【悲報】東芝REGZA売却へ。ゲーム用TVはSONYの時代に突入 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HRB_Y7A400C1MM8000/
・経営再建中の東芝が、テレビ事業の売却に向けて動き出している
・トルコ大手家電メーカーのベステルや、数社の中国企業が買収に向けて名乗りを上げる見通し
・売却額は最大で数百億円となる可能性がある
ゲーム用TVはBRAVIA一強時代に入るのが確定。
アンチソニーの人々どうすんの? なんでアンチソニーが応援するものってことごとく朽ちていくの?w あー、4Kレグザにしよかなと思ってたけど、アフターサービス考えてブラビアにしとこかな テテテw
テレビwwwwwwwwwwwww
そんなもん今時買うわけねーだろばーーーーかwwww ビエラかブラビアしか日本のテレビはなくなるってことか・・・
ブラビアも確か売るだ売らないだ言ってたような気がするから
最終的には、ビエラだけになるのかな。 タイムシフトマシンの様な物は他のメーカー出してるの? BRAVIAもAndroidTVになって終わってるだろ >>10
VIERAはプラズマで大失敗やらかして赤字がやばいんすよ ビエラもダメなら日本のテレビってなくなるってことか? >>18
ソニーが執念でテレビ事業11年ぶり黒字化 一方でサムスンは赤字。互いの分水嶺となる可能性も
http://www.j-cast.com/2015/05/30236131.html?p=all
ソニーは黒字化してます やっぱりソニーがナンバーワン!
やっぱりソニーがナンバーワン! ブラビアって遅延どうなの?
ゲーム用途じゃ低遅延じゃないと話にならないんだけど 一昨年買ったREGZA 49G20Xは今でもまめにアップデート来てて結構いいよ >>23
BRAVIAとREGZAは応答速度が優秀
ゲーム用途ならこのどちらかっていう選択肢だったがREGZAがなくなることによりBRAVIA一強というわけ >>4
昔と違って今じゃテレビなんか消耗品だから5年使って壊れたら買い換えで良いだろ ほんとレグザだけは残念
そもそもソニーがこうなる運命じゃなかったのかよ
本業捨てて保険なんかで儲けやがって ソニー云々置いといてマジで東芝はどうなっちゃうんだ... 東芝なんぞのTVが一番みたいな風潮がおかしかった
ただの正常化だな >>30
>>20を見ろ
ソニーは執念でTV事業を捨てなかった >>30
ネットのクソの意見を真に受けて損するタイプだなw ソニーのテレビとか遅延がでかすぎてつかいものならんだろ
遅延が小さいの32のエントリーモデルしか無いからproとか買っても無駄になるぞ 6年使ってるレグザ壊れたら困っちゃうな
ビエラでも買えばいいか まだREGZAが終わったのは確定じゃないよな?
REGZA→BRAVIAと来て次は絶対またREGZAにしようと思ってたんだけど 安くて(ゲーマーには)高性能といい事だらけだったんだけどね
43インチ買っといて良かったわ >>9
これ一見ただの煽りレスだけど無視できない意見
テレビの普及台数そのものが減ってる
若者の一人暮らしとかテレビなくても普通だから
テレビありきのゲーム機としては憂いこと >>34
有機ELは寿命の短さと焼きつきはいまだ改善できてないよ
そこさえなんとかなればいいけどね 小さいモニターでなんて遊ぶ気しないからやっぱテレビじゃないと困るしなぁ ずっとモニターだったけど、一度大画面でやると戻れないよなぁ
PCの性能低いんで、4K未満だけども; そういや引っ越してからアンテナ差すの面倒くさくてそのままだけどテレビ無くても全然平気だな
今はテレビ使うのSwitchやる時だけだ ブランド消える訳じゃないだろ
BRAVIA含め、今まで通り機能で決めるだけ
低遅延が最優先 レグザが朽ちたら実質ブラビアしか選択肢ないじゃん
ブラビアが嫌な人達はモニターでも買うんか? >>56
1日2時間のゲーム用途と仮定して、テレビ視聴が何時間かで変わるから多いか少ないかでいうと微妙なところ
トータル稼働を日5時間と仮定して計算すると4年弱もたない話になるが
劣化はある日ぱったりと映らないわけじゃなるわけじゃなく徐々に色褪せしていくというもの
10万時間というメーカー保証があるわけでもない
それ+焼きつきというゲームのUIに向かない仕様があるのでどうしようもならない テレビはやっぱりプラズマなんだよなあ…
色は今でも有機ELに勝るとも劣らないと思っている
今あるビエラのプラズマが死ぬまで戦うつもりや ぶっちゃけ近年の任天堂機に入ってるNFCはソニー関わってたし
任天堂ソフトのサントラがソニーミュージックから出てたりするし
任天堂への信仰心ゆえにブラビア嫌がるって人はいない気が
任天堂関係無しのアンチソニーならまぁダメだろうけど プラズマとかいう原始人が今の液晶見たらひっくりかえるんじゃないか?
当時の液晶はたしかにクソだったが今の液晶はプラズマに匹敵するよ なんのゲームやるかによるけどソニーのゲームならテレビで充分じゃない ソニー製品よく壊れるだもん
PSなら修理でも買い替えでもすりゃいいけど
大型テレビじゃ運ぶのもめんどくさい ブラビアの商品ページ見たがゲームモードでどれくらい遅延有るかハッキリ書いてない奴ばかりでガッカリだわ >>72
液晶もすごいことはすごいと思う
今使ってるMacBook Pro Retinaの液晶はめちゃくちゃ薄いけど解像度的にはビエラに優って隅々まで生命感の溢れる映像になってる
まあテレビでこれと同じパネルなのはどれなのかわからんが 十万前後で買うテレビなんて、大概同じパネル使っているんだから
メーカーのさじ加減次第なんだよな
でゲーム向けのちゃんとした低遅延モードを付けてくれるのが、レグザやブラビアぐらいしか無いってだけ・・
無いってだけなんだけど、実際そうじゃないと遅延するからねぇ ってか普通に日立にする
コンシューマー向けは大して宣伝する気もないらしが 高画質のモデルは大体ソニーのやつ遅延がデカイよ
東芝は最上位機種でも低遅延モードある いやマジでテレビなんてもう買わないよ
PCのモニター2台つかってるからゲームする時は片方使うからそれでいいわ >>70
プラズマは今見ても発色が良くて好きなんだけど
なんせ電気代がな KV-21SP1使ってた懐かしい思い出
スピーカーのデザインとか好きだった プラズマのビエラ使ってるけどゲームモードとかないんだがプラズマだから問題ないよな? TVなんてパネルを韓国中国から買ってきて組み立てているだけだから潰れていいよ >>88
問題ない
液晶がプラズマに優るためにゲームモードがあると思えばいい >>88
画質コネコネしていると確実に遅延するから注意だなぁ
多分アウトだと思う、チラツキ軽減とか普通やるし >>10
どっちも 「日本のテレビ」 とは言い難いけどな 日立のプラズマ滑り込みセーフだったけど
もう日立はテレビ作ってないだろ?
OEMモデルのなんかがまだあったりするの? あぁ、プラズマだと問答無用で大丈夫なのか
なら大丈夫なのかな、画質変換とか普通するのかと思ってた >>88
VT3はシネマスムースオフにすれば遅延が減ってた
それでも3フレ遅延だけど プラズマは性質上動画とか応答速度に強いから問題ないべ
液晶は弱いからゲームモードを作って底上げしてる やべえな、現行機種にプレミアついたりしねえだろうな
ソニーのテレビは起動するたびソニーロゴが出てイラッとするんだよ
あれ設定で消せないなら選択肢から完全に消滅する >>76
ソニーのテレビに関しては中身殆どサムスンになってから壊れにくくなったよw
皮肉なもんだ >>864
492W常に食ってるぽいしそれはネックではある >>99
KUROにプレミアついた時期もあったがREGZAにはプレミアつくようなものはないと思われ プラズマを使ってる俺から見たら
液晶は最新の物でも動画がブレブレだから話にならない
今ならLGの4K有機ELが最強だろ >>101
どのメーカーもハイエンドクラスのさらに上位ぐらいしか日本製無いと思うが >>8
そうか?
4kだってたったの15万も55インチ買えるぜよ >>96
画像処理はどこもやってると思うから多少はあるとは思うけどね
やっぱFPSの成績が良くなるのはモニターでやる時やわ もう長いことTVでゲームやってないからゲーム用TVって表現に違和感あるわ
PCモニターに集約した方が楽だろ
PCゲーやりながら裏でCS動かしつつ画面の前で携帯機やったりできるし
裏でネット、音楽、動画も同時に流せる万能っぷり テレビ = パネル + 映像エンジン + チューナー
日本の会社はいつまでたっても分けて考えられないね
自前主義だかなんだか知らんが各社こぞって車輪の再発明してる間に
デカい遅い高いものしか作れなくなっちゃった >>101
パネルはサムスンかもしれないがシステムLSIとかは台湾企業だって書いてあったぞ
>>20 2ヶ月前くらい例のニュース報道があった一週間前に55z700x買った俺に一言下さい つうか宗教問題でブラビアを買えない妊娠って哀れだね
デジカメやレコやノーパソやスマホもだめなんだろうな >>114
どれも全くソニー選ぶ理由がないのですが・・・ >>113
あっそ
東芝がアレなのはずっと前からわかりきってたろ レグザ死んだらテレビ買い換える時はまじでブラビアしか選択肢ないなあ
どうせ買うなら遅延少ないやつがいいしな >>100
ほんまや一応日立ブランドで液晶やってたのね
それがまさにOEM物だったりするのかもしれんけどさ
しかも2月発売予定商品が予定のままとか時空が歪んでるなぁ…… そもそも任天堂信者なら岩田社長を見習ってアップル製品買うだろ
スマホならiPhone、MacならMacだ >>110
デュアルモニタの方が良いんじゃ無いか?
ながら作業が更に捗るぞ 日立はどれも遅延酷いけど、テレビとしては何の問題も無いんだよね; >>116
カメラはいいのがあるぞ
レコーダーはそもそもストリーミング全盛期に必要なのかと思うけど >>114
遅延がデカイのをわざわざ選ぶ理由がありません >>128
でもお前プラズマのこと知らない人じゃん レグザの高級機は低遅延モードあるけど、普及帯(というかゲーム向け)のに較べると
遅延はしているよ、同じメーカー同じブランドでも機種によって全然違うからな
自分が持っているのの次のになると遅延のケタが違ったからな(それでも早いんだけど) 東芝の8万くらいの炊飯器が欲しいけどこんな状態じゃ買えんわ
やたらかっこいいんだよアレ ゲームは正直モニターの方が成績良くなるぞ
遅延を気にするようなゲームするなら24インチのモニターでやるべき 24インチなんて小さいモニターじゃ布団に転がりながら遊べないからいらないっす >>138
4Kの時代にそんなちっさいモニタでやってたら高解像度の意味がねぇw >>124
モニタは複数持ってるけどタブブラウザみたいなもんだし同時起動してるよ
ネット対戦しながら待ち時間に他のコンテンツ眺めるのにはPCが最適だよな >>139
東芝は崩壊、シャープは中華に、パナソニックも再リストラ開始
結局買ったのはソニーなのか? >>125
デジカメ →普通にキヤノン
レコ →HDD繋げるのでいらない
ノーパソ →デルか富士通かショップブランドでええやん
スマホ →iphoneで十分
理由があればソニー選ぶよ
実際ビデオカメラだけはソニー以外買う気ないし ソニーもリストラやりまくっての黒字化だから痛み分けってとこ
再び事業が立ち上がれたのはソニーだけ今のところ 宗教関係なしに、ゲーム用テレビだとREGZAかBRAVIAしか選択肢ないだろ
遅延気にするならそもそも大画面が論外だけど ソニーのTVはUIがなんか好きじゃない
Regza無くなるのは痛いな サムスンのテレビ、世界シェア10年連続1位を達成=韓国ネット「油断は禁物。ソニーみたいになるぞ」「何より日本企業を押しのけたことが立派」
http://www.recordchina.co.jp/b130168-s0-c20.html
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/08/23/0200000000AJP20160823000800882.HTML
サムスン電子のシェアが前期比1.2ポイント上昇の22.2%で首位をキープ
LG電子はほぼ横ばいの13.1%
シェア3位はソニーと中国のTCL集団が5.6%
日本のTVって日本人が思ってる以上に海外じゃ空気だよな >>142
プロゲーマーは24インチで戦うんだよなあ >>150
マウスで操作するなら遅延は結構気付くから意味もあるけど
家ゲーのコントローラで意味あると思ってんの? >>145
カメラは普通にニコンですが…
ノーパソはレノボだろ、NECの中身が結局レノボだし
iPhoneで十分っておかしいだろ高級スマホなのに
いうならファーウェイで十分とかじゃね >>143
そしてPCにTvチューナー入れた方が万能だよね
Ts抜きの方が保存楽だし >>154
CoDの公式大会では24インチのモニター使ってたはずだが PCに繋いでFPSやるならともかく
家ゲーで遅延気にするとか無意味だからな
度が過ぎた遅延する地雷TVならともかく、普通のTVで何の問題もない >>142
4kは今のCSじゃ無理があるってPS4Proでわかってる癖に
スコーピオが出るまでまだその時代じゃない
PCですらAAA級はハイエンドグラボでどうにかってレベルなのに やべーやべー言ってたソニーのテレビが生き残るとはな…PS3も似たようなところあるけど
ただテレビは依然厳しいのは間違いないから大変だろうが >>161
日本のメーカーなんてもう全部他社からパネル買ってるだけだからな
それにパネル自体の性能が上がってるから安物との差もなくなってる
酷いのは安いTNのPCモニタぐらいになってる >>159
最近はPCモニタでも40〜50インチ位までならある
それ以上はPC用として需要がないんじゃないか、机に載らんし またゲハの予想が大敗北したな
ソニーはテレビ事業から撤退するんじゃなかったの?ソニーだけ生き残ってるよ? 数十万クラスじゃないと、みんなサムスンからパネル買って中国で組み立ているのばっかりでしょ >>159
50インチ付近なら普通に売ってるけどね >>154
遅延よりか視野の問題での24インチじゃない? ゴキちゃん、世界で一番売れてるサムスン持ってるんでしょ?
まさか世界で全然売れてないソニー買ってるわけじゃないよね? >>169
これ
でかいとフォーカスが瞬時に合わない >>69
いやLGがそう言ってるよ
「有機ELの光は10万時間が過ぎると少しずつ減っていく。消費者が1日10時間ずつ30年間テレビを見ても何の問題はないものと自信を持っている」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/592/216592.html
後計算がおかしい
100000時間=4,166日だよ 16:9で24インチなんて小さすぎて
ブラウン管でファミコンやってたガキの頃思い出すわ 売ってるんか
モニターって20インチのイメージだったからオッタマゲ〜! 遅延なんてさ、FPS激ラブ&ガチ勢&pc大好きっ子以外そこまで神経質になる必要なくね。CS機を大画面プレイするだけで幸せになれるオレ 大学入学と同時に買ったピンクREGZAちゃんは今年で6年目 日本では決まった年数は部品残すことになってるから
事業継承会社がそれを負うから別にかわらんよ >>175
画面いっぱいでRPGとかなら大きくても良いだろうけど
大きすぎると全体が把握できないから対戦とかじゃ不向きだよ 大型テレビ以外映ればいいだろ的なテレビばかり
REGZAももうどうでもいいやろ
うちのREGZA壊れたらどうすっかな >>174
ディスプレイの耐久年数ってのは光度が半分になるまで
10万時間が過ぎたら少しずつ減っていくだけで見れなくなるわけじゃない 今の時代壊れた家電を修理する情弱なんているの?
買い替えた方が安いでしょ だな。今の時代は廃棄して買い替えだろうな。次はきっと有機かなー >>184
うんだから10万時間は大丈夫だよね
気になる人は11万以降は無理だろうけど
それに焼き付きって言ってもゲームや映画のような画面が次々に変わるものには影響無いんじゃないか? いや最新機種の方が絶対にいいでしょ
そんなバブル時代のアナログ機械じゃないんだよ 昔は三菱、今はEIZOだな
TVは、TVを見るための機能が余計
必要ないものに無駄な金を出したくない 焼き付きなんて気にしなくていいよ
いつの時代の話してるの 今時の薄いTVは、寿命が短い
昔のごついTVでおk テレビはたれ流すのには悪くないからなあ
どうせマルチディスプレイするなら一個はテレビで問題ないと思う >>190
紙芝居とかああいうのは焼き付くだろうけど
FPSや3Dアクション系は変わるでしょ? 短くていいんだよ
何十年使う気だよ
いらねえよそんなもん HDMI標準化で死んだハイビジョンブラウン管みたいに
過渡期の技術なんてすぐ忘れられるんだよなぁ >>188
体力ゲージとか情報のUIはずっと画面に固定表示されてるだろ
なに言ってんだこいつ >>175
PCモニタはTVみたいに離れてプレイしないからそれで十分なんだよ
むしろ度を越した大画面は状況判断が遅れるから対戦ゲーに向いてないしな ハイビジョンブラウン管なんて一部のマニアが分かった気になるために使うための道具だったからな
意味があったのって2,3年くらいだろ 大画面テレビで5mぐらい離れて好きな体勢で遊べることこそ据え置きCSのメリットっしょ >>195
最近のモニターは同じ画面永延表示しても焼き付き起こさない無いんじゃないかね?
スクリーンセイバーとか懐かしいなって感じですが >>174
根本的に勘違いしてるようだけど、輝度半減期≠焼き付きな
有機ELの問題は焼き付き
LGの有機ELパネルも当然焼き付く 有機ELの焼き付きって一部ライトの輝度減少だけどな >>206
こういうのってチョンだよな
世界中でやってるんだろうなさむちょん >>208
散々ソニー製品のお世話になった経験からですよw 口だけならなんとでも言えるわ
お前の口ぶりじゃどうみても違うけどな ソニーのアフターが糞なのは
いまさら俺が語らずとも公然の事実として認知されてるからね
ほんとシャープ松下任天堂は神だったわ >>212
特定の画素が焼き付いたら、エンジンの焼き付きと一緒でおもっきり故障やろ?
そして故障するってのは寿命が尽きるのと同義だ >>201
ああやっぱりこれがゴキブリなんだよなあ
そんな時代遅れなプレイスタイルなんてとっくに廃れて誰も見向きもしてないだろw
だから3DSやスイッチがあれほど売れてるわけで 焼き付いてるけど故障じゃないとか言われたって困るよな
そんなパネル使い物にならねーし >>216
意味わかんねーけど何言ってんの?
何のためにCSのコントローラーはワイヤレスなのよ
テレビにしがみついて遊ぶなら無線いらないじゃんw 逆に考えると4k 大画面を安く買うチャンスだ
多分5年は戦える ソニーのテレビ買わないとチョンなのか...
ゴキブリの脳みそはまるで中世w VIERAの今度出る新型のゲームモードが低遅延で良いらしいぞ
REGZAから乗り換えるならそれかなあ 彼女と二人でバイオとかで画面分割するとき
120インチのプロジェクターとアンプで音響させると
盛り上がりが全然違うんだけど
これを機に20万円のミドルエンドのPCにTVキャプチャー挿すか悩むわー LGはたしかに安いけど4Kになると映像エンジンの差でソニー圧勝だよ >>201
そんなに離れたら大画面の意味なくね?
2〜3mくらいでいい
大画面でこれ位の距離だと没入感ヤバい
グランツーリスモの動画観てたらVRなくても目の前で本物の車走ってるような錯覚になることある TVでゲームは画面に近付かないと文字が小さすぎて読めねーんだよ
4kもイラネ >>228
テレビ離れて文字を読むために大画面が必須
今のゲームは文字が小さいからな
小さいテレビだとテレビの前に拘束される テレビ画面でゲームはもう流行らないだろ
金の無駄だから雑に済ませて研究費は全てVRに費やせ テレビに金かけるくらいならモニターにするだろ
テレビはあくまで適正サイズで見れりゃ十分だ 東芝クラスの大企業が潰れるってやっぱり原子力すごいな >>227
映像なんてガンマとガマットが規格で指定されてるんだから、それに忠実ならそれでいいんだよ
映像エンジンとか称して変な加工した映像をありがたがるのは日本人だけ テレビも見える大画面4Kゲーム&PCモニタと考えると安く感じる
尚PC4Kは2M離れても視力検査並みに辛い 映像エンジンとかパネルはどの企業もLGの使うしかないからどうにか違いがあるようみせるために
東芝とかソニーがいきなり強調しだしたことだよな
まぁ実際はマイナスイオンがあるかないかくらいの違いがあると思っとけばいいよ >>237
そういうのもう自称情強の情弱しか騙されてくれないからな
テレビはサムスンLGが強すぎてとっくに商売にならないのにいつまでも老害のようにしがみついて赤字垂れ流すだけなのがクソニーのやり方w
こんな事業持ってても先はないんだし東芝は売却するいい機会だったんじゃないの >>237
あほかお前
ソニーがブラウン管戦争を勝ち抜いたのはまさに映像エンジンなんだが そもそもゲームはPCかスマホでやるから、テレビいらないよね >>231
文字小さいゲームはあるな
大画面でゲームやるともう小さい画面には戻れないな
対戦ゲーは小さい方が画面全体把握できて有利なんだろうが俺は大画面体験しちゃったから迫力の方をとる >>237
マイナスイオンワロタwww
旨い例えだなwww
使わせてもらうわwww >>242
じゃあ世界シェアで高級価格帯のTVでもLGがソニー含めた国産のシェアを奪い取れた
のは映像エンジン含めた品質がよかったからじゃん
高級価格帯だからな安いテレビの話じゃないぞ ゼルダみたいなゲームは大画面じゃないとなぁ
24インチくらいじゃイマイチ >>237
LG買おうぜってのは正論なんだけどあのロゴがね・・・
何年も愚痴ってるんだけど一向に変わらん >>249
世界的なブランドなんだからダサいと思うのが思い込み
凄いブランドなんだよLGやサムスンは 高価格帯でも安い?
ちょっと何言ってるかわかんない
安かったから高価格帯じゃないんだけど… >>251
あの顔さえなければブランドイメージは1000倍に上がるんだよ!
なんであれなんだよ
ホントわからんわ >>252
シャープが死に
東芝も死に
もう虫の息レベルなんだけど
お前いつまで20年前の感覚で居るの?
サムスンは10年連続世界ナンバーワンなんだけど、分かってる? プロジェクターで120インチ映写、アンプ設置で音響がやった
テレビはレグザ42型Z2を使っているがまだ持ちそう >>253
LGとサムスンは安いぞ
日本がボリまくりっつーのもあるが市場がここしかないししゃーない >>15
原発がコスパ良いとかバカ言ってた雑魚無知が死に絶えたなw >>257
支離滅裂なこと言って理解されなかったら
馬鹿認定とか最強の論法やん >>261
ごめん
日本語が理解できなかっただけだよね >>263
うんまぁお前が日本語と思ってる言語を理解することは俺には難しかったようだ >>264
今年出るよ4kHDRのモニタ
最初はTV買える値段だろうけど アメリカ🇺🇸のコンシューマーレポートで高評価のテレビはサムスン、LG、ソニーだぞ
この中のどれか選べばいいだろ >>252
日本製品の対立工作ひどいよ
特に家電板は >>85
HDRは今後を考えると有った方が良い
有るのと無いのじゃ差は大きい TVに疎くてわからんのだが、最近のは144hz対応してるの? >>26
遅延が0.1フレームっていう説明はひどい
なんでフレーム遅延の話なのに整数じゃないんだ
素人をだます気マンマンだろこれ 子供の頃からソニーのテレビだったけど必ず壊れてたからなあ
パナは壊れず今東芝 BRAVIAってREGZAを超えたの?
スカイツリーが無くなって東京タワーが日本一のタワーになるとか
琵琶湖が海に繋がって霞ヶ浦が日本一の湖になるみたいな事にはならないよね? 1フレーム=1/60秒
0.1フレーム=1/600秒ってことでしょ?
なにかおかしい? >>274
どういうこと?
汎用ディスプレイは使ってるけどTVは買わんからわからん レグザが消えてもブラビアの遅延が改善される訳では無いんだよね? ゲハではやたら東芝(レグザ)とシャープが持ち上げられたからなあ
これからゲハ民はどうするんだろうか
死んでもソニーだけは持ち上げたくないだろうし
1.唯一残ったパナ(ビエラ)を推す
2.日本メーカーは諦めて、サムスンやLGを推す
3.TV自体がオワコンという説を推す
どれだろう >>278
秒間60フレームでテレビに入力される映像ソースに対して、テレビ側での絵作りのためソースをまずフレームメモリに格納して
そこで色んな処理をしてから最終的にテレビ画面へ絵を出力する、このソース入力から画面出力の間がフレーム遅延だろ
ここは必ず整数フレーム分の遅延で表現しないとそもそもの遅延の定義が成り立たない ボタンを押してから画面内の操作キャラが動くまでの一瞬の間 「表示遅延」
ブラビアなら… → 「遅延時間0.1フレーム」 ※パネル遅延を除く。1フレーム=1/60秒。
表示遅延のあるテレビ → アクションまで時間がかかる(パネル遅延が問題)
※特に話の繋がりはありません スレタイはブラビアがレグザ超えたなんて言ってないよ、落ち着け
売ってないものを持ち上げてもしょうがあるまい >>283
表示遅延のあるテレビの方が楽しそうに見える スクロールしてったら悪徳商法みたいなお客様の声出てきて大草原
いくらなんでもこれ悪ふざけだろwww ほんとにゲームモード付きのテレビがソニーくらいしか無いんだよなぁ >>284
大体みんな1msのゲーミングモニター持ってるから必要ないのでは?
新しくテレビ買うくらいならパーツ買うっしょ >>288
違うよ
あくまで時間の話だよ
つか東芝もソニーも0.1フレームとか0.05フレームとか表現してるのにそこケチつけるとかすげえ >>288
おい、色々間違ってるぞ
1フレーム強制バッファ時代の話かよ 1フレーム=が60分の1秒なら16.66・・・ms
0.1フレームなら1.66ms
5msということは0.3フレームをやや下回るぐらい >>294
応答速度の表記はかなり嘘っぱちだからな モニタで十分って、モニタだとHDMIリンクもなけりゃ、HMDI端子も1つだけが多いんだよな。 >>294
やはり3か
自分もそうだと思ったんだよな
ゲハでは、TV自体がオワコン説が主流になるだろうと
やたらハイエンドPCと携帯機を推して、据え置きをdisる(ただし蠍は持ち上げる)
勢力が強いからな、ゲハは どう考えてもしっくりこないのに凄みはあるから必死に納得しようと思ったがやっぱりおかしいよな、良かった良かった >>299
まじかよ遅延感じた事ねえんだけど
テレビは素のままだと相当ひどいのか?
体感できるレベルの遅延って今の時代貴重じゃね? >>294
ここでいう1msは液晶側の応答速度のことであって、内部処理の遅延とは別の話であることは皆わかってるよね? >>301
ソニーの方がパナやサムlgより良いのなら
それを買うけど >>298
実際に映像が目に届くまでには更に液晶側の応答速度が大事なんだけど
そこを除外してる謎説明
>>303
操作で遅延を感じるというより、残像が凄い REGZAのゲームモードでいつもやってるがモニタと全然変わらんよ
変わらんからREGZAのゲームモードでやりだした50インチの大画面だし >>245
自分は余裕で戻れた
40インチ程度の液晶TVでもでかいと感じて27インチのPCモニタに変えた
案外小ささは慣れちゃうね。画面との距離が短いとさほど小ささは不満無いわ
FPSやRPGやる分にはこれで十分 テレビ買わない人が残像がすごいとかはわかるのが不思議だ
フレームをmsに換算しただけで噛みついてくるし
関わらない方がよさそう 今の液晶で残像があるのか
ならテレビはゲームモードないとお話にならんレベルだな
大画面でそんなの食らったら吐くんじゃねえか?
アクションとかFPSとかゲロ不可避もんだろ 応答速度 ← 液晶パネル内の液晶分子の配列を変えるのに掛かる速度
表示遅延 ← 映像ソースが実際にその映像パネル内の液晶分子に命令がいくまでの速度
昔は映像ソースの1フレーム分をバッファしないと駄目だったせいで、
ホールド映像機器はCRTに比べて1フレームは必ず遅延すると言われていた
今はCRT同様に1フレーム分のバッファが溜まる前に次々とラインへ書き出してる
だから0.1F遅延というレベルまで低遅延が実現出来るようなった
まあ、厳密には応答速度も含めての表示遅延なんだけどな
REGZA時代からこういった注釈付きの表示になってる どのメーカーでもいいから遅延より残像を本当の意味でブラウン管並みにしてほしいわ。
FPSなんかはごまかせるが、むしろ昔の画面スクロールのあるゲームの絶望感がすごい・・・ >>315
それは映像自体のフレームレートを上げるしか解決方法はない
中間フレーム補完したら補完する為の前後のフレーム分遅延するからトレードオフになる
自発光の有機ELの黒挿入にご期待下さい ゲームモードじゃないと遅延するとか
1.66msですごいとか言われても余りにかけ離れすぎててわからない
じつはこのバカピンクは相当ポンコツだったりするのか?
テレビ勢はどんな環境でゲームしてんだよ
http://i.imgur.com/tX1vwWL.png 世に出てる液晶TV・モニタに使われてるパネルの大多数はLG製だがな…
今は液晶パネルの世界シェアトップだっけ?
大昔に国産パネルもあったが価格競争に負けて消滅した 国産より韓国産の方がブランドも品質も上だろ
テレビに限った話でもない この板ってソニーのポジキャン3割と任天堂のネガキャン7割くらいだけど
業者の資金源がすごく謎だ。 資金源がないから業者はいない、という思考の転換ができないから
お前は2ちゃん脳を卒業できないんだ >>321
たんに勝つ陣営が負ける陣営を煽るだけだろ
今はソニーが優勢だからそうなってるだけ
数年前の決算発表のスレッドの時はソニーあおりまくってたわ >>312
色々端折ってすまん
謎説明ってのは>>26ね >>325
シコハゲはクビになったんか
オワ5さんコラボありでこの惨状は大変やな 情強のせいでかテレビで外れ引いたことないからわからないけど
レグザでは遅延も残像も気になったことがないなぁ
発色もいいしエロ動画はレグザかプロジェクターの大画面だ
LGのE2441を持ってるけど発色が悪くてなぁFPSゲームとか雑用以外には向いていない >>155
いや、ポピュラーってニュアンスで言ってる TVはパナとソニーだけでいいわな
無駄に家電メーカー多すぎだわ
最近じゃLGも乱入してきたし
早々に撤退したパイオニアやビクターは正解だったな https://youtu.be/pF0l7BDedes
ビエラだがプラズマと液晶の遅延比較動画があった
液晶はゲームモードオンだとかなり改善されてるな >>333
普段は国内国内アイアムザパニーズしててもこういう時はすぐに尻尾出すよねチョニシ >>326
そういうことだったのね
書き方ひとつで誤解を与えてしまうもんなんだね >>286
ブラビアなんて騙されやすい情弱しか買わないからなあw
金積みまくって価格コム一位のランキング買収しても売り上げにはさっぱり結びつかず騙されて実際に購入した層からは低評価のレビューばかり並んでたのがほんと滑稽w そもそもパネル自体もう日本製無いんじゃ無いの?
Pcモニターしか買わないから知らないけど >>1
ブラビア買っておいて良かった
今使ってるのは32インチの730C
40じゃデカイけど24インチだと物足りないしFHDじゃないから嫌って人にオススメ
マジいいよ >>320
> 国産より韓国産の方がブランドも品質も上だろ
> テレビに限った話でもない
と言いながら爆発して戦車もまともに作れないんでしょ韓国人くんはwwwwww 55Z700X買ってこれからはレグザにしようと決めてたのに 中国だけは絶対嫌だな
トルコがマシ
つうかソニーが買ってくれよ >>237
こんなこと言うのは映像エンジンが弱いチョンらしい発言だなあ
LGは映像処理が遅すぎて日本製と並べて民法流すと1社だけ遅延しまくってんの丸わかりなんだよなああ おい!カスども!!
VITATVモードとゲームズームモードが入ってる安い最新機種教えろや!!!
レグザであんだろうが?お?
買ってやるから感謝しろよボケが!!!!! >>328
LGのそれってTNのPCモニタじゃねーか
そら発色わるいにきまってんだろ >>338
亀山モデルが復活するんじゃないかね
外資系日本企業だけど そんなに日本の映像エンジン()が凄いならゲーミングモデルをesports に売り込めば良いのに
あれこそ性能が全てだから大会で使わせるだけでシェア取れるだろ 30fpsにも効くゲームスムースモードの夢は潰えたか…
低遅延でゲームにもちゃんと効く倍速がREGZAのゲームスムースが唯一だったんだよな
欠点は元から60fpsのを補間することは出来るが30fpsや可変のゲームには効かない点だった
CS専用ゲーもヌルヌルであそびたかったなあ 遅延残像ともに最強だったのがSDブラウン管
液晶は遅延は大分改善されたが残像はどうしようもない
TN使えばある程度残像消えるけど発色が酷いことになる
発色が良く残像も無くしかも薄くて軽いのが有機EL
遅延においてもポテンシャル的にはSDブラウン管レベルのμ遅延を実現できる
しかし現状は焼き付き対策の内部処理が入るせいで遅延はよくても液晶以上
REGZAが有機ELで超低遅延実現してくれると思ってたが残念 PS2 → 一年目219本、二年目341本、三年目447本
PS3 → 一年目13本(ただし11月発売)、二年目52本、三年目83本
PS4 → 一年目59本、二年目81本、三年目119本
PS2のミリオン16本
PS3のミリオン1本
PS4のミリオン0本
明らかにソフト数が多かったのはPS2でミリオン数もPS2
もし分散するならPS2こそ分散してなきゃおかしいよね?
これでもまだ分散論を語るの? でもまあブラビアには頑張って欲しいよ。
SCEもアメリカ企業のSIEになっちゃったし、ブラビアは日本企業のままでいてほしい。 ジャップ企業の衰退が止まらんな
東芝の白物はすでに美的MEDIAに売却済みだし 製造原価の7割を占めるパネルを中華から買って側だけ変えて売ってるだけだからな
こんなの有難る情弱はブランド大好きな日本人ぐらい OLEDはカラーフィルター使うから液晶と基本的に変わらないよなぁ
有機ELの各色毎の寿命が揃わない限り厳しいなぁ >>293
LGの55インチ有機EL使ってるけどゲームモードあるよ >>358
アマで17万で出てるヤツ?
55EG9100
あれ気になるわ >>349
機種は何?うちのZ700Xも30fpsだとゲームスムーズ効かない。
クリアスムーズだと遅延酷すぎるし、ほどほど遅延+30fps倍速も捨てがたかった >>359
いや、4KHDRの曲面のやつ
型番はOLED55C6P SONYのテレビも買えない貧乏人が何かと理由考えて笑える >>362
一応、OLED55C6Pの最安値は30万切ってる、OLED55B6Pは25万切っているはず
ttp://kakaku.com/item/K0000870613/ switchがあればゲーム用TVなんていらないからな
switchはソニーのゲーム部門と家電部門の両方を殺せる >>363
ソニーのテレビて値段の割にあんましよくないからそれならパナの買うわ >>333
パイオニアとビクターはパナに統合されました 東芝は国が半導体事業は救済し投資するみたいな流れ?
どうせなら全ての事業を救ってやれよ。
欧州の家電メーカーが市場に乗込んでこないかな。 >>369
そういうことしても無駄
税金食うクズが残るだけ
■日本の大企業の体質がヤバい件
本田 雅一
2月19日 7:13
HD DVDの時にさんざん隠蔽体質を身をもって体験してるので特に驚きはない
事実を描いても”なんでそんなに嘘ばかり書くんですか!”と怒ってた
直接の担当広報にも、当然ながら事実は何も知らされていなかった
青梅の研究所に講演で呼ばれたとは「僕らに本当にことを教えてください」と質問を受けたり
その翌週にHD DVDは白旗を揚げるのだけど、現場で要素技術を開発していた人たちは戦局優位を伝えられていたようで、
実感として負けているのになんでや??と疑問を募らせていたようでした
■シャープ台湾人社長 「日本はすでに先進国とは言えない。2020年には一番遅れた国になっているかもしれない。」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00051223-gendaibiz-bus_all&p=2
>この工場(堺工場)の中では社員がエスカレーターに乗っている。まるで、いま日本に来ているサウジアラビアの王様のようだ
これが税金と権力で保護された大企業の正体
そら世界で日本企業が影響力無くなりますわ・・・ おじゃまします
高くてもメーカー直送りにならないケーズで買っておいて良かったわ
というか修理部門も直ぐになくなるわけじゃないしまだレグザ買う方がいいだろう
かすみたん起用したところなのにすぐダメになるわけない
レグザいいよー >>366
いるぞ
自室はスイッチをテレビモードでレグザでゼルダしてるけど
トゥーンと超解像の相性がいいのかとても綺麗だ
いろいろHDRっぽいものもあるのでソースがHDR未対応でもHDRっぽくなる
ただソースが30fpsでは倍速がろくにきかないからその辺は残念 ゴーストリコンをHDRでプレイしたけど、暗すぎてゲームにならんから切ったわ
常時暗視モードだと目がおかしくなる >>377
輝度が低いモデルだと黒を落とすしかないからそうなるだろうね
その辺もソフトの造りも影響するのかも
FFXVみたいに無駄に明るくなるのもあるし
Windows10もRS2でHDRに対応したし時代はHDRだな Z9D買おうと思ったがUIのレスポンスが糞過ぎて止めた
Android外せよ 最後に出るREGZA、プレミア付きそうだな…
パナのブラウン管みたい >>145
キヤキヤキヤキヤノンwww
ねーわwww げぇーマジかよ…と言っても日経すぐ飛ばし記事とか書くからなぁ
でも実際東芝ヤバいよな。REGZA買い替え間に合わねえかも… ps4pro買いたいんだけど4kテレビは必要ないの?もしかして2kに比べたらあまり恩恵ない? レグザは4kはいいけとHDRが既について行けない兆候出てたから俺は速報で買うのやめとけ連呼してたわ
今後アプデも期待できんし開発側はブラビアのHDRでテストしてるわけだし
買うならブラビアしかないんだよ 今のレグザ壊れたらまじでどうしようか・・・
LGでも買うかな 今年からBRAVIAの非4Kテレビはゲームモードがない
この先32インチ以下のテレビ買うならAQUOSかORIONにするしかないんだよな REGZAは番組表が使いやすいと思う、AQUOSとVIERAは使いにくかった >>386
ブラビア応答速度は大丈夫なん?REGZAより遅延無いか同等なら考えるけども LGとかよく買う気になれるよな
ブランド主義じゃないけどやっぱブランドには拘りたい サムスン電子の1〜3月期営業益 過去2番目の高水準
韓国のサムスン電子は7日、1〜3月期の本業のもうけを示す営業利益が9兆9000億ウォン(約9700億円)になる見通しだと発表した。
前年同期に比べ48.2%増加する。
常にネトウヨの願いと逆の方向にことは進むねw NAND型メモリー世界首位のサムスン 2位東芝の2倍シェア
韓国のサムスン電子が昨年10〜12月期にNAND型フラッシュメモリーの世界市場でシェア37.1%を記録し
、首位を維持した。2位の東芝(18.3%)に2倍以上の差をつけた。
3位以下は米ウェスタンデジタル(WD、17.7%)、米マイクロン・テクノロジー(10.6%)、韓国のSKハイニックス(9.6%)と続いた。
フラッシュメモリーも韓国勢に完敗
日本政府は官民で東芝のメモリー事業を買い取る計画たててるけどジャパンディスプレーの二の舞になるかもね でも今のところproに4kテレビでやる恩恵あまりないんでしょ?
スコーピオ発売のタイミングで買うのがベストなのかな ブラビアの一部についてるゲームモードでさえ
レグザには遠く及ばないからなぁ
少なくとも今年まではゲームするならレグザしか選択肢がない
他メーカーがまともなゲームモードを搭載しないと・・・ >>398
他メーカーはTVゲーム自体重要視してないんだろうね
PS3発売から10年経っても状況が変わらん >>319
そもそも現行REGZAの液晶パネルもほぼLG製
有機ELに至ってはテレビ用サイズだと今はLG一社しか
量産という形で生産出来ないので事実上出回る100%がLG製 >>388
ゲーマジか……ここでVIERAのゲームモードにも頑張って貰わんとなあ
取りあえず実家ではREGZAだから寂しくなるな うちにTV3台あるけど全部レグザなんだよな
1台目は10年以上前に他と比べて安かったから選んだ
2台目買い足す時の理由は1台目が全く不具合がなかったからレグザでいいかなって感じで選択
3台目の時は1台目2台目とも壊れず使えてたから、それとタイムシフト
あとゲームも好きだから遅延が少ないらしかったので1台目購入の時点から気にはしてたな
安くていいTVだよな、さみしくなっちゃう 他スレでも書いたがトリニトロンで4Kブラウン管テレビ出したら買ってやるんよ レグザ難民の受け皿が無いのはヤバイな
今のTV壊れたらどうしようか ゲームやってる自分でもゲームモードなんてどうでも良いと思ってる程どうでも良い機能だな 遅延にシビアなゲームやらないんだったら気にならないかもな 今までレグザとブラビアの完全二大体勢だったかんな
レグザ民が素直にブラビアに流れるとは到底思えないから
これはそうとうかなり深刻な問題だぞ まあオンラインマルチ対戦する人はでかいテレビとかでまずプレイしないだろう 国産パネル使ってるのシャープぐらい?
この前サムスンがシャープ(鴻海)にパネル供給切られて損害賠償請求してたけど
日本の他のメーカーでシャープパネル使ってるとこあるのかな? テレビとPCモニタを使い分けすればいい!と思っていたけど
遊ぶゲームのジャンルのせいもあるけど
今はなんでもテレビでしか遊んでないや
ゲーミングモニタはいらんかった
もっと大きくてきれいなPCモニタに買い替えよう >>373
と思うんだけどねぇ。
テレビ見ない人は、ゲーミングモニタで良い。 ゲームやるなら大画面モニタは1枚欲しい
大画面モニタとなるとPCモニタよりTVの方が手頃なんだよね SD機全部レグザにつないどる
HDMI以降は全部PCモニタ
最近PCと3dsしか動かしてないけどな 後、小さいモニタだと基本、顔のすぐ近くに置く必要出てくるからそうなるとスピーカーの障害物になるんだよな
折角、スピーカーを角度とか考えて設置してるのに顔の前にモニタが有ったら意味ねーってなってしまう >>416
テレビも視聴距離は変わらない(4K)
テレビは基本同じ4Kならサイズが変わってもただピクセルがでかくなるだけだし
離れてみるとか意味がない
高解像度の恩恵は近くで見られること せめてソニーに売って日本企業強化の肥やしになってほしいね。 >>393
HDRは基準みたいなのが決まってなくて性能に凄いばらつきがあるとかじゃなかったか LG4K50インチくらい7,8万やで
既にモニタ持っててチューナーは行ってたらNHKヤクザに言い訳できないからまあ買ってないけど
いい値段だろう 飯山、I-O DATA、ベンキューとかディスプレイ安くていいのいっぱいあるやん >>419
それはあるだろうけどアプデでHDR追加とかのモデルじゃなければもう落ち着いてるだろう
NETFLIXのHDRもの見ても違和感なく綺麗に見られてるし TVは50インチくらいのを2m位離れて見てるな
視野角的にも一番楽だろう ゲームの遅延無くて録画と番組表サクサクなやつどこでも良いから出してくれないと困るぞ REGZA55Z7
購入たった3年で故障し画面に映像が映らない音声のみ
https://youtu.be/Bsc3UddmMN4
"東芝TV REGZA 37Z9000型の画面不具合現象(上1/3がちらつき)
https://youtu.be/WRWmVbhOHtg
呆れた東芝修理代コールセンター糞対応
http://0/taraikeniti/39468093.html#39468093
東芝液晶テレビ REGZA Zシリーズ専用 被害者の会
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1320395491/
REGZA Z8000〜9000シリーズをリコールしない東芝
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1355818301/ >>423
俺は50インチをセンター60cmの距離で3枚並べる
ダクソ3とかするときは少し離れて80cm >>413
PCゲームは、それ用のモニタで遊んでるの?
テレビ出力? >>427
俺も40〜43の3枚が良かったんだけど120Hz入力可の最小サイズが50だから仕方なく50インチ3枚 >>431
だなー
角度つけて3枚並べたら最初はデカいと思ったけど映すもののサイズはvFOVで同じにするから描画エリア広くなるだけで変わらない >>428
普段はTVでゲーム、ガチ対戦するときはアームでモニターを伸ばしてきてPCモニタ使って対戦
後、HDMI分配機みたいなの有るからTVとモニタの同時出力も出来るよ PCモニターだとステレオほぼ必須だし
安いTN液晶だと発色悪いし このスレで何度も言われてるだろうけど
遅延を気にするゲームは大画面TVではやらないだろ
大画面TVは遅延が5msなら十分過ぎると思うんだが >>433
ありがとう。
それは良いな、自室に場所さえあればそうしたい。
昔は画質と遅延気にして、パナのプラズマ買い続けてたけど、今は昔だなぁ。
結婚して自室が狭くなって、EIZOの24インチにPCとレトロハード全部繋ぎで凌いでるわ。 >>436
エンジン側遅延のみの話かな?
それだとFHDテレビか4Kでも倍速無しモデルくらいしか選択肢なくなるね
あとは倍速あっても120Hz入るものか HDブラウン管>>(越えられない壁)>>ハイスペPCモニタ>>>>LG>>レグザ(笑≒ぶらびあ(核爆
わかってる人はこうランク付ける
レグザのゲームモードは遅延が少ない!とか言って推してる奴はアホ >>439
遅延少ないよ
君のゲーミングモニタの実測遅延は何msくらいかな?
最低でもG20Xよりマシだよね? ゲーミングモニタって大抵TN液晶とかだから角度によって色が変わるのが難点
うちは2msのIPSパネルのヤツ使ってるが >>439
同意だがPCモニタのHDR対応が普及しないうちはあかんわ >>392
MacとかiPhoneの液晶は普通にLGだし
問題ないだろう TVで4kはもうしばらく待ちの方がいいな
モニター安いしそれで繋いとけ >>442
HDRとかシングルメインのゲームだろ?遅延とかどうでもいいんじゃないのか >>20
ゴキブリ理論だと、ぼったくってるんだよね。 ブラビア32W700Bでスイッチのゼルダやってるけど調子いいよ マジ困るわ〜
東芝潰して、レグザ新会社立ち上げろよ 今年に入ってg20x買ったけど
まさかレグザが終了するとはおもわなんだ
G20xは4kHDRを低遅延で使えるから最高やで ソニーはTVだけじゃないく家電関連ほぼ総なめしてるからな >>455
ライバルがいなくなって繰り上がってるだけだな 日本の企業が馬鹿だっただけ
グローバル化なんて言葉に踊らされ海外に工場を作り技術を盗まれ
賃金を安くしたいからと研修生として外人を雇い入れ技術を盗まれ日本人の雇用を減らし
結果物が売れなくなる悪循環を生み出した
日本を捨てて海外企業になったソニーが一枚上手だったね >>446
どうでもいいってわけではない
ゲームモードにしないとプレイに影響するくらい体感する
かといってHDR切ると結構見映え変わるし悩ましい
REGZAの最新機種がいい落とし処だったけど そもそも電力が無ければテレビやその他家電は動かない
発電所の方が優先されるのは仕方ないかと 液晶TVに技術なんかねぇよw
パネルとボードを買ってくれば自作PCみたいに作れて一定の品質確保できちゃうから
日本企業みたいに高い精度や検査が不要になっただけ。
使うとレスポンスとかあるけどただ見るだけなら別にいらないし。 今韓国と北朝鮮と段々きな臭くなってきているから
これからも韓国から安定して液晶のパネルを持ってこられるとは限らん マジレスすると今AndroidTVは買わない方が良い
応答がいちいち遅くて実用レベルじゃない
流れはAndroidだがもう5年待て REGZAのクラウドメニューがなんなのかはしらんが
前使ってたモデルと比べてサクサク感が半端ない
おかげでDMMのエロ動画見るのも捗るしツベのキャストも使い勝手が良すぎる リクライニングソファと大画面に慣れたら胡座でpcモニターなんかに戻れない戻りたくない >>114
デジカメ 不要、スマホカメラで十分
レコーダー TVに直付けHDDで十分、光メディアには焼かなくなった
ノーパソ 不要、つか今のVAIOはソニーじゃない別会社
スマホ iPhoneさえあればいい Xperia(笑)
結論
ソニー製品が無くても生活には何ら差し支えない 白物やってないしな ゲームに特化してくれるRegzaは個人的に応援してたんだが…
Regzaエンジンを中国に売り渡すことだけはやめてほしいわ 地デジビューティPROのアプデでどのくらい変わるのかが楽しみだ Z20Xの地デジになれちゃったらブラビアの地デジは見れないわ。
家電量販店でブラビアで地デジ見たら画質悪くね?
ゲーム&地デジだとREGZAしかないよな? ゲームは24か27ぐらいがちょうどいいから
別にテレビいらんわな >>472
俺は逆でそんなちっこいモニタでゲームはしない
それバッタとかカブトとかちゃんと見えるの? 50インチでやってみ
慣れたら小さい画面は物足りなくなる やたらと120fps出力可能な低遅延テレビとして一部機種が持て囃されていたな
実家の東芝HDブラウン管(1125i)は早々にアナログ出力が死んで数年前にデジタル出力も死んで残念だった
>>127
これを見る度に「こち亀」のネタであったのを思い出す
もっと昔風の真四角で丁寧に作り込まれた外観なら惹かれたなあ >>473
画面全体がある程度見えないと逆に疲れるから
デカいと迫力はあるけどな >>476
そういうゲームもあるし視野いっぱいかそれを超えるほどの迫力があるほうがいいのもある
前者のゲームはやらないけどそういうゲームには24〜27が良いというのも分かる 32インチの1080pで探したらLGとソニーしかなかった 事業売っても東芝チップの国内仕様TV売るだけじゃね。
売った先にすれば日本市場で一定数の売上キープできてお得。 ゲームモードが付いてる非4KテレビはREGZA、AQUOS、型落ちBRAVIA、ORION
LGは知らん ホラーとかは大画面でやるべき
小さい画面だと迫力が足りない 画面に近付いてプレイしたいよな
距離取りすぎると自分とテレビの間の空間で没入間が薄れる REGZAの最後の蛍光管の42ZS1がゲームに便利過ぎて変わりが無い >>484
おれ37Z1だけど、HDMI×4のほかにD端子やS端子もあるから旧世代機繋げられるのが良い
今となっては遅延もそれなりだが、アプコンかますと更に長くなるしね なんで豚だ何だとか騒いでるのかわかんなかったが、ソニーだから買わないんだ!って自分の会社でも無いのに被害妄想膨らませてるバカみたいな奴居るとは…頭イカれてるってか脳がスカスカ過ぎるだろ… パナが低遅延のゲームモード搭載してくれれば解決するのに
なぜか消極的なんだよなぁ >>486
誰? お前なんかお呼びじゃないよ
ゴキブリの方には無反応の時点で豚の尻尾が見えてるわ >>488
国内据置事情を見ても、力を入れるべき優先順位は低いだろうねえ
東芝はレコーダでもオタ好みの製品作ってたからまだわかるが >>487
アンチソニーはどうするんだ?みたいな書き込みは有るが被害妄想云々とか
誰もそんなこと言ってなくね?
勝手に頭の中でストーリー組み立てるなよ
頭大丈夫か? ゲハにいてREGZAじゃないやつなんておらんやろー 低遅延のTVって他どこある?次買うときどうしよ
韓国メーカーはハブいて >488
売ってる相手が違うからな。
ゲーマーなんか相手にしなくてAVマニア優先。
ジジババは黙っててもパナブランドで買うし。 アンソニーくんたちは疫病神だから従わないほうがいいわw たしかBRAVIAも4kの上位モデルにしか「真っ当な」ゲームモードは
付いてないんじゃなかったっけ?
REGZAは普及モデルにも基本付いていたような(上位はより良い奴) >>500
逆だろ
上位モデルにはついてないんだよ トルコって実際どうなんだ
テレビとか無縁の国じゃないのか
トルコ人の手垢が付いたTVとか買いたくねーな
風呂入らないらしいしw トルコとか日本で販売し無さそうなとこが買い取るのが一番辛いな ゲームのリメイクをイメージして今の技術なんて言ってるのかもしれんがブラウン管今作ってもブラウン管やぞ
あれもう限界だったから液晶かプラズマになったんだし でもトルコで作らないにしても日本に工場は置かないだろね
人件費高いし >>476
FPSも50インチでやってるけど慣れたら全く問題ない 中国が買ってもトルコが買っても技術覚えたらあとはポイやろ
自社で作りはじめてどうなるかってとこ ソニーはネガキャンするゴキブリの飼い主だから嫌われてるし
だからブラビアなんて避けて他にないかと話してるのに
豚豚言って煽ってくるクズはなんなの?
そんな事すればソニー製品売れるとでも思ってるのかね? BRAVIAを今は使ってるけどゲームやるのには応答速度が優秀だな 消費地生産の志向は後進国でも高まりつつある(らしい)から、景気と為替によるんじゃない?
インフレが進めば見かけの人件費は下がるし工場置いとく理由にはなる
技術者単価自体はそもそも下がってる国あったっけね ブラウン管の後継としてSEDとかあったけど訴訟やらなんやらで結局製品出なかったからな
ゲーム向けだとこれが最高だったのに 日本の社員て何やってんの?
世界で売れなくて悔しくないの?
仕事してないの?
韓国に負けて悔しくないの? >>512
現状だとブラビアを避けるのは現実的では無いよ >>505
そうそう。
ビクターのEXE、いまだにうちじゃ現役。 BRAVIAはHDRありで遅延こマシなテレビ作れたのか? モニタには困ってないけど今のうちに押さえておくか、将来他のメーカーがより安価で高性能の製品が出てくる事を期待するか悩ましいな >>490
そいつは完全に問題外だから相手にしてねぇんだよ
煽られたら煽り返すお前の話してる。あいつもやってるからーって言い訳は小学生までにしとけ >>493
宗教上の理由で買えないのは可哀想だね〜みたいな妄想のやつの事だよ。ゲーム考えると低遅延でREGZAしか選択肢無いって話してるのに…○○を買わないから任天堂信者だとかアンチソニーだとかが妄想 ソニー製のTVとPS4で連携する機能とかあったら良いな >>524
でも実際問題妄想でも何でも無く>>512みたいなヤツが居るわけで >>526
あのわざとらしい文章のスマホ末尾がまともに見えるのか?ああいう馬鹿はまず相手せんでいい
安価付けられたから返してるだけでレスした相手もゴミだと思ってるよ >>519
うちもだ42LH805
もう10年現役
ビクターのテレビはとにかくびっくりするくらい音が良いんだよね
もうテレビ売ってないから引っ越したらウッドコーンスピーカーのコンポでも買ってやろうかな
あとは今年中にレグザのフラグシップ買っとかないとだな ぶっちゃけNasneとPS4があるからモニタで十分だな俺は これに関してはREGZAは
ハイビジョンブラウン管みたいにプレミア化するかも知れないな 買っておきたいけど壁に付け直すのが面倒くせぇ・・・ 前回テレビ買った時は、BRAVIAの赤の強さが気になってREGZAにしたんだよな。
今はバランス取れた色みになってるのかな? >>533
俺は0.5フレ未満じゃ無いと許せない模様 スイッチ発売前に東芝終わりそうだからまけてくれとヨドで頼んだら40V30をそれなりに下げてくれた
TH-32D60からの買い替えで遅延は気にならんけど残像は今だに違和感あるわ 今は4Kテレビでも安いやつなら7万円台で買えるようになった
各社のテレビのラインナップ見ても完全に4Kが主流
そのせいか32インチとかの非4Kはゲームモードが付いてなかったり
チューナーの数が減らされていたり扱いが悪い ほらねテレビ事業売却のニュースで東芝の株価爆上げ
やっぱ投資家の連中も俺と同じ意見じゃん
もうテレビなんて利益でないんだから高値で売れるうちに売るのが正解なんだよ
的外れなズレたこといってんのはやっぱクソニーのゴキブリだけだったというね 遅延にあまり拘らないならAQUOSおススメ
パネルが映り込み少ないし暗所が見やすい 7万のやつでもエッジ型LEDだけどHDRにも対応してる ソニーってTVも大画面の業務用に軸足写してなかったっけ
液晶パネルを縁取りなしに何枚も組み合わせる事で
巨大なデジタルサイネージを液晶で作る感じの
正直、民生用はソニーは気合入ってないと思うけど >>525
なぜかREGZAはPSPの全画面モードとか搭載していたっけ
ソニーも極一部の機種でやっていたようなうろ覚え 他社だったかも?
今はTVもネットに繋がってるし、BRAVIAとPS4でゲームごとのプリセット設定が
選べるみたいな機能があると面白いかもね >>500
逆。7000D、8300D、Z9Dが33ms程度でなんとか及第点。他は問題外 もう、大体の購入予定のめどがたったわ
買うのはIPSモニタとTVキャプチャーだな
今のレグザ42Z2が壊れたらデスクトップPCにTVキャプチャー挿して
LGのTNモニタをIPSモニタに替えてPCモニタとプロジェクタで楽しむことにするわ
これで万全だろ。何年先の話になるかはわからないけど >>439
26ZP2だけはTNモニタに匹敵する低遅延だった筈 まあこれ確か解像度ハーフしかないけど
あとHDブラウン管は確かに低遅延だが高画質処理が入る機種もあるらしくそこまで圧倒的でもない模様
出力がD4までって弱点もあるしな
>>515の言う通り後継であるSEDも潰れたし液晶はお察し
これらの問題に終止符を打つかと思った有機ELも焼き付き・サイズ等でまだ課題がある
ゲーマー理想のモニタが出る日は近いようで遠い パナのHDブラウン管テレビも持ってるけど遅延あるぞ
パワプロで流し打ちしかできなくなったから >>545
あったんか
PSハード特化TV(もしくはモニター)とか作って、
大々的に宣伝して欲しいわ。 ぶっちゃけテレビはもう韓国に勝てないからな?
韓国メーカーは年に数千億も研究開発に投資してる
その結果が今なんだよ
日本メーカーは売れないから投資も出来んわなw ゴキブリは結局ソニー製品買ってねが良く表れているスレだな 単純にデフレだから投資されないだけかと
業界的にインフレしてるところは凄まじい投資額になってるし
まず、ここで書いても皮算用にしかならないよ アンチソニーはソニー製品買うぐらいなら喜んで朝鮮製品に手を出しそうだな アメリカの電気屋はこれはスマートTVと言ってPS4内蔵されてますよ
とセールスするらしいw PS4proと4Kテレビ欲しいけどいつ買うか
32インチでどこか出してくれないかな
40インチはちと大きい >>560
テレビ画面に結構近づいてプレイするから
32インチでも4Kを実感できると思う >>535
残像酷いよな
CODとかで真上向いてグルグル回るとすげえよく分かる 日本だと画像処理エンジンと録画周りの機能が大事だから海外企業だと終わったようなもんだな >>159
高画質化
一番の違いはこれ
FPSやるときはモニタ側のps4でやるけど
horizonやらアンチャーテッドなんかはHDR対応してるしTVでやるわ
特にhorizonは4kHDRでやるのとモニタでやるのじゃ全然違う 遅延見るとbraviaが良いのか
そこらへん疎いから詳しくないけど REGZA終了と聞いてz700x買ってきた
8kテレビはもっさりテレビになると思うと涙出るな・・・ >>420
あれはRGBWパネルだし
店頭並んでるのを見ると地デジの画質は酷いぞ
HDRゲームモードがアプデで入ったみたいだから
ゲーム用途で割り切るなら有りかもしれんが REGZA終了、半導体事業も売却
東芝に残ってるのってあと何があるん?
もう会社畳めよ >>1
反日なんで絶対クソビアは買わん
PCモニター買う ソニーを反日というが東芝はマジクソやぞ
1兆やぞ?1兆。わかる?負債総額1兆円。アメリカのテレビ局CNNが買えるレベルよ?これ国民の税金じゃもうどうしようもないのよ? 現時点で1兆円だからまだ増える可能性あるんだよなあ テレビ見なくても綺麗な映像目的ならテレビの方がいいよ >>205
LGの有機ELって黒つぶれあったり、焼付きあったりゴミだなほんと。
最近は黒つぶれ改善されつつあるけどパナや東芝にあっさり画質追い抜かれてるし
エンジンや調整はなんだかんだで日本勢のが上か。
ただLGは質感がしょぼいけど値段が俄然安いからある程度売れそう。 >>533
格闘ゲーム、FPS辺りだともっと頑張ってくれなきゃ困る。
とりあえず国内勢だと東芝が最強だったのに死亡したから
パナがゲームモードで東芝並の遅延の少なさにまでもっていってほしいよね。 テレビ持ってないって言ったら上司に怒鳴られたわ
何で会社行ってまでしょーもない番組の話題で盛り上がらないといけないんだよ... ディスプレイの遅延にこだわる人はコントローラーの遅延にもこだわってるの? >>582
みるきくふれる ものにはある程度拘りたいな
コントローラーは大事だ
アケコンもそんなにいいのは要らないけど去年モデルのRAPVからRAPV2017に買い替えた
遅延の差は体感できんw >>534
>>579
すごーい、1フレ遅延を知覚できるんだね
ゲームモードで遅延1フレ台になるTV使ってるけど俺は格ゲーもFPSも問題ないなぁ
ゲームモードなしにすると気持ち悪いぐらい遅れるのはわかるよ 自分の場合はコントローラ遅延のほうがプレイに影響した
MadCatzからホリに換えたらコマンド入力ミスがなくなった >>585
正直分からないな
今は画面破綻するものとソースの事情で恩恵ないもの以外は全部ゲームスムーズでやってる
120Hzで入れたら遅延0.83msにもなるけど60Hz入れての倍速オン(18.83ms)でも俺がやるソフトは何の問題も無い >>585
格ゲーやる者には1フレの遅延は許容できないな
認識出来るかどうかはまた別の話 でかい画面でゲームやると楽しさ倍増するで
そこでお勧めしたいのが俺が買ったEG408
曲面モニター48インチでヤマダのアウトレットでサンキュッパ
一応テレビだからチューナーついてて裏番組も録画できるし
DMMの4Kモニター買おうと思ってるやつは少し冷静になって考えろ 三菱のモニターはIODATAとして活きてるからからセーフ
PS2が繋げられていいぞーこれ 湾曲モニタも湾曲度が足りないね
0.6Rくらいのモニタが出てどの面も頭の周り60cmの距離に等間隔で並べられたらいいのに >>591
その単語だとワシにはなんだか
ちょっと前に型落ちしたモニターはD端子が付いててPS2を出力できるぞ
今の超解像度搭載モデルもできるんじゃない?(適当) 液晶テレビでゲームて勝つ気無いだろ
オフゲのバイオとかやってても遅延気にならないのプレステ民は ゲハ民に一番愛されたTVが真っ先に倒産するとか面白いなw
オタクが褒めてもブームにはならないのかw 倒産じゃなくて分社化の売却だからそんな草生える事でもないぞ
逆神が本社に行ったとかなら草 俺のテレビKUROでこれ壊れたらレグザかなって思ってたんだがどうすりゃいいんだろ つまらん返しをすると、東芝グループから外れても製造販売は続くぞ
ラインナップに大きな変更が入るのは早くても新体制になってから数年後だから今急ぐ必要とかもない
欲しけりゃ買えばいい >>600
そりゃそうだと思うよ
いきなり撤退とかやると色々混乱するし 買う側もやってる事業に気があって買うわけで
弱電は動きが早い方だけど、それでも社長交代から2年はかかるんじゃない?(適当) 主力家電売った東芝はサザエさんの冠スポンサー降りてくれ
もうその資格はないはず 俺の初代ゲームダイレクト搭載レグザ
42Z9000が全く壊れる気配がない
PS4PROあるから49BZ710X気になってるが
18msecから10msecの変化て体感的にわかるのかな ソニーはプレステ作ってる癖にもっとゲーム向きのテレビ製造しろや このスレ見てると新しいレグザが欲しくなってくる
危うく810xポチるとこだった >>572
クソニーも1兆近い金をファイナンスしてんだけどねえw
経営に行き詰ってお父さんが見えてきた企業ってのは最後はファイナンスに走ってそのまま借金返せないでじわじわと死んでいくのよね
加えてクソニー独自の懸念材料として毎年数千億のレベルで使途不明な宣伝費?が増え続けてるってこれもう内情は相当やばいでしょw BRAVIAは外部スピーカ必須なほど音質がクソ
あとリモコンにNETFLIXボタンつけるのやめろや >>610
任期切れまで平井は逃げ切れそうだから、めぼしい部門の子会社の役員に名を連ねて退任後も安泰だな。
きっと平井はエレキとスマホを放ったらかしにして辞めるw 一人暮らしして、そろそろテレビほしいなって思うんだけど
パナか東芝どっちにしようか迷っている。どっちもIPSだから
東芝はデザインとスピーカーが魅力的だが、日本メーカーではなくなるのが、すごく残念。
将来性が見えない。うむむ迷う 遅延ガーばっかり言うから、据置機が敬遠されて携帯機に流れていっているんじゃないのか? >>612
残念ながらな…
あと数年甘い汁吸いまくって逃げるだけだろ平井は
他の家電企業が酷すぎて現状ソニーがマシに思えてくるしな
>>614
まだ東芝のTVは直ぐに撤退しないだろうから、
最後の機会と思ってREGZAに特攻するのもありかも
今の段階で一番ゲームプレイ向けのTVだしな ゲハではこんなに持ち上げられまくってるのに撤退
悲しいねえ >>614
将来性ってなんだよw
現時点で購入する商品の品質さえ確保されていれば東芝はベストな機種が多い。
保証なんて1年だしそんな気にすることでもないし
怖いなら家電屋の保証にはいれば問題ないわ。 将来性って何を期待してるのか
修理についてなら法律で定められてる期間は保証されるしそれ以上は他社も同じ
プラズマ最終モデルを滑り込みで買った俺が言うんだから大丈夫w モニターでいいわ
一人暮らしだとまじでテレビいらん レグザ好きだから買い替えしたいけど外付けHDDのアニメが全部消えるから買い替えできないといアホ仕様w ゲーム用テレビで良いのないかなぁ・・
今使ってるモニタは残像がけっこうきついんだよな。ゲームにもよるんだけどさ。 50インチとか買ってみたい
ゲーム好きな人は30インチまでとかいう訳わからんルールおかしいw ゲーム好きな人じゃなくて
状況を把握するのに画面が大きすぎると不利というだけであって
それらはFPSとかに限られる
大画面の方が全然迫力あるし、音響も相まって臨場感が段違いに凄い
卓上テレビが云々言っているけど日本の住宅事情考えるとプロジェクターが
最終的に活躍する。卓上テレビとか産廃してもおかしくないよ >>626
FPSや格ゲーマーは遅延きにするからね
それ以外だったら別に何でもいいかとw ガチでやってる人は24インチくらいがちょうどいいって言うね
自分は面白くて臨場感があって楽しめればいいから今は42インチ
引っ越したらもうちょい大きいサイズ買おうかなと思ってる >>628
音ゲーが遅延1番気になるジャンルじゃね?
音ゲーマーに大画面液晶TVでプレイさせたらマジギレすると思うわ そもそも東芝以外ゲーマー向けのまともなテレビ出してないってのが酷い話なんだよなw
最もマニアだけ相手にする商売はセガが潰れたように金にならんからパナみたいな一般人に特化した戦略が本当は正しいというか
クソニーはメディアに嘘の情報をばら撒いて情弱を騙してよくわからん層に周回遅れのブラビア売りつけるのをテレビでもやってるのはほんと腐った企業風土は一貫しとるわなw もうTV如きで違いを比べる時代は終わった
ハイセンスがどんどんシェア伸ばしてるし
何れは日本も中国TVに支配されるよ ゲートキーパー工作員さえいなきゃクソニーでも良かったんだがな
社員が嘘まみれの情報流してるせいでクソニー関連のテレビは遅延のmsすら信じられんわ
FUDステマ捏造だけは超がつくほど優秀だからなぁ
スイッチの捏造もさんざんやってたし ソニーのテレビはマシになったとは言え未だにPSハードやゲームとの親和性低いからな
面白いのがエレキ部門が作ったBDレコーダーよりもSIEが作ったトルネのほうがUIもレスポンスもいいことな
プライドだけが高い無能なエレキ部門は解体して売却するべきだわ
ソニーを支えてるのは保険金融エンタメだからな
空気のXperiaのせいで絶対売れるであろうPSのスマホとか絶対出せないんだろうし質が悪い j10xと9300d持ってるけど
ほんとj10xは失敗した全然4K見れない対応の端子も1個だけ
すぐ後に出たG20だかはいいよね買うなら今だよ
アプリとかいじれるから今のテレビはホント楽しい REGZA無くなると、HDDに録画してたのが他のメーカーでも見れるんか? >>624
SQV対応でもないならそれが仕様なんだからNASにでもムーブして買い替えればいいだけだろ >>636
4K見られないってどういうこと?
J9Xですら高速モードにできないのはHDMI3だけであとの3つは4K60Hz入るけど >>639
内部アプリのyoutube含めが4K再生が無理だった
でfireTV買ったけど2.0と1.4の端子があって2.0はHDMI3だけで
実際に4K再生できたのがHDMI3だけだったからそう記憶してる >>640
ああアプリの4Kね
その辺は仕方ないかも
でもHDMIはモード変えれば全部4K30Hzは入るよ
高速モード(HDMI2.0)にできないHDMI3以外の3つは4K60Hzも入る
J9Xはね
J10Xで変わってるとも思えないけど ちなみに最新のZ810Xですら購入時のままならHDMIは全ポート1.4で4:2:0とかじゃない4K60Hzは入らない
まだHDMI2.0対応機器が少ないからそうしてるのかもしれないけど不思議 ゲームならREGZAしかないけど
DAZNに対応してくれないかねぇ >>643
最新機種は対応予定だったね
5月の地デジビューティーアプデも楽しみ >>644
知らんかった・・・型落ち品狙ってたけど迷うな 直ぐどうにかなるわけじゃないし、レグザ買っとくか
OLEDのは高いのとゲーム向きじゃなさそうなんで、Z810Xで良いのかな REGZA V30使ってたが言うほどゲーム向きでもなかったけどな
ゲームモードのプリセット画質が暗所が潰れてしまう設定だったし >>646
欲しい時が買い時!
それでいいと思うよ
今の環境分からないけどどんなゲームにも恩恵あるしゲームがより楽しくなる >>647
モデルにもよるんだろうけど今のは黒も綺麗になったと思う
同じVAで有機ELには劣るものの黒がそれなりなモデルを比較しても
3年前のモデルと今のモデルじゃダクソ3の画面からして大違い
とてもふつくしい
いったんしゅっきんさらば 暗所が潰れてしまう事で問題なのは
FPSとかで暗所にいる敵を見逃してしまう事
自分で画質調整して見えるようにしたけど
プリセット画質には疑問を感じた >>651
HDR対応だとさぞ見やすくなるんやろなぁw 2兆円で売却する半導体と違って
すでに落ち目だったTVはタダ同然だろうな ちなみにゲームモードの遅延はメーカー公表値でREGZAが0.05フレーム遅延、BRAVIAが0.1フレーム遅延 >>648
モデルによってはもう値上がりしてるようだし、早めに買ってくるよ サイズは大きさと価格のバランスで37インチが最高だったんだがな
32と43でかなり差があるのがつれえわ
仕方ないから43買ったけども >>654
それ品番によってバラバラだからな
ブラビアなんてまともなゲームモードが付いてる型がほぼ無いし 家のブラビアは2年でパネルが逝きました
今後、我が家ではSony製品は選択肢に入れないことになりました
>>659
俺なんて北京五輪の時から使ってるけど元気すぎんぞw レグザもZシリーズ以外はたぶんゴミだよw
ブラビアもピンキリで最上位モデルとかあるんじゃねえかなw REGZAのいいとこはミドルクラスのやつでも上位モデルと同じ処理したり機能ついててコスパがいいとこなんだよね
他のメーカーは上位とミドルとエントリーで明らかに差別化してて差が凄い うちのブラビアはAUOのパネルらしいけど評判どうなの >>659
うちのVIERAは北京のオリンピックの時に買って1年で死にましたがプラズマは他にないのでまた新しいの買い換えました… >>664
そこのパネルは割といいやつだったような ソニーパナソニック東芝のパネルは韓国LG製
自前で造る工場持ってませんので いまだに37Z9000使ってるけどコレのゲームダイレクトなんて今の基準なら
安いテレビと変わらないくらいの性能なのかな?ならテレビなんてなんでもいい気がする 画質を重視するとそれに伴う各種処理が遅延の原因になる
モニタはその辺スッパリ切ったものも多いから低遅延だが
動画が目に優しくないものもある
画質と低遅延を両立させるべく上手く落とし込むのが
良いゲーム用テレビってことなのかな 両立させようとして遅延する位なら、画質モードとゲームモードで完全に切り分けてるヤツの方が良い 日立製作所 ※GEとの原発事業撤退で700億の減損、今期は南ア火力建設の損失が7634億
16年3月期 売上高 10兆343億円 営業利益 5505億円 当期利益 1722億円
17年3月期 売上高 9兆0000億円 営業利益 5600億円 当期利益 2000億円
ソニー ※映画事業が1121億の大損失で撤退、エムスリー株売却で370億調達、画像センサーは好調
16年3月期 売上高 8兆1057億円 営業利益 2942億円 当期利益 1478億円
17年3月期 売上高 7兆6000億円 営業利益 2400億円 当期利益 456億円
パナソニック※太陽光発電システムが深刻な販売不振、パナホーム低迷で完全子会社化
16年3月期 売上高 7兆5537億円 営業利益 4157億円 当期利益 1933億円
17年3月期 売上高 7兆3500億円 営業利益 3400億円 当期利益 1300億円
東芝 ※米原発建設で7000億の損失、ジョージア州も原発2基遅れ、スイス電力計大手で減損
※更に中国で原発建設遅れ、夏は米LNG事業で1兆円損失、東芝半導体は売却、フラッシュメモリーで特許侵害
※とうとう監査法人の承認なしで決算報告3度目のチャレンジ、上場廃止
16年3月期 売上高 5兆6687億円 営業利益 ▲7087億円 当期利益 ▲4600億円
17年3月期 売上高 3兆8000億円 営業利益 ▲▲▲▲▲ 当期利益 ▲▲▲▲▲
富士通 ※円高の影響、LSI事業が減収
16年3月期 売上高 4兆7393億円 営業利益 1206億円 当期利益 868億円
17年3月期 売上高 4兆5000億円 営業利益 1200億円 当期利益 850億円
三菱電気 ※産業メカトロニクスや電子デバイスは好調
16年3月期 売上高 4兆3944億円 営業利益 3012億円 当期利益 2285億円
17年3月期 売上高 4兆2000億円 営業利益 2550億円 当期利益 1900億円
NEC ※テレコムキャリアやハードウエアなどシステムプラットフォーム事業の不振
16年3月期 売上高 2兆8212億円 営業利益 1073億円 当期利益 687億円
17年3月期 売上高 2兆6800億円 営業利益 300億円 当期利益 200億円
シャープ ※スマホやテレビ向け液晶パネルが販売低迷、遊休不動産の減損120億
16年3月期 売上高 2兆4616億円 営業利益 ▲1620億円 純利益 ▲2559億円
17年3月期 売上高 2兆500億円 営業利益 373億円 純利益 ▲372億円 >>671
両立は無理だからモードがある
ゲームにはならないけどクリアスムーズはヌルヌルで綺麗
ゲームモードでもいろんな設定できるし倍速オンオフも3種類もある
ただレグザのゲームインパルスは使い道がわからん あ、ソニーってまだテレビ作ってたんだ
つうかソニーってまだあったのかw >>675
バカなのか煽りが下手くそなのかどっちだ? 俺も忘れてたわ
とっくに潰れて平井は金塊持ってパナマに逃亡したと思ってた コスパならハイセンスのLCD
プレミアムならLGのOLEDが良いね 知覚できないのに数字にこだわってギラギラ目つぶし液晶買うぐらいなら
他の機能も充実してるTVのほうがいいな 昔はゲーム用テレビならREGZA!という時期もあったようだけど
今は際立ったメリットは特に無いんだな
そりゃ売れんな(ゲーマー的に) これだけは最低欲しい レグザじゃなくてもおk
外付けHDD録画
早見早聞 再生機能
二画面表示
二個同時録画
遅延少なめ
親切ヘッドホン
背面に端子いっぱい
音が良いスピーカー 7年前はレグザ流行ってたよな
レグザ以外ありえないぐらいに
その前はアクオスだったかな
液晶テレビスゲーデザイン美しいスゲーって 2012年くらいに買ったレグザ使ってるぞ
ZP3?っていう奴。当時のフラッグシップだったかな〜結構綺麗
1080Pで十分よ 7年前とか2012だとおそらくまだLEDじゃないやつだなw 分かってね〜な〜LEDは省エネだけで発色はCCFLのがいいんだぞ
2012辺りから白色LEDに代わってきたな 直下型LEDのエリアコントロール有り無しでゲーム画面もえらく変わるからな
前のモデルは直下型LEDだったけどエリアコントロールがなかった
そこからあるモデルにしただけでダクソ3とか大違いだ
まぁそれ以外も変わってるんだろうけど
3年前のテレビから今のに替えただけで大違いと感じるんだからそれ以前のモデルからだと更に変わるだろうな もうちょっと小さい画面のやつ出ないのかね
40インチ以上だとデカすぎるし、32インチだと小さすぎる
今ある37インチのレグザ壊れたらマジで困るわ テレビ買い換えると録画が全部移行できないから躊躇してしまう
こういう利便性悪くなる規制が結果的に購買意欲下げてるな 一番最初に買った古い重いでかいレグザのほうが音がいい気する
音が反射するのか大きいスピーカーでもついてるのかな 奥行きがある方が大きなスピーカーをつけれるというのはあるぞ
ブラウン管時代の音なりがいい記憶は大体それのせい スピーカーは容積がモノをいうからなぁ
薄型TVの音ってやっぱ悪いわ >>696
買い替えると というか壊れて書き換えサービス受けられなければその時点で終わりなんだから
日ごろから大事なものは別NASにでもムーブしておけば何の問題も無い 今のテレビ一度壊れて基盤交換して延命したけど次は流石に買い換える
でも今のラインナップじゃテレビに40万使うかPCに40万使うか真面目に悩む >>702
俺はまだしばらくの間はPCアプグレフェーズじゃないと思ってテレビ買い替えた
満足してる そもそも東芝ってソニーに対抗できるような技術力ないやん
アンチソニーが有難がって持ち上げてただけで、あと安っすいし
画像処理も倍速液晶もソニーのが圧倒的に上やん
ソニーはアンドロイドTVの安定性でアレってなったけど
最近はアップデートで良くなってるっていうし
将来性ゼロの東芝TV買う必要性って値段以外ないよね EIZOのFS-2333を4463試條ヤ使ってるけbヌ
いいモャjターだと思いbワすよ >>705
FS2333、あれは名機だ
ただ色再現性が高いってだけで、映像エンジンを有難がる層には何の価値もないモニタだけどな >>695
同志よ!37丁度いいよな
1080Pのきめ細かさが程よく残っていて画面も大き過ぎず小さくもなく
1080Pならベストサイズなのが37だな
今売ってんの37無いんだよな〜 ゲーム用と言う用途に於いてはレグザがブラビアより良いよ
つーか、ブラビアはどれくらい遅延するのか具体的に書いてないのがダメ過ぎる >>704
ブラビアはゲームするTVとしては遅延が酷すぎる
まともなゲームモード付けてから出直せ >>704
俺も昔はプロフィールプロやらベガやら使ってたんだけどな
また良いのが出たら使い始めるよ アホぬかせ
ブラビアにも低遅延ゲームモードついてるわ
それにTV局や映画会社や映像制作スタジオ向け超プロ向けのマスターモニター作ってるのもソニー
東芝、サムスン、LGなんかは情弱一般ニート相手にしてるだけ
これからHDR対応標準になってきた時に、ソニーのTVだけ再現率高くて、東芝のは何コレってなることも考えられる
結局ソニー買うしかないわ >>711
マスターモニタと一緒にするとか凄いな
じゃあマスターモニター買って使えばいいじゃない
車買えるくらいするけど >>711
ゲームモード有るの知ってるが遅延数を具体的に書いてないじゃんよ >>712
間抜け
そういうハイクオリティなものを開発できる、実際しているってのが、その下の一般向けTVにも生きてくるワケ
短絡的に「じゃマスターモニター使えば〜」とか低脳ならではの返しで笑う
小型飛行機しか作れない韓国製の小型飛行機と、あらゆる弩級飛行機作ってるボーイングの小型飛行機と、どっちに乗るよ?
な? >>715
それはそうだな
トリニトロンの頃は良かったな
また良いのが出たら買うわ
今のおすすめは何? 画像処理エンジンについてはシャープのICC、これは凄い
それもそのはず、もともとソニーで画像処理エンジン作ってたやつが起業して作った仕組みだからな
でもそれからソニーはさらに突き詰めてもっと上の画像処理エンジン作ってるから
その脅威は消えたワケだ
東芝もたいしたことない自社エンジン見切ってICC導入すれば、ちょっとはソニーと勝負になるかもな 今ベヨしてるけど
どこのメーカーでもいいから自動設定にしてたらゲームモードでも
30fpsのカットシーンでは勝手にレグザでいうところのクリアスムーズ掛けてくれるようにならんかね
他のプレイ中は遅延少ないゲームスムーズで >>717
ゲーム用テレビって大きなゲームに合ったモニタが無いからしぶしぶテレビ買ってるだけだからな
ゲームをやらずに他の映像目的ならちゃんとしたテレビ買う >>716
映像に関しては、X1、X1 Extreme積んでるのなら問題ないが
ソニーはほんと画質がいいのだが!
今のアンドロイドOSが総じてイマイチで、現状オススメできないから
夏前にでるブラビアまで待つのが得策 >>711
お前、家電板にいそうな業者ゴキブリに見えるが ゲーム用ではREGZAのG20Xが理想型に近い
遅延0.83msec
後これに倍速の機能がついてたら言う事無いんだが >>720
この前Z810Xを3枚買ったところだからその後ゲーム用に良いのが出たら買い替える
リビング用にはZ910Xでもと思ってるけど子供がゲームするのと嫁がテレビ見てるくらいで勿体ないから今のままでいい >>722
倍速パネル搭載モデルはそのネイティブ周波数じゃないと無理だね
Z810Xも120Hz入れたら0.05fだけど60Hz入れると0.55fになる
とはいえ画面が大きくなると倍速無しはきつい z810xが60Hzでも0.05fだったら最高だったんだけどな
何故120Hzだけなのか 朝鮮民主党なんかに政権渡してしまったから、、
朝鮮社会党で懲りたはずなのに
阪神だけじゃなく東日本までやられ
原発テロまで 遅延がそんなに気になるならTNパネルのPCモニター使えやいいんよ
1msの低遅延の売りの結構出回ってるしな、価格も5万前後でな
レグザだのチューナー付きはIPSやVAパネル使って画質重視だからしょうがない
TNの発色も別に悪くないんだがね〜単体で見れば TNパネルは角度で色が変わるからなー
大画面だったら尚更キッツイ >>731
実測11.3msみたいだからパネル側含めたエンジン部分以外の遅延が10ms以上あるってこと
応答のいいパネルに替えればそれだけ速くなるから
同じサイズのTNにしてどのくらい差があるのか知りたいけど
TNのテレビとか要らないな モニタの仕様見て1msだとそれだけで早いと勘違いするのも居るし、総計で見ないと >>728
頭の悪さがにじみ出ててウケる
トランプ当選の可能性知れなかった程度の普通の情弱だろお前 BRAVIAみたいなゴミ引き取ったジャパンディスプレイが東芝のREGZA引き受けてくれんかな
中華が買ったらシャープみたいにブランドだけ使い回されて終わりだろ
百度入れられたテレビとか怖くて買えん どれ買えば良いのかわかんない
レグザのおすすめ教えて 37か43くらいで15万円くらいで良いのがあれば
カップは分かりません… 普通ちんこカップなんて使わないからサイズ知らんよな。 regzaのAシリーズ26インチからLGに最近買い換えたけど遅延とかの違いが正直わからん
安いモデルだからしょぼかったんかね レグザはZって名前買っておけば問題ないw
価格コムで売れ筋ランキング一位とかの探せw 価格コム見たらレグザ独占で工作員いるかのように逆に気持ち悪いなw
倒産前の駆け込み需要かw
REGZA 49Z700X [49インチ] 13万円 これが一位らしいw >>744
安くなったな
俺のも最安だけ見たら安くなってる
でもケーズWEBの価格は相変わらずで一安心w 前からREGZAのZシリーズはコストパフォーマンスいいから常に上位埋まってたよ >>744
サイズでけーよw
お前らこんなの買ってるとかどんだけ豪邸で広い部屋持ちなんだよ
ウチなんか六畳だぞ ソニーってなんでこんなに内部で仲悪いの?
PS4最適化液晶TVとか出してもいいのにね >>750
ソニーのテレビって部門とかじゃなくてもう分社化して別の会社だぞ メタルシェルフワードローブ 3段 幅91×奥行46×高さ183pに
レグザとゲーム機10台置いてるわw
37インチの幅は93センチだからもう少し大きめのメタルラック作ってほしいw >>752
地震対策気を付けないと落ちて来そうだな 最近のはどれもマウント対応だからスタンド外してマウントにつけたのをSUSにつけて
地震対策に重りとしてシートとハンコンつければ完璧
そろそろ組まないと 壁掛けお薦めだぜ
ホッチキス使って自分でくっつけたわ >>752
ん?普通に横160以上のメタルラック売ってたけど?
たしか120とか180とか色々あったはず レグザ買って失敗した
ゲーム買いすぎるようになった >>757
大いにある
そのテレビに接続しているPCからCSからすべてのゲームに恩恵あるからね
以前はそれ程でもなかったゲームにうっとりすることもよくある
気付きにくいけどゲームスムーズも進化してて普通に使える様になってるのもでかい このスレ見てブラビアには興味ない人ばかりで安心した。 >>761
でもこれからはブラビア一択だな
反論はあるかい? 他が勝手に自滅したおかげでブラビアがいつの間にか覇権王剣取ってるんだよな >>762
別にアクオスでもよくね?
性能なんかどこも大差ないでしょ >>762
LGやサムソンの方がラグが少ないからなぁ >>764-765
シャープLGサムスンなんて日本企業と言っていいものなのか? LGの4Kとか糞遅延ってイメージしかないがいつの間にかまともな製品出たのか? >>769
129 : 名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdb2-RvXY [49.97.96.210])2017/02/17(金) 14:56:04.26 ID:xlK/Pe1Td
DISPLAYLAGではBEST GAMING TVSの1つに選ばれる
https://displaylag.com/best-low-input-lag-tvs-gaming-by-gamers/ >>763
それってまんまCSハード戦争と同じ構図じゃないか 向こうにレグザないんでしょ
ブラビアはあるんだっけ? >>763
繰り上がっただけで、BRAVIAが特段優れてる訳ではない
他が自滅して繰り上がるのはソニーだけではなく、パナLGサムスンみんなそう PS4内蔵のスマートTVと電気屋がセールスしてるらしいアメリカ住んでる人に聞いた ゲーム用テレビは東芝がずば抜けてたけど、
ソニー製は他社とそんなに差があるとは思えない。 レグザの次はブラビア、なんて事は無く
群雄割拠の戦国時代が始まると思う レグザってPS3ユーザーも愛用してたし
喜ばしい話では無いと思うのだが このことに嘆かないのは、家ゲーでゲームろくにやってない人でしょ
元からPCモニタでやってる人でも残念がるよ ソニー製は韓国製や中国製を買うよりまだマシ程度
中国製はサポートでむかついたから二度と買わない >>784
初期不良的な不具合出て商品を送ったら調査で2週間くらい返ってこず、不具合の無いヤツとの交換は
受け付けず、挙げ句、結局直りませんでしたって言って送り返された。
新しいファームで対応したら連絡します>結局連絡無し(新しいファームで対応はされてた) >>762
今のブラビアだとまだレグザには劣るけどいいの? あんまよく分からんのだがZシリーズとG20Xはどっちオススメ?
今はずっと32ZP2使ってるけどPS4pro使ってるからHDR欲しい 倍速は要るぞー
40インチでも倍速ないときつい
それよりでかいとなおさらだろう 国内メーカーが減るのはいいね。集約しないと共倒れになるだけ。 価格コムだとレグザ人気なのに
ヤマダとコジマ行くと人気なさそうな場所に置いてあった >>790
ネットならあるんでは
店頭のは大体M500に切り替わってるはず >>732
最速のゲーミングモニターでもラグテスタで実測9msだから、TNにしてもG20Xとほとんど変わらない LGのスマホ使ってるけどやっぱり雑な作りしてるわ
サムソンも爆弾ギャラクシー配布したまま消えそうだし何だかんだでソニーはサポートしっかりしてる
アンチソニーはいつも発狂してるけどあいつら日本人じゃないから仕方ない 全然テレビ関係無くてワロタ
誤爆なんだろうがソニーのサポートの何が良いのか言えば良いのに彼処は糞だのなんだの
敵を作らないと死ぬ病気か何かか? >>796
応答1msや3msだけ見てゲーミングモニタは速い、テレビとは違うって思っちゃうやつの多いこと
G20XもたしかIPSだから、TNに替えれば若干速くはなるだろうけど、体感できるほどじゃないだろうね >>799
それよ!
ただテレビはサイズがサイズだからどうしても場所によってラグが変わりやすいのはちっこいモニタより目立ち気味だけどちっこいモニタには無い良さがあるからなー
今のテレビもモードによって内部遅延0.83ms,9.2ms,18.83ms〜と選べるけど
G20Xと内部は同じ遅延でパネルがVAだとどっちが速いんだろう?
とはいえ120Hzで入れても60Hzで入れてのゲームダイレクトでもやってるゲームのせいもあって体感遅延は全く変わらない
ゲームスムーズ掛けても問題ないレベルというかこちらの方が60fpsのゲームだと恩恵大きいから多用
もう少し遅延の増えるゲームインパルスはちらつき激しいから要らない 先週 x700z買ったわ、ゲーム専用に
本当はx910買おうと思ってたが奥さんに止められた >>801
店頭でX910見たけど綺麗だったな
ゲーム用は今のでいいからリビング用に欲しいとは思った
でも自分のテリトリー以外は適当でいいんでいいや
自室がもっと大きくてAV視聴用とゲーム用を分けられるのならどっちも欲しいw >>800
パネル自体の応答速度が
TN>IPS>>VAとVAが飛び抜けて遅いので
ASICが同じだったとしてもVAにしたら遅延が大きくなる >>803
ありがとう
個人的にVAスキーだし体感遅延も無いからいいや 好みの問題だろうけど、HDR推しの今IPSはちょっとな そうか?AQUOSとかブラビアも持ってたけどREGZAのが普通に使いやすいけど リモコンなんかどれも3000円ちょっとのものだからチープなのは仕方ない
それより各メーカー2chって決まってるのか使い勝手が悪い
最低3ch用意してほしい >>809
リモコン?
レグザの場合はリモコンのch設定が2つしかないから同時に2つのリモコンしか使えない
3台並べてるとメインとサイド用の2つで使い分けするんだけど
右側の画質設定するときに左側のにも効くからややこしいことになる
受光部を指で押さえつつやるか何かで塞いどかないといけないw 一部屋にそんなにTV並べてるのか
3画面ってダライアスでもやるの? >>811
レースゲー
VRもあるけどまだ3画面の方が良い あ、リモコンの同時使用数か。
3台並べるとか管理室やな。 レグザ工作員が沸いてんなw
おまえらがいうようなマシなもの作れる会社だったら倒産とかないだろw
CMとか工作員にばっかお金使ってるから今の現状があるワケ
性能的にはブラビアにだいぶ劣るよ >>814
どのブラビアが勝ってるのか詳しく教えてくれ
良いものなら今後の参考にして買うかもしれんから 1つ前の粉飾はともかくとして、今回の損減にテレビ事業は大して絡んでないぞ
ゲハキッズが適当言ってるだけだろうけども んむ。ブラビアでも何でもレグザより優秀なゲーミングTVあるなら伺いたいものだ
煽りとかじゃなく、マジで購入検討するから >>814
経営陣が開発・製造してると思ってるのかよ レグザ買ってるヤツは殆どが性能で選んでるから、他に良い性能の製品が出たら大半がメーカー関係無く
アッサリ乗り換えるよ プラズマが壊れた。
3Dブルーレイも数があるから3D対応で今と同じ55インチ程度にしたいんだけど、
最近は3D対応の液晶も少ないんだな。
レグザなら旧型ならあるようだけど、格闘ゲームやらないし遅延は1フレームくらいの遅れならそれでもいいかな。 >>821
3D対応は厳しいね
前のモデルは3D対応でほんの少しソフトもかって別売りだったメガネとトランスミッターも買ったけど今回のモデルは当然のように3D未対応
そんな中PSVRが3DBRに対応してくれた
まだ見てないけどありがとう >>820
だねー
CRT時代はゲーム用はソニー
PCモニタは三菱ばかり使ってた 俺もPCモニタは三菱使ってたな
IOになっちまったが 三菱のモニタは使ってて目が痛くなるパネルだったからすぐやめてテレビ買ったわ まあ事業者側からすると、オタクとかニートのゲーマーなんてのは無視できるレベルの需要だから、遅延とかにこだわる意味がないんだろうね。 ゲーム用モニターニプロフィールプロ
PC用に三菱のダイヤトロンだったなぁ >>820
確かにね。
10年くらい前にレグザがゲーム用途に力入れ始める前はアクオスが一番遅延が少なくて人気だったからなあ。
まあアクオスの場合はパネルが優秀な分、画像処理に力を入れてなかったから結果的に低遅延だったんだけどね。 まあ、ゲーム用途なんてニッチな需要だけど、オタはしっかり金は出すからな
東芝はレコーダもアニオタに受ける作りにしていたし、話題になるのは良いこと
いや、オレも今使ってるREGZA壊れたら次どこに乗り換えようかと思ってる >>832
ソニーのプラズマの後に買った32インチFHDアクオスはピクセル構成がさっぱりでPC繋ぐと横線がギザギザだった
ゲームしてるときにはそんなに気にならないんだけどね スコルピオがHDMI2.1対応するのでTVやAVアンプが対応するまで待つかなぁ 一応地デジ4k放送というドーピング剤はある
まあ国内景気の良し悪しによるでしょ PS4 Proに合わせてREGZA買っといて良かった
年を追うごとに良いモデルが出るもんだと思っていたけど
今度しばらくはゲーム向けの良いテレビは出そうもないね 今買うならG20Xがゲーム用途では最強か?
最後の純東芝製レグザのZ700や810シリーズも捨てがたいんだよなぁ z810は120fpsで入力しなければそんなに速くないんだよね 30フレゲーしか遊ばないのなら兎も角、ゲームスムーズのない機種買うと後悔するよ だな
超解像に倍速に映像美にサイズに
そこらのモニタに出来ないことを当たり前のようにやってくれて
PC含めたゲームハードの性能を見た目嵩上げしてくれて
なおかつ不満のない遅延で済んでるのがゲームに適したテレビだ レグザもブラビアもいいけど、結局モニタの方が表示早くてゲームには使ってない
買ってよかったのはゲームモードすら無いTVでやってる奴は
ゲームになってないのを実感できたことw 東芝テレビが割とお買い得になってたよ。
いつかは40インチ位の大画面でゲームを。 要は使い分け
G20Xの遅延に不満言う人は居ないとして
昨今の倍速パネル付きレグザの遅延に不満があるようなゲームする人は元からちっこいモニタの方が合ってるゲームでしょ
実測10msクラスのちっこいモニタとゲームに合ったテレビを使うのがいい
俺は逆に実測いくらか分からんけどパネルはGtG1msのG-SyncつきOC165Hzモニタもあるけど全くゲームで使わん あっそうだ(唐突)
上で音ゲー勢がどうのという話が出たけど、メジャーなソフトはみんな判定タイミング調整ができるから大して問題はないぞ
音声の方に遅延入るモニターの方がきついっす 音声なんかアンプに繋いでスピーカーから出せばいいのよ
どうせTVのスピーカーなんてショボイんだし >>849
テレビからの音声出力時もタイミング変更できるし
使ったことないけど音声遅延を抑えるゲームカラオケモードみたいなものもあるみたいね
最近テレビで音ゲーやってないな
PCVRの腕ブンブンするやつはやったけど TVよりモニター!と言ってる奴に限って、使ってる機種の遅延把握してなかったり応答速度=遅延と勘違いしてる気がする >>852
視野内に入って見やすいってサイズはまぁ分かるとして
遅延に関してはそんな気がするな
未だにテレビは遅延が酷い!倍速などゲームで使えたもんじゃない!!
というのが多すぎる 倍速パネルは仕組み上0.5フレーム必ず遅延する
なのでレグザの0.55フレームはほぼ限界
あと厳密には画面上部はほぼ遅延がない >>857
暇だからラグテスター買ってみた
送料込13,703円 >>859
ググって見たら任天堂が昔なんか出してたね
ちゃんと届くのか不安だけど届いたらZ810Xの実測出すよ
Z700Xに随分劣ってたら黙っておく >>861
実測どのくらいなら問題ないのかとか調べてみたい
VAパネルは遅いようなので実測の出ているZ700Xとの比較も面白そう TVでゲームとか素人すぎるだろ
ゲーマーはゲーミングモニターだよな 東芝よりトルコ家電大手ベステルの社員になったほうが安定してるし給料もいいと思うんさ >>852
応答速度を遅延だと思ってる奴が99.99%だよ
あれはGtGの値であってパネル性能を意味する
表示遅延は信号を処理するデコーダ部分の性能で起きるため
パネル性能であるGtG値は関係ない >>868
実際は応答速度が遅ければそれだけ表示に遅延がおこるから影響はするけどね
当たり前だけど全て速いのが一番いい 今のところVGA信号は生データ遣り取りしてるのにデコーダって……
ひょっとしてASICの事言いたいのか?
DP1.4やHDMI2.1が一般的に広まる頃にはVGA信号も圧縮転送が採用されてるだろうから
60Hz以上の4Kや8Kならデコーダ処理も入るけど デコードというか映像処理てことでいいじゃん。
輝度拡張とか色補間とかの、入力された映像に対する処理は何かしらやってるだろうし。 テスタの問題もあるのかもしれないけど
最速のゲーミングモニタが9ms程度ってのを見ても結構処理に掛かってるよね
俺のラグテスタ発送された >>872
報告待ってるよ
もうZ700欲しくてポチりそうですわ 810の報告を待ってるんだけど待てなくZ700をポチりそうですわ
実測に差が無ければ810買うし、差が大きい場合は700を買う
こう書けば分かってもらえるかな? HDMI2.1対応のスコーピオン楽しみだな。
REGZAの8Kテレビはいつ出るの? >>875
FedExにしたからエアメールよりは安心だけど
Paypalで決済した時の日本語住所が届いている様で
それを解読してくれたのかFedExのトラッキングにある住所を見ると読み間違いが多すぎて届くのか不安w
ただ郵便番号は合ってるし電話番号も書いたから大丈夫なはず
届くのなら今週末には届くとおもわれ それまでにこのスレ残ってるんだろうか
AV板にゲームに適したテレビスレあるからここがダメならそっちでな ブラビアぐらいの倍速性能がないと
横の動きがなめらかでなくてボケるから動体解像度が落ちて最悪
レグザとか宣伝工作にばっか金つかった倒産する会社のテレビとかいらね
優秀なやつは他社に引く抜かれるとか期待抱いてるんかもしれんが
レグザ開発陣とかブラビア開発にくらべたら下の下だから転職無理だろ これまた『ソニー買いました』レベルでクッサいのが湧いて来たなw ソニーもゲームモードの充実がんばれよ
それだけだわ 電気屋にPS4持って行って確かめろよw
レグザの良さが分かるから >>633
というかテレビ自体がこれからはいらない時代になってるんだよネットで全て出来る時代なんだから
その流れを見抜けないでいつまでも老害丸出しでテレビテレビ言いながらしがみついてるのがクソニー
高値で売れるうちにさっさと売却して投資家から高い評価を受けてるのが東芝 >>878
このスレ無かったら適当なスレ立ててそこに書くよ
ゲハだいすき あーそういや昔ゲーム用液晶テレビスレでレグザ押しまくって相当買わせたっけな
東芝の中の人なんかクレ…ってえらい赤字だから無理か で
なんでレグザ押してたかというと当時の流れが
「ゲームならソニーだシャープ氏ね氏ね氏ねパナ?おっさん乙やっぱソニーだよソニーシャープ氏ね」
って感じだったから逆らいたくなったんだよなw
ちょうどうまい具合に福山CMが間もなく始まって流れが向いたのもあったけど結構買った奴いると思うぞ あんまりテレビ見ないけど
もうかすみたんのレグザのCMしてるんだっけ? 遅延測定は興味深いなぁ。
確かに、応答速度と入力遅延はごっちゃになってる人多いような。
多少の残像より、遅延を取りたい方だけど。 最近は映像処理をスルーして0.1秒未満の遅延に押さえてるものも普通にあるからね
ビクターがその領域に達したときは画期的だったが ゲーム専用の機能があってちゃんと考慮して取り組んでるって知らせてほしいってのはある
そういう告知してるのがレグザ以外にないんだから他が信用できないのはしょうがない テレビでゲームする時代は終了
ゲーミングモニター買ったほうが幸せになれる >>895
今は仕方なくテレビ選んでるだけ
大きな理想的なゲーミングモニタが出ればそっち買うよ
無いからテレビ買ってるだけ HDR対応のゲーミングモニタを買えば解決するじゃん(コナミ
ってか、出し渋りしないで下さいよ〜BenQさん >>880
倍速なんか使ったら遅延すごくてまともにアクションゲーム出来ん >>901
32ud99でググれ
北米ではもう発売されてる
日本にもそのうち来るでしょ
俺はHDMI2.1が載ったFreeSyncモニターが出るまで待つわ
来年中に買えるといいなぁ。。 わざわざモニター買うのにIPSは無いだろ
しかもLGとか クソニーのブラビアに乗っかってる超解像やら倍速やらってアニメだけに特化しててゲームの遅延とか全く考えないで設計されたものだからな
ぶっちゃけクソニーの開発ってゲームに全く興味のないアニオタ丸出しで困るというか
そもそもゴミ過ぎて話にならん LGが駄目だと残るのがシャープとサムスンパネルのブラビアくらいだな
中間色の応答速度腐ってるTNが入り混じってゲーミングモニタを謳い出回ってる現状じゃ
思考停止してIPS全否定なんてとても出来ないってのに…… PC用のHDR対応モニタなんて、ただHDR信号受けられるだけでほとんど意味ないよ ソニーに限らんけど、メーカー内でグループ派閥か何か知らんけど
横の連携がなってないんだよなあ >>905
ハード・業界板なんだからゲームにまったく不向きのブラビアを薦める奴はどうかしてるよな まあソニーハードファン=アニメオタクみたいなもんだしな まだレグザの新型が発表されてるけどどうなるんだろうな まだプラズマテレビを壊れない限りは使い続けるが
レグザとかゲーム向けにチューニングした液晶は遅延だとか結構改善されてるんだね 新レグザはLG製の有機ELだな
大型有機ELはもう韓国しか作れないという
ただLG製はRGB駆動ではない弱点があるが 有機ELは焼きつき防止機構が働いて液晶より遅延するって西川善司が言ってた
Crystal LEDで遅延残像ほぼゼロのゲーマー用モニタ作ってくれんかなあ30万くらいなら買う
しょうがないブラウン管買うか >>905
普通ゲーム機接続してる入力は画像エンジンをオフにしたゲームモードで使うから
その場合は超解像も倍速も関係ないって
こういった機能が必要じゃなければTVじゃなくモニタでいいってわけ
でもあえてTV買うからにはそれらの機能も目当てなんだろ
画像エンジンなど価値は無いからTVは完全不要ってそこまでは否定せんよ BRAVIAとか店舗だと綺麗に見えるけど…って絵作りで
如何にもソニーらしい液晶テレビだと思ったな >>208
サムスンのことか
ソニーの液晶テレビってサムスン製の部品結構使ってるんだけど…
あっ…察し >>898
遅延もあるし省電力も高い
今のところ有機ELに何にも魅力感じない >>918
ブラビアの場合はしらんがレグザの場合はゲームモードでもその辺の機能は効いてるよ
設定そのままだと効いてないか効いてても分からないくらいだけど設定弄れば好きな設定にできる
超解像,LEDエリコン,NR,HDR復元等 これらを効かせてでも遅延の差はない
ここに倍速を乗せても普通のゲームする分には問題ない
ここまでやってこの遅延で済んでるってことでレグザがもてはやされてる
ゲームやテレビやモニタにもよるだろうけど設定オートのままでもゲーミングモニタになんか戻れないほど綺麗だけどね
まぁその辺弄っても遅延が気にならない
ってだけでは分かりにくいからその辺変更してラグがどう変わるのかは例のものが届いたら確認してみるわ やぁお待たせ
郵便屋さんがVideo Signal Input Lag Tester届けてくれたので確認してみたよ
モードはゲームモードの設定弄ってないHDMI4で確認
同じテレビが3台あるけど2台の同じポートでやってみて違いが無いのを確認済
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームダイレクト 上部:16.5ms / 中間:19.2ms / 下部:24.1ms
ゲームスムーズ 上部:18.7ms / 中間:22.2ms / 下部:25.6ms
ゲームインパルス 上部:24.8ms / 中間:26.1ms / 下部:31.1ms
他の人のZ700Xの実測は(あっちのスレ情報)
ゲームダイレクトで上部:15.1ms / 中間:17.5ms / 下部:21.5ms
VAとIPSの差だろうけどまぁこんなものかな
思ったよりゲームスムーズが優秀過ぎた
今まで通り描画破綻が無いゲームはずっと倍速オンでいいや >>923
乙
なんだ>>898の有機ELだって1msしか違わないんじゃん あ
すまんこってす
いわゆる直下型LEDレグザのいっぱんてきちゅーんのLEDエリコンだけ入ってた(8)
これもオート(たぶんオフ)にすると少し速くなった
ちとまってね 記事にもあったが有機ELは焼きつきがこわい
こまめに電源切れってゲームやPCモニタに使いづらいわ レグザとか使ってるのサザエさんが楽しみでしかたない爺さんくらいだろw
そのサザエさんも存亡の危機とか笑うww
高級高性能ブラビアとは根本的に立ち位置が違うしやっすいしなレグザ
技術力じゃ船井電機とかアイリスオーヤマにも劣るんじゃないの?
ここでレグザ押ししてるのって痴漢だろ
ブヒブヒ言いながらクソ箱つなげてオナッてんだろうなぁ
くっさ〜 またまた4Kレグザのやっすい新商品出るけど、あのクソダサデザイン何とかならんの?
断末魔の叫びがテレビ出しまくってて何が何だか。。
在庫部品空にするのに頑張って乱発してるんか? http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1055965.html
↑これのことね
誰も擁護できないだろこんなの
同じ様なテレビ型番だけ変えて出してるけど何なの?
しかも1つもかっこいいのがないというw 再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる
でも実測これだから載せておく
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス) あちらのスレのZ700Xの実測値上げてくれてた人もサイズで違ってるのと
ゲームスムーズ時に20.6msの人と17.5msの人がいるし
倍速エンジンとしては単なるラグテスターのチラチラと実際の映像入ってでは差が出るのかもしれないね
ついでに応答GtG1msのいわゆる24インチで絵が汚いちっこいゲーミングモニタでもやってみたけど
ネイティブWQHDでスケール入るからか実測は大したことなかった(中間13.3ms)
投げ捨てよう >>924
ゼンジの計測方法は特殊だから参考程度にして置く方がいい >>932
東芝が発表している公称値では、60Hz入力時の表示遅延は約17.5ms
って17.5msだと言ってるのは東芝なんだけど、ウソ発表してるってこと?
ゲームユーザーにとって重視される、表示遅延についても検証。
いつものように公称遅延値約3ms、60Hz(60fps)時0.2フレーム遅延の東芝REGZA「26ZP2」との比較計測行なった。
計測は両者、最速の「ゲームダイレクト」モードで実施した。
結果は、約16ms、60fps換算で約1フレームの遅延が計測された。
ちなみに、東芝が発表している公称値では、60Hz入力時の表示遅延は約17.5msと発表されているので、
筆者の実測はほぼ正しいと言える。 >>934
まず、26ZP2を0.2フレーム遅延として扱ってるところからズレてる ラグ測りたいってだけで、海外通販で1万出すってところに惚れる >>934
論点はそこじゃないよ
東芝が発表している公称値では、60Hz入力時の表示遅延は約17.5ms >>938
実測の話してるのにパネル遅延含まない話してもね…
ZP2がどんなゲーミングモニタより速いと思いたいのならどうぞ すまんちょっと呼び出しあってさっき帰った
ついでにモニター/PCモードでも確認してみたよ
50Z810X
モニター/PC 設定全て初期値
上 15.7ms / 中 18.2ms / 下 21.9ms(モニターダイレクト)
上 25.5ms / 中 27.5ms / 下 31.6ms(モニタースムーズ)
上 23.7ms / 中 24.8ms / 下 28.9ms(モニターインパルス)
ゲームモード 設定全て初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス)
ゲームモードよりモニター/PCモードの方がちと速い
あとゲームモード以外のおまかせクリアスムーズとかは遅延が酷すぎるのか数値が表示されないw まさか有機ELでもGtG応答速度を気にしてるの?
>>898の動画見てないのかな >>934
東芝の公称値&ゼンジーの計測と、ラグテスターの数値比べても意味がない…という話でしょ。
計測方法が全然違うんだから そもそも、基準としてるものの遅延数値からしておかしいって話でしょ >>946
ぜんぜん違うよ
東芝が言ってる17.5msは他の機種と比較した数値じゃないでょ
東芝が発表している公称値では、60Hz入力時の表示遅延は約17.5ms メーカー公称値だけならG20Xは3msよりよっぽど少ない約0.83msだけど、だから何?としか思われない
これの実測が11msだから凄いと言われてるんだよ? >>948
ごめん。だから何?としか...
それをもって、ラグテスタした人に君が何を主張したいのかが分からん >>949
G20Xの話はしてないし
その差はGtG応答速度の話なんじゃないの
有機ELでGtG気にするのかい
西川善司の測定方法はいつも「26ZP2を0.2フレであることを信じるとして、そこからの遅延を計測」していることは理解してるよ
それがウソだと言うなら直接西川善司に文句言ってみてよきっと訂正記事書いてくれるよ 最大1fのブレが出る計測で、どれだけのサンプルを持って結果を出してるのかも疑問
本スレでは、X910のラグテスタミドルは40ms未満なら上出来というレベル >>950
ええーそこ読み違えられてるの
ラグテスタで計測してくれた人には「結果を共有してくれてありがとう」しかないよ
その値と>>898の有機ELの紹介記事を比べて「有機ELもイイじゃん」という話しかしてないし まばたき一回は何フレームなの?
ゲーム機10台あるからHDMI分配器つけまくってるからたぶんレグザ買った意味ないだろうなw 許されるかどうかわからないけどZ810Xを3台買ったケーズにX910があればテスター使わせてもらって報告するよ
いろんなモードは無理だろうけどゲームスムーズだけとかならできるかもしれん
もし実機あるのに使わせてくれなかったら もう二度と来ないわ!!って帰る
次の日また行くけど
おくればせながらBullet Sorrow VR買ったけど酔ってるから番犬2DLC2やろう LG製の有機ELはRGB駆動ではないので消費電力がプラズマ以上なんだよな ゲームスムーズよりはゲームダイレクトの方が気になる
ダイレクトもできれば頼みたい >>955
頼もしいw
もし試せるモードが限られるようだったらゲームダイレクトがいいなぁ 正直すまん
酔ってた様でゲームスムーズと書いたけど確認させてくれるのならゲームダイレクト優先だよねw
週末は行っても無理そうだから平日で馴染みの店員居る暇そうなときにテスター持って行ってくるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。