ゼノブレイド２の絆上げめんどくせえ、面白いと思ったのかね開発陣

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:21:23.18

しかもフィールドスキルは全員入れ替えしなきゃいけない

ほんまもんの糞だわこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:23:14.77

あガガイのガイ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:24:36.08

義務感でやろうとすると面倒かも
傭兵団とかクエスト楽しんでたらそんな苦労することはなかったわ
神経質な人だと辛いかもね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:30:43.62

面白いとかどうでも良いからとにかくプレイ時間を引き伸ばせって任天堂に命令されたんじゃねーの？
コログとかムーン見てたら分かるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:31:12.75

ゼノシリーズ経験者にとっての神ゲーなんだな
評判良さそうだから買ったが戦闘めんど過ぎて投げたわ
ウジャウジャいるフィールド雑魚相手に一々コンボ決めるのだる過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:40:49.94

>>5
まあ、気持ちは分かるがそこでゼノ信者がーとかワザワザ言わなくても良くね？自分が合わなかっただけじゃないの？
個人的には敵はある程度は逃げることできるし、そのあたりのルート開拓も面白さの一つだとは思ったわ
フィールドの敵はちゃんと倒して進めるって人だと疲れちゃうかもね
寄り道しまくってクエストとランドマークで経験値集めてレベル上げまくれば、レベル下の敵は大体スルーできるようにもなるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:41:38.14

>>6
ごめん、ゼノブレイド経験者、だったね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:42:43.80

このゲームについて殆ど問題に感じないけど、ナナコオリのシステム考えたヤツだけは許せねー…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:43:21.17

絆じゃなくて信頼度の話？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:47:25.90

キズナは戦闘中に勝手に上がってくぞ
黄色になったらマックスの合図

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:48:00.09

キズナリング埋めでしょ
信頼度上げもダルいがまぁ許容範囲内
一部のキズナリング解放条件がテストプレイしたのかアホ的なやつがある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:49:26.65

ナナコオリの5段階目は擁護できない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:49:38.49

>>10
あれ黄色でマックスか
てっきり赤まであるかと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:50:13.63

面倒くさいの来たら憲兵団送りでおk

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:50:24.60

>>3
それだと討伐系でブロックされる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:50:43.25

とりあえず使ってりゃ上がるだろってスタンスだったからどうすれば効率よく上がるのか考えたことなかったな
ポーチに好きなもの入れまくればどんどん上がるんかね？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:52:33.74

恵まれた容姿と声を持ちながらクリアまでパーティイン出来ないナナコオリ
イダテンを見習え

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:55:04.25

>>5
別に無視してええんやで
ウジャウジャいるからって絶滅させんでいいやろ
リポップするんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:55:26.99

>>7
ゼノブレイド1が好きでもクロスとか遊んでても2が合わなかった人もそれなりにいるので
そんな単純なもんではないな

説明不足で調整も雑だから経験者じゃないとさらに遊びにくい
っていうのはあると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:56:03.46

>>16
ハナの怪力上げるときにポーチに時間無視して入れまくっても大丈夫だった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:56:24.83

ゼノブレは旬の焼き魚みたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:57:18.70

>>5
1の敵配置はちゃんと作り込まれてたぞ、敵も硬くないし
なんかこう言う2の糞っぷりをシリーズの伝統みたいに勘違いされるのは歯がゆいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:57:47.24

>>19
それなりってどこ集計だよ
妄想か

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 17:58:33.25

>>22
別に硬くねーじゃん
敵配置も特に問題ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:00:34.56

ヒムラまで行けば雑魚敵は蒸発させられるけどその前ぐらいは辛いな
チェイン惜しんだ分だけ戦闘時間がガンガン伸びる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:03:31.98

>>22
俺は1も2もそこまで違ったようには感じなかったけどな
落ちた腕とか機神界で一体と戦ったらリンクしてうじゃうじゃ雑魚が湧いてきて面倒だとは思ったぞ
あと、敵は2程硬く無いかもしれないが少しレベル高い敵だと雑魚でも未来視発動してテンポ悪いのは気になった
逆に2はコンボ決めれば周りにも大きなダメージ入るのと、継戦することでキズナが高い状態で戦えるから1よりストレス少なかった程だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:06:19.16

2の戦闘は過去最高に面白い
敵硬いのは序盤だけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:07:04.29

4話までしかできてないけど今の所正規ルートなら適正レベルの敵しか出てないな
そいつらも普通にスルーできるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:08:23.03

>>5
脳死で同じボタン操作を繰り返すドラクエよりまだコンボあるゼノブレの方がだるくないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:10:04.61

ゼノブレはエンカウントからの逃げやすさ避けやすさではかなり上のほうなのにこれでだるいとか言ってたらまじでRPGなんもできなさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:11:42.08

amazon見りゃ１とクロス遊んで合わなかった奴なんて　それなり　にいることはわかるだろ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:12:58.08

>>30
廃工場みたいな特定の狭いマップに遠距離攻撃できるターキンうじゃうじゃはうざいと思ったけどな
まぁ、そこはそういう場所ってデザインだと思うし、広いフィールドは工夫して回避逃げ切りできるし苦にはならなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:14:14.88

あんだけアホみたいにゲハで根拠のないポジスレ乱立させとったのにもう化けの皮が剥がれたのかよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:17:09.91

宿屋で経験値振らない状態だとメインシナリオ時に通る道中がいい感じになる
苦労するなら宿屋使えばいい

あと序盤のクエストでもらえるキズナ経験値が200点くらいなので
コモンブレイドは２回で満タンになるはず
戦闘だと一戦10点ずつくらいの上昇なので時間かかる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:17:49.79

根拠のないネガスレのが山ほどあったけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:19:54.05

雑魚と戦ってるだけなのにいちいちうるさいのはバカみたいに見えるからやめて欲しい
それが味なんだとかほざくなら次から買いません
キャラデザは軟派でもコアは渋い冒険ゲームだと思ってたのに完全に単なるアニメゲームとは俺も目利きが効かなくなったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:20:31.07

1のUI周りだけ見直して戦闘とかキズナとかのシステムそのままの続編をやってみたいか
2は2で面白いけどちょっとムービーゲー過ぎるかなあ
あと狭いところや障害物があるところでのクソカメラはどうにかならないのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:22:06.14

やり込み要素が面倒だと感じるならさっさとクリアして売れば良いんじゃない？
100点満点取りたいなら頑張ってどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:22:41.87

戦闘時の喋りは戦ってる味方6人にじっちゃん、敵まで喋るから何が何だか分からなくて意味無いよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:25:10.76

○○を倒せ系はネット見ないと分からん
廃工場近くにいたザリガニ探すのにえらく苦労した

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:31:12.21

>>39
1の時はパーティメンバー3人だけで、視覚情報以外でアーツ発動の同期を取るためにってシステム的な意味があったのにな
単にやかましくし過ぎて当初のシステムを破綻させるとかスタッフ無能だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:31:52.02

ナナコオリとか絆上げてたら
普通に本編終わったわ
結構序盤で手に入れたのにずーっと傭兵団送り
めんどくさすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:31:56.76

>>36
自分に合わない要素と認識して買わないって判断するのはいいんじゃね？でも、その部分を好きな人もいるんだから純粋にゲームとしてマイナス部分みたいに評価するのやめようや
大体戦闘中に掛け合いまくるゲームってダイレクトや公式の戦闘PVで嫌でも分かるのに、目利き以前の問題だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:34:51.53

>>41
敵が人型の場合はマジで意味わからんよな
そのあたりサウンドコンフィグで細かくオンオフできたら良かったと思う
ここは1から劣化した部分だと思うわ
声だけでドライバーアーツのタイミングはかりにくい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:35:43.85

>>43
何だその屁理屈
「俺はクソゲーだと思うけど他人はそうは思ってないかも知れないから叩くな」ってか？
じゃあこの世に存在するゲームのレビューなんて不可能だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:39:45.68

チラシの裏に書けば良い事を大声で叫んだら
「うるせぇよ」言われて
「なんで叫んじゃダメなんだと逆ギレ」

２ｃｈはトイレの落書きだけど、チラシの裏では無いぞっと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:40:40.51

>>43
しゃべるなっつってんじゃねえよ
テイルズとかみたいにアホヅラ丸出しの必殺技名叫びながら戦闘をやめろっつってんの
回復拾ったときの声とかは良いよ安心するし。でも必殺技名は毎回はいらねえだろ画面に表示もされてるのに
ガイジの遊びみたいでだっせえんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:41:25.11

プレイ時間引き延ばすために必死なゲーム

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:41:46.56

>>1
傭兵団に送ってればわりと埋まるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:42:25.67

>>48
それはちょっと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:42:38.92

その辺はクリア後のやり込みだから面倒臭くても問題無いんじゃね？
適当に育ててもクリア出来るしね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:44:55.39

ゼノクロでもキズナ上げるの苦労したわ
単につまらん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:45:17.48

今年は任天堂ゲームしかやらなかったが一番ガキゲームがゼノブレ2ってのは予想がつかなかった
マリオも大分ファミリー向けだけどキャッピーが月から地球を見たときのセリフで父性を覚えたから単純な低年齢ゲームではないアレは

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:47:15.37

1が技名を叫ぶのは3人だからシステム的に意味があったんだよな、それ以上多くても少なくても駄目
自分が起点になった場合は残り2人の声を「どちらか聞き分ける」だけで良くて、2人目が行動した時点で3人目に動く順番が確定するから
一巡した4人目の自分の行動の先行入力が間に合うようになってる
これを声でタイミング取るから視界の悪い場所や巨大モンスター相手でも連携ミスが起きない
人間キャラ全員で好き勝手にギャーギャー騒いで何が面白いんだよ、テイルズかよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:48:34.06

回復とったときのセリフみたいに意味あるボイスだったら気にならんのだけどな
掛け合いがしつこすぎる。セリフ収まらないくらい長いのもままあるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:49:12.11

ナナコオリだけは許さん
やっと終わったけどやり始めて60時間以上たってるわこれ
10分じゃなくて2時間で纏めてくれるだけでも全然違った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:51:04.59

チェイン終了時とか必殺技とかも考えるとマジで意味わからんくらい台詞被るからな、うるさすぎて何が何だかわからんレベル

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:51:17.10

フィールドスキル入れ替えはほんとめんどくさいよな、ここらへんもうちょいどうにかならんかったのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:51:39.18

ナナコオリってあれ90個×3ぐらい必要だよな
バランスおかしいわ、クエスト1回づつやらせて合計10個でクリアーとかでいいだろあんなん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:52:17.31

>>45
「これはよく喋るゲームだ」「自分はよく喋るゲームが嫌いだ」◯
「これはよく喋るゲームだからクソゲーだ」×

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:52:44.82

今はいいけどレス途絶えたらまたゼノブレのプロが来てここで言ってるの全否定しながらあーだこーだ騒ぎ出すんだろうな
本当にクソうぜえわあいつら
ゴキブリの次に死んで欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:54:24.67

>>42
パーティに入れてるだけじゃ育たないトキハとかはまあ許すが
パーティに入れてると絶対育たないナナコオリはナシだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:54:30.60

1回の派遣時間が短いのがさらに腹が立つな
何度選択させ直しさせるんだ　俺はもう投げた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:55:31.24

1時間ぐらいポーチにケーキ入れ続けてた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:57:21.16

それよりオーバードライブもっとよこさんかい
亀ちゃんにレアブレイド全然でんから使えん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:58:31.54

>>61
「プロ」とか「アマ」の話じゃないじゃん
2のボイスは好き嫌いじゃなくて「ゲームシステムとして劣化してる」って指摘だよ
それを反論出来ないからって死んで欲しいって、幼稚だねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:59:09.39

メインブレイドで特定のモンスターを倒せ系も嫌いだな
せめて案内出してくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:59:09.47

色々言われる不満に特に何も思わず擁護してきた俺でもナナコオリの傭兵団クエだけはふざけるなと思った
面白いと思える奴1人でも地球に存在するのアレ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:59:33.59

>>36
ゼノは元々アニメゲームだろ、1が評価された理由の一つが現役のアニメ脚本家参加させてイベントシーンをアニメ的演出で見せたところだと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 18:59:44.44

>>65
★4コモンを信頼度Sにしてリリースするともらえると聞いたが、そもそも★4出たことがなくて確認できない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:00:26.69

>>68
10分で終わって繰り返せるから
傭兵団でのキズナあげには利用できるけど
そもそもキズナあげ作業が作業すぎるんだからなんとかしろと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:02:39.09

まあ、フィールドスキルは基本一回通過すれば終わりなんで
それぐらいはいいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:08:05.50

メノウの石がクソすぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:09:23.40

>>47
具体的に言ってもらってよく分かったわ
たしかにただでさえ6人とかで敵も含めると喋りまくってるから、毎回技名を叫ぶ必要は無い気がするな
1の時の良い要素だった、連携のタイミングを声ではかるって要素がスポイルされちゃってるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:09:31.05

メノウは種崎敦美だからほしいのに
まだ出てこない
まほよめ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:11:26.54

>>5
序盤はそうかも、けどブレイドコンボとフュージョンコンボ理解したら敵が余りに早く溶けていくんだよなぁ・・・
そこらへんはゼノクロと似てる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:12:26.77

>>5
宿屋でレベル上げたら快適だぞ。

ドMならしらん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:12:38.86

>>45
>>60のとおりだわ、分かりにくかったな
まぁ、でもそのあとで何が良くなかったかちゃんと聞けたし、その部分はマイナス面だと理解できたよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:13:52.43

>>5
雑魚は基本的にスルーでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:14:36.08

6000円で売れた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:20:04.15

キャラボイスを戦略性に組み込んだバトルとか、クエストの報酬じゃなくてクエストで村人の役に立つ事自体を目的化したキズナラムとか、
こう言う誰も顧みてこなかったJRPGのお約束を新システムに昇華した1は流石は任天堂だと唸ったもんだがな

2で自分でグッチャグチャにしてんだからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:20:19.80

壁上ってたらフィールドスキルで足止めされてメニュー開こうとしたら開けなくて地上に降りて開いてエンゲージ
バカが作ってるのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:24:02.51

>>12
やっとナナコオリのリング開放終わったよ。
コンサート全てやらなくても良かったけど、レックスは最大限までやる羽目になった。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:25:05.64

擁護してるやつから信者臭しないんだよね
ゼノブレ信者っぽいやつは不満もまき散らしながら
「それでもゼノシリーズはいいゲームなんだよ・・！」みたいな心の叫びが漏れ聞こえる
マリオクラブのバイトに使って年末これしか弾無いからデバッグさせながらエアプハード信者と一緒に必死でステマさせてんのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:25:21.43

>>82
2段あるところもあるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:26:52.97

敵を倒すのがめんどい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:27:06.57

ギズナ上げ面倒とか
レアブレイドごとに違ってこれが最高に楽しいんだろ
わかってねえな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:28:21.09

あー、後はメノウとかホタルとかの「スキルレベル足りねーから先に別の場所で上げてこい」も不満。
メノウ、レベルで足切りされ本番で「虫ぃ！」って…
ホタルも同じようなもんだ…

こんなストレスフルな仕様いらない…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:29:24.85

>>85
イングディアの首都だったかな、開錠スキル3必要な扉の先に開錠スキル4必要な宝箱が置いてあってフザケンナって思ったｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:29:29.58

>>75
メノウ持ってるけど、リング開放がマゾいよ。
攻略情報見ていないと、ナナコオリよりヤバい。
実際自分がそうなってる。
どこにあるのかさっぱり分からんw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:29:56.24

ゼルダは神ゲーだけどハッキリ言ってたりてないとこだらけでもっともっと詰めれるのも間違いないと思ってる
ゼルダですらそんなだぜ？ゼノブレイド2を手放しで絶賛出来るかってんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:31:18.97

ネトゲの悪いところしかない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:32:01.73

メノウ最初の方に出てずっと使ってたけど開放できずに終わった
Lv1の場所大体みたと思うんだけど
謎の鉱石が足りなくてLv2が見れん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:33:44.57

敵倒して来い系の絆ロックが最高に糞だったな善行も糞だったし
他にもいろいろ糞な条件あったけど少なくともストーリー上の戦闘は
敵がしにかけの時に使う大ダメージかスパイク以外全滅しないから
脳死でコンボしてればキズナあげる必要ないって気づいて全部放置したわ
そもそもレアブレイド自体6体位しか出なかったしラストにもらったエピックで2体出たけどもう不要だったしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:34:05.79

>>92
分かる。
MMOで良くある、説明不足で見直し難いのが取っ付きにくさを増してる。
自分もMMOやっていなかったら投げていたかもしれない。MMOの用語も普通に出ているし。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:34:14.19

>>91
めっちゃわかる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:36:51.00

MMOライクなオフゲーというジャンルって潜在需要大きそうだけど
少なくともゼノブレイド2は滑り倒してるな
ファストトラベルのロードの短さといつでもどこでもファストトラベルだけは評価できる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:37:28.55

序盤
ゲハ「2の戦闘がつまらないって言う奴は脳死！戦闘のやり方が分かれば最高に面白い！全要素解放されれば面白い！」
俺「そうなのかなぁ、俺が頭悪いだけなのかなぁ、いつか面白くなるのかなぁ」

クリア後
俺「いややっぱりつまんねぇわ！」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:37:57.45

この手のスレで必ず出てくるナナコオリってどういう条件なん？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:39:54.93

マップ褒めてるやつってスペルビア以降手のひら返しすんのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:40:30.03

>>99
アイドルを目指す、っていう傭兵団クエストが出現するので
その同じクエストを200回ぐらい繰り返す（1回10分）

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:41:37.02

>>99
数分で終わる傭兵クエを何十回も繰り返す。
1クエ1～2とかのアイテムを90×3個入手まで延々と…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:41:54.81

コンボ理解したら面白いとか言ってる奴はエアプ
アーツキャンセル覚えてからだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:43:23.27

キズナリングはトロフィーみたいなもんだ
トロフィー好きな人にはご褒美だよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:43:54.15

>>99
傭兵団クエの中にある、ナナコオリ専用クエのレッスンを延々とやりながら、稀に現れるコンサートをやって、ファンを5000人獲得する。
これをやっている間は、パーティに入れて戦闘に参加出来ない。
他のレアブレイドは、ピンポイントで専用クエをやるくらいでいいが。

ただ攻略情報無しだと、時間かければ確実に終わるナナコオリの方がまだマシに見えるレアブレイドがちらほら存在する。
自分の場合はメノウがヤバいw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:44:20.21

どこどこにいるなんとかって敵倒すとキズナ上がるやつあるじゃん
敵の名前書かれてもどんなやつかわからなくて探すの面倒くさすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:45:42.50

>>94
あんた多分「絆ロック」って素で言ったんだろうけど完璧に捉えてるよ
リングじゃねえのロック要素なんだよな
プレイヤーに解放を強いてんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:46:20.00

ナナコオリはスキルが超優秀だからつれ歩きたいけどいつも傭兵団だよなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:46:56.00

ゼノブレイド2の戦闘で頭使うのはフュージョンコンボ位だろ
ライジングと必殺技のフュージョンコンボを狙って出すのはレベル1,2もレベル3も操作も含めて結構難しい
慣れたら簡単かもしれないがそこまでする前にゲームは終わった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:48:40.80

ゼノブレイドの戦闘はめっちゃ面白いやん
全部理解して格上に挑むとほぼアクションゲームだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:50:54.25

>>101,102,105
サンクス
傭兵団は一回一回の時間はともかく、人選んで送り出して結果見てって操作が鬱陶しいよなあ
パッチで緩和したり結果画面飛ばせるようになるといいな
飛ばすといえばブレイド同調画面も飛ばしたい（登場ムービーは多少スキップできるが）

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:52:56.97

>>106
クエスト対象のモンスターに「！」付くみたいに、
キズナ対象モンスに印つけてくれたら個人的には満足

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:53:44.22

>>109
両方ゲージ見る必要があるからなぁ。
自分はチェインコンボが苦手、仕込みの段階で玉付けるのには慣れたが、
いざチェインコンボ発動して割るとなると、誰も反対属性のブレイドが居なくて割れずに終わったりする事も。
これまで気にしだすと、出せるブレイドが限られてくる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:53:53.57

ナナコオリのイベントかわいいから全部見たくなるのがたちが悪い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:54:00.25

プレイヤースキルで様相が変わる戦闘はいいと思う
フュージョンコンボはマリオオデッセイで言う所のスペシャル技だと思えば・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:56:40.48

ゼノブレの時も面倒だったけど
ゼノクロは仕様からして更に面倒になってたからな
どうしても面倒な仕様にしないと
しょうがない病にでも侵されてるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:57:44.21

戦闘は本当に楽しい
よく説明不足みたいなレビュー見るけど理解力無さすぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:58:37.18

>>106
面倒な人もいるのかー
自分はそれを探しにいくのが楽しいからなー

フュージョンコンボ狙って出せると集団に襲われた時楽よね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:59:17.65

>>106
ホムラみたいなメインブレイド以外は傭兵団で済ませちゃったな多くは
モンスター図鑑みたいなものがあれば解決出来た問題だよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 19:59:46.18

ナナコオリのキズナ解放にはゲーム性が感じられない
アイテム探したりモンスターを倒したり、特別な条件をクリアするのであれば、好き嫌いの差はあれどゲーム性と言えるが、脳死で傭兵団をひたすら繰り返すことのどこがゲームなのかと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:00:28.86

基本的に絆リングは5段目はやり込みの領域であって、4段目解放で一通りの敵を倒せる想定な気がする
ナナコオリも4段目までならまあ楽だし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:00:45.17

敵が硬いのは仕方なくね
これで柔らかかったらバトルシステムのブレイドコンボチェインコンボいらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:01:45.95

フルバーストとか知らないままクリアしてしまった
2つくらい玉つけてチェインしてたわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:03:17.90

>>117
実際説明不足と説明下手なのはあるぞ
説明書が紙なり電子なりである上でのあのチュートリアルなら理解力不足と言えるが
あれだけで全部理解出来る奴は其れこそアスペだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:04:16.49

>>122
ブレイドコンボチェインコンボを駆使するのは名ありやボスで十分だと思うんだけどね・・・
雑魚ですら1匹倒すのに時間掛かるのに複数同時に絡まれたら下手したら直ぐ死んじゃうわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:04:21.10

>>122
強敵が硬いのに文句言うつもりはないけどリンクしてくる敵がことごとく硬いのは戦う気なくす
戦う気なくすタイミングが多いと「バトル面白くないなぁ」と思うことが増える
練習になるとか言われてもリターン少ないのに時間かけて自主的に練習する人がどれたけいんの？って話よ
このゲームの戦闘に対する学習性無力感を育みかねない構成になってやしないか
ツイッターとかで自分から調べてる人は学んだりするかもしれないがそういうのに期待してゲームって作るもんなの？ドワンゴの川上でもあるまいし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:05:27.92

>>1
ポーチアイテム使えよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:07:02.67

ストーリー上絶対通るところにフィールドスキルが必要なとこがあって、
ブレイド変えて渡ってブレイド戻して、進んだ先の狭い通路で戦闘になってブローで谷底に落とされてやり直し
岩の上に鳥が突撃みたいなので乗り上げちゃって登れない
こんなの多すぎ
発売が2年早かった

>>17
ラウンドヒール強いぞ
ニア抜くなら誰かに韋駄天はつけたい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:07:26.14

プレイ時間だけを引き延ばそうと必死なのがやればやるほど感じる
そう考えたら
ムービーがスイッチの画面暗くなるまで長いてのも
1戦闘なげーなも
移動距離なげーのも
全部納得行く

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:07:40.62

>>126
そんな硬いか？
ブレイドコンボ1発か2発決めたら大抵瀕死だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:08:06.20

1の時に「99時間遊んでも遊び尽くせないwwwww」みたいな持ち上げられ方をしてたから、
何でもかんでもプレイ時間水増しすれば喜ばれると思ってる節がある

正直このゲームのフルコンプの200時間とか300時間のゲーム見せられても「あ、そっすか」としか思わん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:09:47.45

>>124
何故アスペ扱いされなきゃいけないのかわからんけど、一から十まで説明されずともやりながら理解できたけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:11:34.11

アイコン周りの白玉はネトゲ経験者か察しが良くないと気づかないなと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:12:03.55

>>126
リターンはただでさえ面白いゼノブレイド2が更に面白くなるってことじゃん?

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:14:48.35

ゼノブレイド2今のところかなり楽しいぜ
エルピス霊洞クリアしたけどこういうダンジョンは
マジで楽しかったわ
ゼノクロはこういうの不足してたからなぁ
ボスはドラクエ10のピラミッド思い出したw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:17:34.80

キズナリングと傭兵はいちいちテンポの悪さが気になるわ
音声飛ばさせろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:19:50.16

モノリスはモデリングかなり良くなったし
次はユーザーにいかに快適にゲームさせるかってのが課題だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:21:55.38

>>7
ゼノブレイドはこんなに複雑で糞硬い戦闘じゃなかったぞ
ゼノブレイド2信者としか言いようが無い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:22:27.74

>>126
コンボを意識してるから
下手な人は時間がかかるかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:22:48.81

>>138
まぁゼノブレイドもバフデバフ多すぎ問題あるがな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:24:03.39

アンロックの作業ゲーじゃジワ売れはねえわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:25:41.53

クリスタル10連ガチャさせて
流石に最初の演出長い・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:25:44.24

>>132
ほんといや
このゲーム絶賛するやつって楽しめないやつを理解力がないだのセンスがないだの
スタッフもこんな気持ちで作ってんじゃねーの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:27:18.76

役割もコンボも初期3人だけでよくね？みたいなとこはあるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:28:13.95

>>132
マジレスすると「俺が理解できたからみんな理解できるはず」は
実際アスペというかADHDにありがちな考え方
ネットではアスペ＝悪口として定着しつつあるから気分悪いだろうけどまあ気にすんな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:30:37.31

>>143
スタッフに対しては軽く疑念抱いちゃうよね
強モブがうろついてるとは聞いてたけど死角から遠慮なく殺してくるとは思ってなかった。離れたところからすげーこえーって言いながら眺めてるもんだとてっきり
これに限らずなんかクリアされたくないのか？みたいに感じることがままある
街の中も屋根の上歩くの前提のルートが平気であるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:32:39.45

ゲハにいるようなやつが普通に理解できるだろなんて言っても説得力がねえ
自分は自力で解いたつもりになっているのかもしれんが無意識に調べてたかもしれんぞ
ネット中毒者だからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:34:30.19

雑魚のHPが前作のゼノブレより5倍ぐらい高い上にレベル差補正もないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:35:29.50

>>8
ナナコオリの任務はまあ刻み過ぎだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:36:51.87

星4コモン育てきってからリリースすればオーバードライブ手に入るっつってもゲーム設定的に鬼畜な行為だわそもそもコモンとはいえ星4を育てるのが面倒だわで不便でしかないのがクソ
簡悔精神やめろってマジで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:37:36.44

ハナ育成のためのミニゲームのほうが面倒くさいわ
このせいでトラ使ってないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:37:43.59

ナナコオリはなぁ、回数多すぎてメインパーティで使う事がねぇ
忍耐とか結構重宝するのに必要な時に傭兵でトレーニングしてまーすだし
まあ時間短いから待つか傭兵中断すりゃいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:40:02.00

>>69
そりゃ1つにはあるだろうけど、ゲーム部分とシナリオのすり合わせの凄さにに比べればおまけ程度やろ
2はゲーム部分とシナリオのすり合わせが足りなくてめちゃくちゃ萎えたし
因果律予測ってなんやねんワクワクを返せ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:42:57.48

ナナコオリ使いたくて頑張ってみたが
もうお前の席ねぇからで結局傭兵団してるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:44:28.60

トラは趣味以外良いキャラしてるから使いたいけどtiger苦手で成長しないわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:44:47.07

>>146
敵が固いって言ったらチェインコンボ使えてない下手くそとか言われるけど
あんな超必殺技が雑魚に必須みたいな難易度ってどうなのって話だよな
大型のボスとかにチェインコンボ決めて大ダメージは爽快だけど雑魚にもいちいち使ってたらまじで玉つけて割る詐欺になるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:44:53.37

>>146
敵が固いって言ったらチェインコンボ使えてない下手くそとか言われるけど
あんな超必殺技が雑魚に必須みたいな難易度ってどうなのって話だよな
大型のボスとかにチェインコンボ決めて大ダメージは爽快だけど雑魚にもいちいち使ってたらまじで玉つけて割る作業になるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:46:41.24

閃きも楽しみの一つだと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:48:20.31

条件満たしてても入れ替え必要なのは1のキズナトークを
フィールドスキルで足止めくらうのは
クロスの問題を見事に引き継いでるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:51:02.53

フィールドスキルはブレイドでなくドライバーにつけるべきだったか？ｗ
クロスと違ってフィールド干渉になったのは本来あるべき姿だろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 20:56:59.03

最初に出たのがナナコオリで永久スタメンを誓ったのにそっから80時間くらいパーティーに入れてない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:01:39.96

>>157
1のチェインアタックも似たような速度で貯まるけど数戦に1回が良いとこだからな
2は玉付けて準備した上でチェインアタックを1体1体にやるからそりゃなげぇわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:02:59.77

>>160
所持ブレイド全部から参照したらよかった気がする
もう足りてるのにいちいち全員出張ってくるあの仕様も意味がわからんw
イライラするけどああいうのって声オタは嬉しいんかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:03:02.33

ブレイド1もキズナ上げにくすぎて禿げそうだった。
調べたらスカ、スカで励ましの連発が一番効率よくて乾いた笑いでたわ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:06:07.69

１は転倒スパイクに眠りが発生するユニークを利用したかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:07:12.58

>>165
暴風のベルガランだっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:09:39.74

>>166
名前は忘れた、蛙だった気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:11:15.48

>>166
ザトールの鳥だっけ？
仲間の武器取り上げて眠ったら起こす作業やったなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:15:36.54

バカ見たいにリキャスト早いヒカリを使ってれば属性玉なんか一瞬で3つはたまるぞ?
光光光と光光水と光雷炎で3つ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:29:39.14

>>163
まぁ台詞は何かしら操作したらスキップできるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:39:41.03

餌付けは誰の好物でもない高レア買って連打でOK
傭兵帰還時もそうだけどボイスは敵
ナナコオリは糞

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:40:59.77

雑魚敵のときはボールメーカーもってるモブレイド出しとくといいかもな
ブレイドコンボ出すだけで属性玉発生するし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:44:54.36

ナナコオリはレベル上がると傭兵条件も地味にめんどいからな
コモン引きまくるしかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 21:57:25.27

終盤のレックス強すぎて実質操作キャラ一択、オフゲーの癖に謎の激渋ボックスガチャ、不親切過ぎるマップ、所々にある条件が分かりづらいキズナ解放、飛ばせないボイス、高レベルモンスターの通り魔、細い橋で吹っ飛ばしてくる敵
ちょっと考えるだけでクソ要素が出るわ出るわ
ゲームとしてはトップクラスに面白いけど変な所でストレス溜まるせいで総合的に凡ゲーだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:02:55.48

セーブスロット１つしかないのが糞

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:03:34.59

主人公が強いのは良いと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:05:23.58

>>76
戦闘は１と比較して、かなり楽になった。
マップもメインクエストを進めるだけなら簡単に進めるよう作られてる。
今回だいぶ親切設計だと思うぞ。

>>174
ライト向け簡単RPGに馴らされすぎじゃねーの。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:06:58.43

食べ物カバンに入れまくればすぐカンストするぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:07:49.49

>>177
不親切な要素をゲームの難しさに置き換えるのはちょっと信者に傾いてると思うよ
どう考えても擁護できないもん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:14:00.25

主人公強いのは良いけど桁が違いすぎる
日村化してからもうレックスとその他どうでも良い一党だからな
与えるダメージが10倍近く違うのはやりすぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:15:07.93

>>179
ダクソに置き換えよう。
まず細い橋で戦うな。おびき出せ。
つぎに高レベルモンスターは避けろ。
基本的に避けられない位置にはいない。
戦闘については、そんな感じ。

渋ガチャとマップ表示が不親切はわかる。
ボイス飛ばしは良くわからん。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:18:53.91

>>181
本当にゲームやってるのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:19:45.91

ボイス終わらないと操作できないところに不満沸かないのかよ
あれトップクラスで糞要因だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:21:52.83

不便を楽しむ事すら最近の若い奴は出来んのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:24:38.82

このゲームの不便はただ不便なだけだからな
楽しくもなんとも無い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:24:42.88

アクロバット…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:24:44.19

>>172
ラスボス戦もボールメーカーでいいんだよなあ
300万ダメージとか叩き出して笑ったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:25:32.41

>>183
プラスボタン押せよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:27:07.45

ひでんマシンは無くても先に進めるようにして欲しかった。
後半から急に要求されて戸惑った。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:29:11.09

>>188
それブレイド演出じゃねーの？
採集スキルとかのボイスは短いので上書きとかしないと終わるまで操作できないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:31:51.20

ゲームやらずにプレイ動画で済ませる連中の気持ちが今までわからなかったけどこのゲームの終盤で理解できた
何もかもが面倒くさいわこれ
ストーリー追うだけなら絶対動画でいいです

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:33:51.97

SFものにはあんまり造詣深くないから終盤の展開は微妙だったけどストーリーの展開は結構楽しめたわ
むしろこのゲームを続ける原動力がそれしかなかった
でもゼノシリーズって毎回こういう世界設定なんだろ？飽きないのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:34:07.33

>>181
おびき出したのに突進やらブローやらノックバックやら技演出でガンガン動くんですけど
集合命令ないし仲間は馬鹿正直に突っ込んでくし止めようが無いんですけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:34:25.79

>>191
ストーリー追うだけならゼノ1もクロスも動画で充分だわな
ストーリーはムービーがほとんどだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:35:32.03

>>182
プレイしてるよ。
RPGそのものが好きで色々プレイしてら方かと思うが
いわゆるコマンドRPGの発想ではついて来れない要素があるかも分からんね。

>>187
ボールメーカー自体の叩き出し方を教えてくれ。。。

>>190
ビヤッコ「草花は心を癒してくれますね」とか？
あれ各キャラ連続で続くけど、ボタン連打してると省略されるよね。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:35:58.92

集合命令はなんで無くしたんだろうな
すげー不便だったわ
特にラストバトルで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:38:20.52

>>193
どこに誘き出したか知らんがＲ＋Ｂで戦闘終了させて仕切り直したらどうか。
もしくはガン逃げしても良いんやで。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:39:45.79

ラストの正攻法わからんかった
回避と復活でゴリ押してしまった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:43:24.18

ゲーム部分で楽しみを提供せずに
冗長性でプレイヤーの時間を多く奪おうとする糞ゲーが任天堂から発売されることを許してはいけない
アップデートで改善されるまで全力で叩こうな！
つーかプレイ時間バグもわざとだろこの糞ゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/12(火) 22:47:39.24

>>198
玉ためてタイタン呼び出されるHP半分のタイミングでチェーンで一気に殺す
が正解じゃないかね
でも正攻法はゴリ押しだと思うわ
俺もそうした