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オーバーウォッチとかいう一過性のFPS [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:45:19.28ID:w368Jba50
キモオタが騒いでたけどいつの間にか消えてたなwwww
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:45:47.21ID:w368Jba50
あのバランス崩壊の代名詞 やってるやついんの?
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:47:53.54ID:pxl+MBDK0
BF越えるとか信者がほざいてたけどシージにすら勝てずに消えたよな
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:49:18.70ID:dsvw/abj0
20キャラしかいないのにそのうち7キャラが壊れててほぼ固定という 歴代最低のバランス
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:52:37.57ID:SSTE8HIG0
スレ立て主はオーバーウォッチスレで俺に怠慢を挑んでボコボコにされて途中抜けしたゴミなのでレスしないでくれるとありがたいです
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:55:37.28ID:s03A5csB0
>>5
スレ主wwwwゲハは初めてかよ豚wwww
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:56:01.36ID:wksuTrgS0
怠慢を挑むとか日本語話せよぶぅちゃん
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:57:33.54ID:SSTE8HIG0
>>6
598 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2017/01/26(木) 20:33:12.71 ID:nm07MV8V0
PSID:cagaminelin

はい俺のサブ垢
雑魚は今日も逃げるのかな?
ニコニコ動画好きだからフォローよろしくうwwwwwwww

609 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2017/01/26(木) 20:37:45.06 ID:ew5vI0EI0
タイマン申請まだっすか?
録画してゆーつーぶに載せてやるからはよしろやw

614 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2017/01/26(木) 20:38:43.65 ID:2IOBLEJz0
アウアウ スッップに続き 自称グラマスも負かしてしまうのか俺は
もはやレジェンドだな



714 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ c38f-+fgb) [sage] 投稿日:2017/01/26(木) 21:30:34.12 ID:00/YGfQl0 [8/10] (PC)
はい、しゅうりょー
http://i.imgur.com/VEggPBB.jpg

735 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ c38f-+fgb )[sage] 投稿日:2017/01/26(木) 21:38:09.77 ID:00/YGfQl0 [10/10] (PC)
途中抜けやめなー?w
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:58:16.84ID:R2D1q8DW0
>>8
くっさ
オーバーウォッチなんてクソゲーやってるやつは頭おかしいんだな
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 04:58:35.28ID:QfLIu/2B0
スプラトゥーンには勝てない
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:01:03.52ID:cYmF8x5J0
>>12
主とかニコキッズかな?
すに帰れよ(笑)
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:01:28.54ID:WWn98JuN0
本スレのキチガイ来てるんか?

5 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 2017/01/28(土) 04:52:37.57 ID:SSTE8HIG0

スレ立て主はオーバーウォッチスレで俺に怠慢を挑んでボコボコにされて途中抜けしたゴミなのでレスしないでくれるとありがたいです
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:02:00.57ID:niLn0pVE0
>>13
マッチングに10分かかってんのに何言ってんだか
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:04:12.37ID:RRq5fDkH0
あーそんなのあったなってレベル
COD とBFを前に消えたな
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:04:35.13ID:DR6FJjSl0
>>18
わざわざ本スレから擁護しに来たんかwwww
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:05:11.95ID:SSTE8HIG0
>>15
はい、オーバーウォッチスレで浪人を使い、ひたすらスレを煽り続けていたので、自分が煽ったら怠慢しろと言ってきたので戦ったら負けて発狂して涙目で無関係なゲハにスレを立てたのが>>1です
関係ないゲハの方まで巻き込んでしまって申し訳ないです
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:05:14.58ID:wsh5jZzq0
スキル見てるわりには味方がーとか騒いでるけど? 信者はバカなの?
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:05:45.72ID:vucAP7kJ0
>>21
お前含めて気持ち悪いからゲハに持ち込むなよ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:06:17.48ID:g4POSa0i0
浪人にボコられたキッズが顔真っ赤で来てんのか?
よく分からないけどドンマイ!
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:08:59.81ID:m8IdetQS0
>>26
立てたのは豚だろ

そこに>>8が来て発狂してるだけ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:10:55.25ID:4Hh27vKV0
>>29
豚がスレ荒らしてんだろうな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:12:57.16ID:3IflG1p20
あれだけ騒いでシージ以下だったな
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:15:15.39ID:jbWAApss0
>>32
豚にオモチャにされるキッズの集まりか
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:19:51.54ID:93Vc19HQ0
本スレ見て来たけど相当荒らされてて草
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:21:28.36ID:Nt/ZCY0S0
ゲハが荒れているとき本スレが荒れている
どちらも荒れていないときにはぶたばが盛り上がっている
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:22:05.69ID:IS/IuYRT0
スプラトゥーンの劣化で終わったゲームの話か
なんだかんだ任天堂ってスゲーんだな
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:23:14.50ID:who5Lhcj0
>>32
詳しい話聞かせてよ
面白そう
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:25:34.28ID:TMpfOhdS0
クイックで相手みんなマスターな中
こっちこのスレ主みたいなブロンズの塊に放り込まれたんだけど
懲罰すぎるわ

どうすりゃいいわけ?
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:27:36.51ID:pz56O5gj0
スレ主wwwwwwww
所詮はニコキッズのゲームか
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:27:54.72ID:uGPxIsMs0
ゴキッチイライラしてんなぁ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:28:04.20ID:rCjU9PgW0
クイックはランク全く関係無い。クイックでの内部レートと勝率が全てだから
まあでも懲罰はあるよねお前がきゃりーしろ
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:28:09.80ID:SSTE8HIG0
>>38 一から説明しますと
浪人(>>1)がOW本スレにてひたすらスレ民を荒らす

自分も煽られたので反論したら>>8のようにサブ垢でタイマンしろ&勝利宣言を本スレで繰り返す

しょうがなくタイマンを承諾する
2試合やり結果はどちらとも自分の圧勝→浪人の途中抜け

発狂、スレ荒らし&ゲハスレ建て
ことの顛末はこんなところです
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:28:24.33ID:TMpfOhdS0
owはyoutubeかツイッチっしょ
ニコ生とかもうおっさんしか見てないだろうし
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:29:23.68ID:TMpfOhdS0
この1、ウメスレで晒されてたからなぁ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:29:32.79ID:2kfoQcOh0
>>44
勝手にやってろよカス
ゴキくせーぞ
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:30:01.41ID:gix7M6Ec0
>>46
梅スレ?
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:31:31.06ID:TMpfOhdS0
>>48
ウメスレ
格ゲー
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:32:31.39ID:4iI3AJT30
>>49
ゴキブリは演技下手やなぁ
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:32:48.90ID:13hbCgeqK
スプラの上位互換
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:32:50.33ID:B8drhlLY0
>>50
梅原ガァっ!
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:33:17.96ID:O3Dpoxai0
>>62
下位互換だろ
何言ってんだゴキ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:38:58.01ID:rj2/Oznu0
そういやあったなこんなの
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:39:02.07ID:TMpfOhdS0
IP丸出しの奴に煽り負けた挙句にゲハに泣きつくって

他に趣味とか所属してるコミュニティとかないの?
底辺過ぎて怖いんだけど

唯一縋ってるオーバーウォッチもブロンズの障害者で
心の支えがスイッと叩きしか残ってないとか
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:39:47.55ID:rj2/Oznu0
スイっと叩きに笑った
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:40:36.97ID:wZtg8fkQ0
スイっとwwww
あまりの悔しさに手が震えたか?
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:42:40.64ID:wZtg8fkQ0
>>63
スイっと叩きってなんですか?wwww
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:43:07.17ID:FeoFtrqi0
>>63
ゴキブリが見えない敵と戦ってる……
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:44:30.57ID:Md7MUnoG0
>>44
なんだかんだ言ってその浪人に本スレ荒らされてるんだからお前らも十分無能やん
浪人ぐらい焼けよ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:45:29.33ID:y3NrM+pv0
スキル関係なしに味方のガチャで勝敗決まるから直ぐ消えたよねこのクソゲー
ブコフGEOにも中古が大量に並んでたな
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:48:20.34ID:CNa5Bjsn0
>>69
あまりにも有名すぎてオーバーウォッチスレのテンプレになる程だぜ俺


2 なまえをいれてください (ワッチョイ d31c-Uwer [180.23.131.198])[sage] 2017/01/27(金) 18:16:48.13 ID:4R7mtiU10

浪人荒らし(手打ちワッチョイ)対策

★浪人荒らしって?★
2chの有料機能「浪人」を使い、SLIPやIDを表示させない荒らし
また、SLIPを消した上で偽のSLIPを手打ち入力していたことから「手打ちワッチョイ」とも呼ばれる
朝晩と昼休みによく現れるのでNGするか決して触らないこと
一時的にまともなレスをしている時もあるが反応しないこと

◆2chmateでのNG方法
(?<!\])\)$
(?<!\))$
↑上2つを正規表現でNGNameに登録する。

◆janeでのNG方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx

1.透明あぼーんにチェックを入れる(あぼーんで表示するか見えなくするかの違い)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:手打ちワッチョイNG)
3.追加をクリック

■設定例
・対象URI/タイトル【含む】overwatch
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:48:51.03ID:uojakYBv0
しょうがないお兄さんが教えてあげよう(´・ω・`)

新こらこら団のスレ89
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1485475168/l50
個別に立てる場合の書式例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1484720237/

浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/

今回の場合
★170128 famicom 家庭用ゲーム板 通称「cagaminelin」連投埋立荒らし報告
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:51:46.31ID:rwhzOHeT0
ほら豚だし
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:52:09.76ID:rwhzOHeT0
死産スイッチの心配しなくてええの?

・ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(3月3日)
・1-2-Switch(3月3日)
・ARMS(3月3日)
・Splatoon2(2017年夏)
・スーパーマリオ オデッセイ(2017年冬)
・ゼノブレイド2(2017年)
・EA SPORTS FIFA(2017年)
・ファイアーエムブレム無双(未定)
・ドラゴンクエストX(未定)
・ドラゴンクエストXI(未定)
・ドラゴンクエストヒーローズ 1・2 for Nintendo Switch(未定)
・真・女神転生(未定)
・Project OCTOPATH TRAVELER(未定)
・セガゲームス 新タイトル(未定)
・Skyrim(未定)
・グラスホッパー・マニファクチュア 新タイトル(未定)
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:52:39.86ID:GmWpwAVx0
先週までのPS4(153週間分) 4,268,211
WiiUの153週時点 2,679,604
差は 1,588,607
おまけ PS3の152週時点 3,610,634

先週までのPS4(153週間分) 4,268,211対
先週までのWiiU (216週間分)3,318,318(63週先行販売)でもPS4の勝利

その他データ
https://gamesokuhou.jimdo.com/


2016年累計は
PS4 1,862,105
WiiU 327,887
差は 1.534,218

2017年累計
PS4 171,996
WiiU  5,719
差は 166,277

先週の週販
PS4 33,376
WiiU 794
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170125086/ ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:53:40.78ID:s03A5csB0
>>76
くやちいのうwwww
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:54:50.91ID:zdQ8n5u80
PSユーザーだけどオーバーウォッチは民度が低くてスルーしたわ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 05:56:33.35ID:AgNmUbaMa
このあげてるやつだな
浪人焼かれそうになったら必死でレス流そうとしてて笑える
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 06:44:18.48ID:7AA84Snj0
このゲームなにがおもしろいの?
買ってみたけどクソつまんなかった
シージはおもしろい
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 06:55:25.72ID:+IQR8rIJ0
なんか今?だか旧正月のイベントやってるんだろ?
どんだけ中国人韓国人が多いんだろうね
ゴキブリも祖国にいるつもりで楽しんでるんだろ
0088@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 06:58:36.96
な?TF2のほうが面白いよな
ところであれ次スレないからいっぱい建ててやろうか?
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 08:18:34.77ID:sV+nFpoi0
レインボーシックスシージと比べたら全てのFPSが糞ゲーになってしまう
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 08:47:01.98ID:TXdWG96x0
キモオタもそうだけどライト層に訴えたゆとり系fpsだったな

ゴミ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 08:53:08.53ID:FBWUMJ/Z0
正直全然面白くなかった
反面延々やり込んでる人もいるがどこにハマれる要素があるのか知りたい
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 08:56:04.90ID:+kY6/nG90
イカの後釜になりたいって気持ちはすごく感じたけど、
全然相手にされなかったな
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 09:16:46.98ID:7AA84Snj0
なにがおもしろいんだろうなこれ
ずっとやってるやついる
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 09:50:59.92ID:cpKoh4Nd0
>>84
ムービー詐欺ゲーだよなこれ
ムービーで面白そうって思って配信動画見たらドンパチゲーの変わり種ってだけでガックシorz
ムービーをピクサー辺りが映画にしてくれたらレンタルして視たいがそれ以外は別に関わる必要の無いゲーム
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 10:00:22.94ID:JOn1lQMg0
近年のFPSで言えばオバウォより面白いのなんて無かった
馴れ合いやnoobだらけなキッズゲーのイカは当然としてTF1よりも全然面白かった
シージは地味すぎて性に合わんかった

ただキャラバランスが崩壊してて2ヶ月で飽きたからTF2買ったけどTF1よりつまらなくなってて
次はBF1買う予定だがマラソンゲー好きじゃないからなんだかんだオバウォに戻りそう…
MWRが単品で出ればなぁ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 10:19:52.42ID:JOn1lQMg0
でもイカの4時間2マップに比べたらオバウォのキャラバランスなんか大した事無かったな
イカは発売日に買ったが3日で飽きて2週間で売ったが、オバウォは2ヶ月間楽しかった
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 10:25:01.79ID:81t2n6Q/0
日本のアニメキャラを意識したデザインだったんだろうけど
どう見てもチョンゲーレベルのモデリングでこれはアカンって思ったからな
案の定南朝鮮では大ヒットらしくて回避余裕でしたw
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 10:32:07.26ID:cpKoh4Nd0
>>104
>馴れ合いやnoobだらけなキッズゲーのイカは当然として

ゲームの内容じゃなくてプレイヤー叩いてる辺りが草。

いくら面白かったつってもプロリーグハブられる程度しかプレイヤーがいないのが運営の判断だし、ゲームやる日本人のこのゲームにたいする全うな評価なんだよなぁw
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 10:46:13.80ID:OLXlLSnid
みんな好きなキャラピックして小学生サッカーしてた位までが楽しかったけどランクマ実装された辺りから
ランダムマッチにもランクマ並のキャラピック強制雰囲気漂い始めてオワコンなったな
CSでやってるやつなんかもういないだろ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:06:23.35ID:cpKoh4Nd0
>>110
まあ野良でやればな。
プレイ人口多けりゃそう言うカスにも当たるだろうさw
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:13:48.81ID:4pRiTvXc0
オーバーウォッチのキャラデザ普通にキモいもん
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:22:44.87ID:VRa3E0z20
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FD8BSBB6kG
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:22:54.45ID:7AA84Snj0
シージは戦略性高くて本当によくできたゲームだわ
こっちの戦略に上手くはめ込んで殺せると脳汁出る
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:27:50.63ID:/6a7suNDa
こんなゲームバランスでどうこう言ってるんだから本当水準が低いわ
スプラトゥーンは本当に凄いと思う
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:33:18.00ID:oZZfU4IR0
海外だとオーバーウォッチとかBF1の方が人気あるから
イカなんて弾扱いになってないんだろ?
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:48:33.60ID:7AA84Snj0
アンチャはマルチも神だったからなぁ
本編もおもしろいし
あれの面白さがわからないやつはマリオやるしかないとおもう
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 11:55:23.47ID:JbV8tKj60
タイタンフォール2と同じTF2だけど
チームフォートレス2の方のTF2をやったことあってオーバーウォッチを誉めてる人ってどれだけいるんだろう
個性の幅が広がって、遊びの幅が狭くなったTF2にしか見えんのだけど
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:10:31.71ID:Y29y5qCu0
>>128
ほぼ固定ピックをバランス崩壊って言うんやで?
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:11:18.41ID:Y29y5qCu0
>>122
残念シージ以下のクソゲーでした
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:12:03.04ID:gPyFYIx00
流行ってるよなおもろいんかな
似たようなのスチームでタダでできるんだけど

まあタイタンフォール2がたのしいね
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:13:27.93ID:6105p8Cz0
マッチングに10分かかるけど それでも流行ってるって言えるかな?
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:21:00.68ID:1v1mxeYT0
イカで育った
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:23:58.27ID:IqOoenx/0
ベータの時に相当やってそれで満足してしまった
でも面白いよね
イカと並んで今世代では好きなシューターだわ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:26:06.14ID:Z6R6WL+C0
バランスバランス五月蠅いヤツは、素直にカウンターストライクやっとけ。
10年以上に渡ってEスポーツFPS部門における王者だし。

http://store.steampowered.com/app/730/?l=japanese
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:33:53.29ID:6105p8Cz0
>>136
オーバーウォッチのバランスが悪いのは認めるのね
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:36:27.46ID:1qw2ySJY0
OWはキャラいっぱいいるけど数人の決まったキャラ以外をつかうと捨てゲーするのが普通だからなぁ
バランスはとにかく悪いね
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 12:39:24.49ID:aoJ5VKJ10
俺が知ってるチーム対人ゲームで一番悪い
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:05:01.86ID:k4wBdnGm0
まぁこんなもんだよね
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:07:19.13ID:SiRVPHmra
アップグレードのたびにバランス壊してくるからな
今はロードホッグという豚が猛威を奮っている
だれだよブリザードは神アプデとか言ってた嘘つきは
出てこいや!
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:11:37.66ID:tHemueG60
>>141
スプラトゥーンとは雲泥の差だな
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:23:51.49ID:hUNG/iQ80
そしてなんとマッチング10分
バトルボーンと同じレベル
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:35:08.44ID:KW8JRthf0
>>145
弱いキャラを強化して壊れにして強すぎるって弱体化したら今度は全く使われなくなると言う
調整センスゼロだよ
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:35:16.57ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ZFqcnbT80K
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:36:34.75ID:cpKoh4Nd0
結局プロリーグが始まったから一攫千金狙いのゲーマーが飛び付いたてな効果だろ?2500万
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:40:21.13ID:XTWXsmOi0
こんなキッズゲーでプロとか名乗る精神状態がきになる
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:44:44.20ID:2mKUyrS90
イカは概ねバランス取れてると思うけど
一番射程短い武器だけはあまり使ったことがないな
ボールド8だっけ?
あれってどうなのよ。いらなくね
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:46:07.19ID:BOa3oh6S0
>>150
短射程が死んでるのは酷かったかなぁ
射程が短い上にキルタイムも長射程と同じくらいという
ま、オーバーウォッチの方がひどいけど
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:50:11.51ID:BOa3oh6S0
ポケモンでいうと
毎回 ガブを超強化してほぼ必須というバランスだな
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:50:52.40ID:thZhK4AZ0
ちなみに豚っていうのは当てたら低耐久のキャラを必ずキルするスキルを持つキャラな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 13:59:46.52ID:gNHDpv3h0
>>13
2500万本売れたわけじゃないぞ
韓国のネカフェは無料でできるしCS版は副垢し放題、実態は半数以下だよ
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:00:42.56ID:2NS/OrAy0
>>13
ソシャゲのダウンロード500万突破!みたいなもんだろ
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:12:24.44ID:ut3PrxOx0
>>105
その時ってゼニヤッタとDVAくそ弱かったじゃん
ゲンジの龍神剣が8秒で壊れてたしザリアもルシオも強すぎた
マーシーも使いものにならんかったしメイもUltが弱くてあまり使われなかった
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:15:55.50ID:ze1Kkfz/0
>>158
この焦りからマッチング10分はマジなのか
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:16:39.59ID:SJ4wA6M50
10分とかスプラトゥーンならその間に3試合できるぞ(笑)
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:20:52.76ID:4QkviZNl0
お前が弱すぎてマッチング長いのは仕方ない
まぁこんなこと言ってれば過疎るわ 新規お断りしてるし
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:21:59.65ID:oEUL5V0t0
>>161
正論でワロタ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:22:34.17ID:UbPi4Qyh0
格ゲーも新規潰しすぎて息して無いしな
それに通じるものがある
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:23:44.75ID:ut3PrxOx0
>>161
人外レベルのレート帯だし否定しないからガチでブロンズなんじゃね?
そんなレートになったことないからマッチングにどれだけ時間かかるか分からんわ
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:25:08.56ID:sV+nFpoi0
オーバーオッチとかイカと比べるレベルのゲーム
シージとは比べるレベルにない
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:25:49.01ID:YHWCzmmN0
発売初期はよくバトルボーンと比較してバトルボーンを叩いて奴がいたよなゲーム性がだいぶ違うのに
今でもイカ叩いて持ち上げてるけどイカTPSだしな
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:26:50.08ID:UbPi4Qyh0
>>165
実際シージより売れて無いしな
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:28:32.11ID:+g+BTeFOa
キッズはいつも口だけだなぁ
まさかビビって逃げちゃった?w

753 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 04:49:47.12 ID:hzBNXc900 [1/3] (PC)
タイタン荒らしたからにはこのスレぶち殺したるから覚悟しとけよカス

762 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 04:51:30.37 ID:aUPZnsLa0 [3/5] (PC)
>>757
お前ぶち殺したるから覚悟しとけよ
目玉洗っとけ
えぐり出して食わせてやるから
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:30:06.60ID:UbPi4Qyh0
このクソゲーやってる奴まだいたんだ?
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:30:57.57ID:blYLzpg/0
>>168
スレ荒らされても何も出来無いバカ発見wwww
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:31:43.58ID:9tkhI+c90
>>168
あまりの悔しさにコピペ狂いになっちゃった(笑)
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:33:06.79ID:sV+nFpoi0
>>167
だわな
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:35:59.04ID:zLNod4U90
ちょくちょく本スレ民っぽい奴いるけど民度はめちゃくちゃ低そうだな
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:38:12.84ID:lx1Z71M10
発売前から信者が騒いでたやつか
確かに最近見ないな
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:39:57.10ID:lx1Z71M10
なんかCODを超える!とかほざいてたよなぁ
一瞬で消えたけど
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:41:43.72ID:DrbO86oea
あー浪人からかうのたのし
お得意の論破されたらIP貼り付け!コピペ荒らし!
ここじゃできないもんなぁ
ゲハなんて既に速報以外チカニシしか見てないって知らなかった?知らなかったかあ
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:42:33.97ID:yENicQsb0
>>178
顔真っ赤でくさwwww
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:42:47.52ID:DrbO86oea
よお
もっと遊んでくれよ
ゲームだとお前逃げちゃうからさあ
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:43:18.86ID:yENicQsb0
あーオーバーウォッチスレ荒らすの楽しいwwww
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:45:39.50ID:7XGnLcXo0
こりゃ廃れるわ
キチガイしかいないじゃん
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:46:10.76ID:o6HLEaV00
ゲームは知らないけどキャラデザがダサいよな
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:46:39.84ID:JygFkLjca
マジ?そりゃ大変だなTF2
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:47:20.50ID:n8Va/Ls40
悔しいよなぁ 俺にスレ荒されても何も出来ないもんな(笑)
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:48:02.52ID:zdD+Jvto0
プレイ動画見たけどもっさりだわ 耐久高いわでカジュアルゲーだよな
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:52:14.30ID:qEfptDZTa
クソッTF2スレが荒らしに巻き込まれて機能してねぇ
悔しい俺は負けたのか・・・
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:54:18.21ID:1ahXCbg40
末尾aで自演してるけど気づいてないのかな?笑
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:54:46.55ID:ZOwZbSb80
これだからアウアウは頭悪いって言われるんだよwwww
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:56:58.71ID:qEfptDZTa
すまんな俺の端末はササもあるんだ
浪人さんに自演を見抜かれてしまった!かぁーかっこいいー
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:57:47.23ID:cBlCgerv0
CODのBFに売り上げ勝ったのは驚いたね 
何年も続いたFPSが新規FPSに負けるって開発者気の毒だw
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:59:15.63ID:39SccYHo0
>>190
基地外でワロタ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 14:59:37.65ID:KGYpYZoa0
>>192
え?wwwwwwww
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:01:05.21ID:+tHycrOOa
いやぁ浪人さんの笑いを頂けるとかTF2ユーザーの僕も光栄ですわ恐縮です
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:02:10.78ID:mZcHgbUo0
末尾aがIDコロッコロで発狂してて草
こいつ発売前にスプラトゥーンに勝つ!とか言ってたゴキブリだろ
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:03:44.61ID:5M4r2sV5a
ボクIP出るスレ怖くてぇ
ちょっと書きこめないかなぁってー
いやぁ浪人さん直々に立てて頂いたのに申し訳ないですわ、、、
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:04:45.17ID:OBBZB8PG0
>>198
ビビってて草
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:06:18.76ID:5M4r2sV5a
浪人さんの見せる「圧」すごいっすわ
そりゃビビっちゃいますよぉもう
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:14:47.63ID:MaTophA50
あれ?アウアウくん逃げちゃった?ww
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:15:30.84ID:MaTophA50
あ、そっか
BFスレ荒らすのに忙しいもんね笑
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:33:11.25ID:t20DmbOca
GTX1060 or RX480は2万円台でPS4の4倍!
旧型APUのローエンドPS4を投げ捨てろ!?

XBox Scorpio -> 6 TFLOPS
RX480 -> 5 TFLOPS
GTX 1060 -> 4.4 TFLOPS

GTX 1050ti -> 2.1 TFLOPS -- $149
GTX 1050 -> 1.73 TFLOPS -- $119
GTX 750ti -> 1.38 TFLOPS

Radeon HD 7850 -> 1.76 TFLOPS

ちなみにPS4はCPUが低消費電力用途なので、実ゲームだと750tiと良い勝負。
PS4は1080p60fpsも維持できない、ゴミ性能!

ps4とかps5と互換ね〜だろ。
ps4も5年くらいで壊れるだろうし。

そしたら買ったソフトはゴミじゃん\(^o^)/
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 15:45:36.17ID:Iperx9bJ0
まぁ詐欺だよな
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:01:11.01ID:+g+BTeFOa
(浪人さんまずいですよ!ササはソフバンBBじゃなくてpandaの方ですよ!)
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:21:28.59ID:xZgGejEO0
売れなくてドンマイ!
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:29:11.35ID:S1COzsO5d
TPSじゃなかった
キャラバタ臭くてあんまりだが
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:33:34.93ID:s03A5csB0
CSはスプラトゥーンより売れてないからな
豚の餌になるからさっさと消えてほしいわ
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:55:17.02ID:WqHPC8i40
タンク3枚とルシオアナとあと1人みたいな組み合わせが鉄板すぎて多彩なヒーローの良さを全く活かせてない。タンク弱体化しない限り復活はない
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 16:55:55.55ID:+aKGVtLa0
>>210
だから過疎ってるんだろ
新規を蔑ろにすると過疎るのは格ゲーが証明した
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:05:08.46ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N
0214@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:06:29.07
反省しましたか?

YES→反省の弁を述べて下さい。
NO→無視して頂いて結構です。
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:08:49.57ID:VIk0xvfp0
定石固めて動かないと勝ち目が限り無く薄まり
他人のスコアが見えないせいで足引っ張ってる人の特定が難しい、又は本人が気付きにくく
ゲーム中の立て直しがほぼ不可能なゲーム
一人でやるとストレスが半端無いので友達を作ってからどうぞ
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:09:59.73ID:c4MxN9cY0
フルパレイプが酷すぎたんだろ
対策しない運営の自業自得
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:17:36.52ID:VIk0xvfp0
初期にあった特定のプレイヤーとのマッチが組まれないようにする機能を
何故か味方ではなく敵に適用していてそのせいでNo.1プレイヤーがマッチ出来なくなったとかいってその機能を削除

プレイヤーが今でも求めているのはチームプレイをしない人とのマッチ回避だっていうのにね
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:27:32.13ID:Gp+ECj+S0
>>218
あれは笑ったわ
このゲームの企業の頭が悪いんだよ
ユーザーと同じで
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:46:29.43ID:2z81gJDd0
>>211
かといってタンク弱体化をしたら
タンク強化前のトレゲンゲーになるだけだろう
プレイヤースキルに関係なくジャンケンみたいにキャラ間の強弱の設定をあらかじめしてあるのが
バランス崩壊の全ての元凶だからどうにもならんよ
何かを強化・弱体化すればそのアンチや弱点のキャラが相対的に強化・弱体化になるだけだから
かといってスキルが全てっていうゲームにしたらFPS新規お断りになる
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 17:50:28.39ID:2z81gJDd0
FPSというよりは対戦型MMORPGに近いんだよなこのゲーム
MMORPGでどのキャラ・ジョブを使ってもゲームが成り立つバランスなんてありえないでしょ?
タンクは必須ヒーラーは必須DPSは必須みたいになって
逆に言うとテンプレ構成から漏れたキャラはエンドコンテンツで使うなみたいにどうしてもなる
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 18:01:12.93ID:2z81gJDd0
>>218
チームプレイをしない人というか
何がチームプレイなのかの発想が食い違うだけだろう
サッカー日本代表でパスサッカーやりたい派と
ドン引きカウンターサッカーやりたい派でもめて
連携がぐちゃぐちゃになるみたいなもん
ハルトの盾の後ろにいろよ派と裏取りしてかき乱すぜ派との齟齬なんて典型
ランダムマッチングで戦術とかの発想が毎回全員一緒になるわけないからな
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 18:36:41.60ID:VIk0xvfp0
>>222
発想以前の問題な奴がいるチームが負けるんだって
リグループも出来ないしスティックも出来ない、ultを使うべきタイミングがわからず無駄撃ちする
アンチピックされてるのに頑なにキャラを変えず餌になる、弱い部分を補強出来るロールがそれをしない
自分の仕事を如何にこなして相手に仕事をさせないかってゲームなんだよこれ

あと今更裏取りもないだろ、それが通用する調整がしてあるなら死ねおじやソンブラがもう少し息してるはず
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 23:03:55.20ID:sBR//aWV0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ZFqcnbT80K
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/28(土) 23:06:28.10ID:h8i6pY3d0
へええええ
やっぱキャラゲーは終わるな
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 05:21:12.65ID:8llCw/8L0
シージは民度が終わってたからリアフレとしようとしたけどリアフレも終わってた
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 06:22:47.96ID:SbJa1hhj0
ファラ使ってるとACの逆関バズロケ系思い出す
AC続編もはよ
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 07:21:21.99ID:rsfskG6r0
..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 10:05:41.16ID:l2CQvBkE0
日本はイカが天下獲ったからな
マリカスマブラユーザーまで奪ってるし

スプラ甲子園なんか親女子供が普通に出てる
とんでもないゲーム出したもんだ
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 16:05:41.69ID:42fQ4hwUdNIKU
>>215
結局このゲームって自分のスコアだけしか表示されないから
他人と比べられない分、自分の何処が悪いのか気が付きづらいんだよね
その結果ダメ金だけで自己満足に浸るジャンクラキッズが溢れかえって荒れる

確かにFPS初心者には優しいゲームかもしれないけど、ガチでやる分にはパーティ組まなきゃやってられないゲーム
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 17:55:31.97ID:iAldKj3o0NIKU
...追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/JTkUqB4Xz4
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 18:19:34.55ID:wEF+Gi0d0NIKU
洋ゲーで対戦ゲームをガッツリやったのはOWが初めてだったんだけど
洋ゲーの調整ってこんなに大雑把なのが普通なのかな。それともこの会社だけかな
キャラ調整がすっごい雑
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 19:31:59.92ID:1Pm/z1yz0NIKU
オーバーウォッチが参考にしたっていうTF2は相当バランスが考えられて全てのキャラに活躍の場があるし
メディック以外のどのキャラが居なくても割とゲームが成り立つんだよ、ゲームに参加出来るプレイヤー人数も多いしOWと違って味方のミスを他の味方がカバーし易いってのも大きい
Valveのバランス調整が優れているだけではなく、マップ自体をユーザーが作ることが可能で
数多くのマップのマップが生まれ、その結果優秀なマップがいくつも生き残ったってのもある

あと致命的に劣化してるのがポイントキャプチャー系のマップ
TF2はキャプチャポイントも含めたすべての場所が防衛地点だけどOWではキャプチャポイントのみが防衛ポイントとしか成り立ってない
理由としては防衛側のスポーンルームとの距離が遠すぎたり、味方を転送する方法がシンメトラのultだったり残って戦うにしても一人で出来る事が限られているため
そこで無駄死にしたりして数的劣勢が出来た時点で次のCPでの負けが濃厚になる等完全にマップデザイン+ゲームデザインが敗因

e-sportsって言葉に囚われ過ぎてしまいカジュアル勢を置き去りにしちゃったのがこのゲームだと思うよ
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 20:31:28.62ID:gzczVCWw0NIKU
チームプレーで重要なライン(前線)の上げ下げがタンク、主にハルトに依存してるのがな
対戦人数が少ないから人の壁でラインも出来ないし
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/29(日) 22:41:11.26ID:1Pm/z1yz0NIKU
しかもハルト一人じゃどうにもならんからね、対抗するのにチームメンバーフルに近い人数が必要
正直このバランス下ならCounterStrikeみたいに毎回リセットしてやり直した方がいい、ハナムラ、アヌビス、ヴォルスカヤ全て同じ状態に陥ってる
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/30(月) 03:32:24.06ID:FWgqhwWo0
一人の役割が重いって話でしょ
少人数チームで必須職だらけだと野良にはきつすぎるのよ
もちろんパーティー組めばいいけど当然過疎る
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止垢版2017/01/30(月) 08:44:41.00ID:75OX3Z4G0
まあ基本は守り側の誰かが事故って死ぬまでカバディしてるだけだからな
ナノブーストで事故らせた後はその補填に撃たれるultをハルトがどうやって捌くかってのがこのゲームの防衛マップ

もう盾が持た〜ん→パリーン(盾割っちゃった時点でNG一歩手前)→チャージ(アナが回復不可能な所へ行った時点で完全にNG)
アースシャッターが強すぎるのはわかるがその為に何も出来なくし過ぎだよね、FSとかDVAのDMに吸われるだけだしシールドバッシュとか欲しかった
十分な味方の支援が無いと守る事すらままならないし、そりゃ重要職と言えど選ぶのを敬遠されるわ
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