2006年に発表されたプロジェクト「ファブラ・ノヴァ・クリスタリス」の最後を締めくくるFF15が発売されて
11年に及んだシリーズが完結したわけだが、総括というかみんなの感想を聞きたいと思う
【ファブラ・ノヴァ・クリスタリス作品群】
2009年 FF13
2011年 FF零式、FF13-2
2013年 ライトニングリターンズFF13
2014年 FFアギト
2015年 FF15
プロジェクト企画者5人衆
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/14/668,1150295306,54922,0,0.html
【総括】ファブラ・ノヴァ・クリスタリスFFシリーズとは何だったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:15:08.59ID:y8pI0eZ702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:16:58.76ID:DKPREhscd グダグダ
2016/12/02(金) 23:17:16.31ID:k/YlUd3A0
何それ
2016/12/02(金) 23:18:04.09ID:VVHL4dVG0
この神話ってFF15引き継いでんの?しがいとか出るけど
2016/12/02(金) 23:18:17.00ID:k/YlUd3A0
そう言えばルシがどうとかあったな
ルシってなんだっけ
ルシってなんだっけ
2016/12/02(金) 23:18:24.82ID:uzJs+Qv50
ノヴァラ
2016/12/02(金) 23:18:59.96ID:u/oa5TVKa
糞
2016/12/02(金) 23:19:46.14ID:8dkF5PA40
2006年のファミ通にヴェルサス兼このプロジェクト全体の
指揮者として紹介された野村のディレクション作品が結局世の中に一本も出なかった事実
指揮者として紹介された野村のディレクション作品が結局世の中に一本も出なかった事実
2016/12/02(金) 23:20:04.33ID:ECM5cDS60
そもそもの「神話」ってのがまったく神話じゃなく鳥山だか野村だか書いたやつの学のなさが透けて見えていた
2016/12/02(金) 23:20:08.55ID:FjXy30u/0
暗黒騎士ノム「よぉし、この企画はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!」
暗黒騎士タバタ「さっすが〜、ノム様は話がわかるッ!」
炎のヴェルサス「さわらないで…… …お願い、やめて……」
暗黒騎士タバタ「さっすが〜、ノム様は話がわかるッ!」
炎のヴェルサス「さわらないで…… …お願い、やめて……」
11名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:20:13.64ID:/4bOqiM00 一本道に始まり一本道に終わる
12名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:20:23.19ID:YNoLghp+0 ゴミの塊かな?
2016/12/02(金) 23:21:40.16ID:EUSEztJh0
そもそも15はその設定完全に切り捨てたよね
名残は残ってるんだろうけど設定自体がカットされてるから、たまに演出にその”名残”が出てくると戸惑う
名残は残ってるんだろうけど設定自体がカットされてるから、たまに演出にその”名残”が出てくると戸惑う
14名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:22:23.61ID:k/YlUd3A0 ヴェルサスのままだしとけば名作になった可能性も微レ損なのに
まともに作らず全滅の田畑に引き渡した無能ノムティス
まともに作らず全滅の田畑に引き渡した無能ノムティス
15名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:23:19.10ID:7mQEmuV6a 理解できてる人なんて一握りだろうよ
一体何十億と使ってオナニーしたんだよこいつら
一体何十億と使ってオナニーしたんだよこいつら
2016/12/02(金) 23:24:25.94ID:9q/Dl+U10
FFシリーズの黒歴史
2016/12/02(金) 23:24:50.66ID:zMJjZlxT0
失われた10年
2016/12/02(金) 23:25:02.09ID:q7k5fOwG0
FFという名のもとにスクエニが営業活動できる手段として立ち上げた一貫性の無いもの
2016/12/02(金) 23:25:05.85ID:L6iZt0WNd
>>15
ルシはパルスのファルシやコクーンの聖府のファルシに選ばれてビジョンで使命を与えられた人間でパージされたりシ骸になったりクリスタルになったりする
ルシはパルスのファルシやコクーンの聖府のファルシに選ばれてビジョンで使命を与えられた人間でパージされたりシ骸になったりクリスタルになったりする
2016/12/02(金) 23:26:04.95ID:oeH+XoGL0
FF7が大ヒットしたあと社内でFF7の外伝や派生作品を作ろうとしたが
後付設定を追加しつづけて外伝を作ってもFF7本体に匹敵する大作を展開できなかった
そこで最初から複数の本編クラスのタイトルを作れるよう横断的な設定のシリーズを構想した
それがファブラ・ノヴァ・クリスタリス
ファブラ・ノヴァ・クリスタリスはFF13とFFヴェルサス13・FFアギト13の三つの大作が並んだが
シリーズのブランドの求心力をもたらすはずのFF13が延期を続けた上に発売後不評の嵐となり
FF13という名前自体がマイナスブランド化した
そのためアギトは対応ハードが変更し零式とタイトルを変更、ヴェルサスはFF15になった
後付設定を追加しつづけて外伝を作ってもFF7本体に匹敵する大作を展開できなかった
そこで最初から複数の本編クラスのタイトルを作れるよう横断的な設定のシリーズを構想した
それがファブラ・ノヴァ・クリスタリス
ファブラ・ノヴァ・クリスタリスはFF13とFFヴェルサス13・FFアギト13の三つの大作が並んだが
シリーズのブランドの求心力をもたらすはずのFF13が延期を続けた上に発売後不評の嵐となり
FF13という名前自体がマイナスブランド化した
そのためアギトは対応ハードが変更し零式とタイトルを変更、ヴェルサスはFF15になった
2016/12/02(金) 23:26:15.53ID:u/oa5TVKa
>>19
?
?
2016/12/02(金) 23:28:27.09ID:Dnd5rCv60
神話書くなら宗教学者でも呼べばいいのに
専門学校卒のイラストレーターのマイ設定ってどうなのそれ
専門学校卒のイラストレーターのマイ設定ってどうなのそれ
23名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:28:56.59ID:UTXH3Ghva 一つも買ってないや
結構俺のクソゲースルースキル高かったんだな
まあ、ゲハにいれば誰でもクソゲーだって気づくだろうけど
ゲハにネタか工作以外でこのクソゲーシリーズ買うバカっているの?
結構俺のクソゲースルースキル高かったんだな
まあ、ゲハにいれば誰でもクソゲーだって気づくだろうけど
ゲハにネタか工作以外でこのクソゲーシリーズ買うバカっているの?
24名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:29:04.45ID:ilzBpvVT0 一応今のFF15はファブラ・ノヴァ・クリスタリスとは無関係の世界になってる
25名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:30:01.72ID:RAUbXNV/02016/12/02(金) 23:31:33.43ID:q6ewIKco0
松野が去ってグダグダになったファブリーズ・アライアンスのが単体として完結してるからか酷く良作に見えてくる
27名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:33:20.76ID:FmuOP8zh0 2年に一度使いまわしとはいえある程度楽しめる続編を出せた求めないは優秀な気がしてきた
2016/12/02(金) 23:33:53.34ID:JY9kq85K0
>>20
結局この10年にも及んだオナニー劇の尻拭いもFF7っていうね
結局この10年にも及んだオナニー劇の尻拭いもFF7っていうね
29名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:33:58.69ID:O6CUX0/+p 神話って言うのは何かを下地にしたほうが絶対いい。
ダクソとかもろギリシャ神話だけど独自の世界観が構築されてた。
変に造語を使ったのもよくなかった。
ファルシのルシなんて共同体からの追放の一言で事足りるのに。
ダクソとかもろギリシャ神話だけど独自の世界観が構築されてた。
変に造語を使ったのもよくなかった。
ファルシのルシなんて共同体からの追放の一言で事足りるのに。
2016/12/02(金) 23:34:20.96ID:evzDH7c2d
この作品群の中で
零式が一番まともな出来とか、流石に予測つかなかったわ
零式が一番まともな出来とか、流石に予測つかなかったわ
2016/12/02(金) 23:34:55.84ID:u/oa5TVKa
>>27
シナリオさえ書かなければそうかもな
シナリオさえ書かなければそうかもな
2016/12/02(金) 23:36:03.83ID:5Voxj/c60
スクウェア・ミレニアムの3作同時発表に端を発して、
さらにイヴァリースみたいな壮大なプロジェクトがやりたかったのだが
時代の流れは無常だった
さらにイヴァリースみたいな壮大なプロジェクトがやりたかったのだが
時代の流れは無常だった
2016/12/02(金) 23:37:39.16ID:CuDHAW5j0
え何これ
こういう括りだったの
こういう括りだったの
2016/12/02(金) 23:38:00.00ID:8vV2Hf190
ゴミばかりやん
2016/12/02(金) 23:38:03.48ID:PxWfJvCz0
ハエレシス「なんか名前変えられた上にスマホに飛ばされた」
36名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:40:54.11ID:BEMz8sDt0 バブル崩壊後デフレに陥って失われた何とかやらと言われたあれと同じ
2016/12/02(金) 23:40:56.43ID:5ju5Xy3z0
シガイ?とか出てくるのにファビョラとは関係ないの?
まぁようやく映画見たらヒロインの顔も声も別人だったし
全ての派生と関係ないのかもしれないが
まぁようやく映画見たらヒロインの顔も声も別人だったし
全ての派生と関係ないのかもしれないが
2016/12/02(金) 23:41:29.14ID:8dkF5PA40
無印13、ヴェルサス、アギト
外伝ではなくそれぞれが正式なFF13とかデカイこと言ってたなぁ
外伝ではなくそれぞれが正式なFF13とかデカイこと言ってたなぁ
39名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:43:16.31ID:yhLYk70k0 そもそもなぜマイ設定にしたんだろ…
固有の神話との融合で良かったのでは?
固有の神話との融合で良かったのでは?
2016/12/02(金) 23:43:33.90ID:6tl+E3vh0
つまり一作目がコケて想定が狂った10年だったんだな。
もうこれはいいから、イヴァリースを展開してくれ。
もうこれはいいから、イヴァリースを展開してくれ。
2016/12/02(金) 23:44:26.22ID:YaZEcdHe0
シリーズ展開ありきは糞って証明してくれたな
2016/12/02(金) 23:46:08.12ID:Xdetd63f0
ファブラって何だよ
43名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/02(金) 23:46:11.57ID:k/YlUd3A0 どうでもいいけど鬱エンドにするのいい加減やめろよ
てか鬱エンド書くやつは死ね
てか鬱エンド書くやつは死ね
2016/12/02(金) 23:47:40.98ID:nfvC4ZtV0
13は神ゲーなんだなーと15やって再認識
2016/12/02(金) 23:48:35.75ID:5ju5Xy3z0
凄いよなぁ
PS3売る為に示した色気がよもや10年も首絞めるなんてな
ようやく13という数字の呪縛から解き放たれたのかもな
成仏しろよファブラノヴァクリ
PS3売る為に示した色気がよもや10年も首絞めるなんてな
ようやく13という数字の呪縛から解き放たれたのかもな
成仏しろよファブラノヴァクリ
2016/12/02(金) 23:49:11.68ID:QE5zw7JG0
傾きつつあったブランドにとどめを刺したクソ構想
誰も求めてない
誰も求めてない
2016/12/02(金) 23:49:11.88ID:zVHmPNnt0
中学生がノートに書いた妄想
2016/12/02(金) 23:49:36.38ID:L6iZt0WNd
パルスのファルシのルシになったセラを助けるためライトニングは自らコクーンからパージ
ライトニングたちがパルスのファルシのルシにされてビジョンを見せられたあとはシ骸にならないよう使命を果たそうとする
コクーンの聖府のファルシのバルトアンデルスに利用されてパルスに行ったりするけど最終的にコクーンでバルトアンデルスを倒してエデンのオーファンも倒す
コクーンが崩壊しそうになるところでラグナロクになる
使命果たした結果クリスタルになってコクーンを支える
ライトニングたちはエトロの慈悲でパルスのファルシのルシの刻印が消されてパルスで生きていこうとする
13はこういう簡単な話なのに…
ライトニングたちがパルスのファルシのルシにされてビジョンを見せられたあとはシ骸にならないよう使命を果たそうとする
コクーンの聖府のファルシのバルトアンデルスに利用されてパルスに行ったりするけど最終的にコクーンでバルトアンデルスを倒してエデンのオーファンも倒す
コクーンが崩壊しそうになるところでラグナロクになる
使命果たした結果クリスタルになってコクーンを支える
ライトニングたちはエトロの慈悲でパルスのファルシのルシの刻印が消されてパルスで生きていこうとする
13はこういう簡単な話なのに…
2016/12/02(金) 23:52:28.12ID:zdleaZXN0
ライトニングがさもみんな大好き人気キャラかのように扱われてる違和感
2016/12/02(金) 23:53:15.58ID:oeH+XoGL0
>>49
ごり押しの典型だよな
ごり押しの典型だよな
2016/12/02(金) 23:53:34.27ID:CuDHAW5j0
2016/12/02(金) 23:57:07.22ID:Etd7W8Ov0
全部ガチ糞ゲーじゃんw
2016/12/03(土) 00:04:26.03ID:tbk21M/50
福袋要員
2016/12/03(土) 00:09:42.94ID:QnjgJggS0
結局王道が一番良い、最近ほんとにそう思う
2016/12/03(土) 00:14:32.20ID:NBoUo2As0
FF13別に邪道ってわけではない
只つまらないだけ
只つまらないだけ
2016/12/03(土) 00:17:00.30ID:tWvKARCyd
>>31
己の文才の無さを自覚できてない時点で致命的に無能だわな
己の文才の無さを自覚できてない時点で致命的に無能だわな
2016/12/03(土) 00:21:12.69ID:sUcTIWsC0
零式とライトニングリターンズは面白かった
FF15はまだわからん
FF15はまだわからん
2016/12/03(土) 00:47:08.94ID:1jGmlfph0
ファブラ神話自体に魅力がねーんだもの仕方ない
魂の循環だの転生だのと根幹が何もかも後ろ向きだからろくなエンディングがない
13なんか13の世界自体がどうしようもなくなったんで
最終的に新しい世界に転生すりゃいい的な事になるからな
魂の循環だの転生だのと根幹が何もかも後ろ向きだからろくなエンディングがない
13なんか13の世界自体がどうしようもなくなったんで
最終的に新しい世界に転生すりゃいい的な事になるからな
2016/12/03(土) 00:55:20.87ID:yyVZ8cA90
FF15はシガイって呼び方とかに名残があるだけで
ファブラ関係ないだろ
ファブラ関係ないだろ
2016/12/03(土) 01:11:18.50ID:Ym2mUA5+0
スクエニはイヴァリース一本でいけと何度言えば分かるんだ
2016/12/03(土) 01:49:21.30ID:ARQdOrG60
イヴァリースなら続編作り放題なのにな
2016/12/03(土) 02:35:35.45ID:ch5a57I5a
オウガも飼い殺し...
2016/12/03(土) 02:39:48.41ID:CuuaudO70
松野のいないイヴァリース しかも今のスクエニに作れとかひどいわ
どんな産廃ができるか想像もつかん
どんな産廃ができるか想像もつかん
64名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 02:41:43.40ID:F2chiElq0 FF13と15の世界ってどういう関係なの?
2016/12/03(土) 04:48:48.06ID:Fop6ORUfa
2016/12/03(土) 06:27:57.99ID:MuiG24Ma0
FF13 神の代理戦争
FF15 神が滅んで新しく星を作った後の世界
FF15 神が滅んで新しく星を作った後の世界
2016/12/03(土) 06:35:05.00ID:WLRbXloTp
ff11のストーリーのが100万倍よくできているという
2016/12/03(土) 06:36:08.76ID:EkGGaUvX0
企画倒れ
69名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 06:47:16.25ID:j62YKRd00 >>1の5人に所感を聞いてみたい
2016/12/03(土) 07:06:47.38ID:GwUTyXHs0
なんだったのかて
いう割にこのシリーズやっても無いだろ
語るほど知識も経験も無いだろ
いう割にこのシリーズやっても無いだろ
語るほど知識も経験も無いだろ
2016/12/03(土) 07:10:54.67ID:7V8jRXAx0
シガイとか言ってるのはこれの設定なのか
72名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 07:37:47.87ID:1glXdRip0 フェラ・ノーブラ・クリトリス
73名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 07:44:30.18ID:3ZGPXPk702016/12/03(土) 07:47:53.62ID:TEEXGHHtK
ファノヴァ神話ってこんな話
母が居ました
息子が居ました
息子は母が憎く殺めてしまいました
息子は後に3人の子を得ます
その内の一人はバカな娘でした
息子は自分が衰えていくのは母の呪いだと思い、母の息の根を止めるため母を探しましたが見つかりませんでした
自分は休養を取り、母探しは自分の子供達に任せました
バカな娘は兄たちより無能なので悲しくなり引きこもりました
引きこもりった部屋に母がいて母がこういいました「世界は闇につつまれる…」
娘はバカだったので何を言っているかわかりませんでした
母が居ました
息子が居ました
息子は母が憎く殺めてしまいました
息子は後に3人の子を得ます
その内の一人はバカな娘でした
息子は自分が衰えていくのは母の呪いだと思い、母の息の根を止めるため母を探しましたが見つかりませんでした
自分は休養を取り、母探しは自分の子供達に任せました
バカな娘は兄たちより無能なので悲しくなり引きこもりました
引きこもりった部屋に母がいて母がこういいました「世界は闇につつまれる…」
娘はバカだったので何を言っているかわかりませんでした
2016/12/03(土) 07:55:49.65ID:TjtKRNS30
時系列のある歴史物も難しいんだろうけど
背景設定の神話たけ共有するというのも意味が分からん
背景設定の神話たけ共有するというのも意味が分からん
76名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 08:01:47.79ID:wNXaO4Gi0 期待を煽っただけの
ブランドの汚点だったな
ブランドの汚点だったな
77名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 08:19:34.85ID:e9AGrbcl0 造語を大量につかって分かりにくくして煙に巻こうとした
でも結局薄っぺらさも歪みっぷりもバレて破綻したってところだね
それではクリエイターとして三流だし
詐欺師としても三流よね
でも結局薄っぺらさも歪みっぷりもバレて破綻したってところだね
それではクリエイターとして三流だし
詐欺師としても三流よね
2016/12/03(土) 08:22:54.48ID:f6lke9SH0
クリスタルはただの石
2016/12/03(土) 08:25:08.11ID:OyKkGmqY0
暗黒期がやっと終わってくれた
としか言えない
としか言えない
80名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 08:26:50.81ID:735XGOVo0 >>1
完全に失敗だろう
当初は世界観を共通にして開発をスムーズにする狙いがあったみたいだけど
FF15ことヴェルサスは開発10年だしフェブラの神話はなるべく出さないようにするって
田畑が言ったようにFF13で一番期待かけたタイトルが評判悪ければ
全ての関連作品が失敗するという頭が悪い企画
全てうまくいく前提で企画してるから傲慢にも程がある馬鹿の集まり
完全に失敗だろう
当初は世界観を共通にして開発をスムーズにする狙いがあったみたいだけど
FF15ことヴェルサスは開発10年だしフェブラの神話はなるべく出さないようにするって
田畑が言ったようにFF13で一番期待かけたタイトルが評判悪ければ
全ての関連作品が失敗するという頭が悪い企画
全てうまくいく前提で企画してるから傲慢にも程がある馬鹿の集まり
2016/12/03(土) 08:27:54.40ID:rxs+xQrQ0
ライトニングリターンズって必要だったのか?
FF15は締め方がいまいちだから総評すると印象わるくなる
FF15は締め方がいまいちだから総評すると印象わるくなる
2016/12/03(土) 08:30:50.77ID:735XGOVo0
>>24
嘘つけ、夜になるとシガイが出るくせに
嘘つけ、夜になるとシガイが出るくせに
2016/12/03(土) 09:02:53.15ID:R8E8o4Ee0
ふぁぶらのゔぁくりすたりす(笑)
2016/12/03(土) 09:05:17.90ID:0nXRutMD0
なんとかクリスタリスって呪文みたいな言葉のヤツFF使った新興宗教っぽいよね
きもい、ただ単に
きもい、ただ単に
85名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 09:14:57.62ID:j62YKRd00 >>1の5人はファブラノヴァ完結記念会見をするべきだろ
まさか見切り発車で企画を立ち上げて、あとは田畑に押し付けて逃亡したってわけではあるまいな?
まさか見切り発車で企画を立ち上げて、あとは田畑に押し付けて逃亡したってわけではあるまいな?
2016/12/03(土) 09:44:10.09ID:n15VMUOI0
シガイが出てくるのは収録済みのセリフを使うため
87名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 11:25:36.49ID:6/5etXVY0 要約すると企画倒れ
2016/12/03(土) 11:26:32.01ID:hmJE2tAKM
のばら
2016/12/03(土) 12:38:46.46ID:JY9/Hnc0d
2016/12/03(土) 15:20:52.15ID:0ZYIIZXca
やるならファイナルファンタジーオウガを頼む
91名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 16:37:09.30ID:RldbDe1z092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 18:44:44.06ID:9syw0qRn0 よし みんな黙ってFF12やろうぜ
究極の神ゲーだ リメイクもでる
究極の神ゲーだ リメイクもでる
2016/12/03(土) 18:52:40.54ID:JzZj6zgJ0
多くの古参ファンを失望させた糞の塊
2016/12/03(土) 21:15:03.96ID:65iCTAqA0
クリエイターとか得てして壮大な設定とかぶち上げたがるけど、そう言うのって下手すると
客をおいてけぼりにするだけなんだよね
まあこの場合は下手するとどころか下手そのものだったってことが問題だったんだけど
客をおいてけぼりにするだけなんだよね
まあこの場合は下手するとどころか下手そのものだったってことが問題だったんだけど
95名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/12/03(土) 22:09:16.62ID:j62YKRd00 俺が社長ならこの企画立ち上げた>>1の5人全員クビにする
2016/12/03(土) 22:11:03.37ID:6ZkFQkkU0
和田の最大の失策
2016/12/03(土) 22:39:27.10ID:3GnLMk6U0
固有名詞こそが神話感でててオレは好きだったけどね
2016/12/03(土) 23:19:13.94ID:C8VR1ikt0
RPGツクールでありがちな黒歴史ノートみたいな無駄に
凝った設定だけ作って途中で作るのに飽きた中学生みたいなもん
シリーズ全部で13作だそうとかシガイがどうたらとか
初期の企画段階ではさぞ気持ち良くオナニー出来たんだろうが
ゲーム制作の段階で現実に気付いてどうやって消費者騙くらかして売り逃げるかとか
どう責任回避しようかとか考えるのに精一杯だったとかだろうね
企画作った開発トップ共は最初からガイジだし、GOサインだした経営者も同レベルのアホ
凝った設定だけ作って途中で作るのに飽きた中学生みたいなもん
シリーズ全部で13作だそうとかシガイがどうたらとか
初期の企画段階ではさぞ気持ち良くオナニー出来たんだろうが
ゲーム制作の段階で現実に気付いてどうやって消費者騙くらかして売り逃げるかとか
どう責任回避しようかとか考えるのに精一杯だったとかだろうね
企画作った開発トップ共は最初からガイジだし、GOサインだした経営者も同レベルのアホ
2016/12/04(日) 04:05:43.04ID:wGicIpfD0
2016/12/04(日) 04:31:59.08ID:mNW4B0si0
100
2016/12/04(日) 04:33:14.37ID:lOeHysKH0
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