俺らがゲーム買って遊んでから中古屋に売るのも転売と同じ
転売屋だって早起きして並んで時間かけて商品を手に入れたりしている
在庫があまれば大損するリスクも背負ってる
転売を否定する連中は、骨董品店にいって「これを当時の値段で売って下さい」とか言ってるのと同じだよ
転売は悪みたいな決めつけあるけど「せどり」や「商社」「中古市場」が良くて転売だけが悪いって変だろ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
俺らがゲーム買って遊んでから中古屋に売るのも転売と同じ
転売屋だって早起きして並んで時間かけて商品を手に入れたりしている
在庫があまれば大損するリスクも背負ってる
転売を否定する連中は、骨董品店にいって「これを当時の値段で売って下さい」とか言ってるのと同じだよ
ガイジ脳には流通がなんのためにあるか理解できんのだなあ
ガイジやなあ
そこの収入に対して
税金払っとるんか？
必要ない物を転売目的で購入する、市場の在庫を枯らせて消費者に迷惑を掛ける、
だから嫌われるんだと思うよ（背取りも同義
他人に迷惑を掛ける事で自分達の利益としてる
商社や中古屋なんかはそれに当て嵌まらない
意味不明な単発スレ立ててる業者や転売厨、うぜーよな
詭弁乙
中古でゲーム売り買いしてる俺らが、
聖人君子みたいなツラして「転売はいけませんな」とか言ってるのは変だと教えてるわけ
その勘違いを正そうと思っただけ
だからちゃんと定価で買えるならいいよ
これ
前日から店舗前で雨が降ってようがちゃんと並んで正規の手法で購入してるんだよ
そういった誰でもできたはずの努力を怠っておいて予約できなかった転売屋死ねってのはあまりにも横暴だわなｗ
おれは中古は買わないから転売屋死ねという権利があるな
転売屋も免許制にするか？
中古は学生以下だろ大人で中古とかw
おまえら転売屋は定価より高く売りつけるじゃん
しね
>いや、だからそうじゃないって
これの対象が不明
>中古でゲーム売り買いしてる俺らが、
お前が中古店を経営してんのか？知らんし前述説明も無し
>勘違いを正そう
謎の上から目線
シナチョンめいた意味不明さ盛り盛り、アウト
なら転売ヤーは適正な中古価格で売るんだな
全否定したら経済の原理が成り立たないのも知ってるよ
シルクロードとか古代の転売屋が作ったからね
公正な流通競争を阻害してるから。
ゲームは新品しか買わんし売らないから言うわ。
中古市場は古いゲームで価値があるしプレミア品以外は定価より高く売りつけたりしない。
新しいゲームを中古で買う奴は何も文句言う権利無いと思ってる。
小売はいなくなったら困る、以上
価格吊り上げてるだけの転売屋とは本質的に違う
なに言ってんだこの馬鹿、普通に量がないから転売としての需要があんだろ
普通に量があるってのは需要に対してだだ余りしてるPS4みたいなもんを言うんだよ
せどり屋なんかは国から免許を受けた古物を取り扱う商人
転売屋は新品を希望小売価格以上の値をつけて転売し、消費者に不利益を与える無免許の商人
違いは歴然なんだよ
競争原理で勝手に適正価格になるやろ
需要過多で供給不足の今はあれが適正価格なんじゃね
転売屋が商品を資本市場としての適性価格に修正している面はある
しかし、メーカーが今後その値段をつけられる訳ではないし
転売で不利益を被るユーザーに言う話じゃないわな
実態として転売屋はメーカーが得るべき利益をかすめ取っているだけなので
逮捕されないだけ感謝して税金を払え。批判は甘んじて受けろ。
何にも関係ない奴が利益得ようとしてるから潰せつってんのに
中古屋は資格取得してやってる
税金も払ってる
転売屋は税金払わないぼったくり
叩かれて当たり前だからｗｗｗ
知らない、もしくは知っていても抜け道探しとして悪用する
他人の迷惑顧みずに私腹を肥やす、しかもその為に他人まで巻き込み扇動する
能書きだけ達者で中身が無い、屁理屈
説得力がないんだよ、わかるかな？
お前人の話し聞かないタイプだろ
そうすればテンバイヤーは利益を得られなくなるし任天堂は利益を得られる
ソフトをパッケージで売る文化の消滅まで
10年ってとこだろう
少なくとも買う時は自分で楽しむ目的で買ってるから問題無い
転売はただの迷惑行為
定価4万5千円（税抜）でよかったな
中古屋さんは一応消費税も納めてるし、まぁ役に立ってるかな
同じ商品で二回以上消費税取れるし
なんでも新品はつれぇわ
自由経済主義者がマジギレするだろうから
転売したくなるような品物の値段を生産側が上げればええんやで
「私達も流通です！問屋となにが違うんですか！」つって
懇切丁寧にボコボコにされてたクズがいたなあw
そういうシステムに出来なくしたのは任天堂
そいつらが納税を回避してるって事も問題視されてたね
これが一番納得感あっていいんだけど
実際始めたら拝金主義とか金持ち優遇とか叩かれるんだろうなあ
えっあれ納税してないの？
法改正が必要ですねこれは
信用商売なんだよ
商社も、小売店や古物商が行なっている中古市場も同様
一方で転売屋は、今後の信用が全く不要な第3者がやっている
この時点で流通や競争とは全く別
迷惑行為でしかない
おまけに国民の三大義務を怠っている
法律違反者が大半だろ
本当にゲーム業界荒らししかしねえクソ企業
さすが末尾pちゃんやで
3万の物が例え定価30万になったとしても奴らは35万に釣り上げようとすんですけど
チケットあるよーってｗ
逆に言えばそれさえ守れば法的には問題無い、くっそ迷惑だけど
転売屋がこの世から全て居なくなっても誰も困る人は居ない
商社や中古が無くなったら大混乱だろ
アマゾンなんかのネット通販で「何とか店」とか言ってるのあるでしょ？
あれ、登録商標出してない個人アカウント結構あるらしいよ
転売厨がデッチ上げる肩書に過ぎない
キャンペーンまでして中古屋潰しにかかったのは
当時のCECAだよアホ
普通に量があったら買い占めなんかできないんだよ、生産数が少ないプレミアだから転売出来るの
アホは言うこと違うねえ
転売厨って自分を「商社」だと思ってるの？
社会の最底辺のウジ虫なのに？？
よく言うわ
ソニーは中古屋を訴えたけど負けただけだろｗ
なるほど
確かに住所を検索すると店が出てこないパターンはある
顔真っ赤だなw
買占めで転売はNG
早く死んで欲しい
今でもヤフオクでの20万/年以上の転売収入には納税義務が発生するが
実際には納税してないやつが殆どで
しかも収入500万以下の納税逃れマンを追求すると赤字だからあかんって感じぽい
ただし1000万ぐらい儲けたやつには嬉々として追加微税するぽいが
顔真っ赤でどうした、反論できなくて転売の話しはやめちまったのか？
してない様だけど？
図々しいにも程がある
言い訳並べるな
てめーらはゴミだ
死ね
以上
SNSの普及によって感情論が支配する社会になってきてて怖い
ところでメタスラ2ds3万で買わないか？ｗ
転売屋さんお疲れさまです
そのシステムを裁判起こしたメーカー側が拒否したんだよ…
税金はちゃんと払ってるのか？
チケットの転売屋は違法で捕まってるの知ってるのか？
逆に、SNS普及前からあった、単に転売屋嫌いみたいな感情論じゃなく、
SNSの普及によって、マス全体として論理的に不当であるという評価になってきてると思うけど
正論叩きつけた所でお前みたいタイプは絶対に納得しないだろwめんどうなんだよ
中古も商社ももちろんこれに該当しない
>>1の低脳ぶりが笑えるな
しかも人の足元見やがって価格だし
商売やるなら恨みを買わないように上手いことやれ
いくら言い訳並べても無駄。
以上。
普通に買わせてやれよと思った
転売屋も他の転売屋を死ねクズと思ってるハズw
お前らがいるせいで
本当に欲しい人が買えない
定価より高くなる
と居て得することなんて無い。むしろ損しかない。これだけでも恨まれる理由が充分ある。
それなのに俺たちを恨むなとかどの口が言ってるんだ？本当死ねよ図々しいんだよこのクソカス共が。
面倒なら最初から黙ってろよ池沼、普通に量があるなら買い占めできないし転売屋の目にも付かない
この程度の事もわからない知恵遅れだから「顔真っ赤」とか馬鹿の逃げ文句に走るんだよ
聖書の時代なら神の家を虚業の場にするなと商人が皆殺しにされてたね
なおその後
これが悪じゃなくて何なんだ
中古裁判で売上の何%かを渡す契約で歩み寄ったショップ側を蹴って中古完全違法を目指して負けたからしょうがないね
せどりは埋もれた本を発掘している
商社は大量の物品を必要としてる相手に大量にかき集めて値引き交渉までしている
中古市場はそれを抱えるリスクを背負っている
テンバイヤーは何を発掘して、誰を相手に値引き交渉して、どんなリスクを背負ってる？
有名なものしか取り扱わず、値段を釣り上げて、リスクは子供の小遣い程度じゃん
転売は市場を縮小させる作用しかない。
商社なんかは最終的に市場を維持する方向の会社じないと生き残れないので自浄作用が働く。
ていうか転売をなんで必死に正当化するわけ？
他人の目がそんなに気になるなら転売止めりゃ良いだけじゃん。
笑い飛ばして転売しろよ。
せどり：埋もれている商材を発掘して、欲しい人に販売する
商社：メーカーから買い付けて欲しい人が購入しやすい場を作る
転売：商社やせどりや中古販売が売っている、欲しい人が大量にいる商材を横取りし、定価よりも高く売りつける
完全に寄生虫ですわ
>>94
高い金出してでも買いたいと言う
本当に価値の感じている人に届けてるんやで
ソースはユダヤ人
任天堂が「今から値上げしまぁす！」と言えば解決するんだがね
転売＝悪でいいと思うよ
ダフ屋は当日会場前での緊急的な流通としてまだ存在価値があるけど
ちゃんと商売としてやってる（申告する）のと違って、転売は申告しないだろ？
だから堅気じゃない連中・中華＆朝鮮の連中・新興宗教信者などが群がるわけだが、
それって金の出所も行先も、裏社会なんだよ
そんな奴らの資金調達の手伝い（＝転売屋から買う事）は、まともな日本人ならやめとけ、と言っておこう
転売も欲しい人が納得する値段で売ってるだけやで＾＾
負け犬の遠吠え乙
痔にな〜れ( ´・ω・)っ―☆*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
開き直るなクズ野郎どもが
精神的に幼稚な人間がSNS持っちゃいけないっていう典型例だよな
ほんこれ
転売は欲しい人に欲しい値段で売ってるだけやで
3万円でしか買いたくない人に買われるよりも価値があるという
ユダヤ人の理論にも正当性はあるからね
なお感情論でホロコーストされた模様
世論としては買ってる奴も批判されてるけどな
助長してるということで
最初から黙っとけって…レスつけてきたのお前だろw
寄生虫さんお疲れさまです
宿主にボコボコにされてますね^^
痔は辛いらしいなぁｗ
それをやるのは転売屋じゃねぇ
製作、販売側だ馬鹿野郎
それアフィブログに騙されてるぜ
http://timesteps.net/archives/usedgame01.html
>しかしその時、SCEはプレイステーションのソフトをショップに卸すにあたって、二つの方針を販売店に強制します。
>それは「再販価格維持」、「同業他社へ在庫転売禁止」そして「「中古品売買禁止」」。
>（以下CESA）が結成され、そちらも多くのゲームメーカーが所属するという性質上中古ソフト反対の立場を推進する団体となります
>（ただし任天堂は設立時の経緯などからCESAには正会員として参加せず。今も「特別賛助会員」という特殊な立場になっています）。
なお儲けでうまうまの模様＾＾
君らが欲しいものを予約もせん能無しなのが悪いんやで＾＾
違う
転売厨は高額にして欲しい人、買えるを減らしてるだけ
ゲーム機なんて本当に欲しかろうと子供が出せる金額には限度があるしな
子供の笑顔を奪って食べる飯は美味いですか？
だから任天堂がさっさと値上げすれば終わることなんやけどね
予約もせんアホが悪いだけやで？ｗ
自業自得
ちな、俺はSwitch発売日組なのでな＾＾
転売屋から買わずに正規のお値段で買って
クズの寄生虫を叩いてます＾＾
だから撲滅しようぜっていう流れ
開き直っても永久に大多数の支持は得られない
ネット通販も似たように出来れば良いんだけど
とっても美味しいです＾＾
>>125
撲滅しようぜ（方法は２ｃｈで喚き散らすだけ）
無様過ぎて笑いが止まらんわ
君みたいな駄目な奴は何をやっても駄目なんやで＾＾
やれよ任天堂
欲しい人が商社やせどりや中古から定価未満で買える機会を奪ってんのが害悪でしかないって言ってんだよ寄生虫ｗ
上記商売人の間に転売屋が入る価値も必要も一切ないだろ
だから資本主義として語るのをやめろよ
転売は市場競争のテーブルについてないんだよ、無理に割り込んで座ろうとするな
適正価格であろうとあるまいと、消費者側が転売屋を利用しない事が重要
でも根本的には、転売屋が買い占める以上の生産を企業側がするしかない
ＰＳ４でもグレシャーホワイト？白い本体が通常販売になった
ゲームソフトなんかでも、安易な限定版は転売屋に利するだけみたいな所はあるよね
色んな価値を付加した豪華版を出して、マニア向け商売をしたいのは分かるんだけどな
じゃあ悪って言われても気にしなきゃいいじゃないw
普通の行為でドヤ顔されましても…＾＾；
>>133
気にするも何も君が勝手に突っかかってきて自爆してるだけですよ＾＾
まあ君みたいな雑魚を煽るのは楽しいからもっとおもちゃになってくれやｗ
「時間はかかるけど必ず定価+運送費で届く」ってのはあっても良さそうなもんだけど
それやると間違いなく小売りからブーイング飛んでくるからなぁ
ユダヤ「は？わざわざインドから香辛料運んできた手間考えてから言ってもらえます？」
キリスト「うるせえ死ね！」
↑ユダヤ可哀想
おまえら「転売するな！」
ユダヤ「は？わざわざ始発前から並んで手に入れる手間考えてから言ってもらえます？」
おまえら「うるせえ死ね！」
↑ユダヤあんまり可愛そうじゃない
なぜなのか
「勝手に」w
じゃあなんでこのスレに？
本当に欲しいなら予約してるんだよなあ
欲しいって言っても所詮予約も取り置きもしてもらわずに品薄になったら騒ぎだす程度なんだから
そんな雑魚はカモってもOK＾＾
数千年前の物流コストと比べてもなあ
資本主義てのは弱肉強食の自由競争だから需要の高い物はそれなりの労力財力を費やした者に渡る様に出来てるのよ
あと国民には自由権てのがあって、自分が手に入れた物をどう処分しようがそれは持ち主の自由なわけ
そういう自由競争や私的自治や人権を否定してしまったら資本主義や民主主義の否定にも繋がってしまうというのが難しいとこよね
土方や配管工は低く見られるけど、彼らがいないと世の中は回らない。
転売屋入るだけ迷惑なクズ。
麻薬の売人と同じだよ。
正規の商取引してるところがコレだもん
こうして数千年前に香辛料を転売してたユダヤはホロコーストされたんやね
駿河屋かな？
てかごく単純に「迷惑です」でいいと思うよ
その4万5千円で売った分の利益はメーカーにいかない
以上
0時からだったのでｽｰﾊﾟｰﾉﾛﾏﾘｵでも昨日2台買えた
買うのが楽しいだけ
ゲームして無駄な時間潰すより良いと思うw
資本主義の全ての自由競争は他者への責任と相互の信頼関係のもとに成り立っている
転売屋には他者への信頼関係も必要ないし公共への貢献もない
もっと簡単に言えば道路も電車も車も何も使わないで転売できるか？できない
なんだよな
スイッチも増産に入ったしもう少しすれば落ち着くだろ
税金無視してる
はい終了
駿河屋とか含め
再販前に高値で売り抜けたのは悪になるのかな?
死ね糞乞食
所謂せどりも基本的にそういった不用品の中から目利きや修理の能力があること前提だからこんなもんにケチつけようがない
転売は入手法を狭め価格を高騰させることが目的で
これらはユーザーにとって害悪でしかないから大問題なんだろ
誰でも買えたアルネ
今夜もｽｰﾊﾟｰﾉﾛﾏﾘｵはｺｰﾆｭｰｹﾞｰﾑで遊ぶゾ
マイニーン〜
ただ転売屋が売り上げや利益に応じた所得税などの税金を払ってないなら許さない
感情論は否定されるべきではない
自分がID:HX424lvw0に共感できるんだといたら
世間には死ねカスと思われる
思われるだけで別に痛くも痒くもねーよなら別に良いんじゃね
他人に死ねって思われてるだけ
アホか
数千年前は普通の人が生活や仕事を置いて香辛料なんか買いに行けねーだろ
大昔の大掛かりな旅は馬も人も食料も運んで
窃盗で命の危険すらある超ハイリスクなものでコストが段違い
転売は近所のゲーム屋で予約するか並ぶだけ、ネットでポチるだけだろ
コストなんか特段かからん
そうかな？例えばブヒッチでも生産が少し増して、
定価と転売価格との差が少なくなったときがあった
でも、そうした転売厨に寄与すれば、先々にボッタクリする機会を与えてるのと同義
断片的に切り取って、その場だけ良ければいいとかじゃなくて、先々も困らないよう習慣付ける
そうした事が重要ではないかな？
その売主と買主の二人には信頼関係があるわけで、当事者がそれで良いなら良いんじゃなーい？ってのが私的自治
これも人権の基本概念だから規制し難いところだ
要は貧困のいいわけでしょ
イライラするくらいならやらなきゃいいのに
あほか
そうではなく公共全体への信頼関係
市民はこれを納税の義務で果たす
苦情です
全力で煽ってくるスタイル
富裕層がなんで富裕層なの考えろ
リスクリターンで言うなら
コスト減った分リターンも減ってんじゃね
ユダヤはその長い旅に見合った額として何千万と値上げして
テンバイヤーは朝イチに並ぶ手間に見合った額として一、二万値上げしてる
ID変わってるけど同じ人です
の方が感情としては強くね？
だふ屋がどや顔しても警察がよってくるだけだぜ？
反復継続的に業務活動として転売しているならもちろん税金は払うべきだよね
ただその線引きも難しい
水夫死にまくると大海原で船うごかせなくて全滅するから船が戻って来ない
海賊とかも当然居るし、医学なんて壊血病なんてエールのんどきゃ治るとか的外れの治療法しか存在しない
そう言うのも相まって香辛料ってあの値段なんだが
転売屋相当ゴネてたらしいがどうなったんやろなwii
Wikipedia見たらヤフオクとかが出回る前に暴力団の財源になってたから納得したけど
じゃあヤフオクが出回った今でも同じことしてんのはどういう根拠なのさと
そりゃカービィコンサートのチケットが12秒で売り切れて買えなかったときは
壁殴り代行してJで糞スレ立てまくったけど
結局コンサートに行かなかった=高い金出す情熱がなかった俺よりも
もっとカービィ好きな人がコンサート行けたんだろ？じゃあ社会的にはプラスなんじゃねーの？
ずっと相場通りの値段で転売屋の取り分なく転売続けるなら、
ことの良し悪しはともかく死ねって思われることはなくなるんじゃね。
まぁ単に在庫を移動するボランティアってだけになるけど
転売屋乙
これ
まだ店に余分に払ったほうがマシ
明確な線引きがあるけど
あれはあくまで券(チケット)関連、
迷惑防止条例(各自治体で運用が異なる)で刑事罰対象となり、逮捕も可能
だけど、扱うモノが違うだけで、同じ転売行為に変わりは無いからなぁ
ここら辺も今後法律で明確にしていく必要があるんだろうね
アーティスト側が金持ちのファンと貧乏人のファンを明確に差別しているならそれで問題なかろうがね。
正規の料金で多くの人に来てほしいだろ普通の感性なら。
そうなんだ
そういうのって年間の取引回数とかで決まってるの？
こないだ教師が逮捕されただろ
人数的には満員御礼だったんだからどっちにしろ見れない人は出てくる
そこで予約に間に合わない人を「時間を捧げる情熱が足りない」と切り捨てるか
高い金出す気が無い人を「金を捧げる情熱が足りない」と切り捨てるかってだけの話じゃねーの？
まぁコンサートなら主催者が決めることってのは納得したけど
いくら出荷が少ないとはいえこいつらさえいなければもっと買いやすかっただろう
中古はゲーム屋を存続させる意味があるけど転売は無駄に店の在庫を圧迫して客が損をする
転売屋がゲーム関連商品全般をちゃんと扱ってユーザーの需要に貢献するなら良いけど実際は需要の高さに群がってるだけだし
何言ってんの？
そもそも転売屋がいなきゃ高い金出す人もいなかったのにプラスも何もないだろ。
転売屋の懐が温まっただけ。その分ユーザーの金が減ってグッズを買えなかったりして公式も困る。
ジャニーズもチケット転売対策乗り出してるだろ。
違う違う
法的な線引きなんて何もねーよ
あるのは
・税金払うと腹をくくるのか、潜るのか、の2択
で、税金を払うと腹をくくったのであればきちんと
開業して青色申告した方が税金は安い
事業所得にしない場合は雑所得となって青色申告控除もなくて税金は高い
それならば、普通は事業所得として申告するのが一番安いってだけのこと
まぁダフ屋は元々ヤクザ・チンピラのシノギだったからね
その関連で迷惑行為に準ずる扱いになった
今はヤクザどもは暴力団対策法の関係で、表立って活動できず、地下に潜ってる
だから、ネット上で恫喝するヤクザチンピラもいるだろうね
（２ｃｈ・ゲハにもそうしたインテリヤクザみたいな奴らは多いと思うよ）
転売厨にもそうした奴らが紛れ込んでて当然だろうな
人的トラブルが頻発すれば評価なんかに関係するから、表立ってはやらないだろうけど、
一方的なキャンセルだとかも小耳に挟んだ事はある
納税義務を怠っていたら 逮捕かな
お目こぼしラインとしてだが決まってるよ
年間20万円を超える所得
転売屋は普通に納税し、免許を持てばいいだけ
多少高くても買いたいやつは買えばいい
高い交通費や宿泊費を払っても手に入れられない可能性が高いイベント限定品を確実に手に入れられるなら
高い金払うのも納得出来る
年間20万を越えたやつを。 三十年ぐらいぶちこんでおけばいいかと
少ない枠をかけて競争するなんてのは転売に関わらず色んな場面で直面する問題で
その度に誰かが涙を呑んでる訳だけど負けてごちゃごちゃ言ってる奴は大抵は努力が足りないで済まされるのが現実でしょ
人気商品でも努力なしに買えて当たり前なんて思うのは幼稚だよ
その転売屋は納税と免許を持ってますかね
「Switch買ったけど、今月苦しいのでやっぱり売ります。買ってください」 ＯＫ
「野球のチケット買ったけど、予定が入って行けなくなったので売ります。買ってください」 ＯＫ
でもSwitch10台買って10台転売するというのはおかしいでしょ？
10人家族で10台とも使ってた（＝中古＝定価より安い）なら理解できるけど
10台全部新品で「今月苦しいのでやっぱり売ります」は通らない（課税対象）
俺の職場の元国税OB税理士も言ってる
このハゲー！！
お前ら転売屋はどれだけみんなの心を叩いているー！！
あぁなるほど
ちょっと話が噛み合ってなかったみたいでごめんね
問題なし
転売屋→免許なし→納税してない 脱税。
たまたま警察がおめこぼしをしてるだけ 捕まえようと思ったらチケットみたいに逮捕→無職
ふとおもったけど民事訴訟された転売屋いるのかな
でも結果的には定価でしか行く気のなかったケチな俺みたいな奴より
もっとカービィに高い金捧げられるファンが見に行けたわけでしょ？
仮に転売屋がいなかったら俺みたいなのが見に行けた分だけ
この熱心なファンが見にいけなくなったわけだ
俺みたいなにわかファンが見に行けるよりガチなファンが見に行けるほうが
社会的にはプラスなんじゃねーの？って話
あージャニーズはそういう理論で転売対策に走ってんのね
転売屋の利益が出ないぐらいに値段釣りあければ
転売屋なんて一瞬で殺せると思うのになー
万が一売れ残ったら値下げすればいいし
そもそも高いから来ないなんて俺みたいなにわかを優遇する必要もないだろ
ファンにガチもにわかもねーよ
ファンはファンだ
その結果とかどうでもいい 犯罪かどうか
20万以下は見逃してもらえてるけど警察の気分しだいで20万以下なのにチケットみたいなのは逮捕
免許と納税すればどうどうと出来るだけ
その差額がアーティストの懐に入るとでも？
これは転売？
古物商の免許あるかどうかでしょ
でもお前古物商の免許とってなくね？
セーフ
高く売れるから買って売るだと一台目からアウト
成りすましの可能性を信じたいが恐らくこいつらマジで転売が悪くないと思ってんだろうな
そんな事思ってんの転売屋本人だけじゃねｗ
だが転売屋が迷惑行為を正当化するのに理屈並べてんじゃねぇよ。
お得感無くなったから利用やめた
同じファンならともかく商売で転売やってるやつにヘイトが集中するのは必然だな。
じゃあなんで俺はカービィコンサート見に行けないんだよ
どう考えても俺が金出さなかったからだろうが
>>216
あー納税してないのは悪いね とても悪い
そこだけははよなんとかしないとね
免許は取るのってどれくらい手間かかるの？
ちゃっちゃか取れる奴なら取らないやつの怠惰が悪いし
既存の企業を守るためだけの超絶難易度だったら独禁の匂いがしそう
>>217
アーティストが転売屋の代わりにチケットの値段上げれば一番いいんだよ
そうすりゃより熱心なファンがライブを見れてアーティストも儲かる
転売屋の利益の一部がアーティストに入る仕組みがありゃいいのにね
お前の言い分が警察や弁護士に通じればな。かね出す出さないの問題ではない
売る側の問題
DSや３DSソフトでも定価より高い中古とかあるぞ
PS3やPS4はないか
中国だからおｋ...失礼した。なんでもない。
古物商は金さえあれば取れるよ
店舗の賃貸か一軒家有ればあとは書類だけ
>>1を見る限りそんなこともなさそうだな
古くて貴重な品でプレミアがついてるとかじゃないんだから
そもそも転売屋がいなかったら普通にファンが買える可能性が増えるわけだろ？
転売屋に高額を出すのがファンの証じゃない。
本当に欲しくて公式から定価で買うのがファンだよ。
君が今回買えなかったのは単純に競争率が高かったからだよ。
逆に転売屋は儲かるので肯定するわな。
何言ったって歩み寄る余地なんてはなから無いよ。
俺もユーザーだから転売屋滅びろって思う
「この国の法制度ガバガバだし
実態に見合ってないか理論武装足りてないからはよ改正しろ
それはそれとして納税逃れしてるやつを効率的に微税できるシステム作れ」
こんなとこかね
その中でやってることだ。
本格的にやってる奴はbotに逐一チェックさせてるしな
いくらプライムデーだからって普通に一般人がアクセスしただけで尼のサーバーは落ちんわ
結果としてけもふれのイベント会場が穴だらけになったわけでな
人が少ないのならもう少し小さい箱を借りれば良いし
需要が多いなら次回は大きな箱を借りれば良い
だがテンバイヤーのせいで正規の需要が読めなくなった、さて次回はどうする？
これも機会損失の一例な
転売屋から高い金で買わなければコンサートでグッズ買ってもっと貢げたのに
転売屋に高い金払ったせいで貢げる金が減った
って所がアーティストとか事務所側の損害に当たるからね
そもそも本当に要らなくなってオークションに出すなら
1円スタートとかで相場で落札させりゃいいのに
スタート時点で新品の値段超えてる時点でおかしいねん
気付いてしまったか
この国は「知らない奴が損をする」国だということに
転売から買うか買わないかの判断基準て単純に金銭感覚だからなぁ
仮に正規3万、
転売3万500円なら転売利用する人はかなりいると予想できる
あとはその幅が人によっていくらまでおkかだから、
買わなければいいっていうのは成り立たないだろう
あーそんなに簡単なんだ
じゃあテンバイヤーを古物商にさせるための
告知とかを頑張るのが一番手っ取り早そうだね
>>245
公式のチケットは完売してたか？してないならここで値下げすればよかった
してるならテンバイヤーサイドさんが売り捌けない無能揃いだったのが敗因っすね
テンバイヤーが社会的善であるためには需要と供給のバランサーである必要があるから
それができないテンバイヤーに慈悲はない
○買い占め
それいったらもう転売の善悪なんて個人の主観に任せればいいよな
法のことはその専門の人に任せるしかないんだし
http://buzz-plus.com/article/2017/03/21/kemono-friends-event/amp/
400席に6000通の応募だとさ
比較的金持ってるオタ連中相手に買い手がつかないって
どんだけ高値つけたんだろう…
安くしろよそしたら文句ない
これ転売が得意なフレンズじゃなくて転売が苦手なフレンズだろ絶対
買い手つかなかったなら値下げするか自分で見にいきゃいいのに
禿や尼の転売棚にストックは許さん
今は消費税8%だから15万も売ったら消費税が1万上回って消費税納めなきゃならなくなるから
確定申告逃れじゃなくて消費税の方で脱税になる
転売屋死ね
死んだら？パチンカスよりおわってる
希少本の保存や流通を活性化させる側面が強く不当な買い占めなんかしないからこそ存在を許容され続けてきたのに
転売目的で不当な買い占めを行い物流と正常な市場取引の邪魔しかしないテンバイヤ-とを混同する馬鹿が本当に増えたなぁ
これのせいでどこで売ってるんだ状態になる
転売やダフ屋から買うアホが居なければ勝手に破産して自滅するからな
消費税の納税義務が生まれる条件知ってる？
それよりも不特定多数の転売屋から
在庫ありますか？
入荷いつですか？
予約できますか？
を毎日毎日バカみたいな回数聞かれる方が営業妨害ってレベルだと思う
お前任天堂でも何でもないだろが
しゃしゃり出て来るな死ね
結局、道徳の問題なんだよ
錬金術やってるからな
そもそも売る奴がいるから買う奴が出るんだから
悪なんて主観でしかないからな
道徳は他人に強制するものじゃないんだよ
あと物事は白か黒だけじゃないんだよ
柔軟に相対的に物事を見ないと偏ってしまうぞ
人気商品の競争率を必要以上に上げてるのは問題だよ
その商品が本当に欲しい人間の機会損失させてる上に、そういう人たちに高値で売りつけようとしてるんだから
ひとの足元を見たクソ商売だ、どう理屈をこねようがな
パチンカスと同レベルですな
飢饉の時に米とか買い占めてさ
高額で売りつけるっていう悪徳商法
あれと似てるよな転売
よくそんなさらっと大嘘つけるな。
在庫を抱え込んで流通を滞らせてるのは社会全体でみてマイナスだし、転売屋自身にとっても賭けみたいなところあるハズだろ
賭け勝てばボロ儲け出来るんだろうが、儲けるのは転売屋だけ
売りつけられる消費者はもちろんの事、サービスの提供が行き渡らなくなるのは販売元にとって痛手
転売で恩恵を受ける人間の範囲が狭すぎるんだよ、これって社会的に見て害悪って事なんじゃないのか
いい加減法律作って取り締まるべき
小学生かな？
儲けの一部を慈善活動に使わねばその業は子々孫々まで続くことになるだろう
中古だって許されているわけじゃねーぞ、勘違いすんな
ただユーザー側にとっては都合が良いし、その分市場が潤滑に回っているという
考え方でギリギリ許されている
転売はユーザーにとって害悪だし、流れを止めているし最悪だ、馬鹿
許される部分がない
法規制を求めるならそのへんを詰めないと
興味もない転売するために購入した結果が同じなわけがない
中古禁止を訴えたメーカーが裁判で負けてるんだから、中古は認められてると考えるのが妥当
まさに紛争地で片方に高性能な武器を提供し、戦況が悪化し始めたらもう片方にも高値で同じ武器を売る
武器商人と同じです。彼らは死の商人と人々から蛇蝎の如く嫌われてますがいまも世界中で莫大な利益を上げています。
軍需産業は彼らからは何も利益得ていません。
穀物メジャーや石油メジャーも同じです。需要があるからこそそれを生み出し煽ることで巨万の富を得ているのです。
定価以下で売れば文句言われないよ？
定価以上にして利益出してるからでしょ？
ぜひ定価以下で転売してください
商品絞ったらそりゃ転売されるよ当たり前じゃん
なんで企業が必要以上に在庫リスク抱えなきゃいけないの？
その辺で売ってる転売されてないような商品も全部在庫リスク抱えてるとか言いたいのか？
すげえ頭悪いなｗ
俺新品でしか買わないから転売屋クソと言うわ
せどりってみんな持ってるイメージだけど
ゲームの転売は無許可が10割だろw
もっと言えばせどらーがゲーム転売もやってるんだよ
苦労して手に入れた商品を転売して利益が生まれる得をする→WIN
生産数を調整し、転売ヤーが買い占めることで企業はブランド価値を高めることができる→WIN
誰も損をしてない→トリプルWINの関係。文句を言うのは常識人ヅラした外野だけ。
許可取ってれば転売していいの？
それをツールとかホームレス使って最大化するわけで、努力も対策もせず知識もつけようとせずにただ買えないから「転売屋氏ね」っていうのは転売屋から見たら滑稽で仕方ない
転売屋から2000円増しくらいでフィギュア買ったらAmazonの箱にそのまま荷札貼り変えて送ってきた
ここは別にいいと思うんだよ
完全な商用での隙間産業と成り果ててるからね
色んな意見が出てるけど、どうなんでしょう？
ゲハにも少し都合が悪くなれば周囲を巻きこんで
「俺らは悪くない！」と責任転嫁するスレは頻繁に見掛ける
こんなのもあったよ
故障したら敵認定されるゲーム機を教えてください
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499695236/
本体は売れるかもしれんがソフトが売れない
そこで機会損失を引き起こしてるのが現状
転売を否定するつもりはないが
ことゲームに関しては1番届けたい相手であるところの
お金をそんな持ってないキッズたちが買えなくなるのが痛い
転売問題で持ち出すやつは知ったかしてるだけ
ちゃんと大元から仕入れて商売しろ
なかなか手に入らない？
その原因を作ってんのが転売屋だろ
本末転倒なんだよお前らの論理は
物によるに決まってんだろバカかよ
海保知里アナ、カード被害続報 新たにプレステ４購入が判明「あの野郎！」
物によるっていうなら同じゲームハードでしかも当初はスイッチより高価だったPS4や箱がスイッチなんぞより在庫もあったし売れ行きも遥かに上だったんだがｗ
結局は任天堂の対応がお話にならないから転売されまくってるってことにしかならないじゃんｗ
転売屋がいたところで普通じゃ買えない商品が買えるようになることはない
転売屋を仲介することによって消費者にはなんの利益も発生していない
その原因は転売やーじゃなく、その原因を作ってる企業でしょう。
企業が本当に顧客の為と思うのなら完全受注生産等いくらでも転売ヤーを排除できるのだから。
それらの対策を講じないということは任天堂も転売ヤーの存在を暗に認めてるということです。
これで転売屋は更に汚い人間扱いされる
高額で販売されてるんだぞ。それは「中古」じゃない。
それがアリなら、たとえば販売されるPS4をすべて買い取って、数千円上乗せして
販売する商売が許される。
それに問題なのは、転売が原因でチケット完売のはずなのに空席が生まれやすいこと。
数万人のライブなら問題ないが、1000人以下の劇場だと転売のせいで生まれる空席が
非常に目立つ。満員御礼が本当だけど嘘みたいになってしまう。あれが演者に
あたえるマイナスの影響もあるし。
転売ヤーがいることでオンラインストアで四六時中監視しなくても済む
転売ヤーがいることで夜明け前の店頭で長時間並ばずに済む
彼らの苦労をお金をだして買ってる。
バナナを買い付ける商社と何も変わりません。ただ規模の大小が違うだけ。
小売は消費者一人一人に商品を行き渡らせるためにメーカーサイドから安く仕入れて利益も出しつつ適正価格で売ってるのに、挟む必要もない転売が「安く仕入れて高く売るのが商売！」とか言ってるのは頭逝っちゃってるね
一般消費者の時間とお金と楽しみ奪ってること自覚して頭の悪い正当化は控えな
商品の買い占めになる
テンバイヤーにそういうことをしろとは頼んでねぇんだよ
オンラインストアで買えなかった人の時間と機会を奪ってるのでマイナスにしかなってないね
>それがアリなら、たとえば販売されるPS4をすべて買い取って、数千円上乗せして販売する商売が許される。
ポテチ騒動や米不足、水不足、あるいは震災当時はそれらの商行為が普通に行われていました。
ビジネスにモラルは必要ないのです。
>1000人以下の劇場だと転売のせいで生まれる空席が
>非常に目立つ。満員御礼が本当だけど嘘みたいになってしまう。
これを悪とするならば席を埋めるために関係者が身内や友人、知人に大量にチケットを配る行為も悪とされてしまいます。
「店頭からアイテムをうばう」のではなく
「大元と契約して店頭にアイテムを増やせ」
保証なしの上に手垢つけておきながら新品の定価より高い値つけるなら何であっても普通に文句いうわ
こいつらに道徳観なんか期待しても無駄なんだから
どう考えても元凶はそこなんだからｗ
小売りが消費者に届きやすいように仕入れているものを消費者から奪ってるだけだからな
転売屋が商社と変わらないと主張するなら販売元から直に仕入れて販売してからにしろ
あなたは頼んでいないかもしれませんが他の人は必要しているから。そこに需要が生まれる。至極当然のことです。
>>326
買えなかった人はそれらの努力を怠っただけです。
転売ヤーは残り少ないパイを得るために専用のツールを作ったり、あるいは回線を用意したりと投資をしてるわけです。
本来Switchを正規に仕入れて販売してる店だってそういう状況になったら定価以上で販売するべきなんだよ
それを縛る法は存在しない
ただ実際にやると他の店と価格競争になるし任天堂や卸にバレると取引止められたりする
（業界で口裏合わせて価格を上げるのは当然独占禁止法違反。あくまで会社単位で独自に価格を調整しなきゃならない）
古物商になれ税金発生するし報告必要になるし
怖くて普通は買い占めなんかできない
人の不幸で飯食ってて、そりゃあ恨まれるよ
たとえ法規制しても、数百台売り買いするような大規模なやつが見せしめに捕まるだけ
彼らが転売ヤーの生殺与奪権を握っているのですから。
供給元が限界まで絞って臨界点を突破した瞬間に大量に市場に商品を供給すれば彼らをせん滅できます。
それをしないということはつまりそういうことです。何もリスクを負わず文句だけ言う外野よりリスクを抱えて商売してる転売ヤーのほうが立派です。
そうすりゃあいつらは餓死するんだから
買ってるやつがアホなんだよ
食い物にされてんだよ
大本の原因はメーカーだわなｗ
あいつらがちゃんと供給してれば転売なんて成り立たないんだから
予想が甘いのか、生産能力がしょぼいのか、供給をしぼってるのか
知らんけどあいつらが大本の原因
だからそれを大元との取引に使えよ
なんでそれをしないのかって言ってんだよ
小売りから物を奪って悦に入ってんじゃねぇ
市場に物を増やす方向に動けよ
それをしないから嫌がられてるんだろが
簡単なことだ
1、転売やから買う
2、その転売やの住所を晒す
3、妊娠部隊でリアル凸
簡単だろう？本気で許せないんだったらこれくらいはやれるはずだ
そんな感情論喚いてても頭の悪いお仲間以外誰も共感してくれねえだろｗ
大元から仕入れようが小売りから仕入れようが資本の原理からなんら外れてないんだしさｗ
転売屋の努力は転売収入ありきの努力だろ？
そいつらのせいで余計な努力を一般消費者が背負うことになるんだが？
そういう無駄な労力を増やしてそれに漬け込んでお金を支払わせてるのでやっぱ邪魔なだけだね
×ビジネスにモラルは必要ない
◯転売屋にモラルはない
ビジネスはモラルの上に成り立っているし、モラルの上に成り立っているビジネスがないと転売屋は転売すらできない
寄生でしかないんだよ
あとは俺のレス全部読んでこい
ソフトも買ってる下さいね
ソフトも買って下さいね
に訂正
常識的に考えて、業績もなく小ロットしか取り扱えない零細企業のような転売ヤーが大本に直接取引できると思いますか？
>市場に物を増やす方向に動けよ
これらの仕事は転売ヤーではなく商品を生産する任天堂とはじめとした企業の仕事だと思うのですが？
ネット通販はクーリングオフ対象外で小売側に原因がない場合受け付けなくて良いし
買う側も予約しとけば入荷したら買えるってスタンスで待てる
転売屋は前金で金だけ取られて入荷遅くなって相場下がったら赤字になるから、そんな販売方法の所は入手先として使えない
この状況でなら転売屋からすぐ手に入れるのに金を出すって言うなら話は分かる
何で任豚は転売厨を晒したり追っかけないのか？
普段は任天堂を叩く人をすぐスッパ抜いてくるｗ
実に興味深いね
早くそこら辺でのたれ死んでほしい
商社ないし小売りってのはその部分でそれこそ努力をして販売元との関係つくって流通に加わってるわけだが
そういう努力はしない、できないでやったことと言えば本当に努力をして商品並べてる小売りから商品掠め取って消費者の機会を奪って
値段釣り上げて売りさばこうとしてるだけなわけだが
それで商社と同等に扱えとか言ってるのか？
ゲハでも随分騒いでたけど、これを言いふらして回って誰が得するのか？
消費者(ユーザー)にはこんな事をする必要が無い、
任天堂・卸等の流通業者・小売店、売り手側、転売厨はこの売り手の中に入る
小売は任天堂からSwitchを転売し、在庫を抱えるリスクを値段に上乗せしている
テンバイヤーは小売からSwitchを転売し、小売に並ぶ手間賃を値段に上乗せしている
全部転売だよね
マイナンバーの信頼性がまともじゃなくてできないのが実に惜しい
規制が悪とするなら、中古車のカーディラーもレンタルビデオ屋も中古ソフト屋も質屋もおよそ新古、中古の商品を扱うビジネスが悪となりますが。
小売業の意味を調べて100万遍音読してこい白痴
極限まで共産主義を推し進めると小売は生産元からユーザーに渡る過程で不当な搾取をする悪である
で、この国は何主義の国だっけ？
売れ行きがはるかに上って何の話してんの？
WiiU4年分の生産数をスイッチは今年一年で作る計画の時点でスイッチの生産数は十分以上
これ以上作るのはリスク以上の何ものでもないでしょ
転売屋が行うモノの移動は既に発生している機会をA地点からB地点に移動してるだけの無意味な移動
無駄だってはっきりわかんだね
転売をいっしょくたにすんな…
こいつら何でこんなに自白するのが得意なんだろう？ｗ
明らかな悪を擁護するてなるとよっぽど理論武装しないとダメなのに
この1に書いてる無能ぷりよ
バカの癖に逆張りスレ立てるなよ無能
PS4はわずか6週間で400万台売ってんだよｗ
今のスイッチと同程度の台数なｗ
箱もPS4ほどじゃないけどスイッチよりははるかに上のペースで売ってるはず
同業他社が”リスク”背負ってるのに任天堂だけ安全策とって挙句需要に追い付かず転売されましたあって頭の悪い自業自得話でしかないわｗ
政治家も使うけど馬鹿っぽいからやめなよそれって思う
ブァブリック任天堂と自社工場持ちの生産力の差も考えずに何言ってんだ？
小売業態では、顧客が求める物品を扱うことはもちろんのこと、
買物に来た顧客への利便性の提供や商品の性質や品質を知るための情報提供（情報発信拠点）も行い、
それらサービスの対価も物品の販売価格に上乗せされる形となる。
このため、廉価に販売する業態ではセルフサービスの導入で価格を下げる一方、
それほど値引きはしないが品質維持に注力したりアフターサービスなど付加価値サービスを提供するなどの差別化戦略を展開している業者もあり、
そのいずれもが商品を消費者に提供する流通の最後の段階を担っている。
小売という表現は、各々の消費者向けに最小単位（単体の製品）に「小分け」して販売することを意味している。
英語で小売りを示すretail(リテール）も、re【再び】+tail【切る】（端から切り分けて販売する・切り売り）
から生まれた言葉であり、販売者の規模が小さいという意味は無い。
(一方、生産者側や問屋・卸売り側ではロットやパレットないしカートン（輸送用の箱のような容器を基準とする単位）などの
ある程度のまとまった流通単位でやり取りされる。)
なお産業革命以降の製造業（メーカー）は大量生産で廉価に安定した品質の商品を広く大衆にも供給しているが、
直接的に商品が消費者に販売されるのは小売業者の店頭などである。
通信販売では商店と顧客を仲立ちする宅配便や郵便を介在させるが、いずれにせよ直接消費者と接するのは小売業者である。
このため、消費者の動向や意向を把握したい製造業では、
この小売業者に接触してこれらの情報を得ようとする活動（マーケティングの一種）も見られる。
顧客が求む物品を扱い、品質維持(値上げ)に注力し、流通の最終段階を担っている
各々の消費者向けに小分けにし、直接消費者と接する
∴転売屋∈小売 ソースはWikipedia
転売屋がいなくなっても世の中は回るだろ
商社いなくなったら転売屋が代わりにやるから
結局世の中回るぞ
物理的な限界によって商品が足りているのに届きにくい状態になる。
交通事故も多発するし、かなりのパニック状態が生まれる。
しかし転売屋が全員死んだところで誰にも影響はない。不要な存在だから。
極論過ぎぃ
言葉狩りする場面だったの？
一方は経済の歯車として機能してるが
もう一方は市場を破壊させてるだけだろ
今回のアマゾンで買えなかった無能ｗ
コミュ障にまともな商売ができるんでしょうか？
商社の代わりをするならそれは商社であって、代わりが必要だってことは世の中に必要だってこと示してる
逆に転売屋は代わりが要らないイコール必要ないになるぞ
日本の転売の話だと思ってたから世界売り上げは失念してた
スイッチ一年でU4年分作る時点で十分リスク背負ってるからこれ以上のリスクは必要ないって話なんだけど
なんで需要量が違う他者製品と比べちゃうの？
>>380
転売屋があれだけいっぱいいるんだから
コミュが得意な奴も足で稼ぐ奴も土地持ってるやつもおるやろ
そいつらがやがて営業風転売屋になり
流浪の転売屋になり店舗持ちの転売屋になるんや
あのボンバーマンついてくるやつでしょ？
ほんと買うべきだったわ
じゃあ他社との比較を抜きにしても、需要に供給がまったく追いつかずに転売ヤーにボられてるのが現状だろ？
wiiUとは違う製品なんだからwiiUが爆死したんでどうせスイッチも売れねーだろみたいな浅はかな思考回路で需要を読むことができなかった任天堂が悪いとしか言いようがないじゃんこんなのｗ
要らなくなったから販売してるだけで儲けるために売ってるんじゃ無いなら
一円オークションで相場で取引で問題ないやんな
1000年くらいかかりそうw
せいぜい160年ぐらいじゃね？
日本人が使ってる石油の値段、9割は中東や欧米の企業に中抜きされてるよ
安価で流すなら叩かれないだろうけど
嫌われてる転売屋って意図的に希望小売価格より高く売れる品薄の商品を狙って
横取りして流すから叩かれる
著しく育ちの悪い連中なんだと思う
転売ガー！！って発狂してるアホなんて無視しときゃええんやで
結局はチマチマやってる雑魚が承認欲求を満たしたいだけなんやろなぁ
おつむがアレなんですね
Uが爆死したにも関わらずU4年分の売り上げをスイッチ一年で生産するってさっきから言ってんだけど聞いてくれないの？
爆死ハード後に生産数する量としてはかなり多いからリスク背負ってるって何回言ったらわかんだよ
そいつらの集まりが我々の知る商社になるんやと思うで
進化前なだけだからな転売屋は
転売を擁護するつもりはないが
ASK税とかは正直勘弁してほしい
すべての商品を品薄気味にコントロール→メーカーは常に機会損失で商売にならない
→じゃあもっと違う流通組織に卸すか自社で流通させればよくね？
→タイムスリップした転売屋用無し
転売屋がそこまでの地力があるなら現代で転売屋なんてやってないだろ
だからその読みが甘かったんだから任天堂が悪いで終わる話だろってさっきから言ってんだけど理解できないの？ｗ
消費者からしたらwiiU4年分作りましたとかまるで意味のない話だわｗ
んな与太話を聞いても需要に供給が全然追いついてなくて転売ヤからボッタ値で買うなり諦めるなりするしかないという事実はどうしようもないんだしさｗ
利己的に破壊する無価値な存在
1万程の差額なんて朝から並んで貰ったお礼だと思えばいい
そろそろ見せしめが必要なんじゃないの？
ネトウヨ化した子供を説得しようとする親御さんみたいで見ててキツい
お前は元々企業側が転売できないようにたくさん作れって言ってたろ
任天堂がたくさん作ったにも関わらず超過需要なわだからこれ以上は任天堂のリスクがデカすぎて作れないって話
消費者視点では意味がないとか何を頓珍漢なこと言ってんだよ転売のために企業がリスク背負うかって話なのに
ここ2chって知ってる？
ダサイとかw
朝から並んで買えなかった一般消費者の機会を奪ってるので赦されない
任天堂にすりゃ転売ヤーが買おうが一般人が買おうが売り上げには変わらないじゃん
生産すれば欲しくて買えない人にも行きわたるようになるし
それでもまだ転売ヤーが買うならそれも任天堂の売り上げだし困らなくね？
転売ヤーにあふれた在庫を任天堂が買い取る必要もないし一体何が任天堂のリスクなん
あのさあｗ
転売が存在しないとしても需要に供給が全く追いついてないのは明白だろｗ
消費者にまともに製品を供給できてない現状はどこに責任があるかって言ったら１００％任天堂だろうがｗ
その状態を解消すること＝転売対策になるから俺はそう言ってるだけなんだがｗｗｗ
「〇〇『だけ』の責任」とキャッチボールを延々と続ける
ブヒッチに関しては、生産できてない任天堂に根本的な責任がある
それに同時に、便乗してる転売厨にも責任がある
どっちも悪いでいいんじゃないの？
まぁ、誰彼が悪いというよりも、改善策を模索すべきだよね（呆れ顔
もっとも、元から破綻していたら、改善もクソもないだろうがな
結局買い占めして足元見て値段吊り上げてるだけだろ。
買う奴も転売もどっちも糞
A:生産を増やす 需要を上回る供給があれば全員に行き渡る
B:値段を上げる 需要を下げれば同様に行き渡る
言及したいなら今からはじめればいい
さも「また任天堂擁護！」みたいな体でいきなり憤怒しててびっくり
転売ヤメロって叫んでも誰も辞めねー
品薄商法ヤメロって叫んでも誰も辞めねー
こんなくだらない品薄転売騒動は静観できて一人一人が「自分は関わらない」って思えれば良いんだろけどね
無視しとけばちびちび増産するしか無いんだから勝手に安くなる
スプラ2とか一旦忘れろ
騒動で騒いだり怒ったりするだけ、メーカーも転売も増長して後々ももっと悪い
去年だかに野菜の供給が足りなかったときやたらとキャベツ高かっただろ？
キャベツの値段が上がるのは良くてSwitchの値段が上がるのは悪い理由がわかんないね
まぁ品薄状態で転売してるから当たり前なんだろうけど
そこには、「第三者が、入手したい人に入手しにくいものを届ける」ってところに社会的な価値が発生している。
だから商売として認められているわけです。
しかし、先着順で買い占めてそれを売る転売屋やダフ行為は、
転売屋達がなにもしないほうが入手したい人が入手できるのだから、
消費者にとっては逆に害悪になっており、社会的に価値を生んでいません。
いないほうが社会にはいい存在なわけです。
例えるならどうしても通らなければ目的地にいけない道に穴を掘って、
「お金払えばこの穴埋めてあげる」といって大金せしめているヤクザ者と変わりません。
公正な需給関係は崩れているわけで、物の値段は不当につりあがり、市場原理での価格決定にすらなっていません。
小売りと、転売屋は似ているようでやっていることは真逆です。
違法でなければなにやってもその責任はすべて社会のせいとし、市場経済は万能だというのはリバタリアン。
彼らが現代社会の問題の原因になっている。
「気候天候不順で不作なので高くします」と
「部品調達できなくて生産できないから高くしますテヘペロ」
は同じにならんよ
商社と中古は税金払ってる
転売は払ってない
税務署は取り締まるべき
なんて全部メーカーと転売に煽られてるだけ、メーカーも転売もさぞホルホルしてるだろうね、胸糞悪い
無視しとけば転売も値段下げざる得ないし、メーカーはそもそも作らないと商売にならん
くだらん騒動だよ、まったく
建前って大事なんだな
これがないだけで次善手すら打てないってのは歯がゆいぜ
行列の理念か人頭あたりなところを、スクリプト類で無理やり（行列に）割り込んで、整理券売りつけてるヤクザだろうがよ
客の足元を見て値段を釣り上げるから転売屋は嫌われるんだよ
あるいは海峡でうろうろしてる海賊。
せどりとか中古は誰も手を出さないところから欲しい人の目に触れるところに出す
という点が違うかな
てへぺろ値上げが不味いならオークションはどうだ？
「在庫が限られています為、本当にほしい方にお渡しするために」みたいな名目でオークションすれば
本当に欲しい客は確実に手に入る、小売は儲かるでwin-winだろ
十分生産した上で誰も予想できない需要量なんだから責任なんかねえよおまえが筆頭株主なら責任追及できるかもしれないけどな
お前のお花畑転売対策がリスクの面で無理だってそう言ってるだけなんが
本当に需要があるならな
なんで作らないのか？転売屋がちょっと買いまくっただけで買えなくなるレベルでしか作らないのか？
もしかしてこのスイッチ人気？は作られたステマの賜物で
「本当の」需要に一番自信がなくて生産に踏み切れないのは任天堂自身なんじゃねーの
そうなら確かに生産する事は在庫を抱えることのある危険な行為だよな
商人がわざわざ顧客のために運んできた商品をなりすましで買い占め高値で売り付ける行為
RPGなら裏工作してる敵工作員や民を困らせてる盗賊として勇者に討伐される対象だな
WiiUがあれだったからスタートダッシュに踏み切れず
そうこうしてるうちにAppleと部品競合したから増産できない
だから値上げすればいいんだよ値上げ
オークション形式にすれば勝手に適正価格になるだろ
ガチの遠隔地とかなら間の問屋が増えるメリットは存在するだろうが、この国内で勝手に問屋気取りのクソが割り込んで何の社会利益を唱えるつもりか。
「本当に欲しい人」の事は考える（と嘯く）のに
「本当にユーザに届けたい企業」の事はどーでも良いのかよ
ハードを愛して中古で売らないユーザ探すんだ、とかなら人品審査がスジだしな。
転売屋だって早起きして並んで時間かけて商品を手に入れたりしている
在庫があまれば大損するリスクも背負ってる
ユーザー向けの建前は本当に必要なユーザーに届ける
開発向けの建前はもっとも儲ける価格の提案
本音は儲ける
人品審査もいいけど企業は儲からないことのために動かんぞ？
叩かれるってのは嫌われてるのと同じだぞ
理屈だのなんだのは関係ない
仮に転売≒中古としたとしてだからなんだ
そもそも購買、売却目的が違う時点で転売≒中古ともならない
それに転売屋の苦労なんて知るかよ
一般消費者もそれ相応の労力を費やして入手しようとしてんだから
お花畑も何もメーカーがまともな出荷体制を整える以外に転売の対策なんかしようがないだろｗ
それこそ法規制しろだのテンバイヤーしねだのお花畑な意見しかないじゃんこのスレみてもわかんだろそれくらいｗｗｗ
商人見習いが大量発生するのは自明の理なんだから
それを減らしたいなら需要供給のバランス調整を誰かがやるしかないじゃんアゼルバイジャン
調整じゃなくて悪化させてるだけだろw
ってくらいお花畑すぎて笑える
社会に正義を期待しすぎ
わかる？
値段釣り上げれば需要が減るだろ？
阻害によって泣く泣くな
お前も等しくお花畑なのに自分の発言がまともだと勘違いしてるから突っ込んでんだよ
法規制の方がまだあり得るわ
ほら調整された
それによる利益が転売屋に入るのは調整したのが転売屋だから
調整するのが小売なり生産開発なりなら利益もそっちに入るからなお良いんだけど
いやメーカーがまともな需要の予測を立てる方が他力本願の法規制なんかよりよっぽど現実的だってのｗｗｗ
任天堂に関してはアミーボなんかも品薄してたし在庫があまってメーカーが損するくらいなら出荷を抑えてユーザーが入手に苦労してもいいわってスタンスだしなあ
そこを改善するだけでいいという簡単な話なんだよなｗ
転売が嫌なら自分が手に入れればいいだけ。
それをしてない時点で君の甘え。それだけの話。
お前の世界では需要が供給を上回らない商品しかありえなくて全ては品薄商法だというのか？
それとも需要予測した上で供給用意したのに超過需要で足りないから転売が現れるってしらないのか？
中古屋→0.5を0.8くらいで売る
中古屋は元値以上では売ってないんだよなあ
消費者に渡るはずの商品を買い占めてるだけのチンピラを中間と言っていいのか
そんな極論だれも言ってないだろほんと頭悪いんだなｗｗｗｗ
スイッチに限らんけどじゃあ超過需要が起きたら原因はどこにあるかっていうと１００％販売元のメーカーにあるんだし、それを解決するのもメーカーにしかできないことだろうがｗｗｗｗ
こんな単純な話がいつまでも理解できないってほんと何食って生きてんだｗ
消費者が新品を小売に転売しても中古価格でしか買い取ってもらえないし
その買い取ったものも新品同然とは言えるけど中古扱いだしな
まったくその通り
買えない、手に入らないと騒ぐから転売も余計に増長するし
>>460みたいな陳腐な優越感に浸りたいゲームオタクを増長させる
何でできないかというと転売が後ろめたい行為だと自覚してるからな
あれ要するに転売ってことだぞｗ
小売で買ってユーザーに流してるからここで言われてるのとまったく同じケースｗ
ほんと無知な奴多いよなｗ
あれも転売
以前週アスかなんかの雑誌でネットで稼ぐ特集やってて転売厨が紹介されてたよ
詳細は忘れたけど転売も財テクの一種みたいな扱いだったような
まあ特集用の非実在人物かもしれんが
元々予測需要量よりも多く供給して在庫は多少余らせてるのが普通なんだよ
その在庫が消し飛ぶのが超過需要なんだか原因がメーカーでも対策のしようがない
そこから追加で生産するんだけどさらに需要量予測して追加供給するんだけどここでミスると在庫リスクでメーカーが死ぬしかも転売屋のせいで需要量が読みにくくなる
だから転売が死ぬくらいの供給なんかリスク高すぎてできないんだよ
供給増やしたらコンテンツ自体終わっちゃった妖怪ウォッチの前で同じこと言えるの？
シオカラーズのアミーボも定価の半額で買えたからな
転売屋は免許あるの？
「転売で儲けてる」とテレビで公言した奴がいてだな…
(たしか本も書いてる)
例として箱○を複数台確保してるシーンがあった
結末は、解るな？w
スイッチに関してはスマホとパーツが競合して楽に増産できないんだろｗｗｗ
こういうアホな設計を避けたりとかそういう努力はメーカー側がいくらでもできるわけｗ
お前の単純な脳みそだと在庫を馬鹿みたいに増やすしか対策がないと思ってるみたいだけどさｗｗｗ
転売ビジネスとかいうワード出てきたからそれでググったらケッコー明るくて草
これやってるやつから見たら善行だろ
http://i.imgur.com/xPI7gwc.jpg
ソフトメーカーは中古を嫌ってるぞ
一度中古業界を潰そうとしたけど失敗した
いや在庫増やせって言ったのお前じゃん
スイッチに関してはパーツがネックになってるけど他のパーツ使ってたら値段とか性能がどうなってたかわからないから俺は言及できない
全在庫マイニンで売りさばけば良いのに
逆だろ
流通量が少なくて「定価以上でも買いたい」人が多いから転売が成立する
逆に流通量が増えた時、だぶついた在庫を抱えてくれるのも転売屋
市場経済を調節してくれる存在だよ
単純な話で「みんなが同じことしたら儲からない」んだよ
にも拘らず(他人に迷惑かけてまで)群がってるから糞虫ウゼーとなる
ソニー「中古禁止！裁判や」→小売り「メーカーに数％バックありでどうや？→PS「全面禁止だっつってんだろ→裁判長「中古は合法
→法的お墨付きをもらってツタヤやGEOなど大手参戦で中古だらけ→小売り死亡、ソニーも中古だらけでLoseLose
ついでにXboxoneのとき
MS「オンライン認証式にして新品買ったユーザー以外は制限な、中古買った場合は中古代金を払えば認証OKにしたる」
ソニー「ゲームは物理的に貸し借りするもんやで？
ってメーカーにお金入るシステムを全部潰してくれたのソニーさまやん…
中古潰しなんて超簡単
次世代機でディスクドライブ無くせばいいだけ
Apple TVだってAmazon Fire TVだってGoogleネクサスPlayerだってディスクドライブなんてものはとっくに無い
PSP GOもそんなんじゃなかった？
通常のPSPよりも高かったから爆死した
ユーザーからすれば高くて中古使えないデメリットを押し付けられて売れるわけが無かった
今ならディスクドライブ無くして通常版PS4よりも低価格なPS4ミニを出す選択肢もあるし
PS5世代で完全にディスクレスに移行する選択肢もある
定価より安く転売すりゃ誰からも文句は言われないよ
抱えるのは
×転売屋
○小売・中古ショップ
転売ゴミカス≠小売・中古ショップ
低レベルな印象操作やめろ
Gクラスタだっけか
まぁスマホが当たり前になってきたから若い子たちはそういうの受け入れていくかもしれないな
スマホという最強の敵がいるけれど…
例えばSwitchを1万台買い占めた転売屋グループがいるとする
その1万台はSwitchが値下げするか、Switchが改良した新型を出すまでに定価以上で売り切らないと負の在庫になる
だぶついた在庫を抱えて損するケースは少なくない
そりゃそうだww
すべてテンバイヤーが絡めば、すべての物価が上昇する
不正価格防止法にも引っかかる
すべての物価が上昇するって書くといい事にしか見えねーぞw
ようするにそれインフレだからなw
そう考えたらせどりは害だろ
ちゃんと中古を回してるならいいが
人気商品を価格つり上げてさばくだけじゃな
中古屋からは一気に万単位で在庫消費してくれて、末端消費者には欲しい商品を発掘してくれて皆がwin-winだから転売より嫌われないんじゃね？
値段が万単位ね
流通量が少なければ価値が上がるのは当たり前
新幹線の同じ席のチケットでも、1カ月前に買った人と当日に買う人では値段が違う
空いてる席の数が減るということはチケットの希少価値が上がるということ
在庫を増やす＝リスク背負って大量の在庫ということしかないんだろお前の無知な頭の中にはｗｗｗｗ
在庫を増やすために増産しやすい設計にするというのはなんもおかしい話じゃないんだがｗ
買い物弱者にとってはそれが自分の利益だけど
流通にとっても、転売屋にとっても自分の利益のためだぞ
お互い他人の利益はどうでもいいんだから好きにやればいいだけ
これからもカモになってくれよ＾＾
本来供給側は在庫もっとくって書いたんだけど読んだ？
在庫リスクは需要の読み間違えとか追加供給量ミスった時の話
もう一度言うけどスイッチが増産しやすい設計の場合に品質価格性能がどう変わるかわからないから言及しない
せどりがないと、隠れた商品に気づかない（損も得もしない）
商社:一般消費者には購入しにくいものを購入しやすいように仲介する
商社が無いと欲しい商品が買えない場合がある
中古市場:中古品を通常より安い価格で提供する
中古市場が無いと、欲しい中古品を容易に購入できない
転売:人気商品を買い占め意図的に品薄状態を加速させ、値段を釣り上げて売る
転売屋がないと、通常値段で商品が買える可能性が上がる
つまり、転売屋以外は居ても損しない
転売屋が居ると一般消費者は損する
この違い
税金ちゃんと払えよって主張だったらまだ分かるが
税金払わないどころか商品すら抱えないからな
アマゾンに発注かけて
それをネットオークションに掛けながらコンビニにプールしておいて
理想の価格がつかなかったらオークションキャンセル＆受け取り拒否で返送
本人は損失０でアマゾンとコンビニと運送屋がリソースの無駄遣いさせられる仕組み
そりゃー蛇蝎の如く嫌われるわなw
何回もやるにはどうしたらいいんだ？
受け取り拒否とか何度もやるとアマゾンBANされるが
一般消費者が損をするのではなく
転売価格で買えない一般貧乏消費者が損をするだけだぞ
転売価格で買える一般裕福消費者は得をするわけだし
貧乏消費者が損をするより裕福消費者が得をするほうが市場経済的には得だし
それは違うな
古代からの流通業は生産者が直接遠くまで売りに行くわけには行かないから、販路の拡大という生産者と購入者を結びつける役割がある
流通業者を挟まなければ売るべきものを売れないし買いたいものを買えない
せどりはある古物商に固有の客がついてる場合に、その客の目の届くところに埋もれたものを持ってくるという意味がある
転売屋はそのどちらにも当てはまらない
転売屋がいなくても商品は買いたい客に届くはずで、転売屋のおかげで商品の何割かはデッドストックになる
市場にとっては害しかない
いやコンサートには定価で行けよ
善や悪なんてその定義によって変わってしまうが
絶対的な指標に法がある。
残念ながら法律上許されていることは悪かも知れないがやってはならないことではない。
スーパーを転売屋って言うようなもんじゃないの
転売屋がいれば貧乏消費者は商品が買える可能性が少し下がる
転売屋がいれば裕福消費者は商品が買える可能性がほぼ１００パーセントになる
転売屋は情弱貧乏人の敵であり
情弱裕福人にはお得、もちろん転売人もお得
だれかが損をするなら必ずだれかが得をするだけ
儲かってるのはメルカリやヤフーだけ
アホが死に在庫抱えて人に迷惑かけてる
転売カスの一人勝ちやん
届くわけないだろｗ
転売屋がいなければ早い者勝ちになるだけ
転売屋がいれば富裕層のものになるだけ
そういうこと
寄生虫が群がったらそのうち市場という宿主が痩せ細って倒れるだけ
裕福な人間は寄生虫なんか利用しない
会社も個人商人も同じ
あとは倫理やコンプライアンスの問題
でもね。ファミコンミニ全然買えなかったんすよ
それだけじゃないな。amazon見てると安い商品はすぐ転売厨とおぼしき奴が抑えたりするよな
はっきり言って迷惑してるし腹が立つ。目の前に居たら殴りかかるかも知れないｗ
そう言う思いをしてる人が多いからこれだけ叩かれてるって事実は把握すべきだと思うよ
自分の身勝手さを理解したほうがいいなｗ
まず道理のお勉強からはじめようか
道理だか何だか知らんが実際迷惑かけてるっつー自覚は
最低限持ってて欲しいよな。居直って俺は市場の役に立ってるなどと言い出す奴は最低だと思うけどね
クソ野郎だと思うけどね
じゃあお前が何か買ったおかげで売り切れて次の人が買えなかったら迷惑だから自覚持てよｗ？
なんで転売厨より先に抑えられないかというと転売厨より努力をしない
だから買えない、買ったやつむかつく、これがおかしいと思えない脳を疑えよ
業者が安く売るには安く仕入れなくてはいけない
じゃあその仕入先はどうやってさらに安く手に入れてんだよ
窃盗でもしてんのか？
そらお前四六時中ずっとサイトを監視してて商品が出たら何個も一斉に抑えるような奴らと
対等に勝負しろって言われてもなｗ ズレてるよそれは
少なくともそろそろメーカーは何らかの転売対策した方が良いと思うよ
ファミコンミニみたいに、まだ入手できない奴が大勢いるまま生産が終わってしまう事態は
異常すぎる。とにかく売れたから良いやではユーザーの信頼を失うよ
http://gtef.entermypicks.com/0711.html
おっ、そうだな
でも１個分だけど他人が買えないなんてことで迷惑をかけてるという自覚なんてあるのかｗ？
転売でなくても日用品とかなら何個も買うことあるだろ？
それだと迷惑だから買うのを控えるとか考えるのか？
メーカーに求めるのは酷だろ
庭を管理してる所を攻めないと
以前はその理由が良く解らなかったが、今ではその意味がはっきり良く分かるね
そろそろインターネットもそう言う事を考えるべきだよ
まず監視できないなら転売厨より不利な環境だから仕方ないのであきらめるか転売価格で買うしかない
良いも悪いもない、おまえが気に入らないとか言っても仕方ない
共産主義国に生まれなかったから仕方ない
特定の例でいうと、ファミコンミニは何か月か前からどこでも予約できたんだからメーカーは対策出来てるんだよ
なんでそれを買えなかったのか？
スーパーなんて転売屋じゃん。
哀れなだけ。
払って借りるみたいな感じで利益率である程度の利益のみとる小売店で買うか
定価の倍以上する転売屋から買うかみたいな
あたまわるそう
ちょこちょこマイナーチェンジ繰り返すとか、
希望小売価格を都度変更していくとかその辺かな
ネット限定も業者スプリクトで瞬殺されるセール品買えない奴が悪いで終わったらこの議論いらんし
利益の吸い上げを店舗が行ってる中古商売を？
テンバイヤーに関しては9割方古物営業法違反なんでフォロー無理っす
暴利ではないんじゃね？
信用が無いから借りれないやつに貸すなんて貸す側は極めて危険なんだから
利子が高額でないとやってられんだろう
それでも借りる奴は利子が高額でも借りれないよりは得だから借りるんだし
どこに文句が発生するのか分からん
有名新聞各社が「押し紙」という名の詐欺行為に加担してたりすべてはグレーゾーンなんですよ。
もちろん転売もそれを黙認してる任天堂も限りない黒に近いグレーです。
古物商は毎月１００万円以上継続的に販売するとかだっけ？
対策してないだけで
例えば携帯機能を完全に省いたswitchのゲームをする為の据置ハードを出すとかな
それを黙認と世間一般ではいうのですよ。
遺憾の意並みにくだらない言葉遊びだな
みたいな言葉遊びが当たり前の企業だからな、任天堂は
国内で流通してる物を買い占めて高値で売る転売屋は死んでくれ
ゲームも10本とって1本売れないと赤、コンビニも100個売って数百円の利益率が普通だし
数千円や数万円のもの1個で数千円も利益でる転売屋は異常だよ
だからする人も多いんだろうけど
さっさと母国の中国に帰れ
お前にお似合いだよ
ゲームを楽しんでる人はもっと多かったろうに
泣く泣くようやく高い差額を用意して購入した子供や女性、家族がいるお父さん
大変だったろうに
転売屋は邪悪。それが許せるというのなら転売屋だけは何を購入しても何かを体験しても
普通の人の数割、場合によっては数倍の金額がかかるとしよう
近所の定食が700円なのを転売屋だけ4200円で。
そういういことなんだよ 適度な金額であるべきというのはそういうことなんだな
多いとしたら大抵失敗してすぐやめるだろ
そんなに利益の出る商品が多いわけない
PS4とVITAは不人気により転売されたことない
転売対策は完璧だ
（苦笑）あったよ！！ 販売直後だけだけど
VITAはもうちょっと長く続いたかな 基本的にハード複数買うので間違いない 覚えてる
ただ今のスイッチ並みとかDS並みというのには程遠かったけどね
それ１台も売れてないって！
VITAの初回版５年くらい残ってたんだからな
IDチェンジもせずになんかし始めたぞコイツ…
MS「ディスクの固有IDで認証するようにする。そのかわりインストールしたらディスクなしで起動できるようにします
ユーザー「ふざけんな！ 有料譲渡できなくなるだろ！
ソニー「うちはいままでどおりにしますよ
ユーザー「やったぜ！
だっただろ。
転売屋は開封もせず、高値で買う奴らを探す、
未使用品を中古品として40000円で売ろうとする
悪党と呼べる奴ら、
ソニー「もうちょっとメーカー希望小売価格に強制力持たせた方が良くね？」
公正取引委員会「申し訳ないがNG」
から
Amazon「全力で安売りするぞ！」
家電量販店「ソフトで稼ごうなんて時代は終わった」
一般ゲーム屋「Fuckyou」
という経緯があるんで、実はソニーは小売り保護の方向性だった
小売り保護と見せかけた自社保護だぞ
あと重要なのは消費者だからな
小売りに利益があるなら消費者に不利益なんだ
そっちのユーザーは喜ぶだろうな実際
アホかよw
大損こいてる人間が相当数いる時点で悪だろうが
そりゃ自分が転売屋なんだから転売屋がまっとうで素晴らしいって持っていきたいよな
だって税金払ってないじゃん
そもそも普通の消費者に転売屋を擁護する理由がないからね
転売カス本人、対立煽り業者、愉快犯などただの頭のおかしい人 擁護してるのはこのどれかでしかない
メーカー直販だけにしろとかそういう事？
発売前に予約できなかった任天堂製品は近年記憶にないが
もちろんミニファミコンも何か月も前から予約余裕だった
転売屋を生み出してるのはそれでも買えなかったとかぬかすアホ達だろうな
予約するという手間もとらず、前金とか払うリスクも犯さず
いざ品薄になるとただ身勝手に文句言うだけのカス
資本主義と社会主義どっちを支持するかだろ
俺は転売否定せんけど、恥ずべきだとは認めるべきだと思うぞ。
やりたい人がいるものかっさらって高値でゲームファンに売るのが同じかよ
馬鹿は社会主義に生まれていれば幸せだったねｗ
転売屋が予約したせいで予約枠に入らなかった善良な人々の事を無視してるよね
それ自体は誰もがやってる普通の事だと思う
例えば、ゲームを買ったけど積みゲーのまま放置して結局やらずにオクで売ったとする
この場合、金は損してるが、やってる事自体は転売と変わらない
じゃあどうして転売は嫌われてるのかと考えると
結局金を儲けてるから妬まれてるんじゃないかと思う
君が何言おうが、自分の周囲の人間に転売やってますと堂々と言えないだろうな。ここでだけ好きに主張すればいいさ。
基本的に「買い占めて」「高値で売りつける」ことが嫌われてんだろ
合法の範囲が狭められたり法令違反が摘発されたり
資本主義で寝言をいってるからお前は貧乏なんだぞ
貧乏なままでいいのか？
税金云々じゃなく気持ちの問題
>>588
法律上問題ないのは事実
メーカーにとっては本当に欲しい人に行き渡ってない欠点がある
無視して堂々としてればいい
問題はオクやマケプレに横流しするクズ共
>法律上問題ないのは事実
ダウト
実は法的には問題ある
しかしそれを行使できるのはメーカーだけで第三者には不可能
要は任天堂が各転売屋を個別に訴えて回る以外に手がないっていう……
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&;t=61s
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！
https://www.youtube.com/watch?v=FUSb4erJSXE&;t=504s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&;t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
顔出したくないならラファエルみたいに仮面かぶればいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画がオススメ
小さな悪ではなく大きな悪を倒せ
ほんとぉ？
そりゃそうだ
でも値段による
月１０万円売ってますとかは申告なんていらん
転売屋叩きなんて
底辺が更に底辺を叩いてるだけだからなw
結局どっちもゴミなんだよ
それ月10万の収入を得ていて年収120万だったら
ニートや主婦でも控除がなくなるから申告しないといけないんじゃね？
する奴いないだろうが
なんでそんなにバカなんだよ＞＜
１２０万売って１２０万儲かる年収１２０万設定ｗ
その場合年収じゃなくて年商だからね＞＜
外でそんなこと言ったらダメダヨ
１・５パーセントか
その比率だと１２０万売ったら１万８千円とかか
まあ要するに通常税金がかかる年に１００万円程度の収入を得るには
毎月５００万円は売る転売ヤーでないとねってことで
ネット販売なんてよほどの売上でないと税金なんてかかってこん
めっちゃ早口で言ってそう
厳密に言えば中古販売もやな
商社は全然意味合い違うやろ。川上との関係が違いすぎるわ
利益あげたいなら、それこそ任天堂株買う方がよっぽど楽に大きな利益あげられるやろ
実際は悪徳業者による大規模な商売になっちゃってるんだけどね
個人の小遣い稼ぎの転売ならスイッチの品薄とかそんなんならんわ
せどりや中古販売は新品買いたい人には影響ないじゃん
転売厨が新品を買わなければ悪じゃないよ
まるで社会に出ていないみたいだぁ
中古買いたい人に影響あるんじゃないのｗ？
品質劣悪の転売カスが大発生して市場ぶっ壊れちゃったんだよね
ヤフオク見ると笑えるで
でも最近は日常品ですらスーパーやホムセンで定価より高い値段で売ってたりする
もう日本の国で定価なんて意味をなしてない
ダフ屋と一緒で、ヤクザの資金源になってるって潰せねーのかな
消費者が一方的に不利益しか被らない単なる寄生虫
消費者に何らメリットの無い転売屋はこの世の中に不必要
死ね
マージンが乗るのは当たり前
大きな需給差が発生するのは流通が小さいから
それ自体に何も問題はない
問題があるとすれば動員による買い占めだ
普通に客として来てなにが悪いんじゃこら！法律で禁止されとんのか！っていうね。
張り子の虎みたいな理論武装になんの意味あるんだろうな。そんな合法的で立派なら
同窓会で自慢してこいよ。いま転売やってんだ、この前も争奪戦必至のライブのチケット
買い占めて転売したら儲かってさぁ、ってよ。なんの意味あるんだろ、論破！みたいなのに。
そんな薄汚れた勝利だれも讃えてくれないのに。
非合法なら警察が動くから
はい論破
誰もが薄々感づいてた事ではあったと思うけど、改めて明らかになったね
普通ならマリカまでには手に入ってるはず
何台も確保しときたい転売屋が見張っててうざいな
まだ手に入れてない奴はそもそもスイッチにそんな興味ないだろ
大手スーパーや貿易は許せる
年商100億超えてて古物商持ってて税金もちゃんと払ってる企業以外の転売を全面禁止にしてみたら？
是非転売屋の方々も任天堂から直接商品をお仕入れて下さい^ ^
イカ仕様のswitchも5台予約したスマナイ
イカ2発売後にヤフオクやメルカリに5万程で流すから買ってくれ
転売屋は直接仕入れなくても成立してるんだから
そんなこと言っても根本的な解決にならんだろ
いや、知らない
別に任天堂を擁護するつもりは毛頭ない
ただ、何者かがゲハとかのネット上を監視してるような気持ち悪さは感じる
転売厨もその一つだっただけ
>>437
遅レスでスマソ
俺もグルなんじゃねーかと思ってた、品薄商法の扇動工作が大掛かり過ぎる
個人レベルの転売厨がお互いにせめぎ合ってる規模ではないだろうね
去年の夏に、初心会系の卸問屋二社を任天堂が買収した
それも絡んでるんじゃないか？と怪しんでる、FF15フラゲ配信も騒がれた
流通レベルまで絡んでると思うんだよな
何にせよ、周囲まで巻き込んで騒動を起こすのはいい加減にして欲しいね
炎上商法も少し入ってる気がする
税の申告は職業やその収入金額で変わるし、
申告対象で申告しなければもちろん脱税で税務署のターゲットになるからな。
楽天やAmazonですら個人や業者が定価以上の転売を許可する場を用意しているだろ。
更にそこから手数料の徴収で儲けているのが楽天Amazonだ。
売り手も転売で高値になれば宣伝効果に繋がるし騒いでるのは買い手だけ
定価やそれ以下の価格で買いたい消費者にとっては害悪でしかない
適正？アホか
それほど嫌われてるのを知っておいた方がいい
そもそも営業許可すら持ってないし、税金すら払ってないだろ
全消費者に害悪な場合法規制が入ったりするんだけどね
企業が価格協定するとかね
転売は貧乏消費者だけに害悪で金持ち消費者には善良だからな
貧乏を恨めよ＞＜
チケット転売で逮捕されない
チケットも販売元が営業上で禁止してるだけ
そもそも商品のSwitchを個人売買してはいけない法なんか存在しない
資本主義経済や需要と供給は小学校で習うだろ
https://www.google.co.jp/amp/www.asahi.com/amp/articles/ASK5D4WM2K5DUTIL01R.html
デカデカとダフ屋行為事件と書いてあるだろ
何度も繰り返してやってるとダフ屋行為とみなされる
常習性があると逮捕だよ
ダフ屋行為って何だと思ってるの？
転売の買い占め行為で困る消費者は居る
これだけの違いだろ
意味は分かるが、現実問題として転売連中が申告してるとはとても思えんだろ？
ダンボーラーズや中華グループに購入資金を出してるのは893等の裏の人間だ
はちまとかグレーな存在と同じ次元のな
そういうのとは最初からつながりを持たないのがまともな日本人としての努め
まず業者レベルは規模が違う
加えてチケット取得の為のファンクラブ会員の偽名や成りすましが悪質
個人で逮捕されるのは詐欺的なよほど悪質性が高く無ければ無理
別に経済も回してないし
まず抽象的すぎて話にならないが
話を汲んでやるなら893に凸するか、警察に通報すれば済む話
申告って何を？
Amazon、楽天、メルカリ、ヤフーオークションが回す9％の手数料は膨大
公共の場で声掛けしてチケットを売る行為が迷惑だから迷惑防止条例で禁止されている
だから
ネットで売ればダフ屋行為にはならん
という基本は知ったうえで書こう
ネット上のチケット高額転売の法的論点を弁護士に訊く
http://realsound.jp/2016/10/post-9701_1.html
最大の障害は転売行為を規制する法律がないことだな
今は現存する法律に当てはめて取り締まっているから色々と無理が出てくる
>同隊は、ファンクラブの枠で購入したチケットを転売会社を通じて販売していたとみて調べている。
こいつはネットで転売してただけだけど逮捕されたようだ
百万行かない程度じゃ税務調査する方が金の無駄だしね
税務調査って税金もらってる公務員様が2人で二日間来るんだぜ
その後の処理もあって完了まで数日かかる
そこまで公務員様の人件費使って取れたのが3万でしたとか話にならない
身の回りの親族で1人くらい税務署OB税理士いないの？
わざとなのかよく調べないのか知らんけど
そいつ現地でチケット渡してるとこ通報されてお縄だけど？
何故現役じゃなくてOBなのか判らんが、
基本抑止の為に調査してるんだぞ？
記事を見ればわかるけど現地で手渡ししてたのはこいつからチケットを買った別人
チケットの入手経路を捜査したらネット転売屋が見つかったので逮捕
税務署定年退職すっと税理士になれるから
しかも元調査する側だったわけで中身わかってるからね
おまえ文章ちゃんと読めるか？
もう一度読んで来いってｗ
どこにそいつから買ったやつが勝手に現地で売ったと書いてあるんだよ
これだろ？＜よーく読め
昨年９月１５日のコンサート当日、不正にチケットの受け渡しをしているとみられる数人を警備員が発見し、
１１０番通報。受け渡しされていたチケットが池田容疑者が購入したものと判明したという。
悪かどうかは法律を守っているかどうかではなく、困っている弱者がいるかどうかだよね
資本主義だからな
食料品とかならなにか保護があるかもしれないが
娯楽品に対して困ってる弱者とかおかしいとは思わないか？
それなら、小売が適正価格で売る。そうしないということは...
この一点だけでいいんだよ
善意の仲介者って反論されたくなければこの一点
転売厨から買う奴もある意味罪だよ。買う奴がいなければ商売自体が成り立たない
昔の抱き合わせ販売と一緒だ
転売厨からは何があっても買わない。これがユーザー側に出来る最大の対策だよ
なんで貧困に自分の財布合わせないといけないのよ
これ一番大きいよな
大陸系ヤクザの資金源になっていいならどうぞ
聖人君主じゃないんで
どういう奴が転売を容認してるかデータが居る
もし組織的な何かを感じたらテロ等準備罪の調査対象として警察にログ持ち込みだな
>>677みたく開き直って粛々と悪銭を稼ぐしかないさ
便利屋か何かと勘違いしてんのか
善意で転売なんかしてませんよ、“努力してない”アホとしか見られてませんよ、みたいな
善悪に資本主義かどうかは無関係でしょ
儲けが全てと言うなら独占禁止法なんてありえないし、コンプガチャや抱き合わせ販売も規制されない
コンプガチャ同様、そのうち個人転売も法規制されるよ
チケットの受け渡しをしているとみられる数人
↑
（チケット購入）
↑
チケット転売会社
↑
（チケット転売）
↑
池田容疑者
↑
（チケットを大量購入）
↑
ファンクラブ
こういう図式だから。
池田容疑者はチケットをネット転売してただけだけど今回は逮捕された。
レッテルがないと精神崩壊しちゃうの？
自分が地球上で一番正しい発言してるとか思ってんのかね
テロ等準備罪はテロ組織の資金集めまで想定してる法案だからね
情報提供は市民の義務です
そうそう。転売厨が評判悪いのは奴らが手段を選ばず焼畑を増やして来た結果だからな
彼らのやり方自身が悪評判を招いている
もしこのスレで言ってるように客商売の気でやってるのなら、もっとイメージを考えて結局に動くべきだな
俺らは好き勝手にやるよ、お前らに迷惑かかっても知ったこっちゃねーよ、でも俺らを叩くのは許さないよ
なんて理屈が通用する訳がない
自分が善かどうかは関係ない
止められないんだからユーザーレベルでどうしようもなくね
みんなお手手繋いで転売屋から買うのはやめましょうなんて
法規制しない限り無理だってわかるでしょ
法律作らんでも公式が適切な供給と管理を行えばいい
そのへんはジャニーズがしっかりしてる
まあみんなでお手手つないでってのは無理だろうが
我々がなるべく彼らから買うのを止めるというのを心がけることにより
彼らの商売にダメージを与える事が出来結果転売厨が少しでも増えないようにするのは可能だと思うからな
転売厨からは買うなキャンペーンでもやった方が良いと思うな
転売とバザー的なものの区別ってつけらんないしな
まぁあくまで個人でやるなら見逃すよって前提で
業者として行ってる場合は届出と明細の提出が必要とかか
まぁ完全に規制したとしても麻薬みたいに買う人は買うからな
彼らは例外なく法律的に
「そういった商品の取り扱いに優れたプロ」
としての資格を取得してるからな
テンバイヤーは無法者で
北斗の拳のチンピラと変わらん
今思えば転売対策も視野に入れてたのかもな・・・
ヤフオクとか？
転売警察の方々は見ててこいつは転売屋だ！！ってわかるもんなの？
オークションは使ったことないから平気か
http://czyper.mybrewbuddies.com/financial_results
どちらかと言うと小売保護とメーカーの利益の両立を目論んでた感
公正取引委員会にストップかけられてたけど
当時のSCE、たぶんクワタには尼みたいな利益度外視でソフトを叩き売る存在を想定してた
中古裁判で判例を得たせいで大型資本が中古市場に乱入、新品は底値売り上等の環境を予想してたんだと思われ
個人の小規模転売はどうにもならん。
ヤフオクとかみて年間1000万越えそうな人で古物商の提示してない人は通報すれば、逮捕される可能性がある。
そうゆう人は税金も払ってない可能性あるし
場所を提供してる楽天やアマゾン、その他ネットオークションサービスの管理責任問題になるんだがな
みたいな表示を出すようになったな。だから少しはマシにはなったのかもなあ
異様に安い商品並べられて公式定価が「これ詐欺じゃね？」チェックが付いた話がある程度に
amazonで値上げしてるスイッチ見たら、公式だと勘違いして買う人間もいるだろうしな
要らなくなったものを中古屋に売ってるだけのお前が商社気取りなの？
バザーと区別するのは簡単
希望小売価格より高いか否か
そもそも、入手した値段より高い値段で売るのは免許が無いと違法（オークションの場合は違法ではないらしいが）
小売が適正価格分かってないか
小売が「うちの会社はキレイですよ」アピールしてるかでしょ
たとえ限定商品でも
免許制じゃないすべての商売が違法かよ
定価なんてないんだが
あるのはメーカー希望小売り価格
仕入れた方がいくらで売ろうが自由なのが原則
客の「足元見やがって」の感情は消えないよ
「スイッチ購入するのに身分証明書が必要にする」
とかこの辺かね？
両方とも実現不可能
常識的に考えて作った人が言った価格で売るのが世の中の決まりのはずだ
苦労して工場作って1万円札を作ったのに2万円札として販売されて半分中抜きされるようなもんだぞ
それを守る義務はない
って建前があるが
文字をよく見て欲しい
小売
に対するものなわけ
小売でもなんでもない転売屋が使える屁理屈じゃない
免許じゃなくて許可証だった
卸売業をするにも中古販売をするにも、たしか許可が無いとアウトでしょ
オークションつかわずに転売やってる奴も許可証がないとアウト、許可証があってはじめてグレーゾーンになるはず
そりゃ違法だろ
人を守る為に作られた法の保護を拒絶するんならな
君の知り合いに
河豚の免許無しに河豚の解体や
猟銃取り扱いの資格無しに銃に接触してもOK！
って人が居るのなら是非とも御相伴にあずかるといい
のこんきょになってる条文お願いします
妄想じゃないなら出せるよな？
最高に笑えるスレなんだけど
それは値段が越えるとか以前の陳列の時点での話だしな
>トンデモ脳内法律
これがどこを指してるのかは不明だが、
任豚曰く、任天堂批判は株価に直結、風説の流布に当たるらしいからな
法律を悪用したり抜け道探しに利用するのが常習化してないと、
>>1のような屁理屈をドヤ顔でコメントはしないだろうな
転売屋は程度の問題があるけど
このケースは商品的に「子供が悲しい思いをする」のが害悪
オトナが「レアものゲットできねー」ていう程度なら大したことがない
そもそもなんて許可申請の話なの？
飲食店なら飲食店営業許可というものがあるが
その販売許可とやらは一体どれを指してるのか
正式名称を教えて
ゲーム機を販売する許可ってこと？
入手した値段より売ってはいけない法律
これについても話すり替えてないで逃げないで教えてね
つーか、自分が知らない側の人間ならカッコつけて
法律だの許可だの文言出さないほうがいいんじゃねーの？
転売は例外なくボッタクリバー状態
ボッタクリバー「そこのまともな飲食店と同じ事やってる！」
いやあんたらボッタクリだから悪なんです
喜んで使うならボッタクリバーにも価値があるんだろうけど
人々は逆に思ってるからね
ボッタクリバーなんて全部消えてくれないかな
邪魔なんだよボッタクリバー
転売屋ってまったくそれと同じこと
大衆はボッタクリ転売屋がいなくなることを望んでる
流通はなくなったら困るけど転売屋は消えてほしい邪魔な物
それを同じ行為って何を言ってるんだおまえはである
中古は新たな市場の創出
全く別物ですね
ググったらすぐ出てくるじゃん
>ゲーム機とゲームソフト
>中古のゲームソフトを取り扱う場合の品目は「道具類」です。
>ただし、ゲーム機本体も取り扱う場合には、通常、道具類に加えて
>機械工具類の品目も選択しておかなければなりません。
Switch転売で40万稼いだ俺に嫉妬してんでしょ？
となると前半の卸売で許可証ってのが酒とか以外だと何を意味してんのかわからんけどまあ良しとしてあげるよ
で、入手した値段より高く売ってはいけない法律ってのはなんのことなの？
ボッタクリバー
「実際は嫉妬でしょ？ ピーナツ袋で40万稼いだ俺に嫉妬してんでしょ？」
そんなもんに誰が嫉妬するんだよ
迷惑だから消えてくれないかなでしかないよ
誰にも感謝されない迷惑が転売屋
ただのボッタクリバーの変形
営業法の商許可証は警察に届け出ないとダメよ
交番じゃなくて、市警以上の大きな建物
ちゃんと中古品の古物営業法に則って、古物商許可証を発行した上でやってるのならね
もし、やってないなら
今すぐ申告しておくことをオススメする
つーかネットオークションサイトには
「出品者は許可を取得している人に限る」
って絶対に書いてある筈なんだが
違法になるから
受付のおっちゃんに住所と名前、連絡先とサイン
そして身分証明書を見せたって記憶があると思う
あれはフリーマーケットの運営の後ろに警察の担当官が控えていて
その場で1日のみの短期許可証を発行してくれてるんだよ
あらゆる商売全否定してて笑った
苦労して安く入手したものを高く売るの流通業とか
安く入手したものを苦労して高く売るサービス業とか全部できないやんけ
まあそれを突いたところで転売がクズなのは変わらんけど
常に罪悪感は持っておくべき
消費者の説得なんて無理やん反感が増すだけ
それと同じで無許可で転売してます！は犯罪自慢にしかならんよなあ
でも虚業を全否定したら共産主義革命が始まってしまうんやで
製造元が希望小売り価格を決めてる時点で共産主義になんてなるはず無いだろ
メーカー希望小売り価格ってのは不当な販売を阻止するために設定される金額だからな
それを守っている限り共産主義的な方向には逸れない
だから目安として1000万って通達がでてる。
それ以下の売買なら資格はいらんのだよ。
違法でないかぎり全否定にはならないけど
「俺らもまっとうな商売です」には賛同しねーよバーカって話
無関係の消費者などというものを説得する必要なんてないだろ
このスレ主の意図ってそこじゃないの？
ただの逆ギレに近い変なグチかもしれんが
スレの意図はそうなもな、スレ主の意図はまとめサイトのネタ用な気がするが
消費者が賢くならないと説得は無理だし
消費者が賢くなればそもそも転売は無理になるだろうし
相反する
同じマインドを持った人が、東北沖の公海上で漁獲量の２倍以上の魚を根こそぎ取ってる。
特売商品の転売→微妙、ケースバイケース
発掘中古プレミアソフトの転売→許せる
まあこんなとこだろ
違法じゃないんだしどうしようもない
スイッチの在庫が有る限り、そのスイッチと同時に売れるはずのソフトが売れなくなるんだもの
簡単に言うと、転売屋が居るとソフト売上が落ちて経済に悪影響だ
転売屋の在庫がゼロっていうなら話は別だが、そんなことはないしな
後は任天堂は供給を増やす。
販売店は転売目的者に渡りにくい販売（抽選、ゲリラ販売）を工夫し続けるしかない。
Switchの供給量が少ないことを前提とするならこうなる
転売屋がいる場合→一部の金持ちにSwitchが行き渡るのでソフトが売れる
転売屋がいない場合→毎日情報を追いかけてる暇なニートしかSwitch買えないのでソフトが売れない
それは転売屋の在庫がしっかりさばけてる場合だろ
そもそも、転売屋から買うやつを金持ちって表現してる時点で馬鹿としか言いようがない
転売屋から買うのは子供からせがまれて仕方なく買う中間層だよ
テレビゲームは貧乏人の娯楽だって解っててそれ言ってるんなら大したもんだわ
まあ、例に挙げるにはアレだが
基本的に金持ってる人は「余計な支出をしない人」の方が圧倒的に多いのよね
ほとんど中国に流れて富裕層が買ってんだから向こうで売れさえすれば平民ジャップよりは金落とすだろ
日本でプレミア価格でやり取りしてるのは売る側も買う側もただの情弱、1番儲けてるのは孫正義
任天堂香港が中国語のソフトを発売済みだから
もし中国に流れてるなら、SIEの「日本以外のアジア販売数」みたいにそこが繁盛する筈なんですけど
実際はソフト販売でもアメリカの比率が高いわけだが
何故ハード供給より単体ソフトが市場に出回ってるのか疑問がデカイが
セガ・サターンのバーチャファイターや
ワンダースワン版FFリメイク以来の快挙だな
ハードウェアの生産性に問題有るってだけで快挙じゃない気がするぞその二点
Switchだって生産間に合ってないだろ
Switchのパーツ作ってるジャパンディスプレイ株式会社が
「生産予定に間に合わず、契約企業各社に多大な負担をお掛けしています」
って謝罪をしてるし
知ってるくせに〜
転売屋はキチガイかサイコパスって、はっきりわかんだね
盛り上がってたからみんな書き込んでただけで
他の勢いあるネタが生まれたらみんなそっちに行く
批判も擁護も真面目に話してたわけじゃなくて
人がいたから参加してただけ
俺もそうだし
このスレ立てたやつってこういう思考なわけ？
アマの転売屋でみると今260点くらいある
明らかに望ましくない流通状態
ネットの無い時代だと、個人店とかに売れずに残ってたりしたから今の方が流れがいいともいえるけどな。
それが有るから個人店にも人が入ってやって行けたんでしょ
もう大型チェーン店しか店無いも同然じゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 長渕剛が誹謗中傷に《具合が悪い》と告白…《話があるなら、来てほしい》と性被害告発の元女優に呼びかけ [フォーエバー★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- カフェオーレもプッチンプリンも…グリコ、5月中旬まで出荷できず [蚤の市★]
- 【MLB】大谷翔平「英語力」格段向上の皮肉 水原容疑者の裏切りが副産物を生んだ [ネギうどん★]
- 【小林製薬】「紅麹」成分含むサプリメント 「プベルル酸」以外の想定外の複数の物質検出 国立医薬品食品衛生研究所 [Ailuropoda melanoleuca★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 ★2 [Hitzeschleier★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap269
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1430
- とらせん
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 巨専】
- からふね屋に来ました@柏@柏
- 【悲報】若者、気付いてしまう 「英語ってぶっちゃけ要らなくね？日常生活も仕事も娯楽も日本語だけで全く不自由しないし」 [878970802]
- オーザックがスーパーから消えた [289416686]
- 【動画】中国人彼女、めちゃくちゃ可愛い [834922174]
- 【悲報】婚活女（32）「今は35歳で年収600万円しか無い男より30歳年収300万円の男の方がモテる。年寄りと恋愛したい奴はいない」 [257926174]
- これから残業なのに明日も明後日も仕事なんだけど