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DQ11スタッフ「PS4版のルーラのロードに苦労した。当初は30分かかってた」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:48:07.16ID:D13+vwYZa
そこからめっちゃ頑張って短くしたらしい
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:53:58.67ID:e/HMc1gS0
スイッチはルーラ削除
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:55:25.18ID:gtCqoqFo0
ps4はゲーム作りにむいてないのかな
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:56:29.35ID:e/HMc1gS0
>>7
その凄腕プログラマーをストVに派遣して・・・
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:56:34.59ID:nua8Uy7A0
epicに泣きついたって言ってたけどな
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:57:24.02ID:gfF2FMD70
30分ワロタ
嘘なの？マジなの？
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 16:59:03.12ID:+SnrspaF0
ルーラ発動するまで時間かかるのもかなり改善したけどそれでも長いからロード時間って思わせないための苦肉の策だろな
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:02:21.49ID:nua8Uy7A0
最適化も何にもしてない開発初期の状態で、とは前置きしてたけど、まぁ話は盛ってるだろ
ロードを誤魔化す為のホールインワン井戸ルーラは今年初め頃まで残ってたとも言ってたな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:06:12.97ID:qR62okjBM
エリアまるまるメモリにロードしてるんだろうな
スイッチはメモリ容量も帯域も低いからこれ根本的につくり直さないと無理だな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:06:46.17ID:o/rSMOgPa
>>8
夏祭りじゃね？
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:10:09.10ID:HTEeulEj0
割とマジでswitchへの移植への大問題じゃないのコレ
CPUが貧弱なswitchだと圧縮されたデータを展開するだけでPS4の数倍かかるぞ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:13:31.71ID:15kUYPvWa
>>22
エアプ丸出し頭使えよゴキブリ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:14:09.75ID:aGlrjTn80
ロード時間対策の為にルーラは井戸の中に降りて井戸から出るまでにロードするって仕様を本気で作ってたらしい
堀井の英断で無くなって別の対策したらしいけどその頃の名残で井戸は各地に残ってる
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:16:42.41ID:gfF2FMD70
開発力がないのか
PS4が最新ゲー提供するゲーム機として合格点に達してないのか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:17:13.56ID:MkDBrLQr0
話盛りすぎ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:19:00.97ID:Ieq0NV3K0
>>27
https://ninten-switch.com/disgaea-5-complete-switch-vs-ps4
そんな『魔界戦記ディスガイア5』のNintendo Switch版とPS4版のロード時間比較ムービーが公開されました。

動画を見る限り、ややSwitch版のほうが早いようです。
ただ、環境・本体設定によってロード時間は異なることもあるので、参考程度にしてください。
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:19:06.11ID:hajcKWLn0
>>33
ドラクエやった事ないけどそれの方がいいんじゃね
ワープポイント分かりやすいじゃん
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:20:16.39ID:Uu+EsnAW0
switch完全版のグラフィックが劣化しないように手抜き
糞グラになったんだと思ったけど今のスクエニの技術力
ではPS4で本気で作ってアレが限界なのかもね

中華タブレットと同等の性能しかないswitchでは完全移植
は無理かもね
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:20:33.70ID:HTEeulEj0
>>29
任豚の捏造を真に受けてんのかよ
テグラ1なんつー化石をさらにクロックダウンさせて
携帯モードでもっと遅くなるswitchのCPUなんかゴミだぞ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:20:58.91ID:LZHt3Dk10
こんな事ってありえるのか？
めちゃくちゃアホっぽいだろ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:21:06.99ID:eVjZp/aEd
たまに街の中でもロードで止まることあるよね
ルーラで天井で頭ぶつけるのが無くなったのは安定して先読みロードさせるためだったんだろうか
後から3DS版やったらちゃんと残ってて驚いた
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:22:03.58ID:ewID2rlm0
PS4版はロードのせいでどこでもルーラが出来るようになって
リレミトがゴミになったのってマジなの？
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:25:24.05ID:6ICgLKSvd
わりと今でも長いとおもうで…
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:25:42.96ID:9GUfM/Dna
3DS版専用要素をすれちがい通信抜きで盛り込めるなら3DS版ベースで作ってくてれた方がありがたいって人も多いんじゃないのこの調子だと
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:25:55.21ID:eVjZp/aEd
こんなに大変ならビルダーズ方向のグラフィックの作り込みでよかったのにね
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:28:49.45ID:RNsXYT730
>>58
実際最適化前ってどれでもこんなもんだし
そこから製品版までの苦労を知ってる身としては
やっぱり笑い話的に語りたくなるんだと思う

ただ、最近は公式生放送とかやりやすくなったせいで
最適化前後ネタ話してる人よくいるけど
それ聞いたユーザーの反応っておおむね「すげー」じゃなくて
「はぁ？おまえらの技術力がどーたらこーたら！」ばっかりなんで
あんま言わない方が良いっぽいな。
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:30:24.57ID:MkDBrLQr0
>>55
いや、船とかで使ったわ
せいすいだけど
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:31:25.18ID:MkDBrLQr0
つーか
30分かかったとか言ってんのに
製品版は10秒くらいだけど
どうやって短縮させたの？

あきらかに俺らすごいだろオーラだしてるよな　うぜー
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:31:28.71ID:oNJJZQ1Pa
なんでCSのソフトってロード遅いゲーム多いんだ？
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:32:53.81ID:FZQS9/jJ0
30分待たされるルーラのまま発売したときのゴキブリの反応
「長距離を飛ぶんだがら30分かかるのはリアル」
「ルーラ1回で30分も楽しめるのは豪華版ならでは」
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:33:45.51ID:E9ZDn7NK0
どうやったら30分にできるんだよ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:35:31.13ID:FZQS9/jJ0
なお中には入れない削除版の模様
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:42:31.45ID:FZQS9/jJ0
>>33
これが本当ならドラクエ11の開発ってPS4版がかなり足を引っ張ってた証拠だよね？
せめて意味のある井戸にする余裕すら無かったんだし
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:44:15.15ID:PjzcZX+y0
これがスイッチ版の開発が苦戦している原因かもな
スイッチはメモリ帯域がPS4の七分の一しかないから

ロードがPS4と比較にならないくらい長くなりそう
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:45:21.20ID:FZQS9/jJ0
でもSwitch版出すんでしょ？完全版ドラクエ11
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:47:05.81ID:RNsXYT730
PS4の写真素材そのまんま張ったみたいなカピカピした岩場テクスチャーとか
あんまドラクエらしくて好きじゃないんで、その辺変えて容量落とすなら結構歓迎
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:48:26.71ID:MkDBrLQr0
>>84
リレミトってなんだっけ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:51:47.81ID:HTEeulEj0
つか井戸はswitch版で使う可能性あるんじゃねマジな話
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:52:02.64ID:FZQS9/jJ0
>>93
豪華版豪華版言ってるけど
ぶっちゃけ海外のゲームのテクスチャの方が豪華よな
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:53:14.89ID:s8OZdwVQ0
ハッキリ言うけどこれDQじゃなかったら糞ゲーだぞ
ペルソナやった後だとマジで苦痛な部分が多すぎる
序盤のカミュ助けるとことか堀井終わってるってのが凝縮されてる
ステルス要素ほぼ無い地下→ムービー→テンポ悪いバトル→ムービー→ドラゴンに追いかけられる→またテンポ悪いムービー

もうねこんなのに大金使って作ってるとかアホかと思うレベル
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:53:20.73ID:s8OZdwVQ0
ハッキリ言うけどこれDQじゃなかったら糞ゲーだぞ
ペルソナやった後だとマジで苦痛な部分が多すぎる
序盤のカミュ助けるとことか堀井終わってるってのが凝縮されてる
ステルス要素ほぼ無い地下→ムービー→テンポ悪いバトル→ムービー→ドラゴンに追いかけられる→またテンポ悪いムービー

もうねこんなのに大金使って作ってるとかアホかと思うレベル
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:54:25.11ID:FZQS9/jJ0
>>101
そりゃあ完全版なんだし急ピッチで調整できなかった所とか手直しするでしょうよ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:54:35.97ID:MkDBrLQr0
>>100
キメラのつばさとおなじやつか
まあ使わなかったな

てかルーラはもう瞬間移動でいいと思うわ
実質あれ瞬間移動だし
なんか上に飛んでるけど
暗転して目的地に着いちゃってるし
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:54:49.29ID:DbZNkx6Id
PS4版はそんなに井戸多いんか
3DSはいつも通りくらいだと思うが
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:55:47.98ID:qnM9SxMmp
その、、、3dsのクソゲーやって叩くのやめてくれませんか？
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:56:36.06ID:FZQS9/jJ0
>>105
2Dドット版でやれば脳内補完で紛れるかもな
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:56:45.57ID:+i1NTgkF0
>>43
色々言われてるゼノクロは開発者向けCEDECのモノリスによる技術講演会が満員
メモリが100MBもないWiiでゼノブレ作ったマジキチ集団とリストラされまくったスクエニとじゃ雲泥の差がある
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:57:27.07ID:7eUanJHM0
PS4Pro+SSDでもルーラあまり早くならなかった
8GBしか積んでないPS4のメモリーの少なさも足引っ張ってるんじゃないの

PCでオープンワールドゲーだとまずメモリーいっぱい積んどけになるやん
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 17:59:19.22ID:FZQS9/jJ0
>>116
8Gとかノーパソかよ
はよPS5出した方が良いんじゃね？
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:01:51.79ID:PjzcZX+y0
PS4のメモリが8GBと少ないのは帯域の広いGDDR5だからだろう

PS4でこれだと
メモリが4GBで帯域も狭いスイッチ版はかなりやばそうだが
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:02:27.44ID:9ZIZB5GN0
まずDQ11はオープンフィールドですらないコッテコテの古典JRPGだし
任天堂より5年も6年も早くHD参入したのにゼルダチームどころか
モノリスにすら技術的にかなりの遅れをとってるな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:02:29.88ID:XG34MZ1u0
>>105
そこは本当思ったわ
テンポ悪いってレベルじゃねーし、何でそんな展開になるの？って不思議でしょうがない
他にもそこムービー要るの？って展開が多すぎる
おばさん通るだけのムービーとか誰得だよｗ
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:03:47.94ID:BghjxNlC0
>>105
ペルソナも正直ほめられたもんじゃない部分多いが
鴨志田パレス長すぎ　SPのバランスが最初おかしい
ハルの親父のパレスあたりからストーリー急というか駆け足すぎ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:04:15.09ID:FZQS9/jJ0
ムービーは先に出来てて適当に繋げたんだろ
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:04:53.91ID:ewID2rlm0
>>123
不要なムービー多いよな
そういうの端折ってテンポ重視して欲しかった
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:05:09.31ID:FLQyKc8G0
SSDでも変わらないってのはネックは読み込むじゃなくて展開、ワールド生成の処理のほうに時間かかってるぽいな
だから最適化してない当初30分だったんやろ

井戸を使う仕様にしようとしたのもそこやろ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:05:43.62ID:E+MkZzIr0
やっぱ低性能はアカンな　こんな事に開発費も開発期間も浪費するなんて
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:06:17.07ID:haR6ojUq0
所詮汎用エンジンなんてこんなもん
融通が利かず中途半端でパフォーマンスが悪い
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:07:09.92ID:FZQS9/jJ0
やっぱアンリアルエンジン4とかいうの使うにはPS5じゃないと駄目なんじゃねえの？
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:08:27.79ID:P+b0LAih0
ロード問題なんてPS2の頃の課題なのにグラフィック質量だけどんどんあげていったからな
当然ロードもドンドン遅くなっていきますわ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:11:22.86ID:reiQy7uW0
>>120
今日NG集見せられたの、ドラクエ11がバグが少ないからだぞ
グレイグの馬が表示されないシーンは FF15 ルミナスエンジンの大合唱でみんなで盛り上がったわ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:12:01.52ID:FZQS9/jJ0
>>136
上下画面連動とか普通はできません、というかやりませんよ魂がなければ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:12:16.59ID:reiQy7uW0
>>136
結局エピックに泣きついたしね
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:12:20.42ID:FLQyKc8G0
>>130
埋め尽くしても意味が無いやろ、ストレージに世界そのものが入ってるわけじゃない

PCゲーでPCに大量にメモリ積んで巨大RAMDISKに大容量RAM、データの読み込み時間を短くしても
3D生成する処理の時間のがかかるから待ち時間はあるのと同じ
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:12:28.58ID:+uU+1Atf0
売上もさして見込めない開発に金かけられないソフトで汎用エンジン使うならわかるけど
大手メーカーが大作ソフトで使うようなもんじゃないよ
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:14:02.73ID:/6jSJH+X0
>>123
＞おばさん通るだけのムービーとか誰得だよｗ

スクエニ社内の、ムービーだけ作っている無能チームが、自分たちの必要性をアピール出来て、
リストラ候補にされず、社員の地位が安泰になって、得になる

プレイヤーにとって、何の得もないが
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:14:30.84ID:izwzxZwO0
ルーラ時短アイテム（課金）
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:16:28.37ID:FZQS9/jJ0
>>140
エピックってギアーズのところ？
ドラクエ11 エピックでぐぐったら泣きついた記事あって草
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:17:57.54ID:/6jSJH+X0
>>141
PCでMMORPGのリネージュ2とかプレイしたことあるかな？
あれも、ゲートキーパー（ゲハ板のGK、ソニー信者とは別なｗ）っていう
テレポートするNPCあるんだが、かなり瞬間的、多分、2，3秒で
他の街に移動できるんだよな
特別にプレイヤーで混雑してる状況だと20秒とか30秒かかる場合もあるが
昔の2000年代半ばのC2Dくらいのメモリ4Gで、そんな感じだったんで
PS4で、オフゲ―なら、瞬間移動に何の支障もなさそうだが
何がボトルネックになって、30秒もかかるのか謎だ
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:18:15.61ID:FZQS9/jJ0
>>143
FF15のムービーもソイツらだろ
ヴェルサス13のプロモは外注だったんかねぇ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:18:29.54ID:kOBk5zh7K
すぐ不思議な力にかき消されるの覚めるわ
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:20:09.07ID:Cl09JiRNa
>>22
10秒かかんないくらい
扉開けて店に入ったくらいじゃマップ切り替わらないし楽だよ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:20:54.17ID:edOzsEsnd
何やろなぁ
共有ベースアセットも無く、全てのエリアで個別アセットを持ち
エリア変わる度にそれまで展開してあったデータ全部初期化して
モデルからテクスチャやモーションデータまでガチガチに圧縮してあるのを一から解凍し直し
とか素人レベルの作りでもしてたんかな？
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:21:26.34ID:n6m9lftp0
ルーラどころかちょっとした画面切り替えにも読み込み入るのは萎える
1回の読み込み時間はメチャクチャ長いってほどでもないけど回数多すぎ
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:22:07.52ID:reiQy7uW0
メダル女学院
コスト計算出来てなくて規模縮小して今の形に、もともと今の10倍の規模
クエストも盛り沢山、7不思議とかあった
保健室…
マジスロで堀井に食って掛かるからこんなことに
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:23:02.47ID:ag5oXaaQ0
・ルーラでロード
・（ルーラ先が街の入口のため）街から出てロード
・街に入ってロード
・城に入ってロード
・城から出てロード
・フルート吹いてクジラ操作するまでに20~30秒
・仲間が後ろからついてこない
・ロード多いくせに無駄な移動多い
#DQ11 #ドラクエ11 #ps4
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:23:21.57ID:P6ElFpAm0
ブヒッチに出るわけねーだろｗ
ロード30分どころか本体壊れるわｗｗｗ

switch不具合動画1000万再生突破
https://m.youtube.com/watch?v=Cb-srOfRqNc
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:27:32.96ID:TkITvtTZa
ロードなんか大体6秒程度で終わる
これで遅い遅い言ってたらスイッチのゲームなんてロードクソ長くて憤死するわ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:28:15.59ID:XN96VZiU0
>>148
リネ2は2003年くらいに始まったゲームだろ
いまとなってはグラしょぼいし、当時はGeforce4ｘ00シリーズにPentium3でメモリ2Gくらいでそこそこ動いたような仕様
アップデート繰り返してCPUもGPUもメモリーの最低スペックも跳ね上がったが

あれでいいなら作れるだろ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:29:06.71ID:FZQS9/jJ0
>>163
マップチップがショボい
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:32:46.19ID:FLQyKc8G0
リネージュ2はメモリ少なかったり、しょぼ性能だとギラン行ったときに超絶重い
戦争とかだと重くて動けなくて役立たずやったな
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:38:09.89ID:TJw9tDZP0
>>60
ジャンプの到着先が井戸のなかで
どこからでも飛べたのは一緒でしょ
井戸から井戸にしか飛べないってのじゃなさそうだったよ

ヒューンて飛んできて井戸のとこにスポーンって入る呪文って言ってたから
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:46:37.87ID:dhsW8PGy0
30秒の間違いなんじゃないの？
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:50:12.83ID:reiQy7uW0
>>175
今でもワーストケースで30秒かかる
動画でちゃんと30分って言ってた
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:50:17.45ID:TJw9tDZP0
開発の途中の話だってさ
ルーラして他の作業して待ってて
作業終わってまだ終わってないwて
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:09:21.81ID:TJw9tDZP0
イドルーラ　語感はかっこいいな
精神世界にも飛んでいけそうで
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:15:41.58ID:wfl6o0E10
いやスクエニが技術力無さすぎなだけだろそれw
無能アピールとか恥ずかしい奴らだ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:18:07.53ID:BdOpaDeAp
自社エンジンも作れなくなったし
本当にスクエニ終わってるな

もう自社エンジン作るのは差が出るから辞めようみたいな事まで言い出してんだぜ
スマホゲーやリメイクゲーで過去作品の焼き増しで逃げてたせいだな
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:38:59.68ID:2RBy/wVK0
>>136
自社だけでまともなゲーム作った経験がない会社だから・・・
http://www.orca-inc.co.jp/
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:44:05.69ID:De7+ucQe0
エリア移動でヒデーと思ったゲームはウィッチャー3かな
先にPCでプレイしてたんで、後でPS4版のを動画で見たら吹いたわ
まぁ一番は起動時のクッッッッソ遅さなんだけど
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:51:00.23ID:sVSEqwemd
>>140
泣きついて直るんなら、ドラクエ待ってるお客さんの事を
考えたらやるだろ普通…
延期したあげくバグまみれのFF15売りつけしちゃった部署
(しかも開発まで爆笑)とは違う
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:53:18.59ID:2iCc27SP0
どんだけ技術がないんだ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:54:34.45ID:BZRSLhkr0
>>54
ドラえもんみたいでかっけーじゃんよ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:58:59.19ID:uhLS1c3ad
>>201
ドラえもんが格好良い？珍しい感性をお持ちのようで
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 19:59:32.52ID:JESXkewKa
Windowsだって起動に30分もかからないぞさ
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:00:40.84ID:45z662930
この話聞いてクソ無能だなと正直思った
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:01:22.61ID:oLl5AtqK0
>>205
お前よかマシだよｗ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:17:15.69ID:jrV5I6mH0
>>51
PS2レベルのゲームと比べんなや
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:27:59.62ID:LQoGwMx90
>>1
それでもまだなげーよｗ
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:42:08.69ID:V9ffs0aHd
>>218
というか10以下。
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:44:48.62ID:Wvjl/FQz0
キャラクターデザイン理論する奴は皆俺の仲間だーーーーーーーーー！(ガシッ

バールディスティニーを見てくれ。分かったかーーー！！
今までの全てのキャラデは唯々格好良い、可愛い、エロいの三つの感受性に委ねてただけや
此処で8つの戦略を紹介致しましょう
言う事聞いてください

姿のデザイン
此れは皆様出来てません
僕が言いますのは棒立ちのデザインを行う事で
どのモーションに移っても成る可く栄えるデザインを考えます
魔人◯ウが分かり易いでしょうか

顔のデザイン
姿のデザインは面白いので疎かにされがちですが
撮影が回る箇所であり表情も豊かですので
是非デザインを計画して行ってね

声のデザイン
最も有効なデザインは声量を大きくする事でしょう
マツ◯◯ラックスさんって知ってますかね？笑い声自体がキャラクターになってます
撮影枠の外までデザインが行き渡ってるよね？
映画館の外まで聴こえる

絵のデザイン
僕が此れを行う事は無いでしょう
ファンに向けたデザインです
描いてて楽しく成る箇所を考えましょう
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:46:18.50ID:Wvjl/FQz0
キャラクターデザイン理論する奴は皆俺の仲間だーーーーーーーーー！(ガシッ

バールディスティニーを見てくれ。後編分かったかーーーーー！！
今までの全てのキャラデは唯々格好良い、可愛い、エロいの三つの感受性に委ねてただけや
此処で8つの戦略を紹介致しましょう
言う事聞いてください

ポーズのデザイン
姿のデザインと対を成すんだぞ。分かったか
一つのポーズがより良く見える様に服飾を考えます
リカヴィアの太腿にはセルの羽根の様な物が付いており
大開脚した際にセルの羽根も鋭く開きます

アニメーションのデザイン
一つのアニメーションの手続きに適うデザインを行います
屈伸の時に膝小僧が張りますが其れに合わせて張ったら面白いギミックを考えます

瞳のデザイン
普通の瞳よりハートマークが乗った瞳の方が効果が高いよね
此処で知っておくべきは瞳の上に記号を置いた場合記号の抽象化作用で瞳の生々しさが解消する

名前のデザイン
芸◯人の小宮さんを知っていますよね？
芸◯人の会話で小宮さんという名前が出たら子宮に聞こえて少し更に良い
そういう掛け声でデザインを行います

分かったかーーーーーーっ！？
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:46:34.73ID:eR9WiJyJ0
最初は最適化なんてしないからロード長いのは仕方ない
とはいえ30は長すぎだし途中で井戸ルーラ健闘せざるを得ない状況に陥ってるのを笑い話にするのは逆にすごい
ここまでがんばったよ！っていいたいんだろうけどオルカの開発力のなさがどんどん露呈してく
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:52:11.74ID:2grJsW460
30秒じゃなくて30分って言ってるらしいんだけど
根本的に何か間違ってないか
ロードとかじゃなくてインストールし直してもそこまで掛からないと思うが
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 21:12:16.87ID:dQPt5/uV0
メダ女箱だけでかくてイベントスカスカなのPS4の開発が遅いせいだろ？
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:12:01.51ID:nJC7pYtn0
>>232
他のゲームにそんなのないだろ？
おまえは昔の2Dゲームから脳ミソが追い付いてないらしいな
今までで最速だったのがFF15の車での移動だ、あれが精一杯だった
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:20:21.03ID:QyqZSQdGd
まじでPS4版はエピックに泣きついたのかよ…
UE使うべきじゃなかっただろ
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:28:07.81ID:/e0kWG/60
ルーラはワープじゃなく、飛んでく呪文だろ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:30:23.30ID:RNsXYT730
>>157
これも何気に黙っとけばいいのにって思ったな

元々こんなくだらないパロディ自体いらないが
無駄にいわくありげにしただけで中身空っぽだなって思ってたら案の定だ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:54:13.59ID:DWRxqRBL0
>>115
というかスクエニが要らないと捨てた凄腕集団がモノリスじゃん

モノリスの技術の凄さがそのままスクエニの技術低下分に
その通りに相当してしまう
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 22:58:25.96ID:DWRxqRBL0
>>71
スクエニはゲーム開発でクリエイターな俺たちの体験を
エンジョイするサークルやぞ
大学のリア充系オタサークルがよりパワーアップしたことを社会でするための組織
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:14:09.06ID:1+vrqjMl0
エリア制でなんでこんなロード長いのかほんと謎なんだけど
PS2のドラクエ8なんて馬鹿でかいフィールドなのにルーラはほんの少しの暗転で爆速だったぞ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:16:14.03ID:1+vrqjMl0
天井貫通ルーラは地味に萎える
これまでだとちゃんと頭ぶつけてたのに・・・
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:18:11.58ID:SjGzeq1E0
>>189
ゼルダが出たことによってオープンワールドだからうんぬんは通用しなくなったとか良く聞いた
後FF15のワープもよくロードおっせぇとかいわれてた
ゼルダだけは不都合な点は挙げちゃだめなんだよな
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:26:06.88ID:CR2NVH7Nd
ん？PS4はリレミトもないのか？
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:27:28.91ID:/Xo7Zxwm0
どこでもルーラできるんだから、リレミトする意味ないからでしょ・・・

天井に頭ぶつけないルーラなんて、ルーラじゃねぇと思うが
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:29:47.76ID:1+vrqjMl0
>>257
あるよ
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:36:04.00ID:tRz5jwfW0
?
HDDからの読み込みでロードに30分？
どう作ったらそんなアホなプログラム出来上がるの？
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:39:10.95ID:jN/5GJQ20
そもそもエンジン使いこなせてないよね
あのグラとエリア制でアクションみたいな激しい動きもないのに
場所によってめっちゃフレームレート落ちるって
どういうことだよ
そこは解決しようと思わなかったのか
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:47:22.29ID:PGHbgpeX0
あんりあるはHPビルダーみたいなもんだから必要ないカスがいっぱい出るんすよ
機械はその意味のないカスの部分まで全部読んじゃうので結果長くなる
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 00:53:31.85ID:1+vrqjMl0
まあ質の悪いプログラマーしかいないんだろうな
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:05:12.75ID:hQ6My3lc0
>>44
スクエニの技術力じゃなくてオルカの技術力がないだけだぞ(スクエニの技術力があるとは言ってない
そもそもエニックス系のコンテンツは全て外注だからなぁ
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:07:11.75ID:1+vrqjMl0
ダーハルーネの街の入り口の長い通路とか
ロード時間誤魔化す為に作られたって丸わかりだよね
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 02:13:57.99ID:/3DnDwX20
>>263
PS4版は30fps固定で処理落ちなんて一切ないんだけど何捏造してんの？
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 02:21:28.32ID:29ApayuL0
なんにせよロードまみれで技術低すぎ
ハードパワーも全然引き出せてないしゲームデザインは30年前のままだし
所詮グラだけ変えたレトロゲーム
死ぬほど退屈で眠いゴミゲー
日本人少しは「今」に目向けろよ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 02:33:42.02ID:/3DnDwX20
PS4proでさえ30fps固定だったし
メモリ容量も帯域もデータ転送速度も足りないスイッチには移植ムリ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 02:38:38.70ID:rhd0aCQu0
>>244
洞窟から拠点跳ぶのにリレミト(10秒)ルーラ(10秒)で
ロード二回になるのを避けたんだろ

リレミトのジャンプ先も従来のダンジョン出たフィールドでなく
ダンジョン入った入り口ってロードない位置に仕様変えてるし
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 03:05:29.40ID:GNKIHQ/P0
いや、30分はさすがにないだろ
ＨＤＤを30分間読み込んだらどんだけのデータ量読み込めると思ってるんだよ
ランダムアクセスでも相当なもんだぞ？

ルーラで30分とか話盛りすぎ
起動より遥かに長いじゃん
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 03:18:04.38ID:GNKIHQ/P0
グラは意外と頑張ってるなと思った
というより無駄に作りこんでる所為でたぶん重いじゃないかね
誰も気がつかない道端の石とかに数万ポリゴンとか使ってる

旧FF14でもやってた
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 04:48:36.36ID:phNgxneh0
ところでFF15のはじめのロードの長さをこえるゲームってあるの？
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 06:38:56.67ID:0oXfjbAW0
ここまで極端に小さいエリアを大量に繋げたRPGってのはUE4じゃ珍しい
ほぼ全てのエリアが1本道で行動範囲制限されてんだから完全シームレスも余裕そうなのにな
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 06:46:50.91ID:2qlTSMJla
技術力低いんじゃないの
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 06:58:20.88ID:kFKqF6INa
ロード画面挟むのなんとかならなかったのか？
あれあると凄い遅く感じる今までが一瞬だったってのもあるけど
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:04:31.79ID:zie6E+Ya0
スイッチ版は3DSのパワーアップバージョンで良いよ
3Dイベントは手軽に見直せるし、3Dも鳥山作品はあのデフォルメキャラが一番合う
結局2Dでしか遊ばなかったけどね
エンカウント数多過ぎてクリア時に60超えちゃったけどｗ
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:16:03.77ID:n1lY3dG10
UEを全然使いこなしてないレベル
DQ出す前にUEで一本出して練習していけよ初心者の練習作じゃないんだから
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:27:09.81ID:/3DnDwX20
枯れた技術の豚思考エンジンを使いこなした最新ゲームがこちら！

http://i.imgur.com/HEC9gcj.jpg

ハリボテクエスト11 過ぎ去りし豚を求めて誕生w
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 07:59:50.97ID:A++PeZBw0
ファイルロードロジックに問題が有れば幾らでも遅くすることは可能だけど
そんな所をわざわざ遅く組む奇特なプログラマーは居ないだろう…
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:13:27.05ID:G97NGIbj0
いくらでも遅くできるって
それは最適化云々テクニックの話じゃなくて
ただのバグでしょ

30分ロードの方法なんて確立したら
ノーベル賞貰えるレベル
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:14:39.15ID:FqLSfrI0a
リレミトもルーラも入り口前に戻るのは苦肉の策やったんやね。
おかけで町奥でイベントが発生して、入り口近くの店を使いたい時はルーラが捗る
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:49:22.35ID:NYurd8UYr
>>298
日本人は制限、制約が多い方が良いものを作る傾向にある
取捨選択する環境でないと駄目になるんだよ
所謂お弁当、小さな箱に詰め込んでいくのが得手なんだ
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:54:28.51ID:ibr/WfuA0
30分は嘘だろ
電源入れなおすより遅いロードってなんだよ
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:23:23.66ID:XuiNszwp0
30分間も何をロードするんだ？
読むだけならゲーム内の全データが対象でもそんなにかからんだろ。

内緒のPC版が、実行環境のメモリ少なくてめっちゃスワップ発生しまくって遅かった
って話か？
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 11:50:07.55ID:EB+FZ7wT0
オルカが作った3DS版ドラクエXクラウドは余り遅延無くて
ドラクエXチーム総出で講演会してドヤってた時期がある
何でポッと出の会社と一緒にHDゲーム作ろうと思ったのかよく分からん
糞ゲーでもHDゲーのノウハウあったトイボックスとじゃダメだったんか？
スクエニのプライド？ギャランティー？
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:04:16.38ID:J6T+b6On0
MSX版FF1かよ・・・ｗ
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:17:11.93ID:J6T+b6On0
>>310
PS3版ラスレムでUE3使って開発失敗した前科あり。
スクエニは昔っからUE使いこなせてない
このままじゃFF7RやKH3もヤバいね。
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:24:33.23ID:0kG5tdNfd
>>329
MAPの読み込みにそんだけかかるなら、そういうことだな

ちゃんとやれば、作り直さなくても
初回ロード程度の時間でできるはず


つか、他の3ＤRPGがフツーにできてる事ができないとか、あほかよ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 12:41:12.45ID:f+3a+sAF0
その結果どこでもルーラ出来るようになってしまったか
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 17:43:56.02ID:MwrUMmkn0
>>332
オルカじゃ3DS版の3Dと2Dを並行開発とかできなかったんだろう
PS4はハードのスペックが高いおかげで技術力低くてもそれっぽいものが出来上がるからな
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 18:57:17.95ID:fRhHcTAF0
>>336
天井の判定作るの面倒だったか出来なかったかじゃないかな
DQ10だと屋外でも門のアーチ部分だけ頭ぶつける判定あったりしたから出来なくはないはずなんだけどなぁ
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 19:00:23.58ID:Yhyosm2Hr
ルーラに30分かかるって
PS4など歯牙にもかけないような
高性能ハード向けゲームを作れるって事だな
開発チームはメモリの概念が必要無いくらい
超高性能ハードでの開発予定だったんだろ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 20:06:03.25ID:G97NGIbj0
何をどんな作りにしようが
構築に30分もかかる訳ねえよ
ましてや向き不向きがあるにせよUnrealEngineつーハイレベルな
プラットフォーム使っといてよ
こういう嘘つきは
とことんまで吊し上げたい気分だよ
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:59:06.82ID:Hsen1uzU0
街に入るとカクツキすごいし
海で敵エンカしたのに
表示まで数秒かかるとかあるし

ロードより何よりカメラがクソ

でもストーリーがいいから許す
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 23:10:30.32ID:n1lY3dG10
天下のDQなのになんでこんな技術力の無い三流が開発しているの？中身ゴミでも売れるから？
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 10:30:07.45ID:8EfVnj+ja0808
リレミト→ロード→ルーラ→ロードを回避する為じゃね
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 11:19:23.75ID:fodiZtWa00808
フィールドで仲間4人歩かせないのはロード時間短く出来なかったせい
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 14:05:30.27ID:u8s4hIKfM0808
スクエニは開発に金掛けたくない、任天堂は金掛けてもこだわるって姿勢がはっきり分かるな
ローンチに皆んなで滑らんかー持ってくるような大手サードだぜ
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/08(火) 18:10:05.10ID:P/Bd/WNa00808
>>334
アレにはいい思い出があるから　
引き合いにだされるとちょっとツライw
激重スクロールとエンカウントディスクアクセスは
MSX2のフロッピーベースじゃ仕方ないかとw
MSX2版イースIIの高速スクロールが異様にすごかったけど　
仕組みを聞いて成る程なと　その工夫に感心したっけ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/08(火) 18:29:27.50ID:fodiZtWa00808
馬が鐘のある所でしか呼べないのもロード時間短くするため
プリロードしてるから馬一瞬で呼べる
ドラクエ8の道具の鈴でキラーパンサー任意呼び出しみたいには実装出来なかった
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 02:00:55.92ID:oQQwG5Ax0
>>370
ちゃんと比較したことないから　当時プレイした記憶を頼りにすると　
ドット絵自体はfc版を忠実に再現してて　色数を増やしてカラフルにしてた感じ
町やフィールドはパッと見の変化は少ないけど　バトル画面で分かるかな
オプション画面だかで出る4つのクリスタルも　表面のテカリとか変化させて
4種類別々に書き分けてた　当時はキレイだなーと思ったよ

BGMも　まずPSG音源でしっかり作ってから(この場合原曲の移植)　
拡張FM音源部分を重ねてくっていう　当時ユーザーに好評だった
MSX2版Xakと同じやり方で作ってたから　原曲の雰囲気も持ったまま
ゴージャスになったBGMで評判良かったと思うよ
ユーザーディスクさえ作ればセーブ何ヵ所でも可能だから
兄弟間で争うことも無かった　エンディング後のサウンドテストも良い

ガタガタ&重たいスクロールとディスクアクセスで
お世辞にも快適とは言えなかったし　モンクの成長も再現出来てなくて
終盤でもヌンチャク持ってた気がするけど(そのかわりやたら強い)
自分は良い思い出の方がデッカイゲームだった　長々と失礼
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/09(水) 11:42:38.28ID:m3zHJlT40
>>374
ミドルウェアのおかげでプログラム知らんでも比較的誰でも作れるようになった反面
分業、細分化が進んでハード叩いて作れないようになった

ハードの限界まで引き出せるのはファーストくらいだ
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