田畑「僕たち製作陣は『性能ガー』という全然違う尺度で考えてしまってて一般人と大きなズレがあった」 [無断転載禁止]©2ch.net
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散々性能自慢してたゴキちゃん息してる？？
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20170819005/
4Gamer：
若年層が流入してきているわけですか。
田畑氏：
そうですね。長年のFFファンでFFXVを購入してくれた方と，初めてのFFがFFXVだった方が，かなり混在しています。
そういった状況なので，ある程度意図したところには来ているのですが，まだまだやるべきことはたくさんありますね。
たとえば，Nintendo Switchがここまでヒットすると発売前に予想していましたか？
4Gamer：
いえ……さすがに発売から半年経っても入手困難という状況になるとは思っていませんでした。
田畑氏：
僕もです。一つのゲーム機が，据え置き機にも携帯機にもなる。ずっとゲームに触れている僕達からすると，
割と“普通”に近いアイデアでも，一般にはそうじゃなかったわけです。
それなのに僕は，その部分を見落として「性能が〜」という全然違う尺度で考えてしまっていた。
そこには一般との大きなズレがありました。
今やNintendo Switchは，テレビの情報番組にも取り上げられる存在です。
それ以前にゲーム関連で取り上げられたのは「Pokemon GO」でしたから，すごいことですよね。
4Gamer：
FFXVが目指すのは，そういう存在ですか。
田畑氏：
そうです。一般化です。ただ，全然達成できていないので，まだまだやるべきこと，学ぶべきことがあるなと。 ワロタwwwww
言われてるぞゴキちゃんwwwww こんなハード作りとまったく関係ない奴が言っていいセリフじゃないと思うよ
ましてや自分が普通の側だと思ってるなんて片腹痛い そうかそうか
ならff16はスイッチ独占で壮大に爆死すればいいよ 今更また「一般化」目指すの？
もう手遅れな気がするけどｗ もうこいつ氏ねよ
いままで擁護してきたが殺したくなってきたわ
死ね 田畑は"自分は辺境村の変人の長"ってところから思考を改めろ 一般化うんぬんはともかく
もう性能至上主義は時代遅れなのは確か
開発期間は伸び開発コストは増える一方
それでその分面白くなるわけでもなく
売上は別に伸びないどころか減ったりする
インディーズで1人の男が趣味で作ったゲームのほうが高評価で売れたりする
もうそういう時代 カプコン「性能がーでモンハンワールド作りました(白目)」 あんなに気持ち悪いゲームが100万も売れれば十分じゃないですか スイッチ持ち上げたり明らかにゴキブリに喧嘩売ってるけど大丈夫なの？
お前らの客は一般人や任天堂ユーザーじゃなく今後もゴキブリなのに >>10
それはない
洋ゲとか当たり前のようにすぐに作れるから
どう考えても和ゲーのただの力不足 完全に反省会モードやね
ようやく絶対動かないはずの山が動き出したわけだな
面白い事になってきたかも >>15
いまかなりキレてるよ俺は
FF7rとFF16にこのゴミ関わってるなら買わない
本格的にうざくなってきた 言うだけならタダだし
Switch持ち上げたところでPS4XB1PCの2億台市場はスルーできません ゴキ捨てはキモオタのオナニー道具って言ってるようなもんじゃん >>19
今更野村に乗り換えても、あいつじゃ発売できねーぞｗ
それとも坂口神に土下座するかｗ？ まず嘘ついて発売したことをユーザーに詫びろよ詐欺師 >>24
借りにステマだとして無駄金にも程があるw うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ファミコンのFF3の頃なんかゲーム誌ではない一般の週刊誌で特集組まれてたし、
FF6は発売日の夜のオールナイトニッポンがFF6特番みたいになってた
そういうレベルの一般化を目指すならゲームマニアは一切切り捨てるくらいの思い切ったイメージチェンジが必要だと思う(でもFF9でそれやろうとして失敗してんだよな…) なんか知らんがワロタ
別にそんな怒るような発言ではないよね ゴキくんが親殺しそうだからタバティスあんまり煽るなよ… そりゃゴキブリが買わなかったんだから言いたくなるだろ あれでトレインジャックやられても一般人にはなんのことやら >>16
いくらなんでも馬鹿すぎるだろ
海外の大手が比較的早く開発できるのは
それだけ莫大な規模で人と金使ってるからだ
それでも性能上がることで開発には時間がかかってきている
売上も伸びるわけではない
あとGTA6までに何年かかる？
TES6はいつ開発を始める？
もう金かけて「すごいゲーム」作ってる場合じゃないんだよ
なるべく低コストで「面白いゲーム」量産するほうに舵を切るべき 性能ガーと言ってFFファンを裏切ったのをハードのせいにしてる。
マジでこいつだけは養護できないクソ。スイッチで売ればFF15はもっと売れたとか本気で考えてそう。マジで気持ち悪い死んで欲しい >>1
クソワロwww
ゴキブリ完全否定されてるww >>34
FF9はFF8がクソゲー過ぎて売れなかったんだっての >>16
海外の大手とやらのソフト数がドンドン減ってる現実見て察しろよ… >>40
そんなのテメーの都合がいいようにしたいだけじゃん
もう死ねば？ これFF7がスイッチマルチ確定みたいなもん？
いらんけどな >>35
おまえスイッチなんかなんで出すかわからん
しっぱいするに決まってる言ってただろ
普通にレスして恥ずかしくないんか？ ソニーの接待でキャバ漬けにされた奴らの末路みたたらそら逃げるわwww >>41
ほんとそれ
FF15はBGMだけは神だった
ほかはクソ
頭おかしいよこの田畑ってやつは
アマゾン評価も納得行ってなさそうだわ まあVR対応も諦めたし限界に来てるんじゃね
F16をさらに予算かけて作って果たしてどれほど売れるものか >>46
そっちは野村だからない
奴の宗教ぶりは半端ない でも田畑には次のプロジェクトは任せられそうに無いよね・・・ 田畑「これまでのFFを超える最高品質の『FF15』を作った」
↓
田畑「性能とかクソだったわ。スイッチに出します！」
wwwwwwwwwwwwww >>47
恥ずかしくないよぅ
俺その後しっかりロンチで買ってるし
予想外したとかいうならゲハ民の大半が外してたでしょ？ >>46
この駄文読んでなんでクソッチにも出すと思ってんだよ
このカスはただFF15はもっと売れるべきだったってほざいてるようなもんだから PSを蔑ろにされて発狂しだすとかほんとみっともないなｗ ゴキちゃん、タバティスっていうか、裏で松田が台本書いてるかもよ？
DQ11もDQB2もDQ10もロストスフィアも……
スクエニの方針自体がスイッチのヒットで変わりつつあるんじゃね
野村や坂口に変更しても、もう同じ事だろう
PSの最後の柱は本気でモンハンだけになっちまったなｗ >>57
じゃあなんで予想外れたのか、売れてるのか説明出来る？ ゴキちゃん文句しか言ってなかったもんな
そりゃ他所に行きたくなるよ >>61
だなｗｗｗ
受けてないのに続けてて頭大丈夫か？って感じだよな
15も懲りてないぜこれ
必死で擦り込ませようとしてるし スクエニが体現してくれてるよな
FF15とDQ11なら評価されるのはDQ11
開発コスト低いのもより利益出してるのもどう考えてもDQ11
ルミナスエンジン？
なにそれ何の意味があったの？ これからゴキちゃんが「性能ガー性能ガー」
言うたびにこの発言貼られそうだなw
開発者ですら性能が無駄だと気づいてしまったw >>57
馬鹿は恥もなんも感じんもんな
あま糞コテらしいわ そりゃ国内でこんだけ爆死かませばいくらか殊勝にはなるわな
少なくとも表面上は >>54
炎上案件処理した上に売上も確保した為に社内評価はうなぎ登り
やるかどうかは別にして次も作れと経営陣から頼まれるよ 性能がーとかいうけど
不完全でだしてなにが性能がーなの？？
頭おかしいでしょこの田畑とかいうやつ
このスレまとめて拡散してくれ
そして田畑に見せつけろ てかPS4盛り上げようと全力投球したのに振るわなかったからな
けっこうなソフトラッシュに加え形にもなってない先のリメイクなんかも大々的に発表したり
そんなのと関係ないとこに出てきたスイッチが好調だとなんか思うとこあるんだろう >>68
それはPS4や箱1よりソフト売ることができてから言え
switchでは数百万が限界だけどPS4や箱1では数千万本の世界 >>76
やっと本音が出たなｗ
田端の方の本音も出たわけだが ＞僕もです。一つのゲーム機が，据え置き機にも携帯機にもなる。ずっとゲームに触れている僕達からすると，
＞割と“普通”に近いアイデアでも，一般にはそうじゃなかったわけです。
あのさぁ、アイディアが普通とか奇抜とかの問題じゃなくて
それは完成度高い状態で具現化できるかどうかが問題なんだぞ
あとゲーム業界人は自らを特別視するヤツ多すぎだが一般人にとっても割と普通に近いアイディアだよｗ >>63
switchが売れた理由はいくつか挙げられる
・ゼルダの評価が高かった
・おかしなパーティゲームを主軸にせずゲームらしいゲームを重視した
・サクサク動作で使いやすい
・スペックが携帯機としては高い
などかな
でもそれらはデメリットをここまで上回るものと言えるのかは謎だ
ここまでヒットした理由はわからない だなあPS4全面支援して結果裏切られたからな
そりゃいくらバカでも気づくわ FFって過去作・外伝・ソシャゲって乱発しまくってるけど
今まで一般化したもんなんてないよね >>1
>「10代の70％以上がFFを知らない」という調査結果
コレだよな
狂信者と現実とのギャップ >>79
本音も何も普通にそうだろ？
未完成じゃん >>77
振るわなかったってw
switchよりPS4や箱の方がソフト売れてるだろw 読んでて好感しか持たなかったけど
ゴキちゃんにとっては恨みつらみを増長させるだけの呪いの言葉なんだと思うと
哀れみを感じる >>85
でも「完成に持って行っただけ田端はマシ」のはずだろｗ？
確かそんな事をゲハで聞いた覚えが…… >>16
マイクラっていうゲームが大成功したんだけど知ってる？ 今回のドラクエ11ですら一般化にはまだまだ程遠い存在なのに
FFが、というかFF15というコンテンツがそれを出来ると思うのか？ >>89
それは野村よりマシって意味だろ？
マシって 意味わかる？君の頭で スクエニ時代の非効率な開発を続けていたモノリスソフトを任天堂が矯正させたエピソード
FF15を見てるとこういう作り方を未だにスクエニはやってるんじゃないかと疑ってしまう
http://i.imgur.com/Poo5b49.jpg
http://i.imgur.com/sGLrSxY.jpg ゴキちゃんってほんとPS4で優越感が得られないとイライラするよね >>77
発売前にPC版も出しますって言っちゃったり田畑個人というよりスクエニの広報がアホなんだろ思う >>94
ノムリッシュPVから発展させていくんだぞ てか15を一般化ってさ
「受けなかった」現実を受け止めろよ
何粘ろうとしてんだよ
スパっと切り替えてキモい野村デザやめて次作るぞ！って姿勢を見せろや
本当に女々しいなこいつ 一般化はともかく
FFは国民的RPGの座からは完全に転がり落ちちゃったから
もう一度そこに戻したいという気概は持っとくべきではある
マルチで売上半分のドラクエに負けるって洒落になっとらん >>98
かなーりオブラートに包んでいるだけで、俺には反省会に見えるぞ、これは >>98
パーティーに女性参加させて
黒服なくせば割と一般化すると思う 変てこなファンタジー作品作るより、9みたいなやつ出してくれよ >>96
それはあまり影響ないと思うけどね
PCで出ることなんてわかり切ってるし
こんなに早いとは思わんかったけどねしかも完全版で ゴキブリすんげぇわかりやすく発狂してて面白すぎるんだがww PS信者「性能ガー！！switchは売れてないんだよ！(涙目)」 ６００万はいいけど
ほぼ初動でしか売れず余ったソフトが投げ売り価格で売られてる現状見るとな
評価されてるとは言い難いんじゃね >我々も必死になってゲームを完成させたという思いがありますし，社内の品質管理部門を通っているわけですから
はぁあああああああああああああああああああああああ？？？？ 普通にファンタジーさせてくれれば評価されるのに、敢えてホモホモしくしたり、レールの上しか走れない車旅にしたり
中身スッカスカの名ばかりのオープンワールドにしたり、糞みたいなバイオ要素取り入れたり、未完成で発売したり、全く出番もない感情移入もできないヒロインを速攻で殺したり、正直FF史上最悪のFFだったのは間違いない。
真面目に作らずに評価貰えず、挙げ句の果てにそれをハードのせいにしてスイッチで出してればもっと評価されたみたいな発言をする。
FF作る奴って何でこんなにカスみたいな人間ばかりなのだろうか。
カスで才能もないくせに口だけは達者の三流野郎。
今まで納期に間に合わせるためにとか野村だと完成させられなかったから田畑にして正解だったとか少しは思ったりもしたが、FF15を殺したのは紛れもなくこいつ。
今後一切FFに関わるな！
無能野郎！ なんかぶーちゃん勘違いしてるな
こっちはあの出来で性能ガー言ってるのにムカついてるんだぞ これこそ手のひら返しっていうんじゃないか？
煽りとか皮肉じゃなくて FF15がSwitchに出たからって良ゲー化するわけじゃないからな
FFはハードの影響も多少あるけど
根本的に内容が悪いのが原因でしょ
FF16がマルチになったとしても
質自体を向上しないとな まあ一般人やライト層には性能差なんて分からないもんなあ
非ゲーマーの友達もスイッチの映像普通にめっちゃキレイじゃんとか言ってたわ
こういう人には話題性やどれだけ欲しいソフトがあるかなんだろうな 何を勘違いしたのか
FFってもともとマス向けのものじゃないでしょ ぶーちゃんは勘違いしてるが
大半のPS4ユーザーは今のFF大っ嫌いだからな
擁護してるのは単なるFF信者 あいつらは本当にすさまじいからな >>112
ホントやね、変な事せずに真っ当なファンタジー作品作ってくれた方が嬉しいわ
だから9路線で16作ってくれないかな >>112
キャラデザは初期のFF15を作っていた野村の責任だぞｗ
田端はキャラ変更できないまま、後任を任された
ただし、板室を使った件に関しては擁護できんがなあ
つかゴキちゃん本音爆発過ぎやろｗ
大丈夫？ それで出してくるのが釣りやらデフォルメスマホFFやら興味ないキャラのストーリーやらで
何を今更 プレステ４って性能も低いポンコツじゃん。
何言ってんのコイツ。 そもそもゲームは性能が全てじゃないだろ。脳筋な外人のせいで引っ掻き回されてるが 必死に性能自慢、グラフィック自慢しても
開発者がそれを否定して来て
PS信者のプライドズタズタにされててワロタｗｗｗｗ
FF15のスイッチ完全版が出ても性能ガーするつもりだったんだろうけど
田畑地震が性能にこだわった事反省してるからPS信者やっぱつれぇわｗ 結局のところ、あの寄せ書きみたいなんが現状表してるんだろうな >>112
そのレールの上しか走れない列車をFF15開発者は「今回はマップ上で実際に走らせてるんですよ！とドヤ顔で語ってたからな」
ソースFF15アルティマニア 今のグラフィックでFF3みたいなゲームを作って欲しいですね 元記事読んだ
まともな話してるよね
マニアックでニッチなゲームじゃなく
広くヒット作品にしたいってことでしょ？
どこに問題が？ >>28
FFは必ず田畑が一般化する
信じてくれ田畑を疑うな
人を疑うのは最低な人間のすることだ >>102
たしかに反省会だな
最後には、もうFFには関わりたくないとも言ってるよなこれｗ いやもうこいつはダメだろ
まず性能の使い方間違ってるのにこんなわけのわからないこと言ってるし
接地にこだわったとかそんな意味不明なところに性能使うくらいなら帝国領きちんと作れよボケ 下手に洋ゲーみたいにフォトリアルでやらんでいいねん、金に人員とどうしょうもない大きな問題が有るんだから
ゼルダや二ノ国みたいにトゥーン調でやったら良いねん
リアリティーライン下げられるから、ファンタジーに合うしある程度誤魔化しが効く
ドラクエ11みたいに海に出たり、やり様によっては世界を広く見せられるからな
だから9みたいなん作れや 成功出来るか否かはマイノリティのゲーマー相手じゃなくて一般層を取り込めるかどうかが重要ってことだな
マニア向けの傾向が強いソニーハードですらグラ的には大したことないマイクラやドラクエが一番売れるんだからさ
いい加減目を覚ます時が来たんだよ つーか一般化したいならまず仲間のラインナップとか脚本をどうにかしろよ。
ドラクエ11とかそこら辺は完璧だったろ,FF15に比べて全然不快でも不自然でもなかった ここまで自分の発言翻せるってなかなか出来ないｗ
まだハード検証してませんが15は動かないでしょうとか言ってたのに
そして”さん”付けで呼ぶ提灯持ちが綺麗さっぱりいなくなって草 とりあえず、異世界転生もの兼ハーレムものとかにすればええやろ
とか思ってそうで怖いな セツナ → Switchには無料DLCの時の闘技場を追加した完全版。
ロストスフィア → PS4/Switchの新作マルチ。VITAハブ…。
聖剣伝説コレクション → PSの聖剣展開を一旦切り上げSwitchに1〜3を移植。雑誌にて続編フラグを立てる。
みんなでワイワイスペランカー → PS版から課金要素を無くした安心買い切り完全版。
オクトパストラベラーズ → ブレイブリーチーム浅野のSwitch向けの完全新作RPG。
時田の極秘ミッション → Switchを写メって謎のアピール。何を企んでいる…？
ドラクエヒーローズ1・2 → Switchにはライアンやシドー追加&数十項目にわたるゲームバランス調整アプデの完全版。先に買ったPS版にはアプデ無し…。
ドラクエ10 → Wii版からSwitchへの移行無料。しかもオールインワン。
ドラクエ11 → 移植中（オケ音源や追加要素か？）
ドラクエビルダーズ2 → PS4/Switchのマルチで2018年夏に発売！VITAハブ…。
PS4のFF12HDなどスクエニの下請をやってる海外開発会社がSwitchへのAAAタイトル移植プロジェクトを示唆。
田畑「(twitchでの生放送中に）FF15のチームはtwitchに似た名前のハードが大好きなので、そういったところも今ちゃんと考えているところ」 ←New!!
https://twitter.com/Nibellion/status/899925188984406016
http://trendy.nikkei...00099/032900007/?P=3
――Nintendo Switch（以下Switch）対応のタイトルの発売は、結構早かったように思います。
松田氏： Switchの発売に合わせて、『ドラゴンクエストヒーローズI・II for Nintendo Switch』と『いけにえと雪のセツナ』を発売しましたし、
『みんなでワイワイ！スペランカー』や完全新作の『Project OCTOPATH TRAVELER（プロジェクト オクトパストラベラー）』も今後発売することを発表しました。
Switchに強い興味を持っているクリエイターは、どういう遊びができるか挑戦したいと意気込んでいます。
プラットフォームが増えるということは、コンテンツメーカーにとってはいいことです。
Switchにはぜひ成功してもらいたいです。
新規タイトルの開発はもちろん、既存のゲームタイトルでも可能なものはどんどん移植したいと考えています。 洋ゲー真似て中途半端なオープンワールド作ってはみたものの高低差も全くないだだっ広い野原にほぼ一本道見たいなマップ
あれはどういう気持ちで作ったのか問い詰めたい 内容の是非はともかくFF15をなんとか発売にこぎつけた実績は評価されるべき
ただこの人は余計なこと口にしまくるから裏方に徹した方がいいね >>134
したいのはいいけどおめ〜じゃ無理だってことよ スクエニの第一開発やヴィジュアルワークスの奴らは美麗ムービー第一主義だからな
ムービーありきのゲームデザインだから一本道になるし開発に時間が掛かる でもこいつゴキブリ教のスポークスマンだろ？
オウムの上祐みたいなもん。
こんなこと言って、ＦＦ１５さんのロードマップ（笑）に注力してっからｗ
ゴキちゃんあんまり怒らないであげてよｗ
あとスイッチには来なくていいぞｗＦＦとかゴミいらんからｗ フォトリアル追求じゃどうしても取りこぼす層が居ることがわかってきたんだろう
勿論デフォルメ系だけでも駄目で両方作れば両方拾えるだろうとスクエニは認識し始めて
実際にDQ11で実証してしまった
今後はフォトリアルとデフォルメ2パターン開発を加速させると思うな 田端「PS4でグラ重視！」
PSゴキブリ「田端サイコー」
田端「PS4の性能とかいらなかった間違ってたわw」
PSゴキブリ「田端はくそ！！」 落ちぶれたとは言え一応FFのディレクターやってるのに今更こんな初歩的なことに気付くとかやばない？ >>151
毎回思うけどドラクエのどこにフォトリアル要素あったんだよ？
あれクレイアニメみたいなグラじゃん もしドラクエ11のパーティーメンバーが
全員チャラいイケメンだけだったら売れたかな >>150
田畑はそうでもない
野村はガチだけど
ブレはないとか言ったりスイッチ版の話なんかしてないって激怒するくらいだから >>134
スレタイは元記事の意図を完全に歪曲してるな
田端本人はPCの高スペックにハアハアしてるし三年先のハイエンドグラを妄想してシコってるじゃん ゲーム業界ってのはオセロゲームだから
一般がいる方にIPを出さないとIPは死ぬ
FF13、FF15と国内マイナーハードに出し続けてしまい国内売上減り続けてる
次こそはちゃんと一般にも売らなきゃもうダメだろうね
そろそろ任天堂ハードに助けてもらわないとユーザー確保出来なくなるだろうな
ドラクエもモンハンも任天堂ハードで若年層に売りつ続けて今があるのさ DQ10
DQ11
DQH1・2
DQB2
オクトパス
聖コレ
聖剣新作
まあスイッチに性能はいらんわな FFって一般化めざしてたの？
あれで？
あのゲームで？
あんなキャラクターで？ お前はスクエニ社員としてPSに群がるキモオタに
黙ってオナネタを提供してれば良いんだよ
日本のPSユーザーの大半はシコれるキャラと
シコネタにしてるアニメ声優の声が再生されるCGムービーを
視聴するのだけが目的なんだから
そんなユーザーばかりにした最大の要因がFFな訳だし >>150
任天堂に味方したら敵だ！
を地で行っている
そもそも好かれてないのに無理して擁護してただけだから、絆も簡単に壊れるｗ 要するに一般人(主に任天堂ユーザー)の要求レベルが低すぎて合わすの大変だわ…という話で合ってる？ そういやＦＦカフェとかゴミみたいなブサイクしかいなかったな
くさそうだった
ゴキｗ 極上のおにぎりと岩肌思考は間違ってたと認めたか 一般大衆はそんな事どうでも良いんだよ。 病気が治って良かった良かった。 まず野村デザインやめなよ
百歩譲ってもFF7くらいのマンガ調に抑えろ これはまたゲハ的に決定的なスレだなあ
スクエニのFF関係からこの言葉出てきたらもうどうにもならん >>160
順序が逆だよ
任天堂ハードでモンハン出し続けたからユーザー層が若返っていてしばらくはどこで出しても売れる
ワールド以降、ここから10年間の展開をどうするかで10年後のモンハンがどうなるかが決まる
ストーリズのアニメ2期も秋からやるし若年層向けも考えてるんだろうけどな >>166
次もAAA級規模の新規IP作りたい言うとるで 性能ガーの親玉のスクエニがこれってもうやばくね
まぁドラクエがグラしょぼくても爆売れだしそういう認識になるか 無能な第一潰して入社3年目あたりの若手に作らせた方がよっぽどマシなもんできそう この記事のしたのところのユーザーの得点70点がじわる >>169
普通にPS4/switchマルチじゃないですかねぇ？
ドラクエ11っていう好例ができた訳だし >>156
ほうほう
じゃあＦＦがその野村ってやつ主導になればオワコンパンステ４とともに完全に沈没したものの、
なんとかコンサルもどきの田畑さんに救われるかもしれないってところなんだね
俺的にはＦＦもドラクエも糞不要だから野村路線のほうが面白そうだけど。 どうでもいいけど赤字垂れ流してたWiiPS360時代の中期あたりに気付くべきでなかったのか
足元（日本）を見ずに海外だ性能だと最も一般層に浸透しているハードへ
注力しないなんてサードの傲慢な態度が日本のCS衰退を招いたわけで
海外はPS360セットならWiiと並ぶ市場があったから何とかなったけどさ 性能ガーってゲハ的には10年前の話題だけど何周遅れの話題やねんっていうね
分かった上で海外向けに性能ガーでやっとるんやと思っとったのに何を言い出してんねん スクエニ「俺性能ガー辞めっから！」
コエテク「アトリエもマルチ、無双もコラボするよ！」
バンナム「ガンガンスイッチに出してくよ！」
セガ「…………」
カプコン（や、やべえ……） あんな腐マンコ仕様で一般向け目指してたとか笑わせんなw おにぎりのハイスペック表現でドヤ顔してたのは誰だよ… いや、FF、ひとかけらも「一般化」なんて考えてなかっただろ？
15はもちろんだが、もう随分前から濃い方向に一直線だったじゃないか
今更何言ってんの？一般化なんか放棄したがゆえの尖りなんじゃないのかよ
軸ブレすぎ、仮に明後日方向だとしてもキチンと貫けよな >>180
ああ
めんどくさいからその部分を抜粋してくれ 田畑がゲハよりまともなこと言ってて笑える
まあAAAタイトルって土俵から降りられない事情はあるし
マニアにしか売れなさそうなFF15発売前のダスカ体験版の頃から一般向けにポケットエディションという保険を開発してたってのは
プロデューサーとしては案外まともなのかもな >>176
今はPC/PS/XBOXでさらに市場が拡大してるよ 独占→1リソースマルチ→複数リソースマルチって
どんどんハードのインストールベースを大きくしてるのは一貫してるとは言える
ただ複数リソースマルチって8bit時代の無茶移植を思い出させてくれて
ある意味先祖返りかもしれない >FFXVが目指すのは，そういう存在ですか。
>田畑氏：
>そうです。一般化です。ただ，全然達成できていないので，まだまだやるべきこと，学ぶべきことがあるなと。
(中略)
>たとえば「10代の70％以上がFFを知らない」という調査結果を見たら，何かやらなければと思いますよ。
これもう完全にスイッチでFF知らない層をつかみたいって感じ
ただ「性能あればすごいグラと大規模なシステムのゲームができて売れる」みたいな考えで先鋭化したチームが
カジュアル向けで面白さを創出できるとはとても思えない スゲーな
自分の妄想でID真っ赤にして踊ってたのか
さすがゲハw 久々にＦＦ１５の新品価格チェックしたらアマで１８０円なのは笑ったｗ >>188
つーか13と14で大コケしたのが一番マズかったろ >>80
逆に言えば
「誰もが普通に考えれば誰もが普通に便利だろうと考える事を、なぜかやらなかったゲーム業界」
ってだけの話なんだよね。
その視点を維持してる任天堂もたいしたもんなんだろうけどさ。 >>186
なんで国内の話してるってわかんないの？ >>185
散々言われてるけどFF15自体が初めから負け戦だから
そこで客層を広げようとしても悪印象しか広がらないと思うんだよなあ >>189
いちいち読むほど興味がないからね
さあ、ホレどうした？ あ、やっぱ別にいいわ
つれぇから
まあ、実際こいつらが性能狂かどうかはどうでも良いんだよ
要はスクエニの脱Pの前兆だってことだからなあ
こういう人に整合性なんて求めても仕方がない 目が潰れそうだぜ
ていうかスマホ舐めてね
数年前ならいざ知らずこの絵で戦える気がしない >>188
だから実際すごいグラと大規模なシステムのゲームが作れれば売れるんだよ
田畑というかスクエニには作れないけど 一般には一般にはいってるけど一般のことがよくわかってないっていうね FF15自体を引っ張っても仕方ないけど、次回作以降でこの思考残せてるかだな
まぁ田端がどういう関わりをしていくのかは分からんけど 田畑はおそらくその場で都合いい発言して世の中渡ってきたような男だからあんまり本気にしないほうがいいよ >>193
国内だけの話って意味ある？
つーかそれ含めてもこの市場って魅力的でしょ >>203
あーもういいわ君
引っ込みつかないタイプね おんなじスクエニが数年も前に出したケイオスリングス3
の絵のレベルにすら達してない
なんなのこれ、バカなの？ 考えたとか見ると、田端はやっぱりクリエーターというよりはプロデューサーの方があってる >>185
FF以前にスクウェア自体がブラスティーとかあのへんから
「ゲームなのに映画みたいですごい」とハッタリで耳目を集めるしか取り柄が無かったわけで
性能ガーをやめたら会社そのものの存在意義がなくなるんだよな >>195
ゼノクロですらスクエニのオープンワールドよりは上と海外からも判を押されてるがな ファ！？なにこれ！
暫く見ないうちに随分考え方変わったなｗ >>204
海外の話をしてたの君でしょ？
海外ならって先に言ってんじゃん >>211
してないよ勝手に他のやつとID繋げんな
つかもういいよ あーこれマジでSwitch版出そうだなあ・・・
スクエニも今後はスマホPC含めた超包囲マルチになる感じかあ
次回作のことも言ってるけど、これもSwitchマルチ飛び越えてスマホまでマルチになりそう リネージュ2がだされ、ミリシタや鉄拳が据え置きクオリティで移植され、とスマホゲームは新たな時代を迎えてきてんのに、このタイミングでこのクオリティで出して需要があんのか想像つかねえ まぁ性能落とさないとFF15は出ないけど
これだとマジでダウングレードさせたの出しそう 全てにおいて遅れていて進む方向も見当違いなのが今のスクエニ 人のレスで喧嘩するなよ
海外の部分は欄外だからその部分だけにレスされても困るがね ＰＣ版ってNVDIAの協力受けてるのか
色々技術交換してそうですね どっちも作れば良いんじゃねってわかったんだろう
DQ11の結果見て作り始めてるわけじゃないだろうから
何か発想の転換がスクエニ内で有ったんだろうか 本気で怒ってるのが数人いて草
この人はライブ感で生きてるような人なのに
でもswitch大ヒットをやけに好意的に見てるし何か出すのかな >>220
デフォルメされたFF15は本編と並行して作ってたらしいよ
制作チームも別 一般とのズレはまずパーティキャラがキモい男キャラで固定とか、破綻してるストーリーとかだけども >>15
それどころかPC版発表の際のコメントでド直球レベルにPS4の事disりまくってるしな
ここ最近のコイツ間違いなくゴキブリの敵と化してる 別にFF新作を一般向けにしますとかじゃなくてもこういう認識は重要だよ
AAAタイトルを作り続けないといけない立場で出た答えが、本編と同じ体験が出来るポケットエディションなんだろ
ポケットエディションでも過去作移植でも何でもいいからSwitchにどんどん移植してユーザー増やして本編はハイエンドで作ればいい
GBA時代がまさにそうだったろうに >>222
実際タバティスを叩いて済む話とは限らんからね
もうこれは松田の勅命かもしんない
最近のスクエニの方針観ていて分からんほど鈍いとは言わせない
いよいよゲハも終戦が近い サードなんだからマルチでやってりゃいいんだよ
でもスクエニ、しかもFFが動くなら本格的にSwitchマルチ化への流れだね
思ったよりかなり速かったが グラフィック需要のゲームなのにグラフィック投げてどこに需要あるの？
少なくても俺はこのゲームやりたくないな 海外PS箱市場は前世代より拡大した！
ってここで全く意味ないレスだよな
だって本題のFF15が13より世界でも売れずに終わったものｗ 出荷だけ見れば好調だろうにここまで心変わりする理由がわかんねえ
そんなに海外の売れ行きやべえのかな 田畑「PS4が雑魚過ぎて勝負にならねーわ。クレカ換金と中国倉庫行きで実際は出荷詐欺だし。
FFでも片棒担がされたしこれ以上汚れるのは嫌だ。本当に売れてて人気のあるスイッチとsteamに行きたい。」
つまりこういうことだろ。 Switchがヒットすると思ってなかったて先見の明なさすぎだろ
なんかもう… 出荷した600万が投げ売りされても捌けないからじゃねーか 結局売れ行きかよ
スイッチで完全移植は無理そうだけどこんなお手軽な移植で出したら格好のネタにしかならんな だから田畑にポリシーなんてなくてその場その場で都合のいい発言してるだけ >>236
バンナムとかカプ糞とか普通に売れないって思ってたんだろうな
だからあのやる気のなさ 反省するところが違う
まず未完成なのを謝罪しろよこいつは
一般人とズレがなかったらFF15は完成したのか？違うだろ ゲオタが劣化劣化騒ごうがそれしか遊んだことない人にとっては重要な体験だからな
スーファミの格ゲーだって劣化移植だろうがアケやらない人には関係なかった
マイクラだって日本じゃPE版やVITA版が一番売れてるんだよ
ポケモン世代が3D黎明期にもかかわらず白黒ゲームボーイで育ったことをゲーム業界は忘れてはいけないよ
ドラクエだってモンスターズで若年層を育て続けて今がある 田端が何だそうが自由だが
公の場でswitchでは動かないでしょうと言った以上
己が関わったソフトをswitch出すにはケジメが必要になる >>236
まあSwitchの可能性はWiiU買って遊んでた人じゃないと気づかなかったと思う >>240
実際、こいつは敗戦処理を受けもっただけだから、そら自分のポリシーなんて持てんだろう
だがそのポリシーは今スクエニが売り出そうとしているもののポリシーではあるだろ >>238
この記事に書いてあるけど、今は６５０万本売れてるよ 田畑FF15→Switch版をほのめかす？
吉田FF14→任天堂と協議中
野村KH3→PS箱ロンチ後に、Switchを含めた様々なプラットフォームを検討予定
DQH１&２→Switchロンチに馳せ参じ発売
DQ11→後発でSwitch版発売
DQ10→Switch版発売
DQB2→Switch版同発マルチ
生贄と雪のセツナ→Switchロンチに馳せ参じ発売
ロストスフィア→Switch版同発マルチ
オクトパストラベラー→Switch独占
ブレイブリーデフォルト→何かを匂わせる発言 >>248
みんなでワイワイスペランカー忘れてるぞ
課金要素を廃してファミリーで遊びやすく改良してる FF15はべつにどうでもいいが、ゲハ的にはこの発言に切れる奴多そうだなｗ 田畑FF15→Switch版をほのめかす？
吉田FF14→任天堂と協議中
野村KH3→PS箱ロンチ後に、Switchを含めた様々なプラットフォームを検討予定
DQH１&２→Switchロンチに馳せ参じ発売
DQ11→後発でSwitch版発売
DQ10→Switch版発売
DQB2→Switch版同発マルチ
生贄と雪のセツナ→Switchロンチに馳せ参じ発売
ロストスフィア→Switch版同発マルチ
オクトパストラベラー→Switch独占
ブレイブリーデフォルト→何かを匂わせる発言
みんなでワイワイスぺランカー→Switch版発売 >>248
時田の新作もあるぞ
レジェンズの移植かもしれないが >>236
たぶん業界人とか、ゲハ民みたいに、ゲーム業界視点の基準で
「ゲーム機として」 考えると、性能だソフト数だの業界的な要件で考えてしまうので
Switch売れる理由って出てこないんじゃないかと思う。
素人でも 「こういうのがあったら買うだろ」 って思いつく発想って
商品ジャンルの範疇を超えた 「トレンド商品」 の考え方であって、
そこに気づいた任天堂が
素人が普通に思いつく発想でハードを作ったら普通に売れた、っていうのがSwitchだと思う。
流行りものはなぜ流行るのか、の定義から追っていくと
Switchが売れるってのは必然だったりするのかと。 KHはむしろスマホバージョンめちゃ作りそうなんだけどｗ Switchは年末商戦を経験してない分不利だと思うかもしれないが
発売日を決めたのは他ならぬ任天堂自身であるし
任天堂の昨年の4-12月期の売上って前年-1144.8億円なんだよね
任天堂の顧客というのは「任天堂ゲーム機で買いたい物がないからその分をPS4や箱1のゲームに使おう」とはなりにくいわけで
昨年から貯金していた客がSwitchを買っているのは間違いないところだと思う >>248
流石にKH3はあれを丸々は無理でしょ
それやるくらいなら1.5+2.5と2.8だしたれよって感じだわ。ドリームドロップディスタンスがPSでHD版でできるのに任天堂には何もないっていくらなんでも酷いわ 田畑FF15→Switch版をほのめかす？
吉田FF14→任天堂と協議中
野村KH3→PS箱ロンチ後に、Switchを含めた様々なプラットフォームを検討予定
DQH１&２→Switchロンチに馳せ参じ発売
DQ11→後発でSwitch版発売
DQ10→Switch版発売
DQB2→Switch版同発マルチ
生贄と雪のセツナ→Switchロンチに馳せ参じ発売
ロストスフィア→Switch版同発マルチ
オクトパストラベラー→Switch独占
ブレイブリーデフォルト→何かを匂わせる発言
みんなでワイワイスぺランカー→Switch版発売
時田氏→「極秘ミッション開始！」 いつも任天堂が性能だけじゃない方向性教えてくれるけどしばらくするとみんな忘れまた「性能ガー！」の繰り返しだよね 結局日野と一緒でコア層に馬鹿にされて任天堂の情弱市場にSOS出してるだけじゃんw なんかズレてる子いるな
なんで田畑の発言意図が理解できないんだろう >>258
FFいらないからPSとともに沈めならまわかる >>263
やっぱずれてんな
なんでFF15がクソだって言われてるか理解してねえんじゃねえか？こいつら >>262
性能だけじゃない路線は変化が少ないから飽きられやすい
ハードごとに抱えるユーザー数がそれを如実に物語っている >>265
ちょっと待て
正直俺も意図はよく分からんぞ
今更「おれはしょうきにもどった！」もねえだろうし
こいつの本音は何なんだ >>263
新商品を売り込むには当然既存商品との違いをアピるだろ……
ゴキちゃんのPSが一番じゃないと駄目だ病だなあ
まあPC版スマホ版、そしてスイッチに関する発言……
もう完全脱Pムードだが
これまで独占（実際は箱とマルチだが）だったんだから、もう許せよｗ >NVIDIAの全面協力
まあ、これはデカいわ
PCゲーでの最新のノウハウも手に入って
そこになにかスクエニが返すとなれば、NVIDIAのビジネスをサポートする方向しかないし
何をすりゃNVIDIAにとって助けになるかって言えば・・・お察しだもんな 「一般の人に受ける」がどこを示すかによって話が変わる 脱Pとかそんなベクトルの話じゃないんだよなぁ
作り手があんなのが受けると思ってるのが問題なんだが >>271
DQ11が国内で300万本達成間近なのも関係あるだろうけど
「より売るためには、性能の良いハードに持てる力を全て注ぎ込む売り方よりも
性能が低いからといって切り捨てないでマルチで出したほうが良い」
こんな感じじゃないの？ >>249
作り手側がそういう認識なんだから何を言おうがどうしようもない
爆発的ヒットって認識で間違いない >>273
NVIDIAのサポートチームは手助けはするけどプログラム技術は絶対に売らない
NVIDIAの技術者じゃないといじれないようにプログラムをブラックボックス化することで有名だから >>273
NVIDIAと言えば、twitchに似た名前のハードが思い浮かんできますからなあ
もう決まったようなもんか、コレ >>278
作り手が言うことは何でも正しいということ？
かなり問題のある考えのような Switch発売前の2月頃の海外インタビュー
http://www.siliconera.com/2017/02/26/final-fantasy-xvs-director-expresses-interest-switch-calls-dream-machine/
FF15ディレクター田畑端氏がPolygonのインタビューでニンテンドースイッチを称賛している。
田畑氏はスイッチの機能について「夢のマシン」と呼び、家庭用ゲーム機と携帯ゲーム機を切り替えられる機能に注目した。またスイッチをさらに進化させ、様々なアプリを駆使してタブレットのように使いたいと語った。
田畑氏
「私の実績を踏まえてだが、携帯ゲーム機と家庭用ゲーム機の両方でゲームに取り組んできた。
スイッチは同時にその両方を兼ねることが出来るのでとても魅力的に見える。
私は実際にアイデアを考え、その技術をいかに活用できるか、可能な限り最高の体験を創り出すかについて興味を持っている。しかし、今何かを作っているというわけではない」
「ユーザーがスイッチをテレビの前に座り、大きな画面でプレイする。そしてそれを取り出して、テーブルに置けばモニターになる。2つのジョイコンで友達と遊べる。新しいモニターを持ち、タブレットのように使うことができれば本当に完璧だ。
iPhoneやAndroidのように、さまざまなアプリを利用することも可能だ。1台のマシンで3つのタスクを実行できるしまさに夢のマシンのようだ」
「現時点で私が何かをするわけではないが、私自身も含めスタッフの多くの人がスイッチについて本当に興味を持っている。
開発チームの多くは年を取り結婚もしているし、子供がいる。彼らがやってみたいことの一つは、子供たちと遊ぶことができるものを作る事。もしくは子供たち同士で遊ぶことができるもの」 >>282
売れるのが正義だから
売れてるのに頑なに認めないほうがやヴぁい 確かにFFはどんどん一般化から対極の方向に向かってたけど、今さら？ｗ >>284
で,switchで出たとして15は売れるんですかねぇ まあ売れた物に擦り寄るのはサードとしては当たり前の判断とも言える 死んだブランドって内容マシになってもまず復活しないよな
若い奴も「あれは年寄り向けのやつ」って目でしか見ない 田畑「性能ガーは間違ってた」
田畑「でも650万本も売れてるぞ」
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20170819005/
田畑氏：
遊んでくれてるファンの意見はすべて受け止めますが，明らかなアンチ的意見であれば，それはさすがに受け止めませんよ。そもそも気にしませんし。
現在世界で650万本以上，そのなかの2割が日本で売れていますが，
その中で一番響いたのは「10年待った」という人達の声です。
「10年待って満足した」という方もいれば，
「申し訳ないけれども10年待った価値はなかった」という方もいました。
そうした愛情を持ってFFXVを待ってくださった皆さんを満足させられなかった点に対しては，繰り返しですが実力が足りなかったなと。 >>283
今回のスクの異常なやる気はこういう事だったのな
オクトパスとか異例すぎる >>81
イカ2があったから
これが8割だな
そしてwiiuが売れなかったからでもある >>241
どっちにしろサード売れないんだから先見の目あるよ ＞初めてのFFがFFXVだった方が，かなり混在しています
嘘くせえ
ほとんど中年だろ >>296
俺初めてのFFが15だが良いゲーだと思ってる >>288
売れんだろうね
そもそも何年前のゲームかと
いや、まあそこそこは売れると思うけど
とは言え絶対に動かないはずの山が動いたのは大きいな
いよいよN64で多くのサードが離れてから長い事経っているけど、感慨深い
FF7Rとかもマルチになりそうな予感
やりたいわけじゃないけど >>281
正しいとか正しくないとかじゃなくて
あくまでゲハ的に考えるなら提供するかしないか
勢い見て判断するのは作り手側だし >>138
bdffのスケールでかくするだけでいいんだよな
その結果がスマホ版ff15なんだろうけど >>298
お前まじでFF7Rがスイッチにも出ると思ってんの？？ 性能云々じゃなくてストーリーさえよけりゃ大成功してたものをお前とバカ女のせいで勝手に生ゴミ以下のクソゲーに仕立てあげたんだろ
マジで脳味噌漂白剤につけ直した方がいいぞこのゴミ >>298
買う気もないものが来て喜ぶだけって「だが、買わぬ」の典型のようなことしとるな 4Gamer記者のSwitch認めたくない感じも笑えるなｗ
これ動画で見たいわ >>292
やっぱ師匠が板垣だなw
発言の節々が似ているわ ＞一つのゲーム機が，据え置き機にも携帯機にもなる。ずっとゲームに触れている僕達からすると，
割と“普通”に近いアイデアでも，一般にはそうじゃなかったわけです。
この感覚って単純にクリエイターとして鈍麻してるんじゃないの。
だって、性能至上主義の代表者である小島監督だって、現在はおそらくソニー出資で
働いてるかラジオでも1分に1回は「ソニーさんに怒られる」と言いながら立場で
ありながら、早い段階でSwitchのコンセプトを称賛してたじゃん。
つまりユーザー視点を持っているクリエイターからすれば「遂にきたか」という衝撃の
アイデアで、実際に成功してるのに、「ヒットするこれ？ｗ 普通やん」と思うのって
ヤバイんじゃないの。 >>301
そもそもPS4で出るかも怪しいからね
ヴェルサスパターンに突入するとすると、また先行き不透明なハードに出すことになる
数年後が約束されたスイッチ版を考えるのは悪い選択ではない 今スプラ2と大逆転裁判やってるけど3DSに持ち帰るのが面倒臭い
どっちもswitchでやれれば良いのに 「10年待った」の反省すべきはなすりつけた野村の問題もあるだろ
田畑があかんのもあるが、マジで貧乏くじ引かされてるのだけは同情する >>306
この辺の肌感覚は結構難しいと思う
ゲーム好き視点でコンセプト見た時個人的には待望のって感じだったけど
ここまで一般に響くとは予想できなかった >>306
別にSwitchのコンセプト自体は衝撃のアイデアでは無いだろう
しかし一般には今までになかったタイプのハードとしてウケているということを言ってるんだと思うが
小島もあれは俺もトランスファリング構想が〜と言ってたようにある程度はゲーマーが思いつく理想の形でしょ >>310
理屈はかなっているだろ？
これまで出たムービーの感じからして、オープンワールドというより一本道っぽいし
開発も全然進んでないのなら、方針の変更も効こう
15みたいに仕様を変えられない様になってからアタフタはしたくねーだろうな、流石に >田畑氏：
> 常に意識はしています。それが「やらねば」や「やる」に変わるのは，
>具体的にデータで示されたときですね。
>たとえば「10代の70％以上がFFを知らない」という調査結果を見たら，
>何かやらなければと思いますよ。そのFFを知らない10代に，いかに知ってもらうかということを。
そら売上激減するよなｗ ID:5gqz1iZna
TBTもだがコイツの見る目の無さも大概やな >>276
DQは国内向けでは一般化のいい見本だろうしな
保守的過ぎるって見方もできるけど、DQ10も一般向けから足を踏み外そうとした瞬間、一気に傾いたし >>294
スプラが人気なのは間違いないけど
スプラ前からずっと品切れだしそもそも本体予約時点で鯖落とすレベルだった >>231
田畑さん曰く650万本以上らしいけど
13の660万と変わらんぞ TBTの狡猾さは褒めるべきだよ
こういうフラットな意見だして僕は中立だよというポーズもいい
政治ができない野村哲也が放逐されてしまうのも無理はない・・・ 年末に独占でオリジナル出してもマリカとかスプラとか買っちゃうからあの層は
相手にするだけ無駄だよ
サードの新作よりも任天堂のゲーム買うからあの人たち 田畑だけでできる問題じゃないが
スクエニが目指すべきなのはFF15の一般化じゃなくて
FFシリーズそのものの一般化なんだけどな
もう手遅れに近い状態だが今さら失敗作のFF15をどうやっても興味持ってもらえないし
新作で同じ失敗したらもうFFのブランドは消滅する >>315
アホみたいな年月かけて1本のクソ出すか
よっぽどの信者くらいしか手出さないような外伝ばっかで
そもそもてめーで知る機会なくしてるだけっていう まぁPS4じゃ一般層には届かないよな
一般層に届かないんじゃジリ貧になるのは自明なんだよ
PS4なんて全部ジリ貧だし 8移植してくれんかなぁ
あれゲームとしてはFF集大成と言える程面白いんよな ゼルダやスプラ程度の面白さで満足なんだろ一般ユーザーは
PS4ならもっと面白いゲームがあるってことが証明できる具体的なゲームを提示できれはps4が勝つんじゃないの？
試しに上げてみたら？ >>313
ゲーマーにとってはパクリゲームでしかないが
一般人にとって革新的なゲームだったドラクエみたいなもんか >>313
アイフォンもアイデア自体はウンコだったからな
いろいろな意味でデザインが大事なんよな >>321
そもそも任天堂メイン層の一般人はファーストとサードだのの区別なんていちいちしねーよ
その任天堂のゲームより面白いか平等のモン出せれば誰だろうがそっちにもちゃんと食い付くわ 一般と称し国内では完璧に成功出来なかった事を言っちまったな
この人性格がブレてんだろうな >>333
そうだから無駄出すだけ
それはWiiでとっくに学習済み
だから出さないんだよ ハード性能に依存したゲームが悪いとは思わない
そういう方向性で成功したゲームはいくらでもある
だがそこに依存した時点で一般化は諦めるべきだし
一般化を意識して妥協したものをつくるべきじゃない
一般化を狙うなら特定の層の優越感を満たすことだけを求めるんじゃなくて
一人でも多くの人に遊んでもらえる幅広く複数の市場を狙うべきだし
幅広い年齢層の人が遊ぶことを念頭にシナリオを考えるべき
すでに特定の層の特定のハードの人だけに絞りに絞ったタイトルを
今さら一般化させようってのは無理な話だ こと国内に置いちゃキッズ層までウケないと
200万の壁どころか150万すら険しいブランドというのを
身をもって証明したから子供だましのFFで釣る以外の施策も必要だわな 日本では任天堂に一般子供からライト層が付くからね、ここ育てないと今後FFブランドは死ぬだけ
FFは間違った舵取りを修正しようとしているし復活して欲しい セールスは予想以上に成功って言ってるぞ豚w
田畑氏：
我々も必死になってゲームを完成させたという思いがありますし，社内の品質管理部門を通っているわけですから，スクウェア・エニックスのゲームとして恥じないものを提供している自負もあります。
実際，セールスも予想以上に好調です。
でも現実には，プレイヤーの皆さんが抱く不満を目の当たりにして
「実力が足りなかったな」ということを痛烈に感じました。
数字はよくても，満足していない人もいる。そこで何ができるかを考えて実行したのがアップデートです。 椅子とｔｖ前でやれるなら何でも作ればいいが
思想と過去未来まぜまくるＦＦはちぐはぐだな このインタビュー全部読めと
田畑「FF15は650万以上」
田畑「セールスは予想以上に好調」
田畑「次回作は欲を言えばAAAサイズに近い何か」
豚に都合の悪い事だらけでワロタ 任天堂がどのジャンルでもゲーム出しちゃうからサードは出しても意味ないSwitchに
比べられて任天堂ゲーム選んじゃうからさ
年末にマリカみたいなの出したって半年前に出したマリカ8を買うのよ客は
そんな不毛の土地で勝負する意味がないサードには
あまりにも客がサードに厳しすぎてな そらあんだけ誇ってた糞ゲーが公式でPC版完全版宣言され挙げ句の果てにスマホ落ち
虫が発狂しない理由が無いよ >>346
３DSはサードのソフトもちゃんと売れてるからなあ
Switchはそのその流れも汲んでるし大丈夫だよ安心して
勿論クソゲーは売れないけど やっぱりaaaゲーム産業はかなり苦しい所まで来ているのか？ 正直スマホ版は遅かったくらいだろ
発想はかなり良いと思うわ >>347
虫うんぬんはとりあえず置いといて
わざわざこんな完全版発表とかしてやっぱゲームメーカーって頭おかしいなとしか
初めから3機種マルチでいいだろうにこれ見て買った奴は余計スクエニ信用しなくなるだけだろっていう 一般にウケるって言ってもな
それを本気で目指すならプラットホームをスマホ基準に切り替えするしかないけどデメリットしかないような
例えばソシャゲでファンタジーRPGと言えばグラブルだけど、プレイしているのは割とコアな人ばかりだよ
ソシャゲ全体でのアクティブユーザー数では全然少ないほう
一般化してるソシャゲってディズニーツムツムやポケモンGOやモンスターストライクや白猫とかだぞ
FFがこれらを目指せるとはとても思えんな
無理に一般化を目指すよりもコンシューマに特化した方がいいと思うけどな
もうスマホに負けるのは仕方ないしそこを愚痴っても意味がないだろ >>348
3DSじゃないからSwitchは
理解力低すぎ 「先見の目」とか言ってるやつが理解力とか片腹痛いわw >>354
Switchが３DSなんて言ってないけど FF病だと切り捨てた10年来のファンに今更媚びてんのかよこのオッサンは >>353
一般人から離れたのはCS内でも一緒だから一応反省してんだろ
主流は携帯機なのにこの10年何もフォローしなかったからこそ売上激減したわけだ
10代の70％がFFを知らないっていうのはそういうことだ
このまま進んでいくと先細りしかなくなる >>356
なら3DSを例えに使わないようにな
Wiiの方だから例えられるなら
DSや3DSみたいな甘っちょろい市場じゃないよSwitchは
そんなこと理解してるから簡単に手を出せないんだよサードは
マルチでもしっかり買って支えてやりゃ考え変わるかもよ？ >>354
残念だけど現状3DSの勢い超えちゃってるんですよSwitch
ついでにPSPの勢いもな >>359
ん？俺Switchは３DSだなんて言ってないよな
勘違いして理解力低すぎとか言っといて誤りもしないの？
失礼な奴だな 近年のFFで「おっ！」と思えたのは
旧14のOP、新生14のPV、蒼天のPV、蒼天のシナリオ、だけだな
全部14だがもちろん14はクソゲーである
ただ蒼天のPVとシナリオのクオリティでオフラインFFが一本作れるなら十分プレイする価値はある てか、3dsのサードのソフトも核爆死普通にあるよ
結局任天堂自体、サードは売れない お前らが買わないから、をココで言うヤツよくいるが意味ねぇんだよな
層がハッキリ割れちまってんだから >>360
任天堂のゲームでな
サードは全く絡んでないから
任天堂ゲーム9割ハードだからな
恐ろしい市場だよサードにとっちゃ 現状Switchでサードは売れてるけどな
まあ今の時期のタイトルのペイラインが低く
Switchの勢いが半端ないからかもだが
なんにせよ移植コストが今までより低くなるんだ
よほど低い売上でない限り問題ないし
よほど低い売上にならないよう今自社で全力でハード普及させてる >>367
まーたただのカスみたいな無知ガイジが得意げに長文書いてるーwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 色々お疲れ様ですｗ
FF15の一般化、現状ほぼ無理ゲーじゃねぇのか >>368
お前もそうすぐ追い詰められたら発狂して誤魔化す癖やめーやゴキガイジ >>368
サードがスマッシュヒットだの
○○万本売れただの
利益出てるだの言ってる時点で
売れてないと主張するお前が無知なだけだろ
それとも嘘ついてるから裏切りサードリストに追加か？ サードの売上って通算すると任天堂機がダントツで1位じゃないか？ 一般と感覚ズレすぎてるから
こんな気持ち悪いキャラや世界観になっちゃうんだろうな ps3から散々ソニーに尽くしたのにドラクエ
出た途端FFはゴミゲーと手のひら返されて
、行き場を失った落ち武者。FF7だそうがドラク
エ超えは不可能だしな。 FF本編がミリオンいかなくなって
やっと目が覚めたのだとしたら遅すぎる
もっと早く気づいてないと 続編物の市民権を得てんのはPSだからな、この状態でサードが
たまーにソフト出したトコで当然売れなかったのが任天ハード
だが国内で今後その続編物をPSでなくスイッチに注力しちまった方が
サードに取ってもオイシイのは当たり前
そんな当たり前の事を現実化出来ないのが任天堂の不甲斐無さ
コレ程のチャンス活かせないなら任天は据え置き辞めちまった方がいい FFもGBAまでは割とリメイクなりで頑張ってたのにな >>364
だからここまで露骨にPS4サード集まってswitch避けられてるのに
その辺全く理解出来ないんだよね
てかさサードソフト買うだけでいいのに
そんな簡単なことも出来ずに騒ぐのは滑稽だよ
何で買わないの謎あの人たちって 俺田畑や松田のこと叩いてたけどやっぱこいつらのこと好きだわ!
商売優先で他は一切顧みない姿勢は逆に評価できる 性能を考えるのはハードの方だが
ドラクエの方が売れてるという事実もあるわけだな >>385
反論出来ずか
何で買わないのサードソフト
買うだけでいいんだけど
そんな事も出来ないの？ むしろPSユーザーが買わなかったせいだろ
FF本編がミリオンやっとってさ・・・ これスイッチは僕らのほうが先に考えてましたっていってるだけでは >>388
FFとかどーでもいいよ
中堅クラスもっと買ってやれよ
それくらい出来るだろ？
買わないのか結局今回も
いつになったら統一ハードになれるの？ やっぱBotWがある種ショック療法になった説あると思うんだよなあ
あれで目が覚めた人多いんじゃない
あんな正攻法の面白さで真正面からぶん殴られたら色々考え方を改めざるを得ない >>383
初代PSの時点でSFCに毛が生えたようなドラクエ7が一番売れたからな 元国民的RPGの今の立場に気付けたというだけで田端有能じゃないのかと思っちゃうな
もう取り返しがつかないだろうけど DBのゲーム出るだろ今度完全版で
買ってやれよな
後発だから〜とかで買わんのか結局DQHみたいに
成長しねーないつまで経っても サードが集まらん理由はユーザーお前らのせいだよ
サードは何も悪くない
難癖付けて買わないでいたお前らが悪いだけ ま、今後サードがどんなタイトルもPSスイッチマルチにしてくれちゃ
答えが早いしゲハ的にも面白いのにな >>401
中堅マルチは同発あるだろうコレからは
当然勢い半端ないswitch版の方が売れるハズなんだよ普通
その普通の事が出来るか出来ないかなんだよ あーあPUBGには逃げられFFも尻尾巻き出してどうすんだよPS4 勝手にPSの弾扱いしてたサードタイトルの筆頭たるFFの関係者がこんな事言いだしたら
そら宗教上の理由で暴れ出す人もいるわなあ
需要があるのはFFやドラクエというゲームそのものであり
PSというハコではないと何度も何度も説明したやん
いつまでもサードにおんぶに抱っこで
自分の所独自のIPを育ててこなかったSIEを恨むしかないな >>1
FFのストーリーからして一般化は無理やろw 本格ファンタジーの方向で作ってればいいのに
スイーツやらホモやら変な方向にすり寄るからおかしくなっちゃったね >>404
6000万台売れたPS4に説教とか虚しいな... 一回11や14路線のベッタベタファンタジーなオフゲFF出そう？
ぜってーそっちのが受けるから ドラクエ見るにちゃんとファンタジーしてればミリオンはいけたよな >>410
一般向けなら10みたいな男女の恋愛ストーリーの方がよくない？ >>412
コテコテな恋愛路線受けたのかもしれないしな スクエニもスクエニでアフォなんだよな、デカいタイトルは
本編その物を世代毎にたまに陣営を変える事が重要で
このハードだから売れた、ではなくコレがあるからハードが売れた
という認識を与える事がブランド保つ事に繋がるんだよな
DQもモンハンもそうしてきてる、FFは長い割にはSFC以降はFF＝
PSの認識が定着しちまってるからな ちょっと待って、なんでゴキちゃんが発狂しているの？ ベッタベタなファンタジー世界を舞台にコテコテの恋愛要素盛り込めばいいよ
ヒロインは途中何らかの理由で死ぬ
最終的に復活してもしなくても良ろしい
これでヒット間違いなしや いやもう死ぬのは散々やったし15不評の原因の一つやろ
主人公とヒロインがくっついてキスしてエンドくらいのベッタベタな方がむしろウケるよ ファンタジー路線ならフォトリアルは止めるべき
恋愛路線ならフォトリアルは入れるべきかもしれない 辻本にも教えてやってくれ
モンハンはあんな洋ゲーみたいなのやりたいんじゃないんだ
従来モンハンで携帯機で出してくれ DQFFの全盛期を支えたのは一般人だよ
日本のゲームでオタクが支えたことはない
任天堂はずっと人気
PS1,2は今のPSよりはるか
国内人気あったよね
これは事実 任天堂の人気って全部、子供限定だけどな
小学校卒業したらゲームをたいしてやらない奴以外やらない >>423
それを覆したのがスプラトゥーンだと思うが 田畑よ、性能よりももっと一般の人と大きなズレがあることないか？ スプラトゥーンなんて豚の中以外では空気なんだが
スプラなんか脳トレよりも空気だわｗ
むしろ、任天堂はこういう普段、ゲームやらない層向けに知育やるべきだろ
初心者向けと知育しかないんだから
なんでいまだにスプラとかゼルダみたいな金ばっかかかる中途半端なゲーム作ってるのか分からん 任天堂もマニアがやる時代にトレンドが切り替わってきてる まあFF15はぶっちゃけどのハードに出してもダメだよな
クソはどこで誰に売ってもクソでしかない でも結局これ日本限定の話なんだよねｗ
FF15は世界で売上を伸ばし、成功してるわけだしｗ >>415
PSユーザーに優越感を与えるのが今までのFF開発だったからな
だから逆に安心しきってIPが萎えていった
そういう意味では田畑は引っ掻き回してる分、面白い
まあ口だけだろうが 別におかしなこと言ってないじゃん
お前ら毎日ニンテンドー批判ばっかしてるからダメージ受けるんだよ
一般人はこの発言に特に何も思いません でもね田畑はそんな自分は賢いから状況を正しく把握してますみたいなこと言う前にまず謝ってほしい
まず謝ってほしい 据え置きor携帯以外にもお裾分けとか一台で対戦とか
色々で着るのにね 普通に近いアイデアとか
後からは何とでも言える
15は「性能が〜」の方で極めていただいて
スイッチに何か出すならFFCC初代オン対応にして出してほしい 性能が〜がFF15PC版で完全にブーメランしたからな
田端のゴキブリいじりだけは評価してる Switchにもスマホ版のFF15が出そうな流れだけど、この発言持ち上げてる豚は買ってやれよなｗ FFは34でブランド作って56で爆発したタイトルやからな
初心に戻って任天機でブランド回復するしかないんや >>444
マルチ路線になるだけで名作になったら苦労しねぇよ ハードの問題じゃないってのは同社のドラクエが証明しちゃったからね・・・
皮肉な話だけど 田畑は言うことだけはマトモだな
ただクリエイターとしてのセンスが致命的なんだよ ドラクエはDSでブランド維持してたからな・・・
というか拡大してたからな・・・ >>364
サード爆死はPS4もだぜ？
結局ソフトに魅力無いと売れないから ＦＦはもう洋ゲーだからな
懐古と豚にとりつかれすぎてて日本じゃもうダメだろ
そもそもオープンワールドってジャンル自体が面白くないし
外国で600万売れてるんならそのままの路線で洋ゲーにするべきだな >>448
って言ってもドラクエは9が世界530万本出荷が最高
FF15は650万出荷だけどな >>450
任天堂のハードじゃニーアみたいなゲームは売れない。
ダクソみたいな世界的な和ゲーだってPC/PS/XBOXで出せるからこそだろ？ 分かってますアピールしてるけど、根本的に分かってないな プレステにいって性能自慢し出したら売り上げ落ちまくってるからな 種撒いて水やりどころか種撒いてないしな
ドラクエみたいにPSでもＤＳでも種撒き続けたならわかるが 水やり続けたの間違いだった
種だけまいて水やらずに爆死させてもああそう…にしかならんしな 尻尾振るのが下手くそなオヤジだな
アメリカ様に尻尾振るために日本人貶したときも思ったが まーた性懲りも無くニーアが売れたのをPSの功績扱いしとる
そら単純にプラチナがいい仕事したから評価されてるんだよ
アンダスタン？ 話はごもっともだがそんなことはプロデューサーの仕事であって
タバティスからはクリエーターとしてこんな面白いモノを作りたいという話がない
オナニーのブレーキ役にはいいかもしれんが >>461
横尾と斎藤のおかげだよ
プラチナにそのままやらせたらもっとアクションややこしくなる。
最初から誰でもアクションが楽しめるってコンセプトで舵とってた斎藤とプラチナの若手がいい仕事したよ 一般化ってホストホモゲー作っておいて、今更そりゃないだろ でも失明キャラを無意味にぶち込んだりしてるし、オナニー止められてないよな ドラクエと違ってPS3以降一般層や子供無視した展開だったもんな
ソシャゲもそれまでのブランドすり減らしてるだけだしそら考え改めないとじり貧になるわ switch品薄=売れてるって田畑騙すのチョロいな >>1
でも田畑は1月の時点からずっとスイッチの事をかなり褒めてはいたからな
そこに商業的な成功が加わるとなると、もう注力しない理由がないか FF15はまだゲームカタログでは議論中とか言って白紙化してるな
こんなに長く白紙化なんて今まであったか？
どうせ信者がゴネてんだろ
世間的にはとっくにクソゲー評価で固まってるのに見苦しいぜ そもそも田畑ってゼルダファンだからな
今回のＦＦ15も時のオカリナをリスペクトしてるシーン多々あって本人もそれを公言してるし
実際にブレワイを遊んでみて
PS4並の性能がないと世界で評価されるゲームは作れないってのは間違いだと気づかされてそう
そういうのもあって>>1の
>それなのに僕は，その部分を見落として「性能が〜」という全然違う尺度で考えてしまっていた。
>そこには一般との大きなズレがありました。
この発想に至ったんだろうな >>112
ぐうの音も出ないくらい真っ当な意見でワロタ
>>121
リセットすることもできたはずだよ
現にぶった切りオナニーストーリーの整合性だとか言う理由でステラは消された 田畑「一般化を目指すにはPS4じゃ役不足」
ってことか もうあきらめて次行けば良いのに
あんなものが一般化なんて出来るわけ無いだろ 今のゲームは計画的に作らないとな
もう上の思い付きで仕様変更するような時代ではない 商売人ならまずは売れる物を作ろうとするんだけど、こいつらは根が同人思考だからな
クリエイター(笑) 田畑
「twitchに似た名前のハード、ありましたよね」
「FF15のチームはtwitchに似た名前のハードが大好きなので、そういったところも今ちゃんと考えています」
桝田
「switchの事は聞かないの？」
「桃鉄とswitchの相性は最高だから、絶対に作った方がいいと言ってるだけだよ」
ここらへん、自分から言い出してて完全にリップサービス越えてるからまず間違いなく前向きに動いてるわ
switch始まってるな ドラクエ11はグラは水以外大したことないしな
FF15と比較したら悲しくなるぐらい
でもゲームとしては比べ物にならんくらい面白い 売れない理由をハードのせいにしていた時点でヒヨっ子もいいとこ ホストホモクソゲー作っておいて一般受け目指したいって
頭イカれてるのかな？ 田畑を「影響力ある業界人」みたいに扱うのいい加減やめろよｗ
ゲーム業界の蓮舫みたいなもんだろ >>484
成功したかどうかの話なんで
150万売れた横尾に臨時ボーナスでたくらいには成功だよ。
インタビューみればわかるけどすごい躍進だって言ってるよ 一般化を目指した結論がスマホゲーのテレビCM打ちまくり
あの気持ち悪いキャラじゃ何やっても無理でしょう >>485
成功はしてるよ。神谷がわざわざ感慨にふけるぐらいだしな
売れてる売れないで返されたからそんなに売れてないよと言ったまで。横から出て話変えられても困る ニーアは売れてるけど
任天堂ハードで売るのは無理と言われるほどのの売れ方ではないわな >>487
スクエニやプラチナにとっては売れてないって言いたいの？
それとも一消費者が売れてないって思うから売れてないの？ >>423
WiiDSの時代で止まってるのか？w
少なくともSwitchの今のユーザーの大半は20,30代の男が大半だぞ >>489
>任天堂のハードじゃニーアみたいなゲームは売れない。
って言うほどの売れ方ではないってツッコミは十分理解できるぞ 良い加減に「任天堂ハードはサード売れてない！ソニーハードはサード売れてる！」っていうゲハの主張アホなんじゃねーかと思うんだがな
どっちも売れてるサードはあるがそれとは別のサードが初週5000本以下とか悲しいことになってるよ
ゲハの爆死煽りほどアホみたいなもんはない これからはゴキブリか性能ガーとか鳴いたときは、それは一般とかけ離れてると言えばいいわけね 当然だけどグラがいい作品を作ってしまった以上次回作も同等かそれ以上のグラで作ることを要求されるからね
1回でもスペック偏重なゲームを作ってしまうともう後戻りはできない >>423
なにいってだこのゴキブリ
お前の頭にはゴキブリが住み着いているのか？ でもこのレベルの人が反省というかスイッチ売れてる現状を認めれるのはすごいんじゃない？
まあアホだから今後も性能至上主義でこいつは行くだろうけど >>467
年末年始抜きなのに国内の普及スピードがPS4の2.6倍って数字出てるから
無視できねーだろそりゃ
どんだけ品薄喚いても「それ以上の需要がある」ってことに他ならないし 性能で付いていけないとWii市場のように凄い勢いで萎むだろうけどね >>1
またゴキブリの敗北wwww
ゴキブリ大敗北wwwwwwww
大正義スイッチ！ 一般化する言っても、FFからグラ取ったら
何も残らんやろ。"FF"のアイデンティティは
そもそも何なんだ？ >>489
さっきのは数字の話だよ
開発費回収出来て成功だからOKってのはどのハードにも居るし、悲しい結果になってるのもどのハードにもたくさんある
俺だってニーアペルソナギルティとか買ってるけどPS4の本体売り上げの割にハーフ行くか行かないかレベルだからお前らもっと買えやって売り上げ多い >>490
冗談抜きにPS全盛期で時が止まってるような人はよく見かける
いまだにFFが中二に人気みたいなスタンスだし
ポケモンは子供しかやらないものだと頑なに信じてる
赤緑直撃世代なんてとっくにいい大人になってるのにだよ
恐らくは本人がそれよりも上の世代なんだろうな PS4って今サターンくらいって話だけどサターンのソフト売上もPS4と同じような感じだったの？
それとも当時はまだ景気がよくてもっとソフト売れてたんだろうか >>503
FFの大衆受けは至上命題だろう
グラの追及が一番だと考えたのは間違いで、それより重要なのが大衆受けだったって
田畑の反省は実に理解できる >>510
今のうちに媚び打っとかなきゃって思ったんじゃねw FF15って一般人にもヲタにも受けない腐女子向け
違うだろー >>507
エロゲ移植が40万とか20万とか売れてたと思う
ただミリオンタイトルはなかった気がするな
最近のPS4はやっとサターンレベル脱出したかな？って感じか こんなのスイッチに出しても間違いなく爆死
出すなら完全に作り変えたFF16を出せ >>513
とするとPS4が極端にソフト売れてないわけでもないか
やっぱりハードがもっと売れんとソフトも売れんってことだな
>>514
ニーアやらペルソナやらならSwitchで出たらやりたいって人もいるだろうけどFF15はいないだろうなぁ >>508
問題意識は理解できるが、此の期に及んで
大衆ウケするFFってのがどんなもんか
想像つかんな。
もう、スクエニ内で作ったゲームで、毎年一番
出来のいい奴にFFタイトル付けて、
チョコボ混ぜて、NPC一人シドって名前にして
売ればいいんじゃね？ >>513
ぐぐったらバーチャファイター2が130〜150万本くらい売れてるみたいね >>507
バーチャとか130万本ぐらい、あとは50万ぐらいのが5、6本ぐらいあった感じ
現状のPS4よりはハーフ多い分売れてるよ ギャルゲーやエロゲーの出来損ない移植が20〜30万売れてたバブル期だしな
そこで粗悪乱造したから一部の人しか買わないジャンルになっちゃったが >>508
で、どうすればFFを大衆化出来るんだ？ >>507
日本国内だけに限って言えばPS4は当時のサターンやドリキャス以下じゃね？
ハードの売り上げもソフトの売り上げも
でも海外だとPS4は今までの据え置き史上一番売れてるからな
逆にサターンだのドリキャスは海外ではまるで売れてなかったらしい >>519
そうだったんか
俺格ゲー興味なかったからなぁ >>522
その答えのひとつがswitch版なんじゃないか
田畑もそんな感じで語ってるし PS4が海外で一番売れてるとか言うけどそりゃ4年前のハードが一番売れてなきゃ不味いだろ 黒服排除、無駄に肌露出する男止めて
パーティーキャラに女追加
シナリオも王道ハッピーエンドにする シナリオめちゃくちゃで中途半端な未完成品を「極上クオリティ」「世界を取りに行く」と言った誇大広告を展開してPS4ユーザーに高値で売り付ける
↓
レビューサイトに早期にレビューを出さないよう圧力、更に控え目なレビューを付けたサイトには
今後ソフトは送らないしレビューもさせないというメッセージを送っている事も暴露される
↓
PCで完全版発売を「最高品質」と表示、スマホ版も発表、プロンプトVRはただの展示用だと後出し発表
↓
唐突にswitch版の発売をほのめかし、インタビューで「性能に拘っていたのは間違い」でswitchの機能を絶賛
こんだけPS4ユーザーをコケにした人も少ない 大衆化させたいならドラクエ11の成功を踏襲すればいい
だってあれキャラの見せ方もシナリオ展開もまんまFF6だもん
流石にストーリーの完成度はドラクエのが数段上だったけどね
言ってしまえばJRPGなんて魅力あるパーティーキャラを丁寧に描けば
その他の要素が多少ガバガバでも一定の支持は得られるのだ >>501
差があるかじゃなく
ソフト毎に処理能力をどれだけ必要とするかによるだろ
Wiiの頃はHDゲー作れないから問答無用で出せないシリーズあったろうが
今の和サードでPS3以上PS4未満じゃ絶対不可能なんて大作は少数だと思うね ３６０はＴＶにもとりあげられない
電気屋でも置き場所最悪だった
日本企業は鎖国的 でも最初からスイッチ独占でFF15出して600万以上売れると思ってる人っているの？ こいつはその場その場で言うことが変わり
他人に嘘を言うこと全く悪いと思ってない本物のサイコパス野郎だから
コジマだの黒豆もやしだのみたいなソニーの犬に慣れきったゴキちゃんには最も相性の悪い相手だぞ >>525
どんなクソゲも、Switchに出すだけで
大衆ウケでウハウハか。イイね。 電撃や4亀のインタビューで自分からswitchとの関係をアピールしてみたり
昨日の生放送中に自分からswitch版の存在をアピールしたり
ここまで一斉にswitch絡みの話を始めるという事は、もう実際に動いてるとみていいだろうな
FF12リマスターに関わってた会社がswitch向けのAAA移植に動いてるって話が以前出てたのは
本当にFF15の事かもしれんね >>1
>一つのゲーム機が，据え置き機にも携帯機にもなる。
その程度の認識なんだな
>ずっとゲームに触れている僕達からすると，割と“普通”に近いアイデアでも，一般にはそうじゃなかったわけです。
外ではスマホで家でテレビに出力とか一般人のがおまエラなんかより馴れ親しんでるよ
てか田端ってゲームあんまやってないだろ
そもそも任天堂のゲームが出来るから受けてるんであって仮にゴキチョニーが全く同じ物出してもこんなムーブメントは起きねぇよ
つか「、」じゃなくて「，」なんだな >>538
とりあえずドラクエは、PS4独占だったら300万出荷できなかっただろう
そういう側面もあるって事は理解できるんでないかな >>542
そんな「だろう」話を前提に語られてもなぁ ドラクエはPS独占だと爆死するという結論から任天堂に助けて貰ったわけだしな >>544
PS4だけじゃDQ11はあそこまで売れてないし、一般にも届かなかっただろうって予想にすらケチつけられてもな
これは「だろう」だから話にならないという程のもんじゃないだろ。あたりまえレベルの話 小遣い稼ぎや未プレイヤー拾う意味で移植もありでしょ。ただそんなにプレイしたい奴はPS4買うと思うが…
まあ最近はナンバリングをプレイした思い出で後にスマホに呼びこんだりとブランドの管理が重要になってるから
多少他の機種が赤字でも色々な機種で出したいのは間違いない
単純にあの機種で売れた売れないより15なら15関連総合で判断してるんじゃないかな
リソースが無限にあるなら。。。 読み解くと「性能にこだわることのない一般に受ける
新しいFF15を開発します」って感じかな？
てか13から全く子供とか一般層に売る事を意識せずに
海外やヲタばっか目を向けてたよな
坂口はそういうの意識せずとも一般人に受けるものを
取捨選択出来てたんだろうが 田畑は売れなかったPS4版を恨んでるからdisりまくってるな >>549
あのままなら売れないだろうから
「一般化」したらワンチャンあるんじゃない？
ただ田畑ってちょっとズレてるからその一般化が
どの程度の事出来るのか予想付かないけど FF15ってFFの看板なけりゃ10万本も売れなかったと思う。 >>542
DQはシナリオと考え抜かれたプレイアビリティが根幹にあるから、PS4でも3DSでもDQだ。
今のFFの根幹はなんだ？高グラ失くしたら何も残らん。今のFFは広く大衆向けのプラットホームに出せるゲームじゃない。まずそこに手を付けないと爆死するだけ。 海外シェアが大きいとしてもJRPGはまず国内を狙って作って欲しいわ
国内向けだからこそJRPGだろ
海外中心に考えるならFFのFPSでも作るかウィッチャーみたいなの作れば良い
中途半端 >>554
足りなかったものについても痛感させられたと猛省してるが、それはそれだろう
それとは別の話で、switchが世界中で大ヒットしてる現状について学ぶところが大きいと言ってるのは理解できる ゼルダはWiiUでもSwitchと同レベルのものができる訳で、やなり重要なのはデザインのセンス。
既にハードの性能が言い訳にはならなくなってただろうに、性能を言い訳にだらだらFFを開発してた、という反省はあるだろうね。 FFが今更FF病やめられないでしょ。
信者を見放す覚悟あるの？ >>554
>DQはシナリオと考え抜かれたプレイアビリティが根幹にある
その根拠は？
>高グラ失くしたら何も残らん。
で、その根拠は？
言えないならお前唯の出鱈目野郎だからなwww >>518
まずはキャラクターの見た目だろうな
あとはキャラ付け、シナリオ、そこらへん
かなり手直ししないとベタ移植じゃヲタ向けのままだろうな
一番はファンタジー色の強い世界感とワクワクするような
冒険感が大衆ウケするんだろうけど
そういうのが一切感じられない世界感になってたからな こいつFF16から降ろされたっぽいな
そしてその理由を国内で売れなかったからだと思ってる
だから急にこんな事言い出してる スマホまで展開したり確実に「俺たち」とは関係のない場所にも提供するんでしょ
姿形に囚われてこれがFF15だ！と思考停止していたのを
どんなFF15であれユーザーにとってそれがFF15であればそれがFF15である
てなようなことを言いたかったのが>>1のインタビューだとおも 田畑って凄い喋ってくれるんだな
これようはオタク向けにグラフィック綺麗にしても一般には響かないってきとだろ >>561
FF7以降グラ排除したら何も残らんのは確か 7〜10までは世界感もよかったしキャラも
シナリオも面白かったと思うわ
システムも毎回面白いと感じたし冒険感があった
12からはキャラとシナリオ死んでシステムはよかった
13はキャラもシナリオもシステムも褒められたもんじゃなかったな >>56
前言撤回早すぎ
これこの路線失敗しましたって認めてるよね、もはや >>10
たった一人の面白いものを作れる凄い奴が 核兵器並みの戦力となる
面白さが全ての世界が帰ってきつつあるのではないだろうか？
天才の閃くひとしずくに、凡人が寄ってたかって超豪勢な被せ物を施す工程が
見直される機会があるのは良い事だと思う ソフトメーカーまでもが･･･
かよわいゴッキーをこれ以上イジるのはやめてください!! こいつの文章語尾変えるだけで、ゲハの書き込みと変わらんレベル >>541
スレチだが、横書きは, 縦書きは、 というのが一応の公式な書き方として国から示されてる 性能ガーに嫌気を指したサードはスマホに移動して荒稼ぎしてる >>572
ゴキブリ:ま、まだ確定したわけじゃないから！！！
s-switchは世界中で大爆死だから！！！ ドットでやってみろよ
インディーズの評価高いピクセルアートゲームに並ぶくらいの作ってみろよ
それらと同じく15時間〜20時間でクリアできるのでいいから
でもたぶん
無理だよ君らには
そもそも論としてゲームセンスをどこかに忘れたのか置いて来たのか…
そんな感じだ こいつら結局国内でも売りたいの
もう海外でどうでもいいと思ってたわ おお600万から650万に増えているじゃないか！
>現在世界で650万本以上，そのなかの2割が日本で売れていますが
2016年11月 500万
2017年01月 600万
2017年08月 650万 >>283
>開発チームの多くは年を取り結婚もしているし、子供がいる。
>彼らがやってみたいことの一つは、子供たちと遊ぶことができるものを作る事。もしくは子供たち同士で遊ぶことができるもの
まあスクエニとはいえ、年取れば自然にそうなるよなあ
中二病のフリに付き合い続けるのも疲れるだろうし >>580
さらっと言ってるけど国内ミリオン超えしてるって事だよねこれ ｺﾞｷの言う性能って解像度とfPSのことだからなぁ
例えばタッチの感度とかはガン無視する。 マジで性能ガーって言っててワロタ
これしばらく煽りのネタに使われるだろ 寄生虫TBTが新しい寄生先を決めたぞ！おめでとうswitch！ >4Gamer：
>FFXVが目指すのは，そういう存在ですか。
>田畑氏：
>そうです。一般化です。ただ，全然達成できていないので，まだまだやるべきこと，学ぶべきことがあるなと。
一般化目指してたのかよ
むしろ一般から逆走してみえたから
そっち路線に行きたいものだとばかり FF15が売れなかったいいわけだろ
スマホのFF15も売れないと思うけど >>582
国内ミリオン超えは2016年の時点で既に発表済みだよ
According to SIEJA.
Japan is the #1 region for FF15 sales with 1.1m.
China is the #2 region for sales, more than any other country in Asia.
0:20 - 2016年12月28日 【悲報】やっぱりゴキステは一般化してなく、キモオタしか買ってなかった てか、一般化を目指すと言っている割にはここ最近のff大衆から程遠い存在になってないか？ >>587
でも同じインタビュー内で650万いってセールスは好調とか言ってる
うーんこの口だけ男 >>586
>>590
目指すこととできるということは違う
っていうこれ以上無いくらいの典型例
ってことだろ 10代の7割がFF知らないんだな…ミリオン割ったのも納得。
まあ今日あたりで値崩れしまくりとはいえミリオンは達成しそうで良かったな FFは気づくのが遅かったな
13で迷走した時点ですぐ舵を切り直せばまだ傷は浅かった
ただちゃんと明言した田端は偉い 田端「PS4なんて要らなかったわw」
PSゴキブリ「田端は糞！！_ >>593
あれそういう意味だったのか
たしかにゴキ側にとって気持ちのいいものではないかもしれん >>596
もはや手遅れだがな
スマホ版を同発にすればチャンスはあっただろうけど >>581
年取ればって言うか、ゲームは子供が一番のターゲット層じゃない？元々
PSは1出た時に小中だった子供が2で高校大学、3で大学働き始めみたいな感じで上手くスライドしてきた
でも4が出る頃にその層は正に結婚だの子供が出来たでゲームやらなくなる
そこで立ち返って今の子供たちにウケる物を作ろうと、って事では もうFF15にしがみつくなよ
いくら開発期間かかったからってユーザーからしたらせいぜい50〜100時間くらいの体験なんだから FF1〜7:発売まで10年
FF15:発売まで10年
こんなんじゃ昔のように一般化するわけがない ゴキ＜田畑はニシ！タバニシ！裏切りリストに追加だクソッ！（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ >>601
自分がやりたいゲーム作ってたひちたちが
中二病ようやく治って
そのときには子供いるから、自分の子供に「ﾄｰﾁｬﾝSUGEEE」って言わせたい
……あれ？中二病治ってなくね？w ここまできたら田畑にAAA級の新規IP作らせてやって欲しいわｗ >>606
FF15の類似品が出来て終わりじゃない？ >>592
内部に客観視できる人いないって事なんだろうか
>>594
コンスタントにだしてないとそらわからんくなるよな >>603
これ驚愕の事実だよな
売れる時にどんどん出す日野のやり方はある意味正しいかもしれんな >>601
その世代はそうなんだろうがPS3が出た頃に小学生だった層以降をまるっと取りこぼしてるのが問題なんだけどな
小中で出たFFは131415とか笑えん
>>610
ポケモンもなんやかんやで2年に1本は出してるしリリース遅くなるのは悪手でしかない気がする >>610
一応、その気になれば一人で作れる時代と
ん百人必要な時代との違い。
ってのもある
ただまぁ、インディーズとかでも名作はおおいわけで…… たしかに日本ではコア向けなハードだけど
650万いったのはPS4XB1が海外で普及してるおかげもあるだろうに
あまりに舐めてるだろこいつの態度
これがスクエニの考え=だったらSIEはもうサポートしないで任天堂にくれてやれよ >>603
一応国内PS牽引を背負ってるタイトルだし
失敗出来ないから時間がかかるのは仕方無い ゴキちゃん…（笑）
8 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/08/23(水) 01:04:18.96 ID:5gqz1iZna
もうこいつ氏ねよ
いままで擁護してきたが殺したくなってきたわ
死ね FFを昔みたいに一般化するには
キャラも一般受けするものに変えないとだめだろう 本格的にFFが一般受けしなくなったのっていつからだろうな
やっぱFF13からか？ ゼルダBotWだって300人で4年かけて作ったからあれだけのものができたわけで(かけた開発費は任天堂史上最高)
大規模開発ゲームにしかない面白さもなくなってほしくは無い 日本から軸足を外したSIEと、日本も世界も隔たり無く注力する任天堂じゃ
国内販売に差が出るのは自明の理だわ >>610
別に無理して年刊○○みたいにする必要もないけど
FFヴェルサス13改めFF15は”制作発表してから発売まで”10年もかかったのが致命的だ >>622
任天堂っていつ世界に注力したの？
まぁ、switchの台数を海外に回して日本は後回しって意味じゃ注力か >>2ch Fate Grand Order の実況見るなら、次スレも自動取得し、手放しで実況が楽しめるここが調子いい
http://chartstream.net/2ch/spapp/FateGrandOrder ハードは何でもいいが
一般層や新規層を獲得していかないと必ず終わるからな
FFは余りにもギーク向けになりすぎてるし結果的に稚拙と思われるまで落ちてる >>621
Havokの中の人をうちのエンジンでこんな使い方できるんやｗ
と驚かせるぐらいの魔改造力あるからなぁ
というか国内メーカーで工学系の人間を大量に飼ってるの任天堂ぐらいになっちゃったし・・・ >>621
いや開発終盤が300人であって
ゼルダシリーズは基本100人で開発してるよ >>621
なら1200人かければ毎年出せるだろうってのが海外の考え方なんよな、アサクリとか
それが出来ない付いていけないんなら一旦身の振り方考えるべきよなぁ よく考えたら確かに昔はFF出るって言ったら朝の情報番組に一応取り上げられたりしてたよな とりあえずFFはゲームプレイを邪魔するようなストーリーにはするな！
これで大分自由にできるはずだ >>627
魔改造って言われたらアークのギルテイでしょ
今度のドラゴンボールにも使われるしあれがUE3とか信じられねぇよ ドラクエ 日本で売れる 海外いまいち
エフエフ 日本でいまいち 海外でそこそこ
二つあっていいと思うけどね >>612
SFCから始まってPS1、2と続く黄金世代だからゲーム人口も多かったんだろうね
だから新規取り入れにあまり積極的じゃなくても商売になった
でも正にPS3出た頃にその層は社会人になり始めてゲームやらなくなった
人口ピラミッドで年寄りしかいないのと同じ状況なんじゃないかなと思う
これ言うと叩かれるかもだけど自分もPS3までで4は買ってないんだよなあ
4のゲームとかすげぇとは思うけど自分が小中の頃にやりたくなるかなと考えると… DQ11とか若い人にはともかく30代には最高のRPGだったけど、FF15はどの層にフィットするのかよくわからんかったな
ネットで叩かれてるほど悪くはなかったが マインクラフトがヒットしたから、大金かけた大作は必要ないのか？
もちろんそんなことはない
FFに関しては、元国民的RPG的な立ち位置だったのが
フォトリアルなグラフィックで大金かけた大作で、一般とのズレが生じた
今後FFがどうあるべきか？はスクエニが今後必死に考えていかなきゃならん問題
今後も8bit調のレトロゲーから、大金かけたAAAまで
色んなソフトが開発されていく
ゲハ脳は何かにつけて、すぐ天秤にかけようとするけど
そもそもそんなことする必要はない >>635
まぁ、世の中色んな人いるし。
レインボーシックスやってたら信じられんかもしれんが小中学生と当たることあるし 野村にダメだしできるやつがいなくなったから
野村の趣向にFFが逸れて行ったんだろうな
7まではまだデフォルメがあって子供でもカッコイイと思えたけど
13とか15とか子供総スカンだろう TBT「FF病（旧作ファン）はいらない！」
日本での酷い売上を知る
TBT「いやぁやっぱり一般に売れるのがいいよね（手のひらクルー）」 >>624
ソニーがPS4の世界一斉発売から「日本ハブ」るくらい欧米に注力してるのと比べたら大したことないわな >>612
新卒社会人に聞いたらDQFFは一個もやったことない、それどころか携帯ハードしか持ってなかったって言ってたなあ
今後ゲームはスマホでしかやったことないって人が増えていきそうだ お金の使い方については映画とにてるよね
豪華なセットやCG、大スターや有名監督を起用するか
低予算で新人監督にチャンス与えるか
ゲームも映画も、両方あっていい
どちらかに偏る必要はない
ただ、ある特定の作品がどういう形をとっていくべきか
それはその作品に関わる人たちとファンの希望とで
色々変化していくことはあるのかもしれない 今作のドラクエはシナリオ酷いし（序盤と後半）
過去作に比べてプレイも快適とは程遠いが
それでもDQだから買うって層が満足する水準は確保出来てる
FF15はその水準を大幅に下回った、それだけだろう とりあえず、一般層に対してのスタンスうんぬんの話にオタクマニア共は口出してこない方がいいと思うけど
明らかに一般とずれたレベルの話しかしてないから。お静かに。
一般層に必要なのはとっつきやすさだよ。前々から言ってるけど。
面倒そうなシステム、戦闘が難しそう。これだけで倦厭されてしまう。
マニアにとっての「普通のゲームバランス」は一般にとって「非常識にきついもの」 はいこれ覚えておくように。
…ま、FF15に対しては開発の初期スタンスも問題だったろうけどな ＦＦがもし秋葉萌え系ゲームだったら？というコンセプトでリメイクして女だらけにしようｗ >>84
これまじか。
そりゃ売り上げも右肩下がりになるわな。
出ていくやつより新規が少ないんだもの。 >>94
モノリスのオタ臭さ取らないのはキモオタばかりであろうスタッフの制作意欲削ぐからかな？
オタ向けデザインの恥ずかしいロボットとキモいキャラ無くせば海外で売れると思うんだがな。 >>638
R6Sやってる小学生とか凄いな、DbDやってる子供とかもいるんかね
まぁ時代は変わったってやつなのかねぇ
自分がガキの頃は正にFFやDQ、クロノだのマリオだので話題持ち切りだったのに
少し懐古主義入ってるとは自分でも思うがね もう遅いぞ田畑
ここまで来るのに自分達の、というかスクエニ全体の力量をまずは自覚しなきゃな >>648
ドラクエも若年層はかなり危ういけどオッサンが残ってるからな
FFは10までで止まってる人多そうなイメージ >>650
Youtuberがやってるのは子供も興味持ちやすいんで、動画映えして1ゲーム短いとかいつでも止められるようなタイトルは有利な気がするな グラの質を上げたところで、くっついてくるのはオタ層だけだからね。
手間の割に市場自体は結果的に狭まるという。 >>635
惰性で続けてる人が大半なのは間違いないと思うよ
ゲームを始めるきっかけって周りの誰かがやってるのを見て面白そうだからってのが多いと思うんだよね
今のゲームがパッと見で面白そうに見えるかというとね
そこに開発の長期化が合わさって、せっかく入った新規も三年四年と経てば興味も失せる
人口が減れば減るだけ増えにくくなる悪循環 20年以上もPSだけに注力してたFFの現トップがこの発言だからな
WiiDS時代で技術が遅れたと主張したいゴキちゃんには都合が悪いだろう >>649
キモオタ向けデザインとやらに詳しいな、さすがキモオタ いい加減無職ニートの意見に振り回されるのをやめよう
キモオタ基準なんて一般に通用するわけがない >>648
例えば19歳だと
6歳の時にDSが出て
8歳の時にwiiが出て
だぞ
明らかに任天堂ハードでFF展開しなかったツケだ >>1
これを4gamerで言っちゃうのはTPOわきまえてねえな
ハイエンドグラボの性能気にしてる層にお前はズレてんだよって
言ってるようなものだぞ >>659
WOFFとかグラに拘らなければDSで出せてたのにな
出すチャンスはいくらでもあった
あとBD(ブレイブリー)が2でコケたのが痛い
もちっとFFぽくしてもよかった FFがグラに拘るのは間違ってないと思うけど
いい加減変なストーリーはやめて一般化というか王道目指すべきだろうな FF15を抑えPS4売り上げトップに輝いたソフトがドラクエ
性能なんてゲームを支えるスパイスにすぎないと身を呈して教えてくれたゴキ >>664
性能を蔑ろにするのが一番ダメなんだよね
任天堂もWiiUで学んだろ >>1
このとりあえず売れそうなところ（システム）に寄生しようとするスタイルほんと極上の糞 つーかいい加減SFかファンタジーかわからん世界観でホストばっか出てくるノムリッシュワールドは古い 擦り寄ってくんな死ね
評判悪かったからって八方美人とか気持ち悪い スレの序盤しか見てないけど
本当に性能ガーって言ってて、それにゴキちゃんがマジで大発狂してて草
そろそろバカゴキはいい加減目を覚ませよ 元々大衆の物だったのに何故か明後日の方向に先鋭化してしまった
そういったソフトも必要なのだろうけどFFが担うべきでは無かった
唆したのが誰かと言えば… FF8も15に近いライトお断り感は出てたが
あの頃のFFはポケモンやドラクエと同じくライト層にウケていた時代だしな
あと小〜高の学生生活の間だけでナンバリング6作は出てたから忘れられる事は無かった
だが今のFFはあまりにも展開が遅すぎ、13から15出るのに8年も掛かってたら忘れられるに決まってる >>673
つーかゲームって性能を土台にしなきゃダメでしょ。
その土台がグラグラになったらダメ
君の言い分だと性能なんて捨て置いていいように聞こえる 一般化を目指してあの説明不足甚だしいホモストーリーって頭沸いてるのかTBT 只でさえ国内で売れない洋ゲー要素であるオープンワールド、高グラフィックを取り入れたのは開発者達
少数派に売った所でその程度の売り上げに落ち着くのは当たり前 野村も田端もゴミ
ゲーム業界から追放しろや
クソエニももうFFは14一本でやってけ >>663
>いい加減変なストーリーはやめて一般化というか王道目指すべき
同意 ヒロイン死ぬわ、人類滅亡するわ、戦う意味がなくね？
人類滅亡後に誰得の亡霊結婚式→タイトルと重なる、とか 同人の悪ノリの次元だった >>297
>>49ではBGM以外クソと言ってるけどどっち？
初めてなら他のもやってみてほしい
14作もあるしね 性能言ったら行き着く先は劣化ゲーミングPCにしかならないってのに
でもswitchもダウンロードソフト見たらヒューマンリソースマシーンがあるのに、TIS-100とかShenzhen-IOが無いとか、やっぱ子供向けハードなんだなーって思う
任天堂はこの機会に子供だけじゃなくてオッサンも取り込めるような事をやってほしい 任天堂どころか一般人まで滅茶苦茶バカにしててワロタ グラガグラガわめいててもスイッチというかゼルダの完成度の前には
結局作り手のアイデアと他者に引きずられることのないゲームの芯をちゃんと持ってるかとか
ぶれぶれしながらなんとか完成までこぎつけたFF15にとって見比べて反省すべき点多かったんだろ >>1
同じ仲間のゲハの宗教家にも言ってやれよｗ
一般人とじゃ無くて普通にゲーム好きらとも思考が外れすぎだし
お前たち以外と思考がずれすぎ
その思考で作ったFFも同じ
いい加減本当に猛省して本来のFFをつくれよ >>57
恥ずかしかったら
グリグリくんなんて名で活動してないよねー >>681
そのPCの代替品になれたやつが今世代の勝ちハードになったって事実がある
いくらでもPCに出しますって人間が大勢いるなら劣化PCなんて必要ない。
でも現実はそうじゃないだろ？ PS4が世界中でバカ売れ！6000万！・・・って言ってもゴキさん煽りに使うソフトが未だにGTAだしなぁｗ
ハードの性能上がってどでかいPS4ってパイができたからって何かが変わった気配まったくなし
GTAもマイクラもマルチだし性能性能言ってもついてくるのは特定の人だけやろ >>659
あーそれはあるね。ドラクエはDSで天空3部作出したりしてたしな。
スペック重視でフットワーク重いのがやっぱダメだったんだろうな。
ドラクエ9や11を携帯機で出す判断したドラクエとの差かな。 まぁ田畑のPC版の謳い文句見てるとCSじゃやりたいこと殆ど
実現できなかったんだろうなってのはわかる
それくらいにPS4をdisってる
が、それは甘えなんだよな
制約ある環境で完成させないといけないんだし >>188
ちょっとその気になれば楽勝で確実に実現できるだろ
堀井に土下座してFFを堀井に作ってもらう
これ一個だけで完璧に改善できて達成できるんだから 田畑はswitchやらPS4やらのハードを見る前にインディーズやら他のゲームで遊んだ方がいい
こいつに無いのは作品に対するリスペクト スイッチにFF15出すなら買うけどDLCは全部入りで頼むよ(´・ω・｀) >>688
だってCODとかBFとかウィッチャー3 とか
ディアブロ3とかFO4とかダクソ、ブラボって
性能ありきみたいなとこありますしなぁ
それにPC/PS/XBOXマルチの時点で最低性能が箱一レベルに絞られても少なくとも1500万人のユーザーはついてきてる
だいぶデカイ集団だろ FFは高性能使い切るぐらいの意気込みじゃないと
コンセプト無くなると思うけど大丈夫か？
半分技術デモみたいな作品だろ？ >>236
その通りだけどお前は馬鹿
医療業界でも車業界でもマンガ業界でもアニメ業界でも
ファッション業界でも一切合切
商売というものは凡人が努力と勉強をしてしまったせいで
余計に生まれながらの凡人ぶりである馬鹿をこじらせてしまった
専門バカがほぼ全員で占められている
だから簡単な当り前の事だけわざわざ限定で自分がプロとしてやっていることだけ
間違うし気づかないんだよ
天才以外の人間は等しくこれ FFチームと一般の間のズレはハードに起因する問題じゃないだろ… >>696
天才はそのバカに殺されるからある意味間抜けだとは思うけどな。
空気読めないというか天才ならバカくらいコントロールしてみろよって話でな >>696
まあ、お前は自分が天才だと思い込んでる馬鹿だけどな >>695
別に高性能ハードで出さないって話じゃないでしょ
スマホ版を発表した上でのインタビューだし、ああいう無理移植っぽいのもやってくかもってだけでは FF15ちゃんよりもゼルダのほうがはるかにオープンワールドだった件 すげぇなw
15からグラ取ったら何も残らないけど？w
自分が作ったモン無かったことにしたいのか？
反省はいいがまずはまともなモンを完成させてから言え 次のFFナンバリングは初動５０万本すら割りこみそうだし、口で済むならなんでも言うだろ
もうPSと一緒に死ぬのが本望なんじゃね
小島みたいにソニーに拾ってもらうんだろうし >>654
一番金と人材が必要な工程の結果
むしろ居てくれないほうがいい筋が悪い顧客が一番増えるからな
グラ至上主義でゲームを作るとか長期的なブランンディングとして
アホの極みというか素で完全な自殺行為 こだわりの極上おにぎりと岩がツルツルになっちまうけど宜しいか？ そう思うんなら一般人雇えよ
お前んとこのスタジオはキモオタと腐女子しかいねーじゃん >>695
PS1、PS2、PS3と性能低いハードでソフト出してたしFFが他と比べてグラ凄かったのってSFC時代まででしょ
それ以降はCGだけ凄かったけど まるでFF15が日本で売れなかったのはPS4だったからとか言いたそうだなｗ >>709
組織としてプロジェクトが長期的に安定した結果が出続けるのは
唯一やるきのない秀才でチームが固められているときだけだよ
やる気のある一般人とやる気のない一般人と
やる気のある秀才
この三種類が多いと必ず失敗する
古来から一度も覆ったことがない経営論でこれが人間というもの >>710
FF9はすでにPS2が出てた頃だったからさほど目立ちはしなかったけど
PS1なのにPS2に匹敵すると言っても過言じゃないほどのグラフィックだったし
FF１０も同時期のPS2ソフトに比べれば一本抜けた綺麗さだったと思う
その後はまあアレかもな >>694
D3が性能ありきとかエアプも大概にしとけや >>714
まぁ、少なくともRoSでは前世代機バッサリだったし少なくとも箱一レベルは必要ということよ 田端に
あの田端に
ディスられるゴキちゃんてWWWWWWWW
そら普通に考えてこのままPSWに居たら先細りして死んでしまうの目に見えてるからな
現状でSwitch無視してPSに固執してたら株主にボコボコにされるわ >>711
地表剥き出しどころか下手すりゃ看板まで立ってる大型地雷を気付かず踏んでくれる客が一番多いのは確実にPSだから
FF15はPS以外で出したらもっと売れなかっただろうに >>711
DQ11がやったように出すのはPS4で出すけど
ゲームの内容や開発の方向性はPSのノリに引き摺られてはならないって事だよ
この二つは同時に成立する
DQ11のやったことと出した結果そのものなんだから 田畑は遂に心を入れ替えてFF16からSwitch専用で出すのか
このままだとFFが終わるの確実だからな
よい心がけだ。頑張れよ 一貫性のないアホはなにやっても中途半端な結果になるって本人が体現してて
説得力皆無なんだよな ごますりワロタ
単純に自分達の技術力が低すぎて洋ゲーの足元にも及ばなかったから一般化と言う名の手抜きしようって話だなこれ >>1
田畑
いい加減に気がつこうぜ
お前のFF15の出来自体が微妙だってことに ＞僕自身，優れたグラフィックスを作るのが好きなんですよね
って言ってるし、こいつ自身はグラ大好き人間だろ
髪の毛が1本そよぐだけで面白いって思っちゃうタイプ でも低性能向けに最新FF出しても絶対爆死するやんｗ >>706
一方、任天堂は面白さでごまかしていたw 面白さ とかいうどう解釈できる抽象的なものでごまかしてるわなたしかにｗ >>690
＞やりたいこと殆ど実現できなかったんだろうな
やれる事は全てやった
とか広告出してなかった？ 7割がFF知らないってPSハードに籠もって新規開拓しなかったのが原因かな
FFCCとか出し続けておけばなぁ いつまでも完成しないゲームに意味も価値もない
教えてくれたのはドラクエ11 負け犬が何言ってるんだろ。今度は任天堂にすり寄る作戦かw >>713
FF12くらいがグラフィックとシステム割合がちょうど良かったんだよ
FF13が最高美麗グラフィック()を見せるためだけに10の延長戦ときてガッカリしたもの いくらゲーム機のスペックが上がっても、中小サードがそれに見合うスペックのゲーム作れないよね
開発費が暴騰するから
3DSでサードが1000円以下のダウンロードソフトをたくさん出してる
儲かる土壌ってそういうとこだよ まあでも今後も4K、8Kとどんどん金と労力を使う事になるだろうから
スイッチとかに保険をかけておかないといけないのは分からないでもない タバティスは任天堂機で頑張ってくれ。もうPSには関わるなw >>734
下手に金掛けて作るよりインディーライクなのを量産した方が
結果的に儲かる気がする。クソゲー量産しても意味はないけど ちゃっかり普通のアイデアとか言ってるな
誰が携帯と据え置きのハイブリッドなんて考えついたよ？
しかもFF15まだ引っ張るんだな… 【悲報】速報＠保管庫AltくんFFXVの相次ぐ脱Pに発狂して捏造記事を執筆してしまう
＞[スマ]「FINAL FANTASY XV」SDキャラのスマ版が何故か発表され田畑Dはニシくんに擦り寄り、ニシくんはニシッチでの発売を期待…
＞（現行据え置き機向けのFFXVが）「動作しないでしょうし…」で延々粘着された田畑Dですが、
＞こんなんでご機嫌が取れるならある意味チョロい相手なのかもしれません。
＞まずこんなのが発表された訳ですが…
＞https://youtu.be/nq_vWjAvwQg
＞開発した理由がゲーム機はオワコンだと思ってたから、というのがすごいですよね。
＞とりあえず低評価は入れておきました。
〜以下略
＊４亀の田畑インタビューにて”開発した理由がゲーム機はオワコンだと思ってたから”と読み取れる部分はどう拡大解釈しても存在しません。
＊ちなみにコメント欄はこれをほぼ鵜呑みにしあれだけ擁護していた田畑とFFXVに対する罵詈雑言で溢れかえっている始末。 >>740
大雑把に言うと10年かけて作って600万出荷なら
毎年60万出荷でも儲け変わらんし
スイッチのスト2が50万も世界で売れてしまうから
世界で60万クラスのハードルなら高くは無さそう
小さい少人数会社なら世界で20万ソフトでも毎年出してればかなり儲かりそう まだ勘違いしてるみたい
しつけが足りてないんじゃないかな こいつらが性能なくてゲームつくってもおもんないもんしかできないだろ
性能に頼ったゲームしか作ってないんだし
性能足りないとやりたいことできないって文句いうしかないタイプ こんなん組長が20年前にFFをほぼ名指しで警告してたことやん >>747
性能なくてゲーム作ってたFC、SFC、PS1時代はめっちゃ面白かったんやで
性能使い切ってどうしようもないとその中で面白いゲームをどうやったら作れるか工夫するけど、性能が有り余るようになってくるとどうやって性能使い切るかの方向に暴走してしまって面白いゲーム作るのが二の次になってしまってるねんこの会社 ＞田畑氏：
＞遊んでくれてるファンの意見はすべて受け止めますが，明らかなアンチ的意見であれば，それはさすがに受け止めませんよ。そもそも気にしませんし。
駄目だこいつ。 翻訳
anthemみたいなのうちでは作れないから脱性能宣言します
今後グラがしょぼいなどという文句は言わせない
だって最初からうちはグラなんかにこだわってないんですから まあこいつもFF病にかかってたってことだな
｢高性能で髪の毛一本まで｣「最新の人工知能で」云々
そういうのも大事だと思うが、
そもそもマスに届かなけりゃ「次」がないかもしれない
っていう当たり前のことが抜けてた
実際先細りしてるみたいだしな
でも野村よりはましだと思うよ
若干の延期こそすれ発売時期を宣言して商品として送り出した
7RにしろKH3にしろいつ出るんだ？
遅れれば遅れるほどより最新のAAAタイトルと戦わなきゃいけない
Anthemに勝てるのか？PS5のタイトルと戦えるのか？
芸術家気取りもいいけど、商売してるっていう自覚持てや >>749
永遠に20年前の世界に生きてろやクソが 最新洋ゲーと張り合うことをやめた
今からうちはグラにはこだわっていないメーカーです！
まあその判断そのものは正しいんだろうけどな
箱が6TFLOPSになって近いうちに18TFLOPSのグラボが出るという
和ゲーメーカーにはその上がった演算力の使い道なんて思いつかないんだから 問題をすり替えてるよね
こいつはswitchよりゼルダbowについて言及するべきなのに
ホント小狡い FFが目指すべきは
「力（処理能力）こそ正義、力（財力）こそ真理」と言わんばかりの
圧倒的作り込みによる迫力ある映像、音楽、世界観だろう
センスだとかアイデアだとかは一切期待できないんだからな
そこを勘違いしてはダメだ まあ、そうだろうなとは思ってたけど
7Rからはswitchマルチなんやろな…
とにかく数売りたいらしいし >>748
『ファイナルファンタジー』というのは従来の『ファイナルファンタジー』と違わねばならないのです。同じであるはずがない。
ところが今までの『ファイナルファンタジー』というのは、ずっと一貫してひとつの流れを辿ってきました。そして前々作、
前作と長い時間と多大なお金を掛けて、そしてCGの威力を最も発揮したソフトに仕上げていくと。それに対して、私の考えは、
ゲームソフトを2年、3年かけて作る時代は去ったんで、そういうことをやっていたんではゲームビジネスは栄えない。また、
ゲーム会社も利益を得られなくなっていく。ゲームの完成度を高めながら、しかも期間を短縮するという、きわめて難しい
問題に挑戦する。こういうことを、ゲームクリエイターは考えていかないとダメな段階に立ち至っているというのが私の考えにあります。
大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。
ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。クリエイター達は行き詰まり、質的転換を
迫られている。日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。このように、ゲーム業界は存亡の危機に
陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している。
これ言ったの今から十数年前なんだぜ・・・
組長マジパネェっすわ まあ、旧スクウェアと絶縁状態だったのもあるんだろうけど >>753
ミニスーファミがアメリカで予約完売してるし、旧作移植も売れてるしで
普通に望まれてると思うわ PSWの失敗を認めてるんだな、田畑は
ある意味そこは正解じゃん グラフィックなどの技術向上は進化する上で絶対必要。でも、それが全てではなく新しいサービスや体験の提供とか、利便性とか。それも進化。普通の会社でも考えることに、やっと気づいた感じだな まあ、発売日にswitch買った自分でも、ここまでの大ヒットは予想してなかったな。 FFはスクエニの技術面でのフラッグシップを期待されてしまったのが不幸だと思う
ムービーゲーとしてガンガン発売してれば良かったんだよ
別に大容量だってハードスペックなんだから >>760
大容量化をずっと疑問視してた山内社長、
当時はFF8と時のオカリナが同時期に出たんだよね
世間ではFF8の主題歌なんかもヒットしたけど、
結局時間が経ってみればゲームとして優れてたのは
断然時オカだった訳で こいつでは無いと思うが、昔FFの開発者が「グラフィックを良くしてもダメ、映画じゃあるまいし内容を良くしないと」的なことを口走ってたが
ようやく目が覚めたのかな >>764
全部が優れてりゃ、そりゃ文句ないけど
結局コストの問題で現実的じゃないんだよね
ソフトの値段を倍になんか出来ないし
となると、最優先すべきはグラフィックじゃない、ってだけの話
これを時代遅れ！って叩くのは、
多分働いたことない人かな（笑） 仮にスイッチにff16でも今のスクエニじゃ無理だろ いやお前たちが軽視してるのはキャラクターデザインと世界観だから
PS4でも真剣に作ってればDQみたいに受け入れられたんだよ >>768
タバティスはゼルダ信者だからね
自分が手掛けた15がああでほぼ直後に出たリスペクトしてるゼルダがああで
宮本が自分と同格と認めていて更に好きな堀井という
ゼルダ信者のクリエイターからすると分析せざるを得ない久しぶりのDQが
こんな結果がPS4と3DSのグラ差でこうなってるしで
ゼルダ信者のタバティス的に一番目が覚める運が向いてる流れだったから つか、DQ11は売上爆死でスクエニ内のお荷物なんだがw しかし田畑の影にすっかり隠れた野村
コイツは今どう思ってるんだろうな… >>776
確かにFFっていうと坂口→野村ってイメージだけど、今は田畑ってイメージだもんな >>776
「ストーリーが問題なのに性能言い訳にして逃げてんじゃねえよ」 FF15はストーリーとメインキャラクターだけ入れ替えて再発売したら売れそうな気がする
頭のいい脚本家か作家ならそういう換骨奪胎は可能だろう OWやめて一本道のアクションにしてswitchに出してくれ
通信で4人協力プレイね >>423
任天堂は20代前半の人気もそこそこ高いから
子供の割合は確かに高いけどすべて子供ってわけでもないよ こいつが作ったFF15からグラ取ったら何が残るんだよ
糞ストーリーに糞アクションに糞不自由なマップ
ドラクエの制作陣が性能じゃないと言うなら理解できるんだけどな ゴキブリwww
クソゲー買わされた上に裏切られるw
そして脱Pへ 誰もが任天堂になれると思ってるのがマジで笑える
あそこは誰でも知ってるキャラと良質なゲーム性があるからグラがなくても売れてるんだろ
お前ら阿呆サードからグラを取ったら何が残るんだよ
それ国内中小のゲームと何ら変わらんだろ
インディーにすら負けるわ >>749
っつても今その時代のゲームをやって面白いかというとな
VCとかで昔ハマったゲーム落としても大抵つまんない
あくまで当時としては面白かっただけだな
ゲームだけじゃないが体験が積み上がっていけばそれ自体のレベルは上がっていても、面白く感じなくなるのは仕方ない。漫画や映画とかも同じ FFピークの売り上げ FF8 369万
で今FF15が100万だもんなファン減りすぎ すでにDS Wii世代が20歳ぐらいになったから
そしてその下に妖怪ウォッチ世代が形成されてる
RPGとして別にFFなんかなくても普通に過ごしてきた 任天堂はグラもいいと思うけどね
そのハードの制約のなかでかなり綺麗に見えるし、表現も上手い
3DSの時オカとか荒いグラだけど、やっぱり他メーカーの3DSソフトより綺麗に見える
マリカ8だって凄く綺麗 システムはまだしもストーリーやキャラクターにも一般に受ける施策が必要と思うんだけどなー
わかりにくさの排除こそ一般化ではないかね >>789
ここ凄く重要な部分だよな
今の20代以下はFFと全く接点がないままゲーム業界と接していられた
つまり20代以下にFFを認知させるには全くの0から発掘していかないといけないって事
下手したらオッサン向けの古くせえダッセーゲームとしてマイナスからのスタートかもしれん
スイッチにFFを展開しても2,3作は相当厳しい評価と売り上げを経験せざるを得ないと思う
今の驕り高ぶったFFチームにこの地道で屈辱的な作業が耐えられるかが疑問だな そこはスイッチじゃなくてゼルダの名前を出すべき
だろ、田端よハードだけじゃなくあんたのデザイン
の問題もあるから 性能がーは世界で見れば合ってるぞ日本の土人に合わせるとズレるかもしれんけど FF一般化ってｗ
あんな子供向けのくっさいホストみたいなキャラでギャグとしか言えないｗ
全年齢対象にするならあんなガキこじらしてるキャラじゃ無くて人間味のあるキャラにしろよ
単純なホストや変なSFの子供のかっこつけ世界観止めて普通に中世ファンタジーにしろ あ、違ったな
ドラクエの2D化とかよりもFFの2D化の方がインパクトあるし
一般ｗが求めているものに近いだろうし圧倒的に売れるだろ
2D化しろよ FF15ちゃんのおかげで
ようやくスクウェア第一開発も目が覚めたというか 番組に取り上げられたのがよかったみたいに書いてるけど、ただのステマだぞ
こんな風に思うなんてまだまだ一般人とのズレは大きいな FF8
時オカ
同時期に発売、世間はFFを持ち上げた
今になれば冷静に評価出来るでしょ、
どっちの方向性が正解か、ってこと >>795
俺も正直今のFFスタッフが一般化するゲームを作るとか無理だと思う
自分大好きのアーティスト気取りゴミクズ集団だからダメだろう
一般に受けるって、コロコロのウンコチンチン路線とか
ああいう事もやらなきゃいけない事もあるんだけどFFスタッフやれんのそんなの？ >>1
こいつちゃっかり かーっ！そのアイディア俺も持ってたけど普通だと思ってたからやらなかったわーかーっ！！って言ってない？ >>792
ほぼあらゆるサードが様子見1〜2作で任天堂ハード諦めてきてるのを踏まえるに、
超重要タイトルが2〜3作没落するのを耐えるのはFFチームどころかスクエニの一番我慢強い所でも無理なんじゃね
メーカーの儲けは世界売上基準である以上、
ブランドゼロ同然スタートで今のFFより優れた数値出すって事は、大雑把に言ってスプラトゥーン以上のヒットを叩き出せって事だよな
こっちも無理でしょ マトモな一般的な考えか
今のスクエニには絶対無理
社員総入れ替えしようよ >>804
じゃ無理だな
俺もその通りだと思うし
1作大爆死して永遠にさようならだな
別にスイッチユーザーが求めてるゲームでもなさそうだしメーカーが好きにすりゃいいよ
少なくとも今の路線のままじゃ何十作出そうがスイッチじゃ全部爆死です FFを建て直すには、まず鳥山、田畑、北瀬、そして野村こと四骸連中を粛清すべき >>807
野村はモノリス行って、上から指示される立場になれば働くんじゃない？（笑） ジャップの考えた似非中世なんてバカにされるだけなんだよなぁ FFって何ですか、という問いに答えられないブランドだと思う
FFの当たり前を見直すにもFFの当たり前って何ですかという問いに答えるのも難しい
最良の手はシリーズを終わりにすることではないかと FF15で終わらせたじゃん
FF秒患者を切り捨てるのに成功した 一般化で男の子だらけのPTはないな
リアルかもしれんがｗ >>792
そうなった最初のきっかけは任天堂への出禁時代だと思う
あの頃奇跡的なタイミングでポケモンブームでポケモン世代が形成されたのにそいつらにFFを触らせる手段が無かった
だいたいFF好きってポケモン世代より上の世代でしたの世代は俺が知ってる範囲では見かけない 軽い兄ちゃんたちが立派に成長する話なんだから男ばっかりのパーティでいいんじゃないの
この手の話で除しが混じってるのって何かあるかな 親父の車貰う、って田畑の実体験だった訳ね
あのさ、それでみんなが感動すると思わないでくれよ（笑） 若い男４人パーティってとこまでなら十分ありだと思う
友情や成長がまともに描かれていたならば熱くてさわやかな話にもなっただろう まあFFは性能とかクオリティ以前にゲームデザインが死んでるからなぁ 今までグラは面白さに影響する教の信者でしたが
そこでは一流になれませんでしたので、今度は
グラは面白さに影響しない教に入信したいです！ 海外のFF15の評価ってどうなの
アレで満足してんの？ ゴキ「FF15神グラ！PS4勝利！！！任天堂死亡www」
田畑「ネットで大好評やな＾＾」
発売、爆死。Switch大人気。
田畑「性能ガー間違ってました」
ゴキ「…。」←今ここ つまりＰＳ４のせいでＦＦ１５は失敗したと言いたいわけ？ ゴキ「スクエニはPS4に注力！！！」
まさにこれがファンタジーだった訳だ（笑） ドラクエみたいに３ＤＳとＰＳ４同時とかなら
ゲームとしても面白さも追及してくれたよね
ただの劣化映画作っちゃったもんね >>824
ストーリー糞でも低性能に合わせたら許されると言いたいわけ >>796
あのホストを3D見るよりは2Dの方がまだマシだな ええ，ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ，これがFFっていうIPの歴史なんだって，そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に，「FF病」にかかったままの人が，ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。 ＞今やNintendo Switchは，テレビの情報番組にも取り上げられる存在です。
＞それ以前にゲーム関連で取り上げられたのは「Pokemon GO」でしたから，すごいことですよね。
宣伝くさかったけど、PlayStation VR も盛んに取り上げられてたじゃん。 >>777
すまん
キャラデザって意味で野村はわかるが
坂口→野村ってイメージは全然ないわ
どっちかと言えば坂口→北瀬って感じ >>831
宣伝以外で取り上げられてる事なんてあったっけ？
発売前後で特集組んだりは普通に宣伝だぞ？ VRは各社既に専用スタジオ解体して特損計上してるし対応すらやめてる
出てもミニゲームをボッタクリ価格で出すくらい
ソニーが自前で専用大作出せば多少牽引しただろうが
現実はエロゲキャラ眺めるゲームを小銭稼ぎに発表する始末 スマホでウケてる腐女子向けイケメンゲーも基本的にトゥーン調なのだから
FF15もトゥーン調で作ってたならもっともっと好意的に受け入れられたかもな
しかしトゥーン調は（任天堂を叩くために）手抜き・低性能のレッテルを貼られてるので
仕上がりが良くなろうが売上が上がりそうだろうが、
「スクエニの技術力誇示」という目的のためには採用できなかったんだろうな
でもそれなら、あんな現実離れしたホスト4人旅なんかにしなきゃ良かったのに
…ああそれは田端のせいじゃないっけな FFDQはブランド（キャラ）ビジネスだからな
ブランド（キャラ）ビジネスを維持していくには
若年層の新規顧客を開拓し続けなきゃいけないと ただ一般人にどこまでも迎合しないといけないってわけでもないからね。
バンナムは「スイッチは性能が足りないからエースコンバット７は出しません」ってはっきり明言してるし
そういう性能絶対主義で性能を求めないユーザーは切り捨てても構わないっていうバンナムみたいな会社があってもいいんじゃないかね シマムラ着てファンタジー世界で王族とか『一般』とは真逆の方向だと思うんだが… アイデアが思いつかず面白いゲームを作れないから見た目だけが凄いゲームを作るしかない
お前のことだぞUBI お子様ランチしかないお店に高級キャビア置いても味がわからないだろうなｗ
舌が肥えてスイッチ２をだした時にグラのハードルが物凄く上がるからオススメできないｗ >>838
一部のタイトルで性能主義貫いていくのは良いんだけど会社ぐるみでそれやっちゃうと先細って行くだけだからなぁ
スクエニがアホなのは自社の最有力タイトルでそれやって見事にファンを減らしていったところ
グラ最重視RPGをコンセプトに新規IP立ち上げてやってりゃFFの人気を貶める事は無かったのに
まぁFFクラスのビッグタイトルじゃないとそもそも予算降りないからってのもあったんだろうけど シアトリズムでだいぶグラ厨っぽさぬいてセンスで勝負しだしたけど
ゲームそのものが受け入れられずに終わったな >>835
VRはエロと親和性高いだけで実際VRでなにか遊び方を提供するとなると、
立体視とかもそうだったように酔いと戦う必要性があるんだよな
現状長時間やるには無理がある仕様だし >>831
ラジオで山里が最近PSVR絶賛してるな
DMMで複数プレイのやつでキスシーンが凄いらしいな お前らの発想って金が足りないから糞グラになっちゃうんじゃなくて
「糞グラこそ正しい」だからなあ頭おかしいわ
もっと良くなるのにあえて糞にするんだから 売れたければGTAっぽいのとかシューター作れば？売れるジャンルを避けて来た癖に １０００本ノックして２年分の工数を金どぶするなら
もっとやりようがあるだろって事だろ >>847
その主張してるの頭おかしいゴキしか居ないぞ
大多数の主張は「グラにばかり金かけてねーでグラはそこそこで良いから他のとこに金かけろ」だ 実際にグラだけで勝負したらFFとしてあんま売れ行き良くなかったからな…そりゃグラだけじゃあって言い始めるよ
まぁ問題はそこじゃないだろとちょっと思うけどw 元々マニア向け外伝のヴェルサスを無理やり15にしたせいで一般化との乖離が起きてんだよswitchに出そうがマニア向けであることは変わらん グラブルに勝てないと若者とりこむのは無理だな
操作可能キャラ３００人 豪華声優３００人 無料化
最低でもこれくらいは必須だなｗ >>800
世間はそうだけど、世界は逆だったな
そして最新作でも おまえの問題は性能云々の話じゃねーだろ
感性の問題だよ！ グラだけ良ければラストリベリオンは面白くなるのか？
そう言うことだ
いい加減理解出来る脳味噌つけろゴキブリ 正直スクエアは潰れても悲しくないのでエニックスを解放して >>851
ほかのとこに金をかけたとしてもやっぱり使い方が根本的な部分でおかしくて駄目になりそうだな もうスクエア側のタイトルには何も期待してないから来るなよ
坂口、田中、植松居なくて何がFFか
イトケンも居なくなったしそれ以外は独立しちゃったし
面白いのが、独立した3社って今全部任天堂陣営なんだよな
任天堂がスクエアを吸収したみたいになってる >>861
和田がスクエニの古参を放り出したのは有名な話で
それが深い考えに基づくよりただのコストだったのは分かるけど
結果的に今のスクエニはそんなに悪くない
過去の成功体験に凝り固まった奴が居座ってても足を引っ張るだけなんだよ ぶっちゃけた話任天堂がダメになったのは
ファミコン時代の成功体験に凝り固まった宮本がずっと居座ってるからだ
違うか？ >>835
> VRは各社既に専用スタジオ解体して特損計上してるし対応すらやめてる
> 出てもミニゲームをボッタクリ価格で出すくらい
> ソニーが自前で専用大作出せば多少牽引しただろうが
> 現実はエロゲキャラ眺めるゲームを小銭稼ぎに発表する始末
だからVRなんか売れるわけねえって最初から言ってたのに PSVRはもうDMMのエロに使えるしか言わなくってなぁ
哀れすぎる PSVRじゃないやっすいVRゴーグルだけどエロ系は凄かったなぁ >>868
国内の売上半減したのが相当堪えたんだろｗ
海外と違っておま値で売ってたしな
ほぼ倍額だから100万で200万本減ったのと同じ SIEジャパンアジアのトップ盛田くんはVRは主婦にもウケるとかなんとか言って一人で盛ってたけど？？ 旦那へのプレゼントで一番喜ばれるからな
愛のある若い夫婦で知り合いにいた このおっさん口を開けば失言しかしてないのに
なんで会社はインタビューを許してるのか ちゃんとやる事やって無いのに
正論だけは言いたがる奴いるよね
スペックでごり押ししてない
アイデア勝負で作品作ってから言えよ >>875
少なくとも今回の件は
失言だと思ってないからじゃないかなー… 発売後にこれだけ無料パッチ配布する優しい奴を他には知らない
時代を牽引してきたＦＦだし他社がこぞって真似するだろうなｗ まず男4人の旅行だからリアルって思想を捨てるところから始めようぜ >>854
特典アイテム次第じゃFF15以上売れたりして
金剛晶とかついてきて1アカウントあたりの制限なかったら俺も10本くらい買うかしれんｗ ファイナルリアリティなら良かったかもしれんがファンタジーだしなこれ >>882
FF15エンジンの2回のちゃぶ台返しが、
ノムリッシュサイドからのダメだしだったという噂もあるが事実というソースは無いな こんなこと言いながらFF15PC版は最高性能でビルドしないと遊べないという(´・ω・`) 「やっぱつれぇわ」
「言えたじゃねーか」
これに尽きる スイッチじゃE3で発表されてるような最先端のゲームを遊べないってこと知らない人多いからね ＦＦ１５とケムコゲーをツクールで同等に再現したら
もちろんケムコゲーを選ぶ >>887
その最先端ゲームとやらは「実はグラにこだわらなければ、別にスマホでも出せるハリボテゲー」だとFF自ら暴露してしまったわけだが 更新のたびにツイッターのトレンドワードとかにならないとまだまだ半人前だなｗ スイッチ版は全編英語にして英会話の教材にしましょうｗ
ママ喜ぶｗ こりゃFF16もswitchかな
いつ出るのか知らんけど でもwiiUって性能のせいで即死した気がするけど
間違ってたかな >>887
華麗なグラフィックを高精細な大画面で・・・っていう価値観そのものがもう
最先端ではないんだろう いや最先端やりたきゃPCでもCG映画でも追えばいいのよ
商業放棄して
品質管理は通ってる〜だの
客見てないんだよ >>767
8は初めてdisc1で投げたソフトになってしまったよ
FFやらなくなったきっかけになったナンバーだからもう一度考え直してもらえるならいい事だね FFの任天堂電撃移籍もあり得るな
FF7以来の衝撃 >>291
復活したはいいがだいたい古参と対立し空中分解までがデフォ 外でガチャスマホでレベル上げして
自宅ではＰＳ４で本格バトルとＦＦ１６は連動させようｗ こいつアホだから
次のFFをゼルダのようなトゥーンにしてしまいそう >>16
大作洋ゲーのくっそ長いエンディングテロップ見たことないのか…？ >>904
ないない
日本ならまだしも海外のFFファンまで激減するよそれじゃ 「野村からバトンを渡されたのではなく最初から私が作ってれば名作になったのに・・・
野村のせいでイマイチになった」
と思ってそうだよな >>903
むしろそれで昔のFFの頃の雰囲気の世界観とか作ったら神ゲーになるかもな
７以降の路線継続はもう頭打ちなんだよ グラブルはテイルズとコラボしたり刀剣乱舞 デレマス カードさくら バハソウルとコラボ上手
ＳＯとテイルズとペルソナとフェイトと軌跡とコラボすれば勝てるなｗ ゼルダが初めて猫目になった時
アメリカのゼルダ信者が発狂しただろ
基本的に外人はリアル志向だ 日本人は6までを古き良きFFだと思ってるけど、海外ではそれが7なんじゃない？
だから7っぽい作風で出せばウケるんじゃねーの？ >>912
7だけが別格って事に気づかないと駄目
8とか13とかも近未来だけど人気じゃないだろ
むしろ6や9のが海外ランキングでも上位に来る >>896
日本人の大半がPS2→PS3のタイミングで、既存タイトルの高精細高性能路線を求めてなかったのが明らかだったのに気付くの遅いんだよなぁ。 >>917
海外比率がさらに高まった今のFFで
日本人向けなんかにしたら死亡一直線だろ 7ってまだ日本産コミック的画風の範疇だった印象がある >>895
性能を落としてでもやりたいことやって、それがウケたのがSwitch
性能を落としてまでやった「やりたいこと」すらウケなかったWiiU
まあそれ以前にWiiが売れすぎたのもある気がするが
一般家庭のオカンは3年やそこいらじゃ何万もする玩具なんて買い替えてくれない とりあえず尻拭いは終わったんだからいつまでも15に拘らず新作に取りかかった方が良い >>916
なんていうかゲームとして満足度が高ければ世界観とかは関係なく好かれると思う 大ナタ振るってFF16はDQ11に倣いたいFF6みたいなドットにしたら許すわ
いろんな今の技術使った、ミニゲーも膨大なドットゲー
ああやりたい >>94
ゼノブレのシステムは失敗レベルで酷いUIだと思うけどな
任天堂開発のゲームはボタンがあれば全部使ってしまうような複雑な操作性のものが多いし
システムを重視してるとは思えない >>1
> 4Gamer：
> FFXVが目指すのは，そういう存在ですか。
>
> 田畑氏：
> そうです。一般化です。ただ，全然達成できていないので，まだまだやるべきこと，学ぶべきことがあるなと。
最後吹いた、素直過ぎて。
明日、FF15買いに行くか。 まあこんなこと言っててもいざソフト作るとなると
グラを豪華にすることしか出来ないんだよなぁ 20年前からずっと
グラフィックは頭打ちになるからそっちに進むと行き詰まる
と警鐘が鳴らされてたのに
今頃になってからわかるのが遅すぎる >>928
いやグラはゲーム機の本体性能上がるたびにどんどん進化してるだろ 10代の7割が知らないってわかっててやってたんじゃなかったんだなｗ
DQと違って全然子供へのアプローチしてなかったわけで
当然の結果としか言えない >>929
どれだけ進化が体感できるかってのが減ってる
PS3→PS4に変わったときの感動よりPS1→PS2に変わったときの感動のほうが大きいよねって意味
このままPS5が出てグラが良くなっても「ふーん、綺麗になったね」で終わってしまうのではないか、PS6が出ても「よく見ると確かに違うね」で終わってしまうのではないか
ってなる可能性を覚悟しておいた方が良いってこと PS4はグラフィック綺麗になった代わりに妙に地味になった気がする
画面写真のインパクトって意味ではPS2時代の方が大きかったな >>802
そういうのをコロンブスの卵っていうんだよな クオリティーを追求して資金を投入しても
資金を回収できる見込がある日本で数少ない有力なコンテンツをぶっ壊したわえでしょ 梯子外されたゴキブリ惨めｗ
まぁ、ミリオン割れさせたゴキブリに媚売ったところで得るものはないからな Switchでサードのゲームでミリオン出るの何年後だろね
まさか出る前に撤退してたりｗ よんけーよんけー
ff15ヨンケー対応したのは良いけど
どんだけ対応ユーザいるんだよっ？！
って社内で議論したんやろな
田端はエンドユーザ対応は糞だけど
社内の声はよく聞いてそうなイメージ >>936
WiiUは世界累計ですらミリオンは出なかったんだよな >>919
FF7はまんま深夜アニメ的なノリだと思うな
１５もだけどね >>903
かつて居たようなグラフィッカー達が残ってれば出来ただろうけど
FF15のスタッフなんか期間社員のなんちゃって女グラフィッカーだから無理無理 >>40
その結果据置ゲーが廃れてDS、PSPなどの携帯機ブームになり、今ではそれすら飛び越えてスマホのソシャゲが流行る羽目になった
性能第一主義も問題だけど、性能なんてどうでもいいと言いだしたらCS自体がいらなくなる >>40
その結果据置ゲーが廃れてDS、PSPなどの携帯機ブームになり、今ではそれすら飛び越えてスマホのソシャゲが流行る羽目になった
性能第一主義も問題だけど、性能なんてどうでもいいと言いだしたらCS自体がいらなくなる 田畑が全権掌握できるなら色々可能性はあるだろうけど
いまだに野村組が力持っているから方向性はこれまでと変わらんだろ
さらにFF委員会とか社内の人間にまでいらないって言われるようなものまであるし
次もグラフィック最強志向でPS独占
そう考えたら第一開発なんとかしないとFFは変わりようがないのかもね 性能ならパソコンってことになるし
性能が凄くなっても面白さに直結してないから
コンシューマーが廃れていってる
だいたい面倒くさいって思われちゃってるよね
その点switchはお手軽なのがいいんやろなあ ゴキブリがFF15買わないから田端さん怒っちゃったじゃないか
今すぐ一人100本買ってこいゴキブリ FFシリーズようやく脱P決定か
暗黒時代が長かったな ノムタン正気保てるかな
KH3だけは死んでも守る覚悟か DQ11のswitch版で感覚掴ませて適度にビジュアル落としてFF15移植するつもりなのかもな
手を入れて欲しいのはストーリーなんだけどさ 田畑って1から何か作った事ある人だっけ？
今まで誰かの仕事の事後処理ぐらいしかやってないんじゃない？
それってなにもないところから新規IP作れないから
そういう仕事しか回ってこないのかと思ってたけど
インタビューでは新規IPやりたいと言ってるし
FFは荷が重すぎたんだろうなと思った 男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない
これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて
男社会は反省しなさい いいんですよ 性能で考えて
性能を軽視したあれは即死しましたからね >>903
>>904
>>906
>>908
>>912
FF6以前のスタイルも海外受けする可能性はあると思うよ
ブレイブリーデフォルトな、割りと海外受けした方だけど、あれ紛れもなくFFなんだよな
火水土風のクリスタルがあって、
ジョブチェンジしながら冒険して、
何より回復魔法がケアル(笑) 性能主義が正解と言うつもりはないけどあれだけ大口叩いておいてあっさり意見を
ひっくり返す奴の言うことは信用できない 数か月後
田畑氏：やはり、性能ですね。ちょっと前はあんな事言ってしまいましたが（笑） >>960
1年後
田端「やはり、斬新なアイデア勝負ですよね。性能や話題性なんてどうでも良かった」 別に「もう性能はいらない！
これからはスイッチ派になります！」
つってるわけじゃないんだから
カリカリするこたぁあんめえよw そんな流れでもなかったのに突然スイッチの話を始めるあたり
ああなんか水面下で進んでるんだな、と察する グラフィック関係の技術は海外には到底追いつけない
ジャップゲーのCGはいかにセンス良く綺麗にまとめるかになってきたと思う ハイスペ版と普及版両方作ればいいって言ってるだけの話なんだから
誰も損していないよね >>958
そもそも6以前と7以降で海外でのFFの売上が全く規模が違うし
なんかのランキングで4とか6が7より上だったりするのは全く信憑性ないわ
日本で言えばこの板の住人みたいな拗れた連中の評価でしかない >>943
ストーリーよりアートの問題の方が大きい気がするって話
日本客が当時7の延長線上に期待した絵と今FFが進んでる絵の路線は実は結構違うんじゃないかと
>>945
順番が逆だよ
日本の客が潜在的にそういうのを求めてたからこそDS・PSP・スマホが勢力塗り変えるレベルで流行ったんであって、
そんなもの後付けで植えつける事なんか余程支配的な「逆らったら比喩抜きで殺される」系の強制制度でも敷かなきゃ不可能
「性能要らない」は「CS要らない」と同様に後から評した結果分析でしかない >>967
だね
ビタが一時盛り返したことが
日本での携帯機需要の高さを物語ってるわ
海外との捻れはどうしようもないが
そこをSwitchが狙ってきたわけだが 少なくとも15を一括りに「FF7路線」にするのは何か違うわ
FF15が野村がDのままKH風アクションのヴェルサスとしてPS3でリリースされてたら
良くも悪くももうちょっと７っぽくはなってたかもしれないが
ファンタジー寄りの12、１４にしろSF寄りの13、15にしろ洋ゲーを意識しすぎなんじゃねぇの？
モブとかリアル外人っぽくしすぎて気持ち悪いし、こういう部分でも日本人受けしにくくなったんじゃ？ 大作がワゴンになるのが一番ダメだわ
8000円で買った人が2000円で売られてるの見たら冷めた感想しか出来んだろ 現実は９８００円で買ったものが先着数十名とはいえ１０００円で
売られたからな。発売から２，３ヶ月後のことだった
あの時は恥ずかしかったな とこんな話題のなか携帯専ブラで見るとバナーが新たなる王国という スイッチに擦り寄らずに１０年位全力でＦＦ１５を更新し続けてくれないかな >>971
初回限定の豪華版が、新品500円ワンコインだったFF14を忘れたらアカン
まぁそこが底値で、キャラ引き継ぎが明言されてからは定価まで戻ったけどなw >>929
人間の知覚できるもの全てが表現できたらそれが行き止まり
人類以外の別の生き物なら、もっと先があるのかもしれんがね
超音波とか偏光とかまで追求してみる？ FF7は王道のコマンドＲＰＧだし
他の王道よりも評価されてるのはあの世界観だろうから
奇怪なゲームのＦＦ15やＦＦ7Ｒとは全然違う 今のキッズはFFってなにそれ？状態だろ
まずはどうやって触れてもらうか考えるべき >>980
これは本当に同意というか
キッズどころか20代ですら怪しい
FFの話してるやつは17年現在30代くらいでそれより下の世代になると一気にマイナーになる
平成生まれだけで見れば今のFFブランドは30万タイトルくらいのレベルに落ちたと思う
まだガンダムのほうが話題になってるレベル >>980
それこそ、
レベルファイブみたいな戦略取らないと
話にならないだろうな てか単純に任天堂機で出すのが一番簡単に解決しちゃうでしょ
ほっといても任天堂の頑張りに相乗りさせてもらえるんだから
任天堂機なら小学生のゲームプレイヤーがちゃんと存在する
Switchも出たしで大学生まで育っても満足させられるハードという器
（上京などワンルーム一人暮らしでTV未購入当たり前なのにそれなりの性能の体験も欲しい）
勝手にキッズからのゲーマーが流れで知ってくれて買ってもらえるかもしれない流れになる
認知してもらって手にとってもらえる可能性となるとまずはこれしかないでしょ
企業としてコスパ最強に決まってる
TVアニメ作ったりコロコロボンボンジャンプで漫画を10年以上頑張ったりとか
ガンダムのように延々とおもちゃ屋、おもちゃコーナーで圧倒的存在感を維持し続けるよりも
はるかに簡単で安くて楽で早い >>980
大きなお友達を相手にし過ぎたツケだな
オリエント工業みたいなキャラに飛びつく層 必要なのは分かりやすく噛み砕いてくれるAちゃんの存在なんだよなあ… 「FF15がクソゲーになったのはPS4のせい」ってことだよなこれ >>981
ガンダムも三国志とかやってるわけで、FFやってくれてもいいんじゃないかな(´・ω・`) おまえらは思考力ゼロ、社会経験ゼロだから教えてやる
まずこれは批判をたくさん受けた事に対する発言ね
次はいいの作ると言ってるだけなの
で言ってるだけでそのスキルは無いの
あるなら最初から出してるから
だから次もまたクソゲーが生まれるの
わかるか？ >>991
別に田端が作らんでもFFはおしまいじゃん ビジュアルやストーリーに対する反省が先だろっつうね >>992
非オタクに売れてるものが好きなんだよ
非オタクの客に売ることが彼の大目標だから 内容：
そもそもスイッチだって携帯機としては破格の高性能ってのが売りなんだけどな
ポケモンなどの今まで携帯機メインでやってきたソフトにとっては2段階くらい性能が飛躍するし
一体どうするのか気になるくらいなんだけどな ほんと「Wiiをハブった10年来のツケ」をサード全部が払わされてる状況だな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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