【悲報】スイッチさん熱で液晶が盛り上がってくる不具合報告多数あり【switch】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あんこう松? @rider_anko 7月21日
その他
イカのアミーボ、無駄にクオリティ高い、リンクのアミーボもこれくらいがんばってくれりゃいいのに(笑)
あとSwitch本体が曲がってた(;´Д`)
熱で曲がるってまじなんだなと実感・・・
わりとショック・・・。
あんこう松? @rider_anko 13時間13時間前
その他
イカやってるとSwitchが曲がるどころか、ついに液晶まで浮き出てきたので、ドックを純正より通気性がマシっぽいものに換えてみた。
浮き出た液晶は押し込んだらムニュって感じで元に戻るけど、割りと構造やばいだろスイッチ・・・ スイッチアッチッチで接着剤溶けたか?
そーめい @soo_mei·6h
いまSWITCHが熱い。持てないくらい熱い。
kiyi @k_i_y_i·5h
Switchめっちゃ熱いのはどうにかならないのかしら。
かにたま @kanitama242·4h
なるほどswitch本体が熱い。
これドラクエ10大丈夫なのでしょうか。
生太郎@スーピコ @chaby_db·4h
switch本体がめちゃんこ熱い
もふらん @mofuran·4h
結構Switchの本体が熱いんだけどこれどうにか冷却する方法考えないと熱暴走しそう
Kang @SHuHa31·4h
Switch本体めっちゃ熱い!
おこた @ittokon·4h
ってか、switchが熱い(笑)
めっちゃチンチンや💦
ファンから熱風ガンガン出てるけど…あちぃ(゜ロ゜) 勃起液晶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(´・ω・`) >>8
この手の不具合報告でいつの間にか液晶が飛び出てきたとか
変形してたとかなのにそれはない
逆に曲がってるの出荷してる工場の検品体制が甘いって話にもなるし 液晶が剥がれてる不具合は前から言われている
誤魔化しはできないよ
DL版のソフトをプレイしてMicroSDの辺りが特に浮き上がりやすい
価格.comとかでそういった例を画像付きで上げているのもある やっぱ初期生産分はダメだな
あー買えなくて良かった涙 無事に夏超えられなかったな…
まだ前半やで、まだまだ猛暑日もやってくるのに 曲がるうちはまだ大丈夫
燃えたり溶けたりしたら
流石に隠蔽堂も仕様では通せなくなる 通常の使用では液晶がこんなことにはならないから修理費8640円頂きますね スプラ一日中やっても本体熱すぎるって事は無かったなあったかいくらい
ファンからの風はPS4より熱くない
液晶浮き出る人ってタブレットアームとかでギチギチに締め付けてるとか?それでも浮き出るってやばいなw 半年も経たずにこれじゃ3年どころか2年目越えるのも難しそう
PS4以上の値段出してコレって… 変に保冷剤とか使うと壊れるだろ
普通に冷房ガンガンに利かせてればいいだけじゃないかこれ うちのはスプラ2を1時間やっただけですごいアツアツだったわマジで これだけツイッターで報告されてるのに
デマ扱いしてるやつは何なの? スプラ2やると(1時間)ファンは
フル回転してた(排熱温度は47度)
ARMSだと(1時間)ファンはミドル
回転(46度)だった
心配になってサーキュレーター
付けたら10度下がった...
ファンの能力足りないかもしれん まあ初期不良の人は運が無かったとしか
俺も周りの買った人も当たり機体だったかな まーたTwitterでスレ立てかよ
素性の分からない一般人()のツイートなんてソースにならないよ ゲハの狼少年の声があまりにデカすぎるからだろう
あとジョイコンの時にあった海外騒ぎがない たしかにスプラやったあとに持ったら温かかったけど、FEHやってる時のスマホに比べたら甘っちょろいもんだわ 暑さで変形するって言っても
そんな部屋にいたら死ぬんじゃね? >>20
6枚目のタッパーに入ってるのは
色がついてるけど
まさか酢とか言わんよね?w 毎度思うんだけど
熱さで曲がった!と騒ぐやつはいても
熱さで壊れた!はいないよね
なんか問題あるんだろうか >>43
普通にブルスクとかバッテリー異常で逝ってるスイッチあるけどあの辺全部熱が原因でしょ 考えりゃわかるだろ
熱いと言っても手で持てる熱さ
それも曲げる圧力のかからないドック時
手で持てる熱さで本体が反り返るって主張なんだよw
嘘だからまずドックから出せなくなるって発想がない
iphoneを力でねじ曲げたキャンペーン
もう普通に犯罪なんだよな
累積で見たら透明人間の姿も浮かび上がるんだよマヌケ ジム・ライアン氏「2018年のPS4のラインナップは非常に強力!具体的なタイトルはゴキャンベン!我々にはPS4 Pro2を出す用意がある」
欧州PlayStationのマーケティ
ンググローバルヘッド、ジム・ラ
イアン氏は、E3 2017の結果につ
いていくつものインタビューを受
けました。
PS4のAAAタイトルが致命的に
不足していることで、PS4ユーザ
ーが失望をしていることについて
尋ねられたライアン氏は2018年
にビッグタイトルをいくつも用意
していると話しました。そして
PS4のラインナップは非常に強力
だと付け加えました。
これまでのところ、『スパイダ
ーマン』、『ゴッドオブウォ
ー』、『巨像リメイク』、そして
『デトロイト』が来年の延びるこ
とが判明しています。また、
『Days Gone』はいまだに発売
予定も決まっていません。
また、ライアン氏はPS4 Proや
Xbox One Xのようなリフレッシ
ュをまたするのかと質問されまし
た。彼はまだ確認してはいません
が、『PS4 Pro2』を出す可能性
があることを述べました。
http://wccftech.com/...-lineup-very-strong/
PS4の2018年のラインナップが
何もない件
E3で今後数年間に渡って出す可
能性のあるタイトルのプレゼンを
禁止されたら、もうPS4には何も
ないよな。2018年にビッグタイ
トルがあるといいながら、具体的
なタイトルはゴキャンベン。それ
じゃ何もないのと一緒だろw
ps4pro2
http://blog.livedoor...chives/22367315.
http://ps-vr.blog.jp...chives/15410229.html
http://retrogame-new...k.jp/playstation5-2/ こんなに出っ張ってるとドックに入れたら傷つくレベル
でも安心して 劣悪な初期不良個体でも
任天堂の神対応にかかれば、お金払えば無料で修理してくれるよ お金払えば、神の手にかかれば、少し待てば、修理されるのですね まあそうなるよね
裏面が膨らむってことは、おもて面とのタガが緩むってことだもん
真剣にリコールした方が良くない? https://twitter.com/nin222nin/status/888688096635518977
ニンニン??スイッチ修理待ち中 @nin222nin 11:32 - 2017年7月20日
ダメだ!Switchが何回も熱でスリープしてスプラトゥーン2できないよ〜??これって潰れたんかな?
ニンニン??スイッチ修理待ち中? @nin222nin 2:12 - 2017年7月22日
オープニングのテンタクルズのところで「本体が高温になりすぎたため、スリープします。」って!もうこんな状態なのでSwitch修理にだしました??スプラトゥーン2、3時間しかできなかった?? 熱でって馬鹿なの
こんなの発売直後に分解してCPUが爆熱CPUって言われてただろ
それを今さら熱くて持てない
何の対策もしないで馬鹿丸出し マジレスだがリコールしたほうがいいぞギャラクシーみたいになったら悲惨ぞ 爆熱TEGRAをフルパワーで動かしたらそらそうなるわな 別に無料修理だからいいけど
その修理で失う10日前後のSwitchロスの期間だけは絶対に許せない あーよかった
いつ出るか分からないFEまで殆ど電源入れないから夏も安心だわwww 歪んだswitchのバッテリー写真
まだUPされてないんよな...
歪んだ人居たらUPしてほしい >>1
これたげ不具合が出てると来年新型が出るってのはあながち間違いじゃないな >>68
すでにスイッチはサイレント修正繰り返してるしそれとこれとは関係ない >>68
任天堂は、コッソリ修正した版を出すので有名なはず [ニニニニニニニニニニニ]
___メキッ
[ニニニニ___ニニニニ]
グムッ
_/ ̄ ̄\_
[ニニニ______ニニ]
人人人人人
___ < 俺だよ >
/ /) < WiiUだよ!>
(´・ω・`)/ Y^Y^Y^Y^Y^Y
l l l l バァーーン
ヽ l l l /
/ ヽ
[ニニ______ニニニ] >>67
自分でバラしたら保証外になるしまだやる人はおらんやろな ついさっきまで室温32度の部屋でスプラ2遊んでいたけど
スマホより緩いくらいだがなぁ
ドックの背面塞いでいるか狭い場所に押し込めて排気の邪魔しているとしか思えん スイッチちゃんお腹のなか暖かいナリーからの妊娠おめでた
盛り上がった液晶は無言の腹パン妊娠などはなかったって
何のエロゲっすか そもそもドックの形状が排熱に向いてないからな
こもるようにしか見えん >>75
俺もそう思う通気わるいとか日当たり良すぎとかだと思うわ
switch買ってから据置モードでエアコン無い部屋でずっと遊んでるがエラーもないし本体も異常は見当たらない
ゲハのユーザーでこういった不具合あるならID付きで見せてほしい 真面目にドックいらんかっただろこれ
据え置きに拘りすぎたな >>72
WiiU以前で聞いたことないけどそんなに伝統的で有名? ホームシアターとか防音部屋を普通の家庭でも作る時代だから
ゲーム用の冷凍部屋を作る時代が来ても不思議ではないな 放射温度計での測定 本体の部分的温度で23〜43℃
ttps://www.youtube.com/watch?v=C7R5rBdAzTQ&feature=youtu.be&t=515
46〜48℃の値を出す場面もあり
https://youtu.be/C7R5rBdAzTQ?t=1042 コッソリでも無いけど古くはFCのボタンなんかも
製品の品質じゃなくて途中で丸ボタンに変更されてたな DSの電源が落ちる不具合で修理だしたことあるけど
「再現性ないけど無償で基盤変えときました」だったから
コッソリ修理が有名だっていうイメージはないな
あとは>>85やGCのD端子削除とかの見りゃわかるレベル 流(ガンガゼを許すな) @arkstrike
スプラトゥーン2放っておくと何時間でもやってしまいそうだけど、
この猛暑の中テレビモードでそれやったらSwitch本体曲がるか割れるかしそうだから結果として1、2時間で休憩取る形になってて健全じゃねーの
午後8:31 · 2017年7月21日 というか曲がるほどの熱持つ前に
警告のメッセージ付きで強制スリープになるんじゃねーの? >>82
ファミコンとかあほみたいにバージョン違いあるんやで switchの液晶が浮き上がるのはマジだぞ
俺のswitchは>>7程酷くないが右下部分が少し浮き出てる >>90
俺のも右側が少し浮いてる
右側に何かあるの? その画像は液晶を下にしているんだよアホ
持っていたら下のスピーカーの向きと左上のスロット見れば分かるわ 背面から外してるからswitch液晶正面側からみて基板だよな
SoCの排熱が追いつかないから熱で歪んでるんでは? プラスチックと違って画面は曲がらないから浮き出てきたんだろ 俺も液晶の右下部分が浮いてる、スプラ2をTVモードでぶっ続けでやったのが良くなかったわ
ドックの構造はマジでやべーから、リコール案件だろこんなん マジで欠陥品大量出荷してどうすんの
改良型出すまで出荷停止すべきだろ http://www.4gamer.net/games/990/G999026/20170304001/SS/046.jpg
アルミカバーだけどヒートシンク部分に該当する所にグリスついてるのを見るとアルミカバーもヒートシンク的な役割をさせてることなのかな?
冷却効率良ければ熱を本体全体に分散させれるはずだけど、冷却性能以上の発熱だと本体全体が熱に包まれてしまうんじゃ? そんな欠陥品でも馬鹿な信者だらけだから持ち上げてくれる
任天堂はそれが分かってるのさ >>100
肝心のガワがプラだからな &ドックも
コストケチり過ぎに思うよ >>13
溶けるなんて流石に温度3桁越えなきゃありえないからそれは問題ない
65度で溶ける樹脂があったら、3Dプリンタ用樹脂として大発明だわ 任天堂には欠陥隠したまま売り続けて欲しいね
欠陥スイッチを手に入れたユーザーが多ければ多いほどいい
買って早々に壊れたり不具合で嫌な思いさせられた人は
今後 任天堂のゲーム機は買わなくなるから消費者舐めた任天堂は痛い目見ることになると思うw 別に爆発、火災、火傷があっても任天堂最強法務部が立ち向かうから大丈夫だろ。
ユーザーが一つや二つ訴訟起こそうが物の数ではないわ >>93
中身こうなってるのか、基盤だってGTX1070の80度ですら変形なんてしないからバッテリーが膨らむ以外に変形要素はないな
この場合でも、液晶との間にアルミカバーがあるなら熱で外れるなんてあり得るわけないよな
液晶の下段に取り外すための穴があるから、そこから無理やり開ける以外に液晶が外れる要素なくね? >>106
火災・火傷なんて起こったらPL法案件だよ
そうなりゃ回収騒ぎまでに発展する いや、アルミカバーが液晶側でなく背面にあってバッテリーはswitchの左側に来るようになってるのね
それなら濱口のswitchが曲がってる問題も錯覚でしかないわ
熱による膨張があったとして、液晶の左側から外れる構造になってるはず
>>7の場合、グラボのファンがついてる方が浮かんでるっておかしくね >>104
PCのビデオカードみたいに巨大なファンと内部空間に余裕があるのとは違って
実質携帯機で密閉されている上に排熱効率が良いとは言えないswitchでは条件がぜんぜん違う
だいたいゲーミングPCなんていまじゃ吸気用に大型のファンを搭載してるのが殆どに対して
switchには自然吸気だから熱効率はすこぶる悪い 本体構造なんか関係ねーよ、ドックが挟む欠陥構造のせいで通常では有り得ない熱に成ってるだけだから >>7の飛び出してる可能性
・バッテリーが膨張しだしている
・液晶パネルの接着強度が均一でなく右側が弱い
・全般的に左側に基板やカードスロットが集中している為、ネジの固定が強固になっており、対して左側はバッテリーの固定ぐらいしかないのでたわみ易くなってる
可能性としたらこんな感じか?
要因が複数にもありそうだが >>111
吸気穴が本体下部にあるせいでDock使用時に空気が入りにくくて熱が籠もり易い可能性もあるな >>114
>>84の動画で40℃後半になる場合もある
他の動画だともう少し低いかだいたい同じぐらい デスノート7と同じ製造メーカーのリチウムイオンバッテリー積んでるけどな
スイッチ 曲がりとか液晶の浮きも結局はバッテリーの膨張が原因っぽい
今の強度でもバッテリーさえ膨張しなければ大丈夫なんじゃないかな 爆熱+バッテリー膨張のコンボなんじゃないの
もう分からん まず発売から半年も経たない時点で
バッテリーが膨れてくるのはおかしい
充電500回程度で起こる現象なのに バッテリー膨張にしてもまだ発売して半年も経ってないんだから早すぎる
バッテリーそのものが不良で膨張してるのか、排熱が追いつかなくてバッテリーに負荷がかかって膨張してるのか、それとも両方なのかと
どっちにしろ欠陥であることには変わりないけど 4亀の解剖ページ見てみたけど、バッテリーはウレタンみたいなので隙間なく挟んであるみたいだから膨張するような高温温になってたら、このウレタン溶けるんじゃね バッテリー膨張自体はそこまで高音でなくとも膨らむ
充電しながらフルパワーでバッテリー酷使するTVモードに何か欠陥がありそう >>112
4亀の写真そのまま見たら左側に基盤が集まってるように見えるけど、バッテリーがあるのは左側で何よりの証拠が下部のシリアルバーコードのシールな
SDカードスロットは、スタンドになる右側には下部の背面
ゲームカードのスロットは右側上部のイヤホンジャックの右側
>>7の写真はARMSのロゴも右下にあるし右側のジョイコンもしっかり映ってるから、既に持ってる人なら間違えようがない
バッテリー膨張で押し上げるなら左側になるし、右側の空調の問題となると4亀でも紹介されてる電源管理ユニット最大手とされる会社が黙ってるわけないと思う >>99
欠陥品を大量に抱えてるのは転売屋だから
さっさとバージョンアップ版を出せって思う とうとうぶーちゃんはハード愛しすぎるせいで孕ませる段階にまで来ちゃったか… >>1
https://twitter.com/daiantsuda/status/870652865252962305
ダイアン津田 @daiantsuda
ニンテンドースイッチ曲がってきたけど大丈夫なのか?
午後11:46 · 2017年6月2日 ドックに問題あるかと思ったが、ドックの裏蓋開けたら丁度基盤側の吸気口の位置にも穴あるから取り込み口を塞ぐって事はないみたいだぞ
バッテリー側の吸気口は分配器があるためドック側では塞がれてるが 欠陥ハードすぎる・・・・・・
どこが完成度高いんだよ・・・・・・ クラッシャブルに作ってんだから問題ないぞ
熱がこもって爆発したりする方がよっぽど問題 >>87
こういうのよく見るけど逆に酷使して早めにサイレント修理してもらった方がいいよな >>7
似たような症状iPhone5でなったわ
電池が膨らんでるらしい 液晶の右側が外れる可能性が赤いのは、携帯モードでジョイコンを左右から押さえつけるように持ってて生まれた歪によるものじゃないの?
それなら前面パネルの検品ミスの問題だから初期不良でなくてもすぐ直してくれると思うけど こんなネガキャンではswitch殿の躍進はとめられぬ、、 >>139
モヤっとするけど治って帰ってくるならまあ
考えてみればDSのヒンジ折れとかでも似た対応してなかったっけ 「再現性ないけど無償交換」で文句があるのは
明らかに性格まがってます
再現性ない不具合なんて車でもなんでもいっぱいあるわ >>143
スマホは2〜3年とか普通に使うから仕方ないね。スイッチ発売されてなんヶ月目だよ… >>148
何回も落として酷使した結果のそれだしな
7は完全に初期不良案件だし送れば治って帰ってきそうなもんだが イカはなんだかんだハーフミリオンは超えますよ(´・ω・`) >>139
この手の話で考えられるとしたら「組み直し」が挙がるかな、と 実際ドックは何とかした方がいい
携帯モードだとさほど熱くならないのに
ドック繋げると熱やべーもん
ネガキャン云々言ってないできちんと文句言った方が買った奴は得だぞ
なんでも受け入れてたら改善しない >>43
熱さで本体が曲がるというのがすでに異常。
設計上はそのような事は起きない前提で作られているから、
そのような現象が起きる時点で、設計上の問題がある。
内部の部品が溶けたり、CPUやGPUが誤作動したり、負荷でクラッシュする可能性があるし、
製品自体の寿命を縮める。 >>9
いや、4台これまでに買ったんだけど、ガタガタするやつとしないやつ、少しするやつの3タイプあった
ちなみに一番ガタガタしたのはスプラトゥーンセットのやつ >>154
100度超えなきゃ溶けるなんて事そうないけどな 熱さで曲がるのでは無く
元々の接着が甘かったのが原因だったんだろうね >>154
温度が高すぎる場合はスリープするよ、そんな壊れる前にさ 携帯ハードにしてはそこそこ高性能
任天堂にとってこのハードルは高過ぎたのだろう
無理がたたってこんな事態になってる >>164
Macbook airも両面テープだったよね 接着止めは別にいい
問題はTegraの爆熱加減を想定してなかったのではないか?と思われるような不具合が散見される事 スイッチに新作きたね
任天堂スイッチ ムニュムニュ
液晶が出てきたら押し戻そうwwww 違うよ
曲がるのは熱で曲がる
盛り上がるのは内部から北斗神拳のように浮いてくる https://pbs.twimg.com/media/DFURGUgUIAEsIHx.jpg
本体が曲がるのはバッテリー膨張(バッテリー側の溝が広がってるのに注目)
http://i.imgur.com/Adjrzji.jpg
液晶パネルが浮くのは熱が直接の原因(>>164が分かりやすい)
ただ、バッテリー膨張による歪みと併発してこうなってる可能性も考えられます >>7
お前ら勘違いしてるけどコレ熱暴走しかけたら自動で吸気スペース確保するハイテク変形技術だから 任天堂の工作ブタいが総動員でもみけそうとしてるらしいな 片側だけやたらとドックのゴム跡が付くようになってきて、よく見たら片側だけ液晶が浮き上がってたよ。微妙にだからこのまま使うけど まじ報告増えてきたな
封印を解こうと必死のスイッチ 押し戻すチカニシ
この攻防www 今自分の本体調べてみたらたしかに右上がわずかに膨らんでるわ
21日に買ったスプラ本体
嘘だと思うやつは画面右上と左上を爪で軽くひっかいてみ
右上だけひっかかるから >>20
みたいな保冷剤は間違っても真似すんなよ。最悪壊れる 俺も21日にスプラセット買ったけど画面右上が熱で浮き上がるやつだった
サポセンで聞いたら送ってくれって言われたから送ったけど連絡はまだない >>201
カアイソウに……せっかく買っても不具合まみれじゃなあ 右上浮き上がる報告多いねー
右上に封印されし何かがあるんだろうね 本体が曲がるとかより
ソフトが集まらないというのが最大の欠点だけどなw
あとクソグラw 急いで生産の結果…なんだろうか?
ともあれ、修理にだしたらよいよ ヘイト上げたいなら、液晶が浮き上がる方が本体曲がるより大きいと思うぞw ドラクエの発売日が近かったから液晶浮きで修理出したけど、買って2、3日で修理に出す方の気持ちにもなってくれや任天堂さん 278 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ニククエ Sa89-yXEd [182.250.246.229]) sage 2017/07/29(土) 12:39:30.09 ID:+gFAmabCaNIKU
ゴキちゃんスイッチ盛り上がってすまんな(´・ω・`)
https://pbs.twimg.com/media/DFvz-1JU0AAFef6.jpg 修理センター土日休みなのか・・・
不具合多いんだから休日返上で作業してくれや 不具合出るswitch、不具合出ないswitch
この差は何なんだろうな? こんな暑かったりゲリラ豪雨の降る中、switchゾンビも御苦労さんだわ なぜ35歳を超えると頑張らなくなるのか。それはロールプレイングゲームの終盤と同じだから。
http://craxo.drabasablog.net/shihanki/ なぜ35歳を超えると頑張らなくなるのか。それはロールプレイングゲームの終盤と同じだから。
http://craxo.drabasablog.net/shihanki/ ぶーちゃんは熱で膨らむのは捏造ってことにしたいらしい ドックにファンってバカにされてたけど普通に必要な機能だったな ハードがムニュってくるww
これ任天堂独自機能じゃね?
みてこいチカニシ ムニュってるかもしれんぞ 2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db14-gH86)[] 投稿日:2017/07/30(日) 23:49:33.28 ID:/f3Cl6Ej0 [2/2] ?2BP(2350)
http://img.2ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gif
智恵 @akechimegumi
ニンテンドースイッチ…ギリギリ帰って来てくれた…買って3週間で反り出したり暴走してくれた本体(;´Д`)
基盤まで反るとか…
本体が反ってる方は早めに修理に出された方が良いかも…基盤は大事ですよ…
https://pbs.twimg.com/media/DFFiR6jUQAElaZL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFFiR6iU0AAFLNH.jpg
ちょ…電源スイッチまで向き違うんですけど…
https://pbs.twimg.com/media/DFFjrSeUQAAkrI3.jpg
任天堂って随分変わったんだね…
外装全て交換したのにその外装液晶傷だらけで電源スイッチの向きも違う向きで組み込み液晶に指紋ベタベタ…
スプラに間に合わないじゃん…
もう買うのやめようかな。購入3週間で本体曲がるフリーズにWi-Fi掴まない…本当最低やん。
電源マーク回るか試したけど回らんやん…
なんか本当あり得ない…
夫婦でやる為に3週間前と2週間前に頑張って並んで買ったのに発売日に間に合わないやん…
明日の対応に寄っては売る…
https://pbs.twimg.com/media/DFFtzCvVwAAiHQq.jpg
「本来新品はサポートにはないって言ってたけど…傷着いたジョイコン、不良組立の本体を新品交換します。」って任天堂から連絡来た。
明日に到着出来るよう対応させていただきます。との事。
交換後の本体に何も無ければ良いけど… >>136
スイッチってスマホと一緒の作りで、接着剤で止めてあるだけ
それで高温で接着剤ゆるくなって液晶が自重で飛び出てくる
スマホの修理のときってドライヤーとかで温めて液晶外すんだけど、それを自分でやっちゃう謎仕様ww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています