだろうな色々 それならヴァージンループはオススメできない、素材が硬すぎるし亀頭死ぬぞ
大人しくセブンティーン買っとけ ここで偉そうな発言してる奴に配信して狂人希望で白出しの良さを証明してほしいわ 暴言イキリ進行にはこう提案したらどうだろう？
「狼さん、この進行は見るに耐えませんので吊ってしまいたいです。そのかわりgjでなければ明日一匹だけ狼coしてもらえませんか？」
反対一人以下なら狼もokしたことになるから霊吊りして、進行よりも狼信じる。
gj起きたら大分村不利だが俺なら市民でも狼でも乗るかな。
あくまでも暴言イキリだけね、初心者だからとかはNGとしてみんな乗る？ あ、狩り守んなきゃgj起きないか。
実質1day人狼になるがそっちのがましかなと思ってる >>342
それ狼の霊能ＣＯと盤面的に大差ないんちゃうか？？
狼のらないと思うｗ >>337
そもそも「喋りで勝てる人狼」がいない（Ｊ鯖だと５％未満だと思う）
プラス人狼が喋りで勝てても狂人が喋りが下手なら
占いが確定してなくても、９：１で真目の占いいたら実質平和になる
あとどうでもいいけど人狼に白打ってそいつ黒くて吊られたら異常に腹立つの俺だけ？
こんなポンコツ狼なら黒打って捨てればよかったと後悔することが多い >>346
別にそこまで腹はたたないな
言うてゲームだから そう。ゲームなのに腹わた沸えくり帰ってるやついる。自分が白起きされず吊られたり、占い誤爆されて吊られたことに腹が立ってることが多い。
普通の人間は自分の発言が起因した結果でもあると考えるが、一方的に相手を責めるよね。論理のゲームなのに、非論理的だよな。対人であることを忘れてる。リアル人外が現実に一定数いると考えるとぞっとするわ 想像以上にそういう人間だらけやで
でも皆、外では我慢してるんやで >>348
自分の白先が黒く見られて吊られるって、要は自分も偽に見られてるってことだよね
村の皆に信用されてないの
それがどうしても嫌だという人は一定数いそう
日本人って周囲に嫌われないように気をつけて生きてる人が多いじゃない？だから >>341
このスレのどこにも白出しの良さは書いてないよ 占い誤爆も白だししたのに釣られるのも全然腹たたない。
というかそういうのも含めて人狼というゲームだと思うし。 >>352
ごめんw
いま、なんか理不尽なブロックされたんだけど…
てか、ブロックするから！って言ってくる奴に大人はおらんよね
大人なら黙ってブロックするもの 日々の出来事を書き綴るだけなら日記かチラシの裏に書いておけ
ここで何か意見を求めるなら最低限の経緯くらい説明してくれ >>354
基本は黙ってブロックだが相手にブロックと伝える事もあるだろ
大人はブロックされない 普通にしていてブロックされる事あるの？
大人って年齢もだが一般的な常識や教養を身に着けた人の事だよ
むしろブロックされる大人って怖いね テンプレ行動しないとブロック対象でしょ
寡黙とかもそう
占いco霊能co280もやらない進み方だってあるはずなのにやらないとブロックするぞ出てこいとか言うっしょ ゲームに関係ないスパムとか狼ばらすレベルじゃないとブロックなんてしないぞ
ちょっとくらいの暴言やら進行論の違いでブロックブロック言う奴はどうなんと思いつつも
ブロックするまでは至らず スマートフォンのオンラインゲーム上で迷惑行為を数万回にわたって繰り返したなどとして、宮城県警仙台北署は１１日、偽計業務妨害などの疑いで千葉県内の高校に通う男子生徒（１８）を書類送検した。
調べに対し容疑を認め、「ゲームで勝てなかったので、腹いせでやった」と供述している。
書類送検容疑は今年４月、「そらいろ株式会社」（さいたま市）が運営するオンラインゲーム「人狼（じんろう）ジャッジメント」上で、意味不明の長文や絵文字などを数万回にわたって投稿。
また、同社にゲーム上の登録を削除された後の７～９月までの間、不正な方法でゲームに再登録して同様の迷惑行為を行ったとしている。
同署によると、県警がサイバーパトロールをしたところ、男子生徒の投稿を発見し、同社に確認。同社からの依頼を受けて捜査していた。
2019年12月11日 16時55分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17511450/ 前に9人村の平和で初日からログ伸ばしまくって村目とってた唯一のSP使いが2日目に占われて黒バレてSPメタすんなブロックするって言ってたな
その占いの人は初日の早い時点で村目占うって宣言しててそのSP使いが噛まれ懸念なしで狩の可能性もないって考えて占ったって言ってるのにメタメタ言っててブロック宣言してたから変なのに絡まれたら普通にしててもブロックされてる可能性あると思うわ ０か１００かの議論ウザい
基地外ぐらいは各自で判断しろ 普通の人にブロックされるかされないかなんて話ならわかんねーじゃん
普通に見えるキチガイとキチガイがブロックに関わってんだよ このゲームってアクティブユーザどんくらいなんだろ。ピークは土日の何時くらい？ spアンナ が初日に死んで
「また怪盗に取られた。もうブロックする」
とか 墓場を荒らしてたが、
spメタが嫌ならsp使わなければいいと思うのだが。 霊能「マイク占ったら真切る」
占い師「マイク黒」
村「偽ならマイク黒出せない吊ろう」
これなんなんだ サンドラジェシカあたりじゃないの？まあ顔吊りはないでしょう
ただ媚びるように喋ってくるのは愛嬌あるが偉そうに喋るやつは糞餓鬼に見えてくる 個人的キャラ性能雑感(異論は認める)
スーザン
市民S、狩人B、占いF、霊能B、人狼A、狂人A、妖狐B
ソフィア
市民E、狩人A、占いC、霊能F、人狼C、狂人D、妖狐D
アーニー
市民E、狩人B、占いC、霊能A、人狼B、狂人E、妖狐E
アンナ
市民Ｅ、狩人F、占いC、霊能C、人狼Ｄ、狂人B、妖狐S
エリック
市民B、狩人D、占いB、霊能B、人狼A、狂人S、妖狐C
クリス
市民Ｅ、狩人Ｃ、占いB、霊能C、人狼S、狂人Ｄ、妖狐A
エマ
市民D、狩人Ｆ、占いエマ※、霊能Ｅ、人狼C、狂人Ｂ、妖狐C
※エマなので測定不能 ソフィアは使ってるやつは最弱だけどキャラはなかなか強い >>368
初心者村に入ってくる自称上級者様はクソも多いからな
きっと初心者に吊られて顔真っ赤なんでしょ
SPカミラとかに多い気がする（偏見 さすがスーザン
狂人でも狼でも占いに出て
真目を取り場を誘導する、占い騙りのスペシャリスト。
狼で出た時は2-2で真目を取り、
狂潜伏の時は狂を囲って村を破滅に導く。
しかし占い、賢者になった時は速攻で噛まれて全く仕事をせずに死んでしまうFランク占い師。 >>380
スーザンは占い真の時トロール多い
自分が占ってない位置にわざと黒出して（他占ったら白出たから）、市民を確定黒にしたりする エマ分析
市民D: デフォルトで黒い。pp局面で人狼coし勝つことがある。
狩人F:回避進行で回避せず、貫通進行でco する。たまに霊能に出る。ウラナイトが成功することもある。
占い: 潜伏する、もしくは結果が遅い、黒が出ても結果騙りする。
霊能E:村を吊る。逆村でサイコになった場合は狼に投票する。
人狼C:黒過ぎて逆に白い。
狂人B:潜伏する。狼が占いに出た場合は強い。
妖狐C:占われない。噛まれない。吊りを回避できれば強い。 エマはたまに恐ろしいムーブで狼も狐も破壊する
例えば１２Ｂで狂人と人狼が占いＣＯし、狂人が黒出し破綻して吊られ
狼が狐捕獲して狼が占いから降りた・・
その夜、なんと狐と狩人の２死体が発生したのである！！！
エマが占い師をＣＯしました エマは初期は上手い人割といたけど今はトロールだらけやね えっまはＳＰ２は割と有能おるなｗ
狂人で誤爆しまくるけどｗ メタ推理ってなんでしてはいけないんですか？
初心者部屋で霊能者になってしまって
村利のない人を吊ると大抵白がでてしまいます
自分を｢市民です｣といったり、○○を吊らないなら突然死するとか言った人を吊るとやはり白とでます
そうするとやはり白を吊ったことに文句をいわれます
本当は進行とか心の底からやりたくないですが
進行を拒否すると市民が突然死宣言をしてきます
また、占い師が｢占い理由とかねーよ｣とか言ったので真を切るとそれが真だったりします
例えば初心者部屋の説明がすぐ終わったのに突然死してる人がいたら
｢そいつは赤茶からでれない狼｣って推理は成り立つのに
初心者部屋で寡黙だから市民とかいう推理はなぜダメ何でしょか？ メタ推理ってなんでしてはいけないんですか？
初心者部屋で霊能者になってしまって
村利のない人を吊ると大抵白がでてしまいます
自分を｢市民です｣といったり、○○を吊らないなら突然死するとか言った人を吊るとやはり白とでます
そうするとやはり白を吊ったことに文句をいわれます
本当は進行とか心の底からやりたくないですが
進行を拒否すると市民が突然死宣言をしてきます
また、占い師が｢占い理由とかねーよ｣とか言ったので真を切るとそれが真だったりします
例えば初心者部屋の説明がすぐ終わったのに突然死してる人がいたら
｢そいつは赤茶からでれない狼｣って推理は成り立つのに
初心者部屋で寡黙だから市民とかいう推理はなぜダメ何でしょか？ 寡黙は経費だから市民だろうと何だろうと吊りなので寡黙は市民って考察が無駄だと思うよ
永遠に色落ちしないし、狼も寡黙にヘイトを向けやすいから絶対に残すので後半にいたら運ゲージャッジメントになる 9人スタ村誰吊る問題①
<<生存者>>
ビル 霊確 ニック黒
メアリー占co クリス白⇨チャン白
エリック占co メアリー白⇨マリアンヌ白
エマ 狩co
チャン
マリアンヌ
クリス
<<死亡者>>
ニック（初日吊）
アンナ （犠牲者）
問題
あなたは霊能者です。
2回目の昼に、誰を指定しますか？ 完グレ噛んでるから初日囲いあるんじゃね？
よってクリス >>390
両占い視点の黒位置をつめるなら、マリアンヌつりで、エマにエリック護衛してもらうのがベストだと思うよ
これで終わらなきゃ、メアリー視点はエリック黒で確定、エリック視点はチャンかクリスだけど占い結果でどちらかが黒で確定 >>391
なるほど！それだね！そもそもグレなんて呑気に噛んでる場合じゃないやつ >>393
護衛指示的に、メアリーを真目に見てるということ？
なら、なぜ初日にメアリーから白をもらってるクリスをつるの？何狙いでつるの？狂人？
もしクリスを狂人狙いでつるなら、メアリーエリックにラスウルがいることになって、メアリーがラスウルだった場合に護衛が無駄になるよ >>387
人狼が同じ事したらメリットありすぎるから
アーマーなんかもそう マリアンヌ吊りでチャン噛まれてのクリスとエマの2択の方が良いか 初心者村の寡黙に白も黒もないから別にそれメタ考察じゃなくない？霊能で慣れてない感じ出すと脅しみたいな吊り誘導してくる人いるし自信なくても強気でやった方が良いと思うわ 出題者です。皆さんご意見ありがとうございました。
狩乗っ取りを考えない場合に限りますが、
基本的には下記3ステップが進行上正しいと考えます。（個人的な意見ですが）
①メアリー目線のグレー黒位置であるマリアンヌを吊る。
②翌日エリック目線のグレー黒位置を吊る。
（エマにエリック護衛を指示するため、エリックは噛まれない。）
③終わらない場合は占い狼となる。エリック破綻になるので、エリックを吊る。
この進行で負けるパターンとしては、
エリック黒×グレー位置に狂人がいて最終日ppになること。
ただし、最終日残っているグレー位置は1人。
狂人がいない可能性が高いので、やはり安定進行でしょう。 >>394
エマ真確定ならみんなので何も問題無いけどさ
エマ黒有ると思うならさ1番黒有る位置のクリス吊りからの噛み位置考察の方が私は好き
護衛指示は無い方が良かったね >>401
マリアンヌ吊りチャン噛みのチャン白で
クリスorエマだよ
狩は必ず噛まれるはずなんて事は無いからね >>394
なんか頑張って書いてるけどメアリー狼はないよ エマがどのタイミングで出たのかわからんがアンナを乗っ取るのは相当難しいだろ対抗出られたらロラで負けるんだからな >>404
あ、ごめんw悪く見てもメアリー狂人だったw
これは私恥ずかしいw イキりマイクは許せるけどイキりフランクは許せないwなんなんだろうこの気持ちは >>408
いやどんなキャラでもイキリは鬱陶しいよ…
対人ゲームなのに、自分が自分が！ってプレイングはちょっとなあ SPのソフィア・ジェシカ・サンドラ
この3人のイキリだけは許せんな
他は割と許せる 9人スタ村で初日3-1盤面
占いのうち1人が盛大に破綻してるのに、そいつから占いロラしない進行てなんなの
案の定、初日に真つってたよ 9人スタ村3-1盤面
占いロラ完遂し、最終日に霊狩、グレー2の盤面で
初日グレー減らすために柱すると言った以外何も発言しない市民を最終日に吊るにはどうしたら良いですか？ 3-1で初日に柱とか狩の噛まれる確率上げてるだけだし真っ黒ですね吊ります >>416
柱狼だとして狼目線グレー内狩人の位置は狭まらないのでその理論は黒塗り吊り目的ですね真っ黒です
これで返されるな 狩人圧迫もそうだけど市民の勝ち以外考えない立ち回りは白置きできるし市民勝てるけど本人がつまらんやろ
おはステと同類で何の為に人狼やってるのか謎 >>417
狩を噛む確率上げてる行為が黒いと言ってるのにその返しが黒塗り吊り？最終日の時点で黒塗りしてるから黒いというのは考察ではない
じゃあ初日に柱した理由を述べよ
3-1で柱しても吊られないことわかってるよね？仮にそれで白く見られたら噛まれる位置にいるのに残ってるのもおかしい
初日絶対吊られないところで柱しておいて今は他人を吊り推せる立場ですか？あなたの行為は全て黒いです >>414
占い3人出て、こんな感じになった
チャン→ミカ白、トーマス→エマ白、ミカ→チャン白
（co順に並べた）
この状態でチャンが「ミカは最後に出て来たからミカ狂人はない、よってトーマス狂人ミカ黒に見る」と発言
その後チャンは自分の発言の矛盾に気付いて、ミカ狂人トーマス黒を主張
ミカはもちろんチャン狂人トーマス黒を主張、トーマスはチャンの訳分からない発言からチャン狂人ミカ黒を主張
霊能エマは、以上のことやその他の発言から、黒狙いでトーマスつりを指示、結果トーマス白
ゲーム後に、チャン狂人ミカ黒トーマス真が判明
この場合、初日はチャン吊り1択だと思うんだが 初日の占いロラで真切り出来る発言してる人がいても真黒位置から黒狙って吊る進行多いよね
それで運良く黒吊れてて真切り進行したがって黒庇ったと見られて最終日に寡黙狼に負けるの悲しい
逆に初日から占いの黒当てて吊り推しててもライン切りと言われて最終日に寡黙狼に負けることあるし
相方が寡黙の時の占い3盤面ってもしかして強い？ >>420
このケースなぁ
俺真の時でも占い結果忘れて発言とかの単体精査だけでこいつ狂っぽいとか思って破綻することあるわｗ
相手がログ薄いと冷静でいられるがいきなりキツイ事言い始めたら単体精査してしまって
占い結果と矛盾した事言ってしまう時があるｗ
特に初手は大体ラン白だから自分が占った所と比べてイメージ薄すぎてな >>421
初心者部屋だと割と強い
初心者部屋だと初日に狼吊って黒ストするのが正義みたいになってるから
「狼で占いでそうなのはこいつだ」って推理になる
本来は初心者人狼こそ占いやらせるべきなんだが >>419
最終日の黒塗りが黒いんじゃなく黒塗りの理由が黒いかなって話ね
初日柱が黒いかどうかなんて神のみぞ知る
その柱が黒だと仮定して黒目線の狩人噛み確率は変わらないので狩人噛み確率云々での黒塗りは不当な黒塗りとなるので黒塗り吊り狙いにしか見えませんよって話 まあ、白が柱するなら狼視点の狩位置狭まるけど
黒が柱したら寧ろ村利だからなあ
論としては不当になるだろうね
柱を黒いというなら、３－１の盤面で自分吊られないのわかってて
村から白く見られようとした黒って理論だな それこそ黒柱が村利という考え自体を黒が狙いに来てるんだと思うが 狩位置狭めるとかじゃなくて単純にグレー吊られないの分かってて白く見られる為に無駄な柱したって位しか殴り用がないよね
相手がそういう事考えなさそうなくらい初心者丸出しの村ならもう狼に勝ち目ない気がする 初心者だろうが何だろうが3-1で初日に柱するような市民は利敵行為で吊るわ 真切りはほんま難しい。真切りするって言ってるのに全くやる気ない真占いとか多々いるで 自分に黒出したやつを真とか言っちゃう市民とかどうすればいいんだｗ 31村柱はまあ吊られないことも無いと思うがな
例えば占いの真偽が不明過ぎ、かつその柱視点真置けそうなとこが切られそうなら真役職保護で吊られてみるのもまああり
初日黒吊りできないグレー吊りだから弱いっちゃ弱いけど
狩りは霊守り固定でよくなるし狩人噛まれたところでグレー黒は圧迫されると思うし占い視点の黒位置は絞りやすくなると思うよ 2日目に狂人が吊れなそうな白い狩に黒だしてパンダになった時ってどうするのがいいんだろう
初日囲いなしのグレー5から白吊って片白噛んで次の日に真狩がパンダになって回避
その時は相方が対抗でてそのまま吊られたんだけど狩が白い場合対抗出ないで残りのグレーの狼狼市から頑張って白吊り狙う方が勝ち目あったのかな スマホでやってるとPCの多弁に勝てる気がしないからもう諦めるしかないかな >>432
盤面的には
占い決め打ち
狩人決め打ち
市民決め打ち盤面だから
それぞれ対抗吊るすのが前提の盤面だよ
占い狩人はそれぞれラインが出来上がってるけど
グレー市民目線では狩人真偽占い真偽真偽は不明確なので残りの黒確定位置吊るのが市民目線なんで
対抗出たなら残り市民に
対抗出なかったとしたら相方とグレー市民に黒塗ってどちらか吊り
それで相方吊られたら霊チャレするか狩人噛むかしかない
真は絶対守られる >>433
気にする必要は無いんじゃないかなー？
長文打てるPC勢が初日吊られ難いのはあると思うけど
ラストは内容の勝負になるし
ただ初心者部屋に限って言うと長文投下は初心者に優しくは無いと思う >>435
要点をきちんとまとめた短文打てるようになればまだいいのだろうが
中々難しいから初心者部屋抜けれないんだが
初心者部屋にもPC勢多くなってきて対抗バトルは物量に負けまくるわ >>436
初心者部屋に物量勢が入るのはぶっちゃけ嫌がらせレベル
初心者にとっては要点まとめた短文か水増し長文かの区別以前に
そもそもチャットに追いつけない
追いつけても矛盾や視点の違和感に気づけない
初心者部屋に経験者が入室するのは有りだけど、物量で圧倒するだけならやめとけ、としか思わないんだけど
この辺りはマジでプレイヤーの民度
それと436は怖がらずに初心者部屋卒業しても良さそうに感じるけどね >>437
心底同意
私もまだ自信がなくて、たまーに初心者部屋に行くけど、初心者部屋で長文や小難しい内容の考察貼ってドヤ！ってやってる人見ると苦笑しちゃうよ 別に初心者を許容出来るならいいと思うけどね
初心者歓迎ってそういう意味だろうし
このゲームで他人に優しくするのは無理 いいねの数が1万越えてるような初心者部屋に入るなら全然いいと思うんだけどね
5人でいいね500もないような部屋に後から入ってきて把握漏れや初日の結果遅れにガチギレする長文マン結構多くて入る前から分かってただろって言いたくなる >>439
優しく、っていうのとはちょっと違うかなあ
皆が楽しくゲームするために部屋の対象者を分けてると思うんだよ
で、まだゲームを深くわかってない人が多数の部屋に来てるのに、そういう人が知らない可能性の高いような難しい内容を、めっちゃ長文で貼る人って、自分だけが気分良くなりたい人なのかなと感じるんだわ
己はお前らとは違うんだよ！みたいな >>432
対抗出なけりゃ普通は狂人釣る進行になるからあとは狩噛んで狼占われて釣られて真占い噛んで最終日二択に持ち込むしかないな
もし狂人釣りではなくグレー釣りになったら初日から猛烈にライン切りできていれば対立軸扱いされて残った市民釣りに持ち込めるかもしれない
絶対上の進行の方が強いのにジャッジメント初心者部屋はグレー釣り好きだからな もしかしてデフォ村相方人狼初日片白の場合、
指定されて狩に出るまたは狩対抗に出ない方がいい？
狩と人狼が出た場合、ほとんどの場合で対抗の片白占いされる
確定噛みするのも疑われる。漂白は更にきついし 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな 初日指定食らった時点で負けだと思った方がいいかな
逆張り狙って漂白噛みしてもいいし
対抗出るなら出るで片白から対抗出て確定噛みするより霊噛んで占い護衛と言った方がいい
そんでわざわざ占い噛むよりかはライン戦にするしかない
後は狂の腕次第だな >>443
対抗片白占い流行ってるのか？逆に初日囲いなくて真が初日市民占いならば狩噛めば狂人は簡単に黒打てて、初日黒釣れたら思考停止色見する進行多いから色見させた後に真占い噛めばいいな そして >>316 に戻る。
せっかく漂白して 結果騙りした真占いを噛んだのに
狂人に黒出されたわ。
狂人は 黙ってグレーに白打っておけよ。 そして >>316 に戻る。
せっかく漂白して 結果騙りした真占いを噛んだのに
狂人に黒出されたわ。
狂人は 黙ってグレーに白打っておけよ。 >>449
ほんまにな。せっかく頑張って最村になったのに黒出されて相方初日吊られてるから脳死色味で吊られるクソゲー
真噛んで貰えたら囲いが仕事だよ狂人さんは >>449
よう俺
最終日真狼塗りして
占狼霊盤面にしたが
占いがまさかの狂塩
そんなん信じられるはずも無く普通に吊られるでもなく何故か俺と殴り合いになり俺投票になったわ ９人スタ村で初日に2票で吊られたｗ
回避進行だったから狩人塩（真）したが貫通
全員ガチ初心者具合がヤバすぎた奇跡の村やった 回避進行とはいえ指定後の狩塩で回避って臭く感じちゃうからなあ
とはいえ対抗出てないなら普通は吊らんがな
2票で吊られるって事は霊能指定グダグダだったのか？ 初心者村ならおかしくはない
誰でも以上だったらちょっと…と思う 指定後もなにも発言量は多くて基本的な用語とか説明もしながらだったから絶句よ。
狩人対抗に出た狼が最後まで生きてるんだぜ？ 霊能噛まれたのにｗ
三日目なんぞ真占い吊られてるしね
三日目に真占いが残った狩人占って「人狼じゃない」と言ったのにｗ
意味わからん。
流石に初心者でも酷すぎる旨を言ったら俺が責められたｗ >>455
ん？狩対抗に狼出てきたの？
初日指定入ってあなたが狩COで回避したら狼が対抗狩COで被せてきたであってるよね？
ならば先COした方が高確率で吊られるのは仕様だ。
狩塩飼ってグレー吊ってクロス護衛とかする進行もあるがジャッジメントの回避進行は2CO出たら状況変わるから
あなたが吊られた盤面までは極めて普通に見える
あなたが吊られて霊能噛むのは初日黒吊れた時にたまにあるアクションだから
残った狩が霊能の方噛んで真狩ロラしに来たとか言ってもバランス派の人が対抗吊ってくれる事あるが
それの逆読みがうまく刺さったから村そんな悪いとも言えない
たぶんLW狂人の初日囲いじゃない？
3日目はたぶん真占いがpp回避しようと何か企んだんだろうけどよくわからん
村が下手よりも狼上手いと思った 初心者募集で偉そうな口聞く人いてつらいな
ある程度のマナー違反も許容できないなら中級者部屋に行けばいいのに 全員ガチ初心者具合やばめなのに真っ先に指定されてしまうなんて…… 初心者部屋だとめちゃくちゃ頭悪い人いるねー
誰でもとか上級でもたくさんいるけど初心者部屋はガチ
昔2日目に霊能でたら対抗いないのにつられたことあるわ そりゃ初心者なんだから当たり前だろ
やなら入らなきゃいい話 初日に前の部屋ではフランクが狼だったから本指定とか逃げれんやん
グレー内なら回避不能
coしたらその役職になれると思ってる奴とか荒しやん
占い先を選ぶの知らないやん
そのレベルの初心者の話よな そのレベルも何も初心者って何も知らずに初めてゲームやる人も含めて初心者でしょ？
初心者部屋でまともにゲームやる事を求めることが間違ってると思うんだが
みんながきちんと推理できる前提ならそれ中級者でしょ？ 正論が勝つなら破綻する狼サイドは絶対勝てるはずないからね
論破して狼を当てるゲームに見えがちだが実際は民意を操るゲーム
墓場で暴言吐いてる人は正しさが絶対の価値観だからそれが解っていないんだよな
初心村で奇策を試すのは愚行だし上級でイキらないのも愚行
村の色を見極めて動かないのは失策 初心者も観戦から入れって運営から言われてるんだから対抗いない霊吊りとかは流石に論外でしょ 対抗いない霊能って立ち位置なら周り全員初心者でも吊らないように説得できるだろ
初心者の言いなりになってる時点で自分も同じレベル ルール常識に固執しすぎる奴ともごめんだけどな
セオリー外の動きがあって考察幅増やすでもなく脳死黒ロック奴とか何が楽しくて人狼してるのかと 初心者と荒しは紙一重だからその辺りの常識やルールね >>468
ルールと常識は、被るけどちょっと違うからなあ >>468
280が横行してるJだと野良で奇策はなかなかし辛いなあ
猫村みたいな特殊ならまだしも 3-2陣形の前人外露出の内訳が
真狂狩-霊市 で黒ロックするなと言われても。 >>468
考察幅増やすって言い方変えれば市民の考察の邪魔することになるぞ
奇策やる人は奇策やってる自分が白だという大きなアドバンテージ持ってるから村利あると勘違いしてるだけ
奇策やってる奴以外にとってはソイツ自体が狼の可能性も考えないといけなくなるから邪魔 可能性をシンボルゲームで真逆の行動とるからな
しかも時間制限ありなのに 団体戦＋時間制限だからね
意思疎通出来ないのは味方の負担大
ラスウルみたいにボッチになれば奇策も有りやが… >>473
奇策やってるから白とかじゃなく
奇策が出た時に考察幅増やせるでもなく考察幅増やしたから村利ない＝黒とかって考察がいらないって話ね 村利がない行動が人外要素にならないならお前はどんな基準で人外探してんだよwwwwww >>476
本人は白だから奇策やってる自惚れやろ
奇策とか周りは結構迷惑なんよ
奇策は理解されれば薬か知らんが理解されなければ毒 リスク大
村なら考察幅増やされるの嫌よな
増やす戦法は対抗とか偽COとかあるよね
村なら考察幅は減らしたいでしょ
減らす戦法は圧迫とかFOとかあるよね
考察幅増やすのは人外でしょ？ 元々村有利のルールなのにわざわざ奇策使う理由が村側にはない 初日圧迫以外の狩coは認めません。その狩coした奴には触れなくていいとか言っちゃう人も認めません。 狂人って何の為にいるのかわかりません
市民希望してても狂人なるので仕方なく占いCOしてますが、やってて楽しくないです
誤爆をすれば攻められるくせに、白を出せば村からも狼からも袋叩き
対抗噛まれても白だしたら袋叩き
パンダになれば虚しく自分の白が吊られるだけです
正直、ほんの一瞬だけ真を確定させない為にいるだけの役って感じでやりがいを全く感じないんですが
狂人引いたら萎え落ちしてはいけないんですよね？辛いです 人外ゲームの醍醐味そのものである狂人が楽しめないのはかわいそうだな 人外ゲームの醍醐味そのものである狂人が楽しめないのはかわいそうだな >>481
正直、9人スタンダード村なんかは狂人にかかっているような気がするぐらい、狂人は重要な役だと思うよ
まだ始めたばかりの時は私もあなたと同じように思っていたけど、今はこんなに面白くて重要な役はないと思ってる
あと、萎え落ちは絶対にしたらダメだよ
初心者だろうが何だろうが、それだけはしちゃダメ
自分もやらかすから大概のことは許しちゃう私も、これだけは絶対許せないわ
とりあえず慣れるまでは、占いに出て、自分がこの人狼だ！と思った人に白を出しておけばいいよ
コツは、自分を真占いだと思い込むことね
自分視点の黒位置もしっかり把握しなきゃダメだよ
お互いに頑張ろう！ 最初は自分も狂人苦手だったけど、狼のムーブによって左右されすぎるなぁと思ってからは気が楽になったよ。
最初はまじで適当にグレーに白出しとけばいいと思うから気負わずに気楽にやろう。
叩かれるのもヘイト買って考察時間消費してやったぜ！くらいに思っておけばいいと思うな。 個人的に狂人は黒だして村吊らせるのが面白いんだが
あんまり変なこと教えないほうがよさそうだな 狂人の基本なムーヴは、初日280で占い塩
みんなの発言見ながら自分なりの白黒つけて2日目に白っぽい奴にそれらしい理由つけて黒出しして、その日は黒だしたやつを吊るよう誘導
基本はこんな感じだよな 初心者村までならそれで騙せるが上のステージ言ったら
「自分が真なら本当にそこ占うのか」を考えないといけないから狂人は難しい なるほど、、
狂人の楽しさってなんでしょうか
狼に白だして狼が吊られたら白を出したことを後悔してしまうし
黒だしたら誤爆で狩人噛まないで私噛みしてきて、それで文句をいわれます
市民と狩人は楽しめますが、占い師と霊能と狂人は本当に楽しくないです 霊能と狂人は責任かかるから気楽じゃないけど
やりがいが一番有るのは狂人
多弁に誤爆さえしなけけば及第点
寡黙に誤爆は狼も悪いと割り切りで このゲーム人のせいにするガイジばっかやから責任重い系のはやるだけ損
特に霊能狂人ら辺はハズレ役やな 責任の重さなんてみんな同じだし負けたら大体自分のせい
そう思えない奴が他人のせいにするんだろうな 占い3流行ってんのか？ロラで1番に吊られて死にぎわと墓で発狂する真占い多数で笑えるわ >>492
占いは占い位置が悪いと文句言われるし霊は吊り位置に文句言われるし気持ちはわかる
人のせいにする奴しかいないからな
対面やればいいよ、ネットより頭おかしい奴だいぶ減る >>496
占いに出てくる狼は発言に自信あるだろうし、狂人は別に生存しても吊られてもどっちでもいいから真占いからしたら占い3はマジで止めて欲しいだろうな 占い先は割と簡単に考えて良くない？
2d,3dが結構大事だが役職、片白、寡黙以外占っとけばいいかな
死体占いじゃなかったら合格
それ以上は占いに求めてない 占い３は運ゲ要素もある、盤面次第で問答無用の情報づりもありうるし
霊能守り鉄板なので人外の対抗白だしは翌日破綻しやすい >>492
狂の楽しさは1番グレーコントロールできる点が1番の楽しみだよ
初動
ロケット占塩に白出しもしくはおはスタ後半かつその後喋らない位置に白出し
対抗寡黙なら同じく寡黙でよい
対抗喋るなら狩人位置に白塗りに行く
翌日
初日吊り位置が白だと思うなら誤爆上等で黒出し
黒吊りだと思うなら狩人位置に白出し
奇策するなら
初動ステで平和盤面になったら霊or確定白作り初日に真目ガンガン取り直すつもりで喋る
初日対抗霊or自分に白出しかつ白吊り対抗噛みなら翌日結果騙り解除の確定噛み追わせて自分の初日白に黒出しのラスウル位置に初日白結果
初日黒吊り確定噛みならほぼ負けだから黒出し先に縄渡すなりしてラスウル位置精査しつつ吊り位置コントロール
9スタならこれで大体行けると思う そういやさっき占い3霊能2の全露出で占いに出てたマイクが「狼は絶対勝てない。何故なら俺は塩が１番最後だった。占い狼ならこのタイミングで占い塩しない。よって狼は縄足りないので全露出だと絶対勝てない」って抜かしてたな
占い3で最後に塩する狼普通にいるよな ロケットとかとりあえず置いといて280ある中でCO順そこまで気にする？
あと狂人の話出てたけど占い先って真占いの結果見てから変えることってある？
自分真でも偽でも280合わせに行って真取りに行く行為に重点置く派だから
村の時は理由なくずらす人は偽目に見ちゃうんだが。
「黒出たんだけど対抗白打ってくる気がしたから先に結果言うと対抗に結果変えられると
思ったので遅らせました。スーザン黒なら皆納得でしょ？」
とかはっきり言えるなら真目に見る事もあるけどね >>504
ＣＯ順おは順はあくまで目安かな
村目取り黒はおはスタ1番目指すもんだし
メタだが赤茶遅れの黒とか役職持ちは意外とおはよう遅目が多かったりする
おはよう遅くその後黙るなら占い結果待機読みになるし
早めの結果出しは霊の騙りの可能性
早目ＣＯの280は真狼狂どれもある位置だけど31盤面なら真狼位置になるし
結果騙り、ずらしは理由によるかな
理由が曖昧とか納得いく理由じゃなかったら偽目に置くかなあ
初手ロケット塩＆結果出しで280騙り解除確定白なら確実に真目置く
280より遅く解除で確定白なら偽目置く
対抗が騙り先に白出し280結果確定白にならなければ対抗の方に真目置く
初日の吊り指定先を早めに村目と言っていて騙り解除して白出し先吊ってくれと言ったなら確実に真目置く
翌日の騙り解除は理由による
こんなとこかなあ >>505
CO順多少なりとも一応見てるのね。自分280秒で遅いとか言われない領域なら全く考慮外の項目だったわ
おはスタも全く見てませんｗ
赤チャしてたから対応遅いとか言われても噛みモーション入ってるのに何言ってんだって感じでした
自分初日なんてメモ帳出してる時あるからおは順なんてこれっぽっちも気にしてませんでしたわ
でも見てる人はいるんですねってことで参考にさせてもらいます。 >>506
俺もメモ帳派だからよくわかる
簡単な把握だけならメモ要らんが３ｄ以降とかメモ無いと考察キツイよな 人狼初心者のハードル高すぎん？
どいつもこいつも三桁以上プレイしてるじゃん 俺もそれは思う
一応運営に超初心者部屋作れと運営に前メールしたほど
マウント取りたい奴多いからどうしても初心者部屋のレベル高くなる
でも初心者といっても人狼ゲームの内容考えると三桁でも初心者
三桁しても笑いレベルやぞ 初心者部屋の下作っても結果は同じになりそうだがな。
マウンティングしたいだけのやつはゴロゴロいるんだろうし、そういうのが流れていきそう。 それは同意よ
でもレート制か部屋増やすかしないと対策出来んよな 2周年イベントとかやる前に、もっとやる事があると思うよなあ 初心者部屋に対戦数上限を付ければいいんだよ
数千試合してても初心者部屋に入室できるんだもん マッチングの速さと人狼の楽しさを知ってもらうのを重視してるんじゃないかな
初心者だけにしちゃうと長く待ってやっと始まったと思ったら寡黙だらけで
なにこのクソゲーになってしまう 観戦で落ちても戻れる
観戦同士のチャット
役職別勝率
これだよこれ ビジネス的に人狼は儲かる要素が少ないから改善に期待はあまり出来ないよね
銭使う要素が少なすぎる
課金ガチャがないゲームは大幅改善しないからね～ このゲーム始めてまだ4日ほど。初心者部屋入ってドキドキしながらプレイしてるんだが、ほとんど初日吊り。初日仮指定からの発言もできないし、もし生きてても二日目以降の考察ができなくて吊り。みんなチャット早くて全くついていけん。
しっかりと把握しながらできる人羨ましい。早くうまくなりたいが今のところあまり面白くない。 質問です
占い2人ががクリスとミカに黒出し
クリスが狩coメアリーが初日序盤から狩co
占い狩同時決め打ち盤面です
殴り合いの最中メアリーが狂人coして自分は意図が理解できず吊り
メアリー真発覚後そのままストレート負け
メアリーの狂人coの意図がくめませんでした
メアリーの意図はなんだったのでしょうか(占い真は理解していたようです)
またこの戦法はよく使われるのでしょうか
理解したいので解説出来る方お願いします >>518
あまり皆の意見聞きすぎるのも良くない
誰々が黒いとかって発言だけチェックして
極力喋るようにする
翌日以降の黒位置考察出来ないなら初日の釣り結果次第で
白吊りならそこ吊り押した奴
黒吊りならそいつと触れ合ってない奴
殴ったらいいよ
他人の話聞いて考察するゲームだけど
他人の話聞くゲームとイコールじゃないから
とりあえず喋るようにしたらいい >>519
圧迫したくせに噛まれないように生き残ろうとしたんでしょ
そんなちぐはぐな立ち回りはないしメアリーがゴミ >>520
がんばる！長文かけたら気持ちいいだろーなぁ‥ >>521
最初の狩coは狩アーマーのようにみんな受け取っていました
そこはまだ理解できたんですが狂人coの方がわかりません
また狂人coの際真占いが「それ余計なことだからするな」とメアリーに言っていました
なのでなんらかの意図があって、真占いはそれを理解していたように思います >>518
最初は誰が怪しいか話しましょう（テキトーでもOK）
次は吊られた人の色を把握して白なら吊りたがった人を怪しんだり黒なら別の人を吊り推した人を殴りましょう
噛まれた位置から噛まれたビルが吊りたがった位置を殴ってもOK
とりあえずこれくらい覚えておけば普通にゲームになると思う >>523
メアリーの狂人coは文字通りの意味じゃなくて、スライドのつもりだったんじゃないの？
皆に、私は真狩人じゃなくて単なるアーマーですよってアピールするためのやつ
でも、メアリー目線はクリス黒で狩人coして吊り逃れしてるようにしか見えないはずだし、何がしたかったのかね？ 市民(私)、市民(狂から黒出し)、狼(真から黒出し)、狂人、占い師の場面で
市民が全く色落ちしておらず、真占い師も信用ならない場合に
胃痛ポジで二択外して負けるって事を最近繰り返してるんだけど
皆さん何を基準に選んでらっしゃいます…？ 占いポジが強く黒塗り推してる方を疑う
狂人は最初っから決めうち仕掛けで行けるが
真は占う場所の意味は考えてても白黒は見えてないから結果が出てから後手に回りやすい
黒だから黒って言えないしね >>525
あー…
アーマー装って自分は吊り位置じゃないよってアピールだったのかも…
ちょっと納得いきました
メアリーは口数少ないタイプなのですが試合後ずっと残って説明しようとしてくれたので、リア狂ではない事は確かです
もう一度ログじっくり見直して理解するように努めてみます
ありがとうございました！ >>528
とりあえず結果として
占いの内訳結果
黒位置結果
自分のキャラクター位置
を説明してくれるともっと分かりやすいと思うよ メアリーが真なのにアーマー装った
クリスが黒出されて狩coした
メアリーがスライドした
メアリーまじでゴミって結論にしかならないんだが…
動画見て奇策の強みだけ知ってしまったんだろうなぁ この状況で真狩がおりたら黒出された狩COのクリス吊れないばかりじゃなく
下手したらミカに縄がかかるし、クリスに黒出した占い(真？)吊られるまでもある
メアリー意味不明。噛まれたくないだけにしか見えない。じゃあせめて黙ってた方がまし
狂人でCOしたのは普通村スラは狩アイコンでするから今回対象が狩なので狂人使っただけだと思う 圧迫以外で初手狩COする人って微妙な人多いよね
狩COじゃないけど9人村に純愛足した10人村で初手純愛COで対抗出てきてスラで降りた村居たけどこの人も意図が分からなかったわ
出た理由は自分付きか確認したかったとのこと
その考え自体人外に思えるんだけどそいつ殴ってたの自分とローラだけで霊能含む他の人は全く黒くないらしく初日は村のローラが吊られてしまった
結局初手純愛CO人は狩で真純愛はその狩に付いてたのに対抗出たという超謎展開だったけど純愛COして対抗出て来たら降りるって黒く見るのおかしい？
ちなみに開始と同時に純愛COしてたのでなかなか純愛が出てこなかったとかではないです そういうのって考察出来ない人が苦し紛れでやる立ち回りだから暖かい目で見るしかない >>529
初日
ソフィア霊能co
ゲイル真占い ソフィア白
ヒュー狂占い クリス白
メアリー真狩co
サンドラ純愛co
ニック市民
リリアン市民
エマ市民 (自分)
クリス狼
ミカ狼
初日リリアン吊り
犠牲者無し(エマ噛みGJ)
3日目
ソフィア霊能 リリアン白伝えたあと進行放棄
ゲイル真占い クリス黒
ヒュー狂占い ミカ黒(誤爆)
サンドラ純愛付き先言わず(クリス付き)
ニック
エマ
ミカ狼 co無し
クリス狼 狩coエマ守り
メアリー真狩 対抗再coエマ守り
あとは上に書いた状況です…
ソフィア霊能が居なくなって完全村がエマだけで進行
クリスは初日からエマ擦り寄りログ作り
メアリーは一切考察なかったため全員が初心者がわけわからずcoしたものと見て初日クリス以外誰も触れませんでした
ミカ行く手もあったのですが…いきなり進行でそこまで頭が回りませんでした…エマトロールです 冬休みでキッズが増えてるせいかわかりませんが
スタ村でわざと初心者の振りしてから対抗占って真透かして
ゲーム崩壊させる初心者騙り荒らしがいました
部屋主や進行は対抗を占わないように注意喚起するなどの対策をして気をつけてください
また占い忘れたなども同様の手口で使われている可能性があります 進行の時に初日の片白狩対抗の扱いが凄く困るんだけど
この場合グレーになってる側の狩吊るのがベターなのか…？
もちろん双方の発言などにもよるんだけどあくまで状況的な話として
そこ吊ってて黒出ればラッキー(としてもそこから片白当てた占いを真置きする村とか現れてそれはそれで面倒だが)
白出たらそれが狩真で片方の占いは破綻するが真占いは確実に潰されてロジック勝負
これどっちも対して強く見えないんだが 初日でしょ？ベターと言うか狼が囲われてるのに狩対抗に出るのはデメリットしかないからグレの狩が間違いなく黒なんだよ
双方の発言やら占い真偽とか考える必要全くないよ
初心者村で初日囲い入ってるのに対抗出ちゃう残念狼がいたらラッキーだねw霊噛まれたら吊ればいいしそれこそ占い真偽決まるからね そもそも狩回避して対抗出た時は何も考えずに先に出た方吊ればいい
これ割りとセオリーなのに捻くれたことして試合ぶち壊す自称中級者が多い >>537
グレーの狼が対抗に出た場合と比べて囲われてる狼が出るわけないだろうと思われてより確実に真狩を消すことが出来るのはいいと思うけどな
進行次第では後から出た狩対抗に対してお前狩ログじゃないとかいう謎理論で吊りにくる人もいて、そこで狼吊られたらめちゃくちゃきつい
片白から狩対抗出て真狩吊って真占い噛めば縄余裕ない状況になり、狩に出た狼と狂人占い師吊って最終日3グレーの争いになるから狼が上手けりゃ勝てるぞ
それをやろうとしたら市民の狩COに片白から対抗出てしまいそれに真狩が対抗出てきて市民が村スラして真狩の真目が上がって吊られて村スラ市民も白くなって負け確定になったこともあるから注意も必要 別に初日片白から狩出て後に占い真偽が付いても
真噛めばいいからな
例えば
占いA→人狼A(狩対抗)に白
占いB→占いAもしくは霊能に白
なら占いB噛んでも情報が落ちないから
このケースなら相方がだいぶ強いようなら出てもいい 初日片白の狼が狩対抗出て真狩貫通して真占い噛んでログ勝負って相方によっては強いと思うんだけど実際は片白から即狩対抗出てくる狼って少ないと思う
事前に打ち合わせ済みでもない限り相方に全部任せて先に死んで狂人の囲いも無駄にする行為にも見えるし個人判断ではなかなか出れないよ
自分が進行でも余程ログに差が無い限り他の人に狩の精査発言してもらってからグレーの狩貫通くらいしか出来ないな
指定してる時点でその人のこと怪しんでる状態なのでまあ貫通になるよね 初日ならば脳死で吊り指定狩で回避した方吊りでしょ
そこに加えて片白・グレーって情報まで付いてるんだから何を迷う必要があるのかわからん
片白狼が出てきたとして変な噛みすれば偽狩だけじゃなく偽占いまで連座で死ぬぞ
3日分の吊り先固定できて2人外連れて狩１の犠牲なら安いと思う >>542
スタ村なら狂人吊り必要無いよ
特に霊能噛まれたら要らない 囲い狼が出てもいい発言があるけど普通に出ないで他吊りの真狩噛めば一番楽よ
なんか難しく考えてないか？ 奇策をしようとする奴「この作戦は残った人狼がうまければ勝てる！」
その理屈なら2人残ってればもっと余裕で勝てるから
セオリーが何故セオリーになってるかわかってない >>545
残らない方の人狼が足引っ張るんじゃないすかね >>546
具体的にどんな状況？2人より1人の方が強い時なんてあるの？このゲームで足引っ張られて負ける人ってうまいの？ 奇策を勧めてる訳ではなくて囲い狼が対抗出るメリットも一応あるよねって話
確率的には殆どないし貫通で問題ないよ
相方が足引っ張るというか狂人じゃね
狂人が各白作ったり最終的に狼を黒位置にしたら勝ち目低くなってくし時間合わせて結果言うから仕方ないけどね 理想通りに進んだとしてグレー3人でLWがうまけりゃ勝てるのをメリットとは言わない
うまくない方の人狼が囲われてる上に真狩の位置見えててグレーの狼は吊られないなら普通に狩噛んでも勝てるわ 奇策を勧めてる訳ではなくて囲い狼が対抗出るメリットも一応あるよねって話
確率的には殆どないし貫通で問題ないよ
相方が足引っ張るというか狂人じゃね
狂人が各白作ったり最終的に狼を黒位置にしたら勝ち目低くなってくし時間合わせて結果言うから仕方ないけどね すまんミスったわ
占い2人残ってる状態で次の日黒出されたら村目取れてても結構吊られるパターン多いよ
初日狩噛むって圧迫されてる状態だしグレーの狼ほぼ占われるとおもうんだけどな >>545
上手いなら奇策しなくていいからな、潜伏してりゃいい
占い真狼狼は両方が最低限の知識さえあれば勝てるから
狂人が空気さえよめば奇策としては成り立つ 逆に言えば縄余裕ない状態でグレー3から村目とってるのに占われて問答無用で吊ることが出来なきゃ村は負け
人狼側はこの偶然が起きてもまだ負けではない
これは人狼側が有利なんだわ 初日囲い入ったグレー4盤面で真狩指定されて対抗出ずに市民に縄が使われたら残りグレー2人に1wとなり、真狩を噛んだ場合は狂人が囲いミスったら確定黒の狼吊られて最終日占い決め打ちの50%信用勝負
囲い成功してパンダ出来たとしてもそこで決め打ちが行われ50%信用勝負
それに対して片白から狩対抗が出て真狩吊るして真占い噛んだ場合は最終日に3グレーで33%の信用勝負
グレーから狩対抗出て真狩吊るして霊能噛みした場合は翌日狩自称の狼が釣られて真占い噛んでも確定白噛んでも最終日50%信用勝負
グレーから狩対抗出て真狩吊るして真占い噛みした場合は翌日狩自称者の狼が吊られて最終日33%の信用勝負だが確定噛みの可能性を追われやすい
結論としては片白狼や狂人がよほど上手くなかったりグレー狼がよほど下手じゃなけりゃグレー4盤面、占い真狂置き進行においては囲われた狼が狩対抗出るのはアリ
まあ初日囲い入って真狩が指定に入ることなんてそんなにないけどな 当たり前のことだけど初心者部屋で300戦位しても
初心者村をメタで見抜くスキルは上がるがそれ以外はなんも変わらんな
中級で通用してた「３－１占い真切り」も初心者部屋じゃ理解されないし
初心者べやで通用した「アーマー、市民ＣＯ村置き」とか多弁を指定して回避ないなら村とかも
中級以上じゃ全く通用しない これは考察して黒探すゲームじゃなくて黒を押し付け合うゲームだから
安易な村置きは自分の首を絞めるというのが上ほどよくわかってる 黒を擦り付けると同時に仲間作るゲームでもあるから
案外「安易な村置き」する狼は吊りにくい
「ジェシカ狼で仮指定２人とも白置くわけねえだろ？」→ジェシカが狼
中上級でもこんなんばっかりで笑う 部屋主で占い師の弟子のサンドラ(村のロディと恋人)が凸、
人狼エリックが番犬coしたのにすぐに対抗出ないで吊られた番犬のジェシカ、
指定も占い位置も何もかもおかしい(人外か味方しか吊らない)占い師のアーニー。
黒吊れてるか結果言わない霊能(マイクかニックだった)。
名探偵でまともに進行やらないまま噛まれたジェイ。
トロール村、恋人、人外だらけの部屋で長老だけどかなりしんどかった。
くそトロールだらけの部屋でなんとかやってみたが
トロールガイジまみれだったのでトロール同士で馴れ合ってて私だけ悪いみたいになってたのは草。
それまで連勝してたけど味方にトロールガイジいると勝てないよね。
あとサンタのショーンが狼に裏切られて負けてたの草でした。
トロールに逆恨みされて通報されそうで心配。
サンドラが通報案件なんだけどな。 あなたによるトロールの定義は？ようつべキッズかしらんが簡単に使いすぎ
恋人で凸った部屋主は故意か回線かはわからんがブロックまでなら同意するよ
ゲーム破壊しているとはいえ通報は運営に迷惑すぎ
途中で疑われたからむかついて明日凸りますとか言ってるなら知らん >>560
なんか正月で出かける事になったからゲーム出来ないって言っててそこからずっと無口だったのに
恋人のロディが死ぬまでは何故かいて(かなりの間発言してないにも関わらず噛まれないし凸死もしないので生きていた)
ロディが吊られる日になったら「これで私も安心して死ねます」って発言したあとにロディと一緒に死んでた。
今まで生きてて凸死せず吊られる瞬間に発言してたって事はまだゲームに参加したって事だからね。
それなら出かける間まで参加してたはずなのになんで発言しなかったんだろうって不快になったよ。
だってもしそうなら凸死してるはずだからね。 なんだ初日サンドラ凸してロディ が文句言ったのかと思ったら
ロディ が吊られたのか。サンドラ最後までいたのは偉いわ。
アーニー 「長老なんで出ないんだよ 無駄占いになるだろ。縄増えるんだから1回は噛まれろよ」
ジェイ 「なんで長老出て進行しないの？俺噛まれたじゃん」
ショーン 「長老位置分からないから 狼に味方するしかなかった.. 村ごめん 」
全員「長老が悪い。」 >>561
なるほどそんな理由か
まあゲーム自体は放棄してるけど凸死したら恋人巻き込むのわかっててスタンプのみか何かはしらんが
回線維持しているから凸ではないな。
時間ないならやるなならブロック。まあ時には忙しい事もあるよねなら許してやれ
運営には迷惑かけなさんなよ。 いつもデフォ村占い狂人の時さ初日占い噛みなら
90%俺噛まれるんだけど何で⁇
運がなさすぎってかもう初日噛まれてばかりでつまらん
寡黙にしても噛まれるし初日から多弁でもどちらにしろ噛まれる
しまいには初日囲い成功したのに漂白で噛むとかバカ人狼いたし
もう運がなさすぎるんだけど 部屋主のジェイこと、モンストジョがビル使ってたじんと2端末荒らしだった。
一匹狼(全見え)と探偵がいる部屋構成。
自分が狂人で占い出て、初日は無言のビル(ギャンブラー)が吊られた。
が、夜になって何故か狂人の自分が噛まれる事態に。
「占いが3人出てるから一匹狼はまだ生きているはず。
全見え一匹狼に噛みを任せる部屋なのに何故？」
案の定次の日の朝に対抗が現れるわけもなく、
確定した探偵(メアリー)が出て自分の狂人をばらされる。
試合は当然の如く狼の負けで
黒猫(サンドラ)とサイコ(フェイ)は潜伏、
赤茶を見ると占いCOしていた狼で部屋主のジェイ(モンストジョ)が、
「狂人噛みしよう」と提案していた事が発覚。(実質的な利敵戦犯)
全見えの一匹狼(クリス)に噛みを任せる部屋なのに
「狂人を真と見て間違って噛んでしまった」との事だが
ジェイは部屋主なので「部屋の構成がわからないわけはない」はず。
ログからしてたぶん、
モンストジョ(ジェイ)が複数アカウントで
じん(ビル)が本命アカウントなんだろうな。
2端末部屋主には気をつけよう…。 >>564
初日に狂人で噛まれるのはお前が下手だから
本当に自分でわからないの？なんでか？ >>564
漂白=バカではなくない？
戦略のひとつでしょ 勝負決める漂白噛みはあり
それ以外で噛まれは無能やろ
わざわざ狂噛みされるんだぜ？
投票マシーン扱いすらされてないｗ
絶望の存在だね >>564
噛まれるってことは狩が守ってないんだよね？
つまり真目を取れていない。
狼も狩は564を守らないだろうと思っている。
漂白なんてのは、残すと初日囲いを疑われるからとかじゃない？
狼に こいつは守られるな って思われる占い師(狂人)になろう。
漂白好きな狼はそれでも漂白して来てGJ出されるけど真目取れるのだからいいじゃない。 >>570
お前は初心者？
掲示板でアホな事書くなｗ
564は狂人ムーブ覚えろ >>571
ここ初心者スレですよ…
まあ9人スタンダード村のことは初心者スレに書け！って言われるみたいだから、歴戦の勇者（）もいるかもしれないけど 全国部屋で｢LINE｣って打てる奴居たんだけど伏せ字回避ってどうやんの？ もしかしたらLｌNEって書いたのでは？２文字目はLの小文字 >>574
LINEの他にも打てるみたいなんだよな
人狼 伏せ字 深夜 でTwitter検索すれば3番目くらいに出てくる 初日の狂人占いムーブ
① 占い真目取りにいく
② 占いフラット位置目指す
③ 若干狂人匂わす
部屋内容やメンバーなどによって動きを決める
自信あれば①でもいいが狼目線はキツめ 囲い最重要 囲えれば理想形
② 可もなく不可もない 臨機応変形 占い噛みリスク減る分占い先重要 強さが出る安定戦法
③ 噛まれリスク低 狂透かす程狼は負担も増える 占い真妨害 投票マシン 狂加減次第で楽な戦法
３ｄに自信ない白打ち派は③が楽
３ｄ黒打ちも考える腕あれば①②
なんにしろ噛まれる狂人は糞ゴミカス
噛まれないのも狂人の仕事
狂人の仕事は真目取る事じゃない
黒陣営勝たせる事 3d黒出しもセオリーが色々あってその上で基本黒出しているんだよ
セオリー知らない初心者は白出しでもいい
死体占いも勉強すればいい
知れば知る程に占い狂人は難しいからね 狂人は黒とは別陣営なんだよ
狂人が何しようが黒がアレで負ける試合がほとんど(逆もしかりだが)
だからこそ責任が少ない狂人占いやる時が一番気楽にやれる
そこに若干狂人匂わせるとかいう最高難易度を求めるよりまず黒がなんとかすりゃええ いや、狼陣営だよ狂はw
自由度は確かにあるけど狂次第で足引っ張る事は普通にあるから少しは黒陣営利に動かないと
まあ狼が普通に生き残れて村が残念なら狂要らない時とか普通にあるけどな 狂人は狼陣営だろ…頭大丈夫？
狼有利になるように働くんだよ…
だから狼目線で要らない狂人は糞の話
エアプなん？
初心者板でもヤバイね >>576
噛まれる狂はゴミカス、何かごちゃごちゃ言ってるけどお前の中では答え出てんじゃん。俺は無理やり漂白とかするゴミカス黒じゃなければベグ失敗とかはしょーがないし別に気にならねーよ。 ベグは悪手だろ
状況次第だがベグ噛みは苦しい
ベグ失敗なら反省ぐらいはしろ デフォ村のよくある迷信
3-1でスライドしたら、狼が占いでるのわかってて村スラする必要ないから村目という
→これ、牽制できたら占い真狼できるって発想はなし？
3-1で狼の初日囲いはまずないから白目
→占い真狼で2-1できたら初日に黒が吊られなくなるっててメリットがあるのですが
LWで確定噛み位置を何故か白起きしてしまう(○○狼たら確定噛みしないだろ？)
→真占いを噛まないとそもそも勝てないんですが 狂人に関しては先程面白い盤面あった
初日真占いの白先が狩、狂人の白先が市民のグレー4盤面で狼に指定が入り狩回避したが真狩が対抗に出て狼釣られ、真狩噛まれ
翌日狂人がグレーの市民に白出し、真占いが対抗白先の市民に白出しして1人確定白となり、グレーの狼と市民の殴り合いとなり市民吊られて霊能噛まれ
最終日狂人はやむなく対抗占い師に黒出し、真占いが狼に黒出しで狼吊られて狼陣営敗北
これは狂人が二日目市民に白出しした時にほぼ狼負け盤面になっており、市民に黒出しするか狼囲うしかなかった
狂人視点1w吊られてる3グレー盤面で市民に黒出しを狙うのと狼囲いを狙うのはどちらが勝ちやすいのか 1w吊れている盤面の狂人は 狼ではないと確信が持てない限り黒を出してはいけない。
狩がいないにもかかわらず、確定白を作った真占いを噛まなかった狼が悪かっただけのこと。 >>584
スタ村なら狂人目線で黒出しかな
黒出しで狼に狂人わかるし
狩人対抗で狼吊られた可能性大で余裕がない場面
白出しは絶対囲いが条件（失敗ほぼ詰み
真占いに黒出されたらほぼ終わり
急いで3D夜占い真噛みしかない
585 確定白は噛み後の話ね
もう狂人の黒出しセンス次第じゃない？
脳死で一番弱そうなグレーに黒かな
白だと4D以降の勝ち筋が少い とても分かり易い盤面整理と考察で、占い真目取りに来た狂人が狼をどんどん追い詰めてワロタ
村目線、真占いより遥かに良い仕事してたわ 初心者村で残り３人
内訳は人狼・霊(俺)・狂人
人狼が「俺人狼ね」って言ってきたので人狼co。狂人と二人で真人狼吊って何故か勝てたww >>588
それは初心者村でしか起こり得ない珍事だねw 初心者村はいいね。何が起こるかわからない。
最終日 3人 占-狼-市民
市民がロケットで狂人co。
狼が狼co 、慌てて占が結果言わずに狼co。
市民(えっ占い狼なの？)
そして投票はランダムに。 自分狂人で初日各白とかで囲い無しの盤面で対抗の真占いが狂アピ発言し始めたらどうするのが正解？
無駄に真目取ったところで護衛もらえる保証無いから噛まれたら終わりだし狂人アピ対決するのもアホらしいし密かに黒探しつつ発言控えめにしてたらやっぱり噛まれてしまった
囲いなし確定なら露骨に狂アピして残ったら噛まれない為とか言って次の日から真目取りに行くのがいいのかな 発言が強い立ち位置なんだから、噛まれないようにするには自信満々で説得力のあるミスリードをすればいいだけ
別に噛まれても占いcoした時点で仕事終わってるし、あとは人狼に任せればいい 別に噛まれる事が悪いわけじゃないしそれで正解かと
あとは人狼に任せろ
真占いの狂アピは2日目黒見つけれないと大体真目取れんよ 魔法の言葉を教えてやる
｢初日確定白できる時って大体真狼盤面だろ｣
これで噛まれたとしても真狼塗りできなくもなくなるし
最大の狂アピでもある
後は狼のPSに期待しとけ 任せればいいとか言ってるのって何人部屋の話？
9人部屋で占い真狂置きされてたら狂人噛み入った時点で狼は勝ち目ないぞ 確定白作ってしまい真目取りたくないなら、「結果騙りしました」って別の人に白出せばいいのでは。 >>599
なんか知らんが、騙りやるのは真に違いないって無駄に信じてる人いるからね
偽だって普通にやるってのにさ 占い真ワシ「騙りは真しかしないとか言われて信用勝負で負けた
次偽の時試してみるか」
占い偽ワシ「騙りました」
同村「は？意味不明真切った」
何故なのか 寡黙は残すと狼に利用されてSGになるからつりたいっていう人がたまにいますが
だったら寡黙に黒塗りした人を吊ればいいと思いますがそれではダメなんですか？ >>602
寡黙=色判定できないわけだから整理吊り安定
寡黙は重要職でないわけだし多弁に占い使っておきたい
最終で寡黙残すと寡黙狼を追う人も少なからずいるからやっぱり最初に整理しといた方がいい
寡黙残した村はこのパターンで負けてるの何回も見た
それに喋ってないから怪しいって殴る奴吊って行ったら負ける 進行なら自由にすればいいけど寡黙残ってると白だったとしても最終盤面で黒位置バグったり占い狼追い出したり勝手に黒なっていく可能性高いんだよね
絶対寡黙は白なんて根拠もないし後半にそんなことされたら普通に黒く見えて村負けコースになるし
寡黙残して勝っても負けても何かつまらないってのもあるし村でも寡黙吊りたい人は多いと思うよ これ初めの発言見る限りもしかして吊り希望と黒塗りを混同してるのでは 話し合いで怪しいやつ探すゲームなのに喋らないのがいたらゲームにならない
だから縄に余裕があるときに処理する
寡黙が白か黒かなんてどうでもいい どうでもいいといいつつ配役の比率程度で白だから困る 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 白だろうが発言する気も無いなら要らないし黒ならラッキー
寡黙吊りとはこういうこと 狩いなくて狼自分1人で噛む人さっさと選んでるのに夜がすぐ終わらないんだけど夜が即終わる時の条件って夜行動出来る人が全員選択し終わった時ではない？ 占い死んでて霊狂市と狼自分1人しか残ってなかったんだけど通信環境以外では夜行動出来る人が全員選択済みなら時間残ってても終わるって考えで良いのかな
ありがとう 占い師と狂人の違いってなんでしょうか
私が狂人で相手が占い師の時に私が噛まれて
相手が全く喋らず、つぎの日に長文占い理由書いたら
村がその人の真を盲信しました
つぎの村で私が狂人で同じことして何も言わなかったら
霊能に初日から真切られてつられてしまいました
なんで狂人の時だけ真とれないんでしょうか それ最初は２－１で次の村は３－１じゃない？それぞれで占いの扱いは正反対
２－１は寡黙でも最初から占いCOを吊り切ることはまずなくて次の日から本気出せば真目とれる
３－１は占い出て寡黙だと吊られに来てる狂人だとほぼ確実に判断されるので
自分が真黒の場合の寡黙は基本NG
あと２－１狂人で狼に噛まれるって話は特に初日黒吊られた場合は
占いベグ噛みまであるんで１００％回避するのは無理
基本はひたすら真目取って狩に自分を守らせるか
ひたすら狂人演じて相手を噛ませるかのどっちかになる
うまい対抗はその辺を相手のムーブ見て決めてるから
何気に実力差がはっきり出るポジションではある 白先がうんこで真目下げられた可能性がワンチャンある >>618
コメントありがとうございます、遅れてすみません
3-1ではなくて2-1でしたが決め打ちされてしまいました それは運が悪いとしかいえないが
上で言われてるようにおそらく他の要素もあって吊られまでいったのだと思う
適当でも探してるふりだけでもしとけば違ったかもね >>622
元々そうだよ
狼が占い出ると言ったのに相方に相談無く占い出て占い2黒までは良かったんだけど相方に相談しない方が最後に残り肝心の霊能を噛んでロラ完遂の流れにしてまけたり
なんか知らんが霊能に狩が対抗にでて9人村でアーマーだと言ったり ミカまじで粗大ゴミ
戦犯キッズ顔真っ赤で晒してて草！w >>624だけど暴言出会い厨アンナのツイッター垢ヲチしたら
暴言キッズのフレディamazonってえふにぃ#○雪だったんだな。
絵同じやつ書いてるやん草 >>627
変な人しかいないなら変じゃない方が変な人なのでは？ 初心者で人狼ゲーム始めて、スタ村は慣れたんだけど、次にはやるのはどの部屋がオススメ？ ぶっちゃけスタ村卒業したらどこ行ってもいい気はするけど、猫又や黒猫が追加された部屋or狐部屋あたりが馴染めるんじゃね
占い結果に頼らず白黒の目星がつくなら大老や呪われいても楽しめると思う >>630
スタ村外の役職になれる事かな～
立ち回りのセオリーとか意外に難しい >>624
フレディは見たことあるな
みかなにしたん？ というかミカ以外赤茶組全員暴言って笑えるな
心まで人外になっちゃったんだな笑 最初苦手だったけど慣れてくると狂人楽しいね
ちょいちょいあるのが真占い噛まれてて自分が真なら勝ち確定盤面で進行に真なら自分の白先を差し出してって言われるやつ
あれって狼っぽいと思っても庇わずいいよって態度の方が良いよね？抵抗する程その人は多分吊られるし真目落とすだけだから白要素とか出しつつ呑んでるんだけど狼からしたら庇えよって思うかな
それ言われたらそこが狼じゃない事をお祈りするしか出来ないんだけど正解が分からん もう一人の黒も確実に囲えるならそれで良いがそうじゃなければ黒(と思ってるやつ)指定されそうなら拒否する
そいつが黒だとわかった時点で自分は破綻するわ1w吊られるわでもう一人の黒がキツくなる デフォ村3-1盤面で占いが対抗のここが真切れると思うって
言ったらお前目線対抗は全部真ないだろ。お前真切りな
とか言われてたw
揚げ足取りですよねこれ >>637
確かに揚げ足取りかもしれないが、そもそも「思う」なんて表現使わないで言い切れば良かったのに
対抗は◯◯だから真切れる、だから対抗から吊ってくれ、と 3-1の真占いなら対抗の真要素否定するよりは狼要素出した方が良いと思うけどね >>639
狼要素というと、例えばどんな風に発言したらいいかな
私も3-1で真を勝ち取るのが苦手だから聞きたい 3-1って初日市民が何言っても追求されることが無いからか揚げ足取りが酷いし適当に便乗しても何も言われないっていうある意味無敵だし相手にしたくない………というかもう3-1での占いは嫌 >>633-634
>>624だけど
一匹狼が占い出ないこともあるしって事で佐々木のミカが占い出たら誤爆。(佐々木ミカが白出ししたサンドラが番犬で黒しか出ないのでセルフ破綻)
仲間の狼のアンナ(出会い厨)、フレディ、リリアンに袋叩きにされたんだが。
後になって一匹狼のマイクは占いに出てなかったから佐々木は占い確定させない為に出ていて正解だったし。
アンナ、フレディ、リリアン自体がやばいやつらでも黒猫が神レベルのGJ出したから勝てたのに、試合終了後も暴言吐いてたから晒したよ。
あとアンナのおっぱい吸いたいとかキモい発言してたフェイがいて、
アンナも止めるどころかまんざらじゃない様子で自分からフェイにTwitterアカウント開示する出会い厨だから晒したよ。
てか晒してからやたらと荒らしに粘着されるようになったんだけど。
もしかして>>624の出会いアンナと暴言フレディの仲間たちなんかなー？
cloverさんとえふにいさん、まじ暴言やばいキッズっすwww ま～気にするな
１人暴言吐くと便乗して悪乗りするキッズ多いからな～
正論が少数派でよく叩かれるゲームよ 女王部屋SPメアリー部屋主にはお気をつけを
リア友同士でやってる八百長部屋 このスレッドは>>624の暴言フレディこと、えふにぃ#◯雪さんによって監視されていますです。。。 狼が市民を庇うと黒いんですか？
9人村で、私(ジェシカ)とチャンが狼で
エマが私目線はそんな黒く見えてなかったのですが、フレディとマイクがエマ吊りを推していました
次の日エマ白が出たらフレディマイクが
｢ジェシカ黒だな、エマ白わかるのは人狼だけだ！ジェシカ吊り！｣
ってごり推ししてきて、押し負けてしまいました
市民を庇ったら黒いってよくわからないんですが >>646
村を吊り推した人の方が黒いよ
しっかり反論した？ >>646
理由があって白くみてるなら納得はいく
寧ろ殴り返しで吊り逃れで吊りやすいとこ吊ろうとしてるだけだろ、黒いぞそれ、で済む話 全然白要素取れない奴、もしくは黒要素しかない奴を理由なく村置きしてたら怪しまれるに決まってるだろ エマが経費だったなら黒く見られる
狼にしては生存意欲なさ過ぎるとか発言薄すぎるとかは白く見る理由にはならないので
エマがちゃんと発言していてその内容精査した結果白く見てたなら2人して白のエマ推してたフレディマイクの方が黒く見られそうだけどね >>650
ありがとうございます
このエマは｢フレディは仮指定がないと喋れないの？｣みたいな発言したら
マイクフレディが｢仮指定も入れないで喋るわけないだろ、雑な印象操作したエマ黒い｣
で、エマが村からリンチされました
私はエマのその発言だけで黒と決めつけるのはおかしいと思ったのですが 独裁者を人狼陣営と勘違いしちゃって真占い処刑しちゃったから通報されまくったみたいだ >>651
私もあなたと同じ考え方だな、マイクフレディが強引に感じてしまう
でもこの辺は考え方の違いだから、最終的には発言の勢いでエマ吊りにもっていかれちゃったのかな
また、「雑な印象操作と言うけど、そんな雑なことしたら疑われるのわかってるんだから、むしろ狼はそんな事して目立たないと思うけどな。だから私はエマ白く見るよ」とか言うかな、私なら
色がわかるのは狼だけ！という主張に関しては、「私はきちんと理由を挙げてエマ白を主張したよ。根拠なく色が見えてるような発言したならまだしも、そんな雑な理由での黒ロックは、私へのあからさまな黒塗りだよね」とか反論するかな 市民を庇うだけじゃなくて、自分目線でどこに狼が潜んでいると思うのかを言うべきじゃないの？
雑殴りでも狼探してる奴のが村目線は残したくなる
ただ、雑殴り便乗して白吊り誘導しかけた奴は普通に黒いはず。自己弁明に必死過ぎて黒塗りの指摘が弱かったんじゃないの？ フレディ吊り、マイク占いとかの流れに持っていけないものか。占い霊能から見てもこいつらの色気になるだろ >>651
これ、初心者部屋？
初心者部屋なら、仮指定をひたすら求めてるのだいたい村だったりするｗ
だからマイクフレディが残念村に見えやすいのはあるかも 結果エマ白ならフレディ、マイク黒より
ジェシカ白よりだろ？
マイク、フレディの残念村要素ない
アホなん？ 殴った奴が白なら殴っただけ疑われるよ
だから殴りも理由要るだろ？
疑われる奴が悪いで逃げる初心者は多いけどな
理由から考察するゲームだからな
仮指定貰いたい人を村置きとか哀しい考察
セオリー厨やんｗ そもそも飛び火当たり前の環境で仮指定自体がいらない 初日の吊り位置はグレーだろ？
仮指定は起点だろ？
初日のグレー吊りは飛び火じゃない
絶対に仮指定から吊る理屈がわからん 初心者村だと1人2人は経費や変なこと言ってる人がいるから初日はみんなその辺を推すことが多いし仮指定に相方が入ってるからって庇う必要もないし何なら色見えてる狼の方が初日のライン作り有利な気もする
ある程度殴り合いさせて進行が吊りたい2人選んで飛び火無し投票見えるで2択選ばれせて入れてもらうとかの方が楽しそう 仮指定は指定内から最終指定して、そいつが狩だった場合にもう1人の仮指定を吊るためにあったんだよ
今はもうそれをしないし、仮指定が起点とか言ってる奴は自分から黒を探せない役立たずだと思ってる だから仮指定内から絶対吊る理屈がわからんのよ
どのレベルの部屋か知らんが初日は糞経費でも良いとおもう
安易な経費吊り嫌だが経費残しもキツイんよ
経費居なければ仮指定内が妥当だけどさ
経費＝村 じゃないから
安易な経費殴りは印象悪いの当然 よく経費って言われてつられるけど経費言ってる奴も経費だから吊ろーくらいしか言ってなくてムカつく
ただログ稼ぎしてるだけじゃねーかw 極論最初はほぼログ稼ぎだよ
それすら出来ない人間が経費になるだけで 発言内容大事よ
自分目線の吊り位置提出するのは経費じゃない （理由欲しいが >>665
初日経費吊りはいいと思うよ
明らかに吊られそうな経費の人外してライン見る為とかで仮指定2人出してもあまり意味なさそうって思ってるだけだよ
なら経費吊り確定でグレー全員で時間使って殴り合いでよくね
指定した人が狩だった時の為の仮指定ってのは初めて知ったけどそれなら今の形の流れも何か納得
飛び火前提の仮指定ってなんの意味あるんだろってずっと気になってた 仮指定の意味が回避あった時の代わりがすぐに見つかるから以外無いのがね
飛び火あり？って聞く村もいるがあれも聞く意味がわからん 数年前までは飛び火ないのが当たり前だった
そもそも寡黙で吊られる奴が少なくてみんなまともにゲームしてたからね
柱も今はやる気ないやつがやる行為だけど、昔は自分と共に仮指定されたやつが狩っぽいなと思った時にやってた 経費ガン推しマン共は黒狩に見えるから村なら緩めにやってくれ 飛び火無しなら まったり仮指定2人を考察できるけど、
飛び火有りなら 仮指定はただの起点だから、仮指定以外を殴らないと火の粉が降りかかる。 占いひいたら毎回柱してたらアカウント凍結されたわ
雑魚はらすぐ通報するから困る 飛び火関係なくグレーは考察落とさないと駄目やぞ…
片白はマッタリでもいい 昨日スタ村で初日確定白ヒュー
仮指定なしで進めたら
唯一SPのクリスが経費ゲイルをタコ殴り
↑なんか反応見てたっぽい
それを殴り続けるソフィア
ゲイル吊り押しながらも傍観ログ気味でマイクに殴られ殴り返すロディ
ゲイルとクリスとロディとソフィアを手広く殴るマイク
こんな感じだったんだけど
ゲイル指定→狩人CO→対抗なしで狩人が確定して
SPクリス「柱する。俺吊りでソフィア確定黒、明日はマイクロディ占えばGG」って柱したんだが
クリスの意図が分からなかったんで教えてくれさい
結果としてはクリス白
翌日ゲイル噛みの確定黒マイクで
さらに翌日霊能噛みのソフィアロディがパンダ
ヒューがロディ吊って勝った クリスは自分の考察に自信が合って柱して自分白だからマイクロディ吊りしてくれって意味じゃないかな
ロディ黒までは見えるけどマイク黒は分かんないや ↑ よくわからん 細かい所は知らんし
墓場でクリスに聞けば良かったやん
てか初日から柱ってゴミやん
オナニープレイやろね 自分の考察が絶対で自身の白を証明して強引に言うこと聞かせようとして柱したんだろうな………
オ●ニーにも程があるが １６Ａで双子の相方出なかったら
勝手に狼のエマがキレて柱して人外が消えた ツイキャス配信する場合、部屋立ててみんなに配信するー！って言っておけばよいの？ 役職をバラす行為は禁止事項にあるから配信自体ダメなんじゃないの？ 開始前だとかなり気使っちゃうよな
違ったゲームになる じゃあ録画して終わった後に配信するね！言わなくてもバレなきゃ大丈夫かな？ 配信するなら事前に周知して欲しいな
進行したくないし。 さっき入った村の占い師が、二回占い塩することを「1人スラ」って言ってたんですが、自分が知らないだけでそういう言い方することって割とあるんですか？
あと今日週末にしても暴言や煽りが多いんですが何かあるんですかね 女王部屋のガイジ晒しage
ガイジ女王のローラー、メルメ
ガイジ猫又のビル、福岡のビル
ガイジ新聞ジェシカ、ドラ信者
佐々木クリス新聞co→かなり遅くcoした真新聞ジェシカ吊られる
↓
(夜に強欲で狩人と暗殺死亡)
新聞来ずクリス偽発覚で罠炙りし始めるクリス→罠のふりした猫又ビルが対抗出るもクリスにすぐバレる(最悪真が出た可能性あった)
↓
→確定人外のクリス吊る場面でガイジ女王のローラが自分に反抗的な真霊のメアリーを吊る、→同じ理由で真賢者のバニラの真も切る
↓
ガイジ女王ローラが何をとち狂ったか暗殺co→暗殺死んでるのが賢狼にバレてる為ガイジ女王が露見→rppでガイジ吊られて負け
ガイジ女王メルメ2端末もあるんかな。まじやばいガイジ 女王が霊能吊ったのか
その時点で女王透けてるくね？ >>694
昨日そんな感じのニックに会ったわ
占い280に結果と共に出なかったから偽確定！理由は聞かない！こいつが真で負けたら仕方ねえ！はい時短時短！みたいなニック 考察を楽しむゲームなのに占いの真偽気にするやつ多すぎ どうせ 3dに占いが黒打ったら
色見る時短時短市民だからppだから時短時短で 考察せずに吊るんだろ。 >>695
理由聞かないのは最黒だと思う
あくまで真の可能性あるから理由聞くよね、その理由が納得いかなければ真切ればいいだけ
というか平和でひでえ盤面あったわ
初日狂のみ占い塩
占い潜伏
市民メタ白取り（初日gm前会話）して、してないと嘘つく、以降ずっと話で盤面乱し
確白位置狂ムーブ
初日確定白位置噛まれて白吊り
3D占い塩ビル
占い狂の黒出しに白合わせ
潜伏理由「狂噛まれれば良いと思った」
「狩人が占い護衛するのに噛まれる訳ないだろ？もしビル噛まれて占い確定させて初日黒囲ってて潜伏バレてたらどうすんの？」
ビル「俺偽だと思うなら俺吊ればいい」
ビル吊りpp >>699
初日ニック吊りなら脳死沼村経費吊りで村視点バンザイだけども
狂の片白とかじゃないよな？ >>700
初日片白でもなんでもなかったよ
ちなみに初日につられたのは遅れて出てきた真占い
私は時短しないで話そうって発言したけど、村全体が流されちゃって無理だった
次の日からは、占い吊ったからには残った占い（実は狂人）を真に見るしかない！って流れになって、とりあえずグレ吊り、ちなみにこの日はニックに白が出た
もちろんニック先導による時短時短
9人デフォ村だったから、翌日ppで2w1狂生存の黒側完全勝利
試合後のニックは、真占いが全て悪い戦犯！とだけ言って即消えた
まあ初日吊られた真占いも、初日潜伏しようとしてたらしいからお察しかなあ どっちのニックか知らんがビルは糞
ビル吊りニックはそこまで悪くない
ビル理論が通るなら考察要らんよな
時短して合わせた村も責任あるよな
パッションだけでいい運ゲームよな >>702
まあ時短については、主導してたニックは当然として、黒側の3人はこれ幸いと時短するわな
そこになんとなく時短してしまった村側が1人乗っかれば、もう過半数で時短が成立するわけよ 時短が成立する村なら仕方ない
ニックが駄目なのは時短先導よね
ニックの考察は尊重してもいいが時短先導は頂けない
時短が嫌な人が居ればしないのがマナー >>701
初日片白か翌日片白に黒か
じゃなけりゃ占い残りもよくわからんし
初日決め打ち盤面にミスった様なもん
ま、時短してるようじゃどうしようもないな >>706
結果だけ見たら、初日に占い決め打ちした結果、失敗しましたーって事だね
でも初日に決め打ちした理由が、280に出なかったからというだけっていうね デフォ村で真占いがスタンプ縛りというのがある。
co しろや。 >>708
大抵喋らせるとめちゃくちゃ真目取れるタイプが多いんだよな なんかビルとニックの事案がわかってない人居そうだから書くが
ビル ブロック案件
ニック 時短が印象悪いだけ ニックの時短誘導の為に話し合いすらできなくて結局村が負けたんだが…印象悪いどころじゃないよ
まあ誘導に乗った奴が悪いのであってニックは別に、と言われたらそれまでだけどさ 初日からしょうもない理由で占い決め打ちして何が楽しいんだろ このゲーム盤面進行だけでパパっと何試合もやればいいや派と
一戦毎ちゃん精査して戦う派がいて
両者噛み合ってない気がする
上の280真切りなんて正にそんな感じ これが真なら(または味方陣営なら)諦めも付くか……みたいな一種の諦めの精神が身に付いてから心は保てるようになった
代わりに勝率は下がった 280真切りは中級者以上なら当たり前
初心者、誰でもならそこまで気にしない
てか初心者部屋なら強要駄目
なるべく時間合わせて言うのは普通よな
対抗占い結果や状況確認後で出て来た占いは疑われて当然よね？
結果280に言うのは小学生でも出来る話 もうそれ真切ってる訳じゃ無くてお祈りだな
この280守れなかったやつが真じゃありませんようにって 中級者部屋以上なら280は決まり事だろ？
好き嫌いじゃなく人狼ｊはそういう仕様
俺は一秒ぐらいどうでも良いがうるさい奴が多い
みんなが280って言ってるのに守らない理由って逆に何なの？ >>717
中級者や上級者部屋ならわかる、皆がそう共通認識を持ってるというのが前提だろうから
誰でも部屋での出来事だったのよ、上記のニックは
私個人の考えだと、遅れて出たやつを即真切りするかは理由聞いてから判断したいって感じ
結局その人を切るにしても、意見は聞いときたい
誰かが、ゲームするのに盤面進行だけでしたい派と精査したい派がいそうって上で言ってるけど、私は後者に近いんだと思う
前者の人からしたらイライラするのもわかるけど、私らみたいな人が絶対合わせなきゃならん義理もないしなあ
難しいね >>719
それは本人に聞いてくれ
280というルールが絶対な部屋があったとしてそこで280守れないのは役職によるものじゃなく人によるものでしかないからな
その守れないやつを負けさせる為に動きたいというならそれで正しいよ >>720
遅れた理由を聞いて判断したいのは当然よな 初日から占い真切りとか普通はないから 吊っても三日目かな
初日で真切る村なら諦めやね
>>721
最低限の暗黙ルール守れなければ信用されないの当然よな
280あわせませんで信用しろは無いよ
人によれば真切り当然 というかそもそも280自体がシスメタだしなあ
シスメタ嫌いなんで合わせません
真ならロケット安定です
と言われたら真目に見るが でも村有利のメタは全部許されてるのがJだからねぇ………
こればかりは人集まったら即始まるっていう村ルール一切作れないっていうゲーム自体の仕様も大きいと思う 遅れた占い師
「280 守るとか噛まれ懸念ない偽だと分かって欲しい。」 >>723
それもシステムメタじゃね？
パンがなければご飯を食べろ的な？ >>726
シスメタじゃないだろ
システム利用してないし発言で真目取りに動いてるだけだよ ht☆tps://twitter.com/maafy81/status/1224623241085341696?s=20
Ｔｗｉｔｔｅｒ界隈でも議論したそうな人いるからバトルしてくれば？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも欠けありの１１Ａとかならともかく
欠け無し部屋で２８０の明確なデメリット提示出来てるのがいないんだよなあ システムメタで思い出したけど、市民騙り無しの村で、なんかcoできないんだけど！って何度も言うことで市民に見られてたマリアンヌがいた
実際市民だったんだけどね
私はこれシステムメタだと思うから大嫌いなんだけど、どうなの？ >>730
俺もそれ嫌いだからルール確認したら挨拶直後に市民騙りなしだねってそれとなく言ってるな
自分も村側で狼の数とか佐々木と狂信者勘違いとか黒側ならしない把握漏れしたことがあるからあまり言えないけどね 俺別に旧サバの進行しかできませんマンじゃないから280自体は否定してないからね
一応2-1で固定したのにCOずれた占いを偽目に見る程度ならいいけど
偽決め打って占い初日吊りはない。せめて発言精査しようぜ……
>>729
280は真占いにルール周知できてるって前提なら村側デメリットないんじゃないかな
逆に真が何らかの理由で(アプリ固まったとかメタいの含む)
失敗したなら上のように開始20秒で負け模様になる試合も出るが デフォ村なら狂人の方が280守ってるし遅れたやつを真切るのは考察ゲームする気のない奴
平和村とか一番面白くないわ でも２８０やるんなら遅れた奴はある程度真切られないと
２８０やる意味そのものがないんだよなあ
遅れた奴のほうを露骨に真おくなら280要らないし
結果騙りとかもそうだけど 偽だから遅れてるってケースの方が極めて稀だからなぁ……
じゃあ真切らないのかって言われると……真じゃなければいいなぁっていうお祈りの精神 真目が落ちるなぁと自分の中で思いつつ普通に進めるだろ
遅れたから真切りみたいな頭の悪い市民がいると本当につまらない 280やめればそんなつまらないゲームなくなるのにな 「偽だからこそ遅れない」のと「真なのに遅れていいのかどうか」は別の話でしょ
そもそも偽が占い結果先聞いてから騙るのを避けるためのものなんだし 騙るやつは守ったうえで後で騙る
騙ったやつのほうが真目あるとかいうやつも多いしな ロック思考がうまくいってドヤるバカほど、失敗した時にダンマリで去っていくんだよな
で、痛い目見てもロック思考はやめない
こういう奴こそブロ案件だと思うわ まぁそれ言ったら騙ってるやつこそ守るも思考にロックかかってるけどな 余計な動きしても占い真偽確定しないんだから大人しく時間守って結果言えばいいんだよ
なんで占い如きがイキって考察時間を削ろうとするかな 何処かの村で聞いたことあるが
「占いは市民の奴隷」とはよく言ったものだ
280なんて出方や占い結果の出すタイミングで真偽付けられるのを防ぐための初心者占いのための救済だったのにいつの間にかそれが万能なルール扱い
遅れたらそいつに戦犯押し付け、黒側の戦術も極めて狭めるクソルールだよほんと 開幕で偉そうに280とか言われたら腹立つから出ないようにしてたら通報されたみたいで運営から警告きたわ 狂人で遅れて確定白作ると割と真みてしまう村、ムラムラするぜ 280で出ない理由がないし、さっさと吊り位置決めたいのに邪魔してる自覚はあるのかな >>747
狼にも噛まれるというね
わざわざ噛み位置用意してグレコン迄してるのに利敵！とか言われると笑う >>749
グレコン知ってたら村スラや霊すらなんて起きないからなｗ グレコンで確白作る必要ってあるの
霊に白だしでよくない？ 9人村で占い3人出たから3-1と言ったら
盤面把握早いから黒といわれました
どう反論すればいいでしょうか？ >>752
狼視点囲われてないからライン切り貼り自由
確定噛みできなくても真目見て噛んでもいい
確定白位置がアーマーぽくなく普通に潜ってんなら狩狙い噛みでもいいし
噛めたら後々の狩人回避に対抗被せてもいいし狩人吊り霊残し占い残しで真狼盤面だって追わせられる
戦略の幅だいぶ広がる
初日ロケット塩してたり結果言ったりする奴は大体霊か狼だしそこに白出しゃいい
31盤面になったら自分の黒位置きっちり吊りに動けばいい >>753
見ればわかる
不当な黒塗り
雑過ぎ
これでおけ いや、280はめちゃくちゃ村有利なルールだから守らない時点でやる気ない勝つ気ないと見られてもしゃーないよ。勝ちたい真占いなら普通に守ればいいだけ。守らない理由もないでしょ 「280は村利あるから守らない奴は偽」
「真で守れなかったらそいつが戦犯」
正当化することだけは一級品ですね 回線落ちて間に合わないパターンあるんだからまじで280とか意味ないからな
280に合わせてないから偽とか脳ミソの代わりに何が詰まってんのか気になる 初夜内通ありなんだし280で村有利とかそんなことある？と思うんだが 狂｢280守んないのは人外｣
狼｢280守んないの人外｣
市民｢そうだそうだ！｣
占い｢狂見られようが噛まれねえなら得｣
まともな霊｢占いにしかヘイト向いてない、こいつは真狂固定盤面でいいわ｣
沼霊｢占い吊りで｣ 誰でも簡単に出来るし守らないとめんどくさいことになるのわかってて無視する
youtubeで奇策が最高の戦略だと思ってる学生 デフォ村平和村盤面で初日リリアン白、グレー吊り、占い噛みGJ、二日目結果騙りでリリアン白取り消し初日ジェイ白、二日目ローラ白、霊能結果白
その後リリアンが狩CO、対抗でジェイが狩CO、その盤面でリリアンジェイの精査をほとんど行わずに4グレーの中から吊り位置決めて村側吊ってrpp発生、実際はリリアン黒ローラ狂
何故リリアン吊らなかったか聞いたらジェイ狂もあるから吊れないって返されたんだが、進行として正しいのか？
まあ占いが狂占いして市民2人指定してる時点で村が弱かったのかな 守らない理由？ 280が嫌いだから。
ロケットco して結果貼るわ。
俺の方が早いから真目だろ？ 合わせてね と言われる前に結果貼ったくらいで吊られないわ。
狂人なら 280前の発言から狼探して囲うのだからロケ co結果貼った方が村利なんだよ。 >>767
280守らない程に真目が落る話
守らないのが村利がない話
そろそろ本質に気が付けよ？ 結局280が絶対なんだー！守らない奴が悪いんだー！しか言わず村利村利とは言うが何が村利あるのかも言えない
こういう訳わからん真起き真切りが起こるっていう明確なデメリットには気付けない
こういうやつを分からせるためにも280はどんどん無視しましょう 真が先出しして狂人に利用されると村不利になる
特に霊能白出しを被せられると最悪
真で先出ししたいなら騙るとかひと工夫してくれ 280守らん奴はやっぱ人外目
但し初日の露出盤面の1秒程度は気にしない。そんな反応速度で変えれる人にはたぶん勝てない
280強制するのやスラ絶対吊るマンいるのは真狼作られるのが一番面倒だからでしょうが
2日目以降の280遅れはマジで人外ウキボリになる。人外は結構占霊の結果みて白黒入れ替えてるぞ ロケットcoして先に結果貼ったら後のやつは見てから結果言えるわけで
真偽はともかく頭悪いなこいつと思われてるよ >>772
その真狼盤面になった場合280ルールは不利なんだけどね そもそも占い精査って大事だし難しいんだよ
理論的に考えると280は重要な考察材料
280が全てじゃないが迷うとここで真切る事は多いね 狂人は好きで楽しいんだけど狂信者が難しすぎる
対抗囲いなしの上に狂アピ全く無しの寡黙だとみんな言わないけど俺が狂信者なんだろうなと思ってるよね
この慣れてなさそうな方が狂信者なら初日囲うだろって思われてるよね
進行に2日目から毎日俺の白先指定されて偽ロックされてて結局勝てたけど勝った気しないわ
2度とやりたくないくらいしんどかった 最近初めたばかりなんだけどマジで難しいわ
役職色々あるけど9人スタンダードでも立ち回りが全然分からない
特に人狼サイド
何話していいか分からないし話さなかったら釣られるし 狼なったからテキトーにやって吊られよって思ってたら相方が励ましてくれて頑張ったら勝てたわ
滅多にないけど味方優秀だと狼も楽しいね 盤面を理解するいい方法ないですか？
みんな瞬時に把握してるようで頭いいなって思う
メモっててもログに置いてかれる
慣れてる人はパターンで捉えてるのかな >>779
話す内容は村と一緒で誰が黒か考察し周りを説得すること
自分が黒でないという軸で考察するのは狼でも村でも同じ
考察した結果、相方が黒いなら相方を黒といって吊り押してもいい
盤面的に１００％黒と確定しない限りはずっと村の振りをする
そして最後まで吊られなければ勝利となる
相方や狂人も生きててPPできればもっと早く勝利となる
村と人外が違うのは噛み先や対抗COのタイミング間違えると
不利になったり詰んだりすることだけ >>781
自分もメモってるけど名前書くだけなら10秒もかからないしそれで置いていかれる事もなさそうだけどね
初日ならローラアンナ白把握みたいに白だし復唱して把握してるよアピした後さっとメモるのが良いと思う
9人村なら初日両囲い有りでグレー4とか白を2日連続吊ったら占い真狂ならpp負けとかよくあるパターンならそのうち勝手に覚えられるよ >>779
村の連中と話す事は同じだが、最終日の為に一人「ラスウル」位置を定め布石を打っておくのが大事。 狼なったらつまんねーから280の位置で人狼coしてたら凍結された
一勝プレゼントしてやったのに通報してくる奴多すぎでこのゲーム民度低いなと思う メモ取ることなんてある？ログ追えなかったら会話に参加できないし変な癖つけない方がいいよ >>785
ネタにしてもつまらないね
まあ真面目に返すと、あなたのした事は自陣営の勝利に貢献しないしゲーム性を壊すから、通報当たり前だよね
でも、狼側の方が面白いと思うけどなあ…いかに騙すか！みたいなさ
>>786
メモ取ってると発言できなかったりするよね、だから私はしない
ただ20人とかの多人数村になると、多少はメモがいるのかもしれないよ 盤面把握するためにまとめますって言って、まとめするといいよ
チェックしておけばいい。
占ゲイル 白 ローラ エリック
灰 メアリー ニック
占エッマ 白 サンドラ(噛)
黒 メアリー
灰 ニック エリック ローラ
ニック「ゲイル目線 メアリー ニック黒？」
クリス「メアリー確定黒じゃね」
ローラ「まとめでわかった」
メアリー「占い黒だ！」 役職希望って
市民3 ←3人希望
希望した人全員市民
狩人1 ←2人希望
50%で狩人に
人狼1←希望無し
狩人なれなかった人がなる
こういう考えであってますか？ >>791
ここで聞いても適切な答えは得られないと思う
どうしても知りたいなら運営に問い合わせたら？
教えてくれるかどうかはわからないが 20部屋で希望外れて市民→百パー呪われ
市民希望→百パー市民
でも他の役だと希望外れて希望してない人がなることあるから市民だけ特別 希望してないのに希望した人が居る役職になった事が有る気がする 以前狩人希望してて霊能になった
トロール狩人だったから試合後に「狩人希望したのになぁ」って発言したら
トロール狩人が「私は市民希望したのに！」と言ってた
さらに狼が「俺は霊能希望したぞ」と言ってた
まぁ嘘吐いてるだけかも知らんが >>795
それは普通にある
希望なしにしてたのに狩人になってて希望者から愚痴られたりしたことある 役職希望自体にはなんとも思わないけど、ゲームが始まってから「◯◯希望したのになれなかったー」とかいう人には腹が立つ >>779
狼なら、とりあえず霊能でりゃロラ完遂してもらえるでしょ >>779
最初は実況動画とかみて学んだほうがいいよ
どういう風に考えて発言してるかわかるし
狼とか狩人とかの人がどういう動きしてるのかもわかる 頑なに思考開示をしない狩人に対しては
どう対応すればいいでしょうか？
初日スーザン→ゲイル白、エマ黒(SP2)
アンナ→ビル白、トーマス黒
私→霊能 初日エリック白、ビル噛み
えま→即狩CO、トーマス｢霊結果は？｣と言ってから遅れてCO
トーマスの理由はエマが狩COしたから出た
トーマスは初日は運ゲーだから喋らないと発言し、経費とか言ってる人は人狼してる振りだといいました
私はエマの黒要素をトーマスに開示するように求めましたが、トーマスは必要ないといいました
トーマスはエママイク黒といい、理由は雰囲気といいました、エマがすぐ狩出た理由が人狼は占い結果気にするからエマは人狼の心といい
トーマスはログで判断するな、どちらの心が人狼かで判断しろ
あとワシ吊って負けてもワシのせいにするなよ？といいました
アンナが微妙なログだったのでエマ吊りで勝てたんですが、試合後にトーマスか
ログだけで村を判断したらあかんよ、いろんな人がいるんだからといいました
ログ以外で何を見ればいいんでしょうか 初心者にあんまりキツく言ってもしょうがないんじゃね
自分が頑張ればいいだけの話 アプデしたのにまた永久タイトループなった
運営の役職狼少年の強化版か ていうか初心者歓迎コースなのに初心者に冷たすぎる奴いるよな
大ゲンカになったわ >>808
それは初心者を使って憂さ晴らししたいだけのソイツが悪い
黙ってブロックして次行こう
変な奴に関わる時間がもったいないよ、時間は有限なんだから 初心者にいちいち突っかかったりしないけど
初心者で謙虚さがないやつは割といらっとする 運営が初心者CO認めてるから、初心者部屋なら黙認するしかない
初心者ハラにされて通報されたらかなわんからな
中級部屋で初心者ＣＯとかなら即吊る 平和グレ7で回避進行するメリットを教えてくれ
あとこの盤面で人外が狩塩して対抗また人外が狩塩したときの狩の動きの正解を教えてくれ
初日回避とか何か意味あんの？ 何かいじめっ子多すぎるわ
ネタのとこはネタのとこでルールあったりするし >>816
Twitterで時々みる、カップリングやらの内容を含んだネタ部屋が、私には無理だ…
ちなみに、先日募集をかけてたネタ部屋だと、村をホスト部屋に見立てて、1番女を口説き落とせそうなセリフを発言した人から吊っていくというルールだったよ
もちろん使用キャラは男キャラ限定ね
なんやそれ…人狼関係ないやろ他所でやれ！と思った 今、なんか知らないけど落ちてさ
で、さっきいた部屋に戻りますかの一文さえなくて
戻れなくて観戦で確認してみたけどさっきの部屋自体なかった
これは俺だけが落ちたわけではなく部屋自体なくなったってこと？ >>823
ブロックしなくても通報できるけど
設定→お問い合わせでどうぞ >>825
うん、結構前からいるみたいだね
その人の立てるネタ部屋が人気あるのかどうか、私は知らんけど、自分には絶対に受け入れられないことだけは確かだ
そもそもネタ部屋って、運営はどういう意図でカテゴライズしてるんだろうか 運営的にはネタ部屋は変わった配役を楽しむ的な意味であって、雑談とかはやめてほしいと明言してるな >>827
やはりそういう意味での存在だよね、ネタ部屋って
なら、私が>>817で挙げたような部屋は、限りなく黒に近いグレーなんじゃないだろうか…
このアプリを落とす人は純粋に人狼ゲームしたい人がほとんどだと思うから、なりきりチャットをしたいだけなら他所でやって欲しいわ >>826
わかるわw俺も拒否反応でて即退散したわw 人狼殺で「女みたいな声出してるのは擦り寄ってる人狼」って言ってるやついたな 本当か嘘かは知らないが小学生ですぅとか言ってくる奴いい加減にしてほしい
ガキンチョはやるなよ >>834
真偽の程は知らんけど、娘の同級生小5がやってるみたいだよ
私個人としては、まともにゲームができるなら、小学生でも大歓迎だけどなあ
暴言荒らしの大人と、まともな小学生なら、断然後者の方がいい
ただ、人狼ゲームというゲーム自体が、子供に堂々と勧められるゲームかと言われたら、うーん…て感じはする 俺おっさんなんだけど部屋の好みが似てる子にTwitterフォローするって話したんだけど
行ってみたら女子中学生で流石にフォロー出来なかったw >>837
まずその両者と対戦してみない事には何とも言えんと思うが ゲーム開始と同時に電話かかってきて落ちちゃった
みんなどうしてるの？ >>835
いいと思うよ
論理的思考は身につくと思うし
思っていることを言語化してプレゼンするゲームだから
大人の暴言とか醜い現実を見せることにもなるけど >>840
＞いいと思うよ
＞論理的思考は身につくと思うし
＞思っていることを言語化してプレゼンするゲームだから
そう、私もこれについては本当に有益なゲームだと感じてるんだけども
＞大人の暴言とか醜い現実を見せることにもなるけど
これがなーすごく嫌なんだよね 人狼殺よりはマシ
あっちは出会い系みたいなものだわ >>839
デフォ村市民なら
｢落ちてたログ読んでくる、黒位置提出はするけど柱もする｣
｢黒位置◯◯、相方位置◯◯か◯◯、柱理由は落ちてた事によるSG位置としてほぼ確定
後々自分の処理に困る事になるから柱はしておく
勿論吊られたい訳では無いが仕方ない
霊噛まれでも白吊り確定なのでそれ踏まえて明日の釣り先考えて欲しいと共に狩人は占い真偽見定めて真占い保護に動いて欲しい、以上柱です｣
初日間に合うならこのログ残すだけでおけ 人狼で論理的思考が身につくは笑える
面白いこと言うじゃん >>845
完全には無理かもしれないし、荒らしや暴言が飛び交うような村では難しいね
ただ、自分の考えをまとめて相手に説明する力の訓練にはなると思ってる
このゲーム「だけ」で「完全に」その力がつくとは、流石に思ってないよw
勉強じゃなく楽しく遊びながら学ぶという意味で、人狼ゲームもひとつの手段になり得るんじゃないかってことだ 自分が論理的だと思ってる精神異常者になるだけだろ
まあ論理的風に話すスキルは上達するから将来は詐欺師にさせたいとかならクッソ有益だろうな >>847
だから、これ「だけ」で鍛えたらそのようになる恐れはあるって事だよ
論理的思考や、根拠を挙げて相手に説明する力を鍛えるひとつの方法として、あるいはその興味を引き出すキッカケとして、人狼ゲームが使えるのではないかと思ってるよ 社会人として働いてると新人はまず物事をわかるように日本語で伝えることができない奴が多いとわかる
まず会話になってない
人狼も勝つためには思ってることを正確に伝えて理解してもらうことが必要で
そのための練習にはいくらかはなるだろうということ
それができないザコは勝てないだろ じゃあ立派な社会人になるためにも人狼すべきやん！！！ 論理的思考も論理的説明も人狼にはないが
イキる術は全て人狼にある
人狼でイキっていけと子供に伝えろ 論理的思考できるやつ全然いないしあんま関係ないやろ 頭カッチカチの上司を説得するのがいかに困難かを体験するゲーム >>854
基本的には覚えてる
まずは9人村あたりから基本役職覚えて少しずつ違う役職ある部屋入ってけばそのうち覚えるし試合中もルールのとこから見れるからあんま困らんよ
ver.違いの役職とか多いから案外すぐ覚えられる まだなってない役職は動きが分からないかなぁ。
新役職出始めの頃は
「〇〇は人狼により襲撃されました。」
って手打ちして新聞co したら信じてくれたんだけどなぁ。
ギャンブラー とか疫病神もまだなったこと無いなぁ。 >>856
システム文を手打ちするのって、普通にメタ利用でマナー違反なんじゃないの？
ルール破ってる訳じゃないけど、やったら総スカン喰らうやつ 論理的思考より書く能力が大事なんだよな
文が長いだけで何かんがえてるか分からない輩が多いからな 市民占い霊能番犬医者新聞逃亡、人狼能ある人狼黒猫佐々木、純愛QP
2-2の逃亡進行、純愛逃亡付き
自分(メアリー、医者)で2日目で発言から最白に見られてたから夜に自分刺しでGJ
3日目で占いがエリック黒、フランク黒で2人とも番犬coのエリックはフランク飼い主。フランクはメアリー飼い主で今夜証明のためにメアリー殺す発言
結局グレー吊られて夜はメアリー噛みの1死体
狼視点メアリーに注射されてるのわかってたから3日目の夜確実に殺せるメアリーを飼い主と言ったフランク偽に見てた
時間がなくて提案出来なかったんだがcoして「フランクに注射するからエリックはフランク飼い主なら噛み殺せ」って言えばエリック番犬の証明になってたか？エリック偽ならフランク生存、エリック真ならフランク死亡
進行がエリックに噛むなって言ったから結局出来なかったがエリック真のフランク偽で後悔したから提案してた方が良かったか教えてほしい。 進行役やりたくねえ...
霊引いて対抗出てくれたら泣いて喜ぶレベル
村狼で殴りあったり狂人で黒出しする方が面白い てか部屋主にブロックされて自分ブロックしてない場合はどういう表示でるの？ >>860
それ初日吊られた人がパンダにされて黒吊ったら恋勝ちになるかもって状況じゃなかった？
フランク噛ませる提案考えてるくらいだから初日吊られた人に黒は見てないって事だろうしさっさと番犬ロラで良かったんじゃね
それとメアリー付きって言われた時に即医者COしてればフランクは医者噛めなくなるから出た方が良かったと思う
とにかくメアリー噛み許可したのが謎すぎる >>867
ありがとう
初日吊りは白でパンダではなかった
進行はエリックに対しては飼い主のフランク噛むな指示、他もフランクのメアリー噛み殺す発言に対して特に反応せずでメアリー噛みを許可したわけではない
進行がぐだって時間なかったからグレー吊りで番犬に対して考察が出来なかった感じ
そんな進行だったから医者coしても人狼に噛まれてフランクが番犬証明のために噛みましたって言えばあっさり信じそうだったんだよな
まあ乗っとり防止のためにも医者coはすべきだったか >>863
基本的にはまったくゲームに集中させてくれないログ荒らし系を一発ブロック
単発凸でブロック入れてたら絶対足りないからここはスルー
ただし頻繁に凸してると確認出来たらブロックに入れる
下手とかミスだけでブロック入れたくなるほどイライラして足りないなら
自分がその部屋の環境に合ってない可能性が高い 凸ブロックなんかしてる余裕ないわ
暴言ブロックだけでいっぱい
ブロック枠300はほしい >>868
乗っ取りというかフランクエリックどっちが狼でも医者のメアリー噛めなくなると思うし
gj出てるなら医者生存だから対向なければ確定あれば占犬医に3人外露出だからそこ詰めればいいし
狼1人も吊れてないのに番犬放置
勝手に村噛み殺した挙句1死体なのにフランク放置
進行と番犬恋人だったっていうオチじゃないならよく分からないな 狂人で占い騙ったんだが終了後ササキじゃないのに霊能じゃなく占いでる狂人は荒らしって言われてブロックされたわ >>872
狩人出る狂人は荒らしとか自分の考えと合わないプレイを許さない人はいるよね
そんな固定観念で作業の様に人狼やってて楽しいのかと思うよ >>873
狩人出る狂人とか利敵でしかないイメージだけどな 狂人が狩人騙るってどんな時にするんだ
よく分からん >>874
結局何が言いたいかって言うと盤面的に弱いと思われる行動は絶対に許さないマンが多くね？ってこと
それを逆手に取って勝てることもあるのに負けたら荒らし認定で勝っても文句言われたりするからね つうか自分本位な奴増えたよな
昨日
黒だし狩ログ作るかと村目取りつつ潜ってたら
狂にだけやたらダル絡みされて
初日そいつの白噛み
翌日狂から黒貰い
黒目線は狂浮いてるし片白噛んでライン戦するかって流れなのに
結局狩回避対抗からグレー相方吊り
翌日確定黒負け
狂の言い分｢俺目線1番黒かったから切った黒いのが悪い｣
片白噛む理由考えろと でも狂人占いだと黒特攻するのが一番楽しいから仕方ない
誤爆しちゃったらてへぺろごめんなさいする
ジェシカだしだいたい許してもらえる 9人デフォ村で占い人狼の2-1に成功してさ
真占いも最初に噛めたんだけど
ラスウルの状況で人狼がグレーに黒出し
真信じられていたからそいつ吊られて終わらず
もちろん残った占いは破綻そして狂人も吊られていなかったから
誰も人狼coしてppせずで最後占い人狼は吊られて負けたんだけどさ
これ人狼占いは真占いの片白に黒出すべきだよね？
漂白位置は最後まで残してくれるから破綻もないだろうし
最終日漂白するはずがないってことで人狼吊られる可能性もあるけど
少なくともグレーに黒出しは危険じゃない？ そんな事ないよ
確実に真目取れてれば真占い保護で護衛寄せ霊噛みとかもできるし
黒吊りせずとも確定噛み位置差し出しでもいいし
初日の白先次第と潜伏狂位置次第 最後に猫又と人狼の2人が残った場合って人狼勝ちになりますか？
それとも生存者なしになりますか？ 最後は市民と人狼2人ならどうなる？
人狼は市民を噛まないといけないんだっけ？ 人狼の数が村の数と同数になった時点で人狼の勝ちで終わり やっぱジャッジメントは書く能力が大事だと思いますだからこそ僕は書く能力が大事だと思ってます ありがとうございます、もう1点すみません。
黒猫の処刑の道連れに猫又が選ばれた場合は、猫又の道連れは起こりませんよね？ アカウント停止って解除されるの？
なんかアカウント停止からの解除～とか言ってる人いたんだが 何度もありがとう。
先日の試合で最後に白確と猫又（猫又co）と黒猫（猫又co）と人狼が残って、黒猫が人狼に見られて吊られる流れになったんだけど、
この場合黒猫つっとけば人狼は勝ち確定だよね？
黒猫＝人狼以外持ってくだから。
結局黒猫と人狼が白確に入れてrppになったんだけど、解釈間違ってますか？ >>888
あなたが合ってるよ
黒猫をつれば白確か猫又が道連れになる
白確が道連れなら、人狼と猫又の2人が残って人狼勝利
猫又が道連れなら、道連れの道連れは起きないから、人狼と白確の2人が残って人狼勝利
それで思い出したけど、藁人形が道連れにされた時も、藁人形の効果は発動しないよね？ >>876
１４Ｄの狂信初日切りとかはあれだけど
盤面的に弱い行動したから利敵はないよなあ
それだったら人狼のライン切りも利敵になる 女王部屋で生霊と狩人がいる部屋に入ったら、狩人が初日つられて生霊か女王以外についてて、女王噛まれて村負け
狩人がいるから、女王以外つきでも別にと言われればそうだし、つき先は自由なんだけども、暗黙のなんちゃらってあるじゃない
なんで冒険しちゃうかなあ えっ
部屋構成をわざわざプリンセスじゃなく生霊にしてるなんだから
生霊は暗黙的に女王以外についてねってことじゃないの？ 呪われの利敵はダメだけど生霊はいいのはjあるあるガイジのひとつやね >>892
私は部屋主じゃないからプリンセスじゃなくて生霊にした理由はわからん
ただ、守り役職が狩人だけだったから、万が一のことを考えたら女王についた方がいいかなあっていう
ちなみに生霊のつき先は人狼でしたw 生霊たまに自分の付いてる人吊り推す人いるけど
それって自分と同じ陣営の人処刑したことになるから生霊利はそんなにないんじゃないの 生き霊って純愛とか復讐と違って村陣営だろもともと
だから女王以外につく=利敵だぞ
人狼につくこともあるんだから まぁプリンと違って女王から見えないし人外が回避に使えるからな
女王付きで良い 生霊は憑き先が死ぬまでは村陣営で
憑き先が死んだらその陣営になる。
憑き先が人狼だと確定したら
全力で狼を吊りに行き(村陣営としての動き)
勝利条件が変わった後で
女王を噛み殺す(狼陣営としての動き)。 勝利条件に向かわない動きをする人は利敵かな。
貴族を殺しに行かない奴隷とか
狼確定の対抗に逃げ合いして死ぬ逃亡者とか。
最初の夜に可愛いからと言う理由で加護を使ってしまう聖職者も、人狼に使っちゃったら利敵かなぁ。 イキリばっかだなマジ
とんでも思考で片白殴る仮指定村
仮指定相手殴ってないって理由で真っ白片白吊る進行
狂を真盲信して漂白位置にしか黒をみない狩
初日思考開示しまくって仕事できないのに上から目線の占
どうしろと いいねの数とか試合数とかどのくらいで初心者部屋から誰でも部屋に移るようになった？
観戦で試合見てると初日から長文！イキリ！決めつけ！みたいな展開が多くてついて行けなそうなんだけどすぐ役職透かす人や完全に初心者メタで真おきされる人がいるとつまらないなと思うくらいには慣れてきた
初心者と誰でもの間の部屋が欲しい 違反したら一発でアカウント停止ってある？
まずはアカウント停止前に警告くる？
違反と知らずに違反してしまい規約見たら禁止事項に当てはまる内容だった まずは警告が来る
その後続くようだったらアカウント停止になる
警告が来てなければそもそもセーフ ありがとう
数日経ったけど警告来てないな
通報はそれなりされたはずだけど大丈夫だったのかな 真占いひいた時ふざけて女王に黒だしした時はめちゃ通報されて警告きたなw 観戦何十回かしてゲームは結局1回も遊ばずにアンストしたけど別の対人ゲーの荒れかた見ると運営ちゃんとしてるかもしらんね 今日始めた初心者だけどクロスってなに？用語説明読んでもわからんのだけど >>912
クロス護衛かクロス占のことじゃないかな
クロス護衛はA、Bの狩候補がいて○、△の占候補がいたとして
Aは○をBは△を護衛させることによって護衛先以外の噛みを誘発させる
役を噛ませないようにプレッシャーをかけるってことね
クロス占いはA、Bの占いがAは○に白でBは△に白これをAは△にBは○を占わせることによって確定白を作れる可能性を上げる
もちろんパンダ結果になることもある http://s.kota2.net/1585133115.jpg
トーマスのいきり発言の一部めちゃ香ばしいから晒しとくね。
村は利敵リア狂(占いと番犬)、敵は春休みのいきりキッズ(トーマス)が多くてしんどかった。
・今日のリア狂リスト
番犬占いして真切られた占いクリス→タケシ
凸して女王噛ませた戦犯番犬アーニー→newみかん
プリン透かせまくりの女王チャン→ピッザニア
リア狂クリスのおかげで生きてただけなのにいきり発言しまくっていた強欲トーマス→F 設定が目上な人なのに敬語で話している人が皆無なんですけど普通ですか？
というか一般だろうがなんだろうが全部変わらないように見える 単純にスマホ人口が多くて敬体はフリックに時間がかかる
字数稼ぎにはいいかもしれんが 禁止ワード：***になる基準が変わるだけだよ
敬語使うか否かはプレイングスタイルに依る 目上目線がどういう事なのかをそらいろがアナウンスすればいいんだけど
現状誰も気にしてないよな 「お前」とか「つまらん」までNGワードなのは言葉狩りが酷すぎる気がする 2回連続利敵かまして逆ギレしたキッズの描いた絵がこちら
http://s.kota2.net/1585383878.jpg
凄い下手くそだから中学生くらいかな？
絵って描いた人に似るからこの利敵キッズもピザデブなんだろうか？
この下手絵見かけたら利敵されるから気をつけてね。 質問です
饒舌な〇〇とかがいない普通の部屋において「時短・延長の決定 全員」って何のために存在しているんですか？
部屋主はどういう意図があってこの設定の部屋を立てるんですか？ あ、>>224で晒したキッズ>>225がログ流ししに来てるわ。 有害はもっと晒していいぞ。
個人特定出来たら面白いのに。 >>925
自分が人外になったときに有利にするため 黒猫がわざと赤チャ誤爆を装って村に狼と思わせ釣らせる行為はメタ行為になりますか？
例：｢今日誰行く？｣｢俺指定されたら猫出るわ｣
など >>930
ジャッジメントは知らんがネット人狼の典型的な反則の1つ 反則かぁ
起点作りに赤ちゃ偽装ブームが有ったなぁ
マイブーム やはり反則でしたか。
これ強くね？と思いついたのですがやらなくてよかった 今日誰行く？は意外と指定待ちにも聞こえるからグレーっぽくね
てかそこを赤チャ誤爆だと感じ取れるかは人それぞれだけど >>936
すまんそれは例として書いただけで、赤チャ誤爆なら練ればそれらしいのいくらでもある。
逆にいかにもすぎるのはわざとってバレるしな 黒寄りのグレーって感じだろうけど、黒猫でそれやっちゃうと通報案件な気もする 賢者確定でいい感じで勝てそうだったのに
暗殺の『チャリのミカ』って奴が【狩人暗殺で利敵】した上に
賢者のジェイ(こいつもかなりやばい)がサイコ踏みで死んだから
チャリのミカが進行引き継ぎで【確定霊能のエマ吊り指定で2回目の利敵】して負けてたのは草。
チャリのミカのせいで勝てる試合負けたのに謝らずに逆切れして
【狼陣営のマリア『スラリン』と狐陣営のサンドラ『池田鰓』とニック『あにちゃん』に庇われてるのも
チャリのミカが利敵した証拠確定さしてる】のはさらに草。
マリアとニックとサンドラは【黒か人外丸出しのくそやばいログ】だったので
自分が黒見てる発言した事を根に持っていたらしく、利敵ミカに注意した自分をむっちゃ殴ってきてたな。
あと【占い二人残ってて占いのどちらかに黒がいるのは明確なのに
賢者のジェイがグレー占いして自殺】したのはありえないなと思った。
だが一番のトロールはチャリのミカ、お前がナンバー1(笑)だ。 なぜ無選択時のランダム占いを実装しないんだろ
占えなかったメタとかいうクソ要素が一つ消えてくれるんだけど
それでも「占い忘れてランダム白」とかいうやつ現れるんだろうけどな 人外の占い忘れちゃいましたを一切禁止してしまうと
占い忘れがあったとき占い忘れの真が確定してしまうのか？！？！？！？！ つまり真占いは初手占い忘れが自分を真確定させるためのベストな占い方になる 占い理由はランダムです！
ランダムで黒がでました！ いやそういう話じゃないけど
初心者占い「ごめんなさい、占い忘れてました」
部屋の人「うわ、なにそれ…でも狂人ならそういう発想にはならないだろうし、狼囲えるようどっかに白出したいと思うだろうから真だろうな」
みたいなノリを稀に見る、初心者部屋だとね
占い忘れた場合嘘の結果言うか占い忘れって申告するかの絶望的二択になるけど、とりあえずランダム占いでもありゃ著しく真目落ちるが最低限占い結果は提供できる
ついでにある程度分かってる奴がついウッカリやらかしても後付けで理由添えて結果出せるってこともある
少なくとも、ラン白でもいいから実装した方が現在の結果なしよりは絶対いいと思うけどね いやサイコ部屋とかあるんやから占わないという選択肢がないとおかしい つまりサイコ以外で占わないメリット作ればいいんだな システム的には毎回同じ人を占いで良い
初日無しならシステム的には大丈夫
でも役職の選択をランダムにするのは味気ないぞ あーりん
ルールに時短禁止と書きながら最終日自陣営に有利な話し合い状態で時短行為 占うの忘れたら1番白いと思った人に白結果出すべき
ってメタに厳しい対人人狼配信者が言ってた >>951
ここでプレイヤーの名前を書いても、名前は後から変更可能だから意味ないよ 最近始めたけどこういうゲームって仮指定するされるのがテンプレな流れなの？
いきなりログ薄いところから指定されたって殴り所無いし選ばれるのがまず経費っぽい所だしよくわからん文化だわ
指定されたらどう立ち回るのがいいの？ 発言からあら捜しするゲームだから喋らないと怪しまれて釣られる 基本は進行の機嫌とっとけばいいよ
露骨なよいしょとか擦り寄りはNGだけど
進行に忖度しながら動ければ釣られる可能性はかなり減る >>956
仮指定は人狼擬きやってる部屋ならよくやってる
吊り先2人挙げる仮指定は人狼擬き部屋のみ >>959
違うぞ？ 進行に自分は失敗したら怒る怖い奴だと思わせることが何よりも重要
進行がログの薄い奴や言い合いに劣勢な奴を吊り先に選ぶのは間違えても叩かれずに済むからなのよ 進行次第てのあるな
俺なら白黒関係なくウザイやつつるし 少なくとも初心者村の進行はログの薄い奴や言い合いに弱い奴を優先的に吊る
流れに逆らって吊る奴はいない 初心者村ならログが薄いのは当然だから
寡黙よりロックマンや吊り先誘導している奴を吊る進行も多い。
寡黙位置は初心者占いと初心者狂人が占いして確定白になることがままある。 >>961
進行を威圧して吊り回避狙う作戦は下の下だね フェイ 「メリル指定」
メリル 「私村なんだけど、それをわかってて指定するの？
初心者みたいだから教えてあげるけど初日は寡黙位置を指定するものよ。負けたくないなら撤回しなさい！」
エリック「なんか脅してるぞw 黒あるんじゃないか？ フェイどうする？」
フェイ「メリル 」
占いが噛まれました。
フェイ「人狼だった」
エリック「メリル黒かよw フェイ有能だわ。今日も黒当てれば神だわ、がんばれ」
そしてフェイ は残されエリック狼で村負け
威圧した上で擦り寄れば簡単に騙せる。 >>966
これは上手いな他の発言次第だけど最初にメリル希望した人とか狩噛めれば吊れないわ スタ村脳死民は黒出されたらとりあえず出された奴を吊る脳死スタイルやめようや >>966
この威圧の仕方はいい威圧
暴言で進行を萎縮させる狼像で勝手に自己想定して判断してすまんな >>968
そうだね
そこを乗り越えられるかがその人自身の成長するかどうの分かれ道じゃないかな >>924で晒された逆切れ利敵キッズ(兼このスレに質問装ってレス流ししてるチキン)の新作サムネイラスト。
相変わらず下手で草w
http://s.kota2.net/1586079371.jpg もう山は一つ超えたでしょ、人気の。
今はバカの集まる衰退期と言ったところ。 本来の人狼ゲームはパーティーゲームだから初心者と経験者がいても成り立つ 話すゲームだから用語とかが分かれば上手い人はいくらでもいるやろな >>989
キャラ萌えの女は一定数いるだろうね
あとはボイスチャット人狼はちょっと躊躇してしまうけど人狼ゲームはしてみたい女とかね
やっぱり男より女の方が、身バレには敏感な所があるだろうから >>989
キャラ萌の腐が大多数だよ。あと子供。
>>990
女の話題と見ると脊髄反射すねw本スレでもw >>993
用語や流れとか一通り出来て、初日経費吊りにはならないくらいの人が集まる部屋が欲しい >>994
それね
中級いくと弱いっていわれるし
初級はうまくいったなって思うと初心者じゃないから中級行けっていわれるし てか初級の凸の多さはなんで？
初心者部屋だけ別鯖なんんじゃないかとか思うわ このスレッドは１０００を超えました。
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